【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ27【避難所】
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東洋大学陸上競技部について語るスレです。
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応援スレなので監督や選手叩きはある程度自重する事。
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「輝け鉄紺！ 」（東洋大学陸上競技部（長距離部門）公認応援サイト）
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スポトウ｜東洋大学スポーツ新聞編集部
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【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ26【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1541285722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 結局西山は橋本の首を絞めていたと思ったら自分の首を絞めていたというオチ
結果的に有望株が共倒れになってしまった
これはいったい誰の責任なのだろうか？ >>3
一つだけ言いたいのは、西山は首をしめていない しめたのは違う部員で、週刊誌などがうまく西山がしめたように思わせるように書いている
これ以上この話題には触れない。 インスタの今西と小笹が闘争心を全面に出した良い表情をしてる！
根性論とかでは無いけど、チームにこういうガッツのある選手がいると引き締まるよね。
箱根から今年は本当に今西と小笹に助けられてるよね。箱根でも期待してる！！ 次は上尾ハーフかな？
田上、鈴木あたりに期待かな
全日本出てない勢だと、もし大森が出るならどの程度走れるのかは知りたい
あと飯島にも期待している
一回好走すれば、高校時代みたいに強くなれるはず 箱根は修二、小笹、相澤、今西、奏太、西山、吉川、田中、鈴木の9人がきっちり合わせてくれれば、かなり強い。
中村拳、定方、浅井、大澤、大森、田上であと1枠。
なにより田中が29分10秒台まできてるので、1月には28分台の平地走力まで上げて、適性バッチリの山を駆け上がって、青学竹石に勝って原監督をビビらせて欲しい。
可能性はあるし、田中が竹石に勝てば、優勝できる。 箱根16人
4年修二、小笹、拳梧
3年相澤、今西、奏太、定方、駆
2年西山、𠮷川、田中、田上、浅井、大森、大澤
1年鈴木
西山-相澤-小笹-𠮷川-田中
今西-修二-奏太-鈴木-拳梧 中村が世田谷走るのか
世田谷タイム出にくいから、64分半で走れれば箱根の可能性ありかなー
でも最近の調子だときついかなー 全日本の怒濤の追い上げは応援してる側にとしては力が入ったな
あのあと一歩感は悔しかったが
しかし走った本人達の方がもっと悔しいだろうし、まだリベンジできる箱根の舞台が残ってるのは良かった
これから箱根に向けて一体感は高まっていくだろう
正月が楽しみだ 今西、今年は昨年より明らかに強いから、小野田と良い勝負ができそう。
30秒差ぐらいで。
西山は今年の箱根から夏までフル回転だったから、今、調子落としてるぐらいの方が、箱根は期待できそう。練習は積めてるようだし。
奏太と吉川は心配だが、吉川だけでも復活してくれれば、ボーダーラインの選手の奮起でなんとかなるよ。 西山は怪我しなかったのすごいよなwフル回転すぎて怪我する可能性大だった 箱根
西山 相澤 奏太 吉川 田中
今西 修二 鈴木 小笹 ケンゴ
こんな感じ？ >>13
奏太はだいぶ回復してるでしょ
吉川の方が心配だね
最近の怪我だし、軽い怪我だといいが 今西は平地で使うんじゃない？
いける人がいないのなら別だが 今西を平地で使ったら山下りで小野田に一分半差をつけられるぞっ >>19
20秒ぴったしだけどそこ食いつくところじゃないでしょ 小野田が58分ジャストぐらいで来そうだから、58分台で走れる選手が必要。
復路のスタートで大負けしてたら、勢いがつかない。
今西しかいないと思うけどなー。
山 田中、今西 対 竹石、小野田
エース 相澤、修二 対 森田、林
準エース 西山、吉川 対 鈴木、橋詰
主力 小笹、奏太 対 梶谷、吉田
みんな調子良ければ、良い勝負。 >>10
他にも復帰すれば大西土壁福井や２年も野口飯島岡里あたりが大森や中村駆らと争うことになるかもね 小野田は今年の箱根で「途中先頭がなかなか見えてこなくて気持ちが折れそうになった」
みたいに言ってたから大事なのは往路終了後のタイム差だと思う。
なので往路全力で行ってほしい。
修二は3区小笹、4区修二とか面白そう。 >>22
すまん、違うレース出てまた更新したのかと思った 出雲で西山が走れなかったの距離の問題とか関係なかったやん
1万とはいえども日本選手権入賞者で5千メートル13分40秒台で走れる選手が出雲の距離を走れないってのは言い訳にならんわな
そんな選手がいくら不調でも区間14番は好不調が激しすぎないか？原因はただの不調であって欲しいものだけど 青学は、練習内容以前に、選手が強くなるためのシステムが確立されてる感じがする。そこに酒井監督が気づかないと、青学の天下はしばらく続きそう。 そーなんだわほんとに。西山の不調を全員で憂いているのだ。こういう時ってどうやって過ごさしたら良いんだろな。 怪我でもないし恐らく貧血でも無いだろう(毎月検査だし)。何度も話されてるが
①フォーム変更した？
②精神的なもの？自己暗示？
③貧血以外の病気？ 俺も経験あったけど、精神的に追い詰められてると自分の走りが何なのかよく分からなくなる時がある
「あれ？こんな走り方だったっけ？」みたいな
だから気負わずに10kmぐらい周りに合わせて走れる1区なら、そのままの動きが継続出来るからきっちり走り切れるはずはず。 体が悲鳴を上げてるんだろ しばらく休んだほうが良いと思うがな >>32
ありがとう。上尾は日も少ないし他校もいて力みそうだから、ゆるく川越ハーフあたりからかな。それかある程度長いオフを取らさしてやりたいよな。春先からアジアクロカンからの世界クロカン、インカレに日本選手権、夏合宿にアメリカ遠征、よく故障しなかったと思うわ。 西山は、筋肉疲労じゃないかな？身体が固そうな感じに見えた。血行も良くないんじゃない？
ゆっくり温泉でも入ってマッサージを受けるのが一番。箱根で区間賞取れば、出雲、全日本は帳消しにして、お釣来るよ。 単純に走力が落ちてるんだよ西山は
原因そのものは不明だけど、元駒澤の中谷と同じように、走力が落ちてるのに全盛期と同じように飛ばそうとして体が全く付いてこない状態
幸いなのは繋ぎ区間での話だったことで、中谷は箱根4区だったから大失速してしまった
あの時1区なら良かったの論調だったけど、普通に弾馬に対応しようとして終わっていたと思うし、スローになるとは限らない
10区辺りで無理矢理にでも落ち着いて入るように指示する、もしくは本当に一か八かで勝手に足を動かさざるを得ない6区に配置するのが良いと思う またまたありがとう。ここの板は前向きだからありがたい。六区か…そのまま回復不可能なくらい壊れるのも怖いんだよな…としたら、10区か8区あたりか…？または皆も言うようにハーフで脚試ししてかなりよければ一区かな。
(でも去年の事をまだ覚えてるだろうから変なプレッシャーとかパニックになったら可哀相だな。) おおスレ立ってた 乙
吉川、全日本にいなかったよね？奏太は元気そうだったけど…. 西山のケースはかなり辛い
8割方のペース走だと全盛期とほぼ変わらない走りが出来るんだよ
ただしトップギアに入れた途端に今の実力が出る、トップギアを入れても8.5割にしか届かない状態
これを克服するには半年くらいは時間をかけて、ひたすら継続して強度をゆっくりと上げるしかないと思う
全盛期の実力が28分15だとすると、今は28分45だろうから、45→40→35→30と上げる
ここまででも3ヶ月くらいは要するかも 全日本は28分45の実力の持ち主がが28分15で行こうとして失速、29分15になったパターンだろう
駅伝だと皆ベストに合わせて来るから、繋ぎ区間でも28分台突入のペースは普通になってしまう ペース上げようとして一瞬だけ上がるんだけどまた落ちるの繰り返しだもんな
時間かけて調整が必要だな 厄介なのは、この仮定でも10km
を超える分は全て「失速状態」でカウントされること
例えば2区は11.1kmだったけど、ラスト1kmは2分50で上がる所を3分05かかってしまうような物
ここだけで相手に15秒プレゼントするのと同等になる状態
それなら少し抑えても例えば箱根10区はキロ3分を徹底させる戦術の方がいい 西山のところですね。設定タイムが31分30秒だったので、1分40秒ほど悪かった。と酒井監督が酒井政人さんの記事でコメントしてる。
2:50/km、5km14:11、10km28:22、11.1km31:30
実際のタイム
2:59/km、5km14:56、10km29:53、11.1km33:11
前半は突っ込んでるから、後半は1km3分以上かかってる。
怪我してる感じもないし、本人も原因不明みたいだけど、2ヶ月で調整出来れば1区出来なければ9.10区もしくは当て馬かな…とにかく怪我だけはしないでくれ。 西山は上尾か川越走った方が良いんじゃない
そこで判断すればいいと思う
西山が復調しない限り優勝は無理だろうけどね >>43
もしかしたら喘息とか呼吸器官の病気かもね。 上尾走って結果出なければ、使わない方がいい。中谷みたいなブレーキになるんなら、まだ大澤の方がマシでしょ。 珍しく監督が首かしげるくらいだからな
一年からフル回転だったし疲れもありそう 10キロ29'53って絶望するな…。今回も事前番組でのフィーチャは西山だったんだよな。箱根前もメディアがネタ的に取り上げたがるだろうけど、どうかマスコミからは守ってやって欲しいな。取り分け、原因が絶対語れない系の可能性もあるし本人にプレッシャーかけるだけだしな。 人情家大森や、旧知の仲の吉川あたりにもケアを頼みたい。…がかく言う大森も不調で2年近いわけだし、これを奮発材料に躍進して欲しいなぁ～。 西山は東洋では珍しいタイプ。喋れるし明るいしなにかとネタにもなりやすいからテレビ的にも取り上げたくなるんだろう。
本人辛いだろうけど、デカい壁を乗り越えてほしいな。 西山は乗り越えたらさらに強くなるな
塩尻級の学生エースになって欲しい 監督が西山とどの位置できても先頭に渡すって話してたようにお互いふつうに走れると思ってたんだろうな、調子が悪かったならもう少し設定タイムも遅いはずだし、ただの不調だとはとても思えない、疲労？メンタル？
箱根に向けてはあまり焦らずゆっくり調整してほしいな 山の上り下りで大差つくんだから、どうしようもない。
西山が絶好調になってもどうしようもない。
総合力や、層の厚みで勝負にならない。 >>43
今回、舘澤も塩尻も252ペース位だから区間賞の記録を考慮しても250ペースは速過ぎでは？
７区から２分差捲れるというヤフコメ未満の読みも全くの謎ですね。
何作戦なのでしょうか？ 客観的に見てアクシデントがないかぎり総合優勝は厳しい
全力で往路優勝＆総合3位以内を狙いに行くべき
東洋先頭効果＆青学追う展開になればなんらかのアクシデント(失速・小鹿とか)起きてワンチャン復路逃げ切りも出来るかもしれない まぁ箱根は去年の駒沢やら神奈川やら何が起こるかわからんからな自分達がアクシデントになる率も高い >>55
それぐらい練習では調子が良かったってことじゃないの？
じゃないとそんなタイム設定しないでしょ >>56
やる前からなんで諦める必要があるのか
やってみなきゃわからないでしょ
去年もまさか往路優勝できると思ってなかったし 西山はつま先のみの真下着地、ハムスターみたいだから脚が持ってるのか心配だね。
スピードはピッチ上げるだけで走りが小さくなってる気がするが。
舘澤や塩尻みたいに少し前で接地、
大迫みたいに少し膝も上げる走法とか必要かも。ヴェイパーの弾みを利用してストライド少し伸ばせるかも。 >>55
6区終了時に2分差あれば逆転出来るっていうコメントが凄い不可思議。
あとレース中に監督声かけしてたかな？
自分の感覚としては全日本は勝ち負けよりも試したいことを優先してたように感じた。
田上の1区適正、西山は2区で各校エースと渡り合えるか。リードされた展開でエース二人はゲームチェンジャーとしてどう走れるか等。
吉川帯同させてないてことは緊急メンバー変更ってわけでも無さそうだし。どうしてもあの区間配置が理解出来ない。 >>61
本当は優勝を目指したけども
故障が二人もいるから、箱根に
ピークを持ってって全日本は
お試しに変えた可能性もあるよね。 原監督も1分40秒は欲しいと言ってるから2分差はそこまで大袈裟とは思わない
実際は3分開いたことと走りやすい気候だったことで、森田、梶谷が自分のペースで走れた
逆に修二、相澤は精神的にも余裕がなくなって思い通りに走れなかった
こんなところじゃね？ 相澤と梶谷の力関係の読み違い
梶谷は59分前後と予想してたはずで、相澤を57分30と見ていたはず
で、自分も今回唯一予想を盛大に外したのが相澤(梶谷は58分50と思ってたからほぼ予想通り)
先頭近くで貰っても58分くらいだろうし、どうも相澤がエースになりきれない
まあ修二も森田に逆転されたんだけど、走れるかも怪しい状態からはよく戻してきた
でも相澤は大きな故障が無くてこれだから、頭打ちなんだろうなあ 相澤は闘争心に火が付くタイプじゃ無いんだろうなと思う
逆に言えば限界を超えるような無理は出来ないだろうから、実業団に馴染めれば息の長い選手にはなりそう
何がなんでも激走するタイプって、故障や劣化とも隣り合わせだから >>67
大人しいかは分からないけど、本来淡々と走る方なのかなと 西山は橋本問題を引きずっている限り復活はあり得ない！
橋本とじっくり話し合うべきだ。お互いに笑顔で和解出来るまで徹底的に話し合うべきだ
できれば橋本に戻ってきて欲しい >>59
そりゃ優勝してほしいけど青学はかなり戦力充実してる
往路優勝狙いのオーダーで往路優勝して復路を小野田より先にスタートしないと奇跡も起こらん ああだこうだと言っても、自分はやはり◯◯のゴタゴタで陸上部全体がまとまらず、何人かの選手が心&肉体的にも陸上に集中出来なかったと考える。
ちょっと冷静になる期間がこの2ｹ月あるので立て直しに期待かな。 今年は往路5人を主力で固めても青学に5割の確率で往路優勝をさらわれると思う
西山、相澤、修二が現状去年より明らかに落ちてる
吉川微増、田中がどれくらい上げるか
対する青学は鈴木が微増、森田微減、田村の変わりに橋詰で微減、梶谷増、竹石微増くらいで去年よりむしろ戦力が微妙に上がってる >>59
あと...べつに諦めてるわけではないよ
往路優勝出来れば総合優勝の可能性出てくると思ってる
小野田・林コンビに中間層が充実してるから往路優勝出来ないと総合優勝は夢のまた夢 >>74
森田に何があれば一気に崩れるだろう、
復路78区は減だし。 >>67
修二からエースの座を奪うつもりでとか今回のアンカー希望とか公言して奮起させてる部分はあると思う 鈴木ー相澤ー修二ー吉川ー田中
今西以外誰でもー今西ー小笹ー奏太ー西山
1区は鈴木vs鈴木で10秒以内が必須
2区は勝てるとは思わないけど更に10秒遅れで
3区橋詰がやや落ちそうなのでここで10秒程先行したい
4区と5区に期待するしかない
梶谷は14分10で最初の5kmを入ったけど、14.7kmを44分34もかかった事になる
4区は終盤タフなので絶対に差が出る
そして5区は伸びた田中と微増の竹石
これで田中の立ち位置がわかる
復路7区は絶対に心で追える選手
間違っても奏太ではダメ
8区までは何がなんでも勝負する
9、10？神頼みしかない 西山は練習では変わらず普通に強さを見せてるからこそ監督が首を傾げるんだろ
迷惑な下級生の一件の影響か知らんが問題はメンタルだろ 動画とかで明るく振る舞ったり監督やチームメイトの前では元気だけどまだ色々悩んでるのかもね 西山、出雲はゴタゴタの影響だと思うけど、全日本は明らかにフォームがおかしい
原因見誤って、どつぼにはまらないようにしてほしい 3000mでも練習か何かで1人で全力で走らせてみたらどうか？
多分トップスピードが落ちてる事が体感的に分かるはず
練習ではと言っても、練習って大体ペース走とかインターバルとかレペティションとかだろうし
後は短い距離の全力走とか >>79
全く同感。明るさを無理に出そうとして、それさえ負担大だね。
周りに迷惑かけたの独り背負ってる感じがする。
ねが真面目なんだろう。ストイックが吉とでるには時間かけてゆっくり立て直してほしい。祈るだけ。 東洋エースの謎の不調というと柏原3年を思いだす。
注目されている中で結果を出し続けることは大変なこと。
今回、橋本事件もあったしね。
柏原が周りの支えで復活したように、西山も周りの支えで復活して欲しい。
そして箱根で区間賞をとり、インタピューで叫んで欲しい。
「やったぞー◯◯」 やっぱりヴェイパーフライがよくないんじゃ？
実は向き不向きがかなりあって、向いてないのに履き続けると足を傷めたり体幹が乱れて来るとか
今年の箱根ではその威力を見せ付けたけれど、徐々に反動が来ている感じ より速く走れるということはそれだけ負荷も大きいからな >>62
それあると思うわ、すでに渡邉吉川が箱根で復帰の見通し付いてるなら
実際全日本は色々収穫あったよな
田上鈴木の初駅伝好走とか
今西小笹の差を詰める走りとか 奏太は一応補欠込みのメンバーには入ってるし復帰が近いと信じたい
まぁ去年の4年生がいない絶望感に比べたら全然マシだよ 渡邊ー相澤ー山本ー吉川ー田中
渡邊で15秒以内。相澤で森田とトントン。山本吉川で1分半リード。田中が竹石に少しでも勝つ
これくらいで往路終えないと総合優勝は無理 >>90
田中が竹石に勝つのは無理でしょ
30秒負けぐらいに抑えることだね
あとは往路終えた時点で１分近くのリードが欲しいかな
もし下りが今西なら、１分あればもし抜かれても今年並みに離されることはないと思うし 大学1年でブレークして2年目で不調に陥る選手は結構珍しい気がする >>91 まあ厳しいよなあ
復路は
今西ー西山ー小笹ー中村拳ー浅井か田上か鈴木かな
西山無理なら
今西ー小笹ー浅井ー中村拳ー田上ってとこか 意識の高い選手だから、夏合宿で何かを変えようとしたところにゴタゴタがプラスされてスランプ、とかあり得るような
何にしてもまだ2カ月弱ある！って考えて戻してほしい
なくてはならない選手だもの 青学に勝つには先行逃げ切りしかないと思う
前回の箱根みたく1区から攻めるしかない
相澤―吉川―修二―鈴木―田中
奏太―今西―小笹―西山―中村拳
1区から青学を逃がしたら2区に森田が居る以上追いつけないと思う
向こうは2区に森田がいるし 今西出雲全日本ともにあの展開からいいタイムだな
舐めてはないけど吉川が戻れば往路は勝てるでしょ 東洋の往路が普通に仕上がっていれば、青山の往路が去年より速くなけりゃ勝つ
ま、基本的には田中と竹石の力関係次第で去年より開けるかも知れんし逆転されるかも知れん
万全な主力同士なら往路平地は少しこっちが上で見ていいんじゃないの >>95
同意。相澤は最後に登りがある23キロに向いていない。
向いていないけど区間三位はすごかった。 >>88
このスレ的にも、この2年色々有りすぎたよな…
当事者である内部とは比べ物にならないと思うが 箱根は往路優勝を目指す布陣でいくしかない。
前半は青学の前を走るらないと､総合優勝は見えてこない。全日本を見る限り、今西は往路、西山は復路になるのでは。
今西―相澤―山本―渡邉ー田中
田上―西山―鈴木―小笹―吉川
吉川はケガの状態が不明なので取り敢えずアンカーに置いて、上尾ハーフの結果で交替要員を決めるのでは。明治の鎧坂がアンカー走った時のように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
