【6502】 東芝 Part117 【TOSHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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東芝メモリ売却、WDと優先交渉
日米韓連合から変更
http://digital.asahi.com/articles/ASK8R639MK8RULFA01J.html?rm=498
>WDが主導する新日米連合は、1兆9千億円規模の買収額を示している。
>東芝は2兆円超を求めており、買収額についてはなお調整を続けているもようだ。
>また、WDは同業の半導体メーカーで、各国の独占禁止法の審査が長引きかねない。このため、
>当初は東芝メモリが発行する社債を引き受けて数千億円を拠出する方向だ。
>WDは、将来的には株式を取得したい考えだが、10年間は保有比率を2割以下にするように東芝が求めているという。
金額でも交渉中なのか
10年間は保有比率20%以下は酷いな 一乙
東芝は買いの方が儲かるな。
そろそろヤバそうだけど、
正直株価がどうなるか全くわからん。 >>13
利益出たらウレション漏らしながらつぶやく >>16
なるほどw
まあSBIのランキングもチェックするか どうみても後場マイテンの予感しかしない。
昨日には結果が分かっているはずなのに協議進展の報道無し。
メディアコントロールダメ絶対 上がるにしても垂れるにしても静かになったもんだな
もう終局も近いね >>20
後場どころかもうマイテンしそうな勢い
大体この時間で底値だけど あのやり手のミリガンさんが東芝の要求を飲むとは思えないんだよなぁ 朝日の「10年間持分比率20%以下要求」でわからなくなったな
WDがお断りする可能性が結構高そう underの薄さが半端ねーな
315円の蓋を除いたら450万株しか入ってないじゃないか 「8月中に売却決まらなかったら法的整理」
〜この可能性かなり高いんじゃないかな
ただ、経営陣は保身がかかってるからそう簡単には決断できないとは思うがね CISでも流石に240円台とかでは買えないのかね? 上場廃止になったらまた多くの株主から損害賠償請求されるもんね >>35
cisは割安割高ではなく、確実に取れるところで値動きや波に上手く乗る感じじゃない? >>32
つっても独禁法は東芝にどうにか出来る訳じゃないからな
WDの要求通りに過半数出資のんでも、中国、韓国で止められたら
何の意味もない
だからWDも出資比率妥協してきたんだろ 契約成立なら東京地裁のも当然取り下げだよな?
どうなってるか知らんけど >>37
なるほど。
俺には300円台で億単位突っ込める胆力はないわ。
見てる所が違うんだろね。 >>39
東芝の立場としてはそうなんだろうけど、
東芝の上場維持の可能性を少し上げるために、
10年間も買収を遠ざけるような条件はミリガンの立場としてはのめないと思うよ
10年は長すぎるよ3年ならわかるけど そもそも数年後にはKKRの持ち分をWDが買い取るって裏取引があると思うんだよ
10年間2割未満なんて縛り入れられたらその計画が破綻する
KKRがまたわけの分からんところに売ってEXITしなくちゃいけなくなるからな 10年のうちにはINCJの存続期限が来るから彼らもイグジットする
そこでもWDが口出しできないとなると飲むのは厳しそう
かといってINCJも売り先の制限はつけたくないだろうし >>44
東芝が上場維持の可能性捨てるなら銀行は支援できないし、そうなるとWDに売る必要が無くなる
WDもFAB6、合弁契約期限、巨額のれん代って弱点抱えてるからな
チキンレースでどちらが諦めるかってところ
WDが自陣営売却以上を勝ち取るのは結構難しい
東芝が潰れないギリギリを責めないとダメ >>46
△のEXITはIPOでやると睨んでるけどな
それならWDも不満ないだろうし >>45
各投資ファンドは転売の為に各陣営にくっついてるのにな
10年縛りつけられたらファンドも逃げそう >>35
CISは長くて3日
もちもち愚行は犯さんよ
とれるとこでしか取らないから生きてる >>1乙!
オレの315に守護神登場wwwwwwww
今週末315以上ならうな天丼、以下ならニアピン賞でうな丼にしよう >>47
多分だけど、メモリ売却して回収できる見込みがあるなら銀行は支援を続ける
売れなければ支援をしないと報じたのが今日の日経新聞
で、10年縛りはWDがとても買いにくくなるなる愚かな条件 >>43
ああ。天井だ。間違いない。
後場マイテンする。 東芝の中の一つだったら〜
このグダグダに乗って1億円くらい横領しても大丈夫なような〜w 東芝の中の人だったら〜
このグダグダに乗って1億円くらい横領しても大丈夫なような〜w >>51
△持分はIPOで全部吐き出すんじゃね
KKRはWDに売るだろうけど 出来高相変わらず増えないなあ。。ファンドいつまで保有すんねん >>53
KKRとの間に10年後の譲渡契約結んどくかねぇ
その間の実質的な議決権も貰っとけばいいし
それで独禁法クリアできるとは思えないけど ファンドも売りにくいんだろうけど、
売却決まって説明会のパワポで利益激減したり、
売却後に株主資本1000億円とか説明されたらますます売りにくくなると思うんだが
いつまで我慢できるのか >>58
市場で売る気ないよね・・・東芝に買い取らせるか債権者と骨まで食い尽くすw このハリボテの株価がどこでどうなるかくらいしかもう興味をそそるもんがないな
材料なんてマスゴミや株価操縦してるやつがやりたい放題しすぎて意味ねーしこれからの相場で活きる点なんて皆無だしほんと時間の無駄すぎたわ 総会チケット目的の1単位株主だが、上場廃止になる前には逃げないと 総会、行きたかったな。
YoutubeでLive配信したかったorz ようつべ配信したら儲かるかね?
会社から止められそうな気もするが >>72
リアルタイムだと特定されるから録画を野良からアップだね いよいよ正常化にむけていろいろと動きだすか。やっとだねぇ。 >>47
>東芝が上場維持の可能性捨てるなら銀行は支援できないし
どこまで信用していいかはわからんが
一応こういう記事はある
↓
■主力行、上場廃止でも融資継続 三井住友銀など
http://www.sankei.com/economy/news/170804/ecn1708040006-n1.html
というか、上場廃止を避けるのはどっちにしても、もう遅いんじゃないの
上場廃止しようとしまいと、とにかく売ってキャッシュを作れってのが銀行のスタンスでは メモリ売れればギリギリ債務超過を解消できる
ただし上場廃止決定後かもしれないけどね カザフと株主代表訴訟で、1500憶が控えてるから無理 順当な取締役会ならそろそろニュースが出るころ。
後場で出ないなら無理って感じかな 今日結論出ないと、持ち帰り→各陣営で条件変更→参加者承認→取締役会で月内の3営業日では不可能だな そもそも検討自体やってのかね(・ω・)ハナホジ
売る気ねえだろw しかしすごいね。メモリ売り切って借金返せば、歴代経営陣の責任追及は全くなしに幕引き。まさに逃げ切り。
こいつらの尻拭いのために会社は再起不能のボロボロだけど。 来年は一般新聞の一面を飾るねぇ
そんときゃ、みんなでお祝いだな
ケーキなり肉なり持ち寄ろう >>72
第二のインサイダーヒ○ルになろうとでも?冗談だから気にしないでくれ
インサイダーの件はどうでもいいけどコーラン燃やしたバカどうにかしろよ…
動画見てないからそのコーランが本物かどうかはわからんけど偽物でもイスラム
を侮辱した事に変わりないし日本にテロを呼び込もうとしてるのと同然なんだか
らさ 結局ホンハイ何も悪いことしてないのに散々なことされたな メモリを売って借金を返して上場廃止というパターンじゃね
メモリがなくなったら、残った事業の人員とか福利厚生制度とか給料水準とかは
そのままでは維持できないと思うけど >>89
来月はテリーがまた騒ぎだすさ
芝にはループしか無いとも。 JV期限切れの解消になるとWDのPER良くて3倍やね、減損も巨額、高利の借り入れだけが残る、どこかに似てるね
成毛は解消方針公表すればいいのにな、ミリガン即日クビ飛ぶ その前にブチギレた銀行に運転資金を止められ会社更正法だわ。 JV 契約期限切れても、今さら製造設備分離できないから、継続しかないんだよなぁ WDも借入れLBOそうだから、即引上げで向こうのほうがすぐ逝くんちゃうかな 多分がっつり下げるまで保有すんじゃね。一番天井を見極めてると思う こういう板はあんまりいい記憶ないわ
引け前に215食って逃げ場なしのガラになりそう 31日まで結構時間あるし、それまでは大きく下げないから持ってるんじゃない 10末くらいまでは持ってるんじゃない?売りdが支えてくれるし >>91
騒いで当然だよな
むしろ裁判されないだけマシだと思う 債務超過解消しないとヤダヤダー!
上場維持して役員に居続けないとヤダヤダー!
WDにパンチ浴びせないと気が収まらなーい!
で頓挫しないかねw 来週に先送りでしょ
夏休み最終日に宿題をやる子供と同じだよ >>112
この時間で出てないってことは社内バトル中でしょw 数千億とか
芝役員皆殺しにしても
まだ賠償金に余裕あるんじゃね やっと、今日の取締役会で詰めの議論を行ったというニュースが出たな。
ただし合意したとは言っていない。あくまでも議論したというニュースだけw
売却額も決まっていなければ出資比率も決まっていないってさwwww もう間に合わんだろこれ(笑)
『東芝は今月中の合意を目指していますが、売却額や将来的な出資比率などでも調整がついておらず、月内に合意できるかどうかは見通せない状況です。(24日11:13)』だってよwww
http://news.rcc.jp/newsi/?i=3138019 >>118
なんだ結局なんも決まってねーのか
銀行は相撲部や空手部卒の新人連れてけよ そのニュース、なんで今日の役会をザラバ中に出したんだろ 変なタイミングで上げてるから
取締役会で午後に決まったんじゃないの?
で、引けてからニュースで出てくるんだろ
金額と出資比率決定したのでミリガン来日って そろそろ取締役会で更生法の検討もしてくれんかな
死んだ気になればいろいろなことが解決するだろうに 取締役会が終わったかどうかも分からんの?
本当に何も決められないなら楽になれよな >>118
行いましただからもう終わったんだな
で、これからもう一回条件変更と関係者調整か?ミリガン来日してくれるかな 東芝半導体売却、WDと優先協議 日米韓連合から変更
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24H7I_U7A820C1MM0000/
東芝は24日、社内外の取締役が集まる経営会議を開き、半導体メモリー事業の月内の売却契約締結に向けて米ウエスタンデジタル(WD)陣営と優先的に協議することを決めた。
同陣営は東芝と具体的な契約書作成のために双方の弁護士などを交えて最終交渉を続けている。
残念だが一応前進したみたい >>127
芝メモリで何か決まったことは、今まで一度たりともないだよ 銀行ももっと早く尻に火を付けてやれば審査が間に合ったかもしれないのにな
まあ自分で決められない東芝が一番悪いんだけど 銀行も回収する気あるとは思えないんだよな
引き金引きたくないとかお前らいくつ中小潰してきたよ >>133
契約書の摺り合わせをしているので今度こそ決まるかもねw 320で仕掛けてる奴と利食ってる奴がせめぎ合ってるな 具体的な契約書作成のために双方の弁護士などを交えて最終交渉を続けている。
→つまり契約なんぞ交わせる状態ではない
日経ですらこう言ってるのよな
検討が延々とループwwwww
検討、調整、見込、見通し、算段、目論見
ちょっと前流行ったな(笑) 東芝、WD陣営と優先交渉決定
https://this.kiji.is/273319984930078723?c=39546741839462401
「日米韓連合」との優先交渉は打ち切る。関係者が明らかにした。
綱川智社長は、週内にも来日するWDのスティーブ・ミリガン最高経営責任者(CEO)と会談。
WDが売却中止を求めて起きた訴訟合戦に終止符を打ち、月内決着を目指す方針だ。 双方の弁護士が入ってきたなら、契約書の文言のすり合わせまで進んでいるだろ
もう決定間近だよ。
金額も2兆円でWDは社債で参加・・・いくらなんでも譲歩し過ぎじゃないか? >>148
ミリガン来日も決まったか、これでWD問題も終結か・・・
何で今迄決まられなかったんだってスピード感だな 日経の条件も決まったという記事からどんどん後退してるな
ミリガンに会うだけになってるやん >>149
だから誰がそんな事を言ってるんだよ
弁護士は前からおるわい
決まったのは、優先交渉らしいぞ?w
糞笑うわこんなん >>152
交渉する相手は決まったらしいぞ。
来月には、またテリ―が5兆円とかで出てくる
けどなっw 既に優先交渉あったのにおかしなニュースだよなw
でもWDはこの条件では難しいと思うけど 共同通信の記事は新連合なの?WD単独なの?どっち? まだ日米韓連合に決まったのと同じ状態ってことか?
話は多少煮詰めているだろうけど、メディアの報じてる内容までは不確実ってところか >>157
WDと芝と△しか存在しないと思うよ。連合?何それ。おいしいの?
そもそも連合ってなに?wwwwwwwwwwww WDスキームの条件も15とか19とか数字錯綜してるし
△とかは委員会での承認いらんのか? >>158
3カ月まえから、一歩は進んだかって印象だねぇ。優先交渉先がコロコロ変わってるフェーズ。こうなることは皆さまご存じでしたでしょ。また変わるで。優先だからな WDに確定したらホンハイとかが出来レースに参加させられたみたいなことで訴えてくるんでしょ? 直前になるとポシャる東芝
信頼できる企業じゃないからな
上場維持を認めている東証もいかがなものか >>165
もてあそばれて、当て馬(参考見積もり)にされただけだからな。
そもそも入札締め切り時に入札していなかったところと契約するとか、東芝らしい汚いやり方。 >>165
これだけの取引だとコンサル料もバカにならんからな 315はホントに最後まで逃げずにいてくれるのだろうか? 鴻海は売却額吊り上げのための当て馬なのが丸わかりだったのによく付き合ってたなあという印象しかない どこかが319と320を挟んで値動きさせんようにしてるのか? 18日に銀行から睨み付けられて交渉再開して3日しかない
この期間で条件詰めて契約は無理だろ ミリガンに条件飲ませる交渉力が綱川にあれば
ここまでなってないと思う WDがJVの49.9%持ってるということだが、じゃああと0.2%だけ増やせばJVを掌握できるんじゃないの?
WDの出資20%までなら独禁法的にok、というのが分からん >>179
実際の所、WDの出資を渋ってたのはJVの持分の見方で
簡単に独禁法に引っ掛かるからだと思う
各国の規制当局がどう解釈するか分からないが
間違いなく審査は長期化する >>182
WDと優先的に交渉できる権利をWDに与えたらしいよ 優先してたが、まとまらなければ次点に交渉が移るのは当たり前といえば当たり前では? 優先交渉権を取れなかったベインの担当者は首やな・・・
優先交渉先とかいう相手ばっかり都合の良いのは早めに拒否しとかんとダメだな 今日の昼のニュース↓でどうやって合意まで行くのか
東芝は今月中の合意を目指していますが、売却額や将来的な出資比率などでも調整がついておらず、
月内に合意できるかどうかは見通せない状況です。 >>186
逆にKKRは儲けものだな
産革と連合組もうとして、結局は手を引いてたはずだったのに 売却額はわかるけど将来的な出資比率には関与したってしょうがないだろうにね
金額で譲歩を引き出すための材料? 交渉が決まるわけ無いだろ?
WDがサンディスク買収して1年半経つのにまだ経営権についてお互いに揉めてるのに、ここに来てこんな大きな案件決まるわけ無いだろwwww
だいたいJVの持ち分だって何が49.9%で何が51.1%か、決まってない
工場のどこまでが東芝でどこまでがサンディスクかも決まってない。
研究所の所員も誰が東芝で誰がサンディスクかも決まってない
これで、あと一週間で何が決まるって言うんだよ
ふざけるのもたいがいにしろ!! SBI前場
売1,501,000
買1,863,000
36.2万株買い越し
SBI後場
売479,000
買619,000
14万株買い越し
SBI通日
売1,980,000
買2,482,000
50.2万株買い越し
個人は買い目線やね >>191
日本が主導権握れなければ将来的にアメリカに移られるのを危惧してんじゃない?
日本の産業と雇用維持できないのに機構が出資してたら
税金で他国企業の利益供与って言われてしまう >>195
日米韓連合とか最悪の売国策提案しておいて何をいまさら・・・△は売国野郎だよ >>167
>>168
いくらくらいになるのかな?
被害者の会的な感じで連合されたらやばそう 信用残 2017/08/23
売残 49,417,000(-1,270,000)
買残 37,415,000(-1,321,000)
貸借倍率 0.76(+0.00)
東証分水曜日〆
売減買減で変わらず
制度売り125万減
制度買い89.7万減 、一般買い42.4万減
売残5000万割れ
制度買い残900万割れて860万株 15:45 - 2017年8月24日
Takashi Mochizuki認証済みアカウント @mochi_wsj
東芝。14時過ぎの各社報道に対してコメント発表。「本日、当社として意思決定をした事実はない」。
https://twitter.com/mochi_wsj/status/900610087949017088 そういえば8月下旬分のエフィ報告期限一昨日だったね
動くはずもないけど一応 16年3月に東芝メディカル売却決定
16年6月30日公正取引委員会による売却手法の注意発表
17年7月6日ごろ欧州委員会はキャノンへ認証するが制裁金についてはあるなし不明 その後続報なし
まえのはこんな感じか。
かりにWDなら、WDが買うリスクと買わないリスクをどう考えるかもある 中央日報は朝鮮語の記事上げてるな
少ない買収額や出資比率で決裂の可能性もある
まだ交渉中なのでコメントできないと 8末でも多分決まらないだろうな・・・
決断できなかったら銀行マジで動けよ。お前らもこのぐだぐだ劇に加担してんだから 仮に、メモリを売れなくても銀行が東芝を支える決断をすることになったら
そもそもメディカルだって売らなくて良かったんじゃね?って問題が出てくるな
債務超過だろうと上場廃止だろうと、儲かる事業を残して置けば
再起・再上場の希望はあったと思う >>199
日米韓連合と同様の交渉権与えたならIR出すだろうからな WDだって、去年サンディスク1兆6000億で買収したばっかりでそんなに金があるわけない
いいところ1兆6000億くらいできまるんじゃない?
それで、議決権のない出資を東芝が4000億出して、2兆円
あのね、ミリガンなめすぎだよ
あのひとは最後にWDに泣きついてくるのを今か今かと待ちわびてたんだから
条件飲まないなら、契約しなければいいだけ
WDはいまさら契約が一週間伸びようが、一か月伸びようが全然問題ないんだから
ばかだよ東芝は、主要な産業全部売り払って、原子力と半導体の2本柱でやっていこうって言ったのにその2本ともたった1年半で失うとは・・・
もう、東芝って名前も捨てればいいと思う、何も残っていないんだから・・・ >>199
WDはまだ優先交渉先じゃないってこと? 東芝・取締役協議 米WDと本格交渉へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170824-00000214-fnn-bus_all
ウエスタン・デジタルの将来的な経営への関与の度合いで、東芝は近く、トップ会談で詰めの協議を行う方針。
これまで意見が激しく対立してきた両社が折り合えるかは、予断を許さない状況。
予断を許さないのに詰めの協議ってw >>206
工場は一棟ごと、東芝とサンディスクが半分ずつ契約してるよ
そんな基本的なことも知らんのか?
大丈夫か? @mochi_wsj: 東芝。14時過ぎの各社報道に対してコメント発表。「本日、当社として意思決定をした事実はない」。 >>215
おまえ、バカ丸出しで恥ずかしいからしゃべるなよwwww >>218
これ、WDと東芝のことだろ?
サンディスクは別会社だって知らんのか?
大丈夫か? WDが飲むわけない条件で妥結みたいな空気www
また飛ばし相場かwww >>179
2割未満だと関連会社にすらならないから、事実上支配権が無いとみなされる。 >>220
192は工場はJVが持ってて、研究員もJVに所属してると信じてるらしい
Flash xxx の社員っていないよね >>220
192は工場はJVが持ってて、研究員もJVに所属してると信じてるらしい
Flash xxx の社員っていないよね 今日も大口の空売り変動報告なし
最後に残ったクレディ・スイスさん8月入って全く動いてないね〜
強火で炙られとるけども 政策銀行と産業機構は優先権もってるんだっけ
税金的公正みたいなのがあるなら、当時の優先権と時間的価値をみなおして価格再考になる可能性ないの
ウェスティンの報道ばっかりだ >>199
WDに優先交渉権を与えたという事実もないということだな。 各報道局は日経の飛ばし記事についていっているだけというwww 公式発表じゃないのを否定してるだけでしょ
取締役会の議題や結果が漏れてたらしゃれにならん 漏れてるけどw >>227
東芝の側が自分の判断で「優先的に交渉する相手」と考えているってことはあるだろ
でも、それは産革とか政投銀の側の「権利」とはいえないだろうね
「優先交渉権(=権利)」だったら、東芝がそれに反した場合に、違約金とか損害賠償とかを
求められるもんだが、そんなレベルでの「権利」が発生してるわけじゃないだろう 買数量多いのなんでだ?
215円辺り多いみたいなんだけど。
全体数では圧倒的に売数量が多いけどな。 ロイターに記事出た
WDは転換社債1500億で議決権なし
人材派遣など細部を調整中だが合意するかは流動的 >>236
これがガチならすさまじい妥協っぷりだなw
これで合意しないなら東芝一生合意無理だわ >>235
そだよ。WDと交渉できる優先交渉権を、WDに与えたいらしい
そもそもこの優先交渉権ってなんだっけ?という疑問 債務超過回避できるかどうかは合計がいくらかによる。提示された19000億なら無理 >>236
おー、普通株部分はWD分入れて1兆ということですね。あとは優先株と借入れ 1900億円だと
債務超過を回避ではないが
銀行が融資を回収できる額ということ? 銀行は売却さえすれば回収できるから金額なんてどうでもいい これだと1兆5000億ぐらいに落ち着く?
メモリの利益と合わせてギリギリ回避狙ってんのかね?
東芝がいいだしたのかWDが提案したのかで全然変わるな 合計1.9兆
WD1500億(転換社債 議決権なし)
KKR3000億
東芝1000億
産業革新機構3000億
政策投資銀行3000億
三井住友、みずほ、UFJ7000億
その他日本企業500億 >>236
マジかよ下がりすぎだろ
飛ばし臭強すぎ >>249
メガバン7000億と日本企業500億がくっせえな。ちょっと無理ありすぎじゃね。それ以外は想定内だが500億がゆうちょならまだわかる 日証金[速報](08/24)
貸株
新規 . . . ,80,000
返済 . . .324,000
残高 36,059,000
-244,000
融資
新規 . . . .10,000
返済 ---------
残高 . 1,100,000
.+10,000
貸借比率
0.03(+0.00)
売減買増で変わらず
明日寄りで出来高多かった2/14〜2/24ゾーンを抜けるから
来月中旬まで動きなくなるかもね メガバン分WD負担ならまだ現実的だけどこれはないわ PTS
18:29 325.5 2000
早漏でござ候 東芝また独占禁止法のからみで訴えられてんじゃねーか
19000億じゃたりんぞぃ 2017年 08月 24日 18:21 JST
東芝の半導体、総額1.9兆円の買収で調整 WDは1500億円=関係筋
http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-kkr-idJPKCN1B40VX?il=0&sp=true
ロイターの更新版記事上がってた 東芝が1000億円を出す報道があったようですが、これはどういう意味ですか?
東芝が1000億円を出して受け取っても
債務超過にも融資返済にも役に立たない1000億円になってしまうのでは?
3回目の粉飾ですか? 普通株 8500億
△ー政策投資銀ー芝 6600億
KKR 1900億
優先株(IPO時に転換)5000億
政策投資銀、KKR、郵貯他
転換社債(完了時に転換)1500億
SPCへの貸付 5000億
メインバンク
こんな感じでしょうか PTS上げてるぞ!
ほらさっさと買わんと乗り遅れるぞw すんげえぇぇ、超絶材料じゃん!
これは買わないと!!PTSの売り物全部かえぇえ! 19000じゃ足りん足りん言うてるやつは、普通株保有者のバランスシート考えてみたら 今後、両社で条件を詰めたうえで8月末までの合意を目標に協議する。
この件について東芝は、「ディールの詳細についてはお答えしていない」(広報)としている。
また、WDは「今の段階では、コメントできない」(広報)と答えた。
KKRと産業革新機構はそれぞれ、「ノーコメント」としている。 >>273
綱川発言を元に言ってるから文句あるなら社長に言って >>273
足りないって言ってるのは芝。時間たって更に膨れてる WDの狙いはやはり今まで通り東芝と共同運営していくのが狙いかな
単独では投資が不十分とみた 前回言っていたのは優先交渉「先」
今回は優先交渉「権」 これさ
売らずに上場廃止すら許されない状況で
なので債務超過回避のためでなく
銀行が回収しないと始まらない状況なのでは? 東芝の持ち分が1000億円だとしたら
今期からのメモリ営業利益が1/20になってしまう。
営業利益が2000億円から100億円に。。。
純利益は30億円くらいか。。。
カザフ700億円支払い、社債償還、LNG1兆円損失、株主訴訟2700億円、アメリカ住民訴訟などは大丈夫か? それでも上がるんだよね東芝株って。もうめちゃくちゃやん(´・ω・`) メモリ評価益見直し益が加算されるから債務超過ギリギリ回避できるかな この案だとさらに東芝が1000億負担あるから絶望的じゃね 債務超過ギリ回避でも訴訟とLNG損失でそのうち倒産だな
おとなしくホンハイに3兆円貰っとけば良かったのに >>286
確実にくるカザフと1000億の出資で消えるっつか足りない 時間差粉飾で3月31日だけ債務超過を回避するとか?
4月1日から債務超過に戻っても
あらたが再び「限定付き適正」をつければ上場廃止は回避可能だ。 鴻海ルートが一番いいのは確かだけどは経産省とWD訴訟相手だからレベルがダンチ >>293
確定吹き上げで外す予定だけどうまく吹いてくれると嬉しい どうせこの後ゆうちょ銀行が登場、数千億出して2兆超えるとかのオチだろう。
すべて忖度ありきで進むよ。 やれマイクロソフトだアップルだ任天堂だHwaiだホンハイだサムスンだ
結局CEO来日してもけんもほろろで工場から数回締め出してバリケード作った相手のWDですかーw
クズゥ! >>291
旦那。
バイセル取引ってもんが有りますぜ。 教えてエロい人
Aが出資するBが、Aの子会社CをAから時価で買い取るとき、
時価と簿価の差額はAのバランスシートにのれんとして計上してよいの?
もしこれができるならのれんの自己創設ができてしまいそうだけど 東芝が金出しても1.9兆円と言うのは相当苦しいな
早く業績修正出せ そんな条件でWDが金出す意味がまったくわからんしw
なんかマジで理解不能なんだがww
東芝ww 東芝自身にとってもLOSEだと思うけど銀行融資向けの提案なのかもしれんね そんなわけのわからないディールが成立したら
WD経営者が株主から背任で提訴されそう まあWDは元々四日市の事業に年に4、5千億の設備投資を行ってるしJV続ける限りは今年と来年分で一兆近くいく
その分は見込んでるんじゃない? >>309
経営権、支配権がないのに
東芝に金だけ出す形になるけどw >>302
1回目の粉飾がバイセルだったね。
あの時間差粉飾で債務超過を3月31日だけ回避すれば上場維持になる。
法の網をかいくぐり、法を無力化する悪のお手本だ。 >>292
経産省はともかく、WDは鴻海には頭あがらないでしょ
お客さんだもの 東芝除いたら95%を1兆8000千億じゃん
えらい安くなったな 実質1.8兆かよ、これ足りないような?ヤバくないのか? WDの出資分、普通株なら審査長引いて転換社債なら大丈夫ってそういうもんなんかね?
転換社債も似たようなもんだと思うけど >WDは当初、15%の議決権の確保を求めていたが、各国の独禁法の審査を通すために放棄した。
>ただ、WDからの人材派遣などを含めて関与の仕方などの細部が詰め切れておらず、最終的に合意に至るかどうかは流動的だという。
WDが独禁法審査の長期化で懸念することは何だろう
そもそもメガバンクに500億ずつ追加で出してもらえばこんな面倒なことにはならないのではないか? >>326
東芝の不利益を回避するためなら全ての企業が譲歩するんじゃね? >>322
100億円献金x5社 企業名がバレたらその会社は株主から叩かれるw
経産省と政治家のおつき合いだな 銀行がDESをすれば債務超過は回避される。
銀行がDESを少しも検討してこなかったのは、
銀行には最初から東芝の結末を決めていたからだろう。 メモリのない東芝の売上高は一人あたり2634万
一方メモリの一人あたり売上高は12932万
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20305_3.html
どう考えてもメモリ売却後は本体で大リストラの始まりなのに雇用維持が言い訳で△に売却とは笑わせる 東芝メモリの株なら買いたい
500億は無理でも50万なら出せる ここまではWDの目論見通りねー
締結に至れば、そこでTHE・ENDとか胸アツ 1年も居なきゃついていけない業界だし、経営出来る人材が旧東芝かWDしかいない以上は
WDは成毛排除して経営陣押さえるだけの人を送り込めればOKなんだろ たったの1500億円で買収って、すごいじゃないかWDの経営者。 >>267
東芝は何回も粉飾しても大丈夫だから心配するな。 >>263
ここまで譲歩できるのかよww
これって機構に売却したのと変わらないじゃん
>WDは当初、15%の議決権の確保を求めていたが、各国の独禁法の審査を通すために放棄した。
>ただ、WDからの人材派遣などを含めて関与の仕方などの細部が詰め切れておらず、最終的に合意に至るかどうかは流動的だという。
むしろここまで譲歩したWDを人材派遣で破談にしないだろ 現在値
326↑
(17/08/24 20:26)
基準値比 +8 (+2.52%) 東芝、利益の9割を占めるメモリ事業を売却するべきではない…カスしか残らない http://biz-journal.jp/2017/08/post_20305.html
結論を述べよう。
東芝とは、総合電機メーカーなどではなく、NAND一本足打法のメモリメーカーである。
東芝からNANDを除けば、後はカスしか残らない。
東芝が真剣に生き残りを考えるのなら、NANDを中心に据えた経営戦略を立案すべきである。
17年3月末の債務超過5529億円などは、NANDの営業利益2年分で完済できる金額である。
東芝の経営陣は、もっと知恵を絞り、アイデアを出せ。
打開策は、必ずある。
http://i.imgur.com/9vlpkKq.jpg これでも独禁法は無理だろうけど
これで決まらなければもうこれ以上ないって妥協案だな 東芝経営陣はメディカルを売却した前科がある。
折り紙付きの無能である。 東芝 ウエスタンデジタルとの交渉加速へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170824/k10011110431000.html
これまで東芝と厳しい対立が続いてきただけに、月末までの短期間に双方が折り合えるのか予断を許しません。
ただ、関係者によりますと、東芝はウエスタンデジタルに対し、裁判所への申し立てを取り下げることや、売却する際も経営への関与を薄めることを求めていて、双方の主張には現時点で隔たりがあるということです。
まだ1週間は茶番が続きそう >>332
メモリを手放したら、富士電機をお手本にして縮小均衡だろう
膨大な本社とかのスタッフ人員は維持できなくなるね どこもかしこも結びは合意には流動的とか不透明とか予断を許さないだな
前例があるから仕方ないけど
明日の朝刊でどう書かれるか メモリ売却したら、東芝社員がハゲるくらいにリストラされる。 解決の見通したってるなら東芝がドヤIR出すと思うが この内容だったらブロードコムに売って
転換社債恵んでもらっても良かったじゃん
ここまでしないと独禁法通らない見通しなのか >>351
そのための分社化。
あれ、本体をいらない社員ごとポイするための布石にしか見えんよなw WDに売る以外の選択肢は最初から無い
これだけがシンプルな事実 ハイニックスは4千億円をベインに貸し付けるんだったよな
将来的には取得する方向で
結局、議決権無しは取締役会での了解が取れずに問題再燃したけど
WDの1500億転換社債ってハイニックス以下の扱いだよな
ええんかコレ? 東芝が一方的に儲かるディールにならないのはミリガンの前歴みればわかる
PTSで買ってるやつwww SK外した以上、WDに売るなら議決権無しにしないと
韓国の独禁法審査は間に合わないだろう
WDがそこまで妥協するとは思えんな WDは実質的にKKR3000億+CB1500億の4500億持ってるって解釈したらいいんだろうか?
KKRの売却と議決権に制限を掛けて独禁法からの隠れ蓑にしてるとか
これなら全体の4割近くを保有していることになる >>362
CBって将来的に議決権取得する気丸見えなのに
審査で見逃すと思うか?
むしろ独禁法逃れの意図見抜かれて審査長期化しそうなんだけど
WDは連合全員に他社への売却時にはWDの同意が必要って条項入れるよな
そうしないとブロードコムや鴻海に売られる恐れあるし
そうなるとやっぱり支配権有と見なされそう 検討中だの最終調整だの騒いでるけど
売れるわきゃないんだよなぁ SKは普通社債だったから独占禁止法対策というのはわからんでもなかったけど、
WDは転換社債だからどうせ審査に引っかかるよね
転換社債なんて普通株と同じじゃないですか 売ってしまえば不良債権処理場になるだけでしょ。中身ないんだし
ペーパーカンパニー化すりゃいーんでない? まあ、それを分かってて株価吊り上げてるファンドどもがまとめて大損こけばいいのにとは思う。 これまで「WDが譲歩した」系の記事が真実だった試しがない
今回も15%とか転換社債とかにWDが同意しているのか怪しいと思うがね まあ東芝サイドからのリークだろうからまだ紆余曲折がありそうだよな WDがこれで合意するなら株価大暴落するから数字見てるだけで真偽が判明する メモリは売却の可否に関わらず、大量リストラは必須条件でしょ
かなり過激なリストラ&給与の大幅減をしないと生き残れないと思うよね
普通にみて解体作業中としか思えないしw
東芝を残すことを前提に考えてメモリ売却できても、他の損失埋め合わせに更に2兆円はいるんじゃないの?w 法的整理しなかった東芝の未来
「トモダチ作戦」157人が米で東電を提訴、50億ドル基金要求 https://jp.reuters.com/article/tepco-idJPKCN1B40NP
50億ドル(約5450億円)の基金の創設や損害賠償を求めて米国の裁判所に提訴したと発表した。 >>375
何だよ
東芝の電気料金の提訴かと思ったわw
しかしどんだけぼられるんだよ >>376
日本はボッタクられる為の存在。毟られてナンボだす 銀行に月末までに決めろって圧掛けられてデタラメリークでお茶にごして
また時間稼ぎしてるだけだろなw
340までいったときと同じじゃねーかw >>376
米国の電気代の住民訴訟は、あるとすれば、タイミング的に
日本が公的な資金を東芝に投入して、国が逃げられなくなってからだと思うよ
正確には、原資が税金である資金を投入した関係機関のトップ連中や関係者が、責任追及されることを恐れて
倍プッシュで資金投入してくるようになってからじゃね この前張られてた記事によると、
スキャナ電力はサマー原発工事を残念したが
サウスカロライナ州がスポンサーを見つけてくりゅといって
一時撤回させた。
でも第二の東芝みたいなのが見つかるとは思えない 未だに隠し続けているメモリ粉飾が有ったとしたら売却出来るのかい?
標準原価改訂による前工程の期末在庫の過大計上(不適切配賦)の疑いが晴れて無いし、
仮に売却出来ても買った先にバレルでしょ。
設備とかのハード面だけでなく、粉飾する会社組織というソフト面までトータルで
考えたら、事業価値はもっともっと低いはずよ。
>第三者委員会の報告書が発表されたときから、NANDフラッシュも粉飾会計を
>やっていたのではないかという疑惑を持っている。その理由は、ディスクリートや
>システムLSIは臨時の標準原価改訂を行ったときに利益のかさ上げをしていたが、
>NANDフラッシュを製造している四日市工場も、09年3月期から14年4〜12月期の
>間に2回(11年度と12年度)、臨時の標準原価改訂を行っていたからである(表1)。
>第三者委員会では、東芝の要請によって、半導体の調査対象をディスクリートと
>システムLSIだけに限定した。そのため、NANDフラッシュで粉飾がなされたか否かは、
>現時点でも謎に包まれたままである。
東芝の不正会計、半導体で行われていたこと
http://toyokeizai.net/articles/-/84683
東芝粉飾、調査報告書に重大な疑惑 意図的に室町社長への追及せず、当事者は無罪放免
http://news.livedoor.com/article/detail/10863821/
会計ニュース・コレクター(小石川経理研究所)
http://ivory.ap.teacup.com/kaikeinews/8273.html
東芝の不適切な会計処理〜棚卸資産は不正の温床〜
http://sakuramichi.net/herbist/20150705-02/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) WDからすれば協業他社が入ってくるくらいなら
今の東芝との現状維持のほうがましって感じにみえたから
元々のうちに売ってくれって感じでももうないかもしれないかもしれない
東芝からしたら東芝メモリーにスポンサーがついたって感じが最もいいんだろうな
まあ、そうはいかんざき >>377
怠け者の甲斐性なしは、くれくれ乞食で命を繋ぐしかないからね WDが1500億円拠出=東芝半導体、ゆうちょも参加−買収総額1兆9000億円
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082401210&g=eco
ただ、東芝はWDに対する不信感があり、WDの提案通りに合意できるかどうかは不透明だ。
WDが提案したのか。これで何が不満なのか分からん。 どうせ買い時も売り時も逃すのだから
こんな株をウオッチしてても無駄だわ >>389
そりゃそうだ
株価は東芝メモリじゃなく出し殻の東芝の値段なんだから WDに売れても売れなくても東芝本体としては詰んでるだろ
仕手以外で買うやつはアホ 東芝がWDに不信感ってw
今まで散々アクセス遮断だのカウンター訴訟だのしてきて良く言うわw それにしてもあれだけ2兆以上売却に拘ってたのが、1.9(実質1.8)兆とはw
これ決まると一抜けファンドも近く出そうね⁉ これで借入金返済すれば債務超過はほぼ解消。さらに分社をいくつか売却すれば安泰レベル。さらに賃金と人員の三割カットで利益率も上がり、経産省から廃炉事業を優先受注で完全復活。 当初より10%ディスカウント
転換社債とファンドのイグジットでおそらく独禁法は間に合わん
売却流れると銀行が引き上げ
別陣営かIPOはもう時間的に無理
もうこれ以上の好材料はまずなし
すけべファンド達はどうすんのかね? >>397
表面上の会計問題だけクリアすれば良いみたいな風土だから、もうまともな会社には戻れんわな。終わりの始まりよ。 なんでこんなに譲歩したんだ?
裏の取引があるのか? >>403
東芝はWDに弱み握らているんだろ。粉飾の事実とか。 明日一発吹き上げきたら外して大引けにまた買う。こんな感じやろな。 当て馬に使われたテリーとハイニックスの意趣返しが始まるぞ
審査10ヶ月間で東芝上場廃止 訴訟避けるためにWDに売りたい綱川と反WDのメモリ役員で対立してるとかの記事があったが、
社内抗争で綱川支持派が勝ったってことか?
WDにパンチ食らわせたいとか言ってたやつは身の振り方どうすんだろうなw https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082401210&g=eco
WD:1500億円(転換社債)
KKR:3000億円
産業革新機構:3000億円
日本政策投資銀行:3000億円
東芝:1000億円
ゆうちょ銀行:300億円
日本企業:200億円
三井住友+みずほ+三菱東京UFJ:7000億円(融資)
銀行団の7000億円融資って東芝からの貸し替えかよ?
なんか嘘臭えな >>403
まぁ現実的な内容だな
wdとしてはゴネて日本政府と役人から睨まれるより、日本政府に恩を売っておいた方が今後の商売はやりやすい
日本政府から何らかの利権獲得もありそう・・・・ >>403
2500億で2兆のうち1/8の議決権を要求したが拒否されて、議決権なしの1500億になったとか? この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 一応、これで出尽くしやね
東芝の上から目線がでてこなければどけど >>353
50代は問答無用の斬首。
45〜50はライン管理職以外の管理者は極刑。
一般は減給及び退職推奨。
40〜45は職位問わず減給及び退職推奨。
〜40は減給。
これくらいしないと。ちなみに、いま15万人だが、まだ多い!
目標は5万人だ。 >>417
あっ、当然執行役レベルの不埒者は総退場。 >>409
法的整理のスポンサーとしても使える連合だね。 >>418
実際、成毛の更迭は要求してるかもね
人や資産の動きでも揉めてるって言うし >>409
まあWDの提案だしそれ以外が変でも仕方がない 東芝、メモリ売却WD陣営へ 31日に正式契約で調整
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000003-fsi-bus_all
独禁法審査完了後、WDは2割未満の議決権取得
WDの言い分と契約書の案に乖離があり、細部の調整に相当の時間がかかる見込み
ハブられたSKの反発も懸念 >>419
東芝から抜けたいのかどっちなのか分からんよなぁ
半導体は水ものって分かった上でまだ関わるんだな 31日の期限があるからさらにプライスダウンさせれるだろう 確かにミリガン値切りそう
WD1500→1000億
豚柴1000→1500億
=実質1.8→1.75兆とかw 2兆で売ると売却益1.4兆
1.4兆 -0.55兆(東芝連結株主資本) -0.6兆(メモリ株主資本) -0.15(税金)
これで株主資本は1000億だな
1.8兆で売ると(東芝持分10%のこしたとして)
1.2兆 -0.55兆(東芝連結株主資本) -0.55兆(メモリ株主資本) -0.10(税金)
これでぴったり債務超過回避
全ては独禁法次第だろうけど WDがSDを買収したときは中国が許可出したのは約7ヶ月後だっけ 月内にWDと決裂したら、最悪来週末万歳とかあるのかな? >>430
決裂なんてできんよ。倒産してまでやることじゃない メモリ売却で債務超過を回避したとしても、残った東芝の営業利益は1/20に落ち込む。
メモリ売却した東芝は、社員を半減させないと社債償還などで倒産する。 >>428
でも、カザフのWH株を1000億円で買い上げたら、また1000億円の債務超過だよ。 しかしこれまでさんざんコケにしWDを怒らせてきたくせに、最後はWDに泣きついたところが馬鹿経営者そのもの。
入札していない企業が勝ち取るという誰もが耳を疑うような北朝鮮並みの傍若無人ぶりを日本の大企業がやっていいはずがない。
本当に最低な恥ずかしい企業だと思う。 >>433
絶対に無言で突っ込んでくる奴いると思ったw
連結株主資本はメモリ分も含んでるから、連結から外れたらその分減らしてやらないと >>428
メモリの株主資本が2回引かれてるぞwww >>428
2カ月後にカザフの700億が来た時点でアウトだ >>428
というかアナリスト説明会で平が説明してたやろwwwww >>439
相手が服従を意を示したら寛大な姿勢を示してやるのが勝者の振る舞い >>429
いや、もっとかかっていたはず
今回は少数株だから事情は違うけど これ来週契約した瞬間、韓国や中国からWDが関わった買収だから慎重に審査するってコメント出たら
暴落するだろうな WDにメリットがあるとは思えないけど、WDからの提案らしいから、メモリ売却は実現するのだろうね。
そうすると、東芝は社員を減らさないと、経営が成り立たない。
http://i.imgur.com/9vlpkKq.jpg 新聞「WDが◯◯を提案した(断言)」
スレ「なんでWDがこんなに譲歩したんだ?(困惑)」
↓
飛ばし記事でした
ってこと何度かあったけどな 確かにWDの大幅譲歩の内容だけど転換社債でKKR分も含めると割と現実的な線だと思うよ。独禁はクリア無理だから東芝がその選択するかどうかだけど >>446
WDにメリットがないことを、WD側から提案w
脳内妄想にしか見えない まああれでやるにしても
将来の譲渡先制限は絶対入れてると思う
そうすると独禁法時間内はほぼ無理だろ 10年縛りはどうなったんだろ?
KKRはそれでいいのかと >>423
SKハブられたと言うより呼ばれてもいないのに勝手に入り込んで来ただけだから
なぁ…
そもそも前科がある時点でパートナーとしてはダメだろ(´・д・`)
東芝今日はどうなる 勝手にとかないわー
じゃあ何だったんだよあの報道は >>450
3月末の独禁法クリアはムリだろうけど
独禁法自体はクリアできそうだからいいんじゃないか?
後はKKRへの譲渡制限がどれだけ出来るか
東芝は10年は2割以下でって言ってるけどKKRは10年も待てないだろ
それより前にWDに売りたいはず >>455
小学生の遊びじゃ無いんだから勝手に入り込めるわけないだろ 投げる投げる言うてるのはcisに投げさせないために牽制してるんだろw >>459
入り込まれて技術を盗まれたと言う前科あっけど? しっさんもファンドと同じ逃げるに逃げられない状態になっててわろたw cis今仕切っても1000から2000万利益でるじゃん 東芝サイドからリークが情報源だろうけど、
多少の条件変更はあっても売る方向じゃね
売らないと銀行から見放されるからまとめにかかるでしょ >>462
それサンディスクの技術者が持ち出したんだけど よく考えたら裁判までいったところがそんなすぐ譲歩なんかするわけねぇな しかし、お粗末な経営判断だよな。
こうなるしかないのに、ケンカ売って子供みたい 仮に8月末までに間に合わなくても交渉進展したんなら
銀行も強硬策取らないだろうし数日〜十数日遅れても大きな問題にならない
期限が迫ってるようで絶対的なリミットってわけじゃないか
メモリの利益が大きすぎて関係者全員の切迫感緩んでるよね >>477
歴史に残る無能経営者とその下の無能役員達。 こうなるしかないのに今になって媚びうって擦り寄ってくなんて。 情けなさ過ぎ。
というか競争入札させておいて、入札すら入っていないところを採用とかやり方が汚い。 自分勝手にもほどがある。 315があっさりと食われたwwww
今日は有事リスクを回避する金曜日。 午後もう一段下げありそう。
シェア30%なら独禁法はアウト間違いないから協議進まんだろうし。 >>474
SKの事にだいぶ詳しいみたいだな?
もっと詳しく教えてみて
さすがに今日は下がるか?(´・д・`) 下がるって言っても対して下がらんよ
cis抜けてもこの程度 実際に正式契約できたらまた上げるだろうしな
マスコミは流動的とか予断を許さないとか予防線張りまくってるから
ほぼ決定している内容でもサプライズ感が出てしまう >>498
東芝と日経のメディアコントロールが酷い。
優先交渉というのもワケワカメ。 これまでも真剣に交渉してきただろ。 何も変わっていない。 売却決まると下がるな、残った芝はカスとゴミだってみな知ってるからな >cis@株 DQMSL 星ドラ@cissan_9984 9:31
>350万株買ったとある株
>子会社の評価がちょい安かったため、本日半分だけ売却
これか、2兆だったら売らなかったんだろうか? やっぱぶんなげてた。本当わかりやすいなこいつ
cis@株 DQMSL 星ドラ? @cissan_9984 14分14分前
その他
350万株買ったとある株
子会社の評価がちょい安かったため、本日半分だけ売却
あとはしばらく様子見するつもり
4500億ぐらい本体増資して債務超過だけ解消して
子会社をIPOで上場させればいいのに・・・
株は倒産しかけからの復活が一番おいしいからね!!! しっさんファンダ分析してるけど的外れにもほどがある
このメモリの評価で320円ついてる妥当性なんて説明つかないだろ 再生の目はあるにはあるけど
いずれにしたって既存株主はまず死ぬだろ なぜかミリガンに取材しない日本のマスゴミ
WDの案ならWDに聞けよww しかしここのファンドの支えは強烈だな。これだけ投げても上げられたら心折れる。 ファンドは日本の税率知らないんじゃないのか
2兆円丸々入ってくるとか思ってそう もう買取請求ぐらいしかさばけないし、そこまで永遠支えるかもしれんね 買取請求に応じられるかな
拒否してハシゴを外されますように 分社化決議に反対しなかったから買取請求権はないのでは 売却には株主総会の決議不要なの?
この前の総会はあくまでも分社化の決議だよね シスって馬鹿だったんだな
馬鹿が儲かるってことがよくわかったw >>522
あー資産価値が大きいからそこでまた総会あるか 回収も危ないし、それ以上に大口が反対して買取請求したらまた債務超過じゃないか 買取請求が通ればもちろんキャッシュが少ない東芝は
銀行におかわりする
銀行は融資を早期に回収したいがためにメモリ売却を
推し進めてるのに融資増額になり逆行する この株価なんだから素直に市場で売ればいいのにな
エフィなんて5割以上上がってるし大口とは言え売り抜け余裕だろう 銀行団は債権を回収することだけが目的
あとは知らんという態度 今の報道を織り込んでるなら、短期では
逆にもっと騰がらないとおかしい気がするんだけど 利益の9割稼いでる子会社がグループから外れるのにプラスになってるだけ奇跡みたいなもんじゃね >>474
詳しい説明あくよろ
なかなか強いな…
今まで散々飛ばしやらガセに近い未確認情報を出されたおかげで織り込まれなく
て買い方には助かるな、これで確定情報が出ればもっといけそう
買い方のオレでさえ確定情報が出ないと信じられんwwww >>536
スマン見逃してた
さっき書いたけど散々飛ばしやられたおかげでみんな正直疑心暗鬼なんだよ、
だからなかなかすっ飛ばない WDへのメモリ売却は、たぶん破談になる。
なぜなら
WDと東芝の両社がそれを望んでいないから。
望んでいるのは、融資回収したい銀行だけ。
10月に東芝はカザフに700億円の支払いがあるので、債務超過をクリアすることはできない。 >>539
違うだろ。 もうWDに売却決定みたいな報道がでているからすっかり織り込んでしまったということ。
株は思惑であがる。実際に思惑で220円位からここまで駆け上がってきた。
つまりもう高値だと誰もが感じているんだよ。 ただそれだけ。
WDに売却の正式発表があったら逆に下がると思うぞ。 メモリ売って残った会社の株価価値なんて100円もないし。 220円で買った人が大勝利ですよ
利確してお茶飲めばいいよ 今週中にミリガン来日だったな
今日にも日本に来て綱川と会談してると思うけど
夜には詳報出てくるか? 飛ばしもなくなって完全に確定して吹いて終わりが望ましいんだがなあ >>542
日経がもう確定みたいな書き方して暴騰したもんなぁ 韓経:「東芝半導体は米WDへ」 日本メディアが一斉に報道
http://japanese.joins.com/article/691/232691.html
>東芝が国際入札慣例を無視して売却対象者を変えようとするのは・・・
韓国側は若干怒ってるねw 買いはスカスカだけどあいかわらずだな
下がりだしたらはやいのは間違いないが下がる気がせん
何がきっかけで下がるのかもまったくわからん
永遠に支えるだけか!?
つまらんねー >>548
優先交渉権を抑えとくべきだったね
△もあっさり乗り換えたし、SKが東芝基準まで妥協できなかったんだら
仕方ないね >>548
「訴訟も辞さない」って激怒してたテリーがどう動くか楽しみw テリーはごりごりのやり手の上に行動様式が典型的な中国人やからメンツを潰した東芝への復讐が陰惨を極めそう >>548
韓国ざまぁ・・・と笑いたいところだが東芝チャレンジパンチは酷すぎるわw契約書も読めない経営者なら商売ヤメてくれ 売れても2兆届かないんだし 芝は終わり
カザフと訴訟リストラ費用で追証状態 退場だな テリー訴訟するって言っても勝ち目無いだろ
復讐するなら東芝メモリとの取引停止とか独禁法の妨害とか
確実なのをやると思う 株主価値は(今期末株主資本)+(インフラ等プレミアム)ー(偶発債務)だから話にならんね
今回の売却も国(税収とキャピタルゲイン)と負債保有者(銀行)だけが儲かるスキーム
資本主義国違うわ >>474
その技術者を裏から操ってた
盗人灼かれろ >>541
じゃあ言うなよ…(´・д・`)その事をココの他の住人にも説明してくれって話
だぞ?でなきゃとっくにぐぐってる
とりあえずSK信者なのはわかった
今日はこのまま320の攻防で終わりかな? >>548
自分達の都合のいい時に自分達に都合のいいルールを持ち出すんだから別にいい
んじゃね? 報道のスキーム1.9兆円売却なら債務超過の回避は不可能じゃないの?
株価上がる要素ないけど、なぜ上がってんの? 320〜の売りはファンドだろうけど、執拗な買いが意味わからんな、どっかのバカがアルゴスイッチ切り忘れてるんじゃね?
こんな分厚い売り板の連続は見たことないんだが、破ることできんのか? メモリの営業益どの程度盛れるかで1.8兆でも債務超過回避できるよ
メモリだけなら税引き後2000億ぐらい利益ありそうだし メモリは売ったらしまいでしょ
査定より上ぶれた分は東芝に返してもらえるんだって話も一部ではあるけど、
WDの査定は今週入ってからだからそんなに誤差は出ないと思うけどな >>570
ニュースを読むと、WDがもっと沢山引き受けたいと言っているようだな
2000億か3000億か知らんけど
KKRと併せて過半をとりたいという事だろうか >>570
潰れそうなやつが買ってくれときたら
二束三文しか出さないというのがビジネスだろう 1兆円のうち1500億の社債
つまり15%だから独禁法も短期審査で済む
これが20%、2000億円以上ならアウト
まとまらんかもな 独禁短期で済むのは鴻海以外無理だよ。日米韓連合でもSKいるんだし 銀行がメモリさえ売れば上場廃止になっても支援するよと約束してあげれば済む話なのにな 増やしてくれと言って困らせる戦法か
出さない言ってるわけではないから東芝は文句言えない
アメリカ人は交渉上手だね 今日明日でミリガン来ても話まとまらない気がしてきたぞ 東芝競売被害者の会連合みたいなのつくられたらやばい? これで報道内容が東芝の願望である可能性が出てきたな 飛ばしかどうかわからないけど、一応seesaawikiに載せときましたw 岡三マン?? @okasanman 13秒13秒前
他にSBI証券、PSN、NTT東日本、OCNなど障害報告
岡三マン @okasanman
一部利用者で楽天証券、野村證券、DMM、ヤフーに接続障害か 障害報告多数 >>569
売却完了までの利益は非継続事業で芝に計上されることがわからん奴多いね
あと今期に原発保証全額払えれば損金取って株主資本+2000億 319円全力買いやな
意味不明なアルゴに乗った!
310円まで下がったら死ぬが、もう下がらんはずや >>587
ま、その辺は来週売れたら業績修正出すだろうから確認してみるわ >>573
日本側が過半数取るのは△の出資条件だから
そこまで妥協させることは狙ってないと思う
KKRの持分への売却制限が拒否でもされたんじゃない?
そうなるとWDの転換社債増やして将来的な経営権が欲しいんだろ
普通株なら15%でもアウトだけどCBなら独禁法セーフって理屈も怪しい
それならCB3000億渡して東芝とゆうちょ除外すりゃあいいのに >>588
cisから買った分を買ってくれてありがと
俺うまいよ WDに妥協する理由がなさすぎる
倒産に追い込んで簿価で引き取ればいいしこれも茶番なんじゃないかと思えてきた なんやかんやでまとまるんだろうな
東芝の1000億円がWDにうつるとかで決着でしょ オレのタブレットのスマホ版のアプリは特に問題ないンゴ 銀行が売却不成立の場合も芝支援継続するフリすればWDも折れるのにね
銀行とWDはぐるなんだよ、今度は三菱じゃなくて主要行が買収資金提供してるし 別にメモリ売却だけで債務超過解消しなきゃならんルールはない。これから他もどんどん売るだろ。
どっちにしろ事業と人員のリストラクチャリングやらなきゃ新生東芝の成り立たないんだし。 >>598
たしかに、銀行の態度がなければプランBにいかれてしまうかもしれんから、
今度はWDが焦るだろうね
でも銀行が支えるフリをしていたら東芝の社内対立がプランB派有利に傾くからな >>600
次は新生東芝を切り出さんと長くは持たないですね
金があると思われると訴訟が湧いてくる
あとWDはRDCのメモリ関連の技術者とIPを東芝メモリに移せと言ってるんじゃない >>595
条件次第じゃね
確実なEXIT先はファンドとして魅力的だし 糞ファンドの運命は子会社株式譲渡の総会特別決議20%ルールにかかってて、メモリ譲渡でさえこれに引っかからないのかな? しかし売り方必死だな…(´・д・`)
売りにいるのモルだよな? >>604
プットオプションはいくらでも欲しいですよ、当然 WD15%というのは交渉上のテクニックで、ここから19.9%まで譲歩、積み増しする余地残してるんでしょう。
別に2割超えなきゃ変わらんし。 >>609
シェア2位と3位が統合して3割のシェアになる時点でもう独禁法の審査対象となる。
15%だろうが何%だろうが同じこと。まず間違いなく中国が審査すると言い出し審査が完了するまで売却は出来なくなる。
その報道が出たら株価は阿鼻叫喚の暴落となるな。 >>610
そこで世界のジャイアンアメリカさん登場
日本国内だけの事ならまだしもアメリカも関係してるから黙ってないでしょ >>612
ぶっちゃけ株価が上がればそれでもかまわん
正直売りも買いも儲かればいいってのが本音だよな…(´・д・`) WD会長にインタビューして聞いてくるマスコミ居ないの?
報道なのか願望なのかわかんねえな ミリガンは週末来日してから月末までおるのかね
日曜あたりに調印したりしないかな
あ、公務員どもが休みか >>569
それなら元々の2兆円売った後、
1000億ぐらいキャッシュが余る計算と同じワケね。
なるほど 株価が変な状態でロックされてる感じになってるけどこれ何がしたいんだ?
とにかく今月はこの値で頼むって状態か? >>615
アメリカ人の偉いさんは週末を使って移動しないと思う。
月曜日に移動して水曜日に東芝と対峙みたいな感じじゃね? >>617
ファンドの資産報告するのにそれなりの価格がいるんじゃね >>618
結局買戻ししたらしい。350万持ち越し cis@株 DQMSL 星ドラ? @cissan_9984 10分10分前
その他
とある株
売った分ぐらいを粘着買い直し なんかcis枚数積み増してそう
おまえ等がアホとかいうからカッチーンきたんちゃうか こういうイナゴを捕獲するために値を保ってるのかもしれんねw >>625
売ったけど下がらないから
まだチャンスがあるって判断だろうか?
多分31日の正式契約上げを狙ってると思うけど 正式契約でイナゴくるのかね
もう契約までは織り込んだような気がするが >>633
イナゴ来ないよ。 来るのならその思惑で今日はぶち上げてるはず。 >>610
二割以下なら統合はおろか関連会社ですらないよ。 今日も乙!
プラスマイナスゼロなら上出来じゃね?
織り込み済みかどうかはともかくもうWDでほぼ決まりだと思っているヤツいたら考え直した方がええで、オレも古いとは言えないけどココの古株の住人にはい
ないぞ? 東芝EVは最上階付近に停止後
ドアが開かなくなって、、、 >>638
もう6度ぐらい来日してるから観光も飽きてる ミリガンってどこのビジネスホテルにいつも泊まるんだろ
蒲田の東横インで朝飯一緒になったらビックリするんだが
最低でも品川プリンスとかの一番高い部屋かね まだ、いま交渉してるのに額がいきなりきっちりでるわけない。東芝の願望も相当酷いな。 とりあえず今月の月末までになんらかの確定的な話は出そうだな
時間稼ぎ劇場も幕か 東芝エレベータの安全装置 国認定と異なる設計
8月25日 17時13分 東芝は、メモリの資金や事業資料は透明なものを提出済み。
メモリの買い手は、不備や不足がないかチェックを済ました。
この2つの段階ははできてるだろうってことか?
買収金額で買い手はが何を得るかって噂ばかり流してるが。 >>633
既にイナゴが群がってこの状態かと。
正式決定したらコイツら投げてくるよ。 >>652
売れるものから売る理屈だと次はエレベーター売却でしょう。
売れなくてオイシイ廃炉事業が次世代のコアになる。 そういや少し前に事業売却で債務整理してエレベータ専業で生き残るってシナリオ書いてた記事あったな エレベーターの場合、業界の暗黙のルールで他社製の保守点検は基本しないから、一度掴んだ客は逃げない
これほど安定した飯のタネはないのに割りとこれは痛い エレベーターでチャレンジか。
三菱自動車みたいなやつかな? [東京 25日 ロイター] - 産業革新機構などが参加する日米企業連合による東芝 6502 の半導体子会社、
「東芝メモリ(TMC)」の買収計画で、米ウエスタンデジタル(WD) WDC.O がTMCに役員を派遣しないことで調整していることがわかった。
買収後の出口戦略で有力視されているTMCの株式上場後も、WDは重要事項に対する拒否権を得る3分の1超の議決権を持たない意向を示し
ているという。複数の関係筋が25日に明らかにした。 WDのスティーブ・ミリガン最高経営責任者(CEO)が近く来日し、東芝の綱川智社長と
会談する予定。東芝は31日にも取締役会を開き、WDと革新機構に日本政策投資銀行、米系ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ(KKR)
KKR.N を加えた日米連合へのTMC売却を正式に決める。 東芝とWDはTMCの売却を巡り対立し、法廷闘争に発展した。
ただ、来年3月末までにTMCの売却を完了し債務超過の解消を迫られている東芝と、東芝との関係悪化が決定的になった場合の
マイナスの影響が大きいWDがともに譲歩。東芝は24日に社内外の取締役が集まった経営会議で、WDが加わる日米連合と優先的に
交渉することを確認した。 一時は先鋭的に対立した両社だが、東芝関係者によると、経済産業省の幹部がWDとの交渉に加わり、
東芝の一部で高まっていたWDへの「主戦論」を退けるためにも、WD側からの譲歩を引き出したという。
結果的に、WDはTMCに役員を派遣しないことで関与の度合いを薄めるとともに、「3年後をめどに目指すTMCの上場」(
東芝関係者)の際にも、WDは議決権比率を、3分の1を超える範囲では持たない意向を示しているという。
日本勢で唯一、半導体世界トップ10のランキングに顔を出す東芝の半導体事業について、経産省は今後も「日本資本」を維持
したいという意向が強い。 TMCの上場の際にも「日本勢が半分以上の資本を持つ」(同関係者)ことを前提に、革新機構と政投銀を
通じて政府系の資金を投入する「大義名分」を打ち出す方針だという。 東芝幹部も、TMC上場について「準備を始めた」と認めている。
3年後にTMCを上場する際には、東芝の経営状況の改善も見込み、引き続き一定程度、TMCに関与することを想定しているもようだ。
WDは、この件について「ノーコメント」(広報担当)としている。 (浜田健太郎、山崎牧子 編集:田巻一彦)
((※ kentaro.hamada@thomsonreuters.com; 03-6441-1819; Reuters Messaging: kentaro.hamada.thomsonreuters.com@reuters.net)) 306 名無しさん@お金いっぱい。 2017/08/25(金) 09:13:15.32 ID:1RTHwjLf0
しっさんが一番最近フォローしたアカウント見てみろw
http://cisburger.com/up/bnf/8159.jpg WDが役員送らないってことは△と政投銀とゆうちょwがメモリ事業経営するのか
今から先が思いやられるな 売却完了したら不名誉な"東芝"メモリって社名は変えてくれよな
新社名はTMCでも何でもいいからさ まあ、これで決定でいいじゃん
三年後のメモリ上場なんて誰も興味ないし SBI前場
売4,955,000
買4,126,000
82.9万株売り越し
SBI後場
売1,169,000
買1,626,000
45.7万株買い越し
SBI通日
売6,124,000
買5,752,000
37.2万株売り越し
前場売り越し後場買い越し
週末持ち越す個人ギャンブラーそこそこ居るんかいな >>663
恐らく上場前に業績悪化してエルピみたいに2束3文で手放すことになる。まあそれがKKR介してWDになるんだから内心ほくそ笑んでるだろうな 信用残 2017/08/24
売残 49,031,000(-386,000)
買残 37,890,000(+475,000)
貸借倍率 0.76(+0.00)
東証分木曜日〆
売減買減で変わらず
制度売り41.8万減、一般売り3.2万増
制度買い16.4万減 、一般買い63.9万増
また一般買い増えてる >>668
そもそもファンドがLBOつけてさらに銀行が7000億貸すんだからTMCは借金まみれ
これからどうやって設備投資していくのかね >>658
役員派遣も無し、将来的にも拒否権分すら持てない
WDの譲歩っぷりが凄いな
もう金額も2兆2千億って吹っ掛けても出すんじゃないか?
ついでにミリガンまだ来日してないんだな
今週中って予定だったけど少し延びてるな 結局誰が金だしてんの?
ハイニックスがWDに変わっただけ? それでは松崎しげるさんに歌って頂きましょう、「愛のメモリー」です! >>670
7000億はTMCじゃなくてSPCの借入だから関係無いよ >>673
プラスメガバンに7000億借金肩代わり
事業主体はいないも同然。単に売却の辻褄だけを合わせた烏合の衆集団 >>676
いや、SPCが買収したあとTMCと合併するからそのままTMCの負債になるよ >>658
経済産業省の幹部が交渉に加わっているので誰も反対できない
コレで決まりだな・・・いままで何やってたんだろ無能すぎるw WDは、今東芝は何言っても飲むしかないからおもっくそ吹っ掛ければいいのに。
また東芝のメディアコントロールという名の願望記事じゃねぇの? 日証金[速報](08/25)
貸株
新規 . . . ,51,000
返済 . . .329,000
残高 35,781,000
-278,000
融資
新規 ---------
返済 . . .110,000
残高 . . .990,000
-110,000
貸借比率
0.03(-0.00)
売減買減で変わらず
買残100万株割れ
今日の寄りは出来高5億株だった2/24売り期限だったのに売り返済少ない
ギリギリまで粘った挙句321で強制決済くらったかわいそうな人はそんなに居ない感じ? >>670
SPCとTMCが合併したら、借入れ7000億(芝のを肩代わりw)、株主資本はのれん約1兆で水増しされて1.3兆
成毛厳しいよね、設備投資できるんかな??主要行また回収に動いたりしてww メモリ売却決定したらこのグダグダの責任とって綱川辞任しろ、経営者向いてねえわ マジかよ東芝電気自動車作ってたんか!!
冗談はさておき
http://japanese.joins.com/article/691/232691.html
この記事の最後の方の「日韓米」ってのが気になった…
日○
○日、○の所は外国な?例えば日本の親友アメリカなら日米、米日て感じ
どっちが先か?日本人にはどっちでもいいんだが一部の国やマスゴミは特に気に
する、こう言う事にまで上下関係を作って少しでも日本と日本人を見下したい…
バカだろ?
正確な使い分け…日本人には日本語なんだから使い分けもクソもないんだが本来
自分の国を前にするのが普通、日本とアメリカを例にするならば日本人なら日米
、アメリカ人なら米日て感じ
だから一部マスゴミで○日間がーとか○日間の関係うんぬんとか言っているマス
ゴミはお察しやでぇぇぇぇぇぇぇぇ♪
のんでますよーよぱらてますよー♪
今週うな天丼確定wwwwwwwwやっほぉぉぉぉぉぉぉぉ >>685
多分芝は今回なんもできなかったんだろう。銀行が指揮とってバトるも自爆したと。そんな感じなんだろね 銀行金回収するために、メモリ売らせるのに、株買ったら回収できるの?
意味あるの? >>690
簡単に言ったら優良事業の方に借金を付け替えただけ >>680
SPCとTMCを合併なんて記事や発表あったっけ? >>692
発表はないけど、バイアウトファンドの買収では全部そう
1.9兆全部とは言わないが、その95%はTMCの借金になる
そこが鴻海の場合と違うところ WDがこれだけ譲歩するなら6月決めておけばよかったのにな
6月なら多分間にあっただろうに 多分銀行が本気で追い込んでこなかったらまだグダグダやる予定だっただろ。これが東芝の本質だよ >>691
銀行もかなりおいつめられてるねぇ。
大人の事情で仕方がないのか。 銀行なんて担保保全されてない債権に期末の引当金ちょこっと積むだけやろうに しかし、このあたりで株価を安定させる理由って何なんだろう?買い取らせるつもりなんだろうけど、これだけ金あるならもっと安く買い叩けばよかったのに。 KKR分がほぼ借り入れやったらTMCはひどい財務やね >>691
わかりやすい。
正常債権にさえなれば銀行としては文句ないわけだし。 マジか
メモリに借金漬け変えたらメガバンに特別利益2000億ぐらい発生するのか メガバンの空売りは今日利食いした。回収不能になれば楽しかったのにまあやむなし >>703
今回のケースはTMCを買収するSPCに融資するのは銀行だから、こいつらがレバレッジ提供すると思ってたわ 東芝メモリ切り離したら何も無くなるんだから上場廃止になってやり直せば? 買い方の皆さん、最終的かつ完全なる勝利おめでとう
月曜日はストップ高確定です
本当に羨ましい >>708
いやKKRも△も手金で3000億は出さないでしょ これはエフィらが思い描いてた結末なの?
もっとウルトラCがあるのかと思ってたよ まさかこのスレには売り持ち越してるど下手くそ自殺志願者はいないだろうけど売り豚は本当の地獄を味わうことになるね...自分じゃなくて本当に良かった! WD拒否権無しで経営支配もしない。
だが金を出す。ただの財布だなw
こりゃ東芝の勝ちだw
国の忖度がアメリカにまで及んだ。
こりゃ来週は一気にカチ上げそうだなw >>706
メモリ売ったって東芝は債務超過スレスレなのは変わらんからな。LNG始まったら詰むし。
なかなかの転身やね。 >>714
買取請求っていつ発生すんのかな?
今月末の契約時点なのか独禁法通った後なのか >>711
もちろんTMC△とかのSPCを通じて買収SPCには参加できるけどTMC△の負債をTMCに押し付ける手ってある? 社内ではもうメモリの次に何売るか協議してそうだなw >>711
そうか普通株取得者だけでもう一段SPC挟んで買収SPCを買収すればもう一段レバレッジ効かせられるね >>724
メモリ前にさくっと銀行の持ち株全株売却してきたしなw 個人的にはこんなあくどい会社は一度だけ上場廃止になってほしい。
入札しておきながら入札していなかった会社を採用とは、国際ルールを無視していると韓国の言うことが正論に感じる。 >>728
日本企業なんてこんなもんだよ
なぁなぁのご都合主義でルールも守らない
長いものには巻かれて自主性も自発性もない
身内だけが可愛くて世の中の為なんて気持ちは一つもない ファンドは最低でも2兆円以上で売れるともくろんでたのに
実質1.8兆円でフィニッシュ
売りもかなり焼かれたし、誰も勝者がいない結末だなこれ というか3年後に上場とか無理ゲーだろ笑
こんなもん実質国の支援だよ >>729
天が見てたらいいのにな。 絶対に東芝には味方しまい。 WDの味方ならすると思う。 家電も消えたし原発とモメリ無くしたら東芝って何やんだ >>717
PTS7枚も買われてるwww
しゅんげぇぇ。全部買おうで 編集した取材内容に、どっちが偉いとか、誰かをよいしょしてる文章いれるね つうかこれで買い玉処分できそうだ
何故に喜んでる買い方がいるのか果てしなく謎だけども。不思議だなこのスレ こんな糞会社は最低でも上場廃止すべきなのに!
WDにも裏切られた・・
ここのせいで人生が狂った元社員より。 本当はWDも東芝メモリもそこまで欲しいわけじゃないのかと勘ぐりたくなる WDのプロセスの専門家は10kwspmの小池先生だからねww >>741
ほんとなら売り豚の怨念なんて比じゃないんだろうな
東芝に恨みをもつ人どれだけ発生してんだろうか? >>728
向こうじゃ日本人は老若男女問わずに犯罪者やで?
外国では日本人の子供が犯罪者って事に決め付けられてイジメと言う差別と迫害
受けてんだからな
東芝上がれ! なんだかさ、東芝っていう会社をどうこうっていうより、
東芝株を意地でも高値に持っていきたいっていう意思を感じる。
政治屋連中にせっつかれてるんじゃないのかね。 >>724
ウエストルーム売ろうぜ
いろんな意味で jpモルガンがキチガイレーティング(208→350→415)出し続けている時点で
意地でも吊り上げるのは分かり切っていただろ。 結局誰も大きな損なく丸く収まったんだから上々の首尾でしょ。
経営陣が責任取らなかったツケはこれから社員が身を削って払っていくんだろう。いかにも日本らしい結末。 いや、△と政策投資銀行のカネでメガバンの焦げ付いた融資を救ったじゃないか
結果的に国民の税金を無駄にしてメガバンにくれてやった事になる 日本の忖度の及ばないあらたとかWDさえも変える事できなかったのは残念だね。結局何も変わらない WDが金だけだす、口は出せない
そんなアホな契約ならWD株主から説明求められるだろ
意味わからんし 1兆5千億でぜんぶ取得とい最初の話と中身が違いすぎるじゃないか 転換社債ならそのうち議決権になるよ
KKRが日本勢に取り込まれなければ拒否権もある
売却後の運営より売却額かな >>757
朝日によると、△の持ち分株を将来売却する場合はWDは寄越せとごねてるみたいだな
そりゃそうだろう
このままWDの株主が納得するわけがない 売却後にどれだけ出資比率を取るかについてはWDの株主にとっては重要な事かもしれないが
東芝株のステークホルダーにとっては売却額がすべて
これも報道から大きなブレはなさそうだけど >>763
ただ、WDが納得しないと売れずに1円も入ってこないのと
独禁法審査の絡みもあるから
出資比率をどれだけとるかは極めて重要なんだよ <東芝>来週交渉ヤマ場 経営主導権、WDの軟化カギ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000110-mai-bus_all
政府関係者からも「WDがおとなしく議決権なしで契約書にサインするかは疑問だ」
と懐疑的な見方もあり、予断を許さない。
政府関係者?w 売却金額では双方ほぼ折り合ったけど
お互い譲れない条件のハードルが高すぎて1週間でまとまるとは思えないな
契約のデッドラインは9月半ばまで延びるんじゃないの これで芝が法的整理に追い込まれたら、低能マスコミはメインバンクに矛先向けるよ 簡単に延期することができるの何がデッドラインなんだよw 安倍政権は経済対策に力を注いできたのに大型倒産なんて認めないよね ふっふっふっンゴ…
もうンゴンゴうるせぇとは言わせないンゴよ?
ンゴは今JDに大人気ンゴ!
ンゴの由来は知らなかったンゴwwwwwwww
https://www.j-cast.com/2017/08/25306657.html?p=all
ミリガン早く来て!
ンゴ >>768
WD1500億は完全に東芝案なのかね
WDの要求は何億円なのか全く報道ないけど >>745
ここにもおるでー
転職して、技術者として充実した日々を送ってるわw ウェスタンはSD買収で$12BのL+2xxの借入と$10B超ののれんを抱えてる Jvの期限での精算の検討を公表すると活路は開かれるよ >>776
1500億転換社債、役員派遣無し、上場後も拒否権取得しないはWD側からの提案だったはず
東芝からの提案は10年間は議決権20%以下に抑えるだった >>781
WDが関わる意味まったくないよな
これならWD抜けてファンド2社体制でやればいいのに WDが破綻するとJVは芝のもの、あとは何処と組むかじっくり考えればいい >>762
東芝って監査法人とか有報とか決算とかよくわかってねぇなw
イノベーションでチャレンジでパンチな東芝w テリーゴーはぶちぎれて、世界中に東芝は最低だ!と発信したらいい 数年前は
「中国は共産党の気分一つでルールが捻じ曲げられるから、資本主義国じゃない!」
ってことをいう人が多かったが、日本もよその国のことを言えたもんじゃないような気がする。 >>783
通常なら独禁法で買収できないのを、無理に通そうとすると
こんな妙な形になるんだろうな 出資比率っての増やすとなんかイイことあるの?(*´ω`*)
経営に口出せるとか? >>788
資本主義の頂点のアメリカですらあんな状態ですよ
時代が変わったんじゃない >>788
むしろ中国のほうがまともじゃね?と思うレベルになってる なんのソリューションもない大手行、担保取って回収するだけ
中卒でもできるわ >>678
こんなんでWDが金出すメリットあんの?www
これじゃ〜ミリガンさんの評価下がって首が飛(ry… >>781
胡散臭いんだよなこれ・・・
東芝の要求をWDの提示とすり替えて言ってるんじゃないの?違和感ありすぎだわ。 一体だれが決まるなどと言ったのかね。延々とループするだけだぞよ 努力したけど間に合いませんでしたって銀行向けのアピールだからな
WDが月末に間に合わせてあげる義理もないしもっと追い詰めたほうがWD有利に買えるでしょ どうせ独占禁止法の審査なんて間に合わないのだからもうWDの議決権とかもういいだろ
適当に妥協しろよ >>800
>東芝は関係各国の独占禁止法の審査を勘案し、WDの議決権比率を2割未満に抑えたい考え。
>中国での審査は15%を超えると長期化する傾向があるとされるからだ。だが、WDはさらに高めたいとみられ、
>どう折り合いをつけるかが大きな焦点になる。
拒否権まで取得しないっていってるから33%〜14%の間でせめぎあいかねぇ
CBまで妥協してるのに東芝が何も諦めないってのはなぁ
3月末の独禁法期限は諦めようぜ
SKとはMRAMの共同開発していたのに悪影響でるかも >>800
国際入札はどこいった?日米韓連合はどこいった?優先交渉先はどこいった?
ここまでデタラメやって提訴されないのはおかしな話だなぁ
経産省と外務省で独禁法を含めた政治決着ができるかどうか見物だねw WDに関しては妥協妥協妥協妥協妥協妥協妥協
という記事ばっかりだったが、一回も妥協したことはなかった
4月から何回ミリガンが日本に来ていると思っているんだよ
そのあいだ一回だって話し合いが成立したことは無かった
あと、東芝がミリガンにアメリカまで会いに行ってお願いしたことも一回もない
裁判で言った以外は
こんな無礼な人間の言うこと聞くわけないだろ
時間切れギリギリに吹っ掛けてくるよ
東芝に門前払いくらったミリガンの恨みは最後の最後にやってくる 憶測の飛ばし記事って東芝株特有なん?
頻度や信憑性を考えると普通じゃないと思うけど。 駄々っ子東芝経営陣に上場ルールですら関係ないのに、ビジネス・ルールなんて関係ない。
相手が折れるまで恫喝する。もう恫喝できるほどの威光はないと理解ってない。
今回も決裂してどんどん国策企業が傾いていくんじゃないの? WHの倒産も自分で決められず銀行に言われてやっと動いたらしいじゃん
経営陣変えない限りもう無理だろ 二部落ちを受け入れたんだ。公的資金注入と会社更生法申請合せ技(JAL方式)も受け入れればいいじゃん。
綱川智は西松遙のようになればいい。
西松さんは会社更生法を受け入れてJAL再建の糸口を作った。 >>710
最終的というかずーと買い豚が勝ち続けてるんだけど
318円なんだから負けてる買い豚はほとんどいないだろ >>768
〜関係者とかって記者の脳内ソースのことだろ 東芝が意図的に流してんじゃないの
記者はガセ流しても責任取らなくていいからそのまま記事にする
で、株価は維持される >>809
国策企業が傾いたら国民が助けるしかないよね…。 今年3月は100から130億ドルって関係者と、少なくとも2兆円以上って人もいた
そこから今は誰が言ったか1兆9000億円だよ 助けたい連中から金を徴収して支えればいいだけの話で、国民を巻き込むな。
まして、粉飾決算の屑企業を助ける義理は無い。 >>694
最終的には国民が責任をとるから安心しろ 為替抜きにしても差額6000億円に何の価値が含まれてるのさ >>818
国民に拒否権ないから安心しろ。安倍総理が決断してくれるわ >>812
細かく売り買いして負けてる人多いと思う。
逆にガチホードルしてる人は東芝で勝ってても、
他で負けてそうw 東芝は国策企業ではないし普通の請負業社
東証二部の国策企業とかきいて呆れる世界も笑ってる
人材派遣業もやりながら社員食わせていかないとなw 売却が決まったらNHKはトップニュースで「日本を代表するブランド東芝の再建へ、大きな一歩を踏み出しました!」ってやるんだろうな。 WDは別に東芝が潰れるまで待ったっていいんだからな >>824
テロップ流れるよ
国で助けてるから
その日だけストップ付くよ WD提案って6月にホンハイやskと争って譲歩した案で、その時は東芝の方が強気でWD案蹴っ飛ばした上で
情報遮断までやった
それから2ヶ月以上経って
喧嘩売った東芝の方がWDに泣きついて独占交渉権まで与えてきたわけで
立場が逆転したミリガンがここで譲歩する理由がない
こんなチャンス無いんだから、東芝が譲歩するの待つだけだよ メモリを売ったらゴミしか残らない
東芝エレベータ、国認定に695台不適合(時事通信) ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00000009-jijc-biz 東芝叩きニュースが増えてきたな
政府は上場廃止あるいは法的整理に向けて世論づくりか >>824
国策企業なんだから当たり前田のクラッカー なんとなく意味不明のバク上げきそう。短期で乗っかって儲けたいけど、
そもそもそれ狙って儲けてるのが仕手筋なんだろうね。
俺がこう思い始めたらピークに近いw 経産省がぶん殴って、銀行団からあと1000億、ゆうちょ銀行からあと500億出させりゃいい。
ゆうちょ銀行はいくら民営といっても、総務省に話をつけてからしかぶん殴れないから、手間取ってるだけ。 NHKの国策ニュース増えすぎ
東芝
セキュリティ情報
物価
北朝鮮情報
韓国情報
スポーツ
天気
障碍者情報 粉飾の額は
ライブドア<オリンパス<東芝
ライブドアは上場廃止と逮捕
オリンパスは上場維持だけど逮捕
東芝は上場維持で逮捕もなし。
こんな市場、外国人は引き上げちゃうだろ。
別にいいのかな?
たとえ個人も、外国人もいなくても、日銀がETFを買いまくれば日経は問題なく高値維持だし。 急ぐ必要があるのは東芝さんと債権者だけで
今は適当に合わせて年度末までホトトギスか 2015 本当は債務超過
2016 債務超過
2017 債務超過
3期連続で債務超過じゃね? >>835
日本でアマゾン、アップル、グーグルの様な会社が生まれないのは、
戦後頑張った企業が役目を果たした後も居座り続けるから。
東芝が税金投入で居座り続けて、東芝メモリのような新しい事業が外資に持っていかれる。
今生きている既得権益者が得するようにしか国が動かんなら国も崩壊する。 売るなら現金と株式で100%売ればいいんだよ、高値で売れそう >>835
ライブドアを受けて上場廃止ルールが変更されたんだから
それ以降と異なるのはしゃーない
ライブドアだけ不公平って言うけど、ライブドアのせいで後に規制される
市場の穴を突きまくって株価押し上げてたんだから、当時のルールの
抜け穴を利用して最後はルールに殺された自業自得感がある エレベーターなんてメモリの売上の1/10、営業利益率も1/10近くww https://mainichi.jp/articles/20170826/k00/00m/020/137000c
>ただ、WDがKKRや革新機構、政投銀などと買収資金をどう分担するかなど詳細は固まっていない。
ロイターに細かい出資比率出ていたけど、あれで決定じゃないのか
KKRも不満抱えてそうだけど >>825
WD自身、買収したSanDiskに対して多額ののれん抱えているので、設備投資の停滞とか、製品供給の先細り懸念が具体的に出てくるとのれんの減損が生じるので実はあまり時間がない
もっといえば東芝が本当に法的整理、上場廃止とかになって生産混乱が予想されても同じことだから、8月末に東芝メモリが売れてそういう懸念がなくならないと困るのはWDも同じ
NANDの新規ラインの単独投資の話とかも減損判定に響く。ここまで東芝に粘られるのは想定外で、もう少し早く有利な条件で東芝が折れると甘くみていたのかと
そもそも、そんな手を東芝が打てるほど余裕がある、つまり、銀行がここまでがっしり支えていたというのも読み違えていたのかと
そういう意味でもWD側の焦り方はここの売り豚に近いんだろう JVの満期での清算方針を発表するだけでWDは逝く蓋然性が高い
JVは簿価で買取、東芝メモリの企業価値は2倍 >>844
WD問題が無ければブロードコムが2兆2千億円で売れていたのにな
東芝もそれなりのダメージを負う結果にはなったけど
法的整理=簿価で引き取れる条項有り
上場廃止=WDにデメリット無し
だけど、競争力が徐々に蝕まれてるのを懸念したんだろうな 東芝じゃなくてWDの方が破産申請する可能性があるの? JVの株主資本は$11B、のれんが$10B、L+2xx bpの高利長期借入が$12B
JVからのCFが消えてのれん減損になり銀行が手を引くと即お亡くなりになる >>832
総額が上がれば上がるほどWDの1500億分の権利が目減りするw
WD締め出してそいつらに金出させるなら結局WDの売却阻止訴訟が出る。
そもそもWDは今提示されてる額より安値をつけてたんだからな。 >>845
JV精算するんなら複雑に絡み合った製造設備を返却しなきゃならんのだが
もう現実的に工場閉鎖時以外には無理なんだよ
FAB6に参加させない位しか手が無いが、投資資金の不足をどうするのかって
問題がある。 >>832
銀行借入はTMCの負債になるから増やされるの嫌がるだろ
唯でさえ設備投資に金掛かるのに7000億追加とか・・・ >>852
FAB6に投資するためなら産革も金を出せるんだがな。
東芝の借金返済用にメモリなんてかわずにそっちに投資しろと… WD、東芝メモリに役員派遣せず 将来も3分の1超の議決権持たず
https://reut.rs/2ga9lqS
WDは、この件について「ノーコメント」(広報担当)としている。 >>852
デフォルト条項で簿価で買い取ってやるだけ、業務運営に一切影響は出ないww >>852
清算プロセスはJV契約に定められている、その通りにやればいいだけ 製造業の構造改革、業界再編は長い間必要なのはわかっていたができないで来た。東芝の脱落と解体は日本の産業界にとって天佑だ。 >>848
簿価で引き取る云々以前に、JVのパートナーが法的整理になれば自分のところののれんの減損で兆オーダーの損失出すから、その時点で先に今のWDの経営者はアウト >>861
東芝関係者が前向きっていったんじゃね
まぁ特にWDが上場に反対する理由もないしな
売却してマイナー出資になる東芝がなんで将来のことあれこれ決めようとしてるのか理解に苦しむけどな >>862
それ以前に管財人の管理下になるから合弁契約の一条項なんて余裕でシカトでしょう WDね、株主資本$11B、のれん$10B L+2xx bpの長期借入が$12B
統合するなら株式交換を主体とした合併が良い LBOによる負債の増加もない $7Bの営業利益を稼ぐ巨大なメモリメーカー誕生を株式市場は好感する 芝はこのEastern & Western Digitalを持分法会社にすることができる >>862
東芝と東芝メモリは別会社化してるしサンディスクの収益にも資産にも影響でないのに兆円減損は無茶だわ
しかもJVはWDが引き取れるんだろ。
>>864
一種の担保権の設定みたいなもんじゃないの? >>864
設備は四日市工場にあるからウェハ代金のかたに差し押さえればいい 東芝がどうのこうのて関係ないやん
ファンドの思惑だけ追いかけとけよ 焼け野原になり、無条件降伏寸前で
スターリンに和平仲介を楽んで、交渉大成功と連呼している芝とマスゴミと壊豚!憐れみの情を禁じ得ない…南無〜♪(^0_0^) 旨みがあるように見せかけているけど、実はWDにとってはあまり旨みがない。
それにまた今回のように裏切られる可能性も高いから実はかなり慎重になっているというか見方のほうが正しいと思う。
一度騙したパートナーはまた騙すに決まってるし。 >>861
否定しないから前向きw
きっと彼らの中では前向きに検討してることになってるんだよw
ほら、アップルやグーグルがメモリ狙ってるっていってた時だって
回答がない=検討中で答えが出せないんだ。
で検討に入ったとか報道してたくらいだしw >>866
WDがSanDisk買収でのれん積んでるから
将来の収益予測と資金調達コストもとに減損テストやっていて、減損兆候出れば米国会計基準なら一括減損
東芝との争いとかでのリスクを会計士が、特に最近会計問題起こした企業と付き合いある会社のケースとして保守的にみはじめるだろうし >>871
十中八九、東芝関係者(経営陣)が言った言葉をそのまま記事にしてる。
それが真実かもしれないし、6月みたいに銀行対策の嘘っぱちかもしれないし、意図しないで願望を垂れ流していたのかもしれない。
いずれにしろもう織り込み済みだよ。 △とかがエグジットするときに株式交換で引き取らせろって言ってるのか
裏取引のままにしておけばいいのに、
リークしてるのは東芝の売却反対派か? ロイターの出資比率や議決権うんぬんがあまりにも細かいから逆に嘘くさい
他紙はロイターの追随だろうし 最近買い方の過熱ぶりがすごい。 こうなってくるともうダメ。 たぶん事実で爆下げする予感。 >>858
今日の読売新聞の朝刊見たら、一面で前向きの文字の下にデカデカと「差し止め取り下げ」の見出しでワロタ
一般読者は裁判取り下げ確定したのかと勘違いするわ
経済面では「不信根強く」の見出しで対立がまだまだ激しいことを書いてるのにな >>881
メディアコントロールで必死。 思惑が増す分、万が一結果が違ったらこういう時は大抵ストップ安になる 売り禁止なんで下がらないよ
投げる個人もいないしね >>882
メディアコントロール前科は多分にあるから、銀行には効かないんじゃね?
何度目だよって話。 >>883
結果が違ったらファンドがぶん投げる。 で暴落が始まったら個人が次々に投げ始めるぞ。
売り禁は下がらないと思っている時点で初心者バレバレ。 WDで決定みたいな日経報道で暴騰して
今は条件詰めの段階で思惑なんてあんのかなー?
1500億の転換社債でももめてるのにこれ以上譲歩って考えにくいし CISが買い直したらしい。
月曜は上がるのだろう。 ゴミと言われたくないなら、マスゴミは銀行コメントでも拾ってきて欲しいよね。
三菱とか買収陣営にも入ってるから詳しく知ってそうだけど。 クッソ揉めてるのにギリギリに期限切ると意外と出来ちゃうこと多いよね
31日に決める可能性高いと思う
将来的な取得はIPO後なら14.9%〜19.9%の何処かで決まるんじゃないか 気掛かりなのは売られる立場の東芝メモリに、泥仕合に発展したWDに対する感情的なしこりが根強いとされる点だ。
売却先には政府系のファンドや金融機関が見込まれ、交渉自体にも経済産業省の意向が色濃く反映しているとされる。
裏を返せば東芝は、公的な力を借りなければ問題解決ができなかったことになる。
不正会計問題や米原発事業の失敗などが相次ぎ、東芝は投資家の信頼を裏切り続けている。
感情面のしこりは横に置き、再生への階段を一歩一歩着実に上り続けるべきである。 後はファンドがどれだけ連携できてるかだな
利益の9割稼いでる事業の売却をしても過小資本だから、
連携が薄ければどっかが逃げ出すと思うんだが 一番信用のない企業の関係者のコメントで記事書くなよ ここは政府の忖度で何があってもあがる印象だけど
政府がコケて、なおかつカリアゲミサイルにも見放されたら暴落必定よね。 >>888
買い直したのは金曜の投げた直後。そんなのみんな知ってるし。情報おせーよ。
あと彼が買ったから上がるとは限らない。結構負けてることも。 そもそも税金使って救済していいのかの議論中なんだとか。
革新は違法になるから出せないし、どこから捻出するんだ?
一部の国民が税金使って一つの企業だけを優遇して救済するな!と騒いだら売却延期になるかもという話もではじめた。 >>888
株に関してcisは最近逆神だよ。
先物は儲けてるから痛くもないだろうが。 月末までに契約締結が合意にトーンダウンしてるからな
合意しても契約条項の詰めの作業で半月や一月は優に掛かる
契約の解釈巡って訴訟中だし
契約当事者も多数いてこれから調整も必要
ミリガンが忖度してめくら判押すとも思えんし、独禁法審査はもう間に合わんやろ >>902
報道では産革出す前提だけどな。
違反でもなんでも経産省が出させるんじゃない?
産革は政府の財布にはならないとか宣ってたが官邸の意向で税金を献上しそう。 この糞企業は再生とか無理だろw
事業の切り離ししてる時点で再生させる気ももうないのかもしれん
東芝の名はもうさっさと消した方がいいと思うわ
イメージが悪すぎる 東芝メモリはノアの箱舟なのかな??そのうちデバイスやITにRDCの一部もついていくんだろうか?それで日本側の経営権にこだわってる?? “半導体事業”の売却 東芝と米WDはトップ会談へ(2017/08/26 11:54)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000108587.html
この週末に合意に向けた最後の調整を行う
12項目の要求をつきつけている
東芝側は経営に関与させない・主導権を与えるのはあり得ない
実質、この土日で決着つかないと月末契約は無理なのかな? 暴落、ストップ安
今まで散々煽ってきて一度もないよね。 WDの役員送り込まないとかないわ
今は景気がいいから好調だけどそのうち潰れるわ
WHみたいにプットオプション付いてるとかじゃないとないわ >>837
もっと前からもあるか?粉飾してたからさw >>904
ミリガンと東芝無能経営陣は雲泥の差。
逆立ちしても敵わん。あっ背伸びだったw IQに差がありすぎてミリガンとホンハイ会長と会話が成立しなかった説 >>807
それがいま。東芝は穴が真っ赤どころか、大出血。鼻からも耳からも汚い淀んだ黄土色の液体が溢れてる。もうすぐ倒れるな! >>915
そうか?逆だとおもうけどストップ高で過去スレぐぐったらめっちゃ出てくるぞ。ストップ安というか法的とか倒産ならいっぱいあるがストップ安なんて煽りは少ない しっさん、子会社の評価を理由に25日半分売却って言ってるけど、
子会社の評価って大事だっけ?あまり気にした事ないわ。 >東芝関係者からは、「経営に関与させない。主導権を与えるのはあり得ない」という声も上がっていて、調整が続いています。
この会社、事業売却の意味をわかってるのか?
売却するんだから経営に関与される、主導権を与えるのは当たり前だろう 東芝がJVにウェハをコストで売って、ウェハの半分をJVがSDにコストプラスで売る
WDの価値はJV契約のこの一文に依存してる
WDはJV契約が満了したら何の価値もないHDD野郎 >>918
そうですか。
ストップ高や暴騰の煽りは無責任というかジョークだから読み流してて、ストップ安や暴落の煽りが切実で下手したら本気なのが痛々しくて印象に残るからだけかも。 ストップ安気配なら2,3ヶ月前くらいにあったような >>919
だって子会社の評価額が本体の倍近いんだから重要でしょう。 >>902
経産省の産業革新機構はJDIに今年に出資750億円と債務保証1100億円を税金で行ったがマスコミに何も騒がれていない。
安倍政権になってから、日本のモラルがかなり低下した。
権力側は犯罪を犯しても検察や報道から見逃されるようになってきた。 国や東証が甘やかすから経営陣は東証2部のボロ株という立場を理解してないんでしょう。
疑義注記ついてるんだから小僧寿し、原弘産、キムラタンと同じレベル。
いや失礼、キムラタンは東証一部だからその下だねw。 ミリガンが東芝に出した12項目の要求の内容って明らかになってた? >>881
ほんと見出しと内容が合ってないw
記事読めば読むほどWDが譲歩する理由が見あたらないのと
東芝関係者の逆恨みが酷いのに >>931
暴落した時に買ったのがエフィッシモだっけ? >>919
想定より10%低い価格2000億減額って相当なインパクトだと個人的に思ったけどw
これで下がらんからハゲタカファンドかは売った後に何かしら動くのか
>>927
内容はわからんね メモリが売れても独禁法で債務超過解消が間に合わないとか言ってるけど、テクニックでどうにでもなるのでは?
単に時間だけの問題なんだから、銀行がリスク取ってDESに応じて債務超過を解消して年末決算を通過し、その後独禁法審査が終わって金が入った時にその金で銀行保有の株式を買い入れ償却すればいいんだから。
もちろん東芝と銀行とで阿吽の呼吸はいるけど、まさか裏切ったりはしないだろう? >>934
そこまでやるなら今さらメモリ売らんと融資引き上げる何て言わないさ。
銀行としては金が回収が最優先だから官邸の意向がなければ引き伸ばすのは御免だと思う。 メモリ売却したらこんな株価で増資引き受けるところなんてでないでしょ
むしろ高値で株を買い取ってくれって請求してくるところが出そうだわ >>936
>>937
例えば引き受けるのがMSCBとかならノーリスクでは?債務超過懸念で株価が下落してるタイミングで。 あいつはファンダ知らずに板読みだけで200億いった男だからなw
無論過去に倒産株掴んで数億損した事も何回かあるし >>938
東証の親会社である日本取引所グループが6月に開いた株主総会では、東芝の上場審査に関し、
株主から「東芝などの大きな会社には忖度(そんたく)をしていないか」と厳しい意見が出た。
東証の判断によっては、海外投資家からも「日本市場は身内に甘い」「事なかれ主義」といった批判が出かねない。 CISくらいになると、一般報道されていない情報を買えているかも知れないから、短期的にはCISについていけば勝てるのでは? 適格株式交換でWDに2兆で売ればいいじゃない
税負担もゼロでWDの40%程度握れるからCOOのポストくらい要求できるでしょ
WDは巨額ののれんでメモリ不況期にはまた売りに出すから、ここで買い戻せばいい
株も値上がりして2.5兆くらいになるんじゃない >>943
あいつが都合よく流した情報で判断するんか?良いエサだな。 >>945
どうせ月末までにメモリ売却契約はまとまらないから、上げたところで売り抜けばいいじゃん。 経産省が全面的にまとめにかかってるのに流れたらどうなるんだろうな
流石に見捨てられる? 8月末でまとまる可能性は低そうだが、WDと交渉してる限りは銀行も支援を続けるでしょ。 ところで、清田は内部統制報告書の審査いつまで
かかってんの? >>945
ほんそれ。バカは一生教祖様の養分になれってやつだな。 もし情報を買ってたら最近のCISの成績は・・・ww >>951
皆が忘れるまで。
忘れたらそのままなかったことに。 >>938
清田は汚い金もらってそうだよな。 そうじゃなければ判断能力のない馬鹿か。
何か月審査やってるんだよ。しかも監査法人から管理能力について不適切ついているだろ。 有報もでたしさっさとけじめつけろ。 >>952
CISくらいになると、嫉妬をかわすために東芝みたいな演技(嘘)も折り混ぜるだろ 経産省「清田君東芝の一件どう処理するかわかるね?」
清田「は・・はひ。穏便に処理いたしまする」
経産省「うむ・・アベノミクス政権下で大企業の倒産は困るんだよ。」
こんな感じだろどうせ。事なかれ馬鹿の集まり >>916
(´・д・`)
会話が上手くかみ合わない…簡単に言うと「あいつとは話が合わない」ってヤツ
、これはどちらかのIQが高くてどちらかのIQが低いからそうなるらしいな…
しかしIQの高い方がIQの低い方に合わせる事によって話を進める事ができる
まぁどちらが高くて低くてもIQうんぬんでは成立しない交渉もある訳だからなぁ
… >>955
今月末を待っているのだろ。
メモリ売却失敗すれば暴落するから、清田も上場廃止にしやすくなる。 >>955
清田くんは監査委員会が決定したの発表するだけやで
にしても時間過ぎて何も対策しないできない子だけど >>959
前に決算不適正でも精査にかなり時間がかかるっていってたからな。
限定付きならもっとかかる。
最初からやる気なんて無いよ。
カケ学園だって延期したんだこれも延期するだろうよ。 >>948
> 最後に、株主をはじめとする皆様には多大なご迷惑とご心配をおかけすることを
> 重ねてお詫び申し上げます。今後は、企業再生支援機構の支援を受けつつ、
> 裁判所の監督及び管財人らの指揮のもと、全社一丸となって当社らの事業の
> 再生が進められるものと確信しておりますので、何卒ご理解と引き続きのご支援を
> 賜りますようお願い申し上げます。
株主は何もできないのか。お詫びされて終わり。
最後に次のご支援をお願いされるってジョークかよ >>959
それもあるけど、本当なら3月には管理ができていないで、上場廃止命令を出すべきだった。
そのときは6月末までに判断すると発表し、6月末になったら有報がでてからでないと・・・だ。
有報が出たら審査に時間がかかる・・・だぞ。 能無しもいいところだ。 売り方でも買い方でも損をしているやつは東証にクレームの電話したらいい。
俺はマジでした。 クレームが多くなってきたら動くらしいw >>963
俺はメールしたら大企業は一般的に時間がかかるからって流されたわ
一年半て書いてあるけどルールなんて守る気まったくない >>955
最近の上級国民様はそんな下賤な方法は使わない。
東芝か経産省の息の掛かった何とか団体の理事様に天下りってのが定石。 >>961
かなり時間かかると発表しておかないと株価が上がることなく上場廃止になるからだろ。
審査の結果、上場維持になりましたと発表できるはずがない。 安倍利権忖度が日本の秩序と法令とモラルを腐らせていくね。
安倍はひどい政治をした。 2017年3月時点で問題があると認定されているのに
東証『上場維持と判断しました』はないよな
東証の判断で監査を否定することもできるのか? >>968
監査法人の内部統制に関しては参考程度で東証が従わないといけないルールはない。
そもそも内部統制不適正なんて出される事が無いからなw
まあ、東証が直ちに上場廃止にしないと市場のルールが維持できないと判断した場合に上場廃止だ。
判断しなければ何時まででも上場できるよ。 つまり市場の信頼性は東証の責任だということだろ
東証に責めを負ってもらうしかないわ 芝をぶっ叩け
安倍を吊るし上げろ
この流れは加速していく一方
もはや止まらんよ >>972
安倍政権になってから官邸の意向や忖度が横行してるのも事実だけどな。
そうでもなければ日経二倍にまで上げれんよ。
年金と日銀の金ぶっこん出る時点で市場ゆがみまくりよ。 >>962
日航の中の人はヤフーニュースで破綻を知ったという話もあるらしいからな。
中の人でもそんな感じだ。
一般投資家は到底何もできない。
東芝の中の人に代わって妄想リリース文を書いてみたw
株式会社地域経済活性化支援機構による支援決定及び会社更生手続の開始決定等に関するお知らせ
株式会社東芝(以下、「当社」といいます。)は、株式会社日本政策投資銀行、株式会社日本政策金融公庫国際協力銀行、株主会社三井住友銀行、三井住友信託銀行株式会社、株式会社みずほ銀行、及び株式会社三菱東京UFJ銀行(以下、「申込金融機関」といいます。)と連名で、
本日、株式会社地域経済活性化支援機構(以下、「地域経済活性化支援機構」といいます。)に対して正式に再生支援の申込みを行い、地域経済活性化支援機構から支援決定を受けました。
また、併せて当社は、本日、東京地方裁判所に対し会社更生手続開始の申立てを行い、同手続の開始決定を受け、管財人として地域経済活性化支援機構及び○○○○弁護士が選任されました。
以上、お知らせいたしますとともに、このような事態に至り、株主、金融債権者、取引先その他関係先の皆様には多大なるご迷惑とご心配をおかけすることとなりましたことを、衷心よりお詫び申し上げます。
一方で、管財人らは、本日、当社について、1000億円未満の商取引債権及びリース債権等に関する裁判所の包括的な弁済許可を取得しております。
また、株式会社日本政策投資銀行及び地域経済活性化支援機構から、当社らの事業継続に必要な十分な額のDIPファイナンスを受けられることになっております。
さらに、お客様の製品やサービスに関するサポートは、原則として従来どおり継続する方針と理解しております。
したがいまして、今後とも当社グループの事業継続に関しては支障は無く、商品やサービスに関するサポートは確実に遂行され、かつお客様に与える影響も避けられ、当社グループの事業は従前どおり継続されていきます。
お客様には引き続き当社グループをご愛顧頂きますよう何卒お願い申し上げます。
今後は、地域経済活性化支援機構の支援及び政府を含めた関係者による万全なサポートを受けつつ、裁判所の監督及び管財人らの指揮のもと、
迅速に当社グループの再生が進められ、当社グループが再び世界をリードするエレクトロニクス企業に生まれ変わるものと確信しております。 >>973
>年金と日銀の金ぶっこん出る時点で市場ゆがみまくりよ。
そういうふうに「どこがいけないのか」を具体的に言うならいいんだが、パヨクは
政策のどこがまずいのかを具体的に言わずに印象操作をするだけだから邪魔。
理屈で語れないなら邪魔だから引っ込んでてほしい。 まあGC注記喰らってる銘柄集めてジジーズとか作って上場維持すればいいと思うけどな、日本人の発想って本当に貧困やな >>977
それはたしかにそう思う。
一切品質保証してない完全自己責任の株式市場があってもいいのにな。信頼は各社が独自の方法で勝ち取ることにして。 >>978
本来株式投資はそういうもんやと思ってる 負けて泣き言言う世界やないね、違法やったら訴えたらええねん 東芝(6502 凍傷ファーザーズ上場)
値幅制限なし、信用取引やり放題の博打銘柄でいいじゃんwww 信用取引やらせるかどうかは本来業者が決めることでしょ そうはいうけど、普通ここまで財務ぐだぐだだと中小なら即効潰れてる 東証全体が自浄作用ないからただの博打に成り下がってるじゃん。外人の投資動向見てもアメリカみたいにファンダでじっくり腰を据えて保有がなく売ったり買ったりを頻繁にしてる。外人からみたら新興国市場と同じ扱いなんだろ この会社にどれだけの年金砲と日銀砲ぶっ放したんだろ? 今回の東芝で感じたのは
1 東芝のリスク管理能力のなさ
2 官庁の言うままの経営の主体性のなさ
3 潰れそうなのに社員にボーナス払ってるアホさ
4 極め付きは銀行の言うことはききます
資本主義やないね こうしてみると、WDのミリガンも日本の銀行の企業救済力なめていたとしか思えないな。東芝がここまで粘れるまで銀行が付き合うと思っていなかったんだろう
彼自身、WDのSanDisk買収ののれんの減損とかの具体的な弱点まで晒されはじめて、失態晒してまずいんじゃないかね?
一応日本通って設定でしょ
まぁ、このスレの売り豚とか一緒に茹で上げられる状況だから、こんなの楽しんでいる気分じゃないだろうけど >>987
まあ、その辺ふくめ、実社会経験なしに売り豚やってる奴らが、書正論振りかざしてしっかり焼き豚と化す姿が一番面白いけどな のれんの減損ってのはバーチャル資産の上下だから
WDの経営状態には直接関係ないだろ
ミリガンのクビは知らんが >>968
特設市場に居るから2017/03/15迄に内部監理体制の改善がなされなかったと
認められたら上場廃止
監査法人は3/31時点でも内部統制が出来ていない=正常な財務諸表を作る能力がないって判断を下した
恐らく、過年度修正するまでは内部統制報告書に適正意見が付かない異常事態
東証が内部管理体制の改善を認めると監査法人を真っ向から否定することになる。
監査法人の判断を東証が覆すことが出来るんなら監査制度が形骸化する
東証にそこまでの覚悟と改善している証拠が集められるか?だろうな
審査が遅すぎて余計に廃止した時の被害が大きくなってるし、政府の無能共が
目先しか見ないで上場廃止を避けようとするし >>993
東芝がどん底なのでみんな麻痺してるが、普通、減損とかして大赤字ぶっこいてレーティング変われば、資本調達のコストが上がるし、
そうなると利益にもすぐに影響してくるので、単なる経営者の進退だけでなく、会社の今後の事業継続性にも関わる話
経営者として見た場合でも、シェア上位、利益約束されている分野の超イージーモードの経営のはずが、JV先相手の苦境に対して、変にスケベ心だして、意地悪して
窮鼠猫を噛む状態の逆襲受けてー経営指標にまで影響しかねないリスクを顕在化させてるわけで、結構まずいかと このスレッドは1000を超えました。
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