羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★34
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羽生結弦を応援していたけど
・嫌いになってしまった
・嫌いになりそう
・ユヅリストが大嫌い
な人が集うスレです
※他選手sage禁止
※最初からアンチの人は立ち入り禁止
※蔑称はなるべく使わないように
※このスレが合わない(物足りない)人はアンチスレか別館へ
次スレは>>970が立てて下さい
立てるときは本文の一番上に
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を必ず入れて下さい
前スレ
羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★33
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1520169046/l50 いちおつです
前スレ999
確かにアンチざまあwみたいな信者はそんな気にせんでも…と思う
実際のとこ犯罪でも犯さん限り羽生の立場がそんな揺らぐこともないでしょ
(オタの考える羽生の立場が今どの次元にあるかは知らないけど)
そこまで世間は羽生に興味がないし、引退したらああフィギュアの子ね位になるよ >>10
一応補足
羽生の立場は揺らがないと思うのは別に羽生を庇いたいんじゃなく
世間一般の関心がないから今報道されてるなんとなくの羽生像のままで
特に変化もなく終わっていくだろうってこと
何せ橋本聖子が未だに仕事できてるしそれ位「どうでもいい」事なんだよね
ある意味相撲が羨ましくもある(ファンは辛いだろうけど、ていうか辛いけど) でも本人は自分は人が望める全てを手に入れたと思ってるし
皆が自分を羨んでると信じて疑わないから
メディアの前では尊大かつ傲慢に振る舞うだろう
羽生の怪我()なんてパラリンピアンの前では恥ずかしくてできないレベルの話なのに >>1乙だけどSLIP表示になってないよ
このまま使うの? あらほんとだ
一行目に入れるのは半角なしでOK
○ !extend:checked:vvvvv:1000:512
× ! extend:checked:vvvvv:1000:512
次立てる時はテンプレの表記も修正しないとね せっかく立ったしここ使い切って次のスレ立の時気を付けようか なんでも宇野オタ認定してくるよね
しかし昌磨記事にジャンプがチートだの両足だのフルブレだの
必ずコメしてくるのが不快だわ
早く羽生引退してほしい羽生本人よりオタが悪質すぎ
引退しない限りこの先ずっと昌磨に粘着し続けるかと思うとうんざりする 採点の基準が選手によってバラバラだから起きる事態ともいえる
羽生の採点が正しいとするなら技術と点の整合性がとれなくなる
それを何年も続けて見てきた特に盲目的な羽生ファンは技術を見る目を養う機会に恵まれなかった
何がどうなら巧いのか 下手なのか 採点を絶対とするならわかるはずがない
羽生自身もそれがわかってないのにわかってると思い込んでる それなりの見る目と知能があったら採点のおかしさに気付くはず
気付いた場合 羽生から離れるか 惚れた弱みで目をつぶるかだろうね
気付かずにいるファンは 観る目もないしメタ認知もできない脳が残念な人の集まりになる
だいたい宇野君の採点が気に入らないというなら
採点が絶対じゃないってことは彼女らにとって自明なわけなのに
羽生だけは聖域だと言い張ってそれで通じると思ってるわけだ
そりゃカルトじみてもくるよね 私は自分の好きな選手が良い点をとっても喜べない時があった
羽生ほどの乖離ではなくても何らかの事情によって盛られたことに気付くと後ろめたくなる
なので 「これは採点競技だ ジャッジの主観によるところが大きい」
「採点や順位にかかわらず良い選手はいる」「選手の実力を点や順位を盾にして語らない」
とすることで自分の中での整合性を保つようにしてた >>18
前は何でも高橋オタ認定だったけど大分宇野に乗り換えたよね
そりゃとっくに引退した元選手より追い上げてる現役選手の方が脅威だろうけど
それでなくとも引退選手に粘着しまくってたのも引くし
ライバルが現れたら羽生に頑張れ負けるな!って応援するんじゃなく
宇野オタガーしてるのも引く でもそうなると試合を見続けるのが難しくなった
選手は 点や順位で自分の人生が左右されるのかもしれないからね
演技だけを見て楽しもうとするには 競技を知りすぎてしまった
選手たちに思い入れを持ちすぎてしまった なんか分かる気がする
フィギュアをどう見ていいかちょっと分かんないなあって気分 確かに羽生のジャンプは癖が無くて綺麗だとは思う。
加点が付くのも分かる。
でも、ヨロけたスピンや軸がブレブレのスピンにまで加点が付くのが理解できない。
ソチでも平昌でも、バテバテでノロノロステップなのに加点。
リンクカバーも小さいし。
どんなにパーフェクトで滑っても、ノロノロだと全く美しくないんだけど。 >>26
フリーがPさんの後だったから
ステップで一向に前に進まないんでびっくりしたわ
あれでSSトップなんだもんな
フリーの軌道図見たら壁から遠いところでうろちょろしてただけだった ※27
羽生ファンに言わせると、つなぎが多くて片足ステップも多いから、バテるのはしょうがないんだとかw
体力に見合ったプログラムにすればいいのに、無理するから。 ライバル選手が
ノロノロでグラつきながらあんなPCS出たら
ユヅリスト何て言うんだろうね スケートが伸びないから疲れるんじゃないの?って思ってしまう
伸びれば余計な力入れなくても進んで行くし、漕ぎ漕ぎする
回数も減るのにねw よそのスレで合いの手が暴れてるの見かけたけど
そういやここには大分来てないなあ
他が忙しいんだろうか 結局何年も同じプロやって五輪優勝というトンデモ前例ができてしまった訳だが
今後どうなるだろうか
こういう選手と同じ土俵で勝負するのが馬鹿らしくならないんだろうか うーんどうなんだろうね
そこはもう選手個人の性格というかモチベーションの置き所次第というか 羽生君はこのまま引退するの
まさか次のオリンピックには出てこないよね 羽生がオールリサイクルを発表した時
このやり方を許したら男子シングルは死ぬと思った
結果的に死んでしまったけど
羽生以外の選手はそこまでバカじゃない…と思いたい
羽生が引退したら甦ってくれると信じるよ
ていうか、信じたい >>33
今度のルール改正は、体力がない羽生に有利だからねぇ
昌磨やネイサンにとっては厳しいかもね そうだねえ、確実に羽生の選手寿命は延びるなと思う
ただ私が楽観的だからかも知れないけど
宇野やネイサンにもマイナスばかりではないかなというか
結果的には彼らの現役期間も延ばすことにはなるんじゃないかと
そうして彼らが長く見られるなら良いなとは思ってる 羽生関係なく選手にとってはいいんじゃないかな
ジャンプによる負担は軽減されるから怪我のリスクも減るだろうし
プログラム自体の質が向上するんじゃない?
良い演技がたくさん見られそう 私は羽生もルール改正、若手の台頭も込みで結構ビビリ半分じゃないかって気がしてる
よっしゃコレは俺いけるとも思っただろうけど
これで突き放せなかったら俺終わりだ…とも思ってそう
だからモチベは4Aのみ、北京は考えてない、と予防線貼ってんじゃないかなと >>39
自己レスだけど
「羽生はビッグマウス」って評に違和感あるのは
あの人いつもキッチリこういう予防線貼ってる印象が強いからなんだよね
「ビッグマウスを有言実行するから凄いんだ」ってオタは言うけど
いやー羽生は出来なかった時のツッコミにいつも備えてない?
本当のビッグマウスじゃなくない?って思う 宇野くんの怖さはそのシンプルな技術の高さだな
平昌で中国のジャッジから採点を操作する対象にされていたにも関わらず
銀メダル
羽生も恐ろしい程の強運がついてるのはわかるけど、このアスリートについてくる不毛な逆境を、そんな事が起こっていたとは知らないうちに磨いていた圧倒的強さだけでシンプルに跳ね返していた宇野くんの存在は少なくとも驚異だろうなぁ
羽生は銀メダルだと「僕のやりたいことが半分になってしまう」らしいけど
銅メダルなら「なにもできない」と捉えていいのか?
金メダルだとなんでもできるという思い込みってなんなのか
そしてやりたいことって?
メダルの色に限らず人は人となりを見るんだがメダルの色を見るとでも?
オリンピックのマラソンでラストに走ってきた海外選手、最後まで走るのが怖かった、恥ずかしかった、それでも
棄権せずに会場に戻ってきた
二周走らなくてはいけない、そこを彼は最後のランナーとして走り続けた
走りきった
その人はメダルは取れなかったのに、その年のオリンピックで讃えられたよ
メダルを取った選手が誰なのか、記憶に残らないほど彼は人の心に残った
活躍した選手として小学校にもよばれて、社会授業を行った
本当に尊敬されるってどういうことを指すのか
道徳に載せられる話って少なくともこういうお話だった気がする >>35
禿同
羽生のやり方をどの選手も真似したらフィギュアは死ぬ
だけどこのやり方はある意味金メダルを取ることが人生のすべてと考える羽生にしか(恥ずかしくて)できない
まずコーチがためらうよ
新プロ作りながら五輪に向けて過去プロに戻すのはよくあるけれど
羽生の場合は最初から持ち越しありき
もし新プロだったら2試合しか滑らずに五輪に臨むのは無茶だった
持ち越ししたのはまるでこの展開になることがわかっていたかのよう
羽生の計画性( )なのか何なのかw
そういう点でも連覇した人であっても全くリスペクトできない >>42
記者会見で、金メダルを肩書きって言っちゃう人だからね
66年振りの二連覇なんて、羽生にとっては最高の肩書きなんだろうね
金メダルを肩書きって表現する人、初めて見た 金メダルじゃないとできないとか金メダルをドラゴンボールか何かと勘違いしているよなあ >>41
ていうか
フリー5クワド跳ぶとか挑戦しなきゃフィギュアスケートじゃないとか
有言実行できなかったことはたくさんあるよ
シーズン前は理想はみんなノーミスの試合で金メダルとか言ってたけど
他の選手が滑る前にミスあり相当の点を想定して勝利を確信したりもしてた
怪我で有言実行できなかったことはチャラになるってご都合主義 これさえあれば皆オレにひれ伏すと思ってやってきたんだろうけど
そうでもないと分かってストレス溜めてるかもw
自分は羽生が二連覇したら、普段フィギュアスケート見ない人は何も知らないから手放しで褒めるんだろうなと思ってたので
一般の人まで冷ややかなのは予想外だった
金メダルとか寄付とか凄いなと思うけど、それと好きかどうかは別 って人が多いね自分の周りは >>47
二連覇前より二連覇後の方が一般人から冷ややかな対応されてる気がする
今まではお世辞でもほめられてたけど国民栄誉賞話が出たらお世辞も言われなくなったね
ネットに書き込まれるのもストレートな反対意見ばかり
羽生より先にあげるべき人がいるとか、まだ受賞するのは早いとか、本人から辞退すべきだとか >>41
同感 あれはビッグマウスとは思わない
高い所に立って見てろよここから飛び降りるからなと言いつつ下にはトランポリンみたいなセコさを感じる 普通は努力した結果が金メダルになって、それが分かるから感動するんだけど、努力してないのに金取っちゃって、ドヤドヤするからみんなシラけたんじゃない? 宇野が右足ケガかも?っていう記事出た…大丈夫かな
宇野は羽生と違って責任感強いから、無理してでも出場しそう この人の、不毛な逆境()を本当は凄いムカついてるくせして逆にかっこよさに
シフトチェンジして在り方を変えるあの感じも大っ嫌いだわ
スケートにおいては急な出来事への対応力など低いだけに、そんなドッカリしてないでしょって
もう全部「はいはいかっこいいよかっこいいよ、これでいいか」ってなる
だからこいつには逆境も起こってほしくない
理不尽だけど、不毛な逆境って最高に憐れまれもするがカッコいい状態でもあるから中国のジャッジに狙われたのがもし羽生だったらと思うと恥ずかしくなってくるわ >>50
ずっと消息不明だったのにオリンピックだけドヤドヤしく登場されても…って一般人も思ったのかも
あとマスコミが奇跡の復活連呼してた割にはケガで大変だったのに頑張ったよねって言う人が周りに一人もいなかった
ネット見ることのない年配の人も同様
もうテレビの煽りに市民が引っ掛かる時代は終わったのを感じた 今しょうまが怪我でやばい状態なら
羽生のこの数ヶ月の痛い痛いはなんだったのか
世間は考えないのだろうか
それとも糞メディアに誘導されるまま
羽生は痛みを押して頑張ったのにと
しょうまを貶めるんだろうか 昌磨は一人で担ってきたものの重みで容量オーバーになりかけてるんじゃないかな
そうなったら仕事えり好みや丸投げしてきた羽生にも結局影響は及ぶのよ 羽生は怪我を美談にするところがアスリートとしてあり得ない
それを更に美談に印象づけるマスコミもあり得ない
何を信じていいのかわからない 1枠になっても来年のさいたまワールドで羽生一人出場、優勝して3枠獲得
ますます伝説的国民スターに
二位でも3枠獲得
羽生ってスケートの神が味方してるとしか思えないくらい持ってる選手 >>54
だってしょうまは大事な時期にラウドワンで遊び呆けメット無しロデオで店員に注意される始末
で、他の選手よりかなり前から前のりしてたのに新品の靴の調整ガーとか誰が養護するんだよ
しかも靴ずれごときでおんぶしてもらう始末
死ねよ >>57
リハビリも治療もその姿が映らないからな…でない間、羽生がどうしていたかを話してくれた外人さんいたけど
イメージ画像流すNHKも何なんだ
ややこしいんだけど… >>57
マスコミの感動ポルノ好きは今に始まったことじゃないから予想範囲内だけど
羽生側のよーしそれに乗っかるぜーって姿勢が引く
結果として怪我からの復帰が美談になるアスリートはいたけど
最初から美談目当てで怪我怪我いうアスリートとは…
オーサーのメディア戦略って記事書かれてたけど、美談好きのメディアが分かってて計画立ててたのは共感した
ただ立案がオーサーなのかはどうだろう?って気はする 震災を乗り越えー 喘息を乗り越えー 怪我の痛みを乗り越えー
もう苦難とセット売り飽きたんだけど
ていうか持病や怪我で苦しい思いしてるアスリートたくさんいるのに羽生だけ騒いでるの恥ずかしくないのかと思う
次に看板に書く苦難は何かしらねー
的を射た指摘が増えてきたのを「言われなき中傷や嫉妬に苦しみ」とか言い出すのかな 以前、ケガでヒーローになりたくないとかほざいてたくせに
今はケガでー大変でーアピール必死だよね
まあ羽生が自分の過去の発言忘れて
つじつまの合わない事言い出すのはしょっちゅうだが >>48
二連覇の時はへー凄いねおめでとーくらいの感じだったけど
国民栄誉賞は流石に下手こいたっていうか、羽生にとっては不運と言うか…
元々いつも賛否両論出る賞だけど、政府の状態がここまでになるとはw
これじゃ受賞しても何しても針の筵だし
こういうのがもしかして因果応報と言うんだろうか? >>64
「以前はこう言ってましたよね?」とか突っ込む記者もいないしね
そういう環境だから油断してるんだろうなあと思う パレードが来月22日って聞いて国民栄誉賞は受賞するつもりなのかとは思った
その頃にはいくらか今の国会騒ぎを世間が忘れてること期待してんのかなって 宇野オタが町田を叩いてる町田を叩いてるのは宇野オタって煩いのは何だと思ったら
町田が宇野の失言()をかばった!って羽生オタが町田を叩いたのを
宇野オタに押し付けてるのか
忙しいなあ羽生オタは… 朝鮮飲みに韓国式握手
顔も韓国顔
どこがいいのか、さっぱり分からん ああ羽生自身の露出がないからオタが他叩きに忙しいのか… スポーツ関連の板で
民族差別を絡めるのは遠慮してもらえないだろうか
恥ずかしいよ 羽生オタはなんだってこんなに昌磨を叩くんだろう
公式試合では負けなしだし羽生に何かしでかした訳でもなく
むしろ目標とか尊敬してるとか良いことしか言わないじゃん ・羽生一強のイメージを崩すのが目障り
・高難度ジャンプ装備してるのが目障り
・点数的にも負ける可能性が既に出ているのが目障り
・アンチが宇野に好意的なのが目障り
・目障りな高橋が可愛がってるのが目障り
こんな感じかなあ? これまでも宇野の追い上げは感じてたろうし
平昌も結果的に勝てたけど
宇野がFSでベストスコアを出したら負けてた、という
「可能性が存在してしまった」のがもう許せないんだと思う
国内の後輩に負けるのだけは絶対許せないんじゃない? なるほど〜
確かに羽生がミスれば昌磨なら勝てるもんね
でもノーミス対決なら加点の差でまだ敵わないんだからドーンと構えていれば良いのに
後はあの愛されキャラも憎たらしいのかもね 真央の弟分とか高橋に憧れてとか小さいころからのエピソードが映像つきでたくさんある
トヨタ所属
通信でない大学に入学
家が金持ち
自然体で人気が出る
地元でも愛されてる
国内外で他選手と仲良くやってる
かといってぼっちでも動じない
羽生が価値を置いているものが宇野にとってはそうでもない
オタク趣味でも叩かれないどころかギャップが受けてる
ジャニ系の容姿 >>76
羽生もなかなかノーミス出来ないからね
オタもそれが分かってるから怖いんじゃないかな 高橋浅田さんファンの羽生アンチさん達
捏造切り貼り動画や画像や誹謗中傷メールを、いまだに毎日毎日官邸や宮内庁、議員個人や海外大使館にまで送ってるけどそれ全部無駄だと思うよ
馬鹿な一般人ならSNSで簡単に騙されるかもしれないけど、仮にも国家が本気だして調査すればアンチ達の捏造がバレない訳がない。
自民党は今はバタバタして欠点もあるかもしれないけど、国家としての公安の調査力なめんなって感じだよ。 やっぱりワッチョイがないと普段来ない人が来る感じするなあw
宇野の天然キャラは、それこそ羽生の優等生キャラとは被らないから
どうでもいいと思うんだけど、何が気に入らないんだろうなあ 羽生の20歳の頃より、宇野の方が遥かにレベル高いから? >>80
いや、普段来てる人だと思うw
あちこち貼りまくってるようだけどISごっこについてはもう擁護もしないで黙ってたほうがいいと思うけどね〜
羽生以外の他の人が褒められるのが気に入らないんでしょ ワッチョイあればNGが楽だからねー
まあワッチョイなしのこのスレをさっきと終わらせたいから
この乗り込みに消費してもらってると思えば(もちろんお触りなしで)
あまりに酷かったらワッチョイあり立ててもいいけどね >>82
そうなんだw
普段はたまーに高橋のこと揶揄するコピペ合いの手が来る程度だったから
長文書き込むこのタイプ珍しいなと思ってw
>>83
そうだねえ
あま今の所そんなでもないから完走出来そうかな? 羽生が国民栄誉賞受賞したら野党は安倍おろしのネタにできるよ
何でこんなの選んだかってここ掘れワンワン状態でネタの宝庫じゃない
無い事を捏造してまで長々と追詰めてるのに明恵夫人も使えなくなった今
次のネタにはもってこいの人選だ
もしネタにしなかったら野党にとって羽生は触っちゃいけない物件
もしくは同じ穴の狢 >>81
どうだろうね、そこら辺まで考えてる感じもしない気もするw
羽生の20歳って言うと何だっけ…ソチの翌年か
だめだもうあんまちゃんと見てなかったから思い出せないやw
中国杯だっけ 国民栄誉賞授与したら話題逸らしだとは言うだろうけど
さすがに羽生本人を掘り下げることはないと思う
国会で取り上げるには小物過ぎるよ
授与切っ掛けでマスコミの方で何か動いたら面白いけどね >>77
潤沢と言うか、色々多様性があり、いろんな人がいるんだよって自然と教えてくれるんだよなぁ
別に天使だとか完璧とか王子だとか
余計なage補正する気持ちなど昌磨には特にないのに
むしろ昌磨の答え方だって、単体ならかなりの世間知らずだなと思うくらい
なんかちょっとドライ?とか思う時もあるし >>79
国が本気出して調査したら困るのは羽生では?
だって事実の積み重ねの結果私はここにいるんだよ
今ショーマが足痛めて大変だから羽生が五輪で使っていた
凄い効き目のある痛み止めの名前を是非ショーマ側に教えてあげて欲しい >>88
そう、別に宇野が完璧な人だとも思わないんだよね
演技もまだ伸びしろがあるし
性格も私は面白いと思ってるけど、嫌う人もいるだろうし
それって普通のことで「宇野を嫌うなんて人間じゃない!」とも思わない
完璧な人間なんていないんだからさ、羽生も含めてさ >>89
安倍総理のカザフスタンでのスピーチが、本当に素晴らしかったんだよ
真央ちゃんとテン君が仲がいい事をちゃんと知っていて、2人の事にも触れて
国家が〜とか言ってる人がいるけど、政府は国民の意見や反応をちゃんと見てるんだよね
総理官邸に送った意見メールは、安倍総理もちゃんと読んでるんだってね
だから、意見する事は無駄じゃないよね >>85
それでなくとも安部さんちょっと具合悪そうなの見ててわかるから、安部さんのなんか赤軍的な勢いの羽生への国民栄誉賞検討も、心身の不調の表れと感じてたよ
怒濤すぎるからな
政権終わればまた病院行きそうな気がするんだよなぁ… 宇野が怪我して即病院行ったことで
羽生が怪我した時になかなか病院に行かなかった謎がますます深まる 宇野君の事は前は好きでも嫌いでもなかったが数シーズン前のワールドで羽生の演技を見て
の感想求められて来シーズンの枠が取れて安心したとか今回の五輪でのネイサンの演技への
思いやりにあふれた感想とか聞くと正直っで真っ当な子だなと思い応援したくなる
羽生は天才で優等生で可愛く見られたいという作ってる感が強過ぎて駄目だわ 羽生が飲んでる痛む止めはよく効くらしいから
宇野に教えてやればいいのにっていうと
決まってユヅリストが発狂するってことは
羽生の怪我が仮病だってことは奴等も勘づいているんだろうな
でもそれを認めると羽生が聖人君子からただの卑怯者まで一気に堕ちる
麻原の正体を認めることを拒んだオウム信者に似てる 無能高橋クズ過ぎ今すぐ消えろバーカ
高橋「ここは宇野選手タイトル取っておきたいですねぇ」
高橋さんもバンクーバー後のトリノでぇ(カトパン)
高橋「宇野選手はプレッシャー感じてないと思うのでぇ」 >>93
国内で怪我したのにカナダに戻るまで医者行かなかったんだっけ? 合いの手って高橋のこと本当によく見てるなあw
96のは今日放送された中のやり取り?
見てないから知らないや
そして96見ても何がどう問題なのかよく分からない つまり合いの手は高橋の仕事が途切れないのが気にくわないんだw
羽生が仮病使って自分から仕事途切れさせてるだけじゃん 高橋「ここは宇野選手タイトル取っておきたいですねぇ」 ←せやな
高橋さんもバンクーバー後のトリノでぇ(カトパン) ←せやな
高橋「宇野選手はプレッシャー感じてないと思うのでぇ」 ←せやな
…………で?っていう 高橋のアンチ情報ってちらっと見たことあるけど面白いよね
体が硬い!!!とか、いやそんなの昔っから本人が何度も言ってるし見てれば分かるし
ファンでなくとも大抵のスケオタ知ってるでしょってこと大スクープみたいに書いててw
あれに洗脳されちゃうのかあ羽生オタ……っていう >>77
昌磨が銀取ったことで局周りセット共演になったけど昌磨がパッと話すだけで場の空気が和むんだよね
羽生の要領を得ない長話聞かされた後だから余計にね
こんな子だったんだ〜ってすごい好きになった
一般の反応見てもそんな感じだから羽生オタ的には排除したい存在なのかもしれない
でも昌磨くん可愛いとか言ってるオタもたくさんいるし全員じゃない
狂信的なオタが暴れてる
昌磨のことはマジでほっといてほしい! ユヅリストって本当に平気で嘘をつくのねぇ
加藤
「オリンピックが終わってもう一度自分の気持ちを盛り上げて行くって
すごく大変なことだと思うんですけど大輔さんもバンクーバーオリンピックのあと
行われたこの大会で王者になってますよね」
高橋
「けどまあ本当にモチベーション上げるの非常に大変だったんですけども
宇野選手はねこういうマイペースな性格というところもありますし
初めてのオリンピックでもあれだけ堂々と演技してたので
そういったことなく世界選手権向かえるんじゃないかなと思いますね」
佐野
「ここはチャンピオンになっておきたいですよね」
高橋
「ここはなっておきたいですねやっぱり次にも繋がりますし」 @
高橋ファンや浅田ファンに取り憑かれている宇野くんがかわいそうでならない >>79
公安の調査能力?
アンコンされまくってるじゃん
国家公安委員長に統一教会山谷えり子や
統一教会に祝電送った小此木八郎を選ぶ政権w
内調の工作能力はすごい、っていうか卑劣極まりないだけど >>104
これが実際のやりとり?
うーんやっぱり何が問題か分からないw >>104
これが実際のやりとり?
うーんやっぱり何が問題か分からないw >>105
私は真央ファンだけど弟分の昌磨可愛いと思うし確かに好きだよ
職人みたいにひたすら一生懸命練習するところとか共通点も多いし
現役の中では一番応援したい選手
ただ、その事と羽生を好きになれないって事は全然別なんだよ
性格とか演技とか色々無理なもんは無理なの
それを羽生オタは全然分かってない
金取れなかった宇野真央大ファンが二連覇した羽生くんに嫉妬してる!の一点張り
正直、羨ましいと思うところが一つもない 宇野にとり憑くと言えば、可愛い(けど決して羽生を抜かない)ワンコ役や
高橋と違って優しい先輩羽生のための後輩役としてとり憑く羽生オタも
いるねえ… 羽生オタって基本勝ち馬ライダーで、五輪金メダリスト
ワールド金メダリスト、世界最高得点保持者である
羽生だから好きなんだろうね
羽生も二連覇を肩書って言っちゃってるから、自分のオタのこと
良く理解してると思うよw
他の選手のオタは、メダルなんかなくても応援してる選手が
いい演技するだけで嬉しいのにね
もちろんメダルという結果が付いてきたら、もっと嬉しいんだけど 上の方で怪我した宇野がおんぶでどうこうって乗り込みがあったけど、これか
宇野、数分で練習切り上げるも「大丈夫でーす」 右足首故障か
http://www.sanspo.com/sports/news/20180321/fgr18032108300004-n1.html
本当に宇野のこと詳しいなあw
それにしても「大丈夫でーす」と「辛い辛い怪我」連呼の違い 別に「怪我が辛い」って泣き言言うなとかは思わないんだけど
むしろ怪我をおして出場を美談化するとか、そういうのに抵抗ある方なんだけど
何ていうんだろうね羽生のは…
言い訳する奴は最低です僕はしませんって言いながら言い訳してるやん、みたいな >>89
記者会見するのでさえアイシングしてた羽生が
エキシ練習でショートトラックごっこからの盛大な転倒でも大笑いだった
効き目抜群のお薬はオリンピックのときだけ服用なんだねw
なんて名前の痛み止めなのか専門家に聞いてみたいわ マオタがーデーオタがーって言ってる人いるけど、ここに書き込みしてる人の大半は、元々は羽生の事応援してたんじゃないの?
自分は、中国杯の5コケ銀メダルの時の羽生の泣き顔見てダメになった
他の選手に申し訳ないって思った
高橋も真央ちゃんも昌磨も好きだし、海外のスケーターにも好きな選手はたくさんいる
こいつ無理って思ったのは、キム・ヨナと羽生だけ
昌磨に取り憑くとか、何言ってんだか
今は昌磨が現役だから応援してるだけ 私は特別誰かに思い入れるって感じなくフィギュア見てた
その中に羽生も最初はいたって感じ
そして羽生だけに何とも言えない違和感を感じていって
今は距離を置いて見てる感じ >>111
無理なもんは無理ってあるよね
自分は今日の女子ショートが見る気にならない、無理なもんは無理
それだけ
無理はよくないよね >>118
>>119
自分もそんな感じ
元々フィギュアを見るのが好きで国内外問わず色んな選手を応援してて羽生も日本人選手の1人として応援してた
でも羽生の数々のやらかしと羽生陣営の胡散臭さに段々と引いて行く
そんな人は大勢いる
でも悪質なヲタはそれが理解出来ないんだよねぇ… >>118
中国杯の羽生は自分に酔うだけ酔って他選手への配慮がみじんもなかったもんね
自分さえ主役になれれば何でもいいのかってかなり疑問を持った
でも決定打は担架でバックヤードに運ばれてる時の写真が満面の笑顔だったこと
ケガがまったく深刻なものじゃなくて痛みも大したことなかったんだろうな >>111
全面同意。
初めは嫌いではなく、普通に一選手として応援していたけど、色々な言動から違和感が大きくなり、今に至っているのを全然わかっていない。
全て嫉妬で片付けるって自分たちも羽生の嫌な部分をわかってて都合悪いからそう思いたいだけだと思う。 それに、「嫉妬」ってなんつーかこう…本当は使い方が難しい言葉なんだよね実は
脊髄反射的な勢いで、よく考えないで言っていい表現じゃないのよ
思ってるよりもっとシリアスで重いものなんだよ「嫉妬」っていう言葉は
そこをなにか便利な対抗の言葉として簡単に使う辺り、やっぱりあらゆる意味で危険性しか感じない
簡単にそうなっちゃいけないって状態に平気でなるのがこの人のオタ
それも自覚できてないのがこの人の重度のオタ
自覚できてるふりまでするオタもいるけどそうなると悪質と呼ばれる枠に入ってたりする人だったりする 他板で見たのだけど、羽生が嫌いって言うとなぜ「嫉妬!」になるのかで、
>自分が好きな人を否定してくるやつはムカつくから言い負かしてやりたいけど、特に言い負かし方も思いつかないから嫉妬認定して精神勝利しようってパターンが大半
って
まさにその通りだよねえ そりゃあそもそも人の好き嫌いなんて言い負かして何とかなる物じゃないもんね
好きになれば勝ち、嫌いになれば負け、とか好きになれば負け、嫌いになれば勝ち、とか
そんな話じゃないんだから 「宇野は思い出したように高橋に擦り寄って、高橋オタが宇野を応援しなきゃいけない空気を作ってる」
という羽生オタ見て前スレで「高橋動画を荒らそうって空気があった」話思い出した
擦り寄るも何も宇野が平昌のプロフでヒーロー:ダイスケタカハシって書くくらい
ブレな過ぎて笑われるくらいブレずに高橋好きなのは分かり切ってるのに
オタを取り込む空気を作ってるんだって発想になるのが羽生オタなのかなあ 自分はフィギュア好きになったきっかけが海外選手だったんで
よく聞く「日本人だから羽生を応援してた」っていうスタンスには、実は違和感があるんだ
国籍問わずスケーティング上手い人、踊れる人に惹かれる
羽生は大好きってほどじゃなかったけど、独自の世界を創っていける選手かもしれないと期待はしてた
ソチの頃には「まー良かったじゃん…」くらいまで後退してて
嫌悪感のほうが強まったのは憑依系の様相にドン引きした中国杯
中国杯ではジャッジの感情で点が盛られるのを目の当たりにして、
特に問題にもならないフィギュアって何なんだろうと悩んだ
羽生は人として大嫌いだけど、フィギュアがこうなってるのは別に羽生のせいじゃないよね
フィギュアを商品にして消費対象になることで生き残りを賭ける人達が
羽生という欠陥商品を高く売つけるために強引なイメージ戦略をしてきた結果だと思う >>129
ああ、すごく良く分かる
今まで上手く言葉に出来なかった所をしてもらった感じだ
「羽生」って目玉商品を作って「フィギュア」を買ってもらおうとしてたけど
限界に来てしまってるんだよね、その方法では >>128
それ本当に意味不明だよね
昌磨はずっと高橋に憧れていて、高橋を追い越したいって言うより、近づきたいって言ってる
メディアに羽生の存在を聞かれれば、羽生に対する憧れや尊敬も口にする
でもど真ん中にいるのは、ずっと高橋
全くブレてない
昌磨が初めて高橋と同じ最終グループになった時の6分間練習
本当に嬉しそうな笑顔で高橋を目で追ってた
今でもはっきり覚えてるよ 近年も高橋のこと「表現力のゴール」って言ってたよね
羽生オタからすると、シニア以降のそれは「思い出したように擦り寄ってる」らしい
あと高橋と映ってる映像を何度も使いまわしで仲良いと印象操作してるとか
まず宇野は高橋を「憧れ」とか「優しくしてくれた」とかは言ってるけど
「仲良い」とかは言ってないし、仲良し印象操作なんて必要としてないでしょ
(仲悪いとは思ってないよ、いつも普通に共演してるし)
映像使いまわしは、そらジュニア時代の宇野の映像がそんなあるわけないから
同じ映像にもなるよ
たくさんあったらどんだけ密着されてたんだよwって話なんだけどなあ 昌磨と高橋は糟糠のコーチと共に五輪でメダルをとった
下世話だけどこういった要素も羽生のコンプを刺激してたりするかな?
子供の頃の山田コーチは羽生については辛口で手放しで賞賛してるかんじしないし
ワールドで初メダルとった時の阿部コーチはいまいずこで二連覇後も音沙汰なしでしょ
って書いてて疑問につきあたったんだけど
羽生が阿部コーチが映ってる映像ってテレビでは使ってなかったりする?
ニースワールドのキスクラとか阿部コーチに指導受けてる練習の様子とか色々あるはず
ふつうはメダリストの活躍の軌跡的なVTRの中で過去の映像流しながら
元コーチにコメントさせそうなもんだけど
やっぱり羽生が阿部コーチをNGにしてるのをテレビ側もわかってるよね 高橋への憧れを語ることと羽生ディスは全く違う行為だよね
それがなぜイコールになるのか
憧れてると話したら羽生ディスってることになるの?
訳がわからないしなんにでも噛みつきすぎだ >>131
>昌磨はずっと高橋に憧れていて、高橋を追い越したいって言うより、近づきたいって言ってる
羽生の記者会見で、昌磨に対して「本音では追い抜こうとは思ってないかも。近づきたいと思ってくれてる」っていってたのこれ知ってて言ってたのか
昌磨は何度も羽生に勝ちたいと言ってるのに何て失礼なんだと思ってたら…
ただのマウンティングかと思ってたけど昌磨が高橋に憧れてて追い抜くとかそういう対象すら恐れ多いって態度なのに自分には勝ちたいって言ってるの気に入らなかったんだろうな 阿部コーチがいまいずこっていうのは皮肉で書いただけで
振り付けのお仕事してるのはわかってる
うーん…でもよくわかんないな
花に咲くでは羽生が阿部コーチに振付け依頼して阿部コーチもそれを請けた
その時は阿部コーチの名前が表に出てたし振り付け映像も流れてた
じゃあその時と今では何か事情が変わったってこと?
今って羽生を育てたのは都築さんだってことになってるよね NGなのかなあ
阿部コーチとの個人的な何かでNGなのか
コーチを渡り歩いてる感を消したいとかの理由でNGだったり? >「本音では追い抜こうとは思ってないかも。近づきたいと思ってくれてる」
げっこれ初めて知った
どうして他人の気持ちを勝手に捏造して代弁しちゃうんだ羽生は…
「みなさんは〜と思ってるでしょうけど」って
自分を皆さんに置き換えるのはよくやってるけどもうこれって癖みたいなもんなのかな
脳がそういうシステムになっちゃってる? 現役で争ってんだから勝ちたい気持ちはあるに決まってるのにね
宇野は「誰にも負けたくない」って言ってるのに
羽生だってプルと競技出たら勝つつもりでやるだろうに 真央はコーチを何度か変えたけどタラソワの名前はずっと出てたしラファとは感動エピソードもソチ後にあった
高橋は長光コーチとずっとやってきたけどモロゾフからも気にかけてもらってる
織田もバーケルは一度離れて戻ってるし
ななみ先生だけまったく出てこないの不思議通り越して少し気味悪い
66年ぶり連覇はすごいことだしマスコミは羽生の周りでなにかネタにならないか探すと思う
でもななみ先生は出てこないし地元の同級生も出てこない
クリケット行く前のことは震災以外なかったみたいになってるのなんでなんだろうね >>135
>本音では追い抜こうとは思ってないかも
これ本当に意味分かんなかったけど、もしかしたらそうだったのかなー
今回Wインタで宇野が羽生を「憧れ」「目標」って何度か表現してたよね
それ聞いて、これまでの宇野における高橋のような存在に自分もなったぞって思ったのかな 羽生って高橋の上書きをしたがる傾向あったから
「昌磨の憧れの先輩であるところの高橋」を上書きしたつもりになってそう >>142
そもそもしょうまに限らず高橋に憧れてる選手が
プロ使い回ししまくる羽生に憧れるとは思えん 競いたいし追い抜きたいから試合に出てこいよっていうのが他スケーターの本音だと思う ツイでユヅリストが枠の心配するふりしてるのが
偽善的でたまらなく不愉快 いっそ1枠になってしまえばさすがに全日本ブッチして代表にはなれないよねw >>133
羽生がカナダに行く事を報道で初めて知ったくらいだからね、ななみ先生は
羽生側とスケ連が、裏で勝手に動いてたんじゃないの?
日本国内向けには、本当はカナダに行きたくなかったって言ってたけど、カナダでの取材では、キム・ヨナは僕のアイドルって言ってるからね、羽生は
クリケットの資金もスケ連が負担してるみたいだし
その大金を稼いだのは、高橋と真央ちゃんなんだけどね >>146
ワールドの結果を受けて代表選考基準が変わるだけだと思う
特例をもうけると文句がでるのは承知済みだろうから
全日本出場を絶対条件じゃなくして実績重視ってことにするだけでオケー
でもって来シーズンのワールドで盛ってもらって枠奪還するところまで織り込み済み 羽生に関しては、もう何が起こってもアリな気がするからねえ… 宇野がいなければわからんけど(他選手とは差がありすぎて)、いくらなんでも無理でしょう(と思いたい) 愚痴スレ見たら羽生オタって単純に宇野が試合前に怪我した状況が五輪の羽生と同じ状況と思ってるようで
羽生の何が批判されてたのか根本的なところから理解できてないんだなと呆れた
こんな頭してるから羽生のダメなところに気づけないのか >>143
そこがそもそも分かってないなあと思う
高橋と羽生じゃプレイスタイルが違うから
例えばそれぞれの良い所を取り入れようと思ったりはするかも知れないけど
高橋に憧れる選手ががっつり羽生に行くわけがないよね
羽生もオタも、宇野における高橋のように
早く羽生のことを「憧れ」と言い続けて上がってくる選手に出て来て欲しいのかなと思う でも羽生の知名度がドーンと上がったソチは4年前だし
羽生に憧れてって選手が出てくるとしてもまだ先だろうから焦るなと言いたい
…ただ奇跡のレッスンで中学生位の子も高橋みたいになりたいって言ってたのが…
この先誰か出て来てくれるだろうかって(ある意味)不安はある 高橋をリスペクトしている選手は年齢が幅広い
町田、刑事、宇野、あと高志郎くんもだっけ
そういうところが羽生も羽生オタも面白くないんじゃないかなw 宇野は足に痛みを感じたら病院で診てもらい
ちゃんと骨折じゃないのを確認して現状をスケ連に報告してる
羽生とはまるで違うよね
ていうか、宇野の行動が普通であって
自己判断で情報を出さなかった羽生が非常識なだけなんだけどさ >>155
面白くないだろうね
高橋が引退したら、彼は嫌われ者だから仕事もなく忘れ去られるって話を
信じてたって元オタの人がいたけど
高橋が実際テレビ出なくなってたとしても
リスペクトで名前挙げる選手はいなくなってくれないからね
そりゃあ現役期間も長かった選手なんだから仕方ないだろうに
羽生もがんばったらいいことだよ。誰かは出て来てくれるさ、たぶん… 須本くんはすごい羽生オタじゃないか
それでも羽生を脅かす存在にでもなったら羽生オタは叩くのかな >>156
羽生の場合は小林部長でLINEで連絡だもんな
家庭でどんな躾されて育ったのかあるいはまったく躾されてないのか
小林部長も羽生の使い走りに甘んじて顎で使われてるよね >>158
どうだろうなあ……
羽生の記録を何か塗り替えたりしたら危ないかなあ >>155
いわゆる「羽生派」の選手たちは低迷してるね
草太、須本、佐藤駿くん、クリケット行ったとかいう西山くん
日本国内においてではあるが羽生を除く五輪代表レベルの選手
今後代表争いすると思われる選手はこぞって高橋派
町田、宇野、田中、友野、島田 >>129
あの時も最後の顔が凄かったなあ
途中で両手を止め、堪えて去るくらいのキザさがあれば良いのに…
そういうのがないから、ちょっとかっこよさとか勉強してほしかったけど平昌の勝ったでまたやらかしてたし、遅いからもういいわ…
この人の陶酔って悪の退廃みたいな廃人みたいなのみた感覚でそれがアスリートだから困惑するんだよ
なんで「ここまで」で終わらせられないんだろう、どん引くのやらかすよね
なんか小平さんみたいな、ああいうスマートさができない
二連覇して意味わからん事を言う人になる意味もわからん
凱旋が鬱だなあ ななみ先生のことは触れちゃいけないんだろうね、羽生サイドの事情でしょう
新しい書籍のあとがきに取って付けたように名前羅列してたけど
ソチで出来なかったならピョンチャンでちゃんと名前言えばって思った
色々と後から言い訳が多くて残念です 誰リスペクトでもあまり関係ないな
やはり滑りや演技タイプで好きなスケーターが出てくる
長じては人柄も気になってくるけどそれは選手自身の個性だし 高橋リスペクトしてる若手は多いも知れないけど
スケーター関係なく万人に好かれてるのは殿とか真央 >>163
スマートというかごくシンプルでカッコイイんだよね小平さんは
高木美帆選手も「最強と言うにはまだまだ…」と謙遜してるけど
そこが光ってるし変に大きく見せるより素敵に見える
羽生は自分で自分のコメント聞いて恥ずかしくならないのかなあ
自分の身近にいる人もそうなんだけどあそこまで陶酔とマウントが過ぎる人って
実は人に知られたくない弱みを持ってる人が多くて結構恥ずかしいんだよね >>168
それが「嫌われたくない」って発言があの場で出ちゃうとこなんじゃないかな
連覇の金メダリスト、素晴らしい肩書を手に入れてもそこ?的な
結局は自己肯定が低いんだと思う、だから「俺って最高」を強調しちゃう 羽生本人がフィギュア選手であることに一番自信ないのかもと思う時ある
所詮フィギュアなんて…って根底で思ってしまってる裏返しで
凄いんだ特別なんだって言い続けてしまう ワールド見てるけど改めて日本の広告だらけで日本の会場みたい… 羽生が一位羽生が一位って頑張ってるアスリートイメージ調査って3月調査なのか
3月にアンケート取ったならつい先日金メダル取った羽生が入っても普通だと思うけど
そんなに嬉しいのか
羽生オタって人気調査とか本当に好きだよね >>171
それはないと
小さい頃からスケート浸けで生きてきた日本の選手って世間知らずの坊ちゃんだから
引退して初めてフィギュア競技のどマイナーさとフィギュア世界の狭さを理解するから
特別は心の底からの言葉だろう 負傷後、即病院に行って、インタでは大丈夫ですと繰り返す宇野見てると
色々思っちゃうね………・・ 枠取りの事もあるからフリーは攻めていくという宇野…
無理はしないで欲しいよ
去年のワールドで自分が逆転した事に浮かれまくった羽生の後にも
宇野は「オリンピックに3枠獲得出来て良かった」と言ってたな
それで枠の事思い出したのか、羽生も取ってつけたように言及してたけど >>168
ママが常に側にいるのにね
まともな親なら、もっと謙虚になる事を教えると思うけど
ソチで金メダルとって更に傲慢になって、2連覇して頭おかしいのかな? ってほど異常な記者会見して
両親、信者含め、周りがチヤホヤし過ぎた結果が、あの記者会見だったんだろうね いつ誰がやったのかよく分からんランキングでこんなに人気なんですとアピールするのが韓国のタレントとそっくり
世界の美しい顔とかいうランキングもハリウッドスターとかいるけど、
いつもこれ誰?っていう韓タレが1位
羞恥心のないオバチャンが空港でお出迎えの光景も同じ 昌磨が痛み止め使ってもあの痛々しさ…
羽生には選手生命を脅かす怪我にもかかわらず効き目抜群の痛み止めがあったのにね。
同じの処方してもらえば。 でもその効き目抜群の痛みどめも
「2〜30%しか痛みは落ちてなかった」という羽生… >>177
んーどうだろ、さすがにフィギュアのマイナーさはある程度分かってそう
一応他競技の選手と接触したり始球式したりって機会もあったし
そんなマイナー競技を大人気にした特別な俺、とは思ってそう >>141
そりゃすぐ横に先輩がいりゃお世辞でもそう言うよ
宇野は自分のことはストレートに何でも言っちゃうけど、他人が絡むと凄く気遣うから
インタビューで先輩のこと聞かれるのが一番困るって言ってるしね
なにか失礼なこと言ってしまうんじゃないかって そういや始球式で思ったけど、羽生って野球にコンプ持ってそうな気がする 羽生の誤算は
宇野の銀
自分より重い怪我の選手がわんさかいた事しかもだれもそれを自ら言ってない事
スピスケ女子の1大会複数メダル
栄誉賞=あべコケた
五輪連覇で俺様ヒーロードリームを壮大に描いてたのにスケートの井のクリケの中の蛙で外に凄い人がいるの想定出来ずに設定が案外しょぼい感じになっちゃった事 >>ユヅリストって本当に平気で嘘をつくのねぇ
本人も平気で嘘つくしね
>>宇野が怪我して即病院行ったことで
羽生が怪我した時になかなか病院に行かなかった謎がますます深まる
ワロタ
この人に国民栄誉賞が与えられたら何かが終わる気がするねw
ISごっことかこの人の素行とか倫理観大丈夫? >>188
加えてパラリンピックでの日本選手大活躍でまだ年齢的には若くても自分より国民栄誉賞に相応しいと思われる人が出てきたことも、かな >>185
マイナー競技を大人気にしたのは男子の場合、高橋なんだけどね
その高橋は、先輩達がいて今の自分があるって言って、どこまでも謙虚だったけど 演技に入ったら痛みは感じなかったって宇野は言ってたようだけど、それはアドレナリンが出てたからだよね
実際リンク外では足引きずっていたし
痛み止めがーよりはるかにアスリートとして説得力がある
羽生ってあれこれ言い訳するけれどその言い訳で墓穴掘ってる
怪我しました設定は金メダルをもたらしたかもしれないけれど信用はゼロになったね 高木美帆選手がワイドショーでミスしたと言われた仲間を庇ったのを知って
あるエピソードを思い出した
バンクーバー五輪後とんねるずの番組に出演したさい
とんねるずがライサチェクがクワドレス金だったことを否定的に語り
転倒をしてもクワドに挑んだ高橋を賞賛したんだけど
高橋はそれを制してライサチェクはジャンプ以外の要素が素晴らしかったと
そんなふうな擁護をしてたんだ
羽生は フィギュアの技術を退化させた選手としてライサチェクを批判した
羽生だって金メダルのためなら何でもするって言ってたのにね
平昌では安全策に出た人が言えた事じゃない >>193
このエピソードは初めて知った
羽生の場合、構成のレベル下げてプログラムもリサイクル
怪我()する前からリサイクルは決まってたし
安全策中の安全策
今季初戦から負けてしまって、オリンピックシーズンなのにどうすんの?って思ってたら、あの怪我()
怪我()した直後も普通にスタスタ歩いてたのに、重症()扱い
羽生劇場はいつまで続くんだか >>191
ヒップホップスワンとか10年経った今でも語り草だもんね
ただ実際の人気とは別にメディアは男子を積極的に無視してた
バンクーバー後もメダリストの高橋よりもジュニア上がりの村上をもてはやしてたし
メディア総動員で担いだ男子は羽生が最初
震災に絡めて悲劇のヒーローに仕立て
高橋に世代交代を迫り
ソチ後は聖人君子に祭り上げた ライサチェクは怪我する前はクワド入れてたんだよ
五輪ではできる限りのことをして完成度上げた
それって今回の羽生と同じだよね
ディスってた選手と同じことして勝ってるんじゃん
ライサチェクに謝れよ 宇野が自然体なキャラで一般人に人気出たのも羽生には予想外でイラつくことだったかも
金取って王者の貫禄十分のコメント(と本人は思ってる)もして自信満々だったのに
一般人が食い付いたのはしょーまの表彰式これからなんですか?の件
あの子面白いカワイイってメダルより話題になってた
自分としては、羽生がぬくぬく休んでる間フル出場で頑張ってたことを知って欲しかったけど あと
ネイサンの肩を抱いた時あいつはあの状態ではネイサンが嫌がっていた事も良く分かっていたし周囲がオイオイそんな仲じゃねえだろって思うのも分かっていた
でもカメラの前だから押し切った
宇野をもう少し面倒見なきゃもスケート知ってる人や周囲は面倒みた事実現なんかないだろって思った
そんなのバレバレって分かっててカメラの前だから平気で言い切った
その前人未到の恥知らずな所が本当にゲスで嫌だ >>185
>そんなマイナー競技を大人気にした特別な俺、とは思ってそう
間違いなく思ってるだろうね
>>193
知らなかったが高橋凄いな
高橋はクワドさえ飛ばなければ勝てたと言うのに
挑んだ選手と回避した選手に別れ回避した選手が高得点で勝った
バンクーバーの採点システムおかしかった
>>197
羽生をかばう訳じゃないがさすがにクワド三本決めた羽生とライサは訳が違うと思うよ >>195
あんな祭り上げされるよりは良かった気がする
橋とかあの世代がメディアに羽生みたいな扱いされてたらと考えるとゾッとする ヒップホップスワンはさすがに意味わからなかった自分
ただ高橋さんの優しさは好きだ
昌磨の功績へのしがみつかなさはこれからの生き方を有意義にしてくれるだろうなあとなんとなく感じるよ
結局カツカツしてる人よりのびのびしてる人が勝つんだよなあ >>199
そのかわりステップの数も多かったし回転不足にも厳しかった
>挑んだ選手と回避した選手に別れ回避した選手が高得点で勝った
>バンクーバーの採点システムおかしかった
このルール自体は特におかしいことはないよ
選手ごとに採点の付け方が違うなら問題があるけれど
プルシェンコがジャンプのコンボの1つを3連にすれば金メダルだったんだよ
そのくらいしか点差はなかった
言ってみればジャンプ巧者がきっちりジャンプで点を取れば
完成度で上を行く選手にも勝てるルールだったってこと
もしかしたら真央ちゃんとキムヨナの間に起きたことと同一視してたりする?
男子のバンクーバーの採点は妥当な線だったよ
PCSもトップグループは僅差でひしめいてたしTESもそれぞれの選手が得意な要素は
それなりに評価された点がついてた バンクーバーと違って ステップやSSの技術差が点差に反映されにくくなった状況で
高難度ジャンプで点を稼ぐことを羽生自身も羽生ファンも是としてやってきたわけだよね
真四回転時代を標榜してエッジエラーも見逃されて技術に観合わないPCSも与えられてきた羽生が
他の選手が更に上の高難度ジャンプを跳んでる状況で安全策に走ったんだよ
お手盛りすぎるでしょ
バンクーバー当時のルールでは高難度をいくつもいれるのは難しかったから
クワドをたくさん飛ぶ選手がいなかっただけ
同じ状況だったら羽生がクワドを三本決められたと思う?まず無理だからお話にならない >>196だけど
>>199への返信は
>>204さんとほぼ同じ
バンクーバーの時と今は採点方法が違う
ライサチェクは当時の採点方法と自分の体の限界を考えた構成を滑りこなして金メダルだった
それを安全策とディスった羽生は高難度ジャンプ=限界には挑まなかったよね
回避を責めるつもりはないけど羽生は自分の言ったことに責任ない人なんだなーと呆れるだけ ライサと違って羽生はクワド跳んでるからっていう擁護はよくあるけど
論点はそこじゃなくて
ルールに沿った完成度重視の戦略を選んだライサを
技術を後退させた、チャンピオンとして進化させる責任があるとdisったくせに
4年後に自分が取った戦略が、そのライサと同じ低難度完成度重視だったから
あのセリフは何だったんだ?とバカにされてるんだよ 羽生のジャンプはキレイ ジャンプだけは上手だと思ってる人もいそうだけれど
プレロテがひどかったり跳び分けが甘くてジャンプを見ただけじゃ種類が判然としないものもある
個人的にはジャンプの細かい違いなんてとっぱらって
離氷と着氷までの回転数に重点を置いて後は見た目がキレイなものが評価されるべきだと思ってるぐらいだけど
他選手が厳しくとられる中 自分だけは大丈夫だって自信があるから楽に跳べてるジャンプが
キレイだからってそこだけ切り取って評価するのは競技としてはおかしいことだよ
平昌FS後の勝利の確信はどうしたら金メダルをもらえるか条件提示されてた人間が
条件をクリアしたと認識できたからこそのもの
自分だけは回転不足もエラーもとられないという確信がなければあんなことは言えない 当時は羽生の回りきって転倒作戦では点数稼げなかった
ミスした時のリスクが大きかったね そもそも高難度冬の時代になったルール改正って表向きの理由としては
過去の高難度時代の選手たちが深刻なケガに見舞われる事態が多発したからってのもあったよね?
それが数年ですっかり忘却の彼方という…ISUは記憶障害の集まりなのかな
パトリックのワールド連覇時期に唱えてたSS&TR至上主義すら忘れてるんだから当然なのかもね
恣意的なルール変更に恣意的なルール解釈に恣意的な採点
一般はルールすら知らないマイナー競技だから見過ごされてきた
マイナー競技であることにあぐらをかいてても人気選手がいれば連盟の財政はは潤う
ほんと歪すぎる >>164
羽生派だの高橋派だのふざけんな
あげくに「羽生派」は低迷してるとか羽生に絡めて関係ない選手の厳しい状況をテキトーに語るな
草太なんか捻挫で騒いでる羽生と違って本当の大怪我と本当のリハビリを経て一歩一歩戻してきてるのに
よくそんなこと言えるな
SLIP表示なくなった途端に変な奴増えすぎだろ
このスレは最初の頃高橋浅田を見下したレスする奴が多くてウザかったけど
ヒップホップスワンだのとんねるずだの昔話で高橋凄いするスレでもないのに露骨すぎ
若い選手を「羽生派」「高橋派」に分けるなんてこと自体どっちかのキチオタ以外ありえんし
ここはもうデーオタの巣だよとかまた羽生オタに言わせたいんじゃないなら少しは自重してくれ 怒りすぎてアンカー間違えたわ(´・_・`)
>>162でした、>>164さん本当にごめん 不正や八百長を超える努力の末に勝つことが美しいとかいう変な精神性を持った人が少なからずいるんだよね
そういう人に羽生陣営のやり方を訴えても「それに負けないくらいの演技をしたらいい」の一点張り
そんな卑怯者に負けるようなメンタルだからいけないんだ!とか言い出すか ライサをして技術を後退させたって言うけれど羽生だけじゃなくて
フィギュアスケートでいうところの技術がジャンプだけだと思ってる人がいそうで困る
けどそうなっても不思議じゃない
他の技術を真っ当に評価しない焦点を当てない時期が続いたってことだろうね
特に2012-13シーズン後にフィギュアを見出した層は ある意味おおがかりな洗脳を受けたようなもんだもの
目覚めない人がいたとしたら見る目がないというだけで
本来は洗脳はかったメディアやスケート関係者に罪は帰するべきだと思う >>206
しかもプログラムの使い回しというこれ以上無い安全策も講じた上でだしね
でもオタは本当にわかってないんだかわざとか知らないけど論点ずらしてあの人もーこの人もーと無理矢理な擁護するから話にならないんだよね >>210
高橋アレルギーでもあるの?
ならパトリックのエピソードも紹介しようか?
クワドを跳ばずにワールドタイトルをとって批判されたバトルをどうパトリックが庇ったか知ってる?
というかなんでデーオタの巣って羽生ファンに言われると問題があるの?
そういうやり口に過剰に怯えて特定の選手の名前を出すのを控えようとする姿勢も
今みたいな状況を作った一因じゃないのかな
もっと前に おかしいだろって思ったときに声を大にして批判すべきをしなかったゆえの体たらく
まぁそれは自分にも言えることだけどね >>215
高橋どうこう以前に頑張ってる選手達を勝手に派閥分けして、それぞれの苦労、苦難を「◯◯派は〜」なんて語る無神経さは自分も不快に感じたよ >>215
私が言ったことが高橋アレルギーに見える人に何言っても無駄だろうけど
羽生高橋に限らずのAのアンチスレでBを称えればBとBのファンが迷惑するだけなんだよ
ならパトリックのも〜ってアホですか
誰もせっかくの良い話や良い発言を説得力をなくすアンチスレで紹介されたくなんかないんだよ >>206
ほんそれ、結局お前が言うななんだよね
真4回転時代とか吹き上がっといて自分が本数や種類や難度で若手に引き離されたら
途端に難度下げて完成度で勝負する人になってそうしないとジャンプ大会になるとか言い出して
元からそうだったならいいけどそのタイプを見下してた奴とそのオタがよく言えるな!と思う
4Lzは習得したとは言い難いしフリップはトリプルでもエラー持ちで絶対無理なくせに
「絶対王者の羽生にとって4回転はもうその上の4Aをやるだけ」って印象操作してるのもおかしい 追記
しかもそうなってから真4回転時代発言はマスコミに便乗されたとか言い出したのもハァ?すぎた
そう思ってたならこの何年もの間なんで訂正しなかったの?
普段からマスコミには誰よりも遠慮なく言いたいこと言ってるくせに ジャンプ重視になりすぎることをわざわざハーフパイプ持ち出して言うのも腹立った
なんでなにかを下げなきゃしゃべれないの
おとなしく炭酸ジュースとポテチが好きだけ言ってればいいのに… >>216
派閥分けは私もやめてあげてって思ったわw
羽生に憧れてる尊敬してると言ったからって即羽生派に分類するなら
昌磨だって羽生派ってことになってしまう
でも高木選手や高橋のエピソードが示すものはこのスレにおいては意味を持つものじゃない?
テレビのインタでバンクーバーの頃はクワドを跳ぶ選手がいなかったという虚位の説明に
まったく反論しないどころかちゃっかりのっかってたからね
羽生は自分をあげるためなら歴史を改竄し放題の他選手を馬鹿にし放題
そんな人が先輩風を吹かせて昌磨の面倒をみるポーズ 頭ポンポンのパフォーマンス
はなしらむとはこのことだ 平野選手とも話したんですけど〜って言いたくてしょうがなかったようにも見える
平野君が人気あるのわかっててしかも自分と正反対の自然体イケメンだし
さも同志であるかのようにアピりたかったんだろうなあと
実際は羽生と平野君とは平昌でやったことも正反対だし
平野君も回転数を極めることに危機感を持ってはいるけどそれでも挑んだ人
何もかも違いすぎる
あの会見でハーフパイプdisったって言われた火消しのようにその後のGoingでも平野君と無理に絡めて扱ってたけど
一緒にすればするほど無理があった、ほんとに真逆だから >>217
だとしたら昌磨の名前も出さなくちゃおかしいよね
単なるエピソードで名前が出てきた高橋については名前をあげつらってレサーをデーオタ呼ばわり
はっきり昌磨ファンと明言するレサーはスルー
でもね何言ったって他ファン叩きたい過激派の羽生ファンは
相手が何をしてなくても叩きたいがためにいくらでも事実を書き換え悪意を増幅させて
叩くと決めた相手を攻撃するだけだから
誰がここで誰を擁護した 誰がエピソードを描いたかなんて意に介さないから >>223
(レサーってなんやねん)
なんかごめんあなたにはもう何も言わないでおくよ >>221
別に高橋のエピを出す事自体自分は否定しないよ
羽生の次のトップである宇野の名前がよく上がるように前トップの高橋が引き合いに出されるのも不自然でも無い
事実がねじ曲げられて伝えられてる事もあるからここで初めて知る事が出来る人も居るでしょう
ただまあ、申し訳ないけれどあなたの>>215のレスはそれこそ「論点はそこじゃない感」ありました
横からですみません >>224
レスした人=レサー
自分のよくいく板では使われてるけど一般的なもんじゃないのかな
分かりにくくてごめん
あなたの言いたいことはわからなくはないんだけど
ちょっとかみつくような形になってしまったのは申し訳ない >>225
何故かID変わってるけど自分は>>216です >>225
ううん
ちょっとヒートしてたので頭冷やしてきます >>206
金メダリストが後退させ それに挑む挑戦者が進化させるという不思議な競技 >>213
>他の技術を真っ当に評価しない焦点を当てない時期が続いたってことだろうね
それってまんま旧採点時代じゃない?
旧採点はジャンプさえ飛べれば勝てた。旧採点のままならバトルはトップに来れなかった
選手の筆頭だし
バンクーバーの採点に八百あったと言いたいわけではなく
単純にクワドの配点をもっと高くしても良かったんじゃね?と言いたかっただけ
(羽生のスケーティング技術がPちゃんより上なのは謎だけど)
平昌前にバイキングかミヤネ屋でアクセルのターンの入りが羽生が片足で高い点がつく云々の解説やってたけど
ターンやステップ一つ取っても自分で滑らないと判らないレベルの細かさでオーサーの点の取り方が上手いんだと思う
なので自分は羽生の性格は嫌いだが八百とは思ってない
逆にエッジや跳びわけの判別がつく貴方の評価が真央>ヨナなのが判らない
貴方のいうジャンプ以外の完成度から言ってもヨナ>真央でしょうがスレチだけど >>213
個人的に自分が見たいのは高難度を競う緊迫感のある試合
一人一人の演技をショーや動画で楽しむならジャンプ以外の見どころがある選手に好きな選手は沢山いるけど
試合となると別
貴方が長野五輪以前の三回転時代を愛していてライサとバトルのファンなら言い分もわからなくもない >>210
草太は顔がかなり大人になった、ビックリした…現在のスケーターのなかであそこまで経験が顔に出る選手もいないと思って…まさに成長が表情に出るってこの事なのかと思わされた
オリンピック選手選考試合のあの滑りは忘れられない ワールドのニュースまとめて読んでたら、
羽生がリハビリの一環()として氷に乗ったとかのゴミみたいな記事が混じってた
ショートトラックごっこで大ハシャギしてたくせに、なにがリハビリだよ
(ノ-_-)ノ~┻━┻ このスレで禁止なのは他sageだから他選手のエピは別に大丈夫だよ
どうせ羽生オタは何見ても「アンチは全員○○オタ」って言うだけだから
むしろ自分は他sageの方が気になる >>ターンやステップ一つ取っても自分で滑らないと判らないレベルの細かさでオーサーの点の取り方が上手いんだと思う
物は言い様だね
つまりジャッジと御相談採点ってことじゃない
滑れない素人には分かりませんってか >>235
そんな採点基準のはっきりしない恣意的なルール運用があたりまえなら
競技としては破綻してるって事だよね
どーのこーのと八百じゃないって言い張っても
中国杯の血塗れの5コケ銀メダル、あれを誰も説明出来ない
あれを無視しておいて八百長はないってそりゃあ無いだろうと思うわ 自分は八百長云々に関しては正直保留してるんだけど
そういや中国杯の件は八百長は無い派の人はどう解釈してるか
煽りとかじゃなく純粋に聞いてみたい 自分で滑らないと判らないレベルの細かさでオーサーの点の取り方が上手いんだと思う 238はミスった
>自分で滑らないと判らないレベルの細かさでオーサーの点の取り方が上手いんだと思う
自分で滑らなくてもわかるレベルでヤオです
スケーティングスキルの点ががパトリック・チャンより高いっていうことだけとっても
判断つくんだけどそれがわからないっていうなら
あなたがスケーティングについてまるっきりの無知であるってことの証明に他ならないから >平昌前にバイキングかミヤネ屋でアクセルのターンの入りが羽生が片足で高い点がつく云々の解説やってた
他の選手が同等の足技をみせてもテレビがお知らせしなければなかったことに!
視聴者も簡単に騙されるんだからいくらでもヤオし放題に! スケーティングスキルってコンパルソリーやらせたらすぐわかるんだけどね
一層ショートなくしてコンパルソリーすればいいのに
地味になっちゃうけどスケーティングが下手な選手わかるし
いいと思うw コンパルソリー無くしたのは興業的には成功だったけど
競技的にはやっぱマイナスだったね 女子ぜんぜんチェックしてないんだけど浅田さんよりキムのが完成度高かったん?
ならテレビはキム上げ浅田下げしながらライサ下げプル上げしてたんか
めっちゃ矛盾してますよねー どの選手の記事にでも入って羽生話ってやめてもらえないかね
チェンを褒める記事なのに
「これに比べて五輪で力を出せた羽生選手のなんと凄い事か〜」とか
普通に失礼だとか迷惑だとか御呼びでないとか思わないのかね。 横だけど八百長ある派の人はなぜそうカリカリするのだろう
八百長じゃないなんて言う奴は無知だ見る目がないーって
どっちの話も聞きたいんだけどな 私がいう完成度は転倒しませんでした=完成度高いですって意味じゃなくって
ジャンプ、スピン、ステップ、スケーティングそれ以外も含めての技術の完成度ね
女子ならスパイラルシークエンスもあったっけ?
どっちにしろ観てなかったから知らんけど >>245
演技と解説の矛盾がわからん人が解説がこういってたからと養護しながら
>羽生のスケーティング技術がPちゃんより上なのは謎だけど
なんて書けちゃうこんな世の中じゃ〜 >>243
まず話がスレチなんだけど、一応指摘しておくと
一括りにしてる「テレビ」にも色々な局や番組があって
例えば日テレのバンキシャではバンクーバー時に女子の結果は妥当か?って特集して
プルが浅田は3Aを決めてるんだ凄いんだって言うインタも撮ったり
相当浅田・プル寄りの報道してたよ。当時の情報掘れば今でも出てくると思う
マスコミはキムage浅田sageでーってのはかなり印象論 >>248
へぇそうなんだ
自分の見た番組がたまたまそうだっただけなんかね
それかそれ以前がキムに比べて浅田さんの演技子供っぽいてやってたのが
記憶に残ってるのかも >>245
自分もそれ疑問だな
実際にプレイした事のないど素人の大半の観客やファンが
あ る と自信満々で言い切れる根拠が知りたい
>>235 >>236つまりジャッジと御相談採点ってことじゃない
?訳がわからない
競技者ですら自分が身に付けてない技や滑りやターンやステップの事がわからない競技でしょ??
まさかサッカーや野球の様にある程度決まった形があると思ってないよね?
あったとしても組み合わせパターンが無限だし。ないといえばないよね??
ぶっちゃけ、選手の知名度や強い国弱い国、開催国が選手の地元かで
採点が上に来る競技。それを暗黙の了解で見てるんと思ってたが・・・
羽生の人間性が嫌いなのになんでかばう真似しなきゃならんのかわからんけど
中国杯って流血杯の事?
適当に見てたから採点はしらないけど、羽生大嫌いになったわ、わざとらしかったし >旧採点はジャンプさえ飛べれば勝てた
じゃあ塩湖五輪じゃゲーブルさんが金メダルやん >>243
矛盾してるよ
真央の存在脇に置いてヨナの動画を
まっさらな気分で見てごらん
マオタが大嫌いだが真央が嫌いなわけではない
真央が技術の何一つ叶わないヨナをsage報道したマスゴミに問題がある
この場合はライサageしないと辻褄合わないけどメディアの真央ageが狂ってた >>452
えっ塩湖は
ヤグ二回
プル一回と4ー3ー3コンボ
ゲーブル一回
じゃなかったっけ?? うん、だからさ、なんであんなに両手を挙げてフハハハハ!щ(゜∀゜щ)みたいなことしなきゃいけないのかなって思う
そこまでしなきゃ引かないよこんなに
なんで陶酔した廃人みたいな事をするんだろうか >>249
うん。もちろん「浅田の演技は子供」って言った人がいたのも事実だけど
全部が全部そうだったわけじゃない
バンキシャの映像が残ってるかは不明だけど当時の2chスレ見たら話出てくるよ
バンキシャGJ!!とか盛り上がってたからね
まあ浅田キムスレじゃないんでこのへんで >実際にプレイした事のないど素人の大半の観客やファンが
>あ る と自信満々で言い切れる根拠が知りたい>
自分がドライバーじゃなくても運転免許なくっても
性能のいい車とそうでない車の走りのスムーズ、さスピードの速さ、ドライバーのテクニックは外から見ててもわかる
それとおなじなんだけどなーわからんかなー
羽生とスケーティングいいって選手の違いってそんな微視的なもんじゃないやん >>253
4tコンボ
4t
4S
だったような
違ったらなんだからググってみてくれ 偉そうに連投してみたけどフィギュアはもともと(各国のロビー+ジャッジの都合+実施演技)÷3の競技
そう思って見てるんですよ私は
でもいくらなんでもこいつを唯一無二の神技術を持ってるんやで〜てやるのは無理があるだろって
心のザワつきが永遠にやまないのが羽生という選手ってかんじー ゲー坊はフリーで三回決めてメダル取ったようなものじゃん
本田に取って欲しかったから(誠に失礼だが)内心「失敗してくれ〜」って思いながら見てたわ なんか変な人来てるなー
ヨナ上げ真央下げしたいなら該当スレへどうぞ 今週発売された少年マンガ誌のギャグマンガが
カーリングっぽいスポーツをネタにしてて
ストーンを投げる時の表情やポーズに芸術点がつく
芸術点はジャッジの好みや好き嫌い、頻繁におもてなしを受けたりすることで
高得点が出るというのをやってた
実際はカーリングに芸術点は無いから、まあお察し…て事なんだろう
一般からもそんなふうに見られてるんだね >>251>>260
私も今まで見て来た中で塩湖が最高に胃の痛くなる大会だった
ジャンプ一つミスしたら終わり、って世界ですごい緊張だった
本田のSPが良かったからぜったいにメダルとって欲しかった
あんな経験二度とできないわ
ペアの採点で胸クソ悪くなったし、あれ見てていかにフィギュアが政治的スポーツなのか理解したわ
八百長とか当たり前にあるってのw (о´∀`о)宇野くん
(。ノд<)表→щ(゜д゜щ)本性※羽生
こうとしか思えないんだよな
表もわざとらしいし、本性に至っては… >>252
真央gaeなんてなかったよw
あとステップとスケーティングはキムヨナより真央の方がうまいw
キムヨナはフリップがリップでループが飛べない選手w
クリケット組はみんなステップとスケーティング下手ななんだよね >>261
ほんと
真央がどうこうより、羽生アンチはヨナも嫌いじゃないの?
やることなすこと、点数の出方も、ペインペインも似てるじゃん >>267
>羽生アンチはヨナも嫌いじゃないの?
そういう決めつけはいらないし、ここは他sage禁止だから
羽生アンチとヨナsageなら他でいくらでも出来るスレがあるからそっちでやって >>256
ざっくりは誰でもわかると思う
サーキュラーサーペンタインストレートラインみたいな感じでの分かりやすさでしょ
現在の採点基準が微視的なんだと思う
スケーティングスキルがPちゃんを上回った事は憤るっていいかと思うが
ただそれ以外はお手上げでインやエッジの細かい組み合わせのターンとステップ
その部分の事細かなプロトコルの表示システムと解説者が欲しいかなあ
上に書いたけど選手は毎年似たようなの踏んでるんだよね、それだけ組み合わせが
選手によって偏るし、一致しないし、形がないもんだと
競技としては破綻しているかも
>>258
動画巡りをしてくるわー >>269
どこで?
ていうかここは他sage禁止は1に書いてあるので >>243
ライサ下げプル上げっていつの話?
バンクーバーの頃はメディア上げてプル叩いてたよ
凄かったのは当時のフジのスポーツニュースで三宅が「私はフィギュアのことはよくわかりませんけども」
というそれだけでも噴飯モノの前置きでプルの主張はおかしいと言い出したこと
ライサは上げも下げもされてない、ソチで記者と間違えられたのも含めずっと空気扱い
五輪直後でさえ同じ金のヨナと同じ扱いではなかったしそもそも男子がそこまでフィーチャーされてなかった
上の方でジュニア上がりの佳菜子を高橋よりクローズアップしやがってみたいなこと言ってる人いるけど
当時はまだまだフィギュアといえば女子だったし真央が矯正始めて成績が振るわなかった時にガッといったから
報道が集中するのは当然だったと思う
ちょっと話逸れたそれたけどプルを皇帝皇帝言い出したのはソチ前後からで
それまではかつての芸術点の高さもなかったかのように(まあそれ自体知らないような連中が)
「4回転だけの選手が負けたくせにジャンプだけで評価を求めてる」扱いだった
日本の一般人に凄い人って認識ついたのはソチ前後から体育会TVでフォーカスしまくるようになったからだね
>>248
それ、完全にそのバンキシャという1番組だけだよ
断言してもいい
フェアジャッジ系はそれ一本でこぞって日テレマンセーしてたけど
同じバンキシャが美姫真央が言ってもいない「ヨナは友達」発言を捏造したりもした ヤオ前提でした措置フィギュア全種目の金メダル予想が当たってしまったがゆえにヤオだけは譲れない
ついでにプルの棄権も当てちゃったから自分を信じるしかなくなったわ
>>254
旧採点→COPになったのって
意訳するとヤオやめろってお達しへのお返事だよね >>267
キムヨナのやり方をまねして作ったのが羽生ってイメージ
オーサーが暴露してたけどキムヨナの時に
ジャッジとお食事会してたらしい ↑佳菜子がガッといったっていうのはSA優勝やファイナル進出したとか成績で驀進したってことね
何かガーッと言ったとか、したとかではないです 念のため ISのモノマネして笑ってる動画を
アンチスレで見てコイツ大丈夫か?って思った 自分はキムの詳しことは知らんけど
羽生がジュニアの頃キムに憧れててオーサーとウィルソンに
キムみたいになりたいですぅキムみたいに金メダルほしいですぅ 死んでもいいですぅなんでもしますぅ
って哀願してたって話は知ってます! >>264
話逸れるけど、塩湖のペアはね・・・
ヤグオタでベレシハオタのWORLDfigureskatingの田村明子さんはカナダのメディアの報道の圧力に負けて露ペアが返上した主張をしたらしたが
真実がどちらにあるかわからんが
一度手渡した物メダルを取り上げた所に問題点があると思う
てけしの4位は妥当かと思うよ これを書くと昔は
・ゆづはそんなこと言ってない
・翻訳間違え
・翻訳者がデーオタ
・ゆづの日本語→通訳→記者の英語記事→日本語訳だから意図が正確でない
・クリケ希望したのはパンフで環境が気に入ったからである
・クリケにいったナンデスのクワドの精度があがったから
・キム憎しのマオタが嘘を拡散してる
・ゆづアンチが英語記事を捏造した
かわるがわる↑こんな言い訳が並んだもんだ 訂正のためとはいえスレ違いの長文投下した自分が言うのもあれなんですけども
フィギュアそのものの八百長とか採点の疑惑とかって話になると
>>1にある他sage禁止に抵触し出すから(特にヨナ)
羽生に直接関係ない話はNGでいいんじゃないの? ちょっといろいろ凄い伸びだねw
日本語がおかしい人も混じってるようだが落ち着いてください
プルシェンコを皇帝と呼ぶのは、ソチよりずっと前だよ
ヤグディンの帝王に対するものでしょ
クリケット男子がスケーティングいただけないのはなぜだろうね
派手なジャンプと戦略にばかり走るからだろうか?
羽生はまさにその恩恵、徒花かねw
それでも人間がしっかりしていれば何とかなったかも知れないが糞だしな >>282
スレチだけど女子もクリケット組は下手だよ
キムヨナとかね
クリケットはスケーティング下手な選手ばかりのイメージ >>282
>プルシェンコを皇帝と呼ぶのは、ソチよりずっと前だよ
ヤグディンの帝王に対するものでしょ
そんなことはわかってるよ…
日本のスケオタでもなんでもない一般人がそういう呼称を認識したのが
ソチ前後からの日本のメディアの扱いによるもので最近だってこと ワッチョイ無しスレならではって感じがしてたまには面白いよw
プルはバンクーバーの時賛否あったけど(態度がかなり物議醸したから)
一貫して叩かれたわけでもなかったよ
男子では超人ラスボス扱いだったし
やっぱり男子自体が注目度低かったから女子報道とは量の差があったけど スレチだけどって言えばスレチOKだと思ってる人多すぎ
クリケ全体の話とかまして下手と断言するとか
全方位sageの別館に行ってください >>284
スレチだから書かないでおくれって言ってもまあ無駄かー
>>281
うーん難しいラインだね
羽生の採点にも触れないって感じになる? >>281
そういうのって自分が言っといてアレとかいうなら言わずに最初から言って欲しい。
しかも君の発言もかなり事実認識や記憶が間違ってるので訂正したくなったけど
同じレベルを繰り返すようだからやめとく。 面白がる意味がわからない
そのノリ完全に別館と同じじゃん
羽生が嫌いな人に来てほしいスレなのに羽生に関係ない話だらけにしてどうしたいのって感じ >>285
それは失礼した
バンクーバーでクワド論争が起き一般人の興味を集めてからだね
オーサーのやり方はいわゆるケレン味重視なんでしょうよ
そしてメディアは強いものに靡くし、盛り上がりを喜ぶ一般人は騙される
スポーツとは別物だよね
故にここで技術論おっぱじめても意味ないんじゃないかね >>289
横だけど言ってもいいんじゃない?
>>290
このスレ早く完走したいって感じ?
次スレでSLIP戻せるでしょ だね、主眼である「ただ羽生が嫌いな(嫌いになった)人」が訪れた時に入りにくいスレにしたくない
>>288
いやいや羽生の採点の話なら全然いいかと
たとえばそれこそCoCのPCSとかさ
他の選手でもあれ高すぎとかってのはあるとしても、それはその人のアンチスレでやってくれということで >>292
そっか早く消費出来ると考えればいいのか…実際ここまですごい早さだもんね ID真っ赤っかにしてる人にやんわり諭しても分かんないみたいね
もういい加減スレチだし迷惑なんだって
該当スレで思いっきり語ってください 羽生と採点基準が切り離せないものかも
史上最高技術の選手(得点の上では)だし
というのは建前でクリケとワールド平昌五輪最終組以外の話題は禁止にしたほうがいいのかも
>>272
一般やワイドショーでクワドどころかジャンプの見分けのつかない連中に
ボロッボロにプルが罵倒されたのを覚えてて憤りを覚えるがw そうだねえ…
じゃあ、何かテンプレに禁止話題加える方向で考える?
>>295
そうだよー、普段では考えられないスピードだよw >>250
ルールなしでやってるならそりゃスポーツじゃないわ 全然違う話題が進んでてスレ間違えたかと思いました
あまり羽生と関係ない話題が続いてそれがヒートアップすると最近嫌いになった初心者には入りにくいです >>279
塩湖はアメリカ開催の五輪だから
テケシがもしノーミスしても4位だったんじゃないかなと今なら思う
当時はテケシにメダルとって欲しかったから
ノーミスタラレバの気持ちがなかなか抜けなかったけどね >>300
ご新規さん?いらっしゃい
最近嫌いになった経緯なんかもどんどん話してってー スレチだつってんのにニワカとか馬鹿じゃないの
いい加減スレタイ読めよ >>305
もう注意するより塩湖をNG登録したほうが早いよ
塩湖と羽生が絡む話なんてまずないんだしスレタイ承知で暴れてるんだろうから
スレ消費頑張ってもらってこっちはあぼーんでスッキリすればいい 羽生の話しよう
私は羽生のことはもう飽きてた感じだったんだけど
五輪、特に会見の破壊力でこのスレに戻って来た
あれはすごかった >>303
ありがとうございます。
もともとスポーツ観戦が広く浅く好きでフィギュアも世界選手権やオリンピックの時にテレビ観戦する程度です
羽生のことはソチの前あたりに知って「若手が頑張ってるなーすごいな」くらいで好意的に見ていました
違和感を覚えた出来事は細々とあるのですが長くなるので端折ります
もう無理だと思ったのは先日の平昌オリンピックで宇野選手に膝カックンしたことです
あんな危険な行為さすがにファンも咎めるだろうと思ってヤフコメに書いたら「スケーター同士はよくやってること」「高橋オタ?真央オタ?」と言われオタも含めて大嫌いになりました
そして極め付けは「ISごっこ」です
テロの被害に遭った都市に住んでいた私にとってあまりに許さない行為でした
他のスポーツでも選手を嫌いになることなんてなかったのに初めての感情です スレタイの人はいま何をしてるんですかね?
パレードとやらの資金集め? それは取り巻きにやらせてるか…
他競技のメダリスト達の暖かい祝賀パレード見るにつけ
果たしてどんなものになるのか楽しみではある 滑れないのに凱旋公演とか馬鹿みたい
羽生のうさん臭い喋りをありがたく聞きに行くオタも相当頭悪い 中国杯であの演技がかった猿芝居を見てこの人無理と思った
強行して出たフリーはグダグダなのに銀河点出てこの人は八百長だと
悟って完全に気が付いてしまった。それからは、羽生のおかしいところが
いつみても分かるようになった。性格も、顔も、演技のしょぼさも 宇野がマジな故障しちゃったのは、羽生サイドからすると誤算だったろうね
そういう場合選手がどんな行動取るかとか
本当に痛みがあるとどういう状態になるかがリアルに人目に晒された
羽生の「選手生命にかかわる大ケガ」の胡散臭さがより鮮明になったよ >>308
おー乙でした
分かるよー私もアスリート嫌になったのは羽生が初めてだった
羽生を少しでも批判すると○○オタにされるの、は?ってなるよね
ゆっくり吐き出してってねー >>312
スケ板の日本男子スレでユヅリストが
昌磨が怪我したのは羽生アンチが羽生の怪我を疑って叩いたそのブーメランだって
昌磨の怪我を喜んでるっぽい 持論を発表できる場が他にないからって
スレチを承知でと前置きの開き直りの居座りはちょっとね 他のメダリスト達より随分遅い時期にパレードやるのは
国民栄誉賞絡みでかなあと思った
金、二連覇、栄誉賞!って盛り上げたかったんだろうなーと
しかしあと一か月足らずで政府のあれが鎮火するかどうか そういや来季はプロどうすんだろ?
モチベは4Aだけだからまたリサイクルかな
四度目のバラ1、三度目のSEIMEIでも驚かないわ
腹かかえて笑うけど >>314
疑われるだけの言動を羽生がしてきたくせに
何言ってんだか
羽生の痛み止めを宇野に紹介しろと言われたら発狂してたのは
ユヅリストにもその自覚があるからだろう
宇野が不調で2枠になろうが1枠になろうが
どうせ羽生は来年のワールドに出られると確信してるだろうしね 飲んでも20-30%しか痛みを抑えられなかった痛み止めだし
そんな激痛の中であのEX練習の大はしゃぎだし
中立派スケオタの人もあのスピスケごっこはさすがに「危なくないか」と言ってた >>318
昌磨の状態を見れば本当の怪我ってどんなものかよくわかる
リンクから上がったら支えてもらわないと歩けない
表彰台に飛び乗るとか
高難度ジャンプの必要ないEXのそのまた練習で4T跳ぶなんてありえない
羽生の「怪我」はどう考えても怪しいって
いいかげん一般人も気づくころじゃないのか
それに小林強化部長のダブルスタンダードが酷すぎる
こっちも一般人に疑問をもってほしい 一般人はそこまで興味持ってくれないからなあ
相撲三月場所、高校野球、プロ野球オープン戦中でもうすぐ開幕、サッカーはW杯…
人気スポーツがのきなみシーズンだし
羽生は本当にマイナー競技に救われてるなあと思う 思えば中国杯の時にもっと問題になればなあと
あれはインパクト凄かったから結構話題になって「怪我で強行出場するのは」って批判も多かった
羽生本人へというより、そういうスポーツ界隈の姿勢やそれを美談化するメディアへの批判だけど
ただあの時もっと、今の相撲協会みたいにフィギュア界にもメディアが注目してくれれば
何か変わってたかなあと思う 自分はまず情緒不安定で依存の強いユヅリストたちに嫌気が差したので
最初は 羽生は優れた選手なのにファンは何だかなと思ってたけど
やっぱりファンの傾向ってご本尊の本質を反映したものになるんだと段々分かってきた >>322
あれはスケ連関係者総出で美談にしたからねえ
中庭やTSの岡崎まで羽生の強行出場を讃えてた >ファンの傾向ってご本尊の本質を反映したものになる
表面的にしか知らなくてカッコイイって言ってるレベルなら仕方ないけど
情報逐一チェックしてるようなファンは
羽生の発言の嘘や矛盾を知ってて許容してるんであって
許容できるってことはそのファン自身もモラル面で問題を抱えてる >>324
テレビで羽生個人の美談にしておわるならまだよかった
ネットじゃハンヤンを羽生に嫉妬する反日野郎扱いする流れがあって辛かった
あとでハンヤンが中国杯についてのコメしたのをテレビが流したら
ふつうにいい子で誤解してたってわかってくれた人がいたのは救い >>320
一般人も気づいてる人は気づいてると思うよ
今までの流れを見てて「ずいぶん都合のいい怪我()だな」って
言ってた人もいるし そういうずるいところも羽生が好かれない原因だと思う 羽生が無理になったのは中国杯より前だったけど中国杯で羽生に対する認識が少し変わった
勝てるならなんでもいい勝つことが正義勝てば官軍って子なんだと思ってたんだけど
主役になれるならなんでもいいって子なんじゃないかなって・・・
勝ちにこだわるのはその方が主役になりやすいからってだけな気がする >>328
高橋に対する対抗意識もそこらへんにあるのかなあと思う
バナーについて拘ってたよね? >>327
中国杯の大騒ぎの時もラグビーや格闘技やってる男性たちが
大袈裟だって呆れたり馬鹿にしてるのを見掛けたから積み重ねの部分もありそう >>329
うんバナーが選手に与える心理的な影響を研究したいだっけ?
そんなこと言ってたね
お揃いのバナーを威嚇にあたるとして批判してた一部のファンたちは
プーさんでリンクを真っ黄色に染めるのはいいと思ってるのかなぁ >>331
>うんバナーが選手に与える心理的な影響を研究したいだっけ?
うわこんなこと言ってたの?
じゃあプーさん投げも絶対次の選手に心理的影響与えるってわかってるじゃん
羽生オタが宇野くん狙ってプーさん落としてるっぽい動画みたけど、あんなのメンタル弱い選手だったら一発アウトだよ… バナーは持ち主がたたんでおしまいだが
プーはフラワーガールが回収し終わるまで試合が進行できない
高橋が引退するまで一時期バナースペースに制限がかかったよね?
プレゼントの投げ込みこそ規制をかけるべきだと思うけど 昌磨の怪我に関して羽生信者は、怪我をアピールするなって感じの事言ってるね
オリンピックの時羽生は、痛いとか不安を口にしなかった
痛みがあると口にしたのは試合が終わってから
おんぶされるとか、足引きずるとか、羽生なら絶対見せない
羽生の覚悟と精神力は凄い
とか言ってる
はぁ?って感じ
ジャンプに失敗して怪我しておきながら、その後雲隠れ
オリンピックの事だけ考えて、他の試合は一切無視
メディアが散々、大怪我アピールしてたけど
信者の思考回路って、本当に謎 痛いと言わなかったも何も試合に出てこなければ同じことだろw
実際小林部長を自分の広報に使って言わせてたじゃんw そろそろ自分で公式サイトをたちあげて
言伝ではなく自分の言葉に責任を持って発信していったほうがいいと思う もうみんなわかっちゃってるよ
羽生のゲガなんて大したことないってね
宇野くん見てたら羽生のゲガの話が全てウソっぽいもん
部活をズル休みする為に必死で言い訳の説明してる中学生みたいにね
今頃どんな風に世界選手権の宇野くんを見てるんだか
どうせ後で自分もゲガした時は辛かったから気持ちがわかる〜とか応援してました〜とか言うんだろうな
あーイヤだイヤだ >>337
本当になんでそれをしないのかと思うけど
本人はやりたそうなタイプに思えるんだよね
周りが止めてる気がする >>337
都合の良いときだけ饒舌に喋るけど
デニスとの一件や診断書を出せない怪我で試合を欠場するとか
都合の悪いときは雲隠れして小林部長を使う
自分のサイトを立ち上げて自分の言葉で語るなんて絶対にしないよ
自分の言葉に責任を持たなくちゃならなくなるからね >>339
そうでもない
羽生は多分極度のめんどくさがりでもあると思うし >>340
オリンピック後の記者会見の時も、怪我に関して質問されると、しどろもどろだったね
突然スマホだか何かを取り出して、画面見ながら話してた
時系列を確認しないと話せないのかと思った
普通はいつから練習を始めたとか、覚えてると思うけど
作り上げたストーリーだから、頭ん中に入ってないのかもね ・羽生が叩かれるのは羽生アンチのせい
・羽生ファンの人がISごっこについて書いたブログを攻撃したのは羽生アンチ
・安藤美姫を攻撃したのも羽生ファンになりすましたアンチ
・宇野が銀メダル取れたのは羽生のおかげ
・宇野が怪我をしたのはラウンドワンに行ったせい
・宇野は仮病で羽生は不治の捻挫
・これまで日本が3枠取れてたのは羽生1人のおかげ
・3枠取れなかったら宇野のせい
羽生オタの言い分ってこういうことなの? >>312
加えて注目度が高いオリンピックで宇野のキャラが受けたことも計算外だろう
宇野語録とか発言を面白がられるだけでなく、ルックスも可愛いからライトなファンが一気に増えた模様
そこにガチの怪我だから今まで羽生の言動に違和感を持ってた層が「やっぱ羽生おかしくね?」って疑念が浮き彫りになった
羽生陣営にしてみればさぞかし目障りな存在だろう
ISゴッコを皮切りにまさにメッキが剥がれるがごとくの様相だが身から出た錆とはいえ逆恨みして宇野に危害を加えそうで心配だよ ISゴッコには改めてたまげた
世界中のトップ選手が集まるガラのリンクサイドでしょあの場面って >>325
それだと自分はファンという事になる笑
この二面性が面白いと思いつつある
最近ツボったのが
高橋大輔への声援を聞いて奥歯にニラが挟まったような顔になる羽生
http://livedoor.4.blogimg.jp/takenokodaisuki/imgs/0/f/0f64cebf.gif オーサーに師事するって発表された時はびっくりしたなあ
シニアに上がった頃は応援してたけど、ニースシーズンでなんか苦手・・・と思い始めた時期だったからなおさら驚いた
それからは、嫌いになったというよりかは無関心になったんだけど、
多すぎる他選手との接触とかテン選手への言いがかりとかで、嫌い!に舵きっちゃった オーサーについた迄は何とか呑み込めたけどついた理由がブレブレな事にはぁ?ってなって
チャイナカップで大嫌いに。
目障りウザいを経て今はかなり無関心に近い。 >>337
TVなら流れていってしまうけどサイトに文字として
あの支離滅裂で傲岸不遜で整合性のない発言が残るのは困るんだと思う そもそも成績のほぼすべてがまがい物だからなあ
次のエースかと期待してた自分を殴りたいわ >>341
手袋がJガイル状態な時母親睨みつける御仁よ? 自分から発信してほしいと思ってるファンはいるね
一度も会ってもいない羽生の性格()から勝手にキレーに心地よく発信しない理由を分析してたりするし
要約すると本人が発信に奥手みたいな印象だったな
発信に奥手な割りに破壊力凄すぎるインタビュー、パンチのきいた行動()や、本人へのモヤモヤで次々ここに舞い戻る人達
本人からなにかを発信しないほうがいいのは確かだよな >>346
これ、この顔!オタだったときはスルーできてたけど本当に現実逃避してた
本当に気のせい、一瞬の事にしてた
さすがに目が覚めてきたのが二枚目の破顔の画像を見つけた時
どこにも挙げられていないけどね
ソチのこの時から2年後くらいのプログラムの衣装着てたけど、都筑先生や色んな素敵な人と関わっているのに
あの顔になる訳がわからん…
でも、なんか本人が勝手な闇を抱えてるんだろうなあ…と思った
あの顔しょっちゅうしてないとあんな風に出てこないし第一普通の顔とあんな顔があるアスリートこの人だけなんだけど、スポーツ界の事はよくわからないけど他にもいるのこういう人?
やっぱりこの人のオタはわが子可愛さに、わが子の万引きも「気のせいなのよ!本当は優しい子なのよ!許してやってえ!」みたいな系統の方なのではないかとおもた >>348
オーサーについたこと自体が問題じゃなくて
そのつき方が問題だった
ジュニアから育ててワールドのメダルをとらせてくれたコーチの存在を自ら消した
五輪金とっても感謝の言葉一つない
メディアも一切触れないところをみると羽生側からNG出してるんだろう
オタはアクロバティックな弁護論を展開したけどね >>353
なるほファンだと気のせいって反応になるのか
http://i.imgur.com//Gwi4QTJ.gif
色々闇抱えてそうだよな
羽生の面白いところは闇を抱えつつもファンの期待を裏切らないよう過剰サービスとも言える程いい子に振る舞えるところ
自分だったら面倒でできないわ
闇も光も両方素でやってるように感じる
まぁそれが毒キノコ野郎ってまとめになるんだろうけど >>340 >>342
貴親方もそう、安倍さんもそう
無理やり美化して持ち上げたぶん大衆の失望は大きくなる
伝説()をブチ壊したくなければ
羽生は今のうちに引退した方がいい >>346
普通の人は人生で一回もこんな顔つきにならなさそう
やろうと思ってもできないよ >>357
安部さん美化して持ち上げられてたっけ?
ネトウヨは別としてマスコミが安部さんほめてたのってみたことないような スレチ話だけど事実関係の訂正だけしとくわ
>>272
真央美姫ヨナのプレカンだったかスモールメダル会見だかの時の美姫ちゃんとは友達ですか?の真央の返事をヨナとは友達ですか?の質問の答えとして切り貼り編集して放送したのはZEROです
バンキシャは韓国のジャッジが真央の3Aを着氷前に-付けてるのを背後から撮影してたのが話題になったよ
つまり採点なんかインチキ >>356
というよりは一瞬の事だから、誰でも変な顔くらいはあるよね的なレベル
本当に羽生に媚びる考えになるよ
そして自分がなくなってゆく
>> 358
本当にそう思う
あんな顔してる人を今まで自分の周りで見たことがなく、自分もできない
これからも出会わないし、あんな顔をする時は来ない
いまだに気のせい()にしてる人は大勢いると思う、こんなに出回ってるのに目に触れないはずないし
それか若い羽生のヤンチャ顔くらいで済ませてるはずだな 中国杯の時、接触事故が起きてまだ出場か棄権か分からなくてザワついてたとき
修造は途中まで「棄権してほしい」って力強く言ってて織田も凄く頷いてたよね
それがCM開けたら全く言わなくなって、羽生は出場、その後はご覧の通り >>361
確かに一瞬の顔を切り取って「誰それを睨んだ!」とか「性格悪い顔!」とか
今までもアンチ活動によくあった手法だからね
そういうのって大抵静止画がほとんどで、やっぱ強引だなあと思ったけど
羽生は動画で色々残ってるからすごいなと思うw 羽生オタってニコ動で暴れまわってる様子だったけどPixivでも凄いんだね…
この「デーオタ」って記事わざわざ作ったの羽生オタだろうな
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%82%BF
>高橋を「唯一無二の日本の至宝」と位置づけ、実績や人気において、その存在を脅かす選手を全て敵とみなしている。
>特に高橋は本来ならソチオリンピックの金メダルに値する人物と決めていることから、実際にその座を獲得した羽生結弦に対し、病的なまでの敵愾心を抱いている。
うーんこの… Pixiv「羽生結弦」の記事は凄い熱量の長文で羽生オタの巣なんですねーって感じ
他のスケーターのページとの差比べると凄いよ
https://dic.pixiv.net/a/%E7%BE%BD%E7%94%9F%E7%B5%90%E5%BC%A6
>ロステレコム杯では4回転ルッツを初挑戦ながら成功させるなどコンディションは一見良好なように見えた。
>だがこの時から既に右足首に違和感を感じており、
そうだったっけ?
>NHK杯公式練習で4回転ルッツを跳んだ際に右足首を負傷。(略)
>期待されていた五輪優勝はこの時点でもはや絶望的だと一時は報道されることもあった。
そんな報道あった?
>練習再開から約1ヶ月、そして負傷後4回転を跳び始めてから約2週間という限られた期間内で、どれほどの努力をしてきたことだろうか。
>衝撃の負傷から這い上がり掴んだその金メダルに、日本中が、いや世界中が勇気付けられたことだろう。 >>359
詐欺同然の目くらましをアベノミクスだトリクルダウンだ、御用学者に賛美させて垂れ流してた
まずいことはみんな菅さんがメディアに睨みきかせて制圧した
お友達のコメンテーターはいまだに支離滅裂な擁護を頑張ってるけど
年金で盛りまくった株価も崩れてきたし、もう駄目だな
石破さんなんかは言葉に筋が通ってて意味不明な大風呂敷だけの人よりよっぽどマシ
政権にしろスポーツにしろ、みんな広告屋の手法にまんまと乗せられすぎ >>367
スレチの極みだから相応しいところでやって
このスレ的にいえばどれだけ安倍首相を貶してもあなたの贔屓が好かれることはないのよ ワールド見てるけど
これから何かのごとに頭ポンポン映像使われるのか…と憂鬱になるな >>322
本当に今にして思えば転換期としては良かったと思う
芸能人まで滑らない方が逆にキツいと擁護してした時点でなにかおかしかった
>>335
三行目から十行目が本当に特に響きます
なんつーか、「それより凄い人」に仕立て上げてしまう
それがずっとずっと形を変えて続く感じ
この人の怪我のおかけをで昌磨の怪我を軽視する事態が起きてくる事を懸念してたから、一番嫌な気分になる
とにかく一度上がった熱を冷ませよと言いたいです
二連覇で熱くなってる人もやっぱりいてもうこのウンザリ感
羽生が一番冷酷無比に相手しなそうな痛い人ほど信じているのも皮肉というか、バランスの悪さをここまで実感できたのは離脱できたからと思うしかない 一瞬で擁護一色、美談化一色になってたからね
感動ポルノされがちなアマチュアスポーツと言えば高校野球もだけど
批判もきっちり多くて高野連も色々対応してる
そういうのが全然なくてやりたい放題 友野君の横に「羽生に代わって初出場」って書かれてるのに
地味にイラっとしてしまうのは重症かも知れないw
でも友野君良かったよー >>364
読むに耐えない、見るに耐えない記事だな
クリックしない方がいいよ >>368 >>369
レスがついてたのでつい返信したけど
確かにスレチにも程があった
失礼しました 真央が今になって、採点に理不尽さを感じたことがあると発言してること
重すぎる >>375
逆に担当記者ともこの距離感っていうのが面白かったというか
やっぱり禄な情報は何もないのに羽生のこと持ち上げるこの感じ 当たり前だけど右足にポンポンありがとうとかしない素の宇野
羽生との違いが今回ほんとに浮彫だなあ >>361
宗教みたいだ
しかし9歳で「スケートを取ったら何もなくなる」と思わせるような生活を送り、
10年以上も外に出ればひっきりなしにスマホやカメラで撮影され
少し仲良い女の子ができればその子が記者やファンに総叩きに遭うような人生を送っていればもう普通の人格は形成されないような気もする >>367
国民栄誉賞は本当になくなっちゃったのかな?
日本の歴史初?の犯罪者総理から授与された国民栄誉賞受賞者になったらおもしろかったのになw 大荒れの最終Gの最終滑走で滑りきったネイサン素晴らしかった
前半の失敗を後半怒涛のコンボでリカバリする宇野も凄かった
大変な試合だったけどすがすがしい 「宇野君、羽生君がいない表彰台は寂しそう」とか言ってるオタ見てしまいドスンとくる
ていうか羽生がいない宇野見てると何ていうか改めて
あの羽生のいちいち宇野の別に乱れてない襟とか直したりアレコレ構うのが異様に感じる
宇野は普通に一人でこなせてるのに カメラがある時限定で後輩に世話を焼いたりライバルを称えたりする空々しいのがいないと気分よく見られるわ
女子も見応えあって良かった ネイサンと宇野、表彰式前さらりと握手して爽やかだった
五輪のあれとは違ってた >>384
清々しい表彰台だったけどなぁ
羽生がいなくても3枠確保したしね
今シーズン日本男子を引っ張ってきたのは、間違いなく昌磨 自己レスなのですが>>361
>自分がなくなってゆく
自分らしさがなくなってゆくの方が正しいです
背伸びしない元々の気質というか >>383
私も思った!
悔しい思いをした選手もたくさんいるだろうけど、成長できる糧になるだろうと思えるくらい清々しかった。
ぶっちぎり優勝したネイサン、落ち着いてて格好良かったし、失敗が続いたけど滑りきって、でも最後泣きそうな顔だった昌磨。
いろんな選手いたけど、みんな愛おしいと思えた。
やっぱり点数も行動もヅラは異常だと改めて嫌悪感強く感じた。
あれだけの4回転飛んで、体幹しっかりしたキビキビした動きしてたネイサなのに、ヅラのサイコー得点とやらを越させないのね、とちょっとムカついた。 >>387
いつも思うんだけど滑走順が羽生の後になった人、凄い嫌だろうな
ハズレくじ引いちゃった、みたいな
何でアレの次なんだよ、みたいな
あれだけ大量のぬいぐるみが投げ込まれれば、大量の毛が落ちてるだろうし
ラッピングするように呼び掛けてほしい >>370
たった今フジのMADでその画像使われたわ… 五輪のEXでリフトされる羽生とかマジでいらんでしょ…>フジMAD 去年は選手に向けてフラッシュ撮影するなとか
日本語で注意される恥ずかしい展開あったけど
今年は大丈夫だったかな?
あと、撮影用のライトを高橋専用ライト扱いしてゆづの邪魔になった!
なんて無茶苦茶な言い掛かりつけてたような連中も
今年はいなかったよね? >>391
すっごい嫌だと思う
本当に何とかした方がいいのにしないんだよね
客席で完結してるバナーとはレベルが違う邪魔さなのに
バナー規制の時のような対策をなぜしないのか分からない >>395
今の所は見かけないねー
高橋は最終Gの大波乱に絡めて「観客が本当にあたたかくて選手は嬉しかったと思う」と
かなり感激した声で言ってた メダル確定のTwitter見てから、テレビ見たら、あいつ出てないと思って安心してたのに、オリンピックシーズン振り返りとかで映像流したのにゲンナリ 宇野、演技後に「3枠いけた?」って聞いてたよね?
「金くれ、金」の人との違い… >>399
聞いてたよね
美穂子コーチが「たぶん」て答えてた
自分のメダルや順位より、枠の心配をするなんてね
男だね、昌磨は 銀にも「驚いた」って言ってたからね、「正直台乗りできないと思った」って
あと右足も痛い中…と言われても「右足は痛くない」「靴変えて不調で」とブレない
一方、怪我の説明ひとつであっちこっちの人 昌磨の持ってるシリアスさはボストンの頃から気になってたけど、実はけっこう好きなんだ
重さを隠さないよね、軽くもしないし
泣くところもなんか好きなんだ >>383
待合室で必要以上に暑苦しい寒いハグ強要する人がいないだけでもスッキリ見れたw 高橋共演NGの人もいないから違和感のないインタも見れたしw そういや昨シーズンは羽生が出る試合は全員高橋インタなくしたりしてなかったっけ?
昨シーズンまではそれなりにカモフラしてた気がするんだけど
五輪の時に一気に露骨になったなと思って >>403
常にナチュラルなんだよね
話す事も行動も自然体
カッコつけたりカメラを意識した行動もしない
自分に酔ったりしない
口パクで「ありがとう」とか「ただいま」なんて寒い事はしない
常に誰よりも目立とうとしたりしないし、謙虚
他者をサゲてまで自分アゲなんかしない
アホみたいに表現に飛び乗るとか、下品な事はしない
上げればキリがないな >>395
あれは現地の悪質羽生ヲタ数名が言い出したものだったから今年はなくて納得だわw あーもう無理無理!
今回の昌磨の本物の負傷、本物の涙見て
嫌いが加速したわ
こんなに頑張ってる子に試練ばかり与えて
どんな汚い事しても金メダルだけが欲しい羽生に金メダル与えて…
でも世間はきっと今日の昌磨に感動したはず
そう思いたい >>410
「友野選手があれだけの演技、順位でいてくれて3枠を死守する事ができた」
って言えちゃう昌磨
本当に、どこまでも謙虚
友野君は昌磨の表現力を見て、指先まで意識するようになったとか
お互いリスペクトし合えるいい関係だね >>411
インタの受け答えもすごくしっかりしてるしなるほど。と脳にスーッと入ってくるけど
羽生は何が言いたいのかさっぱり分からない
突然全く脈絡も何もない話になったりイミフ
昌磨。中京の長いほうのインタ見たけど
羽生に鈍感とか言われてるのちょっと嫌だったんだろうなと思った
僕なりに色々考えてるとまじめに言ってたし 羽生昌磨選手のこと脳ミソもチタンで出来てるとか言ってたからな
どんだけ
昌磨選手の方が見ていてすがすがしいスポーツマンらしさが感じられて気持ちいいわ スポーツとは異なる分野ですが普段から仕事で様々な人にインタビューをしています
その経験から何となく心からの言葉を発しているか、そうではないかが分かるようになりました
話し方はどうあれしっかり考えてる人の言葉は絵になるんです
羽生選手の話し方は立て板に水で一見立派ですが言葉がスカスカです
質問の意図もあまり理解できてないみたいですね
そして全てにおいて自分が中心で見えている世界がとても狭いです
宇野選手は朴訥とした話し方ながら相手の発する言葉を傾聴して噛み砕いた上でしっかり言葉を選んで相手に伝わるように話をしていると感じました
かなり俯瞰して物事を見ることができる人なのではないかと思います >>396バナー規制
あれはスケート連盟が羽生をスターに押し上げようと躍起になってた時期だから起きた事だと思う
羽生がオーサーに移った12-13年シーズン
高橋をエースの座から引き下ろしたく
『世間は世代交代を望んでいた』とか放送してて
何故か羽生が最終滑走ばかり引いて僅差で点を上回り優勝してた時期
会場の歓声はテレビ放送時に抑える事が出来るけど
あの会場を埋め尽くす高橋バナーは
いくらメディアが羽生を強く推して高橋は人気落ち目だと印象付けたくても
会場で高橋を応援するファンの数が圧倒的だと
テレビを見た一般人がわかってしまう
すごく羽生陣営にとって都合の悪いもの
羽生自身もバナーの心理的影響とやらを言い出し
僕が勝っても誰も喜んでくれない〜やたら高橋人気に食いつく発言をし出した頃
すると会場に掲示するバナーを
スケ連指導で規制し始めた
高橋が引退すると規制は解かれた
このバナー規制の流れからして
プー投げ込みという明らかな迷惑行為を規制しようとしないスケ連の闇は深いと思う 家族構成なんか知らないうちから親は教師だろうと思ってたら案の定だった。立場や人間関係上愛想を言うであろう人に褒められる言葉発する事に長けてるというか。 >>381
>10年以上も外に出ればひっきりなしにスマホやカメラで撮影され
これよく言われてるけど、羽生程度でこれならほかの有名人は?と思うわ
もっと人気で有名人なんていっぱいいるし、目立つ容姿じゃないし
この人、本人も報道も何でも大げさに言うから、全部嘘に思える 羽生の基本的な性格は子供の頃から変わってないと思うよ
山田コーチが自分が傷ついてることを大袈裟にアピールする子供だったって
小学生の羽生がドッヂボールしてる映像を見たことがあるんだけど
友達に勢いよくボールを当てるのを躊躇しない感じだった
ボールを避けたこに「なんでよけるん」と言う子だった
そういう性格の子の発する「いじめられてた」を 私は信用できない >>417
芸能人は事務所があるから露出が守られる
メディア関係も外注使って監視してる
スケーターの中でもアイドル並の人気なのに事務所無所属は大変だろう
高校時代に多少仲の良かった程度の同級生の女の子が羽生の子供を中絶したって事実無根の記事が出てそれを認めさせるよう記者がその子を追い回してたのは知ってる 10年前は高橋が躍進しだして男子選手に少しづつ光があたるようになった頃だよ
羽生はジュニアの頃はスケオタには知られてて
仙台ローカルでちょっとテレビに映ることはあったかもしれないけど
スマホやカメラでひっきりなしに撮影されるなんて状況になったのはシニアに上がってからでしょ
それが人格形成に多大な影響を与えたっていうなら
真央ちゃんや卓球の愛ちゃんなんかはどうなっちゃうんだろう
注目を浴びたから性格がああなったんじゃなくて
元の性格に金メダルの係数をかけてああいう仕上がりになっただけだろうね もうだいぶ前だからなんの試合かショーか忘れたけど
当日券の列に並んでる所に羽生とお母さんがいっしょにやってきて
ゆづるをよろしくお願いしますって言って回ってたのを見たことがある
10年前ってまだそんな感じだったよ 離脱なのかなんなのかわからんけど
小学生の頃ニコニコ屈託なく笑いながら滑ってたのを思い出すとすごく不憫になる
何年も経って確かに名誉を手にはしたけど失ったものも大きい
本人の行動が正当化されるわけではないけど
スケートのない人生のほうが彼にとって幸せだったのかもなとたまに思ってしまう >スケーターの中でもアイドル並の人気
全日本で一番人気だったことって今迄一回もなかったと思う
あれだけの実績があるのに現地じゃ他のトップグループの選手に歓声負けるんだよね
現地じゃって書いたのはテレビ放送だと何か違う時があるから
つーか羽生はいつも守られてるよ
長らく休んでもスケ連が居所を知らなかったりケガの状態を知らなかったり
普通ならあり得ないことが羽生にとっては当たり前になってる
事務所に所属しないのは羽生の勝手だから守ってもらえてないというのはおかしいでしょ >>422
それな
彼のスケートは素晴らしいし
自分が生きてる間にこんなスケーターは二度と現れないだろう
だが彼の幸福にとってベストな選択ではなかったのかなと思ってしまう >>424
そうだね
リンク内のマナーを守らず逆走して他の選手にぶつかって
悲劇のヒーローを気取る選手
非のない他選手に勝手にキレて妨害されたと濡れ衣着せる選手
そんなスケーターは二度と現れてほしくないね >>424
すまん
彼のスケートは一部ジャンプを除いて特筆するものはないと思ってる
表現力もないしスケーティングもそう上手くない
オーサーと組んで「現状のルールで効率よく点を稼げる」選手になったと考えてるよ
精一杯突っ張らかってるから言動もおかしくなってるのかなと
選手としてはもうあまり見たくないけど
一人の青年としてあんまり幸せそうに見えないのが可哀想ではあると思う >>414
それすごく分かります!
昌磨って自分のことも周りのことも俯瞰して見れているなと思う事が多々ある
だから羽生に鈍感とか言われるの我慢できないわ
記者たちを困惑させているのに全く空気読まず、ペラペラペラペラ意味不明な事を喋り続ける羽生のほうこそ鈍感 >>427
そうなのか
まぁここはそれを語る場でないし
感性の違いは仕方ないな >>365>>366
なんかもうユヅリストの必死さが痛々しいね…
>>414
すごくよくわかる
>>415
自分もそんな印象 ユヅリストが羽生の素晴らしさの根拠として挙げるのが
「得点をたくさん貰ってるから」なあたりが
羽生のスケーターとしての薄っぺらさを如実に現してるよね
ユヅリストはフィギュアを知らない人間が多いから
素晴らしさの根拠を数字でしか判断出来ない
まあそれは、本尊が必死に数字にこだわるからってのもあるだろうけど
羽生は現行のルールで得点を貰える立場に自分を置く事に成功したってだけで
それも大半はオーサーというか、クリケ所属の恩恵だしな >>391
動物をかたどったぬいぐるみを氷に投げつけることが出来るのが不思議。小さい頃親に怒られなかった?プーの腕掴んで振り回して投げるのよね・・常識ある人には出来ない 自分がアンチなのかヲタなのか分からなかったがここの書き込みのアンチの書込みに同意できないって事はまだアンチにはなってないんだろうな それならそれでいいんじゃないの
それを押しつけたりしなきゃいいんじゃね >>420
ジュニアの頃の羽生はブロック大会に出てて
自分も見に行ったけど
出場者関係者以外の観客は5人くらいですみっこで肩身狭い感じで見てたよ
製氷中外でぼんやりしてたら羽生も普通に表(正面玄関前)でアップしてたし
オタが張り付いてるなんて様子は全くなかった
マスクしてアップするから顔は見えないんだけど
好きでも嫌いでもなかった自分も「噂の羽生君だ」くらいすぐわかったし
あとJGPで跳んでなかった3Aを6練で決めたからびっくりして拍手しようとしたら
観客席の女子選手たちは何事もなかったようにしらーっとしてて
自分だけ浮かれたスケオタ?となり恥ずかしかったのも覚えてる 無理に嫌いになることはないよ
>自分が生きてる間にこんなスケーターは二度と現れないだろう
出てきて欲しくない、って思う日がいつかくるかもしれないね >>433
誤解しないでほしいんだけど
アンチだから羽生を悪く言ってるってわけじゃないんだよ
はじめから羽生を嫌ってたわけじゃないんだよ
何回も何回も 気のせいかも ネガティブに捉え過ぎかもって
自問自答繰り返して偏見を持たないようにしてきたけど
そのたびに悪い想像は想像じゃなくて事実だったって思い知らされてきたんだ >>414
やっぱり最後は「普通の人も共感できるリアクション、身近な話し方ができる人」じゃないと安心できないとわかる…
結局、他の人がレスで書いてくれてる、スケートが羽生の人生を幸せにしたかは疑問だという哲学とかも、そう思う
本人のプライドがあまりにも高くていわゆる「金を取ったからあの頃とは違うんだよ」を凍りつく形で表す人間性とかも、これからも金を持つには少し大変なのではないかとも感じるし
結果に生き方が振り回されるということは、結局は自分がないということで、自分が一番イライラするんじゃないかと思うんだよね
余裕が持てないわけだから
メダルをとっても自分は自分でしかないんだという言葉も履き違えて解釈しそうな人になってしまった今は
「漫画とかなんで読んでるの」って聞きたい
東京グールとかあらましを読んだら、
禁忌を犯す本能との葛藤と生きる主人公だし 自分がスケオタだと知ってる一般の知り合いから
オリンピック後に「羽生くんって実際のところ、スケート上手いの?」と聞かれ
「跳べるジャンプは上手いと言っていいかもしれないけど
チェンジエッジがスムーズでないのと、上半身の動きがでんでん太鼓みたいなのがちょっとね…」と言ったら
「あー、でんでん太鼓!すっごい分かる!」と、めちゃくちゃ納得された
一般にも羽生の動きのぎこちなさは伝わってるんだなあ でも、練習での接触(接触回数が他と比べて多い)で相手を傷つけたりリンク外で個人の名前を出して貶めたりするのが本当に嫌だ
アンチだからとか羽生だから嫌、なのではなくてそういう人間が嫌い
そして羽生がそういう人間だったということ
一人で大言壮語してるぶんにはまあ構わないけど、他選手巻き込むな あ〜羽生の演技って、情感というか情緒がないと思ってたんだけど
でんでん太鼓でスッキリしたw
抑揚がないんだよね〜
腕を伸ばす時だと、伸ばしきるまで1秒掛ける、2秒掛けるの違いはあっても
体に近いところでは、ゆっくり遠くになるにつれて速くとか、動かしている途中での
速さの変化がない 羽生の腕の動きは肩甲骨からじゃなくて上腕の付け根から始まるからだろうね >>438
>禁忌を犯す本能との葛藤と生きる主人公
そんな深く読みこんでないと思うw
バトルとか俺TUEEE!とか、そういうのを楽しんでるんだと思う
羽生さんて欲しい物を手に入れるための周到な準備とかそういう事に関しては
老獪さを感じる事もあるけど、演じてる優等生像が凄く子供っぽい
「誰もやってないのに一人だけお手伝いをする僕」「後輩の面倒見てあげる僕」とか 背中が使えてないな〜っていうのはずっと思ってる
ジュニアの頃やシニア上がりたての頃は、まだ若いしこれからこれからと思ってたけど、いまだに背中の表現は稚拙だなと個人的に思う >>441
体幹がないから上半身を遠心力で動かしてるよね
>>444
漫画でも何でも表面的なものだけ見て深く捉えてないと思う
金メダル取ったから=ちやほやみたいな単純さを感じる
フィギュアは点数だけじゃない良さもある競技だからマウントとるしかない
あの考えじゃフィギュアの奥深さに一生気づけないんじゃないかな 「ネイサンは羽生リスペクト」と羽生の飾り物扱いしてたユヅリストが
得点でも普通に羽生の五輪金を上回って世界王者になった途端
「ネイサンはジャンプだけ。美しさがない」とぬかしてて笑えた
表現の美しさでもネイサン圧勝なのに
羽生こそ低難度ジャンプと説明不可能なPCSだけじゃん とは言わなかったけどw >>443 >>445
整体師はそういうアドバイスしてくれないのかな
筋肉のしくみや連動に詳しいんじゃないのか >>448
あの祈祷師はタイでマッサージの資格を取っただけだよ >>447
ネイサンはあれだけ高難度のジャンプを詰め込んでも雑にも棒にもならないし、
終盤もスタミナ切れにならないとこがすごいのにね
美しさがないって具体的にどの部分なのか言って欲しいくらいだわw >>444
僕を食べてください!を思い出して、「なんて酷いことを」と後から思った
あらまししか知らないものの羽生の好きな金木くんはそこと戦ってるんじゃ、とか
多分オタはあれを「(いつも苦しんでるから、大好きな金木くんだし)僕なら食べていいですよ!」に捉えるし、考えれば考えるほどアベコベな発言をしているなんて絶対に思わない
内容を理解してて東京グールが好きな漫画の人からすれば、違和感があるんじゃ
オタはなんか違和感あるなって思っても羽生であれば乱暴にでも流しちゃうし
やっぱり色々変だよな >>448
整体師は無資格で開業できるけど医療行為をしてはいけない
筋肉や骨格の仕組みなんて全く勉強して無くても整体師名乗れる
だ菊池は診断・治療をする資格はない
祈祷やマッサージ等の擬似医療行為をしてるんだよ >>447
そこら界隈って今はボーヤンボーヤン持ち上げてるからね…呆れるわ >>447
ネイサンにとってのレジェンドは浅田真央じゃなかった?
ネイサンがそう言ってたような。。。 リンク外での演技がかった発言行動にいたたまれなくなってきた。
荒川さんだったけ?羽生結弦は羽生結弦を演じてるって言ったことあったけど
本当にそうだね。Tカメラマンの講演でも「どこからカメラが狙っていても解ってる」
みたいなこと言ってたそうで、それは凄いんだけどモヤモヤするよ。
ソチの頃はもっと普通にアスリートって気がしたんだけど、見誤ったかな。
もうお腹一杯になってきた。普通の感覚で試合が見たいです。 ワールドの話してたらスケート詳しくない男性が羽生出てたの?って聞くから
ケガの治療のためまたお隠れになったみたいでと答えたら
「本当にオリンピックの時しかスイッチ入らないんだな」って呆れ気味だった なんか怪しい整体師周りに本人の導きの光になりたいとかそこらへんのヤバそうな宗教臭さとか
改めてソチの閉会式で他のフィギュア選手達と別行動でそいつと行動してた異常さを思い出した
なんかホントに気持ち悪いんだよな…
町田と同室だったとか嘘つく所もアレだし >>415
世代交代煽りって今のヌルいフィギュア報道からは考えられない異質さだった
羽生の引退が近づいても絶対やらないと思うんだよね
バナー規制の迅速さに比してプーシャワーの放置っぷりといい
ほんと不気味というか…
バナーは規制しても映像が残るから、今はバナー自体を
「当時の高橋オタの迷惑行為」として宣伝して回っているけど
プーシャワーの映像も後々ブーメランとして返ってくるんじゃないかな ジュニア〜シニアに上がる頃、城田に放置されてた高橋と
ジュニア時代から城田とズブズブの羽生
リンクへのお花の投げ込みは、試合でなんとかしてお金を稼ごうと
思った城田発案らしいから、そりゃ投げ込みには規制掛からないだろうね >>455
ボーヤン好きだから本当に気分悪い
PCSで羽生に追い付けないだろうと踏んで、ボーヤンを宇野叩きに利用するの止めてほしい
ツイで羽生のアイコンで宇野を叩きするためだけにボーヤンオタに絡んでくんなよ 天然石のブレスレッド両腕につけてたりチャクラネックレスの段階で
実はちょっと苦手だった。パワーストーンとか信じない人間なので。
導きの光も見ないふりしてたけど、やっぱり無理。 >>433
このスレは色んな温度の人がいるからね、私も同意できない書き込みあるし
そういう時は大体スルーしてるよ
別に無理にアンチになる必要もないから、色々ゆっくり見てみるといいんじゃないかな
羽生は嫌いじゃないけどオタは嫌いスレなんかは
羽生本人への嫌悪感がここより無いからいいかも知れないよ 私も別にアンチまでは行ってないけど羽生のスケートにあんまり魅力感じない
スケーティングがあまり良くない
エッジの使い方があんまりだからステップも緩急がない
振り付けもやっぱり単調でタメとか止めがないって感じ
単純にそんなに上手いなと感じないだけだ >>456
https://www.japantimes.co.jp/sports/2017/12/19/figure-skating/nathan-chen-credits-rival-yuzuru-hanyu-inspiration/
このインタでは自身のアイドルとしてプルと真央の名前を挙げてるね
羽生や他のトップスケーター達の存在がなければ今の自分はなかった、と
触発されてきた選手としてリスペクトする発言はしてる
そもそもアスリートの基本としてお互いにリスペクトしあうのが当然てとこを
ユヅリストは理解してないんだよね
単にリスペクトしてると言っただけで羽生に憧れてる格下扱いだもん
羽生が目標で羽生に負ける選手はいい選手
羽生を追い越したら敵意むき出し 羽生を目標にはさ、そりゃ競技のトップ選手であるのは間違いないからするよね
光栄なことじゃない?
なんでそれで満足できないのだろう >>465
オタ嫌いスレもなかなか深みにハマってる感じがしたなぁ
何処か羽生関連のファンのツイッターとかをチェックしていて、そこへの疑問を分かち合っていたり、わからないことが多かった
居てみたことはあったけど結局は少しマニアックな知識や場所をチェックしてるありきの人が話してるのかとわかって、分を弁えて離れたよ
かなりノーマルな人はほとんどスレが居づらい、またはすぐには共感できない気がする
色々な方面からの疑問があるしさ >>449
JOCのスポーツトレーナーってそんなんで取れるのか? 村上と羽生の仲を邪推する人を「羽生に迷惑」というオタ
村上にも迷惑なんじゃないですかね…… でんでん太鼓、確かに!
羽生選手は氷をガリガリして滑ってるように見えます
ステップの時もガッガッって音がしそうな雑な印象 高橋→羽生の世代交代を望んでたのはフィギュアでご飯食べたい人達だったなあと思う
あの頃、高橋が引退近いのはほぼ分かってた、けど相変わらず人気が凄い
織田や小塚も同様
このまま彼らが居なくなったら後がまずいって所に羽生が出て来て
よっしゃコイツをアイドルにするぞ!と飛びついた
まあ、何というか、よく頑張って「王子」を作ったと思うよ 絶対王者くんを作り上げたということも勿論だけど、彼を絶対王者であることを疑わない狂信的なオタを作ったということでも、あの世代交代の流れを作った人たちにとっては成功だったのかな。
私はその流れには全然乗れなかったよ。 まあ自分も、震災にも挫けずにスケートを続け…っていうのにまんまと引っ掛かかったしw
次の看板スターで集客を計画した連中の思惑通りだったのかも
最初はアレ?と感じてもまあダーティなところも面白いと思えたけど
他の選手下げたり迷惑かけたりは受け入れ難い >>474
どうだろうね。成功かも知れないし、案外計算外だったかも?
羽生一強じゃ羽生の引退でまた終わりの危機だし
本当はバンクーバー世代みたいに複数キャラ揃えるのまた狙ってた気もする
町田のキャラが推されたの、羽生のライバル兼仲間にしたかったんじゃないかな
でもその頃には羽生オタがすでに育ちすぎてて…みたいな こんなこと考えたって意味ないけど、クリケットに行かなければこの状況にはならなかった? >>475
宣伝すごかったからね、真に受けちゃう人が出るのも仕方ないよあれは >>473
メディアにとっても視聴率稼げるスターがいてくれた方が助かるからね
メディアとスケ連と羽生サイドの思惑が一致したんだろうね
メディアが特定の人物を持ち上げる事は珍しくないけれど、メディアが作り出した「絶対王者」って言葉を本人が使うのがねぇ
「絶対王者として〜」とか、聞いてる方が恥ずかしくなるよ
自分で言うか? >>428
確かに羽生は受け手の気持ちをあまり考えてない印象があります
でも自分が中心なので自分に向けられる賞賛や悪意にはとても敏感ですよね
宇野選手は鈍感というより自分の信念に反した行動をしないだけだと思います
調子に乗って余計なサービス精神を発揮しないし、悪意を向けられることがあっても大袈裟に受け止めず「そういう考え方をする人もいるよね」と否定せず上手くかわせる人かなと
これって年齢を重ねた大人でも難しいこと。すごい選手だと思います
2人ともすごく大きな括りで「マイペース」なんでしょうけど方向が全然違う
羽生は周囲も自分の思い通りに合わせてくれないと気が済まないタイプ
宇野選手は周囲の雑音に関係なく自分を貫けるタイプ >>477
なんかクリケットにいってから嫌いっていう方多い気がする
この辺全然詳しくないんだけど、やっぱり仙台にいた頃と何か変わったのかなって
それこそジュニア時代から見てた(下手すると多分ノービスから)人達から
そういう声が挙がるのもなぁ
昌磨と比較はしないけど、昌磨のように国内のコーチのままなら本当の羽生を見れた可能性が高いのかも
仙台にいた時の方が羽生の悪い部分をうまくカバー出来てる振り付けだったとかは読んだことある
見守ってきた人から見ても、それ抜きでも、見た人を納得させる違和感のない演技が出来てたということなのかなと思った >>465
見てみるよthx
確かに自重や品性という言葉を知っているか?と問いただしたくなる人はいるね
でもアンチもヲタもベクトルが違うだけで熱量は同じだからどちらも自分にとっては好ましく、面白い
こんなに気になる選手は今まで居なかったからこれからもひっそりとアンチもヲタも含めて見守っていくよ >>476
昌磨と仲良し設定を作ろうとしてるよね
昌磨に「ゆづくん」と呼ばせたのは小林部長だっけ?
でも昌磨はとにかくぶれない性格で
羽生といるときと樋口コーチや刑事といる時でははっきりと表情が違う
今回のワールドで二人の生き方はまるで正反対だということがより浮き彫りになった
仲良し設定を信じてるのは願望フィルターを通して見てるユヅリストだけだと思う >>479
特別だ特別だ言うのもね
あれ、本人はもしかして謙虚なこと言ってるつもりなのかなって思えてゾワゾワする
メディアに取り上げられまくる大谷君なんか「羽生世代」って言ったのになあ 最初のコーチが、羽生は「あなたに叱られて僕はとても傷ついています」と装う子供だったとコメントしてたから
どっちにしろ本質は変わらなかったような気はする
ただずっと日本人に教えられてたら、最低限の礼儀を装うくらいは出来てた可能性もあるかな
カナダではそんなの教えないだろうし、リンク以外で接触してるの母親だけみたいだし
その母親は「銀じゃやだな」の人間性だし >>483
今更宇野と仲良し設定は無理があるよね
当の羽生オタも、まだギリ羽生が負けてないから堪えてるけど
直接対決で羽生が負けたりしたらそれこそ爆発するんじゃない?
「ベストの点を出せれば勝てると分かってたけど」であれだけイラついてんだもん 羽生竜王夫人のツイートに関する記事
ttp://www.hochi.co.jp/entertainment/20180311-OHT1T50235.html
「今から10年前に子供がスケートを習い始めた頃からリンクの男子ママの噂の的だった。
仙台にキノコカットの天才がいる。膝が柔らかく表現力は突き抜けたナルシスト。
ジャンプの軸が紙縒より細く、負けず嫌い。きっと金メダル取るよ!と聞いてから」
「まだ少年なのに、表現力突き抜けたナルシスト。柔らかい膝と軸の細いジャンプ、
しかも漫画顔負けの体型。スケーターが欲しいもの全て備えてた。その頃は発言も
自信満々で…。でも、表現者は人前でテンション120%出せる人でないと
画面の向こうには伝わらない」
10年前でナルシスト&自信満々&テンション120%で、今も変わってないから
羽生の本質だろう
クリケット前は露出が少なかったから、露呈してなかっただけかと思われる 10年前って言うと中1くらいか
こどもの万能感とか厨二の時期とも言えるけど
まあ、そっから変わらなかったんだろうなあ 宇野の身長のこと羽生オタがサバ読んでるとか言ってる
159cmなんて普通サバ読むなら160cmにするだろうw
なんでそう身長に拘るかねえ 友達がいなかったとか、イジメられてたとか、学校は嫌いだったとか聞いた時は、かわいそうだなと思ってたけど、今は納得できる感じ
きっと本人は何で嫌われるのか、全く理解できないんだろうけど
記者会見の最後に「喋れば喋るほど嫌われる」って言ってたけど、嫌われる理由が記者会見その物だって事に気付けよ
あれだけ、他者サゲ自分アゲ発言繰り返しておいて、よく言うよ >>490
高校では虐められてたって言ってるけど、小学校の時には虐める側だったって地元民にばらされてたよ
虐められてた発言もあんな性格だから周りから遠巻きにされてたのを誇張してるんじゃないかと思う 昔っから周りを誘導してターゲットを叩かせてたんだよね
今と同じじゃないの 痛い選手ヲタの特性を上手いこと利用してる感じ
今までの選手も分母が多ければ多いほど痛いヲタも多かったけど
ユズリストの割合が多いのは本人がけしかけてる部分が多分にあるよね >>493
なるほどね
だから記者会見で昌磨に対して反論したのね
「(昌磨の発言を)あまりよく思ってない人もいるので〜エヘヘ」
とか言ってたよね
羽生ファンが昌磨の発言に噛みついてる事を知った上での発言だったんだ
でもそれって、火に油を注ぐ行為だよね
余計、昌磨が叩かれるじゃないの
自分と自分のファン以外の事は考えないんだね どうも、リレハンメルオリンピックからのオタです
羽生選手の人気がよくわかりません
王子ていうのはペトレンコとかウルマノフとか
ノーブルさあってこそだと
ゆづリストは彼のどこ見てるんですかね?
教えてほしいわ >>497
自己愛性人格障害ググってゾッとした
まさに羽生じゃないの >>493
その始まりが2012全日本
鳩のツイート通して愚痴言ってたよね
あの時から人としてものすごい違和感を感じた
当時はまだオタだったけど >>480
羽生は自分軸なんですよね
ワールドの枠取りについても宇野くんのような思考が出来ない
初めはわがままに育ったからかな?と思っていたけれどあらゆる言動が自分の利益や気持ち優先なのはもう生まれつきの人格なのかもしれないですね >>496
ゆづリストは特殊な人々だからねー
でも羽生本人じゃなくて自分の脳内羽生を好きな気がする >>495
考えないんじゃなくて羽生はわかっててやってるよ
日常的に隙あらばやってるんじゃないの
そうすれば誰かが相手を叱ってくれるし責めてくれる、自分は同情されて褒められるってわかってる
子どもが親や先生に告げ口するのと同じ感性
ダイスのときとか翌日ぐらいにはシレっと自分を被害者側にして「優しくぶつかられたので…」とか言ってたよね
ソチの町田の同室ってウソついたときも町田がピリピリしてどうのこうの言ってた
そういうとこだよ
記事で残ってるから羽生のやってることに気がつくけど普通の人は騙されるし
記事に残ってないとこでもきっと普通にこういうことをやってるわけでしょ >>502
自分もそう思ってたし実際そういうパターンが実に多いよね
普通だったら眉を顰める行為なんだけど何故それがわからないのか不思議
自分は心配してあげてますぅみたいな空気を匂わせてながらマスコミやファンがいる前で他人を下げるやり方が自分はリアルの人間関係でも大嫌いなので本当に見ていて不愉快なんだよね
これを意識してやってるのかもう根本的に人間性からくるのかは知らんけどどっちにしてもリスペクトなんて無理です >>503
根本的に人間性からくるものだと思う
本来の自分と異なるふるまいなんて、子供の頃からコンスタントになんてできないもの 羽生のファン、友野君使って宇野下げしてくるよね。せっかく羽生抜きの世界選手権で宇野と友野の活躍ぶりに浸ってたのにあちこちでいやなコメント目にするわ。ほんと迷惑。 宇野を叩くために友野くんにすり寄ってるとかプライドないなー
でも友野くんの尊敬してる選手は羽生ヲタが叩いてる選手ばかりなんだけど
今まで宇野を叩きにネイサンageまくってたのに今回の結果で掌返ししてるし
そんな卑劣な集団に友野くん利用してほしくないわ穢らわしい 友野は高橋が存続に腐心した臨海の出身
コーチは町田が師事していた大西コーチの門下生
羽生がすり寄るのは難しい流れだと思うわ
すり寄ろうとして無理だから叩くの流れを危惧してる
こんなこと考えないといけなくなったから羽生がいるのは本当にストレスだよ… まあ、逃げてだな。
羽生がそこはいけよと。
【スピードスケート】自民党大会に高木美帆選手が登場 橋本聖子議員に水を向けられ、冬季スポーツのナショナルトレセンを“陳情”
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521972661/ >>500
本人も自分軸ならユヅリストも羽生軸で物事考えてるんだよね
宇野がネイサン達と互いにリスペクトし合ってる関係を「ハビゆづを手本にしている」とか
そんなの昔から普通に見られてる事だろうが
テケがヤグディンやゲーブルと互いの健闘を称えあっていた姿とか見た事ないのか
先輩が後輩を可愛がり後輩が先輩を敬う光景も羽生が一人で作り上げたものだと
本気で思い込んでる所も痛い
高橋がテケをリスペクトして選手時代にジャンプコーチをしたもらった事とか
そんな高橋を小塚が尊敬する先輩として見ていて高橋も小塚の才能を認めてる所か
ごく最近の事なのにそういう事も見ようとしてないのにも心底呆れるしついて行けないって思うよ >>507
臨海フェスに高橋が出演したら
「町田の拠点なのに高橋がでしゃばってる」とオコだった羽生ファンは
今も羽生ファンなのだろうか…
あの一部の過激派が自分たちが何も知らないことを知らずに
思い込みで暴れまくるのは誰かが炊きつけてるんじゃないのかな
元々扇動されやすい人等なんだろうけど 芸風が確立しすぎで不自然さもある
いつからあの人たちが現れたんだろうって思い返してみると
2012のスケアメの辺りからだったような…そのへんからニコ動にある
フィギュア関係の動画が羽生ファンに荒らされるようになったんだよね
悪質!デーオタ!の大合唱で…一気に湧いて出た感じだった
だんだん増えて行ったんじゃないと思う
たぶんここに来るようなファンとは人種が違う >>509
全員がそうだと思ってるわけではないですと前置きしておく
羽生ファンはスケートニワカなのをコンプレックスに思ってる人多い
コンプレックスがなければ好きになった選手をきっかけにいろんな選手の演技を見るようになる
雑誌も今みたいに羽生だけ載せてと喚くオタはいなかったから自然と他選手の記事も読む
そうしてだんだんとフィギュアスケート自体を深く知るようになる
勢い余って外国語を習得してしまう人も多かったよw
でも羽生オタはそういうことしないし自分に知識がないのを認めたくないから羽生は史上初の存在で他には意味がないと自分に嘘をつく
だから後輩を思いやるのは羽生が最初の選手なんだよ、彼女たちの頭の中では
選手のちょっといいエピソードは全部羽生が始めたことで羽生しかやらないことなの
509さんの驚きはこういうのが理由なんじゃないかと私は考えています
演技内容もそうだよ
クワドは前から飛ばれている
靴の進化もあって近年は高難度クワドの種類が増えたのは確かだけどね
ジャンプ前後の工夫もいろんな選手がやってきてる
羽生の技にはこれぞ羽生というのは特にないと思う
以前はスピンがそうなるかなと思ったけど近年は劣化の一途
羽生オタは決して認めないけど特筆すべきは得点のみの選手になったよ
その得点がなぜここまで出るのかはもうよくわからない >>510
対高橋が一気に噴出したのは2012年の全日本だったと思うけどそれ以前から下火はあったのかもしれないね
なおあの全日本の会場にいたけどブーイングなんて一切なかったと断言できるよ 羽生オタって羽生の実績に並び立ちそうな人間は誰でも彼でも叩くもんね
それでいて安全圏の他選手を利用する
今回はネイサンと宇野が叩かれ、ボーヤンと友野くんが利用された
利用された側のファンだって胸くそ悪いよ
羽生オタが羽生の心証を悪くし、それにご本尊が決定打を与えてくる >>512
ちょっと思い出した
2011-2012から大きな試合ごとの要素ランキング動画を作ってる人がいて
GPF〜ニースワールドのランキングは特に問題なかったんだけど
2012-2013の日本人選手六人のシーズン初試合の要素ランキングの動画から荒れだした
その動画主はツイの方を羽生ファンに凸られて動画作らなくなった
要素ごとに抜き出してぜんぶプロトコルいれてくれてたから勉強になったのになぁ >>512
私もいたよ〜
ブーイングじゃなくて、ビックリしてどよめいたって感じだった
それくらい高橋の演技が素晴らしかった
だから驚きはしたけど、ブーイングなんて誰もしてないよね
別に羽生を憎いとも思わなかったし
当時は、頼もしい後輩が出てきた事が嬉しかったんだけどねぇ 羽生オタって何でああ野球にマウント取ろうとするんだろ
って大谷君とのことがあったからか
にしても絶対何球団あるかも知らないようなレベルでよく偉そうに喋れるなあ
野球がいくら「世界ではマイナー」って言われるスポーツでも
フィギュアのマイナー具合とはレベルが違うって分かれよ…恥ずかしい… >>507>>510
臨海のこと何にも知らないくせに知ったかぶって
高橋だからと短絡的にぶっ叩くユヅリストは心底腹が立つ
何が良い悪いかじゃなくて"誰"かで叩くのを決めてる
数年前のJOの時だったか
高橋が臨海の現状を訴えてて
賛同したから自分も微力ながら募金に協力させてもらった
その後も町田くんや友野くん等が活躍してくれて
少しでもスケオタらしい事が出来て自分も嬉しかった
同じ事をした会場のスケオタも多かったよ
ユヅリストってほんとの意味の〈ニワカ〉が集まって
はた迷惑な方向に煮詰まってる内輪な集団なんだな >>516
私もアリーナ席にいたなあ
近くの席の高橋ファンと羽生ファンが
「羽生君、優勝おめでとうございます」
「いえいえ、フリーの高橋さんすごかったですねえ」
とか言い合ってて・・・
あの頃はまだそういう雰囲気があったんだよね
その後のブーイングのデマで両者のファンの関係が一気に悪くなっていった オリンピック終わったし年齢も年齢だし もう人数のピークは過ぎた感じ
応援よりアンチ叩きや他選手下げに熱が入るとかユヅリストも末期症状だし 人気のピークが過ぎてるのはオタも感じてるからピリピリしてるのかもね
宇野が友野に「友野君ありがとう」って労ってる所見た
羽生と宇野の頭ポンポンとはえらい違いだ >>524
昌磨は、3枠死守できたのは友野君のおかげって言ってたね
後輩だろうがライバルだろうが、ちゃんと敬意を持って接してる
インタビュー見てても、人を不快にさせる発言はしない
負けず嫌いだけれど、謙虚
羽生とは真逆だよね
だからこそ、羽生ファンは昌磨が憎たらしいのかな?
顔もカッコいいし ななみ先生についてのレスやクリケに行かなければ…で思ったのだけど
高橋の「ロックンロールメドレー」って羽生のために準備していた曲だったのかな
高橋なのでソツなく演じていたけど自分は何だか他の高橋プロとの違和感があった
その違和感って曲が高橋のための曲ではなかったからなのかなって思った
細かい振り付けは個人の力量によって違ってくるだろうから完成品は別物だろうけど
冒頭の髪を整えるドヤ感が羽生が好きそうと思ったりして >>525
自分の演技にはかなり危機感持ってたからね
友野は確かにすごく良かったし、本当ありがとうって思ったんだろうね
対面時は必要以上にベタベタもせずさらっと、でもインタで感謝を述べるのがまた良かった >>526
誰だっけな中立オタ的な人もそれ言ってたよ
あれは羽生用で高橋用ではないなって
高橋もやっぱりシーズン途中でプロ変えたよね 年下の友野の事もインタビューではさん付けしてたのには感心したな
他人に敬意を払うというのがどういう事か、ちゃんと理解してる
親しさを取り繕おうとして相手をワンコ呼ばわりする羽生とは
根本の人間性が違うよね >>528
やっぱり同じように感じた人いたんですね! >>518
自分もそのJO見に行ったし寄付もした
本当に存続させたのは驚いた
あとで詳細が報じられて高橋の人を動かす力に驚かされた
そっか友野はその臨海なんだよね >>501
彼女らの恐ろしいところは羽生の事でさえ本当はどうでもいい事だろうな
自分の羽生が好きなだけなのは、やっぱりキツいと思う
好きな部分をつぎはぎして好きでいていいのは、漫画やアニメならまだ危険ではないのかもしれない
最悪俳優でもそれをしてる猛者はいる
どうファンをするのか自由なのは、100%作り事ありきで生きてる人相手の世界なら初めて通じる
けど、アスリートとなると通じない事の方が多いだろうね
自分の思う事と現実が合わなくなったと感じた時に、整理の仕方がわからずまた感情的になるのでは、と
危惧してしまうんだよなぁ 繊細な表現ができないのに、しんみりしっとり系の曲ばかり選ぶというのが謎 ハビゆづを手本にしてるって言うくらいなら羽生のフェルナンデスに対する態度を美化してもさもありなんか
ライバルであり同門のリンクメイトに対して金メダルかけるとか
自分が金メダルとりながら『あなたに金メダルを取ってほしかった』って言うのって
根本にスポーツマンシップやリスペクトはないように感じてしまうんだよね
それにどう返事していいのかどう返事してほしいのかも分からないし
『で?』とか『だよねー』って返されたらどうするんだろう
また羽生オタが宇野ぶっ叩きに走るから控えたいけど
宇野のチェンやコリヤダや友野へのコメントを見ると
余計羽生に他選手に対するリスペクトなんてないように感じる >>526
ロックンロールメドレーが高橋っぽくない、ってのは何となくわかる
高橋もしっくりしないからプロ変えたんだろうし
でもロックンロールメドレーのステップとか身のこなし、羽生がやったら
全然見劣りするだろうな、とロックンロールとプリンスのプログラム見比べて思ったw >>511
あと、羽生だけに興味があって羽生だけに夢中だと思われたくないという気持ちもとても強いというところも付け加えてほしい
なんで頭いいふりするんだろう
羽生好きな人に限って公平に話したがるんだよね、バランス悪いはずなのに
公平な思いがあると思われたいという欲張りさがなんとなく恥ずかしい
分を弁えていないとはこの事としか言えない
羽生にしか夢中じゃないんだな、これでなにが恥ずかしいのだろう
実は恥ずかしいのかとしか
なによりもそこがイメージでしかないのに何かになろうと手広く昌磨の事や他の選手のことまで話したがる辺りに人として落ち着きがないというか
余程頭よくなきゃできないでしょ、そんなレベル高いこと
それに羽生軸なのバレバレなのに、なんで他の選手を語れるのか
自重という言葉を出してくれた人がいたけどその通り
なんでそんな大きな人みたいに思われたいんだろう、羽生だけでいいじゃないか 過激派羽生オタって他人の言葉をよく調べもせず都合の良いことを頭から信じて騒いでいる気がします
例えばISごっこ動画の「kind of IS」を「Ah, yes」だとか「ISには中性的という意味がある」とか「海外ではISと言わない」とか
少し英語が分かって海外の報道機関や関連団体について調べればその説が誤りだということに気付くはずなのに
ネイサンの世界選手権の演技も恐らくちゃんと見ていないのに「単に滑ってジャンプ飛んでるだけで感動がない」って口を揃えて貶めていますよね
自分の目で見て自分で知識を仕入れて判断できない人の集団って恐ろしいです >>526
高橋がジャズを頼んだら
なぜかロックンロールを持ち出され勧められたんじゃなかったっけ
万が一その仮定(羽生のために用意したプログラム)が事実だとしたら
なんか微妙な気持ちになるな >>535
羽生では同じ曲でも別物が出来上がっただろうね
ただアラ隠しはななみ先生の方が上手いだろうからプリンスよりマシな仕上がりだったかも >>536
それって羽生本人そっくりだね
人格者気取らずに自分一番自分最高って言っときゃここまで気持ち悪さを感じなかったと思う
本当にファンと本尊て似るもんだね 羽生の言動で他の選手の人柄の良さが際立ち、羽生への嫌い度がどんどん増していきます。 >>540
多分羽生好きだからこそだとは思うんだよね、誤解が多いからこそ真摯でいたいこともわかる
元々はいい人なのも、普通なのも
全然普通で偏ってないって、そういう自分でいたいこともわかるしそう理解してほしい事も伝わる
でも根本的に何様になってるのかが…
全っ部上から目線で、なんで他の選手について触れられるのかが…
なんかの才能? >>534
>自分が金メダルとりながら『あなたに金メダルを取ってほしかった』って言うのって
>根本にスポーツマンシップやリスペクトはないように感じてしまうんだよね
この部分、私がハビだったらきっと「は?お前も金メダル取りに来たんじゃねーの?」って思ってしまうわ
ハビだけじゃなくてみんな金メダルを取る為に頑張ってる訳で…
本人はハビを讃えてるつもりなんだろうけど、軽々しくそんな事を言うなんてやっぱりどっかズレてるんだなと思った 去年、内村がWDした試合で新王者のマンリケを称えていたのは良かったよな。ちゃんとバンケで労ってたし。 >>534
そんな発言や行動してたんだ気持ち悪い
自分の演技が終わった瞬間「勝ったー!」って叫んでだの誰だよと突っ込みたくなる
違う競技の話ですがテニスの昨年の全豪オープンで優勝したフェデラーが準優勝のナダルに
「テニスには勝ち負けがある。だけど、分かち合えるものなら優勝をあなたと分け合いたい」と話していて相手に対する深く大きな尊敬の念を感じた
それに対して羽生の底の浅さは見ていて恥ずかしくなる >>545
そもそもあの時点で「勝った」って思える事自体おかしいよね
これから滑る人、まだいるのに
凄い失礼な話
転倒さえしなければ金メダルが決まってたって言ってるようなもんじゃん 羽生オタは羽生が偉業をなしとげたから人を叩いたりしないよね
そうそう羽生は五輪二連覇、アンチを不幸のどん底に突き落としたもんね
って何の疑問もなく会話してる羽生オタが怖い 二連覇で祭りになると思ったらアンチパトロールの話してる人が多かった
羽生本人も本当は嫌われたくないとか
後ろめたいことがないなら考えの違う人の動向なんか気にしなくていいのに
五輪後、一般にまで嫌われるようになったのをひしひしと感じてるのかも オタが過敏にアンチがアンチがって言うのもエゴサに引っかかるから
余計羽生が気にする悪循環になってんじゃないのって時々思う
だってメディアじゃ褒められまくったし
ツイでも絵や画像が何万RTされてそれなりにちやほやされてるじゃん
大半がすぐ飽きるだろうけど、十分だよね
この上まだ嫌われるのヤダーってさ、どうなれば満足なんだよって思う >>546
最終滑走ならまだカッコがついたのかなとも思った
順番的にもあれが最終滑走なら、演技中のあの空気も理解できたかも
あと二人いるのにトリかのように
演技してたり空気もトリかと間違うくらいだったし、もし最終滑走なら絶対王者としての威厳や、まだわからない結果も「わかったようなもの」と絶対王者らしく威厳も出せてカッコがついたのかもしれないけど >>546
しかも後の会見で、宇野がミスらなくても自分が勝ってましたって
わざわざ言ってた
で、もしネイサンがSPで崩れなかったらフリーの戦略は?って質問には
タラレバは好きじゃないとかgdgdな答え それに最終滑走ならあの勝ったもラストまで待ち続けた自分のプレッシャーにも勝ったに繋がるかなとか…考えてしまう
なんかこの人本当に絵にならないやらかしするよなあ >>551
そうそう
ネイサンの事聞かれて、「自分のリミットを越えた構成をしたかも」みたいな事言ってた
ネイサンと同じ構成で滑れないくせにw
絶対認めないんだよね、ライバルの強さを この間どこかで羽生のアイスショー、エキシイベント含む欠場一覧見たんだけど
ちょっとだけ羽生オタ可哀想になってくるわ
これだけ怪我や病気で欠場する選手いないでしょ
おまけにプロは使い回しで衣装も同じ
五輪なんて異例の両プロ使い回し
これで二連覇!金メダル!言われても全く尊敬出来ないしすごいとも思わない
今季前まではちょっと鼻につく選手くらいだったけど五輪後はチラリとも目に入れたくないくらい嫌いになったわ 「たらればは好きじゃないけど、ネイサンがノーミスするしない関係なく、自分が出来ることをやろうと思ってた。
その時になってみないと分からないし、ネイサンがもし僕より上になってたら、リミットをさらに超えたものをやれた
かも知れない」 >>555
「構成を変えたか?」の質問にこれだけgdgd言って結局答えてない
リミット超えた物を「やれた」かもって言い方も何とも… あと「怪我を治した方が良いのでは」って質問に
「フィギュアは五輪で金メダルを取った後、若い選手であっても1年休養したり、
五輪以外いらないから3年間休んで3年後に合わせて体をつくったりする選手もいるスポーツ。
その中でソチ五輪の後にすぐに試合に出て、金メダルをとってすぐに試合を始めた」
とかいちいち喋ってるのが、他は休んでるけどすぐ出た僕!みたいなさ… >>557
これ読むと、なんか後ろめたい気持ちがあるんだってわかっちゃうねw
シンプルに「シーズンオフにゆっくりして怪我を治したい」とか「もう大丈夫です」
とかで良いのに、イチイチ他の選手を引き合いに出すとこがあざといって言うか 羽生のコメントって、それ質問に答えてないよね?みたいなの多いよな
無駄にダラダラ長いだけで内容は質問と関係ないという >>557
こんなこと言ってたんだw
まぁソチ後に出るには出てたけど試合じゃないエキシやショーはキャンセルしまくり
出たくないであろう試合は欠場したり
威張って言えるほどじゃないけどね
五輪シーズンしか出ないってプルくらいじゃないw 「Yes of No?」
「皆さんはYesと思われるかも知れませんが、まず言っておきたいのは僕はNoではない、ということです。
他の方はYesであったりNoであったりします。もちろん全てがそうとも言い切れません、
YesとNoの違い、言ってみればYesとNoの差、違和感、変化なども関係してきますし、
そういった中で大抵の方はYesと言われます。当然僕もYesを期待されてきました。でもNoを選ぶことも出来る。
それが羽生結弦に出来ることだと、そんな気持ちでいることを、皆さんに伝えておきたいです」
いつもこんな感じ >>561
×Yes of No
○Yes or No
しょうもない間違いしてしまった 自分のリミットを超えた構成にしたかもとかいうなら、宇野だって構成変えてくる可能性もあるよね
だから他の選手の演技が終わってないのに勝利を確信してたって他者へのリスペクトのない失礼な考えだとは思わないのかな
実際宇野は以前予定構成から演技中にジャンプ大幅変更して基礎点10点以上あげた事もあるんだよ
羽生オタが勝利を確信していた証拠に宇野くんの演技中だかにハビと抱き合ってたとか言ってるのだって
同じ国の後輩選手が目の前で頑張ってるのに見ないのはもやっとするのにオタは感動エピとして語ってくるし…
私五輪までは羽生のこと普通に応援してたけどあの会見でダメになった
他の選手も応援してる人からしたらあの常にマウントとろうと必死な感じは不快だよ
本人も言ってるけど喋れば喋る程嫌われるって正にその通りだと改めて思った会見だった >>558
そういつも必死で「違うから!違うから!」って言ってる感じなんだよね
ふつーーーに「はい休みます」とかなぜ一言で答えられない? >>560
1年はまだしも3年休むとかマジで大していないよね
それをさも結構いまっせその中で俺金メダル後も出たんすよスッゲー出てんすよアピ
てか大好きなプルのことさらりとdisってるよねw 喋れば喋るほど嫌われるという自覚はあるのに、自分に非はないどころか自分を嫌う奴が悪いと思ってるとこがなんともな… >>561
ワロタ
くどいし長いし
1人会見ならまだしもプレカンでもそれだからな
自分は羽生の熱心なファンだったけど
ソチ後から言動が気になり初めて連覇後の会見で嫌気さした >>557
これこのあいだの平昌のことですよね?
なぜソチの頃の自分の話を持ち出してくるんだろう
オタと全く同じ思考回路だー
そりゃオタが昔の話を持ち出して枠とり貢献アピールするはずだね >>566
羽生の神対応!とか言われてたから会見見てみたら何だこれってなった…どこが神対応…
あと羽生オタが昔某選手オタに凄く叩かれてて今は宇野にそのオタが流れてるから宇野を叩くのは仕方ないって堂々と言ってる事にも驚き
宇野自身は関係ないし、純粋な宇野オタに自分達がされて嫌だった事と同じ事してる自覚はないのかな
羽生もマウントとりだけどオタも羽生ageする為に他選手sageをナチュラルにするし…
羽生がいないワールドは快適に見れると思ったら関係ないのにオタが羽生くんのが凄いキャンペーンしに来るし…
もう無理!ってなってこのスレきましたw >>561
ちょw意味が分からないw
プレカンっていつもスルーしてるけど、今回はしょうまの怪我どうなのかなと思って見てみたら
口数は多くないものの的確に誠実に答えてて感心したわ
雰囲気も和やかムードで良かった
で、ツベで羽生のプレカン見たら笑えるくらいに長い長い!そしてやっぱり意味が分からない
通訳の人、毎回乙すぎるわ
隣のハビやチャンのうんざり顔がまたなんとも
しょうまなんか半分寝かかってるしw ツイで古参(といってもシニアデビュー以降だけど)羽生オタとつながっているけど
宇野やネイサンに嫌味言うのが増えてきてミュートやブロックに疲れた
宇野は先輩ファンにいじめられなくて良いよねーとかメディアが甘いとか
事務所に入ってるから対偶いい等々
ネイサンへはジャンプだけ〜ってやつ そう平昌の会見だよー
いや俺ソチの時めっちゃ働いたしー休むとか何とか言われるけど働いたしー
って言いたくて仕方なかったんだろうね… >>568
おー昔は熱心なファンだったんだ?
そんなファンにも見限られるソチ後の羽生… 平昌のインタ、怪我の所書き起こしたら想像以上になっげーよ!だった…
Q.今回の五輪がもっと先なら療養してたと思うが、将来を考えたら足を徹底的に治した方が良いのでは?
A.間違いなく、仰られたように、これがオリンピックでなければ、僕は今すぐに、痛みどめを飲んで
こうやってピークを作ることはなかったと思います。
やっぱり何よりも治すことが大事だっていうのは凄く思ってますし、これからのスケート人生、
何が起きるか分からないので、やっぱり休んでいたと思っています。
実はフィギュアスケーターはわりとオリンピックで金メダルを取ったあと、若い選手であっても1年間休養したり、
もしくは、もうオリンピック以外いらないから3年間休んで、また3年後に、そのシーズンにだけ、合わせて
体を作ってきたり絞ってきたりする選手も、実はいるスポーツです。
まあそういった中で、僕はソチオリンピックの後、金メダルを取ってもすぐに試合に出て、その後の試合で金メダルを取って
また来シーズンすぐに試合を始めました。
ただ今回は、足の状態があるので、治療に専念する、という気持ちは変わっていないです。
すいません回りくどい言い方かも知れないけれども、まあ言えることが限られているし、もしかしたら、また自分の、
これからのスケートがちょっと今分かっていない状態なので、詳しくは言い切れない、自分も分かってないので言い切れないですけども
間違いなく言えることは、今の自分のこの金メダルを取って来た、という気持ちだとか、自分のスケートだとか、
そういう物を凄く待ち望んでいる方がいらっしゃる、ていうことは、嬉しいことだし、またアイスショーにおいても、
またこういったイベントだったりとか、色んな所で喋る機会があったとしても、こうやって沢山の方が待って下さって
自分の声や、スケートを、お金を払っても見に来て下さる。そういった方々のために、ちょっとでも自分のスケートを使えたら
ちょっとでも自分の、体力とか、気持ちとか、気力とか、そう言った物を使えたらなという風には、今思っています。 プレカンで羽生が長々と答えた後に昌磨が何て質問でしたっけって通訳さんに聞いてたことを思い出したw >>553
ネイサンはあの鬼構成のFS滑り切った後でも、大して汗もかいてなかったし
息も上がってなかったねw
>>561
天才かwwwまさに羽生のコメントそのもの。いつもそんな感じw いつも無駄に長い
結局何が言いたいのか分からない
端的に話せないんだよね
羽生が一人で長々と話すから、他の選手への質問時間がなくなったり、迷惑だと思わないのが凄いね
自己中すぎて、引く
ファンの中では何故か、羽生は頭がいい事になってるけど、頭の回転が遅いんだろうな
逆に昌磨は、言葉は少ないけど的確な答えを言うよね >>576
うわああ
「自分にとってはオリンピックことが最重要の大会で、そこで金メダルを取るために今回は療養を後回しにして出場した」
ってだけのことなのに長々と!
言えることが限られているから回りくどくなってるんじゃなく、自分が端的にまとめられないから長くなってるだけだろ〜 >>580
初めて見たけど、羽生って膝が伸びないんだね
こんなポジションしか取れないのに、○○は僕も出来るって
しょっちゅう言ってるの恥ずかしいわ〜w >>581
本当それだけで良いのにまーーーー喋るよね
しかも「実は金メダリストってよく休むけど僕休んでないんです」アピール
何がそんなに後ろめたいのか >>580
ブレードが全然傾いてないね
上半身だけ傾いてるようにみせてる感じで何か不格好 >>576
長いだけで中身がない
何が言いたいのかわからない
これ海外のメディアにも発信されたの?訳した人さぞ大変だったろうね >>580
首だけ前に出してるイーグル笑ったww
ホント常に膝が曲がってる…
あと羽生の靴なんか分厚い?厚底? 首だけ前に出てるってお年寄りみたい
まだ24でしょ
クリケで指導入らないのかなあ 英訳するときにいらない部分を端折ると頭良い風になるかな・・・?
でも質問にまっすぐ答えてないことにかわりはないか プレカンなんかスケオタしか見ないし平昌の生会見も全部見た人少ないだろうし
テレビに引っ切り無しに垂れ流されるのは、分かりやすいよう注釈付けたり字幕付けたり編集したもので、流し見してる一般人には「なんか頭良さげ」と映るんじゃない?
鋭い人にはバレるけどね 某俳優も「インタビュー見ると頭の回転の速い人だと思います」なんて言ってたから
やっぱり騙されてるんだなーと 会見全文記事とかも映像と比べると凄く編集してあるからね
それでも結構な確率で「何これ…」ってなるのが羽生の凄い所だけど >>580
静止画像で比べると、羽生は全部酷いねぇ
ブレード倒せてないじゃん
改めて、騙されてた気分だわ
何でこんな酷いのに高得点出るの?
いや、本当に恥ずかしいレベルじゃない?
常に膝曲がってるし、美しくない
Pちゃんの練習見てたら、あの滑りが出来るようになったとか言ってたよね?
誰でも出来るみたいな、バカにしたような事 相手の長所を認めることができない人なんだろうな
色んな個性がある選手がいてジャッジも様々な方向から評価する稀有なスポーツなんだからその多様性をもっと楽しめばいいのにね >>580
下から5番目の羽生・高橋・レイノルズ・小塚のやつ
明らかに羽生だけ別の動作してる写真が使われてる
比較対象として不適切なので別のに替えた方がいいと思う
羽生 たぶんターンするところ
他3名 フォアで片足スウィング >>590
それ自分も観て某俳優の好感度下がったわ
言わされてるにしてもあそこまでベタ誉めする必要無いのに
俳優が観察眼無いって致命的だよ >>570
ひどく叩かれてるのはむしろ某選手の方だと思うけどね
ヤフコメ、尼レビュー、ニコ動、好き嫌いドットコムなどなど
仕事先の公式ツイにまで悪質まとめとか貼られて嫌がらせ凸されてたし 好き嫌いドットコムってそういえば羽生オタがざまぁwwwとか言うまで存在知らなかったなあ
羽生オタには大事な場所なんだなあと思った記憶 >>570
なんか神対応って言葉が今はご飯を食べる時に出すお箸の感覚で付いてくる感じがあるし、あまり前のめりにならない方がいいよな
付ける事が当たり前で特段変わった様子ではない、みたいな
じゃあなんで神が付くのかわからないけどさ >>595
とは言ってもどの静止画も美しくないよね
身体がきれいに伸びた写真とか見たことない 某監督が羽生の演技のわざとらしさを感じ取って「苦手」とコラムに書いたのに
噛み付いてるね
必死に感性がおかしいとか嫉妬してるとか
映像作家がなんでスケーターに嫉妬するんだw
しかも撮った作品知らずに無名扱い
羽生が出た映画よりももっと興行収益上げてるよ >>595
プロが撮った写真なら綺麗なのがあるかもしれんと思ってgettyimages見てみたけどどれも膝が曲がってた
靴が変な形だからそのせいで膝が伸びきらないのかな? 羽生のステップ中?片足上げてる画像見つからないのよね
比較対象の高橋やケヴィンみたいな姿勢はやってないのかしら 昔某選手オタに凄く叩かれて・・・って捏造ブーイングのことか?
違うにしても、羽生を叩いてたのが某選手オタだけだとなぜ 今期SEIMEIのスパイラルもどきは酷かった
あれならやらない方がマシ >>593
色んな個性を全部ほしがるから言う事なすことブレブレになってるという >>604
気に入らなきゃ「妨害された」っていう羽生と
それを盲目的に信じる人達が言う事だからまったく信憑性がない
なんかしら気に入らなくて「叩かれた」って吹聴してまわったんだろうね >>601
結局凸って謝罪させちゃってる…
その上自分達が凸ったのを棚に上げて、アンチに利用されたとかなんとか???
イミフ過ぎる
気に入らなくて騒いだのに被害妄想で責任転嫁
やっぱりあの人達ムリ、怖い >>603
羽生あんまりスウィングやってる印象ないよね
まっちーならすぐ思い浮かぶんだけど ユヅリストが憎悪を抱くスケーターより全く動いてないよ
http://i.imgur. com//dbMOFdY.gif なぜ「よそはよそ、うちはうち」を認めようとしないんだろう
それが出来ないから結局言い分を知ってほしいと思ってしまうんだろ?
とにかく凱旋が鬱だ
東北六魂祭みたくなりませんように
仙台の六魂祭見に行って家族が地獄絵図を見たからな、喧嘩寸前の空気とか
見ちゃって大変だったって
采配が最悪でゆとりなかったらしい
ソチの時の凱旋はわからないけど、
今回は二連覇で見に来る人も前回の3倍くらいには増えたりするだろ、喧嘩とか起こらないように頼みたいよ
嫌な予感ばっか 連投だけど上のレスの始め二行をこの人のファンは逆利用するんだよね、こういうのもね >>611
どうだろう
増えるかもしれないけど最初のときほどの新鮮味はないからそこまでないかも >>600
逆にネイサンはどの静止画でも絵になってて
呼吸に合わせて翼のように腕を使ってるのがわかる
羽生はほんと、デンデン太鼓だ >>605
何かさ、他スケーターは自分の苦手を把握して向き合ってたよね
高橋はスパイラル苦手だからプロにはほぼ入れなかった
織田はステップ苦手だけど必須要素だし、でも「苦手」ってよく言ってた
羽生も昔の対談では「グネグネしちゃうから蒟蒻ってよく怒られた」とか
普通に苦手な部分の話もしてたけど、今はまず話さない
話す場がないだけかも知れないけど、どうなんだろう >>346
何この顔…
初見だからビビったけど羽生こんな表情するんだ…
なんか至学館大学の学長さんを思い出した
あんなに普通口が斜めにならないよね 羽生が苦手と書いた福田監督、謝罪したんだね
でも「謝ることないですよ」って大量にリプついてる(そりゃそうだ)
それにまたイライラしてる羽生オタ達…
どんどん怖い人達だって思われるだけなんだけどなあ 銀魂監督へユヅリストが凸った理由が「アンチに利用されるのが許せない」
はあ?だったらそのアンチに凸れよ
監督本人は最初から「羽生くんは素晴らしい選手だとは思うけど」と言ってるし
翌週「あちこちから叱られた。ごめんなさい」というコラムを載せてる
なのに「今更謝罪されても、また羽生ファンは怖いとか悪質とか噂される。
それくらいなら謝って欲しくなかった。羽生を悪く言った事は一生許さない」とか言い出すし
もう、何と戦ってるのか分からないよ もう分けわかんないなwww
でもオタも「また怖いって言われるー」って分かってはいるんだねw
福田監督の謝罪文見たけど、「羽生の話こわいわー」っての感じるw 羽生オタってどこでも羽生ねじ込んで「世界中で人気」って言うからすぐわかるな
フィギュアがマイナースポーツだってこと絶対認められない
なんJで釣られてるのとか見ると本当溜息出る 羽生が「嫌われたくない」なんか言うから
なおさら暴走するんだよね
ユヅリストにとって羽生の言葉は「絶対」なら
指示と同じ重みでしょ
監督のご家族が恐怖を感じるような嫌がらせがあったと思う 羽生が勝てなくなったり、引退したりした時のオタの暴走が怖い。
オリンピック2連覇して絶好調だろうに、こんなに余裕なくて大丈夫なの? >>623
結婚したらひどい暴れようになると思うw
だからさっさと結婚して欲しい ヨシヒコの監督さんは災難だったね
笑い飛ばす余裕が羽生にもファンにもないからこんなことになる
立派な成績や得点でもどうしてこんなに余裕がないのかな
予想してたより人気も出なかったし(新規ファンの獲得ならず)焦ってるのかな かなこと仲良いって話で「かなこが羨ましい」とか言ってるオタいたからなあ…
う、羨ましいものなのか…って思った こんな事書いたら叩かれるかも知れないけど
細かい技術的な事とか人柄とか云々は置いといて、羽生は良いスケーターだと思うんだよ
羽生の演技や写真を見たり、マスコミで都合良く報道されてる彼の姿を見れば、彼に惹かれる人が大勢居るのは分かる
かつては自分も応援してたからそれは分かる
それだけにこの人の言動や人間性が本当に本当に残念でならない
何度も葛藤したけど、これまでの数多の言動を思い出してやっぱりこの選手を心から応援するのはもう無理だと諦めた
ずっと好きなままだったら今頃どれだけ嬉しかっただろうと思うと複雑な気持ちだけれど スケ板の男子スレもユヅリストが暴れてるんだけど
あいつらなんであんなに余裕ないの?
五輪2連覇したんだからドーンと構えてりゃいいのに
個人の好みにさえ口出すとか
完全にカルト集団のの個人崇拝と化してる
毛沢東か麻原彰晃と同レベル >>627
叩くつもりはないけれど細かな技術をおいてはスケーターとしての良し悪しは語れないと思います
表現やルックスに関しては好みがあるんで否定はしないけどさ
実は自分も前はルックス好きだったからw
羽生はお騒がせタレント的なポジションだったら抜群の素材だったのかもしれん >>628
被災を乗り越えて五輪二連覇をもってしても
あちこちから嫌い 無理 好きになれないって声が聞こえてくるから?と思ったけど
暴れる奴らは2012-2013シーズンから盛大に暴れまくってた
スケ板を荒廃させたのも奴らだし動画サイトのコメ欄 ヤフコメ 知恵袋でも好き放題
その頃からうしろめたいことでもあったんじゃないかね >お騒がせタレント的なポジション
自分は元々そっちで行くと思ってたもんなあ
ナル厨二病キャラでツッコまれながら面白がられるみたいな
それなら今回の監督みたいに言う人がいても
「分かるーwでもそこが羽生の面白いとこなんだよw」って楽に受け止められるオタが
多かったかも知れないなあと思う 昨日か今日テレビで村上佳菜子が「選手みんな仲良いです。旅行も行きましたよ。民宿で、バーベキューしたり楽しかった。」って言ってたんだけど、羽生も行ったのかな? >>632
羽生が母親の同伴なしで行動するとは甘えない 羽生と町田は行かないだろ。後者は集団行動苦手だし。 >>634
町田がカメラの前でキャラ作ってることもわからないの? 町田って言えばいつだっけバックヤードで羽生の演技見ながら
高橋が「歌いに行こうかな、怒るかな?」って冗談言った時
「物凄く怒りますよ、茶化されるとキレます」ってマジなトーンで言ってたの
そういうことがあったんだろうなあ…と思った 五輪で同室だった町田と高橋は一緒に日がなゴロゴロしてたって言ってたな
町田は率先して人に絡んでいくタイプではないけど別段人との行動は苦手じゃないと思う
テンション高い人は苦手かもだけど
世代的に被ってるスケーターでテンションが異常なのって羽生ぐらいでは >>637
世代は違うけど、織田もテンション高いな
だから、いつもつるんでるんだろうね 最近たまたまツイに流れてきた高橋がワールド初メダルとった当時の
関大学長の学報かなんかのお祝いコメント読んで
この10年あまりでどんだけ男子界隈が窮屈になったんだと思い知らされた
今羽生に早大学長があんなコメント寄せようものなら大炎上まったなし
でも当時のデーヲタは学長にも暖かく成長を見守ってもらえてると
喜んでたんだよな 早稲田の学長はコメント出してんの?
早稲田大学ニュースに五輪内定までしかみあたらんのだが >>640
入学したころは失礼だけど幼い子って印象だったとか
練習ばかりが嫌になって遊びたいって気持ちはアスリートとしてはダメだけど
普通の大学生としては自然なことだったとか
へたれと言われていたのが別人のように頼もしくなったとか
他にリンクが建ったときの話やらトリノ代表選考のちょっといい話やらあったが >>642
自分のTLにも流れてきた
父親の視点から書かれたような暖かい良い文章だと思ったよ
そういや早稲田からは何かコメントあったの?
五輪中パブリックビューイングとかあった? >>619
ほんっとう身勝手だって思う
オタは義憤と保身とで勝手に大事にしときながら自分達のイメージ気にしたりバカらしい
少しも同情わからないけど
監督には大変でしたねと声をかけたい
変な連中に囲まれて怖かったろうな >>631
そうして初めて羽生はルックスが抜群で、イケメンでイケボだとわかるのに
こういう事の数々をこの人は全くわかってなかったのは…まあ…
親近感捨てちゃったし >>642
ありがとう、なるほど
高橋自身よくその頃練習嫌になった話してるしオタも普通に知ってるもんね
そんな子が成長していったって親しみあるいいコメントだ
羽生なら「最初はこうだったけど…」の部分でオタが凸るだろうなあ
学校関係者からのコメントがないのは、そういうのが怖いのもあるのかなあ 羽生って学校と関係薄いだけじゃなく
「虐められてた」とかだからもうコメントとか来ないよなー 早稲田、どれくらい行ってるの?
コメント出すほどの付き合いがあるの?
って思ってしまうのは私だけ? どうとでも捉えようのある生き方をしてる気がする
逃げてるとも捉えられるし、立場ある人の判断とも捉えられるし、ちなみに古い時代の人は後者だと思ってるパターンばかり
悪く考えればそうなり、そう考えなければそうじゃないみたいな >>649
通信でも年に何回かはキャンパスには行くだろうが
羽生は全く行ってないだろうね
ANAにも城田に代わりに挨拶させてるだけなんじゃないかな >>650
それまんま、羽生の話法と一緒じゃないですかw この平昌でかなり嫌いになってしまった
一昨年の全日本欠場の時に「優勝者はアジア大会強制出場」だから
昌磨にも負けたくないし〜でもアジア大会出たくないし〜でサボるんじゃね?とどこかのスレで見て
まさかぁと思ってたら本当に欠場してちょっと疑問に思い始めた
で、今季は両プロ使い回しでまたまた欠場に次ぐ欠場、個人戦のみ全力、怪我してる人とは思えない行動の数々
平昌到着後。久しぶりに出てきて会見
特例で代表にしてもらった感謝もなく、団体戦出場者の労いもなく、労いどころか男子はミスが相次いだ事ディスり
僕は五輪を知っている(一回出ただけなのに)
この辺りから姿を見るのも演技見るのも嫌になった
長々と失礼 私も
ファンは痛いけど日本代表選手だし…と自分の気持ちをごまかしてきたけど
インタビューでの言葉の選び方が傲慢すぎてもう駄目になった
しょうまへの態度とか他競技ディスるとか最悪 「ハーフパイプになってしまう」は本当ちょっと…ないわ…だよね
あれオタはどう擁護というか処理してんだろう >>655
本当それ
後日平野くんが内容を話してくれてたけど
何をどうやったらあんな言い方できるんだろう プルも四回転論争でアイスダンスdisったって批判されて謝罪してたけど
ロシアでスターでもきっちりそういう賛否意見あってそれを受けとめてたのに
羽生の状況って… >>656
何回転出来る?とかそんな話したって言ってたよね
平野君、羽生の発言知ってんのかな。どう思ったろうね
ガチで命がけでやってる競技を「になってしまう」とか言われて 全方向に敵を作るスタイルですから
私は高梨沙羅ちゃんの銅メダルを「悲願の銅メダル」と本人居る場で言った時に血の気引いたわ
金メダル候補だった事を知らなくても、金メダル以外のメダルに悲願のなんて普通言わないよね 監督への凸と謝罪の件がヤフーニュースになってるけど
コメの上位陣はほぼ「映画監督という立場で批判めいたことを書いたのがよくない」になってて寒かった
やっぱりヤフコメってユヅリストの主戦場なのね 僕の軽率な言葉で、羽生くんや、羽生くんのファンの皆様を悲しい気持ちにさせて
ごめんちゃい。もう面倒なんで苦手という言葉はまー1つ撤回させてください。
皆さんのお言葉を受け止めて、ユヅリストのことを勉強しました。
ユヅリストの怖さは、羽生君を苦手とか持ち上げない相手への凸をきちんと言葉にする
ところですよね。 再び金メダルをとったときみんな喜んだのは、彼が教祖様であるから
こそ。あの教祖様は腫物。教祖様のことををちゃんと理解する前に失言をしたこと、
本当に猛省しました。僕の失言を聞きつけた嫁から、ユヅリストが如何に怖いか、
彼のバックボーンの恐ろしさを、切々と訴えられた次第。
親族はもちろん多くの僕の関係者に迷惑がかかるのはツラいです。
僕はほんとのほんとは嫌われたくないという言葉の重みを知りました。
彼もこうやって嫌われているんですね。身をもって体感しました。
僕は(ユヅリストの怖さも知らずコラムにした)責任を取るべきだと思います。
宇野昌磨君の精神性、見習うべきだなぁと実感です。ぺこり。 >>663
謝ってるようで全然謝ってないww
むしろ更に嫌いになった感ありありw
最後にまた昌磨のこと持ち上げるところがもうw
でも疲れきってる昌磨を巻き込まないであげてね 芸スポに福田監督の件のニュースのスレ立ってるけど
さっそく「デーオタがー」とか言ってるのが出て来てる
何がどうしてデーオタ…
というかスケオタ以外にそんなこと言っても通じないって分からないもんかね? >>627
私はディープ目のスケオタになったのがトリノ五輪以降のにわかだけどさ
そんなに羽生のスケートに褒められたところないよ 羽生オタが何かやらかす度にアンチのなりすましってことにして擦りつけるけど
それじゃあ羽生オタが言う悪質なデーマオウノタ?もなりすましじゃね?というのも成り立つよなw >>659
もうやだ…
これ言ったらマジで馬鹿野郎をそのまま言うとか…
それに今度はメダルマウントだし
自分の金一番で俺だけが最高俺だけがヒーロー俺だけが完璧で頭精一杯なんだから手広くやらなくていいんだってば
咀嚼した言葉かけは昌磨にやらせてやってくれ、よほど出来ると思うから
舞い上がってる人よりは 鬱病の人に頑張ればできないことなんてないって言うタイプだなこりゃ
連投すまない 3スレ目ー
【映画監督】「羽生結弦が苦手」コラムに批判 銀魂の福田雄一監督が撤回・謝罪 「猛省しました。申し訳ありません」★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522160872/ 嫌われたくないのなら攻撃をしたり人のせいにしたりするのをやめればいいのにね ただ福田も相当痛いオッサンで嫌いだから羽生ヲタと潰し合って欲しいw
しかし羽生が苦手レベルの愚痴すら言えない空気が気持ち悪い
あのアニメのキャラみたいな過剰な振る舞いが本当苦手なんだけどリアルでは言いづらい空気ある 672のスレ、199の「しょうま演技前に勝利を確信してた」って堂々とほんとによく言えるもんだよね…
しょうまは演技前に、自分のシーズンベストに匹敵する点なら勝てるかと思っただけで、
演技後に「ジャンプが転倒しなければ勝てた」と言ってるわけでもなかったのにさ
自分が転倒さえしなければ、後は格下だからジャッジが忖度採点して上位につけてくれると確信してましたって言ってるようなもんじゃん
思い返せば2015年世選の待機部屋でハビに逆転された時一瞬凄く険しい形相してたけど、あれも直前までまさか逆転されるとは思いもしてなかったんだろう
怪我してたしベストの演技じゃなかったから逆転されるかも、とほんのちょっとでも頭の片隅にあったらあんな険しい顔にならんだろう
忖度が裏切られた、という顔だったよ だんだん嫌いっていうより気持ち悪くなってきた
自分より頭が悪いマンガ家が描いた頭のいいキャラクターを見てる気分になっちゃうんだよー
ゾワゾワくるっっ ここ古くからのファンもいそうだけどソチ五輪後のワールド観に行った人いる?
テレビ観てた人でもいいんだけど
あのワールドってさ会場には高橋オタがたくさんいたはずだった
それわかっててなのか単なる無神経なのかわからないけど羽生がいらんこと言ったのよ
高橋さんが引退するかわからないけどこれからは僕たちが盛り上げてくだか引っ張ってくだか
でもってエースには興味ないとかだったかな?そんな感じのコメントしたの
うわあーて思ったね
もう高橋さんは用済みですもういらんとですエースなんてものに執着するのはずかしぃいい
ってそういうことやん?そういう意味やん?
すんごい性格してるなと し か も…会場が満員なのは羽生の五輪効果!とか記事がでちゃったわけ
五輪の前にワールドのチケ売り切れてたんだけどな
そ し て・・・海外の選手にも暖かい歓声と拍手を送ったのは羽生ファン!!という記事も出ちゃってね
なんかそれまでは日本人のスケオタは海外選手に冷たかったみたいやん???
昔から日本の試合は雰囲気いいから海外選手はNHK杯希望する人多かったんだよ
でも何故かそういう伝統みたいなもんは羽生ファンから始まった!的な設定があれよあれよと作り上げられて
当の羽生ファンもそれ信じちゃってる子がけっこういてもうびっくりだったわ そういう羽生ファンがいうには
これまでは悪質高橋オタが会場を埋め尽くし高橋にしか声援贈らなかった拍手もしなかったらしい
あたしそんな試合もアイスショーもみたことないよっっ!
こういう謎の嘘設定って誰かきまった人が考えて記事書かせてたりすんのかな
12・13シーズンから高橋&高橋オタは悪者なの!羽生ファンは天使なの!
高橋オタ以外はみんな世代交代きぼんぬなの!!てのを畳みかけられて私は目が点になった
もう嫌いってよりわけわかんないことがありすぎてキショイし不気味だし怖いよ
羽生って新世界の神なの?
羽生がDIS・NOTEでディスった相手は捏造記事書かれて地獄送りにされる運命なの? 四年前はどーなることかとメンタル病みそうになってたけど
その後もやることはいつも同じだったな
ワンパワンパ これ絶対に同じ人が脚本描いてるでしょ?ってぐらいワンパなやり口
昌磨は叩かれてかわいそうっちゃかわいそうだけど
高橋〜チャン〜ハンヤン〜テンで羽生の本性どんどんばれて
アンチのほうが多くなってるしいまじゃ一般人が羽生disする時代になったから
そんな悲観することもないと思いまっす 羽生も叩かれてのされて改心してくれたらいいのに
ある日ハっと目覚めてシーザーだった頃のボクに戻ろうって決意してくれたらいいのに
でももう戻れないのかもしれないね
ソチ金が決まった瞬間感極まってたのに会見では嬉しくなかったって言ったやん
会見の前に誰かが羽生に喜ぶな 震災の象徴として悲愴感漂わせなさいって命令したんだろうね
ミヤケンとのトークでは震災の象徴なんてやりたくねー背負いたくねー
ただの選手としてやってきたいっていってたやん→→→トーク本刊行にあたり羽生のみ非掲載という
24時間テレビも毎回震災背負って滑ってるし
色んなしがらみができあがっちゃっててもう戻りたくても戻れないとこまでいっちゃってるよね 本当ならファンがソチ五輪の謎の嬉しくない発言やミヤケンとのトークとかに心を痛めて
震災の象徴から解放してあげたいって思うもんじゃないのかな
御立派な羽生じゃなくていいシーザーでいいんだよ?って言ってあげるもんじゃないのかな
わかんないけどそんなふうに思った次第です
描きたかったのは>>676だったのに連投しちゃった
ちょっとしたキッカケで過去のいろんなエピソードがよみがえってきちゃうんだ
はー長文うざくてごめんねー >>675
演技直後に勝ったーと喚いたんだから自分の採点前に勝利を確信していたわけで
羽生は馬鹿だから単純に宇野の4Lo-GOEと転倒ディダクションを積んでも実際出た得点では点差あるからと言ってるわけで「結果的にまだ差がある」事は直後に勝利を確信する理由にはならんのよ。
特に宇野に対するGOEとPCSの上限を、初めから知らない限り。一方で宇野はPCS大して変わらず4Loで減点されてもいるロンバルディアで214点出てるのだからSPの104点足したトータル318点以上(つまり優勝)狙うのは当たり前 >>683
ロンバルディアの構成だとなかなか安定しないといって難度落としてたから
でも五輪とほぼ同じ難度のワールドでも214点出てたんだな 勿論宇野が取らぬ狸の皮算用だったかどうか知らんが214点を念頭に試合に臨んでたんだろう。少なくとも己の採点結果が出る前に勝利を確信出来る要素なんて羽生結弦には無い >>611
仙台市民はソチより冷めてる
休日の商店街は普段でも人出が多いので、買い物客カウントしたら、それなりにはなると予想 >>686
パレード目当てじゃない買い物客もカウントする目的でわざわざあんな日にしたんでしょう >>686
ソチの凱旋パレード空撮みたら群衆本当に小さかった
今回もTシャツ売るみたいね >>682
そうだったね
自分もソチ後のワールド行ったよ
2012年あたりからの世代交代煽りはホント酷かった
いろんなデマも広められてて
新しく羽生ファンになった人たちは
(なにせ入口が羽生側からだから無理もないが)
それをみんな信じてしまった
日本フィギュアにとって不幸な歴史の始まりだったね
そしてそれは今も続いている >>674
なんで監督をそんなに叩くかもわからないしな、相手を見て叩いている感があるよ、この人のファンてそういうとこあるから
元が底辺なのにさらに人を下にするとこあるというか、早い話が良いとこなしなんだよな
苦手とも言えないとか異様過ぎる
これを機会に自分達まで苦手と言わせない方に持っていきそうだな
この人のファンになる前は普通に生きていたんだろうに、羽生のお陰で暇にもならなくなったし使命に溢れているのかね
似た者同士だけど監督に軍配だな
謝罪する分まだファンよりまともだ
羽生ファンに謝罪の文字はないから
渋々認める事はあっても、謝罪はさせてもするものではないがスタンスなんだろうな、どんな優しそうなファンでも警戒する
あと自分達は許す立場で許される方ではないみたいな、とにかく上、上なんだよなぁ
町田さんのファンとかそうじゃないぞ 家族や仕事関係にまで迷惑な実害が及んだら放置できないけど
謝罪したところで叩くんだからどうしようもないね
もうほんと、ああいう人達がどこにいるかわからないと思うと
迂闊にフィギュアの話題すら出せない ソチ後のさいたまワールド全競技観戦したよ
女子もペアも男子も男子も見ておかなきゃと引退を覚悟してた選手がいたから
女子の日が一番歓声とお花がすごかった
羽生ファン関係なかったと思う… リロードしてなくてタイミング逸した書き込みになってしまった
ごめんなさい!
言いたいのは羽生と羽生ファンは試合会場の雰囲気をよくするほどの力はあのワールドではなかったということです
その後も雰囲気をよくはしてないけど
いつも少し異様だよ もう本人も異様だってわかったから
なんか「ファンとこの人」くくりで見てるけどさ
一般の変り者達と共倒れしてくれ的な
特別()な羽生的には不本意だろうけど
一般ファンにこの人の気に入る実力者がいるなら話は別かもしれないけどな
その前に自分の好きな有名人著名人もこの人のファンだし、この辺も忘れちゃいけないんだけどね
アイスショーは行くなら昌磨見たさに行く可能性高いかも
何度監督謝罪スレタイを見ても、監督まともなんじゃ…
>恥ずかしいってなっちゃう
うん、このレベルはむしろ優しいとすら言えるよ
そしてやっぱりまともだ
監督は優しい ああ、有名人著名人のくだりはこの人のファンであっても、一般と一緒くたにはとても出来ないっていう意味 監督の件、誰か惑星に持ち込んでしまったようだね。
これだからこのオタは… ウチの母はジュニア後期あたりで既にこの子苦手と言ってて、
それを私はまだ10代だしそのうち大人になるでしょ!となだめてたんだけど、
どうしてこうなった…
もっと酷くなるなんて思いもしなかったよ… >>696
一般と著名人は分けるのか
なんでだろう 羽生は元々頭も性格も良くない
なのに必死で頭がいい優等生を演じようとしてる
だから、羽生より頭のいい人間は違和感に気づく
悪い人間は気付かずに信者になって凶行に走る
福田監督は羽生より頭が良かっただけじゃない? ほとんどの人間は羽生より頭良いよw
あんなのに騙される人自分の周囲にはいない 国立大出の弟が羽生とキムヨナ好きで白目
お勉強はできるけど視野の狭い世間知らずだな確かに 羽生のオタって過激かお花畑かしかいないの?中庸的な発想ないの?
幸せだから監督の意見なんて(∩゚д゚)アーアーきこえなーいって >>702
※他選手sage禁止
羽生オタ、東北高校に嫌がらせとかしてないか心配になる
ただでさえあんな記事出て現役の部員は滅茶苦茶迷惑だろうに… 「ジュニアが選ぶ憧れの選手」って昔の番組がTLに流れて来たけど
ジュニア時代の宮原が織田、木原が本田、龍樹がプレジナとかあげてる
宇野や刑事はやっぱり高橋あげてて、人気No.1でしたみたいな纏め
これ高橋25歳、織田24歳の頃の番組みたいだけど、ほぼ今の羽生と同じ歳頃
羽生ageしたいメディアなら似たような番組作りそうなもんだけど作らないのは
やっぱ羽生を憧れと上げてくれるジュニアが今になっても少ないからだろうか… 本や雑誌とかdvdは売れてるみたいだけど
引退した人気選手たち、しかも男子と女子の代わりになる程儲けがあるのか疑問
稼働率が悪すぎるような
あと、スケート靴が上げ底?厚底?ぽいってのが実は一番衝撃だった
足に合うようにクッション敷いたり、テーピングやサポーターしたりだったらわかるけど
ジャンプ跳びやすくなるとか?他にもそういう人いる?なんでそんなことしてんだろうか 方向転換したくてももう間に合わない所まで来てるんじゃない?
とりあえず羽生でギリギリ稼いどくしかない、みたいな >>705
憧れられるには成績も重要だけど
リンクの外での振る舞いとかコーチ達との人間関係とかも
若い選手達は見てるだろうから
今ジュニアに尋ねたら羽生以外の選手を挙げる子は少なくないと思う
二十歳過ぎていつも母親べったりで城田までついてくる
滑る凶器のくせに被害者を演じてメディア使って相手を陥れる
最近は昌磨にマウンティング
出たくない試合は全日本さえ出ない
反面教師としての方が役立ちそう >>615
しかし本当に胴長いなー…
ユヅリストのバレエBBAがたい「バレエダンサーとして理想的な体型」て言ってたけど
痩せてるから一見シュッとして見えるけど、女性をリフト出来るような筋肉たっぷり付けたら
スタイル全然良く見えないと思う
>>706
上げ底なのかは知らんけど、佐々木彰生くんが羽生の履いてるEDEAはめっちゃヒールが
高いとはツイで書いていた >>706
靴の形なんか違うよね?
厚底シークレットシューズみたいな >>709
あきおは「無理」って言ってたね。ずっと別の使ってたし
羽生はEDEAに慣れてるんだろう >>708
全日本出ないのとかジュニア選手にはどう映ってるだろうなあ… 今回の監督の件でオタ死滅してほしいと思ったよ
あの文章を認められない時点で、オタ時代のトラブルと重なったからね
そうそう、こういう風にヤバい自分達に合わせさせるようヒステリー起こして、まともな相手を根底から当惑させるやり方なんだよなって
創造性もなにもない荒廃した何かしか持ち合わせてない、なのに羽生にはなぜか芸術性を?
いつやめてくれるんだろう
いつ偏ってる、ヤバくなってると気づいてくれるんだろう
なぜか息苦しいんだよな
オタにはヒステリー起こそうが絶対謝れないってこれでわかったし
謝罪要求にも絶対に応じてはいけないよな、完全に精神の病気の人達だろ
(ハッキリ断言しちゃったけど)
読売にも羽生の写真展宣伝の記事でかでかときてるし、なぜか二重まぶたになってる瞬間がでかく抜き出されてて、本来の羽生の一重を否定したい感出てるんだが…あれじゃ二重まぶたがやっぱりイケメンと認めたようなものだろ >>713
そういう言い方は精神疾患の人に失礼だからやめてほしい
羽生オタが怖いのは同意だけどね
自分たちで自分たちの首を絞めてるなあと思う
あれだけ暴れれば、現役中は怖くて無難な褒め言葉で埋め尽くされるだろうけど
引退したらどうなるか >>714
まあ、そうだな、それは悪かった
表現は慎重にしないとな 今回監督に凸って謝罪させた事で
結果的に「謝罪の必要なんてないですよ、実は自分も苦手です」っていうリプが大量につき
羽生が相当数に苦手と思われている事実が浮き彫りになったんだよね
ユヅリスト乙 スケーターとしてというより羽生個人として嫌い
理由は震災詐欺
私は沿岸部に住んでて家が流出
羽生の地元から10分もかからないところに知人がいるんだけど
震災でガラスケースの中のコップが倒れたとかで半壊認定受けてて、正直その程度で半壊とか何なのって思ってた
認定次第でいろいろ措置が受けられるので
なので羽生に被災者代表みたいな顔してほしくないし言葉も聞きたくないし
勇気や感動をもらったことも一度も無いしニュースでもなんでも見たくない
心底軽蔑してます
好きになることなんて今後もあり得ない
こういう理由で嫌いになった人間もいるってことで
最近のパレード関係の地元ニュースにウンザリしてて吐き出しに来ました
これからも憂鬱だ〜… ここは冷静な人が多くていいな
自分はテンくんとの騒動で離脱
怪我を盾にした雲隠れの末の二連覇を冷めた目で見てる元ファンだけど今季ワールドのメダリストが互いを称えあう清々しい様子を見て更に無理になった
ゆづリストは最初からあまり眼中に入れないようにしてる
ご本尊へのアクロバット援護、表現力に定評のある他選手をジャンプだけとか、明後日の方向からの後輩叩きとか意味が分からなすぎて >>712
同時に若い子達が昌磨をどう思っているか
全日本で出て五輪団体出てメダル獲ってワールドで枠獲って
昌磨は若い子を自ら率いるタイプではないけど
昌磨の背中を見てる子達は少なくないんじゃないかな >>718
実際に大きな被害に遭われた仙台市民は複雑だよね?
それなのに自ら「震災の象徴として・・・」なんてのたまうなんて神経疑う
もしパレードにたくさんの人が来てたとしても市外の人が多かったりするのかな >>718
家が流出…大変でしたね
被災地であなたのように羽生に嫌悪感を抱いている人は多いのかな 引退後どうなるか気になる
マスゴミのことだから手のひら返すかもしれない >>718
母方の祖父母の家が泉区なんだけど、多少2階の床が歪んだり外壁にヒビが入った程度で済んでた
周りの家も大体そんな感じ
父方は松島だけど内陸側なのでほぼ被害なし
車で通れるようになった時期に海岸沿い経由で帰省したけど、被害の違いに愕然としたのを憶えてる
羽生宅の被害が大きかったらあの態度が許せるかって言ったらそうではないし被害は小さいに越したことはないけど、とにかく自分のアピ第一で被災者に寄り添う姿勢が全く感じられないのが不快だよね >>719
私もここが一番書きやすくて来てるよ
羽生オタのアクロバティック擁護すごいよね
もう本人たちも何言ってるか分かんないのかも
ただオタの怖さだけが広がってくだけなのに 羽生オタは「羽生を叩くことは被災者を叩くことだ」なんて言うけど
それこそ震災を利用している言い草じゃないかって思う
震災を盾に羽生には一切の批判をしてはいけない、なんて >>723
今すぐ引退してくれるなら国民栄誉賞でも何でもありとあらゆる名声を手にしていただいても構わない
今回の真っ向勝負爽やかワールド見て心からそう思ったわ >>726
だから羽生って城田にとっては好都合な物件だったんだろうなあ
震災を隠れ蓑にして批判を封殺してやりたい放題 監督のツイ、ユヅリストの狂気じみた凸と一般の「自分も羽生苦手」で埋まってきたからか
謝罪ツイが残ると羽生が傷付く、謝罪を取り消せと言い出した
もう訳が分からない >>729
謝罪を取り消せって…!初めて聞いたww
でも想像以上に多くの人が「実は羽生苦手」って言ってme too運動になってるから焦ってるのか
だったら最初から騒ぐなよー >>710
足の甲の角度が急すぎるというかラージヒルな感じ
本人は甲高どころかかなり甲の薄い足型なのに謎 >>710>>731
今は陸でもそんな靴履いてるよw
1人だけやけに傾斜ある靴履いてる集合写真があった >>709
バレエダンサーとして理想的かなあ…
肩がなさすぎるし胸板がぺらいからポジション決まらないと思う
膝が曲がってるのと肩甲骨や背中が使えてないのは致命的では >>726
震災以前とその後はなんか全然違ってきたから怖かったよ
私は2011年の四大陸を台湾へ観戦しに行ったけど当時は羽生に対して愛あるツッコミやダメ出しは普通にあった
四大陸でシニア初の台乗りして悪い演技ではなかったけど最後しゃがみ込んでしまったんだよね
台湾の解説の人も指摘していたしスケオタの観戦仲間でもみっともないからやめたほうがいいねと話したよ
スタミナ不足もよく話題になったし羽生の課題だねーという声も羽生ファンも彼が推しではないスケオタからもたくさんあった
ところが震災が起きてからは羽生に対するダメ出しはなくなっちゃった
あのシーズンもやっぱりスタミナ不足でロミジュリの最後ふらついてたりサルコウで足が保たなかったりしてた
でもいつの間にかスタミナ不足でなく難しいことやってるからしかたないという風潮になった
震災で練習できなくて苦労してるということがまっさきに伝えられて出来の良し悪しを言いにくくなっていった
スポイルされすぎでは…と解せぬ思いでいたよ
そして誰かが不自然に下げられなくなるとそのしわ寄せが他の選手へのディスにならないか心配してた
あの頃から羽生に対しては少し引いて見るようになったよ
震災も私は被災地から遠いから被害にあったと言われれば大変だったなと受け止めていたけどあまりにそれを言うのはちょっと辟易してました
そんなの絶対言っちゃだめみたいな息苦しさがあった
津波被害にもあったと一時期誤解してる人も多かったよ
特に海外のスケオタはそう
地震にはあったけど津波は彼のいたところまでは来なかったと説明して驚かれたこともあった
どうして嘘をいうのかわからないし怖い すごく長文になってしまってすみませんでした
最近いつから羽生はこうなってしまったんだろうと考えていて震災が契機かなと思ったので >>737
あの象徴的な震災と津波
被災者に対してネガティヴなことを言うのは
the disabled や the remains に対してネガティヴなことを言うのといっしょ
日本人や、ましてや欧米人には無理な話だと思う >>739
そうですね
しかし震災のことと彼のスケートとは別の話でそれはそれこれはこれではないかとはずっと思っていました
大変であったことは否定はしませんがそれがために彼のスケートの弱点欠点を見ないようにする、指摘しないのは違うのではと
なかなか言いにくいのでこのスレがあってよかったと思っています 理不尽なものに身の安全を脅かされた経験がある人間が
何故テロリストを想起させる格好をして笑いながらその名を口にできるのだろうね >>730
本当気付けないのかって思う…
なんか自分等変な人になってるなとか、なんか前はこんな変じゃなかったんだけど羽生にはまってから何かが…とかさ
>>737さんのレス読んでいて、震災と選手のスタミナ不足って全然結び付かないのに、そこにまで健康にシンプルに突っ込めなくなったって謎過ぎるよ
全然関係ない事のはずだ
羽生が震災で足に大怪我をしていたとかならまだしも…ここいら詰めが甘かったのか?なんか具体的に書いたら利用されそうだし書けないけど
でもダメ出しを止めてやるという空気は不健全極まりないよね
どんなプロにも必ずダメ出しはいくよ
むしろプロになればなるほど、どうしていいかわからないほどの身勝手レベルのダメ出しが一般から滅茶苦茶いくのに
それだけ期待をされてるとも言えるし、健全な関わりを持てる普通の人だという証しでもあると思う
こんな基本的な当たり前の事も出来ない空気が許されてるのはなんかの力なのかな…って思うよ
その「なんか」がよくわからないから怖いんだよね
それに羽生叩くのは被災者叩くのと別世界だし、被災者叩きは被災者同士がむしろやる
水の取り合いとかさ、もう原始的なレベル
でも様子見てきた人はソチ前からモヤモヤしてたんだなぁってわかる 珍しく冷静なオタが書いてるのかもって思って読んだブログがあったんだけど
羽生アンチの捏造に反論するという記事でデニスの件
「デニスが何か妨害したので羽生が切れただけ。
アンチが羽生オタのフリしてデニスに凸して羽生を叩く署名運動までした」
と書いてあってそっ閉じした そのブログには
「中国ファンが、デニスが羽生の軌道に入ってく動画を上げてくれて事態は収束」
って書かれてるんだけど、その動画まだ見れるのかな
あったら見てみたい >>747
つべでテンと羽生の名前入れて検索すると、二人の練習中の動画が出てくるよ >>747
観たことはないけどあるとすれば
羽生がジャンプを予定してる場所でスピンを始めたってだけでしょう
もう助走にはいっててあとちょっとでジャンプを跳ぶってわかるような場面で
軌道に入ってきたってわけじゃないと思う
そもそも羽生自身が曲かけ中の選手のすぐそばをつっきって
その選手が避けるはめになるなんてことが前からしょっちゅうあったから
なんで自分だけが被害者のように考えるのか不思議でならない
ソチ五輪のエキシでチャンにケガさせた時も
いくつもあった客席からの動画の中でチャンが羽生に寄って行ったように見える角度と
瞬間だけを短く切り取って原因はとする動きがあった
その動画は芸能人のゴシップをあつかう業者っぽいアカだったからなんか気持ち悪かった
あとから羽生アンチの人がリンク全体の俯瞰動画から2人の軌道をわりだして
完全に羽生がチャンの軌道に入って行ったのがハッキリしたのに
いまだにしらぬぞんぜぬ悪いのはチャンと言い続ける人たちがいる 例の監督の謝罪の呟きに凸してるオタで
完璧な人間への妬みみたいな事言ってるやついるけど
完璧な人間って… 頑張って完璧な人間に見せようとしてるけど邪悪さを隠せてないからアンチも多い
それをオタは認めない アメリカの少年刑務所にいる子って親に虐待されたり貧乏だったりの
犯罪を助長させやすい環境にいた場合が多いんだけど
それについで多いのがやみくもに甘やかされた子なんだって
良いことをしたら褒める 悪いことをしたら叱らないと
物事の良し悪しの基準が育たなくて価値判断ができなくなってしまう
羽生がやたらと日本人初や金メダリストであることに拘泥するのは
アイデンティティを求めてのことなのかもって考える時がある 被災者を叩くなんてと言う人が羽生を批判する被災者を叩く図って変だよね
あの震災で羽生家レベルで被災した人は膨大にいるし
東日本に住んでたならあの震災を誰も忘れられるはずもない
直接被災してなくても家族や親せきや友達を失った人も全国にいる
震災の象徴なんていって被災者の代表みたいな言動をとるのはおこがましいし
金メダルを神器のごとく振りかざしたり寄付金の額で象徴の妥当性を強弁するのも筋違い 震災の象徴って変な日本語じゃない?
震災の象徴って、すごく悪い印象だと思う。復興の象徴っていうなら良いイメージなんだけど。
本人たちはお気に入りみたいだけど。 >>748
ありがとう、これかな?っての見れた
・テンが羽生の後をついて回ってる
・テンが羽生の軌道に突っ込んで妨害してる
・曲かけ優先なのにテンが無視してる
オタはこう主張してたけど、うーん
大体は羽生の曲かけ中でもないし、よくあるふとした接近にしか見えないと思った
「後をついて回る」は2015ワールドで言われてたけど、これはよく分からないな
言われれば追いかけてるように見えるけど、練習中テンがずっとそうしてたか?
編集されてる動画だったから不明で
むしろそれなりに距離取ってるから危険じゃないように見えるけどな?
進路じゃく後方にいるんだから邪魔にならないと思うんだけど
どうなのだろう? >>754
私もずっと思ってた
震災の象徴って一体何の象徴なんだとw
そのうち日本の象徴とか言いだしかねない >>749
Pチャンに怪我させた件についてはこう擁護してた
「横に並んでバタフライからスピンに入る振付だったが
振付が遅れたか時間差で入る予定だったかでPチャンだけ後から近づき
たまたま羽生のバタフライのエッジに触れてしまった
Pチャンの後ろにテンがいて、Pチャンはテンに気をとられ羽生に近づきすぎた
振付だったからバタフライに入ることはPチャンだって知ってたのに近づいたPチャンも迂闊」 >>752
アイデンティティ、なるほど
自分に必要で必要不可欠で無くてはならない支柱のような、居場所そのもののような感じなのか
それが自分の存在価値そのものに変わった時が危険なレベルなんだろうなと思うけどソチの時からそこに変わったのかなぁ…ちなみに昌磨だとメダルはメダルで自分は自分と切り離して普通に過ごすメンタルがちゃんとあると思える
ちなみに冷静スレとかでも思った事は話せない…羽生と昌磨のことを書いたらすぐにオタの自治が入るから
言い返すと無神経に他の選手と比べる奴なんか話しづらくて丁度だとか掌返すし、本当に監督じゃなくても息詰まる思いしてる人は多いよ
監督も羽生と昌磨との比較を書いてオタに凸されたの見て思い出した
男子シングルで二人が活躍する以上は
個性も光る二人で珍しいし、比べるとかじゃなく自然と会話はそうなると思うんだけどなんでオタはそれを無神経に比較したと感じるのか
ここら辺マジでストレスだわ >>759
何もかもが正反対だから比較すると必ず反発があるのは仕方ないね
黙ってても周りから構われて愛される昌磨に羽生もオタも嫉妬してそう そもそもガチンコで比べられる競技してるんだから
そりゃ比較もされるだろうと思うんだけど オタは海外のスケーターとも仲の良い羽生くん!って思ってるみたいだけど、本人はクリケットにも友達がいないし、エキシで話している所は撮られても羽生との仲良しエピみたいなのは殆ど聞かないよね
忖度してもらえない対等な関係での友達付き合いがあまり得意ではないんだろうか
友達がいないことは必ずしも悪いことではないと思うんだけど、本人も気にしてるっぽいのとファンがそれを認めたくなくて騒いでるのがみっともない
樋口コーチが宇野と仲の良い先輩は刑事くん、同世代だと日野、山本辺りと話してるのに羽生と抱き合わせにしたがるのも嫌
頭ぐしゃぐしゃされて後退りしてたじゃん
宇野の方が大人で羽生のテンションに付き合ってあげてるだけ ソチで金メダルを取ってすぐの発言が僕が金メダルを取っても震災の東北は何も変わらなかったみたいな発言が凄くいやだった
おい!君さっきメダル取ったばかりじゃないか!一生懸命奮闘してる人もいるけど数時間で東北を変えられるか?
最初からカッコいいドラマチックなセリフ用意していたんだねって思ったっけ
金メダリストの君がやれることがこれから沢山あるよ!と期待してたけど楽して名前を売るものだけだった >>754
「絶対被害者」として何でもかんでも悲劇に仕立てたい感じ >>746
「アンチが羽生オタのフリして」ってことは羽生オタは自身の醜悪さを自覚してるってこと?
「正義」のつもりでやってるのかと思ってたけど、それならアンチに擦り付ける必要無いし
何とも不可解な集団だわ >>766
最初は義憤でデニスに凸してたけど、思った以上に批判されてヤバいと思い
アンチに擦り付けだした……かも >>753
仙台市泉区住みで、羽生家レベルで被災した者です。
震災の >>764
もしかすると無力感ていうやつかな、羽生の言う意味はわかるんだよ
自分が金をとっても、東北はなにも変わらない事を実感するって、本当に現実だし
でもこの人の場合何故かニュアンスが
突き放しのように感じる
これからだ!とも発言していたのを
当時は真に受けていたけど、本格的にマウントできるのはこれからだ!だったんだなと今では思う
金取ってから彼がやったのは、大人しいふりをしてなかなか出来なかった天狗な言動、行動を、堂々とやることだった訳だし…なんでそうなる
友人となかなか話せなかった分や、
嫌だった学生時代に当て付けるかのように、金メダリストの自分に近寄る有名人に褒め殺しされるだけで「あの頃と自分は違う」と言わんばかりに喜ぶ姿は複雑だった
動画で見たときは演じてるって思ってたよ、オタだったし
それでもまだ素直にファンだった頃の姿は嫌いにはなれないでいるけどね
これからもそのファンでいた頃の姿は嫌悪はしきれないと思う
でも平昌、平昌後の姿が苦しむけどな
さっきも平昌のこの人と刑事と昌磨見てなんでこんな若者を嫌ってるんだと
自己嫌悪に陥った
この辺をどうにかしたい
嫌だと思った理由に自信を持つっていうか >>768
ごめん、途中で送っちゃいました!
震災のあとに、被災者背負うのが嫌って言ってたくせに、今になって都合の良い時だけ被災者代表ぶるのやめて欲しい。 >>769
そっか。自分はメダル取った直後に何も変わらないと言ったことにショック受けたけど
だって復興には時間がかかるし現場で今頑張っている人達のことはどうなの?って思ったし
他の誰かじゃなく羽生本人がメダルによって活動する力を得たと思ったんだ 羽生が自分で被災者代表みたいな事を言い出した事に最初から深い意味なんかなかったんじゃない?
この人はいつも傍目を気にしてるから
「そういう風に振る舞うのが人格者」とかそんな薄っぺらいとこから始まってる気がしてならない。
本当は背負うのが嫌、と言い出したのもアンチが震災王子と揶揄してるのを知って
違うんだよと言い訳したくなったんでは?
子供だったし考えが浅かっただけの話かもしれないし本心からの瞬間もあったとは思うけど
結局最後は自分の事(フィギュアで頂点)ばかりに必死になってしまって後はおざなり その言い訳をした対談だけが単行本に載らなかったってことを勘案すると
>子供だったし考えが浅かっただけの話かもしれない
ってレベルの話ではないと思う
ISUのプロフがいつまでたっても津波被災者なのも
メディアの紹介がいつまでたっても家が全壊 拠点失うなのも
羽生ファンの機動力からしたら事実と違うからってクレームいれてもおかしくないよね
でもそれもまったくない
嘘でもなんでも震災の象徴の道具立てに使えるなら利用するっていう
基本方針に反ってすべてが動いていってるよ >>773
確かにバックで組織的な何らかの思惑は感じるね
ただ当時羽生自身はそれを全て把握して乗っかったのかな?
いやさ、そんなに賢そうにみえないからw >>775
周りの大人に適当に丸め込まれた感はあるかな
金メダルをとれば全てがうまくいく
金メダルがあなたの将来を明るく照らしてくれるってかんじで… >>776
自ら導きの光になるとか
洗脳でもされてるのかと思うよね ソチ後の唯一無二の誰とも違う存在になったとかいう発言もそれっぽい >>756
日本の象徴って…天皇?
あのオタ達なら言いかねないね >>736
一反木綿みたいに貧相なだけ。何かぐにゃっとしてるし
ホールバーグとかポッレとか立派な体格のバレエダンサーと見比べてワロタw
フィギュアのジャンプには羽生みたいな体型が適してるんだろうと思うし
モデルやダンサーにでもなれるとか無茶言わなければいいのにね >>777
洗脳されてるよね、あなたは特別な存在なのよ!って。一番身近にいる人があの母親とあの整体師だから仕方ない。おかしいよって言ってくれる人もいない。普通は金メダル取ったとしても何も特別な存在になった訳ではないって諭すべきなのに。
最初に僕をきっかけに繋がって〜って言い出した時はドン引きした。今じゃ導きの光って自分で言ってるけど…ファンも導きの光になってくれてありがとうとか気持ち悪過ぎる。 モノマネタレント集合番組に羽生ゆづれないっていう名前のSEIMEI衣装の芸人?がいて笑った
称賛一色だったマスコミも、もうイジリネタにしてもいいだろうと思うようになってきたのかな? 本尊が洗脳されてて、さらにその信者が洗脳されて…
洗脳の連鎖が続いてるとか恐すぎる >>781
独特の表現使うよね…
しかも親が子供から学ぶっていう指針だし、これも言ってる意味はわかる気がするんだよ
子供から今の文化を知って「今はこうなのね」とか、「周りはこうじゃないかったよ」とか、親に持たされたけど子供の言葉で私感覚とかちょっとずれてたわとか気付くとかある
ただ羽生のお母さんの場合はどうなんだろう、息子自らが似てるというくらいだし…クリケットにも付きっきりみたいだったみたいだし
あのおじいさんはよくわからないけど
あとオタが監督に凸したことで
やっぱり加速化し始めたなと感じる
どっかで誰かこの不自然な空気を諌めるような出来事があればいいのだけど
数年は続くだろうなぁ
しかもオタ経験あると戻りそうになるからここも戦いというか >>769
>自己嫌悪に陥った
>この辺をどうにかしたい
嫌うことを疚しく感じてしまうのは、貴方がまともな感情を持ってる人だから
でも、そういう人の同情を引いては食いものにするタイプがいる
読書が苦手じゃなかったら、
マーサ・スタウト 『良心をもたない人たち』 はお薦めです
私は知ることでモヤモヤが晴れました 監督の件で監督ヤフコメでフルボッコされてるーwとか言ってるオタがいたけど
大してフルボッコでもなかった なんとなく昔見に行ったショーの動画を見てて気づいたんだけど
羽生って右バックインからのカウンターが苦手なんだね
ターンしたと同時に耐えられなくなってフリーレッグを氷に着いてしまっている
ふつうは「S」字軌道になるはずなのに
「?」字軌道になってしまっている
(「?」の)下の点は着いてしまったフリーレッグね
まあ右バックインなんで正確には「左右逆のS字」になるんだけど
体の重心を考えたら右バックインは難しいよね
仕方ないよね
その点左バックアウトからのカウンターならもう少し重心扱いやすいのかな
そのまま踏みかえなしで3A跳んでるよね
これは凄いよね本当に
ただ3A前のつなぎとしてやる分には
(ターンするエッジから上半身の動きがトータルで)美しくなくても仕方ないと思うけど
ジャンプを伴わないときも美しくはなかった
まあでもこんなものだと思う
そんな美しさあまり採点に反映されないし
美しい人たち大半引退しちゃったし
ここ以外に書ける場所ないので書いてみました >>726
その前は「日本代表として戦ってるんだから叩くな」
さらに前は「未成年だから叩くな」って言ってたんだよねw
そういいながらあの人たち、宇野くん叩いてるけど
健忘症なのかな? もう「羽生なんだから叩くな、羽生以外は叩け」って正直に言えばいいのに 「まだ23才の子供なのにいじめられてかわいそう」っていう擁護見て、目が点になった
23って新社会人だよ、十分すぎるくらい大人だろ
そう言ってたユヅリストが羽生は孫くらいの年齢だからだろうけど 狭い視野でいちいちフィギュア世界の全体を話そうとするんだよな、ウザすぎる
なんで「羽生だけ最高、他は知らない」と単純にそうなれないのか、見栄張りすぎだし
中身絶対そうなってるはずだよ
自分達は羽生以外の話はしない、くらいには腹をくくってほしい
シビアな話かもしれないけどね
イメージいいならまだしも、イメージ微妙、イメージだけかと思いきや実際はもっと最悪
ここまで来ると羽生好きで他の選手の話もするってなんだか全体を試着して、自分撮りして全部買わないあのCMのような感覚がある
他の選手好きで羽生の話でも、オタがオタだし見かけたら何を挟み込んでくるかわからないからおいそれと話せないよなあ
じわりじわりと羽生に寄せるだろうから、他選手の絡みなのにその時は羽生もいたはずだなと見れば速攻っていうイメージしかない
むしろスケート自体が好きな人なら話せるのかもしれない
オタには無理、そんなバランスない
それくらいこの人のオタありきで他の選手の話もするのは危険だと思うよ
そうしたい人はそうしてるだろうけど、やっぱり他選手を羽生の為ならどうとでもなる所有物のように見なす見方は漏れでてしまう
だからオタで他の選手の話にまで訳知り顔で手を出すのはさすがに…と感じてしまう
多分羽生の話だけの方が、己の身を守る為にも安心で安全なのに、苦しくてもカッコ悪くてもそこを守れないから驚くんだよな
羽生オタしてて辛くて、諦めて気持ちを切り替えて他選手に目を向けた人もいるだろうに、そこでまた他選手の事にまで触れられたらさすがに気持ちはよくないとわからないのがオタの思いやりのなさとか、わかる
自分達で自分の居場所を狭くしてる事に真面目に向き合っていない
自分達では普通の生活を続けているだけで悪気なんかなくて気楽なものだろうけど、監督の件でなんかわかった気がする
問題が大きくなったよね
安心させる広い明るさがどことなく無くて、屈伏させようとする辺りに無理を感じる
被害者面で攻撃的なのもいつか何かの形でオタに返ることで初めてわかってくれるのかなぁ、長文ごめんなさい >>791
23歳で子供だったらユヅリストが叩いてる昌磨なんて乳幼児レベルだろ 未成年のゆづを叩くなんて○○オタはーと言ってたのに
未成年時代の宇野をあっさり叩いてたダブスタだからもう今更だわ >>793
ネイサンはどうなっちゃうの?w
言い訳せずに羽生だけは叩くなって言えばいいのに
まあそれでもダメだけど >>788
今度注目して見てみる
本当はこのくらい本スレでやれればいいのにね >>773>>775
都合のいいデマは放置するヲタか
まるで、都合のいいデマばかりばらまくネトサポみたいだね
似てるだけじゃなくて実際にそういう輩も羽生に憑りついてるんでしょうね
本人も日本の誇りいいまくって煽ってるようなものだから自業自得、ご愁傷様だわ >>795
ネイサンって羽生より遥かに大人っぽいけどまだ18歳なんだな
23歳で子どもならまだ赤ちゃんだw >>796
私の分もお願いします(見る方)
羽生もソチの頃よりはSSもだいぶ良くなったと思ってたけど
世界最高点出した演技とかピョンチャンの演技とか
足元に注目して見てみたらやっぱりブレードが氷にフィットしていないのね
リアルタイムで試合見るときはジャンプの成否とか
全身の動きの洗練されて無さに目が行ってしまって
エッジに目が行かなかっただけだったのね
でも2回目も繰り返して見たい演技ではないし
どうせリピするなら美しい人が見たいし
難しいね ここの人たちは長文が多く内容が濃いなと思う
それだけにまだ抜け切れてないのかなという印象を受ける
いつか吹っ切れて気持ちが楽になりますように ユヅリストは長文凸多いから
ここで長文出るとガチの元オタだったんだなと伝わるから
ここ乗り込み監視してる現役ユヅリストに対する元オタからのメッセージ効果になるとは思う 私は熱心なオタだったわけじゃないけど、
羽生のここが嫌だこれ苦手だ、っていうのを吐き出そうとすると長文になっちゃうな
長文だなと自覚して練り直してもまあまあ長くなる
そうならざるを得ないほどの人物なんだもの 最近、つべとかでネイサンは羽生のような美しさwがなくて曲をBGMにジャンプしてるだけ!
みたいなコメント読んでムカムカきたんだけど、羽生の同年代の頃に比べるとジャンプ能力は
もちろん、所作やスケーティングの美しさも、ステップのうまさもスタミナもネイサン
圧勝じゃん、と思ったら怒るのもバカバカしくなったw ネイサンは静止してる時でも姿勢がキレイだと思う
ユヅリストは、ワールドで昌磨が海外の人に写真やサイン頼まれてるのがテレビに映ったのが気に入らないみたいね
世界で愛されるスケーターはゆづだけと思っていたかったんだろうな 予言 「直径1・4キロメートルの物がやってくる!!」
「世界の終わり」が、「2027年から2040年の間」にやってくる!
「直径1・4キロメートル、巨大すぎるモノ」が
宇宙のはてからやってくる!!
「インド洋」に落ちる巨大なモノは、
「衝撃波」と「300メートルの巨大津波」で、
「地球文明」を破壊(はかい)しつくす!!
「神殿に石ころひとつのこらないだろう!!」
世界の終わり、「旧約の神」が全人類を裁(さば)く!!
「世界大戦、「核戦争」、「人類の堕落」、「カルト宗教」
「マスコミのながすニセ情報」、「天文学者の計算ミス」「小型核爆弾」
「狂牛病」「ユダヤのエボラウィルス」「マッド・サイエンティスト」
「安倍総理」(傲慢で無能すぎるリーダー)「自民党」「電子マネー」
が原因で人類は滅(ほろ)びるのだ!!
大氷河期がやってきて、地球から人類が一人もいなくなるだろう!
「旧約の神」が堕落(だらく)した世界を終わらせる!!
「旧約の神が、堕落(だらく)した人類を裁く!!」
「宇宙から「巨大なモノ」がやってきたら、教会にかけこんで、
祈りをささげなさい!」
「キリストさまが義人(ぎじん)をお救いになるでしょう!!」
「堕落してはならない!!傲慢(ごうまん)になってはならない!!」
「もうすぐ世界の終わりがやってくる!旧約神が堕落した人類を裁く!!」
世界の終わり ミカエル >>786
調べてみたけど、やっぱりこの人の悪質オタが浮かんだというか…
良いことをして認められて満足するのではなく、怠惰と自己顕示欲でのみ満足を欲するっていうとことかそのものだったし怖いと思ったよ
確かに人の真っ当な話全体をを聞き、役立てるのではなくて、都合の良い一部分のみを本当は欲しがってる
他人を利用するだけとかね 連投になるけど、教えてくれたと言うことは書けないけどつまりそういうことなんだろうなあとも思った
簡単な話が、周りだけがそうなんじゃなく一人にたどり着くだろっていう
教えてくれてどうもでした 長文でも短文でもどんどん吐き出してくれたら興味深い どんなスレにも現れて「白人にモテモテの羽生に嫉妬」って言うオタ… たまーにTVで見かけるくらいでもウエッと思うのに、
羽生みたいな人がいつも近くにいたらウザいだろうなあ 「嫉妬」っていうワードに必死に縋ってるよね
藤田監督にも「若くて美しい青年に嫉妬してる中年男」とか
的外れな叩きしててはぁ?だった
羽生に否定的な人間はみんな嫉妬してるだけだと思わないと
自分を支えてられないんだろう 羽生オタが嫉妬にまみれてるから、他も嫉妬しているに
違いないっていう自己紹介だと思う
真央みたいな国民的人気スケーターになってほしいんだけど
そうならないから、あらゆる屁理屈付けて、噛みついてるんだろうな 羽生自身も嫉妬深いよね
他人が気になって仕方がない
誰かが自分より優っていると攻撃的になる
ある程度の年齢になれば他人の良いところをリスペクトしながら自分も肯定できるものなのに
自慢しながら実は自己肯定感を持てないところが言動から漏れてしまう
それを感じる人は多いんじゃないかな 嫉妬はオタにブーメランだよね
シンプルにこう思ってれば間違いないよ
本当に嫉妬ばっかりだと思う
今回の福田監督の発言は苦手って言ってくれてるの面白いと思う
そんな面白さ否定の変なオタの凸が謝罪ものなんだけどね
作品作る人は嫉妬とかそんな無駄にしかならない邪念そぎおとして、作品に集中しないと次回作なんか作れないし、責任も伴うからこんな事にいつまでも構ってられない
あと同性だからどうとか頭悪い理屈もない
本当の嫉妬っていうのを知ってるのは女性とよく噂のたつ羽生のオタ自身だけろうど、一番認めたくないだろうなと思う 選ばれし者を自称する人間が日本で国民的スターになんてなれるわけないのにな
ファンも本人も「主役」というワードを使いたがるけどどう見てもチートな悪役キャラ
むしろ羽生の存在のせいで宇野君が主役に見えてくるっていう…
宇野君は嫌がるだろうけどw >>788
>その点左バックアウトからのカウンターならもう少し重心扱いやすいのかな
そのまま踏みかえなしで3A跳んでるよね
これは凄いよね本当に
『カウンターからの3A_HY』
ttps://www.youtube.com/watch?v=buIYHWZM4qk&t=0s&list=WL&index=11
↑こういうのかな LBOカウンターは(本人比で)エッジに乗ってて、存在も確認しやすいし
本当に3Aきれいに跳ぶね
>>801
人まかせw楽しくないもんね そんな検証
『みんなと一緒にstepの勉強 (6) *counter*』
ttps://www.youtube.com/watch?v=kliKmGaFldk&index=3&list=WL&t=0s
カウンターのおさらい 改めて先輩すごい
『カウンター集(仮)』
ttps://www.youtube.com/watch?v=haGpqYEEzKs&index=1&list=WL&t=0s
この動画の中で RBI(右足・後向き・内側)カウンターの人が
4:12 ランビエール
4:23 ヨナ
4:34 町田
ヨナがわかりやすいかな
最近の演技 音消して、足元ガン見して、再生速度落とすと見やすいかも
『【NHK】【ノーカット実況なし】羽生結弦 ショートプログラム<ピョンチャン>』2018
https://www.youtube.com/watch?v=UnnxJuzaqss
『【NHK】【ノーカット実況なし】飛んだ!ほえた!泣いた!羽生結弦、金メダル!<ピョンチャン>』
https://www.youtube.com/watch?v=joZmOrknpRE
関係ないけど7:10のとこでオーサが強めに押して体を離してるように見えるw フィクションのキャラだとして、平昌を舞台にしたストーリーなら
主人公は間違いなくネイサンだな
ショートで大失敗したものの、フリーは前人未到の高難度で技術点は1位(本当なら得点自体をトップにしたいところ)
惜しくも台乗りを逃すも世界中に感動を与える
とにかく勝つために手段を選ばず、全プロをリサイクルし、無駄な試合は徹底して避けて、低難度でも加点で連覇なんて
主人公を引き立てる脇キャラの設定だよ
実際、以前フィギュアマンガ書いてた男性作家が「羽生くんは本来は主人公じゃなくてライバルのポジション」って言ってたし
彼は同郷のせいもあってか、羽生を応援してたけど >>820
低難度安全策って戦略自体主人公っぽくないし
加えてなりふり構わないプライドのない戦い方が本来なら悪役キャラそのものだよね 衝突事故が多くて他の国の選手にイチャモンつけたり
ジャンプの失敗を見てニヤニヤ笑ったり歓声の多い選手にチッと口を歪めて舌打ちする所なんかも悪役っぽいね ネイサン、ボーヤンみたいなジャンプ構成は羽生の世代には厳しいだろうからTとSの完成度を上げるやり方は正しい戦略だとは思う
ただ本人もご存知負けず嫌いだからオーサーの言うこと聞かずに4Lzに挑んで転倒、そこからの雲隠れ戦略やスケ連のバックアップは宇野や田中に対してフェアじゃないよね
金メダルを取る国策としてはアリなのかも知らんが
何でもかんでも一番でいたいから若手の台頭と自分ができることのギャップに苦しんでいるのはよく分かるし、同情はしないけど辛いだろうなと思う
現役続行するらしいけどこれからどうすんだろう
正直クリケ組のいないワールドの方がずっとドラマチックで見応えのある試合だったからもう出てこないでほしい >>820
ネイサン、フリーはTSS215点で一位だよ
羽生はあれだけ盛ってもらったのに10点近く離しての一位だったから
ネイサンに完敗する日も近いと思ったわ
で、それを恐れて逃亡→引退
これを心から望んでるw 五輪時ビビる大木との羽生宇野Wインタ見た
ここで「僕は他の選手よりジャンプの選択肢があったから…」って言ってたんだね
いや無かったでしょう…っていう
あと宇野と「良い関係なんだね」と言われて
「良い関係です良い関係です、押しつけじゃないです」って言ってるの
ああやっぱエゴサしてアンチへ返事しちゃうんだなあ…っていう >>827
うわ〜wそれ見てなかったわ
僕は。とか、他の選手より。とか言っちゃうところが嫌いなんだよね
若手3人は自分が出来るジャンプ詰め込んだ攻めの構成だったのに
出来そうにないジャンプを抜いた安全牌構成のくせによく言うわw
三種入れてサルコウも飛べる昌磨は隣で何を思ったか >>818
つべ見てて、画面に表示されるリンク辿るうちに
ネイサンを叩くタイトル(どれも日本語)の動画ばかり関連動画で出てきて
いたたまれない気持ちになった
みっともない、酷すぎる、恥ずかしすぎる >>827
せっかく「仲良いですよ!」とアピールしたって、いつだったかその時とまた別の二人揃ったインタビューで
昌磨「そんな和気あいあいとした感じではありませんし」だからなあw
昌磨的にはあくまでも先輩と後輩の関係なので、という意味合いだったのかもしれないけど
こないだのワールド後のプレカンでは、ネイサンやコリヤダのことは選手としても人としても好き、とはっきり公言してたんけどねw
平昌後のどの番組のインタだったか忘れたけど「色気ダダ洩れですよ!」と言われて
「全然漏れてないです!」みたいに全力で拒否してたあれ。色気なんてもともと見る影もないけど
フィギュアにおいては表現力が豊か、というニュアンスの誉め言葉であろう「色気」を
「お色気」とか「エロ気」と勘違いしてるんじゃないのかと思った 色気はテレ朝インタだったかなあ。即否定してたね
「色気」って単語出された時の羽生オタと同じ反応だなあ…と思った 宇野的には試験会場で会う人くらいの距離感なんだろうなと思う >>818
いつの間にかお返事が!
しかも動画つきありがとうございます
羽生のLBOカウンターからの3Aはいつ見ても圧巻だよね
Jrワールド1年目のとき果敢に3Aに挑んではすっ転びまくっていた頃が華だったと思う
翌年には見事に花開いてジュニアチャンピオンだもんね
羽生のジャンプは入るときにスピードがあって着氷も流れるからすごく綺麗
ただしスローで見ると沈み込みが激しく、かつ姿勢が美しくないのに驚く
でもノーマルスピードだと美しくて、これぞ羽生マジックだよね
検証人まかせでどうもスミマセン
羽生の過去演技全部見るなんて苦痛というか時間の無駄以外の何物でもなく
ふだん美しい人のエッジワーク見慣れててギャップが苦しい
いや羽生だけずっと見てれば何とも思わないんだよね
同じくらいの人トップレベルにいくらでもいるし
でも目が肥えちゃうともうダメですね >>832
色気とか全く興味ないんで!ってすごい拒否反応だったから
自分に全く色気ないのコンプレックスあるんだろうなと思った
見た目可愛らしいのに演技中は色気あるの昌磨よね 宇野は色気あるね
安藤が宇野の腕使いとか重さを感じさせると表現してたけど
そういう所からあの空気感が生まれてると思う
羽生にはほんっとに無い
でも別にそれでもいいじゃんと思うけど(安藤も羽生の「軽さ」を褒めてた)
本人とオタはやたら拗らせてるんだよなあ いつも通りな宇野の背後からテンション高い羽生が絡んでる五輪EX練習画像が
「遊ぼー」てキャプつけられてバズッてた
羽生をいなす宇野とかリプついてるけど、ああ一般にもやっぱそう見えるんだなあ…w 色気に過剰反応するのは
高橋の演技がよく色気言われてたのを羽生オタが「色気とかキモい」って
高橋オタを叩く材料にしてたから本人もエゴサでそれを見たことあったんじゃない?
自分のオタがそういうの嫌ってると学習()した上での反応というか
でも実際は演技関係ないとこでも性的に萌えてるのはむしろ羽生オタの方って印象だわ >>836
ごめん、私は宇野に色気は感じないわ
ネイサンには色気あると思う
羽生に無いのは同意
あるのは気持ち悪さだけ ああ、逆にコンプレックスだったのか……
何か汚らわしいもののように捉えてるのかと思ってたw
あの時も確か隣に昌磨がいたと思うんだけど、色気のこと振るなら相手間違ってるだろ〜と突っ込みたくなった
>>837
いつか順位が逆転した時でもああいう絡み方するんだろうか?
去年の国別で昌磨のフリーの得点が出た時、なかなかすごい顔してたけどw こういうのは人それぞれよね
私はネイサンは体育会系の男らしさは感じるけど色気はないなと思う
羽生は色気どころか何か厨二っぽいというか中高生がイキってドヤってるようにしか見えないw >>818
カウンター集(仮)面白い
しかし2分35秒過ぎの高橋、羽生、Pさんの流れがw
羽生って体幹弱いのか、ぐにゃっとしてるよね
あと、今更だけど小塚ってうまいんだな >>822
オール使い回しで勝負するなんて主人公とは真逆の姑息さだし 宇野は泣く時も自然で静かだからいいよ
羽生は大袈裟で注目してくれ感が強すぎて 見てる方が恥ずかしくなる 宇野とか、ネイサンとか、他には田中とかからは独特の世界観を感じる。
そういう惹きつけられるような雰囲気を色気というなら、羽生からは全く感じない。どのプロも俺羽生ですから!!!っていう空気だけ。
そういうスケーターも個性的で良いと思うんだけど、自分押し出すなら人として魅力がないと。あんなにマイナスイメージが先行してるとこっちが恥ずかしくて見てられないよ。 >>842
それ見たけど
羽生って抜きん出てフリーレッグ側の処理がまずいのと
何と言っても体幹
重心が通ってない
バレエでも厳しく指摘されるてんじゃないかな あと、色気とか酒とかに過剰反応するところが宗教みを感じるな 色気の基準となるとそれぞれになってくるかもね
自分はパトリック・チャンにたまに色気を感じる
この人のISごっこ、ギャグ漫画で想像してもあり得ないきな臭さだとわかって怖い、何であんなことするんだ…
外人さんが煽ってジュンファンくんと撮ってるのもあるし、ジュンファンくんもやってるけど、それ以外自ら顔を隠してるやつはなんて説明するの
事実は小説よりも奇なりとは本当の事だったんだね
今後この人の違和感をどうしたらいいのだろう
オタになった人を変な形で跳ね返すよなあ >>805
宇野の動画にも宇野はいつもフリップが回転不足それに比べて羽生はクリーンだとか書きに来てる。来季のルール改正は羽生への救済措置なんだとも。必死だよね最近とくにw >>825
だね。平昌FS
ネイサン 215.08 (TES 127.64 / PCS 87.44)
羽生 206.17 (TES 109.55 / PCS 96.62)
羽生は終盤ヨタついてたのにPCS盛りすぎで失笑
みんなで盛れば怖くない >>849
ヤフコメにもお仕事みたいに書いてるよw
フリップとループが同じ飛び方のフループw
フルブレード、プレロテ、クロス多用
プロは金太郎飴、手旗信号
二連覇果たしたんだからもうちょっと余裕持てばいいのにね〜
宇野昌磨は大したことないキャンペーン必死にやってるw >>850
羽生は(多分)もうこれ以上PCS上げられないけどネイサンはプラス5点くらい上がるから
今までみたいな余裕は全くなくなるよね
ルール改定でどうなるか分からないけど羽生にばかり有利になるとは限らないと思う >>852
ワールドフリーのネイサンのPCS、91点以上になってるしね
しっかし羽生のPCSはどうかしてるってレベルw >>848書いた者だけど訂正する
オタになった人を×
人を○
この方が無理ないと思った >>851
手旗信号は無理があるというか、羽生の方が言われたことじゃないか…w
宇野のプロが似たテイストなのは、振付師が同じなのもあってまだ分かるけど
まだ未来がある選手だから今後どうなるか分からない
リサイクルだらけの王者とは違って >>842
羽生オタにはネクタイ直してくれた人としか認識されてなかったけど
小塚は本当に上手いよね
動画のそこの流れはわざとだろうかと笑ってしまうw
高橋と羽生のループも、高橋のループってほんとえぐいから並べると気の毒になる
羽生の体幹の弱さは散々指摘されて以前は本人も自覚してたんだけどね 五輪前に急にランキングが上がってきたブログがあって何書いてるのかと思ったら
スケオタ歴の長い私から見てネイサンは大したことないって記事だった
自称スケオタにしては偏った説明だったけど羽生以外大したことないって話が好きなんだね
他選手下げがないと安心して応援できないファンなんてユヅリストくらいじゃないかな ネイサンって前は羽生のこと褒めてくれたから
羽生リスペクトの選手ってことで羽生オタ達はageてたんだけどね
掌返すのほんと早い 今は友野くん友野くん言ってるよボーヤンも
まだ脅威じゃないからだろうね
ネイサンと昌磨には無視か敵意剥き出しだから認めてはいるんだろうと思ってるw ボーヤンはもし4A飛んだら一気に叩きそうw
それとも羽生自身が「ボーヤンは飛びそう」って言ってるから
オタはご本尊の発言を尊重して自重するだろうか? 他の選手の曲かけ練習動画を見てたけど
進路をスパッと横切ったり横をすり抜ける選手がいても意に介さず練習してる
このくらいの接近は普通って感じ
改めて「テンが羽生を妨害した証拠」動画見ても、よくある接近としか思えない
「テンが羽生の後をついて回ってる」に関してはむしろ安全圏にいるように感じる
進路にいるより余程安全じゃないか? >>858
選手同士の切磋琢磨の中でのリスペクトは普通のことで
羽生だけじゃなく誰のことも当たり前にリスペクトしてるのに
ユヅリストは羽生だけ抜き出して
「ネイサンゆづを崇拝!」設定にしてたからね…
喜んで褒めそやすのはマウント取れる相手だけ 褒めた→崇拝
批判した→敵
なんとも極端な二元論思考なんだよね 昔のフィギュア動画見てた
やっぱ12年の全日本でガラッと空気変わった気がする
それまでは羽生のFS自爆癖とか面白キャラ扱いしたりとか、
あと高橋と一緒に出してる動画とか普通に受け入れられてた様子だけど
12年全日本以降は滅茶苦茶に荒らされるようになった感じ >>863
まんまカルトのメンタリティなんだよねえ 二元論のカルトと言えばこれなのよね
羽生、統一教会のHPで絶賛されてたし
統一教会(家庭連合に名称変更)の被害者達の訴訟を30年やっている弁護士さんが元信者達の証言を元に書いたガチ本
「検証・統一教会=家庭連合―霊感商法・世界平和統一家庭連合の実態」2017年出版
https://www.amazon.co.jp/dp/4846117065
極端な二元論思考を植え付けられる
http://i.imgur.com/./rZI1jje.jpg >>857
昌磨へのイヤミもあるよ
それもわかる人にしかわからないやり方だし…本当に他の選手のこと話さなくていいよって思う なんで高橋さんは羽生君みたく主役のアイスショーないの(笑) (笑)なんてw 高齢者、ニワカ、羽生オタの三重苦か >>864
決定的なのは12全日本かもしれないけどその前の宮城N杯からだと思う
現地で自分が感じた空気とツイッターで見た羽生オタの攻撃的なレポの内容があそこまで違うのは初めてだった
会場はデーオタが多くて高橋にはイマイチな演技でも声援が多くて
羽生へは良かったSPにはスタオベ大喝采、ヘロヘロなFSにはお疲れさまー的な拍手とごく普通の反応だったのだけど
それを羽生オタは不公平な応援だとか言ってた
試合で贔屓と同じ熱量で他選手を応援できるオタっているのだろうかね 868
指摘するのもアホらしいけど一応XOIのことは書いとく
>>870
なるほどね、そのへんからもうジリジリ燃えてたんだね
そりゃあ贔屓選手への声援がデカくなるのは普通というか
今まさに羽生もそうなってるだけでなく地蔵とか色々発明()してるのに 逆にハーフパイプの選手が「横回転だけではフィギュアになってしまう」とか言ってたら
どんな反応になってたろうか 理不尽なほどのぶっ叩かれようだろうなあ、そこまでしなくてもというほどの失言、制裁を受けるんだと思う
ハーフパイプやる人に、というかこの人以外にそんなポカする人はいないとわかるけどもね
すぐ想像がつく
こうやって変換して想像ができない事も不思議なオタ期間
生きてきた年齢分や学んだ知識、経験値に合う分の細胞がしんでるからな
もしくは羽生のために、あえて後退させてしまう
こう考えなければやってられない… >>871
ついでに言うとそういう攻撃的な他オタ批判レポを現地に行っていない羽生オタが3桁レベルでRTしていて怖かった
今でこそ贔屓のアイコンで批判先の選手の名前をフルネームで出して批判ツイしたり
それをRTしたりして荒れるのは良く見る光景だけど
羽生オタが台頭してくるまで各オタは他オタに不満があっても
フォロワー内で検索に掛からないような形で愚痴るのが普通だったから
この人たちはどこから来たんだ?って思うほど異様な人たちに思えたわ デマでもとにかく話を広めたもの勝ちだという感覚は
悪い意味でネットの使い方を分かってる人って感じだなあ 自分は、この人に関しては正しい批判であろうと肯定であろうと、「なにかに成ってる状態」の人とでは怖くて話ができないとわかったよ
ブログやってたりとかも駄目だ
とにかく何者かになりたいという人達とでは怖くて話ができない…
本スレでも、凸への「あなたこそ何かになるつもりなんてないんでしょう?」とかいうレス見てなんかな…って思ったし 友野君、宇野を尊敬してるって話したんだ
羽生を飛び越えて宇野か…羽生オタの反応が怖いな >>877
それでなくとも友野は高橋が存続に尽力した臨スポの出身だから
ユヅリストに叩かれるのは時間の問題だったと思う てか友野君ならまず町田君が出てくるのがスケオタなら常識じゃん ぼっちのハリボテ羽生にとって
リア充関西人の友野君ってなにげに脅威の存在だろうな
友野君の性格知らないしなんとも言えないけど
関西人的にはああいう見え見えの作り事する奴ってツッコミ対象でしかない
羽生をとばして宇野君て言ったのわかる気がするわ >>870
仙台NHK杯はもともと入るはずのない羽生がアサインした時から
いろんな火種がくすぶり始めてたと思う
ニースからの羽生ファンはシードのこととか知らないし
ナナミンを切ってオーサーについた経緯も知らないし
オーサーと顔合わせするために国別をサボったのも知らない
ファンになった途端 スケオタの批判にさらされた面もあるから
変に被害者意識が育っちゃったってのもあるのかな
またそれを利用して高橋とデーオタについてあることないこと
吹き込んだ織田ファン(すごい既知害が1人いる)
これまでまったく問題ならなかったことを大問題のように
騒ぎ立ててデーオタを叩いたメディア
気付けば羽生に都合のいいことしか報道されないようになってた
たぶんそこで被害者意識からの「正義は勝つ!」を体験して
カルト化してったような気がする でも仙台N杯の時は高橋と羽生が並んで女子の試合を見てた記憶がある
その後も色んな事が起きたけれどソチ後のアイスショーでは一緒に写真とったりもしてた
羽生が高橋の上半身だけお姫様だっこするポーズで楽しそうだった
高橋はコメで羽生を「うちのエース」って書いてたと思う
最期に2人がいっしょだったのは2014年8月の上月スポーツ賞の表彰式
http://www.sanspo.com/sports/photos/20140825/ska14082513540001-p6.html
そんなにおかしな雰囲気ではないよね
普通に話してる
その後は一切ない…高橋がナビをしてても羽生だけは別の人がインタする
羽生がスタジオに入るときは高橋がいない
一体何が起きてるんだろ
高橋が拒否るとはとても思えないんだよね >>882
拒否できるとしたら現役選手の方だと思う
基本取材する方が取材対象者(選手)の都合に合わせて動くものだから
(高橋がそんなこと言ってた、取材する側になってわかった、選手だったときは
記者の方たちには随分とこちらのスケジュールに合わせてもらっていたんだなって
深夜早朝遠方リンクでの練習なんて当たり前だったろうし)
五輪二連覇を果たしたスター選手には番組もぜひ出演してもらいたかったはず
選手側から見れば一方的な条件突き付けやすかったと思うよ
羽生からのNG要請か、スケ連からの要請か、局側の忖度か
いずれにしてもどれかだと思う 高橋ババアあの汚い顔で三十路で役作りでもないのに気持ち悪い頭で頭が相当悪いんじゃない?パッキンなんて流行らないんだよ
嫌悪しかない >>881
メディアもグルだなってのは何度も思った
つい先日もあらゆる国の国旗を持ってあらゆる国の選手を応援するのは
羽生のファンから起こった現象って驚きの記事が出たよね
羽生のファンの中には耳障りがいいからかあっさり信じる人もいたけど
今までのスケオタからしたらちょっと待ってよと突っ込まずにはいられないよね 十数年前の東京ワールドの頃なんてバトル、ジョニー、ライサ、ジュべ、ランビ、トラなど
欧米のきらびやかなイケメン揃いで凄い人気だったよね 平昌後の番組で「色気はどうやって身につけたんですか?」と聞かれ
キレ気味に否定してたから「色気」ってワードにコンプレックスあるのかなとおもった
フィギュアで色気といえば高橋だし
ヒーローズの初回、ワールド後さんまと高橋とで生対談する予定だったのにドタキャンした
それ以来高橋から逃げ回ってるとこ見ると、相当拗らせてると思うよ
高橋は羽生に対して普通にコメントしてるから
羽生サイドの異様さが際立つ感じ 高橋は優しくて穏やかな性格だから今みたいにファン同士が対立してるのは辛いだろうなと思う
ファン同士で争いがあっても織田や小塚とは本人同士が仲良くしてたからいいけど
羽生は本人が高橋を敵視してるからファンも高橋とデーオタを悪者だと決め付けて叩きまくってる
何も悪い事してないのに叩かれる高橋が可哀想だわ >>887
ソチ後に出たあさイチでも視聴者からのファックスで色気がダダ漏れ()と言われて「…漏れてない!」って全力で否定してた
「自分では良く分からないけど、そう言って頂けるのは光栄ですね。」とでも言っておけば良いのに何故そんなに頑なに否定するんだろと思った 羽生の一番無いものを持っているのが高橋=名声、人気、日本で最初の五輪メダリスト、男子初世界王者
初GPFチャンピオン等々実力ナンバー1選手。何より羽生の持っていない人間性 これらをいくら欲しがっても
永久に無理!だから引退していて尚、人気度衰えないところが妬ましすぎて傍に寄れないんだろうね。
逆に哀れさをしみじみ感じる。人のものを欲しがるより自分の内面を磨けばもう少し好かれるのにねえ。 他の選手にはない 信者の異様さが目につくけど
やっぱり羽生本人の攻撃性とかマウント好きの反映なんだろうね >>886
>>885
当時の男子ファンって海外選手目当てが多かった
キャンデロロからはじまってウルマノフにヤグディンにプルシェンコ…私はアブトが好きだった
886さんの上げた世代は特にイケメンが多かったからそりゃあもう客席は色んな国の国旗が揺れてた
羽生と羽生ファンを持ち上げるためにはそういうのもなかったことに… >>892
私はジュベが好きだったから2007ワールドではフランス国旗を振った
当時羽生の存在は知りませんでしたw
他に好きだったのがロシアのアイスダンサーだからロシア国旗も持ってる
シ
ドムシャバ好きだったからね
いろんな国旗振るのは前々からだし羽生関係ないよね ファンの質といったら語弊があるかもしれないけど、高橋大輔が好きな人ってフィギュアスケート自体が好きな競技ファンが多くて、羽生くんのファンは選手が好きなミーハーが多いイメージ
高橋くんも最初はミーハーな人がたくさん付いて人気が出たんだと思うけど、今残っているファンはそこから競技ファンに育った人が大半なのかなと
芸人さんに「若い女性じゃなくて男性にウケてこそ!」みたいな風潮があるのと同じで、ミーハーな中年女性ファンが大半なのが羽生くんにとってコンプになっているように見える
僕のファン像は歪められている的な発言には色々と考えさせられる >>885
ソチ以降NHK杯のダンスやペアの客席ガラガラやん
ソチシーズンまでのファンはシングル以外の競技もリスペクトしてちゃんと観てたよ 羽生のトークショーって二週間後だっけ?
チケ流みたら1200件ぐらい出てる
あそこそんなに大きなヴェニューじゃないのに >>890
この書き込みさすがに痛すぎ
高橋のアンチなのかってぐらいわざとらしい褒め殺し
実績も人気も羽生が上 >>896
ユヅリストで完売商法を狙ってまとめ買いしてるし 高橋がアジア人初のワールドチャンピオンになった時
羽生は開口一番「僕が最初になりたかったけど」と言ってたから
初タイトルをいろいろ持ってる高橋は妬ましかったと思うよ
ファイナル初優勝も目の前でさらわれたし
高橋が引退したら歓声が自分の物になると期待してたら
高橋ファンはそのまま彼についていって羽生には流れなかった
日本人で1番の実績を出しても、人気を獲得しても
高橋にはどうしても敵わない部分が確実にある
それを認めたくなくて、いつも不満を抱えてる印象 D2だかスケ連だかが、浅田や高橋が引退したらどうなるか?で猛プッシュしたのでは
この命題はかなり脅威だったのでは
彼らで稼ぎ出した金額もものすごかったし
それでロビー活動もできる位になっているのに
ちょうどいい後輩選手がなかなかいない
そこで急ごしらえで作っていったのでは
自分の感覚ではソチは伸ばしていって
本来は平昌で取らせるくらいの成長がちょうど良かったと思う
震災はタイミング的にドンピシャだったのでは?
羽生は震災の象徴として、東京オリンピック、札幌オリンピック招致なども期待されていたのでは
金を引っ張るには都合の良い存在なんだろうなと
そして政治か宗教絡みのあらゆるものがごちゃ混ぜに後押ししてる印象がある ファン同士対立とか争いとかないよw
羽生オタが一方的に敵視して喧嘩売ってる
高橋ファンは捏造や歪曲を正す事はしてるけど
ほかは基本目を合わせてないと思う
とにかく羽生オタの基地っぷりは常軌を逸してる >>901
実際そうだと思います
高橋ファンは相当我慢して大人な対応してる人多いですよね
それをいい事にユヅリストが付け上がって暴れてるのが腹立つ >>899
だから痛いって
デーオタがこう思いたいのも分かるけど 日本フィギュア初の五輪2連覇して更に傲慢さが目立つようになった羽生が高橋を気にしてるとは思えない
完全に見下している 高橋ファンは一部に過激なのがいたみたいだけど
一般層が見るような場で複数で暴れ回ってるのは見た事ないわ
自分が印象に残ってるのはニコの高橋動画に大量にわいてた羽生ファンの容姿貶しで
「足が短い」に対して「長くないだけ」って返してるような人達だな
特定の贔屓選手がいないライト層としての感想だから把握できてない部分も多いけど
だからこそ一般の人達が目にしてる感覚と近いと思ってる
羽生のファンはつべなんかでも最悪だね…どう取り繕ってもイメージ回復は無理なレベル 蔑称やデーオタとか使う人は、いつもいる場所にいてほしいかも
やっぱりここ、アンチの布教スレなのかなと思ってしまう
仲間が欲しいみたいな >>906
デーオタって高橋オタの自称なのにいつから使っちゃダメになった? ここに乗り込んで来る合いの手がデーオタを蔑称として使ってるからだよ
KPwysさんはどう見てもそっち寄りの人に見えるし
自分の巣に戻ってもらえるかな 別に高橋アンチじゃないけど高橋を持ち上げすぎなんだよこのスレ
自分の巣なんかないわ >>908
だからってアンチみたいに蔑称として使ったらいかんのじゃないのかしら
ここ外sage禁止だよね 公平に見て持ち上げすぎはない
昔からフィギュア見てたら分かるはずたけど
羽生一味のやらかしのひどさに比べると
他の選手達はみんな天使だよ国内外問わず
あ、キムヨナは除く ユヅリストが離脱してもまだ高橋やオタに敵意持ってるのが理解できない 高橋やデーオタについて持ち上げすぎに感じるのは同意だけど
KPwysM6Uは高橋の現役時代をスケオタとしては知らなくて
羽生の高橋に対しての過剰な対抗意識とかリアルタイムで感じ取ってないのは分かる >>912
自分も別に持ち上げ過ぎには感じないのには同意
他age禁止スレとかじゃないからね
ただ他sage禁止だからキムヨナをそういうのはスレチだよ 織田も言ってたけど
男子選手は基本穏やかな性格の人が多いよね。日本男子は特に
だから羽生は珍しいタイプだなって面白がった人が最初は多かった
あれがあのまま良い感じで育てばあるいは良い方へ行ったかもと思う時はある
高橋のこと意識してるのはあると思ってたけど
多少のぎこちなさは9歳も歳上だからそういうのもあるかと思ってた
でも宇野と高橋の関係見てたらやっぱなあ…と思った >>885 >>886 >>892 >>893 >>895
そう、そう!そうだよね!
思わず何度も頷いてしまった
元々スケオタの応援にはナショナリズム偏向なんてなかったよ
競技そのものへの愛が国境吹き飛ばしてたから 自分が最後に各国の国旗振ったのは2014別府のショー
トマシュやプルシェンコ、ナンデス達にね
ロシア国旗をなくして前日手作りして持ってったよシンプルなデザインで助かった
旗を見つけた時のトマシュの嬉しそうな顔が忘れられない
おうじゃさまの想定外のショボい演技も忘れられない
登場時割れるような拍手だつたのに演技終わったらみんな
えっ?これが金メダリストの演技?って感じで拍手まばらだった >>904
じゃあなんでインタビューで羽生の時だけ高橋NGなの?
フジに雇われてる高橋に選り好みする権利があるとは思えない
どう考えても羽生の方が避けてる 909
高橋大輔さんが昔「男子フィギュアを盛り上げたい」とコメントしてたよね
それを成し遂げた有言実行の人よ
持ち上げるとしたらその敬意があるからなんだよ
もしかしてご本人なの? 羽生は出たくない試合は全日本だろうがワールドしか出ないで
メディアに自分だけ持ち上げさせてるだけだよな
現役中はチャリティーやらないって言ったんだっけ? >>918
そうそう
実際はナショナリズム溢れる発言ばかりしてそういうファンを増長させてきたの羽生なのに
ていうか何これ
アリバイ作り?
本当は他国選手のファンじゃないけど羽生のファンがお情けで旗用意してふって あ げ て る
って記事だねこれ
他国選手の国旗振ってるファンは全部羽生のファンがお情けでやってあげてることになっちゃうの?
仮に本当に羽生のファンがやって あ げ て る としても
アリバイ作りの上から目線でやってるなら気持ち悪すぎるし
日本のメディアきんもおお
<平昌五輪>他国の国旗も持参し応援、羽生ファンのスポーツ...|レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/b571795-s0-c50.html
中国のスポーツメディアの網易体育が、日本メディアの報道を引用して伝えたところによると、
ショートプログラムが行われた16日、会場の観客の約8割を羽生ファンが占めた。
ラトビアのデニス・ヴァシリエフスが登場すると、場内のあちこちで日本人らしき女性がラトビアの
国旗を掲げてヴァシリエフスを応援した。日本メディアは「他の国の選手たちが孤独を感じないようにという羽
生ファン独特の“流儀”によるもの」とし、「温かい空気がそこに流れていた」と伝えた。
羽生ファン独特の“流儀”に世界も注目 くまプーシャワーに仰天、他国の国旗も持参 平昌五輪 (1/2ページ) - zakzak
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180219/spo1802190004-n1.html まあプーシャワーに仰天する気持ちは分かるw
一般人にも「シュール」って言われてた >>924
まるでデニスのファンがいないみたいで随分失礼な記事だね
自分はジュニア時代ランビにつく前から注目してたし
そういう人は結構いたと思う 昔はそれこそ男子フィギュア=海外選手ファンがメインだったよね >>927
そうそうw ジュニアでラトビアにデニスくんって良い子がいるよって話が出たのよ
それでカザフのテン君と紛らわしいからラトデニ君って呼び始めた
ランビについた時はビックリしたけど嬉しかったな >>892
全選手の国旗揃えて紙芝居状態になっちゃってる猛者とかいたよね >>921
年上の織田を「ノブ」って呼び捨てにしたり
ライバルの宇野をワンコ呼ばわりしたりの羽生の不遜具合からすると
インタビューに高橋呼びつけてマウントかましても不思議じゃないのに
逃げ回ってるのはなんか不思議
高橋ファンから罵声を浴びせられたという捏造ニュースを流したのが後ろめたいって
意見もあったけど
あの羽生がそんな事を気にするかな? >>921
自分はフジが勝手に気を使ってると思ってるけど
高橋がナビに就任してから羽生オタがフジに凸しまくりだし高橋オタは羽生叩きしてるし フジは共演して欲しいと思うなあテレビ的にはオイシイし >>889
色気付くのは恥ずかしいこと、悪いことみたいな考えなんだろうか
喪女系中高生みたいな… 日本人初のオリンピックメダリストがキャスターなんだから
金銀銅揃う画面はテレビ的に美味しいはず
なんでフジが気を使うんだ?
しかも高橋が羽生担当から外れたのは初めてじゃない
最初にドタキャンしたのは羽生の方だし 高橋気持ち悪い
無職デブの無能ブサイク生きてる価値ないじゃん >>935
羽生がドタキャンした確かなソースないし高橋ナビ就任時から1回も共演してない
羽生オタが悪質オタまとめをフジに送り付けたりフジに凸しまくったり高橋叩き酷かったよ >>926
これはこれで大げさに書きすぎてる気がするけど
むしろ羽生より宇野を下げたい記事じゃないの?最後におせっかいとかおまけ的に付け加えてるけどさ >>879
だよねw
てかこのレスのあと友野が高橋云々出てこないのが笑える
本当に知らなかったのかわざとなのかw
どちらにしろ住民にどういう人が多いか分かりやすい
ご贔屓ageはスレチですから〜 >>909
長くいるわけではないがそれは思ってた、高橋大輔さんにいちいち食い下がるなあとか
普通でいいのに
だから今度は高橋大輔さんの布教なのかと思ったり >>929
ランビにつく前からスピンは上手かったよね
自分もランビがコーチになったときはびっくりした 羽生オタの凸は酷いけど
テレビ局がそれで共演NGにするとは思えないんだよねえ
フジより別の所の忖度って気はする >>940
自分はそこそこ前から覗きに来てるけど、特別高橋がageられてるとは感じない
基本羽生以外の選手はageなスレだよ。その時によって選手が違うだけで
宇野だったり町田だったり小塚だったり海外選手だったり他カテ選手だったり
五輪中なんか平野君や小平さん爆ageだった(もちろん良い選手だと思ってるけど)
でも高橋ageターンになるとなんで高橋ばっかageるの?って人が出てくるなあとは思う 日本男子を語る上でも高橋は重要な選手の1人に変わりないのに
さすがに拗らせ過ぎでは…
高橋の現役時代を知らない新規の人の中には
高橋の性格を誤解してる人は多いと感じるよ
持ち上げてるように見えるとしたらまずそこに原因があるんじゃないのかな 羽生ファンが暴れだした時期・経緯・状況を鑑みたら、話の流れで高橋が引き合いに出されるのは不自然ではないと思う
引き合いに出して比較することで、持ち上げてるように見えてしまうことがあるんだろう
高橋のファンか否かとは関係なく、羽生を語る一つの要素になっちゃうんだよね
羽生と羽生ファンの憎しみの内の一つであろうから まあ高橋なくしてユヅリストなしだったからねえ…
逆に高橋がいなかったらどうなってたろうなあ羽生とオタって
今ごろもう少し健やかに成長してたろうか? 高校の時いたよ羽生みたいな陸上男子
記録を持ってて俺様一番なのに周囲は人のいいAを中心にまとまってる
俺の方が上なのに自分に人望や人気がないのはAのせいだと思ってた
そういう態度が人を遠ざけるのを認めずAを無視したり嫌味を言ったりホントにイヤな男
卒業後同窓会があってもAに絶対近づかないと言う小者ゆえの拗れ方 >>946
被害妄想はこじらせなかっただろうから少しは穏やかだったかもね
でも結局のところ五輪で注目されてアイドルオタみたいな人が流入してくるのと
羽生の俺俺な性格のせいで他オタが気分害する状況は変わらなさそう >>944
高橋は成績も出したけどめっちゃ働いたもんな
JOから国別までほぼ皆勤だったよね
その間ヘルスピアや臨スポの存続活動や震災チャリティーもあったし 働いた上に、毎年当然のようにショート、フリー、エキシ全部新作にした
年によってはもっとプログラム作った
こうしてみると、羽生と高橋ってスケートに対する姿勢
ホントに正反対だね >>950
>毎年新作
そっかそうだったよね
プログラムの技術的負担が大きくなったからか
昔に比べてプロ持ち越す選手が増えた気もするけど
それにしても羽生のプロの少なさは異常
両プロ持ち越しでしかももう一方は3季目ってどれだけプライドないのかと思ったわ っていうか日本の選手で羽生だけだよこんなに優遇されてるの
オタは冷遇()されてるって言ってるけどさ いつまで高橋の話してるんだよ
だからデーオタの巣だと言われるんだ
ここは羽生オタ離脱スレだぞ 自分は高橋の人気ゆえに「羽生」が作られたと思う
ネット工作なのかマスコミの新旧交代煽りのせいなのか
とにかく高橋本人やファンを踏み台にしてさらに大きく飛翔させる感じかな
それはフィギュア人気を続けるためにという大義名分で人柱にさせられたんだと思う
でもスケートそのものとか人柄とかは到底及ばないし
計画よりも存外ファンは移行しなかったね
で、結局これは長い目で見れば日本男子フィギュアとしては失策だったと思う >>955
羽生好きだったよ?
本も買ったし生でも見てた
次の日本のエースとして応援してたけどね
なんで? >>946
>高橋なくしてユズリストなしだったからねえ…
裏を返せば高橋のこと大好きみたいな。 >>953
なんか意識しすぎじゃない?普通に羽生の話してると思うが
誰々オタの巣だの何だの、どうせ羽生オタは何の話してたって好き勝手言うし
だから?としか思わないよ >>955
きっとあなたはフィギュア見ている年数が少ないのかもしれないね
以下は自分の見方だと断っておくが大ハズレでもないはず
海外の男子から入って日本男子がんばれと応援してきたよ
佐野が台に乗ったっていうのは空前絶後のことだったよ
五十嵐も松村も後には続けなかったけど
当時子熊みたいな本田が4回転を武器に今度こそ世界を
と思ったらヤグプル時代だよ
その後の高橋は正直情けない感じもあったが、叱咤激励したくなる奴だったが、それが功を成し東京ワールドの年に人気を一気に引き寄せたと思う
怪我もあり絶望視されたけど五輪でメダルを取って人気が爆発的に出た
しかしここからワールド金を取ってからポスト高橋で迷走したんじゃないかと思っている
羽生は荒削りだったけどジャンプの軸の細さと体型で目を引いた
さらに気の強さが今までの日本男子達と違うので期待もさせた
自分なんかこれこそが日本男子が頂点を極められない理由なのかと勝手に思ってたもの
小塚の先天性の股関節とか織田がいつもやらかすとか
なかなか後が続かない中に次は…と期待してたんだよ
でもさすがにソチに間に合わせるには高橋超えさせるために無理があったと思う
平昌あたりに持って来ればよかったんだよ
人柱って言ったのは、高橋の人気の出方を分析して踏襲することにしたんじゃないか?と思わせるものが多すぎ
怪我からのー、困難を超えー
実際おかしいことが多くて信ぴょう性に欠けることが多くてガッカリした
ソチからここまでどんだけのプログラムや実際の花試合親善行為やったのか?どんだけスケーティングが上達したのか?
さらに他害とか恫喝とかはもってのほか あー結局「ここはデーオタの巣!」がやりたかっただけなのかな
残念、乗せられちゃった
誰のオタ云々以前に、そもそもフィギュアスケートオタなんだけどな >>951
>プログラムの技術的負担が大きくなったからか
>昔に比べてプロ持ち越す選手が増えた気もするけど
それよりもやっぱりトップにいる人の影響が大きいと思う
パトリックも無敵の時期はSPかFSのどちらかを持ち越してた印象あるし
羽生に至っては恥ずかしくないのかレベルの持ち越しだけど
男子シングルを引っ張っているような立場の選手がそのような状態だと
全体的にそれを見習って自然と持ち越す戦略も選びやすい流れになると思う
女子がタノ多用傾向になるのと似たような感じで Pチャンのプロ持越しは本人は「振付覚えるのが不得意」って言ってたけど
金銭的にきつかったのもあったんじゃなかったっけ
どっちにしろ羽生とは印象違ったけどね
トップ選手を真似る傾向になるのは分かる >>961
私はもう羽生オタと言われなければ誰オタと言われようとどうでもいいわw >>962
あー確かにかつてのトップの選手達は
もっと芸術的にも探求模索してたような気がするな
ランビがいきなりワールドでポエタを初披露したこともあったし >>955
ここは元オタ以外もいるよ
普通に日本選手の一人として羽生を応援してた層 >>882
リーク事件が原因でしょ
その上月スポーツ賞はリーク直後
羽生陣営があの写真を文春に持ち込んだことを関係者はみな知ってるんだと思うわ >>879>>939
何が言いたいの?
友野が一時使っていた臨海の存続問題で
2008頃からその活動の先頭に立っていたのは高橋だけど
高橋が臨海の存続が決まった時のフェスティバルでスピーチした時に
過去を何も知らないで出しゃばり扱いして叩いてた人がいたのを思い出してしまったわ >>969
町田君のファンも時々ムキになる事あるから
ユヅリストより厄介だなあって思う事ある
刑事が同郷の高橋尊敬してるって書いたら「刑事は町田しか見てないはず」って
延々と噛みつかれてウヘェって思った事も >>970
たぶんソチシーズンに羽生との兼オタになって(いわゆる沼ってやつ)
そこから羽生にだけ離脱した町田ファンなんだと思う バンクーバーからソチまで
羽生が飛躍的に成長したのではなく
扱いが急に変わった
気質的にも才能的にも将来金メダルをとれる可能性がある選手だったのは確かだった
でもソチは早すぎた
急ぎすぎたから歪になった
ソチ後は羽生人気を保たせるためにますます歪になりかつてのフィギュアは消えた
平昌 男子の試合はつまらなかった
エキシは学芸会
羽生を主役にするために美学が失われたように感じる >>972
2008年のヘルスピア存続イベントの動画に
当時まだ若かった町田と幼かった刑事が映ってる
町田は臨スポも使ってたし
町田の歴史を知ってたら高橋を蔑ろにはしないと思うよね ユヅリストに限らずニワカ知ったかはウザいって事だね 中にはヘルスピア存続運動と臨海存続運動をごっちゃにしてる人もいるかも知れないしね でも友野の話が出て町田の名前が全くあがらないのは不自然だよね… >>945
羽生はどうあれ、ファンをしていた時に高橋選手には悪い思いなんか無かったよ、世代だなと思ってはいたが
大体高橋選手世代からイケメン選手とか出てきたよなとか、それくらい
中には凄く意識しているファンもいるのだとしても、かなりものの見方が特殊な枠というか…それはそれでかなり問題のある感性だなと思う
一応洒落にならないファンに関わった事がある身としては、羽生を自分と同じだと思っていたり、なんか似てると思ってる人達が多いかもしれない
そう思わせるようなエピソードしか出さない羽生側も本当に悪質だと思う
いわゆる運命を感じさせる作用っていうのか
女性はこういうのに弱いよね
ここら辺が凄く厄介だった
完全に振り回されてるよなぁって思った
なんでファンでいるだけなのに、この人と似てないといけないのかわからないけど…一応羽生の負けず嫌い()とか0か100か()みたいなイメージ()に間違った形で影響をされている人はいたな…
疲れたよ >>978
特に不自然とは思わなかったけどな
友野自身がリスペクトを口にしてるのが町田高橋宇野で、
(特にまっちーなのは知ってるが)
「臨海の件もあるのにね、友野を上げてるユヅリスト達はそのこと知らないのかねぇw
知ったら遠からず掌返すんじゃないの?」
って話の流れで高橋の名が出てただけでは?
ユヅリストが目の敵にしてるのが町田なら、高橋じゃなく町田の名前が出ただろうけど >>953
羽生オタ離脱スレだからこそ高橋の話になるんだろ
羽生と羽生オタがどれだけ高橋に迷惑かけたか身に覚えあるでしょ 羽生オタとメディアがこぞって高橋に絡んだデマを拡散したから
離脱したらカルマのごとく付いて回ってるだけだと思う 今年のGPSのアサインが怖い
本来は昌磨がNHK杯になるだろうけど2012年みたいに羽生が捻じ込まれるかもしれない
それでまた羽生を無理やり勝たせるとかってあるかな
広島開催だからそれはない?
でも羽生がエキシでマイクパフォしたそうな気もする
「原爆を忘れないでください!」とか… もっと斜め下行くでしょ
原爆を見に来て良かったですとかになりそう… 変に気分が高揚すると会場を凍り付かせるようなこと言うんだよね
でも誰も突っ込まないどころかメディア総出で大絶賛 むしろ羽生をNHK杯に入れて、宇野は別になるんじゃないかな
羽生だってグランプリシリーズから宇野と一緒は嫌だろうし 4A跳べなかったら来季休養するんじゃない?
リハビリの一環()として必死で4A練習してる気がw 休養しそうな感じはあるんだよね
その間4A練習しまくって復帰、認定、引退コース 羽生と宇野は一緒に出さないと思うな
慣例としてはワールド2位の宇野がNHK杯
でもなあ
NHKは羽生が大好きだからなあ
宇野は海外かな
五輪の解説聞いててこの茶番にNHKが一枚噛んだのかなとちょっと思ったりしたから
NHK杯はいつも羽生劇場で面白くないんだよね
今季で引退すると宣言すれば我慢もできるけどさ やっぱり、日本に起きた大切な歴史の一部ですし、僕も、実際そういう目に遭った事はなくとも、震災も経験していますし、関係ないとは言い切れないのかな、と思います
とかになるかなー…
どこを突っ込むかは自由で…でも
叩くと長文になりそうなやつってこれかなあとか 私がNHKなら棄権の可能性低そうな宇野は押さえたいと思う >>984
想像するだけで恥ずかしい
アメリカの選手が来てたら責めるような空気作りそう >>990
単なるスピードスケートごっこの放送とか過保護な気がした
オタ時代なら放送してくれたと感じていたけど
転んだ時けっこうな音とかしたけど、痛み止め飲んで挑んだと話してくれてたのにそこまでは大事にしないのかとかもう色々考えすぎてしまうんだよな サイコパスの脳は自分のことしか頭になさすぎて
全身のあらゆる些細な痛みに異常にこだわる性質があると本に書いてあったわ
傍からは言ってることとやってることが全然違うように見えるけど
本人が痛みを気にすれば、些細な痛みで激痛になれるらしい 羽生とコーチの間で、怪我から回復していく過程の説明に矛盾が生じてる件
五輪後、「怪我から奇跡の復活」とメディアが煽る中、
羽生はルッツを飛べるようになったのは韓国入り(2月11日)ギリギリと説明
>4回転ループが跳べたのが(韓国へ)移動する前日。3回転ルッツを跳べたのもぎりぎり。痛みとの闘いの中、何とか滑るようになった。
https://www.nikkansports.com/m/olympic/pyeongchang2018/figureskate/news/201802190000246_m.html?mode=all
しかし、コーチのオーサーは2月5日時点で4回転ルッツ以外のジャンプは全て良い状態と明言
>オーサー氏は「(ジャンプは)4回転ルッツ以外は全ていい状態だ。
>彼はトレーニングがよくできている。驚きだ。当然、金メダルが狙える」と太鼓判を押した。
http://www.chunichi.co.jp/article/olympics/pyeongchang2018/news/CK2018020602000211.html このスレッドは1000を超えました。
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