【6502】 東芝 Part113【有報と１Ｑ決算、その中身は？】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もう上場廃止をクリアしたも同然だから
ポイントはどれくらいの収益力があるかだよね。
ファンドが買い漁るということは、かなり１Ｑ決算がいいのだろうか。 やっぱりインサイダーで情報が漏れていたのだろうね。６月末を過ぎてからファンドの買い漁りがはじまったから。 メモリは売却するから、大事なのはメモリ以外の収益力ですが、その情報が漏れていたのでしょう。 東芝にインフラなんていらねーよ、クズインフラ。佐々木に志賀 >>8
お前低能？業績は予測できるんよ。なんでインサイダーやねｗｗ スレ建てられないほど売りブーの心おれたのね。センスないからなー メモリの業績を予測して、これを1.2倍する、だいたい合ってるよ いたのよ、WDとの関係で、信義則を守らないのは許せないみたいな マスターアグリーメントがカルフォルニアって言ってて、オペレーティングアグリーメントもあるよって教えてやったんよ、日本法ね 株式投資やってて業績予想しね〜のな、ここらの低能はｗｗ 売りも最後に東芝の株を買うことには変わりないんだからいがみ合うなよ。どっちも混乱に乗じたただの守銭奴。 また、新しいスレ作ったのか
いがみ合いつーか、ノンポジの煽りみたいだし放置しとけばいいのに ＷＤとの係争解決ができないままではやっぱりドボン
というか材料出尽くして下げてるし。 もう２部に落ちたし政府の買い支えははいらないから２部らしく適正価格になるまでジリジリさげるんだろうな。
80円位か？ これだけ薄いと大量に保有しているファンドが投げたら一気に50円以上は簡単に落ちるよな。 材料に合わせて大口が操作してるだけで、個人の売買は殆どないね。
板が薄いから材料関係なく操作出来るんだろうけど、少しでも個人を巻き込みたいのかもね。 >>42
大口もリスクあるぞ。
大量に買っても釣り上げてしまうだけで個人が乗ってこなければ他のファンドが売り抜けて終わり。
もし釣り上げずに上手に買っても今後上がらなければ売却するときに結局下げることになりうまみがない。 監査良かろうが悪かろうが、上場廃止かどうかは結局のところメモリ事業売却による資金確保が可能かどうかでしょ？ >>49
それだけではない。 管理体制が悪いと東証が判断したら上場廃止になる。
だから管理体制が不適合とお墨付きをやられると清田ものらりくらりと逃げにくくなる。 内部統制はWHを連結から外したから問題ないのでは？ >>51
WHの損失時期に誤りはあるが、すでに連結からはずして決算への影響は小さいから限定的不適正
ただ誤りの修正に応じない東芝の対応については内部統制を不適正ってことで評価してる >>55
ええやん。今の東証なんて
芝とかいう犯罪企業かJDIかデポか昭和で遊ぶとこなんだし
他の銘柄イラネー WH損失の認識時期が不適正だと認定されたら
去年末の暴落で損失を出した株主にも
東芝に損害賠償請求できることになる。
3000億円くらいでしょうか。
その結果、綱川ら経営陣が起訴される。 東芝、有価証券報告書を提出 監査法人「限定付き適正意見」(日経) 限定付き適正 と 適正 は天と地の差がある。
限定付き適正はいいかえれば、適正じゃないところもあるという意味。 ほんとカス。 東芝が各報道機関に圧力をかけ、管理体制が不適合という内容を言わせないようにしているのか 営業利益2700億円
メモリ以外の営業利益300億円
来期から営業利益300億円の会社になる 前場からヨコヨコ開始、出来高伸びないし買えるって判断する人は居ないのか？ もはや値動きはファンドが決めることだしね。待ちなんだろう アメリカと北朝鮮が戦争おっぱじめそうだな。
アメリカが北朝鮮に先制攻撃を仕掛け、
韓国の軍隊と日本の自衛隊も出撃だな。
でも、中国とロシアは静観しているだろう。
んで韓国にミサイルがたくさん飛んで日の海になり、運が悪ければ日本にも2〜3発くらい飛んで来るかもね。
1番理想なのは、アメリカの圧倒的な軍事力に韓国軍が合わさり、そこに日本の自衛隊も援軍して、3国で早期に北朝鮮を徹底的に壊滅させないと〜アメリカにも韓国にも日本にも北朝鮮からミサイル飛んで来るわな。 >>70
それでも株価はあがる。お前がｳﾘﾀﾞﾏソンギレば下がるんじゃね。 ヤバイよヤバイよ
【国際】アメリカ・グアムからの戦略爆撃機、北朝鮮へ先制攻撃の準備整う NBCテレビ報道★3
米ＮＢＣテレビは９日、国防総省が北朝鮮に対する先制軍事攻撃の選択肢の一つとして、
米空軍のＢ１戦略爆撃機による北朝鮮の弾道ミサイル発射基地などに対する精密爆撃を実行する準備を整えたと伝えた。
トランプ大統領による命令があれば、いつでも実行できる状態にあるとしている。
複数の軍当局者がＮＢＣに語ったところでは、空爆には米領グアムのアンダーセン空軍基地に配備されているＢ１爆撃機を使用。
戦闘機による護衛と電子戦機や空中給油機の支援の下、北朝鮮国内にある約２４カ所のミサイル基地や実験場、関連施設などを攻撃するとしている。
米空軍は５月末から今月８日にかけて、Ｂ１爆撃機をグアムから朝鮮半島上空などに飛ばす予行演習を計１１回にわたって実施している。
うち数回は航空自衛隊と韓国空軍の戦闘機がＢ１を護衛する共同訓練を行った。
Ｂ１爆撃機は、爆弾や射程千キロ以上の長距離空対地ミサイル（ＪＡＳＳＭ−ＥＲ）などの通常兵器を最大約６０トン搭載することができる。
グアムには現在、６機のＢ１が配備されている。
http://www.sankei.com/world/news/170810/wor1708100018-n1.html 155 名無しさん＠１周年 2017/08/10(木) 12:47:26.78 ID:/fe9BHrf0
速報：Ｂ２爆撃機4機が岩国基地に到着
＠山口放送 １Ｑ
営業利益は１０００億円
メモリ以外の営業損益は７６億円赤字
メモリを売却した来期からは営業赤字 EDINETに有報アップされたぞ
事前リークと同じだな。
有報は限定つき適正、減損時期が正しくないから内部統制は不適正
だと
あらたの怒りが見える報告書だわ ><76
東芝メモリは連結対象だから売却後も利益計上される。 今年度にメモリを売却しない通期予想を出してきた。
東芝は上場廃止を選ぶつもりなのか？ 為替100円とか、2Q-4Qの売上が各3000億とかASPメチャ慎重に見てるな、メモリー。2-3Qにかけてはビット成長各+25%と予想してるよ。東芝は3QのASP-20%と見てそうね、あり得んわ。本当に営業利益5000億行くわ。全社は消去除くと6000億、バッチリね。 >>80
メモリを２兆円で売却したら、
連結対象にならないだろ。 減損って損金算入されないのね、東芝ってホンマにアホやな。 こんなくっそ高値で債務超過の株が取引されてることは奇跡です 東芝は自ら上場廃止を選んだ方がいいと思う。
そうすると、メモリを売却しないで済む。
しかし、追加で損害賠償訴訟を起こされる。 東芝は平然と嘘をつくから、個人は気をつけないと。。。 仲裁の暫定決定はいつ頃出ると予想？ 早ければ今日にでも出てもよいのだが。 上場廃止になったら、個人株主の資産は凍結される。しばらく配当もない。 メモリ持分の1/3をPBR2.5倍で第三者割当増資するだけで債務超過消えそうやね。WDが五月蝿いとか言って作戦変更ちゃう。 メモリ売却禁止の暫定裁定が出たら
上場廃止が決まる。
東芝は最初から上場廃止になりたくて、ＷＤと争う演技をしていたのだろう。 なんかメモリじゃなくて、インフラシステムで良くなったんじゃない、売却対象 >>94
それができれば、上場廃止も回避できる。
しかし6000億円規模の大型増資だ。 ３時から綱川が説明会を開く。
佐藤はまたいないだろう。
綱川が上場廃止について、どう答えるのか。 >>100
上場廃止について？ → 判断するのは東証
メモリ売却間に合わず上場廃止になるのでは？ → そうならないよう全力で取り組む
間に合わない場合のプランBについては？ → 仮定の質問には答えられない
いつものパターンやで 独禁法の審査期間を考えるとすでにメモリ売却間に合わないはずだがマスコミはあんまり言わないよね >>101
そういう感じで回答するだろうね。
綱川らはメモリを売却するつもりは最初からなかった。
多くを巻き込んでの壮大な嘘だった。
上場廃止への準備ができた。 >>102
間に合うなら報道するだろうけどな。
忖度してますからw
もし報道するならそこは触れずに高値で売れるかもしれないとか検討をはじめたみたいな言い方になると思う。 東芝がマスコミに報道規制をかけていたという基準が出てた。 メモリを売却するなら、６月末が期限だった。
壮大な嘘だった。 >>103
上場廃止だけが無くなる可能性も有るぜ。
とっくにルールなんて守られてないんだ。
清田ならそれくらいの特別ルール適用してくれるよw 売却案の三菱UFJ分をメモリへの優先株出資に切り替えて、メモリはIPOに切り替えればWDも納得すると思うけどな 本体の希薄化もなく、本体はメモリの利益でしばらく体力回復できて、メモリは投資資金をダブルで調達できて、WDもJV運営に変更無しで文句なしじゃない。 どこかで放送してる？
テレビはＣＳでもやってないみたい。 WH損失を認識していなかったと公表したが、
WHあるいはpwcの関係者が新しい証言をしてきたら
東芝はどうするのだろうか？
pwcが強硬姿勢であることが気になる。 911、311、と来てるから〜
次は811だな
今夜12時過ぎにアメリカvs北朝鮮の戦争勃発だ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A
Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■bkRvxju1tY
@MeekMill - They Don't Love You No More | Willdabeast Adams Choreography #freemeekmill
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=hP◆■mGpwXzyH0 北朝鮮vsアメリカの戦争になったら
北朝鮮は日本にある米軍基地だけでなく
日本にある軍需工場にもミサイル攻撃してくる。
東芝の府中事業所周辺は危ないかも。 Hwaseong、Pyeontaek、Icheonやばいかも。そうなると東芝1000円だね 北朝鮮が韓国を攻撃しても
日本は憲法９条があるから
日本は北朝鮮を攻撃してはならない。
米軍基地への補給くらいですね。 東芝はWH損失を認識していなかったと断言したけど、
どう考えても不自然な言い逃れになっている。
WHあるいはpwcの関係者から新しい証拠が出てくる気がする。 ＩＰＯでメモリを上場させることは可能なの？
東芝が監理銘柄でなければ可能だと思うけど。 IPOはWDが同意しないだろ
仲裁裁判で勝てばいいが、どんなに早くても１年以上先だな IPOはすぐは無理でしょ、次のサイクルのピークじゃない。今回のピークはまさに今じゃない。 3月までにメモリ売却できなくてＩＰＯもできなければ、上場廃止しかなくなります。
他に裏技がありますか？ >>127
忖度。
日本市場において最大クラスの効力を発揮する。
市場のルール自体を越えるチート技。
同レベルには官邸の意向という技もあるよ。 本体DESか、メモリ会社へのフィナンシャル投資家の優先株出資。後のは、WDがnoって言うといってるけど、拒否する理由ないよね >>129
金融資本家でも、エグジットで事業会社が出てくる可能性が高いからクレームくると思う
あと優先株出資では東芝本体の資金繰りが… 主力4行に儲けて貰って残高維持、WDの高利の借入のリファイナンスとセットで >>129
本体ＤＥＳには意味があるけど
メモリ会社への第3者増資をしても東芝ではなくてメモリ会社に資金がいく気がします。
銀行団がＤＥＳに応じれば上場廃止を回避できますが、
このままの東芝が生き残ったら、損害賠償訴訟が続く気がします。
・アメリカ住民は半永久的な電気代の値上げに対して損害賠償訴訟を起こせる。
・ＷＨ損失を認識できなかった『不適正』を受けたから、ＷＨ損失を受けた株主が損害賠償訴訟を起こせる。
・中国や英国などがＷＨ原発が完成できない問題で損害賠償訴訟を起こせる。
法的整理してしまえば、損害賠償訴訟を起こせなくなるので、国益になるのですが、東芝経営陣がポストを失うので、なかなか難しいです。 オレが銀行なら本体のDESは嫌、まず杉。残ったインフラなんて全部国内3番手、儲かるわけがない。 メモリはあと3世代は順調にコストダウンできそうだから、投資競争になるけど、その後は旨旨。スゲーキャッシュ稼げると思うよ。 IPOは別に過半数東芝がもってやっても問題ないだろ
全部はWDがおこするから無理だけど 結局、上場廃止を免れるにはＤＥＳしかなくなる。
しかし、ＤＥＳにすると希薄化で暴落する。 >>140
経営危機だし株価はしゃあなし
あとはいつ決断すんのか 売り方が調子乗らないと面白くないじゃないか。これではただバカが転んだだけでひねりがない。 DESでメモリの新株予約権がついた、本体の優先株ってどうだい。権利行使価格が調整されるタイプのヤツ。 >>143
将軍様のせいだｗ
明日夜の指標によっては週明け暴騰 WDはサンディスク買収から東芝との提携まで半導体事業に注力したけどサムスンに差を広げられてる。
今回WDが単独で東芝から事業獲得できず、かつ、韓国に取られるような事になればWDも死にます 戦争になったら、府中事業所はミサイルで狙われる。
東芝社員は在宅勤務した方がいい。 サムソンのピョンタク工場に北朝鮮が攻めてくるぞｗｗ アナリスト説明会で、若林プロが全部売らなくていいじゃんって言ってら、綱川が有り得るとは思うけど、何も決まったことはありません、ってことにさせてくださいだってｗｗ 東芝メモリ
本社（東京都港区芝浦1丁目1番1号浜松町ビルディング…野村所有で間借り） ２０人ほどが勤務
四日市工場（三重県四日市市山之一色町800番地） ６２００人が勤務
こういう会社だがや ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) >>161
ＷＢＳで東芝幹部がみとめたって
気になるならBSでＷＢＳ0時からやるよー ハイニクスのPSRが2.3倍だから、売上1.2兆と見て株主価値で2.6兆
、売上1.4兆と見て株主価値3.1超か。 20%売って原発の保証金払って、損金取れれば債務超過楽勝で解消じゃんｗｗｗメモリ市況怖すぎ。 オレのタブレットに入ってるエロ動画リストを公開してやろう！
★美里かすみ〜ゴックンくらぶ
★Mザーメントランス大沢美加
★ごっくん志願 着エロM女のザーメン調教〜大沢美加
★大量ごっくん231発〜大沢美加
★おしゃぶり予備校〜つぼみ、桜庭レイ、篠田ゆう、堀口真希、森沢かな、真白希実、聖瑛麻、長谷部あや
★つぼみ〜100発の精子飲む
★アイドルザーメン〜及川奈央
★スペルマ妖精〜早乙女ルイ
★女の子の精飲記念日〜早乙女ルイ
★完全ロリM〜早乙女ルイ
★極上ベロチュ〜香坂百合
★援交転校生〜香坂百合
★真樹さくら〜女乳
★星野桃〜美しい痴女の接吻とセックス
〜以上だ。なかなか素晴らしいリストだろう？ 売り豚の慰め合いが始まったってことは月曜日40円は上がるな
引けで20万株買い足しておいて良かったわ メモリ売却しないなら、上場廃止になるしかないですね。
半導体メモリー事業 東芝「売却以外の道」を検討 http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/smp/newsl/post_138270
綱川社長は会見で、半導体メモリー事業の売却ではなく、別の選択肢があることをほのめかしました。 最近のニュースと今日の綱川のいくつかの発言で他の手が分かったで、ひゃーという案やね。 おもったより営業利益出てるんならメモリ株を49%だけ政投銀だとか産革だとかに買い取らせれば終わる話では
忖度政権の力の見せ所 メモリをどうするにしたって、WDさんを説得できないとな >>175
ありがとう。
今回のIPOで結局株価上がるか、下がるか。
どっちにもとれるけど、ハゲタカファンドが死ぬ方向でいってほしいわ。 今夜の米7月CPIコア指数が悪ければ休み明けプチブラマンだなｗ
まぁ日銀が弾尽きるまで撃つから日経は踏ん張る・・・でも2部だからなぁｗ 東芝・綱川社長 ＬＮＧ事業「大きなリスク」 １兆円損失も
2017.8.11 06:09
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170811/bsb1708110609007-n1.htm
東芝の綱川智社長は１０日の記者会見で、液化天然ガス（ＬＮＧ）事業について「大きなリスクだ」と述べた。２０１３年に米国産ＬＮＧを仕入れる契約を結んだが販売先探しが難航しており、今後２０年間で最大約１兆円の損失が生じるリスクがある。
契約では、米国産ＬＮＧを１９年９月から２０年間にわたって年間２２０万トン調達する。ただ、原油価格が下落したことから米国産ＬＮＧが割高となっている。調達価格よりも低い価格でしか売れない場合は損失となるため、綱川氏は「営業活動を進めている。しっかりやっていきたい」と述べた。 >>182
上場廃止でipoするんだから下げるでしょ >>177
やっぱり月曜日はＧＤスタートだな。 ファンドがリスク回避で逃げたら-20円位になるか。 …。
昨日3時前にギャンブルで下窓に賭けて今日の朝一決済しようと思ったのに…
月曜まで待たないと行けないの？…
これはヤバイ。 >>191
山の日に入った時には確かに株価は山だったｗ。 その後ADR転落の谷モード突入だが。 東芝の社員はかわいそうだな。退職金ももらえないんだから。 >>193
たっぷりともらえるぞ。 自分らに甘えて協力会社や株主をコケにしているようなクソ企業だから。
一般の小さな会社なら大赤字を出した時にはボーナスや退職金なんてないか雀の涙だぞ。 最近のニュースと今日の綱川のいくつかの発言で他の手が分かったで、ひゃーという案やね。
若林プロもこう言ってる
https://m.newspicks.com/news/2426102/
もっと過激かも >>195
その方法で３月に債務超過を回避できても
来期からのLNG損失１兆円やアメリカ住民からの損害賠償訴訟などに対応できる方法ではないから
また来期に再び債務超過に陥ってしまうよ。 >>196
けど二年連続は回避できる。
アメの原発事業買収して会計に一年の猶予を得たのも二年連続債務超過で退場するのを回避する目的もあっただろうからまた同じことやらかすと思う。
そして再来年にまた粉飾で市場ルール破壊にチャレンジする。 >>197
そんな問題先送りをやらんよ。今回は。
上場廃止を免れても、来期はまだ監理銘柄だからね。 みんな忘れてるけど2兆円は100%売却でのプレミアって言ってたジャンｗ 俺は投資資金としてユーザーが共同出資（優先株）するのもありと思ってる。 東芝が上場廃止を申請するとしたら10-12月だろう。
暴落するのは間違いない。 オレのタブレットに入ってるエロ動画リストを公開してやろう！
★美里かすみ〜ゴックンくらぶ
★Mザーメントランス大沢美加
★ごっくん志願 着エロM女のザーメン調教〜大沢美加
★大量ごっくん231発〜大沢美加
★おしゃぶり予備校〜つぼみ、桜庭レイ、篠田ゆう、堀口真希、森沢かな、真白希実、聖瑛麻、長谷部あや
★つぼみ〜100発の精子飲む
★アイドルザーメン〜及川奈央
★スペルマ妖精〜早乙女ルイ
★女の子の精飲記念日〜早乙女ルイ
★完全ロリM〜早乙女ルイ
★極上ベロチュ〜香坂百合
★援交転校生〜香坂百合
★真樹さくら〜女乳
★星野桃〜美しい痴女の接吻とセックス
〜以上だ。なかなか素晴らしいリストだろう？ 何のために分社化したか。
メモリに引き続いて分社も売却だろ。
本体は借金返して小さくなったらいずれどこかに吸収させる。経産省お得意の護送船団方式。 >>205
メモリに関して何か言及するかと思ったが、いつもどおり「努力します」だけだったしな
3月末に間に合わないかもしれないと自覚してることはわかったが ADRは月曜おそらくファンドが支えると思っての買いなんだろうな
東証はどれだけ叩かれようと結論は出さんだろうし困った ほとんどの機関が東芝の上場維持に疑問を呈しているアンケートが先月にあった気がする。
東証がどう判断するのか。。。 >>209
判断しないんじゃね？
東芝も上場維持をしてるのではなく上場廃止にしてない。
つまり管理なんてしてない。
…けどフードプラネットみたいな小物は潰すｗ ADRが上なら東証でも上だな
個人の売買で動いてるわけじゃないから 東証は東芝の自主的判断に委ねている
二期連続債務超過待ち 小物は潰すが東芝は何やってもみてるだけとか最低なゲスヤローですね東証は >>1乙！
立ってたの気付かなかった…(´・д・｀) 清田も調子こいとったら籠池と同じ末路を辿ることになるで > 特注制度は簡単に上場廃止にさせない仕組みが必要だとして07年に導入された。
> 契機は04年の西武鉄道、05年のカネボウの上場廃止だ。
> 懲罰的に企業を市場から退出させると一般株主も売買機会の喪失という痛手を被る。
西武やカネボウの件がなければとっくに上場廃止だったんだなぁ >>216
監理銘柄になると上場廃止になるから、注意銘柄を新しく作った。
今回の東芝は注意銘柄でもダメで監理銘柄になったので上場廃止になるのがルールだった。 Takashi Mochizuki?認証済みアカウント
@mochi_wsj
今のメモリ市況を見ればメモリ事業全体の価値が2兆円というのは安すぎる、という声も出始めましたね。
「メモリの稼ぎ＋細かいアセットの売却」で債務超過を解消できるかもという意見もあり、はてさて、どうなることやら。
事実はさておき、そういう認識で海外勢が買ってるならそら株価上がってくわな
すくなくとも年末くらいまではメモリ市況好調が続くだろうし 助かるには数千億規模の資本増強策しかない
早くやれっつーに 虚偽記載の債務超過の内部統制不適正企業が増資とかできんの 銀行とハゲタカ外資の戦いになっているから
減資でそいつらの影響力を削ぎたいと考えているさ。
非上場にしてからの増資はありえる。 >>218
変動が激しいメモリ事業で、絶好調期の業績だけ抜き出せばそりゃあ2兆円は安いわ
資源関連株みたいなもんだろ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX25H0D_V20C17A7FFE000/
>下半期の需要動向についてＳＫはＤＲＡＭは好況が続くが、ＮＡＮＤは供給不足が少しずつ和らぐと予想する。
NANDは今がピークっぽいしなぁ
３Ｄ NANDも各社の積極投資で数年先には供給過剰になる予想も出てきてるし
期間利益と資産売却で乗り切るった後もメモリ支えられるか怪しいんだよな
次の不況が来たら即死しそう もちろんDESか銀行による第三者割当増資
国益やら社会的影響いうならすぐにやるべき 国益を考えるならハゲタカ外資を減資でやり返す以外に方法が無いんだけど
これをやるには上場廃止しないといけないんだよな 不正をした企業に懲罰を与えない市場なんて意味ないよなぁ >>223
銀行は優先株なんて抱え込みたくない
ファンドが銀行から債権買ってＤＥＳすればいい >>226
さすがに二期連続債務超過に上場廃止なら銀行が引き金引くことになるし
メガバンク3行で2000億づつ引き受ければ問題解決 結局、有報と会見で東芝から出た情報は３つ
・メモリ無くしたら赤字。さらにLNG損失隠れてます。
・入札完了の目途は全くありません。８月末で区切りか
・実は上場廃止してメモリをIPOするプランあります。
わざわざ言ってくるくらいだから、一番言いたかったのは最後のBプラン（上場廃止）の存在なんだろうな 東証は上場廃止の判断を下したくない
東芝が自ら身を引くなら丸く収まる >>230
三番目は会見の情報じゃない
テレ東のIPO質問には「いろいろな選択肢がある」としか答えてない >>228
機構が1株100円で6000億程の増資引き受ければ解決
それなら6割程度の議決権取れるし、純資産から見て有利発行にもならない
充分安い価格だからEXITも容易
・・・と思ったがメモリ抱え込むんなら今後の投資競争考えて
自己資本をもっと厚くしとかなきゃならんな
1株100円で機構、政投銀、ＷＤで1兆円引き受けよう
それな２／３超とれるし、今後の投資資金も確保できる
１４２億株で今期予想PER１５倍として２４３円
問題解決持て囃してもっと上がるかもしれん >>231
東証主導で上場廃止にはしたくないし、かといって特注解除なんてできるはずもない
ひたすら先延ばしして自滅するのを待ってるよな、明らかに DESとかじゃなくて、メモリの顧客に優先出資してもらって、新棟を稼働して新しくファンダリ事業やるっていう手もあるね IPOだと100円台で握ってるエフィは耐えられても
グリーンライトやキングは死ぬな 本体増資が一番確実で問題でないけど
特注市場の審査が終わらなきゃ第三者割当も引き受けようがないのか
サクっと上場廃止した方が色々とはやくできたっぽいよなぁ 時間稼ぎすることばっかり考えて将来の事何も考えてないのがやばい >>237
グリーンもキングも利益だして逃げられると思うけどな
メモリ売却不要、上場廃止回避だけで個人殺到してクッソ上がるだろ
希薄化とか有利発行とか難しいことは理解しないだろうし >>229
ＰＴＳの操作だけじゃなくてＡＤＲにも手を出してるなｗ
なりふり構ってられないと…。
まあ緑光はまだ５％くらいは買えるから操作も可能だ。
それにエフィが売りつければエフィも逃げれそうだがｗ ストリーキングはエフィにはめ込まれてるんじゃないの？ 有報当日でも3000万そこそこしか出来高無いのに、ファンドが吊り上げても個人の逃げ場になるだけ
盛り上がるのはタカタと同じで場廃止決まってからだよ 上場廃止からのメモリIPO
これならWDとの係争を回避して現金ゲットできるはず
これしかないのではｗ 上場準備にどれだけ時間が必要なのかと・・・
誰に買われるか判らんのにWDが認めないし
訴訟中の会社のIPOなんて、幹事受けてくれる証券会社がない
次のプランがあるような発言だけど、こんな発言出るようじゃノープランｗ もう上場廃止を好感しての上げがあっても俺は驚かないぞ 高止まりしてる株価を活用しない手はないと思うんだけどね。エフィ抱き込んでMSCB出しまくればいいのに。幸い大型株だから下落したら株式併合すればいいし。
既存株主にとっても、倒産するのと比べればずっとマシだし。 高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応する華麗な戦略ですよ Macronixとの訴訟なんてクソ。こんなに儲かるディールを受けない証券会社なんて１社もない。 IPOやフィナンシャル投資家やユーザーへの増資をWDが合意しなければ、ハゲタカファンドぶりを世間に晒して、あらゆる裁判に負けた上に、数千億の賠償を支払うことになろう。 >>250
グッドアイディア。MS優先株をユーザーやフィナンシャル投資家に自分で募集してもいいね。みずほみたいに。東芝ネーム受け入れられるかはわからんけど。すぐに資本になるよ。東芝メモリ株への転換権のほうが受けないかな。 上場廃止した方が制約なくなるからなんでもできるんだよな >>221
減資の可能性もあるね。
でも、来期からLNG損失が計上されるから、債務超過はひどくなっていくよ。
さらに、アメリカ住民からの電気代損害賠償訴訟もある。
内部統制が不適正だったから、去年末の暴落で損害を被った株主が損害賠償訴訟も起きる。
完全再生するには、それらの損失リスクをリセットするしかない。
つまり、法的整理しかないよ。 将来に予定されている莫大な損失を回避するには、法的整理しかない。
去年末の暴落で損失を被った株主は損害賠償訴訟を起こせるぞ。監査法人が内部統制で不適正を出したから。 >>257
MSCBで資金調達するなら上場してるうちにやらないと。逆に言えば上場維持のためにこれだけ資源使ってるんだから、そのメリットを活かさないと無駄。 色々と案を練るのは構わんが、各プレーヤー視点でのメリデメを書かないと案が採用されないぞ。 法的整理は歴代経営陣や官僚の責任問題になるからありえないって。これが最優先事項。
不始末をおこしても身銭切って処理してる限りにおいて、これは通常の経営の範疇で株主以外からは文句言われる筋合いじゃない。責任問題も生じない。 >>267
毎月イベントとしてどれくらい消化できるんだろう。でも東証には徹底的に嫌われるねww
売りトン狂喜 出来高少ないね、1ヶ月あたり200億も無理っぽい。 若林さんは超ポジティブなこと言ってるけど、日興SMBCの嶋田さんはどう？知ってたら教えて。 なんか、いつもの週末と違って必死な買い豚しかいない >>273
東芝と東証への批判がどんどん強まってきてるな 内部統制不備が確定したから、昨年末の暴落で損害を被った株主は損害賠償訴訟を起こせる。
監査人が不適正を出したので裁判費用も安く済む。
海外投資家も同じである。
嘘をついたら、必ず天罰が下る。 >>270
東証は売買代金うなぎのぼりでホクホクでしょう。 内部統制が不適正になったから
昨年末の暴落だけじゃなくて
粉飾決算以降に買って損害を被ったすべての株主が損害賠償訴訟できるかも。
今の粉飾損害賠償訴訟を起こしている株主は、粉飾決算が発覚する前に買った株主しか勝てないと言われてたけど、
粉飾決算発表からWH損失発表の間に損失を被った株主も損害賠償訴訟を起こせるようになった。
すごい損害賠償額になる。 HDDもSSDもずーっと高止まり
今回は期間が長すぎだわ >>275
だってもう売り方はやることないし
もう待つだけだもの
イベントはひととおり終了
もう新しい確定情報も発生しまいよ
ひたすら寝てるか、買い玉外すタイミング狙ってるだけっちゅう状態 >>247
メモリ分社の大前提にはなってる
IPOネタの初出は3月。芝謹製の情報 時価総額1800億の企業が300億のMSCB出したことあるらしいから、東芝に当てはめると一回で1600億くらい調達できる。
しかもこの金でメモリ売却中止の思惑が生まれれば、意外と株価は下がらないかもしれない。
足りなくなれば第二回第三回といくらでも発行できるしね。 遅まきながら会見みたけど
金なし策なし時間なしの３なし宣言してるだけだった メモリＩＰＯ準備を開始していることを東芝幹部が認めているよ。
それは上場廃止を前提としたものになる。
しかし、上場廃止までに、エフィッシモやブルーやキングなどのいかがわしいファンドが過半数を保有すると、東芝は乗っ取られる可能性がある。
それ故に、東芝は民事再生を選ぶ。 そういやWDは分社も契約違反って言ってなかったか？ いつの間にか株主損害賠償訴訟に参加してないニワカばかりになっててワロタｗｗｗ。 日経新聞にIPOの場合は上場廃止の公算が大きいとか書かれるようになったし
マスコミ全体で論調変わってきる >>288
言ってたが、裁判所は結論を出さなかった。
ＷＤが最も希望しているのは、東芝の法的整理だからだと思われる。 いかがわしいファンドが過半数をとれば、東芝が乗っ取られるので、東芝は法的整理を選ぶしかなくなる。 >>290
IPOだと時間が掛かるから上場廃止ということ？
間に合わないという意味ならもはや売却でもたいして違わなそう。 その前に、海外投資家が「内部統制不備による株主損害賠償訴訟」を起こすだろう。
既に争われている「粉飾決算による株主損害賠償訴訟」とは別に。 >>294
監理銘柄にＩＰＯできないが、上場廃止を申請すればＩＰＯできる。 >>294
せやね
どのみち間に合わない
違いはIPOに切り替えるとなると公式に上場廃止見通しを認めることになる、という点だけ 上場廃止申請してＩＰＯにすれば、メモリ売却しなくて済む。
しかし、上場廃止前にいかがわしいファンド連合に過半数を取られたら乗っ取られる。
そのため、準備が整い次第に法的整理を申請するはず。 >>294
実際出来るかどうかは知らんが、そういうことでしょ。
日経新聞の記事にある東芝再建で考えられるシナリオと課題見ると、手詰まり感半端ね〜 上場廃止になると、ファンドは希薄化を徹底的に嫌がるね。分社毎か、もっと細かい単位での事業売却をしてキャッシュの分配を望むだろうね。半導体のIPOは大賛成じゃね。 ファンドが今抱えている株数じゃ1/3以上の議決権は無いだろう FY2Q、3Qのメモリの利益はとんでもない額になるから、東証が内部統制でネガティブな結論を出さなかったら、再建策なんてもうどうにでもなると思うけどな。役所や東証にしても、WHの補償や投資家への賠償金の支払い履行が優先事項だから法的整理なんて考えられないね。 >>301
上場廃止の混乱時に買えば、1/3なんてすぐでしょ >>291
持ち分を東芝本社にもどしたからな。
判決なんてできんよ。
このあと張りぼての東芝メモリを売って後から持ち分をメモリに動かすつもりだと思う。
契約段階でＷＤに事前通知しないといけないが通知するだけで承認はいらない。
勝手に手続きしてあとから裁判するつもりだろ。それでも３月にカネが手元にあれば債務超過回避で上場維持だ。 WH補償の支払いを延ばしたことで法的整理はなくなったと見るべきじゃない。 >>296
つい最近ランディスギアIPOしたよね？ >>303
タカタ見ると盛り上がっても数日、そんな買い集めは無理っぽいな >>307
ランディスはどこも売るなと訴訟になってないから >>304
そんな姑息な嘘で裁判を戦ったら、倍返しされるよ。アメリカはアメリカ人の正義で判断する。 >>306
いかがわしいファンドが３ついるので合計３０％。
あと２つのいかがわしいファンドが潜伏しているとも考えられる。
それで合計５０％の連合ができる。 よくホンハイとWDの偉いさん激怒させておいてそことメモリ売却交渉進めてるとか言えるよな 最終的に、東芝は法的整理を申請するしかなくなるよ。 >>302
二点で問題がでてる。
まず売却予定のメモリ事業の利益を決算に載せるのは国際基準からしておかしい。
二部落ちしたから国内基準でオケだがもしメモリが売れたら利益分さっ引くのであまり宛にできない。
つぎに内部統制の不適正はこいつらの言うこと信用できないから投資するなら覚悟しとけやという注意喚起が監査法人から出てる。
監査法人がこんなこと言うのは稀。 >>302
裁判所が減資99%と判断する場合もある。 >>310
その姑息を先日メディカルでやったんだよ。
次やったら許さんと経産省が怒ったけどこんだけ甘やかされた東芝ならまた許されると思ってやると思う。
ハリボテの事業を売り独禁法回避して事業の迂回譲渡とかするんじゃない？ >>314
通期予想は最後の美しい思い出なんだよ。
上場廃止（法的整理）になったら、通期決算が出されることはないのだから。 こういうのは力の強いものが得するようになってるんだよ。
アメリカの国益（原発補償の履行、WHの再建、メモリ不足の解消）>
日本政府（アメリカを怒らしたくない、国内の失業者を増やしたくない）>
主力銀行（債権を回収したい、あわよくばひと儲けしたい）>
WD（安く東芝メモリを買い叩いて、供給を制限して儲けたい）
WDはアメリカのIT業界の利益を代表してないことはあきらかね。 >>309
監理銘柄だとIPOできないって主張じゃなかったの？ >>306
ファンド1社じゃないよ。ファンド業界総出演の祭りじゃね 当初の予定では東芝メモリ分社化及び売却まで上場維持して、その後東芝本体に原発等の負債を押し付けて法的整理、公的資金注入だったはず。
ところがWDに横槍入が入ったので本体からメモリが逃げ出せない状態となった。
そしてもたついている隙に複数のファンドが株を買占めはじめた。
法的整理はもっと後でよかったのに前倒しの必要があるかもしれん。 >>313
それはあっても全て売れるもの売りつくして小さくなってから、数年先では？ >>317
アメリカ裁判所は不正を許されないよ。
アメリカには安倍の忖度が届かない。
経産省幹部「アベノミクスの失敗を想起させる経営判断は謹んでほしい」
http://i.imgur.com/maze8FS.jpg >>314
お前本当の無知だな。継続事業だろうが非継続事業だろうが利益は利益。 >>323
来期からLNG損失１兆円が計上される。
メモリの利益があっても無理だろ。 >>325
それならメモリも海外でIPOすればいいのに。
IPOだと時間が掛かるから、年度末までに間に合わず二年連続債務超過となり、結果として上場廃止になる、これだけのことでしょう？ >>324
不正を許さなくても裁判には時間がかかる。
二年連続さえ逃れれば即上場廃止は逃れられる。
アベノミクス失敗のイメージ回避ならなおさら東芝の上場廃止なんてさせたくないでしょ。 上場廃止を決断した所はまた損害賠償請求の対象になるから、東証も腰がひけてるんだよ。東芝がそんなこと自分で決めるわけない。 >>328
一応既存事業は利益率三割アップ予定が新生東芝プラン。経産省が原発の廃炉事業を優先して廻してくれる思惑も。
あとは分社を切り売りして工面していくのでは？上場が維持されてるなら私募債なんかも駆使して。 >>327
誰も利益が出んとは言っとらん。
その扱いが問題だと言ってるんだが。 東芝メモリIPOの障害は、まだ一回も監査済の決算をしてないことでしょう。 上場廃止はあったとしても来年の6月以降でしょ。二年連続債務超過の決算書が出てから、東証がじっくり念入りに隅々まで検討してから。また今年のように8月まで決算出さないかもしれないし。
正味の話、そんな先のことは誰も考えてないと思う。だって東芝だよ？ >>336
そもそも東芝メモリから本体に一部戻したりしてるから、東芝メモリの財産目録自体変更されてるはずだよね？簿価だって当初の予定とは変わってるはず。
ちなみに東芝メモリ単体の決算書ってあるのかな？それも限定付き適正なんだろうか？ 監理銘柄は増資できないとか、子会社のIPOができないとか、どういうセンスやねん。私募なら増資できるし、上場審査通ったらIPOできるに決まってるよな。東証は判断しにくいのは事実だけどね。 普通に考えると第一期（18/3）の監査済（適正）有価証券報告書は必要じゃないかな。あれ、、、 >>324
あー、東芝もコレかｗ
でももうアベノミクス失敗は国民が認めてるし、安倍の支持率も低迷してるから
どうでもいいな タカタ先輩で連鎖倒産なしか
ここも潰してもよさそうだな 上場廃止は倒産じゃないしな
この手の企業ってのはそもそも全滅ってことはないわけで 銀行団が支援する言うてるんだから
上場廃止にした方が再建は早い
少しでも責任回避したい無能経営陣が
そんな選択する訳無いが 東芝の売り豚なんだが、ADRは何だったんだろうな？ >>350
1日の出来高の2割以上の買いを一度に入れた人がいるから
上げ演出だと思う >>350
上場廃止ネタがヤバすぎるので、ADR吊り上げて
「イナゴども、大丈夫だ静まれ！」
と言いたかった
本当に大丈夫なのかは知らんｗ とりあえずADRにならって
月曜寄天からのブレンバスター
いつもどおりの取引でいいんじゃないかな。UFOも決算も会見も抜けたし。 >>352
なるほどw そんな大口がいたのかw 漏れてるにしては上げが中途半端だと思ったんだ。何か出てくれば300なんぞかるく越えてくる。 >>356
仕込むときはこんな無理な買いを入れないからね
株価を上げるのだけが目的の買いだと思う
そこからしばらくしてなんもないのわかるとじり下げだし 出来高も10数万株とかヤフーで言ってた
数万株ならファンドじゃなくて個人でしょ ADRは2−3万株の注文で操作できるからね
前日のADRが280円くらいだから相当吊り上げたよ 休みになると売り目線ばっかりになるな。
実際は、買ってるくせに。 >>357
そりゃ仕込むのは安値だからな。
上がらないようにゆっくり買い進めてこそだ。
無理矢理上げる時点でヤバイと自白してるようなもんだなｗ 本体株の大きな希薄化無しでの再建策が見えてきたから、アナリストコールが浸透する週明けは、見えてるよねw >>362
アナリストコールとはなんぞや？で、来週がどうなると？ 東芝はメモリを売却するつもりは最初から無かった。
WH損失の認識時期をとぼけて嘘を貫いているけど
それと同じで、メモリを売却するかのように嘘を貫いているだけだよ。
最初からメモリＩＰＯするつもりだったのだが、どうしても東証でＩＰＯしたいので長々と嘘をつき続いている。 銀行への言い訳だろうなぁ
IPOにしたいので融資続けてくださいというところ
時間稼ぎである メモリＩＰＯと上場廃止はセットだよ。
そして、法的整理オプションも付随する。
国益と債権者と被害株主を同時に保護するにはそれしかない。
被害株主には損害賠償訴訟で債権者に格上げされる。 >>368
限定適正意見出した監査法人には起こせるんじゃないの？
ほぼ適正だと思って買ったって。
実際は不正なんだけど。 「内部統制不備による株主損害賠償訴訟」に参加した被害株主は債権者になれる。
参加しなかったら、ただの株主。 監査法人が内部統制不備を認めたのは海外投資家にも報道された。 去年の２回の上方修正で４３０円まで爆上げして２００円以下まで暴落した。 監査法人が内部統制不備を認めたので、
一昨年、東芝の第３者監査委員会が修正版を公表した後に買った株主であれば、「内部統制不備による株主損害賠償」に含まれると思われる。
３００円くらいから２００円以下に下がった。 アホ板では２０００まで上がると言ってるなｗ
これは並んででも買わないとなｗ とても楽観出来そうな状況には見えないが…
（社説）東芝の混迷―投資家の視線は厳しい
8/12(土) 7:00配信 朝日
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000005-asahik-soci
東芝問題、市場に不安 東証の廃止基準曖昧さ浮き彫り
2017/8/11 23:47 日経
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGD09HA4_Q7A810C1EA1000 時価総額7兆とか日本企業ベスト10に入るでかさだぞｗ >>380
東証は廃止ルール見直すべき
オリンパスとかでも言われたことなのに学習能力なさすぎ 市場の混乱なんて招きまくりやろw
この糞株がどれだけの人間を引退に追い込んだかわかったもんじゃねーわ このまま東証の内部統制不適切の判断待つ気とは思えんが 直近株価はファンドの売買で決まるだけ
決定的な事項発生するかしないかの勝負 >>384
なんてったって二年連続クソ株選手権優勝してるからな！
三連覇狙えるんじゃない？
普通二連覇したら上場規定で市場から消えるから三連覇はありえないはずなんだけどねｗ >>390
来年はもう市場にいない可能性が高いから・・・ >>367
無担保の一般債権がどれくらい弁済されると思ってるんｗｗ 東証の内部管理体制の審査が2年に渡るも、適切な指導等がなされなかったため、
東芝に追加の損失を生じさせ、株価の下落を引き起こしたとして、
株主が東証に損害賠償を起こすことも可能だな。 >>363
アナリストは決算説明会の日の夜に機関投資家に見通しをメール等で伝える。翌日レポートが出て皆が知る。ネット証券のレポートはその翌日。ポジティブにきまってるやん。業績予想なしに株なんてやるやつ欧米には一人もいないわｗｗ ニュージランドで設立1年以内にIpoした例があるみたいね >>396
ここの大口は結構適当にやってるように思える
社長がメモリ2兆円で売っても株主資本1000億円にしかならんて言ってるのに、
まだ財務ピカピカ説唱えてるらしいからな お前ら、夏休み中なのに…
生き死にかけるまで株に突っ込むなよ……
人生もっとやることあるだろ 東証より大きくないと、将来に困るよ。上海はつながりがないから、ダウナスになるのか？
役員の半分をアメリカ人にするのか？ 株今やってないし
>>155
みてみ、アナリスト説明会ね ナスＩＰＯのために、メモリ本社をＷＤ本社の近くに？ どう考えても東証でＩＰＯする方が東芝がやりやすい。 まあIPOあっても上場廃止後だろうからね
しかもNAND相場がピークを超えてるから2兆以上で値段がつくかは微妙 若林プロも少しボケちゃって持分法適用会社は時価評価とか言ってるのはおチャラで しかしさ、意図的にADRで株価吊り上げるなんてことは今迄もあったの？ ＩＰＯのことも東芝は隠していた。
東芝は最初からメモリを売却して上場廃止を回避するつもりはなかった。
銀行から融資を引き出すための嘘だったのだ。 ＩＰＯも忖度で「異例のスピード上場」になるんじゃないすかね（鼻ホジ >>418
三井住友銀行の頭取は嘘のことを知っていたのだと思う。 >>319
の順に🍬があると思うよ 東証は忖度で、スイスのように数ヶ月でＩＰＯしちゃうだろう。
既にいかがわしいファンド連合が１／３以上の東芝株を持っているだろうが
経営に口出しをするだろうね。
あるいはＳＫハイニクスに高値で転売するかも知れない。
将来のリスクを払拭しておくために
99%あるいは100%の減資をする可能性が高い。
LNG損失や損害賠償訴訟を考えたら、減資100%が国益だ。 >>418
融資継続はメモリ売却が条件だったよなぁ
それに係争中の案件を一部にせよ上場なんて審査通るのだろうか >>423
嘘だったのだろう。
だから、入札していない日米韓連合としか交渉していない。 >>427
それも融資を受けるための芝居（嘘）だったのだよ。 >>428
お前本当に無知だな、入札に参加して無いのはWD >>416
ＰＴＳはほぼ毎日だがＡＤＲは知らん。
単純にメモリの業績が良いから買われてる可能性もある。
だが今握ってない奴が少ない出来高で高値付けてまで株を買いあさる理由が分からん。 >>418
メインには話してたんじゃない？
ＳＤとの契約を隠してメモリを担保に融資継続させようとした会社だからな。
ＷＤと協力してやっていくと言った総会翌日にＷＤのアクセス遮断を発表するような会社だからな。
もうＷＨ切り離したのでリスクはありませんといった翌月に１５００億の引当忘れてましたと笑顔で言う会社だからな。
いまさらの話だ。 大手ファンドが買い漁っていない。
買い漁っているのは、いかがわしいファンドばかりだ。 >>431
ＷＤは一次入札に参加してたよ。
値段が低くてはじかれた。
それをうけてＳＤとの契約から持分の勝手な処分は駄目だと主張した。
てかお前無知無知いう内容ほとんど間違ってるじゃねえか。
ちゃんと調べて来いよ。 ＩＰＯの話が出てきてストリーキングファンドは焦りまくってるだろう 〉もうＷＨ切り離したのでリスクはありませんといった翌月に１５００億の引当忘れてましたと笑顔で言う会社だからな。
>>433
マジそれ。 IPOの話は銀行にはしてるけど、回収が先送りになるから銀行は嫌がってるらしい >>437
買取請求できなくなりそうだもんな
何とかファンドも損する結末期待してるわ いかがわしいファンドはマネーゲームを持ち込むから大損させるべきだ。 東芝にとっての株主は、マネーゲームになる前からの株主。 東芝メモリ上場するにもＪＶ移管が終わらなきゃ無理だろ
こんな状態で上場申請が通る市場なんてあるのか？
ＷＤとの係争してる間にメモリバブル終わっちまうわ 結局、日米韓連合に売るにもIPOもＷＤとの訴訟が終わらない限りできない
しかも東芝メモリの社長がＷＤ嫌ってて交渉する気もないんだろ
完全に手詰まりじゃん ってかWDともめたままIPOとか
サクッと差し止めされるだけじゃね？ 四日市工場が東芝本体の中にあるからな
WDとの係争何とかしないとメモリに工場を移管できない
工場なしのメモリ会社をIPOできると思う？ IPOだから出来ないじゃなくて、
IPOだと持分法適用（テックみたいに50.01%取得）して残りを市場に上場するだろうし、
子会社として残したままになるだろうから買取請求はできないはず 総会での副社長の眼帯の原因
これではっきりしたわ
銀行で殴られたんだな 銀行、特にメインは既に無茶な融資をしてしまってるから怒れるような立場じゃない。
ここで東芝にデフォルトされたら融資担当は左遷、頭取の首も飛ぶ。 >>452
買取請求は東芝メモリと直接関係ない。エネルギー部門の分社化という重要事項に反対した株主に買い取り請求権が生じる。
ただ気になるのは、春の時点で東芝メモリの分社化と売却は株主総会で決議済みだが、これをIPOに切り替えると改めて総会にはかる必要がでてくるんじゃないかという点。工場を本体に引き上げたり前提条件も変わってるし。そうなるとそこでまた買取請求権が発生する。 >>455
当然銀行の経営にも影響ある。銀行の株主も無配になるんじゃない？ >>457
今の銀行の体力なら大丈夫だろ。頭取の首？代わりならいくらでもあるものｗ JVってなんやねんwwwwwwwwどれだけアホやねん JVってなんやねんwwwwwwwwどれだけアホやねん 株式投資の基本を中学校くらいにおしえないかんわwww笑わせてくれてありがとう 買取請求wwwお前ら資本主義とか株主総会wwwwwwwwww >>457
SWで損したんなら志賀、志賀訴えなよwwwww 工場を本体に引き上げた、もう笑わすのはやめてくれよ、お前小学生ｗｗｗｗｗ テレビでIPOと上場廃止がセットといわれ、
不安のあまりおかしくなってしまったのだろう
少なくとも寄りは支えるだろうから心配するな >>475 ありがとう
ネットニュースや忖度新聞とは違い、映像には説得力がありますわ。 お前らいい加減2ちゃん禁止にしな。
いい盆休みが過ごせるぞ。 >>475
これって綱ちゃんの会計のすぐ後だもんなぁ
あの会社本当にどうなってんのかｗ >>475
出来るだけ早くIPO準備って言ったって、銀行に話通してからじゃないと無理だろ
銀行向け説明の翌日くらいに正式発表する気かな 営業利益6000億はオレが言ってたが
>>16
>>83
プロも同じようなこと言ってるぞ
https://www.circle-cross.com/2017/08/10/東芝の前期-1q決算説明会参加-多元連立微分方程式-解あり/
東芝の株やるんならここだけは読んどけ。多分電機業界から一番尊敬されているアナリスト。現役では日興SMBCの嶋田さんね。 メモリ投資を年3000億円レベルで続けないと競争力を維持できない。 JVの営業CF入れたら今期メモリの営業CF5000億いくやろ。3000億なんて楽勝ちゃう。 メモリはあと3年は5000億行きたいとこやねCAPEX 東芝メモリがナスダックでＩＰＯしたら、本社もアメリカ移設だなｗ。 東芝メモリはノアの箱舟らしい。半導体やHDDは乗れるけど、エレベーターやテックはファンドへの貢物になるらしい。 >>491
上場廃止観測も出てきたからね
でも大口が支えて何とかなるんちゃう そういや内部統制の東証判断は９月以降だが、あらたが判断した以上はひっくり返せないだろうな とりあえず上場廃止でもいいからケジメつけてくれ。
その時株価下がらなくても諦めがつく。今みたいに期限切れまで伸ばされるのが一番困るわ いかがわしいファンド連合が１／３以上の保有してるから、東芝の経営に口出しをしてくるだろうね。
ＳＫハイニクスに高値で転売されたら、技術流出を避けられない。
どんなウルトラＣで乗り越えるのか。。。 俺が経営陣だったらメモリが残るように安倍に忖度お願いしてから更生法だな >>497
間違えた…
監査法人が内部統制に不適正を押すのは稀である。
なぜ不適正かを精査する必要がある。来年度まで引き伸ばすだろうなw
で、その間に債務超過で上場廃止。 WD黙らすには
>>319
の食物連鎖を見て考えればいい。 最近、日刊工業に2021年までに岩手に2棟建てるという飛ばしが出てだでしょ。これ合わせると東芝とサムソンのキャパ2021年で同じになるのよ。でも2兆円かかる。どう見てもキャパ増やしたい東芝メモリのリークやね。でも金なんてあるわけない。 厚生法して日米スポンサが東芝に出資した上で、メモリＩＰＯすれば潤沢な成長資金を得られるよ。
しかも、将来の損失リスクもなくなる。 係争中でＩＰＯも無理だけどね
何処で上場とか関係なく証券会社が嫌がるだろうな Macronix ww 10億で和解か、WDとグルらしいな。こんな美味しいIPO断る証券会社見てみたいわ 更生法して、LNGの契約と米原発からみの住民訴訟などのリスクを遮断した上で、
100％減資で胡散臭いファンドを一掃、
銀行債権はほぼ100％DES
無能な役員も入れ替え
ついでに不採算部門のリストラを安く実行できる
これできれいな東芝が出来上がる
債権のカットも必要ないし、銀行も1.5兆くらいできれいな東芝を手に入れられる
現金化を急ぎたいならファンドに売るのもありだろう
メモリも利益を本体の借金の返済ではなく設備投資に回すことができる 12月なんてもう誰もおらんよ。たとえ上場廃止してなくてもな いま日米韓に最終決定なんかしたら半島の戦争危機まっただ中、火中の栗拾うようなもんじゃんw
ここ数日でSKの時価総額激減してるって記事にもあったしw 戦争になったら当然サムソンとSKはあかんな。東芝とマイクロンは爆謄やけど、IT株はグローバルに暴落やろね。 経営陣は真っ黒なままだし、社員は親方日の丸だから、綺麗な会社になんかなれないよ でもな悪いことは言わん、昨日のアナリスト説明会から空気が変わったんよ。 >>522
SHARPみたいに外資に買ってもらって膿を出しきらないとスタートラインにすら立てないんだなぁ どこぞの精神科医が選民思想全開でクソワロタwwwwwwww
>>501
韓国企業の日本の技術をすでに超えてるは実は眉唾物だからね…
軍事なんかでも最初のカタログスペックは世界一だの言っておきながら実際作る
ととんでもないポンコツだったりしてる
もうすでに超えた技術を持っているなんてのは正直信用ならないよ いきなり法的整理して原発の補償が破綻債権になったら、アメリカはどう思う？日本政府はどう考えるかな？日本政府は銀行になんていうかなぁ。東芝がキレイになるのは優先順位の最後よ。だからノアの箱舟なのよ。 >>523
昨日にどんなアナリスト説明があったの？
テレビのニュース番組？ >>527
東芝irでやってるよ。決算説明会のアナリスト向けストリーミング。ポイントは質疑応答。
とくに
>>155
ね
あと 若林秀樹 ブログ 東芝 でググって見るといいよ。ノアの箱舟は若林さんの命名ね。
あとは嶋田さんがなんて言ってるかが気になる。 土光が救済しても結局だめだった。
東芝の社風自体が腐りきってるんだろうな。 東芝の社員は風土が腐っていることには同意するだろうが
それでも自分個人や自分の所属する部署は優秀だと思っているだろう
転職サイトなんかを見るとわかる >>524
日産もそうだがもう日本人にトップは勤まらないわ
外国人に経営してもらいたい >>531
日本人経営者の企業が地雷に見えるようになってくるレベルだよなぁ >>528
ありがとう。
結論としては、どうなると思うの？
ノアの方舟は法的整理を前提にしてる？ >>538
法的整理はない。米日政府（原発補償と失業）の負担が大きく、アメリカIT業界も望んでいない（メモリ業界の寡化）。コーポレートガバナンス不在の今の東芝は、10年後には消滅して、半導体を中心とする東京電気と、インフラの芝浦製作に分離されるという結論。 >>533
必死なのは常に買い方でないかい?
売り方って殆ど殲滅されたんでそ? 銀行融資でWH親債務保証を一括返済して破産申請してしまえばいい。
アメリカファーストを貫くなら、WHを破産させる必要は無かった。
WHを破産させたのは、親債務保証の範囲で遮断するためにほかならない。 アメリカに無限賠償するつもりなら、WHを破産させたらダメだよね。 >>537
米原発については東芝はほとんどの責任を放り出したから、
電力会社の債権さえ保全されれば法的整理で問題ない >>538
見落としがあるぞ
俺は両建てだから、まだ損得がない 買いの方は本当アホみたいに読めるから両建ては有効だよな。大人が売り出すときは馬鹿みたいにすぐわかる 減資しなかったら、いかがわしいファンドが東芝に寄生してしまう。
中国に原発事業を転売されると、アメリカも困る。
だから、イギリス原発会社を東芝は100%子会社化した。
日米原子力協定を守るためだよ。 >>543
米電力会社の債権だけどうやって保全するのよ？担保は銀行が押さえちゃってるよ。 ファンドは儲かればそれでいいのでは？買いトンと同じじゃない。嫌がるのは希薄化ね。 インフラはリストラして収益力高めてこれもIPO。原子力は国策会社かもね。 >>547
だから、銀行はDESで債権消滅
担保設定もなくなる >>540
米電力が分割払いを認めたことで、道が開けたんだよ。芝も開き直ったんじゃない、法的整理しかないですねとか言って >>551
分割払いも市場を欺くカモフラージュだよ。東芝が得意な嘘。 DESして特定の債権にだけ担保設定するのかwwwwww 法的整理をしなくても減資99%は必要だよ。
いかがわしいファンド連合が１／３を中韓に転売されると技術流出するから。 >>552
じゃ今度の監査法人もグルなんだねwwww >>554
1/3持ってると資産の売却先を決められるんだwww >>553
法的整理後、銀行債権をDESしてLNGと住民訴訟リスクを遮断できたら他の債券をカットする必要もない
健全財務だから担保なんてあえてする必要もない
逆に言えばここまでしないと財務はピカピカにはならないよ これとこの収益力の低い資産を売却して株主に分配しないと、重要議案に賛成しねーぞって言うんじゃないの？テックとエレベーターとかって言うんじゃないの？ WHを破産させたのは、将来の損失リスクを遮断して損失額（債務）を確定させるためだよ。
>>556
そういうこと。
だから、減資、大型増資のどちらかが行われる。
しかし、法的整理していない東芝に出資する日本企業は皆無だった。
そのため、法的整理で減資してスポンサに出資してもらう必要がある。 >>555
支払い方法は、法的整理後に裁判所が決めることだよ。たぶん一括で支払う。東芝を短期間で再生させるために。 そら偶発債務が1兆近くありそうな東芝本体に出資する民間企業はないよね。 法的整理のメリットがマクロ的に全くわからんwww 誰が喜ぶんだ？？ 法的整理（リセット）すれば、富士通や日立などの日本企業もスポンサーになるよ。 マクロ的なこと考えながら法的整理を選ぶ会社なんてあんの？
個別企業を再生させるために経営陣が選択するんだよ タカタ先輩は日本企業がスポンサーになってくれなくて可哀想だったね。
いずれ中国メーカーに売り飛ばされる。 ニワカなの？
富士通の社長は一時的に出資に名乗りをあげたよ 不治痛は勝手に名前を挙げられてただけで最後は結局断られたようなｗ 一社もスポンサーに名乗りを挙げずに日本連合が結成されてたな いやでもマクロ考えないと面白いね。インテルが東芝メモリとWDを一括で買ってくれると思うよ。 いやでもマクロ考えないと面白いね。インテルが東芝メモリとWDを一括で買ってくれると思うよ。マイクロンも合わせてかww 東芝はITが弱い。富士通はハードが弱い。
IOTするにはいい組合せだよ。 >>573
革新機構なんて興味ありませんって言ってたのが、いきなり主役でしょう。政治銘柄化してるのはあきらか。JDI可哀想。革新機構に株をBOEやTianmaに売られそうww 三菱電機いいんじゃない。国内独占禁止法きつそうだけど。パワーとかエコとか世界で戦えそう。 >>576
優秀なやつが外資に転職して、残るのはITもハードも出来ない連中w 日本のロジック、パワー、アナログどうにかしないとね。やっぱ皆出ちゃったんだろうね。 何にせよ本体丸ごと呑み込めるトコなんて存在しない
マグロの解体ショーは既に始まっている 富士通は好決算を出したけど
NECはまだ事業売却で生きている。 というか富士通とか日立のITって官公庁と金融の御用聞きが本業なんじゃないの？ 東芝のインフラは時間かけて解体すると結構良い値で売れそうね そう。官庁物件ばかりだよ。
だから、利益が薄い。
東京五輪が終われば、いずれ官庁案件も縮小に入る。
NEC、富士通は官庁案件が多いから、先細りだ。 インフラも利益率が薄い。官庁案件が多いから、厳しくなるよ。エレベーター保守が花形になってる。 東芝のインフラって夢ないよね。投資家から見て。いつもバントだからな。 東芝のエレベーター使ってるところメンテナンスとかどーすんだろ？ >>569
やめとけ。
こいつコメに片っ端から絡んで煽るが大体間違った知識で煽るから。
突っ込んでもすぐ頭から消えるかわいそうな奴だから触るな。
ここ数日のレス数見れば異常者とわかるだろ？ >>595
規模がほぼ同じなのに時価総額2倍以上も違うなｗ ID:Kdpgp7Fm
458名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:03:19.76ID:Kdpgp7Fm
四日市工場が東芝本体wwwどれだけアホやねん
459名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:03:49.94ID:Kdpgp7Fm
銀行の経営にwwwどれだけアホやねん
460名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:04:19.09ID:Kdpgp7Fm
頭取のクビwwwどれだけアホやねん
461名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:05:14.11ID:Kdpgp7Fm
四日市工場がwwwwwwwwどれだけアホやねん
462名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:06:03.55ID:BFq9nuqF
>>457
今の銀行の体力なら大丈夫だろ。頭取の首？代わりならいくらでもあるものｗ
463名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:06:13.33ID:Kdpgp7Fm
JVってなんやねんwwwwwwwwどれだけアホやねん
464名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:06:35.90ID:Kdpgp7Fm
JVってなんやねんwwwwwwwwどれだけアホやねん
466名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:11:39.38ID:Kdpgp7Fm
株式投資の基本を中学校くらいにおしえないかんわwww笑わせてくれてありがとう
467名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:15:08.28ID:Kdpgp7Fm
買取請求wwwお前ら資本主義とか株主総会wwwwwwwwww
470名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:21:16.09ID:Kdpgp7Fm
>>457
SWで損したんなら志賀、志賀訴えなよwwwww
471名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 01:26:48.44ID:Kdpgp7Fm
工場を本体に引き上げた、もう笑わすのはやめてくれよ、お前小学生ｗｗｗｗｗ 原発、電力、LNG、株主損害賠償等は絶対払いきれないから
いずれ法的整理になる。その後公的資金注入してアメリカの顔を立てる。
その前にメモリを逃がし、上場廃止、減資という段階を踏むのは間違いない。 >>593
独立系で、メンテナンスする会社あるよ
住んでるマンション東芝エレベーターだけど、うちに変えるとこんなにメンテ費用安くなるとセールスにきたよ うちのマンションも独立系に切り替わったな
ま東芝じゃなくて日立のエレベーターだけど >>593
その手の設備はメンテ専用会社でも出来る。
ただメーカーが見るという安心感は薄れるが…。
エレベーターに東芝製のパーツを使っていてそのパーツが
手に入らないという状況にならなければ問題はないと思う。 >>600
>>602
なんだ大手特有の下請けに投げるだけだったか >>603
多分その手のメーカー勤めが独立したんだろうから間違ってないと思うｗ
ただその大手より安値で仕事を取るから下請けとは限らない。
どっちにしろその大手が潰れれば何らかの影響はあるとおもう。
潰れても事業が消滅するわけではないからメンテできなくなることは無いだろうけど。 東芝自身が上場廃止も考え出して
メモリ完全売却以外も検討しだしたんだしファンドも撤退考えてくれんかの 法的整理しないならしないで
誰かが債務諦める必要あるのは変わらんわな
無い袖は振れない 東芝にはメモリに加えて他の事業、土地、不動産など換金できるものがたくさんある。給与賞与人員などリストラ余地も大きい。
法的整理にして簡単に債務をチャラにできるような状況じゃない。 東芝のすべての資産は既に借金の担保に設定されているから、銀行の許可がないと売却できないよ。 たくさんねえよ。換金価値あるもの片っ端から担保に入ってるだろ。まだ正式に入ってないの分社化した株式くらいで法的しても銀行そんなにダメージ受けない 法的整理でアメリカ政府が〜って言うけどさ
そのアメリカがＷＨや東芝に対して何の救済してくれないのに
こっちだけ気を回す必要は無いだろ。米国法に則って粛々と債権カットするだけ
脱原発に邁進するアメリカは東芝にとって何の旨みも無い
日本が何しようがアメリカは自国第一主義なんだから損得でしか動かんよ
こちらも気にせず自国第一主義でやればいい >>613
残念ながらここはアメリカの属国だから。
威勢のいいこと言ってる政府の連中も、アメリカの上院議員あたりに一喝されれば全面降伏さ。 それはない。信用の買いと売りのどっちかを焼き尽くしてから法的整理に入る。両建てにしておけ。 どっちかじゃなくてどっちもだろ。一番最悪なのがタカタパターンだな。期限喪失後に死亡 アナリスト説明会のＱ＆Ａ聞くと事業環境は相当良いな上方修正はほぼ確実じゃん。
これで法的整理は無いわ。メモリの税金も電力会社の支払い前倒しで減らせるんだろ >>621
最大１兆だがさすがに１兆は無い。
１兆は東芝が払うお金。ＬＮＧが売れた分だけ取り返せる。
１兆以上儲ければ黒字だ。
けど原油価格の低下→ＬＮＧも低下で黒字は無理。
まあ、まだまだ先の話だからいまは目先の債務超過解消だなｗ >>622
1兆はないけど半導体の利益は消し飛ぶ可能性高いって感じかな？ >>624
それも無い。
１兆は２０年契約分だったはずだから最大で年５００億の計算。
メモリ売却後の東芝の利益（東芝自身の見込み）が消滅する程度。
…けど決算見ると半導体なくなると利益５００億も無いよな。 >>625
1兆は20年分割だったのか
20年後も会社はあるのかな？ 日本以外全部好景気が１０年以上続いたから
これから円高原油安になるから、ＬＮＧは値上がりする方向だ。
東芝のＬＮＧ損失はしばらく続くだろう。 誤字訂正
日本以外全部好景気が１０年以上続いたから
これから円高原油安になるから、ＬＮＧも値下がりする方向だ。
東芝のＬＮＧ損失はしばらく続くだろう。 今回発表された決算で債務が前回の発表から１０００億くらい？増えてるから誤差範囲だよ。 上場廃止になっても東芝メモリの一部をIPOできるなら今の株価でも相当割安だけど、
それで投資した金が回収できる東芝本体再上場までメモリ市況が好調なのと東芝か競争力維持できるか
分からない処が悩ましいんだよな。
東芝も２Ｑから２％程度だけどNANDの価格下落を見込んでるし４Ｑでは大幅下落で予想してる。
相当保守的ではあるが価格上昇はストップと考えて良さそう LNGで東芝が払うのは、液化設備を使う費用として、20年間で1兆円。加えて、液化して売るためのLNGを、別途購入しないといかんので、その費用が発生する。
アメリカ産のLNGの調達価格が、市場価格を上回った場合は売れない。って言うか、売らないのが1番損失少ない。安値で売ると、年500億より赤字膨らむ。 そりゃ、今すぐＩＰＯってあれば今の株価は割安かもしれんけど
数ヵ月後ならホンハイもいらんっていうぐらい水もの業界じゃないの？
ハゲタカファンドにも株握られて銀行もそろそろ見限るんじゃない？ IPOっていうけどウェスタンデジタルの時価総額2.5兆円くらいだぞ
サンディスクと世界首位のHDD事業込みで
2兆円を大きく上回る株価がつくとは思えないけど メモリIPOしても5年後までメモリの好況が保つか分からない
東芝本体は一度上場廃止する必要がある 分社化した子会社を次々上場させていって、逆に本体は非上場の持ち株会社にすればいいのでは？配当で負債返済するための位置づけにして。 >>635
だよねー
2兆円も100%売った場合のプレミア価格って言ってたし
半年前は20％で3000億とか言ってたからIPOはあまりいい案とは思えないな 上場廃止しても更正法無しでメモリ残るなら数年後には復活するだろうから
ファンドも個人も手放さないだろう。
個人が手放したとしてもファンドが買い増すだろうから株価は下がらんなｗ >>638
最初：２０％を３０００億で売れば大丈夫
→嫌だけど過半数以上売らないといけないかもしれない
→一社で全部買う相手にはプレミアムで５０００億追加して２兆で売る
→マスコミ二兆で売れると飛ばし記事
→最低二兆で売れないと売らない。
→二兆でも足りないから産革や投資銀行や農協で割り増しするぞ。
東芝自身も１０００億入れてさらに見かけ上価値を上げるぞ。
まともなところなら、いちいち高値で買おうとしないわなｗ
原発事業を異常な高値で入札して大損こくような特殊な性癖の会社以外はねｗ こんなに悪事を繰り返した会社も無いだろ
早く責任者を明確にして罰を与えろ 個人が再上場まで5年待てるかどうかだな
普通なら待たないが、塩漬けマンなら気絶して待つのかもなｗ >>635
ＷＤの１Ｑ純利益が９１３億円程度
１Ｑ×４でPER６．８倍程度しかないんだな
安すぎてビビるわ
東芝よりもＷＤ買った方がマシだな >>643
その5年はLNGの赤字が続くから、赤字解消されないと思うぞ >>639
上場廃止になったらすぐに法的整理になる可能性のほうが高いからファンドがいつせいに投げてくるぞ。 メモリ以外を富士電機の倍として9000億、メモリをプレミアム除いて1兆5000億と評価すると、市場は偶発債務を1兆3000億と見てることになる。いい感じじゃない。 富士電機の2倍にした根拠何？メモリ除いた営業益ほぼ同じだからまずそんな価値ないぞ。理屈で今の株価を正当化なんてできない >>650
リストラ費除いたメモリ以外の営業利益予想は1000億で富士電機のｘ2じゃない。 株価を正当化しようなんてしてないよww 税後でメモリを1.5兆以上、インフラを0.9兆以上で売れれば偶発債務を1.3兆払っても買いトンの勝ちと解釈するんだよ。それイカなら売りトンの勝ちな。普通にやる計算だよww 黒岩下手糞すぎ。こいつの言うとおりに買ったら破産だわ どんな計算をしようが関係ないと思うけど。
ただただ小物仕手筋の手口でしかない。 気配は拮抗か
地合悪いから糞株に集まってくるか、夏休みよこよこか >>647
富士電機の今期予想PERで１４．７倍
東芝のリストラ費用を除く今期営業利益を１０００億 経常利益を８００億程度と見積もって
純利益４８０億×１４．７＝時価総額７０５６億円 １株１６８円辺りが妥当になるな
来期以降はリストラ効果で業績が更に上向くとしても、メモリ売るなら1株180円程度が妥当かなぁと思う 地合い最悪なのに気配強いな
これは300円超えそう。
アナリスト説明会で今期予想が相当保守的だったのが好感されたか
もうメモリ売却無しの可能性を織り込みにいってるな メモリ売れないのに
どうやって債務超過解消するん？ >>659
300円前後はメモリプレミアが大きく入ってるなぁ
もう2兆円で売るとは思われてないだろ ほっとけよ。株価に意味持たせたいだけなんだよ。
何の拠り所もないし >>661
期間利益と増資だろう
アナリスト説明会でも2兆円での売却は現状では安すぎるって評価されていた
まあ、絶好調時の最高値で買いたいってファンドがいるのか疑問だけど お盆のこの時期の動向は注目だが
まぁ大して動かんだろうな 今日暴落するってような動きはしない。
前回の発表みたいに2・3週間して100円下げるってチャート >>660
進捗率めっちゃ悪いじゃん
会社予想（2Q累） 230,000 実績（1Q）85,103 進捗 37%
ｺﾝｾﾝｻｽ（2Q累） 176,900 実績（1Q）85,103 進捗 48% >>667
インフラ系は４Ｑに大部分計上だから進捗はあまり意味がない >>668
いや、保守的な予想にすら届いてないんだけどｗ 残念ながら今日は300超えそうだね
さっさと死ねばいいのに 経営陣が史上最悪の駄目会社を普通の会社と同列にくらべるなw 全面安なのに芝だけ気配高くてワロスｗｗｗ
うりぶてまた３連休要らん事してただろ 年内に国内でIPOできれば、スゲー評価になると思う。エルピーダは公募価格でPSR3倍超だった。慎重な会社予想をあてると3.5兆ww
でもな年内は無理だな、来年度になるとメモリ市況次第ww 来年度とかうりぶてになんも関係ないだろｗ
もしかして高値で強制買い戻しくらったあともスレに居座り続けて恨み言書き並べるつもり？ >>675
お前もノーポジなのにずっと居座ってんじゃん >>699
説明が下手糞すぎるわ
何の数字かくらい書いてくれ
決算説明会資料のＰ３０嫁 ざっくり1日あたり100万株くらいの売り豚買い戻しあるはずなんだよ
期限だと朝一で出るから もうメモリさっさと売ってくそみたいな思惑なくしてほしいわ メモリ二兆円でうってBPS20円だとか言われてるのに何期待だよまじで なんか罠っぽいな。 マイテンするとしか思えない。大口が好き放題。 なんつーかもう
何やられても実体のない釣り上げって分かってるから
特に慌てる気が起きないな これか？
JPモルガン Neutral→Overweight格上げ 350円→415円 釣り上げ狙ってる所と逃げようとしてるところがある？ >>702
当然気づいてるけど東芝潰したくないから見てみぬふりよ。 今朝の気配を見れなかった。
成り買いは８時からあったの？ 8時20分くらいのときは売り買い拮抗してたよ
見てなかったけど、いつもの寄り前で謎の買いが入る感じじゃない？ 決算プラス・インパクト銘柄 【東証2部・新興市場】 … 東芝、リミックス、アカツキ (8月10日発表分)
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201708140154
いや、1Qは良かったけど、あの本決算で好感されてるなんておかしいｗ また下がってきた。つか格上げの根拠ちゃんと言ってほしいわ。売り抜けたいから格上げしてるだけだろ 格上げして先週米国ファンドが買ったぶんの株を売り抜けるだけじゃね？ 自主規制法人が審査に時間を掛け過ぎなんだよ。
有報見てからとか、改善期限過ぎた後の資料も参考にするために遅らせるって
自分達でルールを形骸化させてやがる >>718
ありがとう。
寝てて売り抜けられなかったよ。
また一瞬でいいから３００円超えてほしい。 今日は３００付近とファンドが決めてるなら何言おうがここら辺でヨコヨコだよ。 損してるわけじゃないからファンドは一気に持ち上げないでしょ。
下げさせないように支えつつ毎日少しずつ上げる。
処分するときは一気に上げて食いついたイナゴに擦り付ける。
出来高少ないうちは上げ続けるよｗ こんな出来高だと、４００円に吊り上げないと、ファンドは儲からないね。 他のファンドと完全に結託しているのでなければ長期戦にはしにくいとおもうけどね
さっさと売却決めてBS公表してほしいわ
馬鹿ファンドの目を覚まさせろ JPモルガンの４１５円に続いて
大和や日興も格上げしてくると予想。 >>732
粉飾前より高くなるの？
あの頃も過去最高黒字と発表してた。 前回の吊り上げは３４２円までだった。
そこで買った含み損の買い豚もいるはず。 ３５０円で売り抜けたい。
いつ上場廃止あるいは不渡りを出すか分からないから、４００円以上まで深追いしない。 ていうかよく考えたら上場廃止覚悟してるのならWDに売ればいいんじゃないの
銀行の奴らは突っ込まないのか ぬぅ…てっきりオレの核融合発電の記事で上がってるかと思いきや>>712の記事
でか…(´・д・｀) >>744
いや、上場廃止回避というのは理由の一つにすぎないので
銀行が売らなくていいよと言うなら別だけど、今のところはそういう状況じゃない >>705
寄りで買って前引けに投げるだけだよ。売り玉はほっとけるし
これ以外の芝でやる事がない
チャートすら見ず取引してる
板しか見てないわここ数ヶ月 東芝はメモリを売却する気はまったくない。産業革新機構と結託した演技（嘘）だよ。 >>749
メモリとかSSD全然安くならないよね
でも、半導体指数は上値攻めてないから価格は今が天井だと思う >>674
来年どうなるかわからんのに、今の好況あてこんで、誰が3兆以上の価格で買うんだよ。
個人はめ込みか、日本の投資家は馬鹿しかいないのか。 中国に技術流出すると、メモリもいずれ液晶パネルのように値下げ競争になる。 >>755
アメリカ企業が提携して技術流してるんで近々製造始まるよ 無秩序すぎるやろ
個人ばっかり締め上げてんとファンドの株価操縦とりしまれや東証 これだけ株価上がってくると、損害賠償の裁判の方でもいい影響が出るね。
持ってれば損失回避できたとすれば訴え自体無効だよね。
損金算入とか隠れてたポジティブな要素も出てきてるし、本格的に再建モードに入ってきたのでは？それだと今の株価は安すぎだよな。 損金算入あるから連結納税捨てられない。東芝メモリの売却は消えたのではww NECも粉飾すればいいよ。今の市場ならお咎めないんだろ 310「やらせはせん!!やらせはせんぞぉぉぉぁぁぁぁぁ!!」
今日はドズル中将は310に降臨しているようだな…(´・д・｀) 皆様 特別空売り料お疲れ様です！
11月が迫ってまいりました。
もう助かりませんが、引き続き宜しくお願い致します！ 今日またついたのか
逆日歩付く日と付かない日はなにが違うのか
着実に空売りは減ってるんだけどな 貸株が減ってるから逆日歩は仕方ない
大口も現物処分の準備を進めてる 俺の空売りもそろそろ助からん
でも、両建てで担保してる 空売りの両建てがまるで
美談のように語られるのはウケるなｗｗ そのうち
人生の大切なことは
東芝の空売りから学んだとか
言い出しそうだよな。 東芝に株主損害賠償訴訟しているが
東芝から回答がないのも腹が立つ。
テレビコマーシャルで
「社会に尽くす東芝
人に尽くす東芝」
と宣伝しているのをみると、余計に腹が立つ。 諸経費等が東芝信用買だけマイナスで増えてくんだけど
なぜ？このまま持っとけばいいの？ 両建てなんかだせー真似するかよ
負けるにしてもしっかり刻み込むw
許すまじ糞芝www 真実では
「社会を騙す東芝
人を騙す東芝」
なのに。 制度信用なら無限に逆日歩入ってるはずだから一般信用か >>792
12/22です。320で買ってるからまだ損だけど。 東芝は外野からぶっ叩いて楽しむのがベストだと学んだよ。 スレの書き込み内容から受ける印象でも目先の不安は無くなった感じ。
来年の上場廃止は織り込みつつも・・ 上場廃止織り込みながらこの値動きなの？
まったくリスクを無視してるように見えるけどｗ ぶっこくまで寄りで補填させてくれるんだから良心的だわ。ココ >>801
リスクなんざハナから関係ないでしょ
生きるか死ぬかしかないんだし芝は
どれくらいってのがないんだから。 通期利益が２倍の４３００億円に上方修正されたのに
今日の上げは弱々しかった。 空爆を折り込みにいかないのが不思議。
空爆を折り込んでもまだ安いとかだったら
売り豚はもう・・・ >>806
前包囲からイビられるのってどんな気分よ?なぁ婆さん。 アホ板が総楽観になっているな
この値動きでは当然かも知れないが >>807
売り豚ザマアｗ
美味しくゴチになりますｗ うりぶてが本格的に焦り始めるのは11月だしそれまでは好き勝手にやってればいい >>808
そうだな
俺も期日まだあるけどもう終わろうか考えてるｗ
でかいファンドが抜けないともう下がりそうもないし 売り玉の一部が来週期限で高値買い戻し濃厚だけどこれだけのインチキイカサマにやられるなら逆に清々しさすら感じてるぜ
ただ糞芝よ、てめーだけは許さんw 東芝は生涯不買だな
まあ個人で買うような事業が将来残ってるか知らないけどｗ >>812
エフィは抜けないだろうな。
買い取り請求で損はしないし法的整理以外なら長期で取れる。
流石村上残党やでw
多分政府がインチキしてでも助けるって聞いちゃったんだろうねw >>798
これを見るともう上場廃止はないみたいだな(´・ω・`)お前ら安心して買えよ エフィは買値からだいぶ上がってるし抜けてもいいと思うだけどなあ
仕手仲間に抜けないと約束でもしてるのか >>820
株価上げる依頼してるんじゃない？
その場合裏切りになるから足並み揃えないと逃げれないだろ その可能性は結構高そうだよねえ
他の奴らが抜けてから、となると利益はだいぶ減りそうだけど >>797
ぶっ叩いて楽しむとか言ってるやつは、ホラー映画のきもい犠牲者然となるのが定石 220くらいで逃げられたのに”どうなろうが期限まで持つ！”なんつって今日の寄り305で買い戻させられたやつが居ると思うと楽しい気分になれる
全面安なのに ハンマーが急に出てきたな。
ムラを見ると実生活て嫌なことあった時にイライラぶつけてるだけなのかね？ ま、でも明日以降に買い戻させられるやつよりはマシか
来月再来月なんていくらまで上げてるかわかったもんじゃないし 上がったり下がったりで誘惑する吊り上げキャッチボールアルゴｗ >>790
両建なんて言ってるやつは含み損多すぎて頭おかしくなってるだけだから気にせず氏ね >>832
糞芝で死ぬとかねーよw
こんな糞会社の株取引で死ぬとか死んでも死にきれんわ
末代までの恥でしかねー >>826
買い方を乏しめるようなことする奴はほとんどおらんで
あくまでも芝を叩いて楽しむんだよ。芝擁護者は絶無だしな
リンチや公開処刑って楽しいだろう >>739
丸焼けどころか退場のみ。威勢がいいのは、週末だけ。 ﾌﾞﾋｰ
ﾌﾞﾋｰ
東芝は法的整理しかないﾌﾞﾋｰ
時間の問題ﾌﾞﾋｰ
□月末にはキャッシュが尽きるﾌﾞﾋ-
売り豚週末用ﾃﾝﾌﾟﾚ 売り方はメモリ売却撤回で、
エフィやグリーンが投げる可能性を期待してるかもしれんが
あいつら投げないだろ 目先の上場廃止は決算書が出たんで無くなったね。
あとは二期連続の債務超過。
これは来年までずれ込む話なんで。
売却による回避は無理そうだけど
メモリの利益計上で足りない分だけどこかが株式引き受けでぎりぎり回避ってのは
ありえなくもないからね。 ファンドは売らないのも推測
債務超過で上場廃止になるのは来年以降なのも推測
うりぶてと同様の妄想をかいぶてもやってる 株式発行すれば希薄化してこんな高値なわけないのだが >>838
売却撤回は銀行の資金引き上げを期待してる
売るのを前提に支援続けるって言ってたから ファンドが買取請求するとしたら9月か？その一報でもあれば下げそうだが 11月半ばまで毎日BBQが続く未来だけは確定してるが決して認めない売り豚 エフィ＋グリーン＋キングのいかがわしいファンド連合が１／３を保有したら、中国に技術流出させるかも知れない。 グリーンライトは一部で過剰に材料視してるけど、
出資主が解約殺到してるそうだから資金力はほとんどないでしょ
もともと需給的には余り意味がない メモリの売却が融資継続の条件って
ソースのある話なのか？推測の話なのか？
もちろん、メインバンクのことだけど。
ソースがあるならこの先の波乱も期待できるな。
無いなら・・このまま行っちゃうかもよ。 >>849
＞こうした中、主力行の幹部は「（東芝は）半導体子会社の売却方針は変えておらず、上場維持が難しくなっても企業価値は本質的に変わらない」と支援維持の方針を明かす。
＞半導体子会社の業績は足元で好調に推移しているが、半導体事業は年間で数千億円の多額の投資が必要ともされる。
＞このため、売却交渉が破綻すれば東芝にとって負担は重くなり、主力行が融資を打ち切る可能性もある。
と、書いてあるが
売らないって言い出したら法的整理の可能性があるぞ 出来高さんぜんよんひゃくまーん
出来高弱くね？(´・д・｀) >>849
「（東芝は）半導体子会社の売却方針は変えておらず、
上場維持が難しくなっても企業価値は本質的に変わらない」
上場維持関係なく売却して借金返してくれるなら融資継続って言ってるんだと思うけど オーケー！
メモリ売却が融資継続の条件は
推測の話ね。 融資返済できちゃうほど半導体で儲かっちゃってさ〜。生産追い付かないから岩手に１兆円使って半導体工場作るわ〜。 >>850
融資停止も融資継続も、銀行の胸先三寸、というのが正しい。
ただ、メインバンク以外は逃げ出せるところから逃げ出すと思われるので、
メインバンクが支援継続を望んでも、メイン寄せに耐えられなくなるリスクはある。 銀行融資してくれるかな〜？岩手に新しく作る半導体工場の１兆円の融資。もう発表しちゃったしぃ〜。 >>859
キャッチボールしてると思うよ。
たまにはいる大口が個人では無理なレベル。
このままキャッチボール続けて入ってきたイナゴと売の期限切れに押し付けるんだろうなw 俺は岩手の2棟は、アメリカ南部でのホンハイJVの2棟に化けると思ってる。ホンハイと話してます。。 一部では東芝が１０日、２０１６会計年度（２０１６年４月−２０１７年３月）と今年４−６月期の監査報告書に関し、
監査法人から限定付適正意見を受けながら東芝メモリ売却に必要な時間を稼いだという見方も出ている。
こんなことも言われだしてるぞｗ >>863
時間を稼いだってはどういう理屈なのこれ… すぐに上場廃止になって融資を引き上げられる事態は回避したって言いたいんじゃないの
その間に売却決めて金融機関の融資をつなぎとめるみたいなニュアンスだと思う >>863
必要な時間を稼いだのはＷＤではないか？ >>866
なるほどねー
東証が判断しないといけなくなるもんね SK外して別の何かを入れたコンソーシアムへの売却になったら韓国で中国よりも長い審査機関になったりしてなｗ 銀行さん、アップルやアマゾンの金で足りない分はホンハイさんに貸してあげて、うちとWDは知財とノウハウを現物出資するから。。。 あらたとグルじゃないし
ＷＤともグルじゃないし
まあ任天堂とはグルかな >>866
その見立て自体が、上場廃止でメインバンクが支援打ち切りとの予測に基づいているが、
元々、その可能性は低かったと思う。
銀行の回収可能性はメモリの売却収入次第なのだから、未だに手続が停滞してる事の方が危ない。 たとえ不適正だとしても東証判断なら上場維持だっただろうけど、融資がアウトってことか。 なんだろ、売却諦めたニュースでも広まったのかな？ｗ >>873
メインバンク的には上場してようがしてまいが引き当ててる以上あまり関係ないよね
中小地銀等の離脱の動きには拍車をかけるかもしれないけど・・・
メインはもうメモリ売却が最後の頼りだね
この約束を東芝が放り投げたらどうなるかわからない
つかガラってるじゃん 東芝の子会社が軒並み下げてる。
重電関連もNECも富士通も下げてる。 誰も買ってないから別にいいんじゃね？
うりぶてあおってるやつもどうせノーポジだろうし 東芝下がったと思ってたら近所にテポドン着弾したりしてなｗ すげぇリバ
売り豚にぬか喜びのプレゼントとは洒落てる >>886
後場持ち越しはしちゃダメだろ。デイでも
寄りだけだぜ、ここ 炭酸くせー下げだがササエさん絶対くるからこういう動きにしかならん
糞すぎる 本気で長期投資ならこんな支える必要ある？
安くなるの待ってから買い増せよ 東芝が急落 メモリ売却交渉、支払い時期で暗礁に 上場廃止視野に など一部報道で 引け間際以来の久々の脱糞だな
ウンコ引っ込んだけど >>907
んだから買いをいつ外すかの、ハンマー抜き銘柄なんだぜ。 オーバー増えたねー
あれ見ると怖くて買えんくなるよね >>907
東芝が監査の報道意図的に出して株価をどうこうしようってしてるって話あったじゃん？
みんなグルなんだよw 大引けで一旦外してみるか。勝負に出てみたい(・ω・｀) 上方修正発表した翌営業日なのに、もう天井３０７円を打ってしまった。 これで売りのターンになったらもう分かりやすすぎんだけどなあ 東芝のメモリー事業売却交渉、支払時期など巡り失速−関係者 こんなもんいまさら織り込んでなかったのかよ
＞東芝が急落 メモリ売却交渉、支払い時期で暗礁に 上場廃止視野に など一部報道で いかがわしい株にお似合いのいかがわしい動き
これ株価操縦っていううんじゃないですか？ これものすごい情弱がものすごい資金で買い違い買いしてたってパターンか？
メモリ売れても株主資本1000億円にしかならんことも知らないんじゃないか 清田
東芝は市場秩序を乱してませんを。
そもそも東証はこういう市場でしょう？ え？織り込み済みじゃねーの？ｗ
わけわからないよーーーー 洗濯してて戻ったらクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>928
そんな気がするよねー。
メモリ 暗礁とかで反応してたりしてw >>929
大人の素人嵌め込みチキンレースが東証の正しい姿か。ある意味納得ｗ >>925
芝株は、悪材料も、好材料も
（好材料がどれだけあるのかは知らんが）
何一つとして、織り込んでなどいないぜ
同じネタを延々とリフレインしてるのが現実
これは織り込みとは言わない（・ω・｀）
普通の銘柄じゃないしね キングなどのいかがわしいファンドが逃げてくれたら、法的整理しない道もある。 どっかの機関がレーティング上げたとか
ＡＤＲのはめ込みとか無茶苦茶な市場 8/14 JPモルガン Neutral→Overweight格上げ 350円→415円 8/14 東芝 JPモルガン Neutral→Overweight格上げ 350円→415円 >>945
ザラ場は対応できるポイントないしな(・ω・｀) 機関次第だし
どうせ殴り合い始めるので これだよコレwwwwwwwwこの動きこそギャンブル銘柄の動き！！
絶望と歓喜のこの動きwwwwwwwww
面白過ぎんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwww >>950
時既にお寿司って言葉しってるか？単発ないしは２連で終了だぜ恐らく
過疎りすぎた。 格上げ報告なんて今から投げるぞって予告してくれてるよーなもん! つか上場さえ諦めればWDに売れるんだろ
それでいいじゃないか
何を意地になってるんだ
BPS10円くらいになって、かろうじて2−3年は生きてられるんだからそれでいいだろ 290円近辺で一旦買い半分外したわ
また上がるなら買いいれないといけないから浮上してくんな 調査兵団が壁外調査から帰ってこようとしたのにまた巨人に捕まってるようだな 260台で買ったやつはいくらで売り抜ける算段なんだ？ 今日も10円上げかと思って10時くらいから目離してたら何だこれ う〜ん…
まぁどうでもいいや
ケルヒヤーの高圧洗浄機が14000円で買おうかどうか悩む…(´・д・｀) >>964
一台あれば捗るぞ
俺は室内でブッパしたことある。超後悔した >>968
マジで？
家庭用だと業務用とかと比べると弱くて壊れやすいイメージなんだが買ってみる
かなぁ…(´・д・｀)
東芝戻して来てるな… 支えるって言っても個人なんてあんまりいないんだからファンドの自作自演でしょ。
個人が抜けたところで株価は大して変わらんよ。
ただファンドが売り付ける相手がいなくなるだけだ。 というかこのスレの投資家集団の分析そのまま記事にしてるんじゃないの？
記者のレベルが低いよね たった1000万以下の投げで-40円
まじ過疎りすぎ >>980
ファンド勢をまとめてみてるのさ。
戻したなら他のファンドが買ってるんだろう。結局ファンド内で遊んでるだけだよ。 もう上場廃止が
クソファンドに株買い占められてる東芝ちゃんにグー
メモリを国内に温存出来て日本にとってもグー
市場の秩序が守られて東証ちゃんにもグー
の三方グーなんだがらか清田ちゃん斬首発言お願いしますよ お盆はおばけが出るとよくいうが、枯れおばな、なんだよな。
あまり、大勢に関係ない取引じゃね？ 案外、9月になったら東芝は上場してなかったりしてね。 JDIは底を打ったかも。
買い戻して現物を少し仕込んだ。
168 名無しさん sage 2017/08/14(月) 12:56:36.92 ID:5tyAoqm+0
液晶パネルの需要予測から考えると、生産量は１−２割しか減らせられない。
一方、有機ELスマホは高価になるので需要がどれくらい増えるのかも不透明なまま。
固定費500億円が下がる今回程度のリストラがちょうど良いと思われる。
４Ｑから営業黒字になるよ。
http://i.imgur.com/ZWFv5vq.jpg さて、終値の時間になりましたｗ
皆様どんどん張って このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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