東海大学陸上部中長距離ブロック応援スレpart239
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前スレ
東海大学陸上部中長距離ブロック応援スレpart238
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1514949352/
＜関連サイト＞
東海大学陸上競技部中長距離ブロックHP
http://tokai-track-field.shn.u-tokai.ac.jp/index.html
東海大学 スポーツインフォメーション(クラブ情報に試合予定・結果有)
http://www.u-tokai.ac.jp/campus_life/tokai_sports/
東海スポーツ スポーツナビ＋
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tokaisports/
東海大学新聞 スポーツ
http://tokainewspress.com/view.php?i=7
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆各種大会情報(2018年)
・1/14(日)第6回公認奥球磨ロードレース大会
・1/14(日)第45回高根沢町元気あっぷハーフマラソン大会
・1/21(日)天皇盃第23回都道府県対抗男子駅伝(広島) ※対抗女子駅伝1/14日(京都)
・1/21(日)第78回相模原駅伝競走大会
・1/21(日)第9回東京・赤羽ハーフマラソン
・1/28(日)2018大阪ハーフマラソン
・1/28(日)第16回奥むさし駅伝2018
・2/4(日)第40回神奈川マラソン
・2/4(日)第72回香川丸亀国際ハーフマラソン
・2/4(日)第67回別府大分毎日マラソン
・2/11(日)第58回唐津10マイルロードレース(佐賀県)
・2/11(日)第72回市町村対抗「かながわ駅伝」競走
・2/18(日)第52回青梅マラソン
・2/18(日)第62回金栗記念熊日30キロロードレース
・2/18(日)千葉クロスカントリー大会(昭和の森公園・千葉)
・2/24(土)第101回日本陸上競技選手権大会クロスカントリー(海の中道海浜公園・福岡)
・2/25(日)東京マラソン2018
・2/25(日)第40回読売犬山ハーフマラソン(愛知県)
・2/25(日)第12回ふかやシティハーフマラソン(埼玉県)
・2/25(日)第66回鹿島祐徳ハーフマラソン(佐賀県)
・3/4(日)第21回日本学生ハーフマラソン選手権(立川)
・3/4(日)第73回びわ湖毎日マラソン(滋賀県)
・3/4(日)第69回金栗杯玉名ハーフマラソン(熊本県)
・3/4(日)静岡マラソン2018
・3/10(土)第3回相模原クロスカントリー2018(相模原ギオンスタジアム)
・3/23(金)〜25(日)第9回国士舘大学競技会
・3/24(土)第23回世界ハーフマラソン選手権(スペイン・バレンシア)
・3/25(日)第42回世界クロスカントリー選手権(カンバラ・ウガンダ) >>3
ども
スレ立て途中で前スレ埋められ掛けましたがギリギリ誘導できました 最低でもこれくらいは目標にしてもらいたい。
都道府県駅伝 区間賞
丸亀ハーフ １分台１名以上
学生ハーフ 優勝
世界クロカン １名以上派遣 >>1
サンクス
まずは箱根走れなかった組に高根沢で好走してアピールして欲しい
高根沢は青学東海の控え組がまた出てくるかな？ もう優勝しろとは言わないから全員区間１ケタで終えることはできないのかね
そこまで無理な要求とも思えないんだが >>4
最高に乙
次スレ建ってないのに、普通に進行してばっかで、民度下がったよね。
どうせ>>950が次スレ立てないんだし、なんかいい方法は無いのかな 關−阪口−鬼塚−三上−西田
中島−名取−館澤−塩澤−湊谷 今のスピード強化方針で良かった点は怪我人が少なくなった事
三本川〜白吉両角〜廣田あたりまで必ず大事な大会ではケガに気をつける事！だったから
スピード強化＝距離を踏ませないというやり方で潰さずに選手は育ってる
来季は羽生の復活にも期待したい
黄金世代の目標は三年次での三冠だからね 既出だが、
東海大・両角監督「完敗だった」 往路９位から５位浮上も納得せず／箱根駅伝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000537-sanspo-spo
＞来年へ向け、１万メートルで自己ベスト２８分３０秒以内のメンバーを１０人揃えることを目標に掲げ、
＞「スピードを失わず強さを身につけたい」と逆襲を誓っていた。
１万メートルで自己ベスト２８分３０秒以内なんて称号が箱根には殆ど役に立たない
ということをまだ学習していないのかな
どうしてもトラックスピードを強化する延長線上に箱根を位置づける、というのであれば
10人の１万メートルSB(PBにあらず)平均で27分台を目指す、くらい吹いてもらいたい
そこまで走力つければ東洋や青学ともいい勝負できるに違いない 2〜3月はクロカン組とハーフ組に分かれるのかな？
丸亀→クロカンも絶対無理ではないが
>>11
まあ27分台ならたとえ記録会番長であっても箱根でもそこそこ走れるだろうな
28分1桁だと上武にいた長谷川（28分7秒）みたいな箱根苦手だった選手もいる
もっとも彼は故障がちだった記憶があるが 両角監督の、28分30秒以内何人揃えるとかの話。
箱根を勝つ上では絶対に間違えていると思う。
東海大学の選手に、箱根のメンバーとしていかに走るのかというストーリーが
確立していないのがそれぞれの実力を発揮できていない原因なのではないでしょうか？
ここまで両角監督を信じてきたのですが。
今こそチーム内に対話が必要なのではないかと思うのは杞憂でしょうか？
叩かれることを覚悟で書き込みました。 この大会で中島怜利への期待がさらに高まった
何がって、山下り適正とか6区スペシャリストなんてどうでもいい
今のトラック偏重、出来もしないセカイガー連呼を止められるのは中島しかいない
中島は鬼塚も關も松尾も見捨ててマラソンへの挑戦を続けてほしい、でそれに続く選手を導いてほしい そういうことだと思います。
勝てないと思います。
学生たちを、ある意味魔法にかけないと勝てないと思います。
つくづく指導者だなと思います。
箱根で勝つことだけが大事なことではないのかもしれないが、
一回ぐらいかってほしいです。 >>14
俺も箱根を勝つためには間違えてると思うけど、モロさんがこれだけ確固とした意思でスピード強化を続けるなら信じて応援するしかないね
俺は東海大学OBだから他大学に乗り換えるとか絶対に出来ないし
ただ、モロさんはとにかく箱根のためだけに1年を費やすつもりは毛頭ないみたいだから箱根は上位に入れたら御の字くらいで見た方がいいと思う
1年全てを箱根に捧げている大学には勝てないよ >>16
両角監督の理屈は正にそれだよね、塩尻レベルを10人揃えれば勝てると
塩尻×10よりは塩尻×9＋レイリーの方が強いと思うがｗ 今度の監督トークバトルは原、酒井、相楽、両さん、デッキブラシなのか… 監督にも色々な考え方がありますからね
自分は監督も選手も好きです
来年の箱根は期待してます 今回の10人（レイリー以外13分台か28分台持ち）
VS
レイリー10人（13分台でも28分台でもない）
さてどっちが勝つか？ 両角が掲げた打倒青学ってのは、青学3冠阻止すれば達成だったんだな
箱根で打倒できないんだから 平均的な調子の塩尻10人なら大会記録で圧勝。
今回2区の塩尻だとしても、コバン全くしないでほぼ自分で引っ張って、
2区で9分半切れるなら、エース区間以外ならほぼ区間賞争いできるよ。
あれでも阪口の31秒落ちできてるんだから、東海の今回の選手でいったら、
特殊区間の山は比較難しいけど、三上や鬼塚でも勝てるか微妙じゃないかな。 >>16
中島が絶好調なら、(✖10なら)優勝じゃないか？ 館澤が今回は8区で2位だった
今年あれだけ1500に特化してたはずの館澤が
中島は去年の記録を大幅に更新した
箱根は単純にスタミナ強化だけでなくペース配分とかレースメイク能力が影響するのではないか
青学東洋は近年の区間賞を取った先輩陣の練習方法、レースメイクプランを引き継げてるのではないかと考える 追記すると原も酒井もレースメイクについて細かく指示を出してると考える
一方両角は自主性に任せていそう
その分レースメイク失敗が多いのではないかと考える 私はOBだけど監督には失望しかかってますね。
今の二年世代が卒業まで批判はしないけど貴方は就任時に7年かで箱根優勝を宣言してたのではと言いたい。
今でもその言葉信じているので結果出してほしい。
でも箱根優勝目標じゃなくなったら大学はそこまで予算出すのかな、箱根優勝の宣伝は物凄いし東海大学自体他にスポーツ沢山ありますからね。費用対効果が望めなくなったら予算凄い減額されると思いますよ。 オレゴン大メソッドを導入して良い面も出てるわけだし、両角監督自体も黄金世代での箱根制覇は来年にすると明言してたよね。
ただ、原監督は陸上界を盛り上げたいと言ってるけど原監督は箱根駅伝区間別専門選手を作っているだけな感じもする。 同じ力なら下級生を使うと断言した東洋酒井
10区主将の吉永を当日変更した青学原
前回中谷、今回工藤と不調の4年を起用し下位に沈んだ駒澤大八木
4年の力を過信し、ケガ明けでも春日を使った両角
学生スポーツなのでどれが正解とは断言できないが湯澤、郡司、西川を使っても5位には入ったと思う 山登りよね。候補が西田君と新一年から出てくるといいですね。 知っている人いれば・・・
湊谷君は、10日位前から調子は下降してましたか？
また、湯澤君は、11番手でしたけど、なぜ出れなかったんでしょうか？ >>29
予算のことは、ここにいる住人は考えてない。
どうでもいいやろ。 >>30
青学だけでなく箱根で強いところは出雲でも全日本でも強いよ
東洋駒澤早稲田・・・ >>31
東洋は、出雲 新メンバーや初駅伝組みを試す、全日本 前哨戦、箱根 本番
箱根本番に関しては非常采配してるね。 >>16
自レスになんだが、
一口に27分台ランナーと言っても、塩尻×10と設楽啓太(4年)×10で、は意味が違ってくるよな
もう、10000mは固執しなくていいのでは？ 箱根で大事なのは適性とピーキングでしょ
青学の林が区間新とか誰が予想できたよ 既にメンバーに選ばれている關、國行が都道府県で爆走だなこりゃ >>29
両角が就任した時と今の選手は質が違う。いずれオリンピック選手を育てたいと当時から言っている。回りから求められているものと、自分が目指したいもののギャップに苦しんでいるみたいだった。まあ監督は両角なんだからやりたいようにやればいい。俺は応援する。 東洋はあれだけバッサリと上級生切ったりすると大器晩成型の選手は厳しいな
高校側も選手を送りこむことに躊躇するだろう 2019箱根
關→中島→塩澤→湊谷→西田
名取→三上→館澤→鬼塚→湯澤
エースは中島！ >>38
今回の箱根結果を受けて東洋酒井は来季三冠目指すって
三冠を予め目標にするのって確か柏原4年時以来
それほど自信あるんだろうね
出雲はウチが取るけど、全日本から分からなくなるなぁ 前スレでも書いたけど、箱根の宣伝効果は圧倒的だから、他の競技みたいに結果が出ないとスパッと切るようなことはないと思う
ただわあと2年で結果が出なければモロさんのクビは危なくなるかも いろいろあったけど面白い２日間だったわ
青山と東洋には脱帽、監督のコメントが真なら来年再来年も無理だね
４年生は・・・まあおつかれさんでした >>40
一言で言えば、結局先頭効果と、魔法なんですね。 >>44
大器晩成型でも4年の時点で実力が劣ってたなら切られるのはしようがない >>40
確かに
森田、田村、小野田、林、下田
特にこの5人は異常だよ
とても勝てる気がしない
ハーフ61分代の選手のような走りだった 青学・東洋・早稲田は箱根に対する執念が走りから伝わるな。
その差でしょ。
中島・舘澤・湯澤・西川は腐らず頑張って欲しいね。
キャプテン春日４区・５区松尾の走りでは？？
東洋１０区の小笹なんて優勝できないのに区間賞だぞ。
出雲・全日本は本当に気迫が伝わったけど、箱根になると
毎年変になるのはお家芸なの。距離なの？ >>43
昨年度箱根で負けた後、打倒青学掲げた時の記事を見るといい
一年も経ってないよ
その時とは違ういうのは、今回箱根で完敗した言い訳探しをしてるようにしか見えないけどな。 そういや高木、金子、林と続いた叩き上げ枠が今回無かったなあ
金子起用して好走させるんだから、モロさんも選手を見抜く目はしっかりしてるはずだが、現2年が入ってから迷走してるよなあ >>47
箱根は９人残るし、タイミング的にはここしかない。
ただ、出雲だけは負ける気はしない。 小野田は、特殊区間。
田村は、後半垂れてただろ。全日本もそうだけど。
下田は８区では好走するが、３年、４年時の出雲、全日本は好走しているわけではない。
後半垂れた田村以上に鬼塚はダメだったけど。 箱根だけだよ青山に負けたのは
別に恥じることはないわな 要は気持ちに奢りと弱さがあるんだよ。
速いけどひ弱な走り。
象徴的な選手が關、春日、
川端、国行、松尾
こいつらは持ちタイムだけはいいが
箱根のようなきついコースでは脆さが
露呈しメッキがボロボロ剥がれる。 >>54
打倒青山、達成した部分もあるのでは？確かに箱根は完敗だけど。 魔法とかで片付けちゃってるけど、結局箱根に関しては、持ちタイム等の
目に見える部分以外の、調整力等の部分のウエイトが大きくて、
その部分で、圧倒的に差をつけられてるということかと。 >>63
箱根負けたら打倒にはならないよ
少なくても世間一般では箱根負けたけど青学打倒出来ましたと言っても全く支持されないw >>11
もうここまで箱根に向けての距離練習を否定するなら、駅伝部と陸上部長距離を
分けて、トラックで戦いたい選手と駅伝をやりたい選手を分けたらどうかな？
それか、トラックで世界と戦える選手を育成する為に箱根駅伝には参加しませんと
宣言して辞退するとかね。 神大の監督が、東海はメンバー入りするだけで、消耗してしまうという発言があったが、
東海は温情采配だから楽々メンバー入りと、頑張って入れるか入れないメンバーの２層化。
楽々メンバー入りした面子は、活躍できるわけがなくて、頑張って入ったメンバーが消耗している。 >>66
選手や監督は世間一般の人たちのために走っている訳じゃない。 10000m28分30秒以内はインカレ、日本選手権なら価値がある >>70
そうだけどさ
打倒出来ましたと言われてもさ… 気迫をやたらと強調したがる人がいるけど、例えば今回区間新の林に、
それだけ圧倒的な気迫を感じた？
もちろん精神的な部分が結果に影響を与える部分もあるけど、
分析力自体が足りてないのを、それだけでごまかしきれるものではないと思う。 出雲優勝、全日本3位、箱根シード落ち
中島怪我で欠いたらありうる話。 >>73
林の区間新は驚いたね
区間賞はあると思ってたけどさ
小椋や設楽を超えるとは…
うちは誰を起用しても同タイムで走れないだろうな モロさんが来年目指す28分30秒以内を10人揃えるて箱根に勝つって、今の選手層でしか出来ないことで、大学からしたら今後に繋がらないやり方だよなあ
選手個人にとっては将来を考えても良いやり方だよね >>63
レスの意味わからない？
五輪選手を目指すなんて目標なら
打倒後なんて目標掲げてポスターなんて作らないよ >>63
レスの意味わからない？
五輪選手を目指すなんて目標なら
打倒青学なんて目標掲げてポスターなんて作らないよ >>77
全日本が10区間ならそのコメント分かるけどね
どうせならハーフ62分30秒切りを10人揃えますのがまだ嬉しいんだけど レースメイクの部分は確かに感じるところはある。
館澤中島みたいに駅伝で走れるタイプ以外は的確な指示は必要かと >>75
箱根駅伝という競技に対する理解度が高いからかな。
このスレでは感情的に原嫌いって感じの人もいるけど、
相手の好き嫌いと能力評価は明確に分けたほうがいいと思う。
そうしないと負け続けることになる可能性が高い。 今回館澤は突っ込まずに冷静に定点ごとに順位上げて素晴らしかった
メイク出来てる走りだった >>72
誰が打倒出来ましたと言ったの？ゼロではないということだよ。 両角監督のスピード強化から長い距離へのアプローチは、
大迫、悠基、上野級の才能ある選手なら５０００ｍ、１００００ｍの延長線上でハーフの距離を走れる。
でも、これらの３選手は学生時代は、１区や３区を走っており、箱根のタフな区間を走っていない。 1区關(仮)2区阪口3区鬼塚6区中島8区館澤
9区湊谷
この6区間は来年も戦えそう 何がつらいってここ数年 去年の石橋しかりおととしの金子、高木、宮上と4年が意地の走りで
後輩救ってくれた事… その恩恵1番受けた春日、湊谷世代がこれじゃ…
もちろん先輩のために走ってる訳じゃないが来年こそいい報告してくれ あのまま3位ならまあ往路のことも許されて何の問題も無かったのにねえ 向こうがピーキングしてない出雲や全日本に勝っても全く意味ないだろw
他校が本気でやってくる箱根だと王者青山はおろか東洋や早稲田や日体にすら負けるのが東海なんだよ >>67
瀬古SB食品と同じになるよ
マラソンの為に駅伝に出ない 2005年頃から優勝候補と言われ続けて毎年同じ失敗の繰り返し
スタミナ強化の練習を頑なにしないのは何故？ 今回感じたのは、箱根ではトラックのタイムはもちろん、簡単なコースのハーフでさえ当てにならないという事。東海も上尾ではなく世田谷をしっかり走りきれる力をつけて欲しい。そこで好走した選手を本場で使って欲しい。 三上 ７０点 実力通りだろうけど、２区のことを考えればもう少し走りやすいところで繋いで欲しかった。
阪口 ５０点 出し切ったけど、最初ツッコんじゃったから我慢のレースになった。
鬼塚 ７０点 区間3位だけど、もう少し（エースならもっと欲しい）
春日 ３０点 ケガからの復活とは行かなかったか。お疲れさま。
松尾 ４０点 向き不向きで実力通りだろうけど、粘って欲しかった。
中島 １００点 シード圏から一気に脱出。殊勲賞
國行 ４０点 ツッコみすぎて、最後だれたな
舘澤 ９０点 お見事。
湊谷 ７０点 区間順位的には最低限の仕事したが、後続に追いつかれた。
川端 １０点 強風で体力を消耗したのかブレーキしちゃったな・・・４年間お疲れ様。 >>77
またトラックでかよ。
いい加減、監督目を覚ませよー
2830以内を10人揃えてもロードでは勝てんよ ロードトラック、選手個々で将来の目指す方向や学生時代の目標が違うのは当然だと思いますが、
箱根一辺倒でなくともスピードを追い求めながら距離は踏めるのではないでしょうか。
箱根で勝負するつもりならせめて夏合宿からじっくり距離の鍛錬に専念して欲しいですね。
「箱根に対して一年間やっていたか、やっていなかったかの差。完敗だった」
「スピードを失わず強さを身につけたい」
そのために何が必要なのか、監督コーチや選手達も期するところがあるでしょう。 東海は伝統的に高校時代からのスーパーエリートばかりで叩き上げの選手が少ない
肝心な所で勝てない、勝負弱い原因はそこにある
スピードよりロードで確実に力を出せる選手を育成してくれ
青山も東洋も高校時代実績の無い選手が主力になっている 要するにスポンサーである大学がお金を出さなくなるって事だろ？
大学側はこのまま両角の好き勝手にやらせるかね？
全然話が変わるがレイリーが超カッコイイわ >>97
これ見ると黄金世代の二年、
頑張ってんじゃん。
關は走ってないから分かんないけど。
後、２区は毎年毎年ころころ変えない方がいい。両角は育成の年はないのかな？ >>102
スカウト最強格の2校が実績ない選手がryって何の冗談だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ まあニューイヤー見てもそうだけどさ
世界と争うって外国人と差がありすぎて何言ってるの？って感じ
通過点とかコメントするならまず27分代出してからにして欲しいわ
口だけビッグでかっこ悪い 佐藤悠基が引退したら監督になって貰おう
両角が方針を変えない限り箱根で勝てる事は絶対に無いよ 監督は３人制で行こう！
上野 1500-5000m 担当監督
悠基 10000m 担当監督
村澤 ハーフからマラソンまで担当監督 両角ほど箱根で勝ちたいと思ってる監督はいないと思ってる
打倒青山学院！大学日本一を目指す最強軍団への進化！
強い気持ちなければそんなポスター作製しないってｗ
その気持ちがスカウトの良さにもあわられてるんだが、箱根勝てるようになるまでの過程がおかしいんだろう
断言してやる。
いい選手集めても箱根で勝てないことがバレたら、この先間違いなくスカウトにも影響するからな。
タイムリミットは長くはないぞ スーパーエースなんかいらない
早川レベルのランナーを5、6人揃えた方が良い 賛成、春日は、温情でしょう
中島、舘沢ナイスラン港もナイス
あとは、往路といい勝負ｗ >>109
むしろまだバレてないと思ってるんですか？ >>113
監督本人も悩んでるかもしれない。
青学東洋駒澤といい選手集めた監督は箱根優勝している
いい選手集めて優勝してない監督の筆頭が両角で、
故に箱根で優勝したい気持ちは人一倍強いだろう
もう思ってるだろう、何で箱根勝てる気配すら感じられないんだと。 早く来い来い箱根駅伝とは何だったのか…
あの取材の後チーム状況が急落したのか 去年の往路で下級生が凡走続きで
復路がシード争いになるというときに
復路走る上級生に一人30秒ずつ
詰めろって言ってたの知った時には
選手が可哀相と思ったわー。
選手は監督のおもちゃじゃないのにな。 館澤は8区の遊行寺坂以降は下田より早くて区間トップ
やっぱり登りの適性はあって、昨年の爆死はレースプランミスだろうね >>100
そのとおり。今の走り込みのやり方では箱根は勝てない事は分かったはず。何を変えていくかは監督コーチしだい。ただ、両角だけでなく西出もスピード大好きなんだよ。 >>120
うーん、セブンヒルズ爆死の理由は何だったんだろう？
アップダウンに弱い訳ではないのならやはり海外レースが苦手なのか？
(ウォシュレットはネタとしても) >>115
悩んで出した答えが現2年世代の乱獲ですか。。 >>120
思えば館沢が一番駅伝の走りしてたよなww
てっきり突っ込んで10キロくらいから首をふり始めんのかと思ってたのに。
来年も館沢が8区かな >>118
いや単に青山と東洋が両角の想定より強すぎただけだろ
多分本気で今の阪口の調子なら鈴木健吾を喰う可能性もある
まして青山の橋詰程度には負ける訳もないとか
鬼塚なら田村と互角、山本修二なんか余裕でちぎれるとか
脳内お花畑で考えてたんだろうよ
後は先頭効果使って春日、松尾も快走みたいな雑なシナリオｗ
まあ、両角は未だに原や酒井がきっちり箱根の距離に合わせて来れるって
心のどこかで認めたくないんだろうよ >>124
２区でも阪口くらい走ったんちゃうかと思うくらいやわ >>125
一昔前の早稲田駒澤みたいですね。
頑張ってシミュレーションしてタイム設定するけど、東洋はその上をいってボロ負けみたいな。 館澤の５区ってアホみたいに
突っ込んだ割にまとめたからな
両角が指示しろって話だろ
早川のときもそうだが ネタ的にいうと、
YYFに迫るくらいの3Kだったな。 館澤は今回は復路の走りに徹してたけど、
来年は4区あたりで首位に立つような走りみたいな >>123
箱根の結果だけで評価しているのは陸上の事をよく知らない人が多いのでは？高校の指導者には両角を評価している人は想像以上に多い。だからスカウトが悲惨な状況にはならないと思う。 松尾の扱いどうするかだよな
4区、５区使われてるってことは
スタミナ、登り適正あるってことだろ
いづれもウンコだったが 川端は12月に風邪なり胃腸炎なりの病気になって
2区を阪口に変えて当日まで様子見で10区に配置されたが
体力が戻ってなくて終盤ジョギングになったのではと推測している >>130
むしろ今回なぜ館澤4区春日8区じゃなかったのだろう
春日は8区ならそこそこ纏めてくれたかもと思う >>133
結局それだよな
川端万全でも糞だった可能性あるけどさ
往路ドタバタしすぎだろ まあ箱根不要説が出てる昨今はこれくらいの方がスカウト上手くいくんかも。
箱根には出れるから箱根目標も来るし。 >>135
それだよな
ほんと意味わからん
館澤なんて両角のコメント見る限り使わない可能性高いっぽかったからな でも關は調子戻ってないからと外したのにどうして川端は外さなかったのか疑問
補欠全員川端よりましだったと思う 選手の方の西川を見てると、
この人に走ってほしかったなぁって思ったよ。。 松尾どこが一番適してるんだろう
復路8〜10区？
松尾より名取とか郡司のほうがいいか？ >>139
川端は、温情采配での出場。
関は、箱根で終わって欲しくない選手だから無理はさせない。 松尾はコバンが得意だよ
実際高校の時に優勝したクロカンもコバンだし 昼寝して酒飲んだらようやく気持ちの整理ついたわ
みんなも少しは落ち着いたみたいだね
原監督的に言うと好走凡走のデコボコでハーモニーが悪い駅伝になってしまったね。駅伝とは本当に難しいな
とは言え中島館澤の爆走、湊谷の復活は収穫だった
悪いところも勿論だけど良かった所もしっかり受け止めて来季に繋げていきたいね
四年生のみんなお疲れ様でした
東海で走ってくれて本当にありがとう
各々の進路での活躍を願うよ！ >>135
前回スピードランナーだけで往路揃えて撃沈したトラウマかね？ 層厚いから
この人に走ってほしいって意見は
同然出てくるわ
そんでこの結果なら不満は当然出るわな
なあ両角 ５区は走りたい奴に走らせるべきなんだよ西田なんか最初から５区走るつもりで東海に入ってきたのに
松尾は５区なんか走りたくなかっただろうに完全に被害者 >>150
いうても西田が松尾以下だったって話でしょ
さすがに松尾以上だったら両角4ねって話だが う〜ん、箱根に関してだけ言えば今回が一番絶望感が強い
特に両角さんの戦後コメントから聞いてさらに強くなった
やはり最優先は箱根ではないっていうのが確認できたからね
今までは、スカウトがよくなったら優勝できるだろう、黄金世代の1年生が成長すれば油症できるだろうって希望があったけど、
今回の結果と両角さんのコメントでそれらが夢想だったことが確認できてしまった
まあ、今後は出雲と全日本の優勝で喜ぶことにしよう >>150
神大の荻野は志願したらしいけどあれだから…
まあ西田には山を上って下りきる体力を1年掛けて付けてほしい 松尾75分だからな
1年山の練習してきてこの松尾以下だった西田と春日こそ何なんだと思う
まあ西田はまだ1年だからいいけど春日てめーはダメだ 何人スピードランナー揃えようが、選手の適性を見抜き区間配置しないと絶対に箱根は勝てないと確信した。 >>152
出雲や全日本だって東洋が本気出し始めたら分からんぞ
出雲3区も全日本4区も山本に負けてるが向こうに山本レベルが何人も出てきたら >>131
就任後、その箱根で優勝します言って大学側から支援してもらってんだけどな
だからこれまでいいスカウトもできてる 振り返ると
關の代役に三上→しょうがない納得
阪口→納得
鬼塚→納得
春日→納得いかない
松尾→しょうがない
4区春日8区館澤が納得いかない
春日は8区だけは5区で走れるマンなのに起用逆じゃね？
館澤あれだけ走れるなら4区でゲームチェンジ出来たんじゃね？ https://news.biglobe.ne.jp/sports/1230/spn_171230_5373882288.html
こういう嘘を公の場で平然とついてしまうのだから両角監督の本質は指導者、教育者では偽善者なのだろう。
黄金世代が卒業する前に監督を代わってほしい。 >>154
春日は怪我だから仕方ない。松尾、西田、田中あたりで春から山対策して欲しい。インカレとかは他の選手に任せて。松尾が東洋の無名一年とかに負けるのはおかしい。 最後にもう一言だけ。
とにかくモロさんガンバレ！それしかない。
他校が羨むほど良い選手は揃ってる。
あなたが腹括って勝ちに行くしかない。全てはそこだと思うよ。 >>159
「3Sです」とだけ言っておけばよかったのにね
嵩斗、阪口、翔太で3Sに間違いないでしょ、と後からでも開き直れたのに >>159
記者の書き方次第で幾らでもニュアンスが変わる >>163
いや、鬼塚以外は誰とは言ってなくない？
むしろ含みをもたせてるって言ってるし >>161
春日は怪我だから仕方ないというのは違うだろう
怪我で万全でないのなら何故出した？
温情？そなもん要らんわ
だから勝てないんだよ
もっとも、今回4年生を全て外していたとしても優勝は無理だったが… >>166
怪我だから予定していた五区を走れなかったという意味なんだけどね。 状態の悪い春日や川端使わないといけないほど選手層が薄いわけでもないのにな
温情采配といわれても仕方ないだろ >>168
それよな
ただ総合的に箱根の実力ないんだろう
監督も選手も >>170
それよな
意味わからん
スパスパ切りすぎだろ
いくら層厚いといっても 箱根見て勝つためには絶対にタイムじゃない。
両角監督は箱根を通過点みたいに考えているようだが、箱根で一度でも優勝してから持論を言わないと原監督の高笑いしか聞こえないよ。 実力もそうだけど精神状態的にも主力が怪我しないのは大事よな
關が居て良くなるとは限らんが青学はやっぱり田村下田がキッチリ居たからな 順位や結果でなく学生最後の国行と川端の気持ちのない走りを見て本当に不愉快なお正月がおわった。 >>171
結局は選手を集めすぎた弊害じゃないの？ 西川か湯澤か郡司を使わなかった理由が理解できない
前々回10区金子はそれまで一度も駅伝で起用されたことがなかったし
28分台なんか持ってなかったが最初で最後の箱根をきっちり走ってくれた
もし実戦経験や持ちタイムなんかで起用を躊躇したなら
金子がいた頃、黄金世代入学前の時代のことを今一度思い出してほしかった
一昨年全日本みたいに病気が蔓延して他に走れる選手がいなかったなら別だけど
それはそれで何度も繰り返すなと突っ込みたくなる >>175
まあ弊害というかどうなんだろな
集めればそりゃ上に行くのは当たり前
青山でも乱取り世代潰したこともあったし
両角は明らかに使いこなせてないが >>176
今回はほんと使い潰しだったよな
そりゃ内部のことはわからんが
ハーフ実績残したやつが使わんのはな 本気で監督交代を望む。
両角監督はスカウト部長でよい。 元営業マンの原と職人肌の両角では、選手や、マスコミ、世間に対する発信力もちがうんだろうな
世の中は言ったもん勝ち、男は黙って…、なんてのは古すぎる
マスコミを上手く利用してアピールする、押したり引いたりしながら選手を上手く乗せる、これは立派な戦略の一つ
それを、遊びじゃないんだからなんて言っている両角は、その時点で負けている >>134
デッキって三上レベルを10人育てるのは得意そう >>180
スカウト部長にしたら選手集まらないかもな。
選手はスカウトされた両角の指導込みでスカウトされてんだから。 >>174
二人とも気持ちある走りだったな
空回りしてしまったが 原「3連覇して感じたのは箱根駅伝は持ちタイムではなく区間と選手の適性をいかにマッチさせるかが大事」
だってよ >>185
簡単に言うけど原だからこそ為せる所業だよな >>181
SSSのサービスではもの足りませんでしたかw 俺はモロさん絶対支持だが、箱根に関してだけはその信頼も揺らいで来たね
まあ、モロさん最初から箱根は眼中になかったのかも知れないが 箱根眼中なしなら大学側の支援なんて
今みたいに受けられないでしょ >>181
性格的なものも考え方も正反対だからな。
でも、学生時代からお互い知り合いで仲も悪くない。 しかし東洋は不祥事で川嶋クビになったのが怪我の功名になってるよなあ 今回の結果を受けて監督がそれでも
箱根が最終目標じゃないからうちは来年も極端な箱根特化の練習はしない
箱根はもちろん大事だが箱根の結果だけで選手を評価しないで欲しい
とかいうなら強がりでもそれは1つの考え方だとは個人的には思う
ところが何を血迷ったのか来年は1万28分30切る選手10人揃えて勝負しますとか
ちょっと監督自身が動揺してんじゃないかと感じたわ >>74
さすがに全日本は優勝出来るし、箱根も3位以内には入れる >>190
それならいいけど
上でも書かれてたように、俺も今年の箱根後が一番絶望感が強い
永遠に勝てないんじゃないかとすら感じる トラックスピード強化組みで箱根は、全員八王子ＬＤに出場して、２７分台を狙わせて、箱根
マラソン組みは、福岡国際マラソンに出場して、箱根
の２パターンでいいのでは？？ 中島10人いれば箱根は優勝出来るんだよなあ
両角監督はなぜ気が付かないのか 今回、三上、館澤が距離不安がなくなったことは収穫。 なんかあれやな。散々グチってはいるけど、原が監督になって欲しいかっていうと、モロさんの方がええわ。 東海大学側は箱根を制覇させる為に
両角を招聘し、両角もその為に
来たのが経緯だろ……
なのに今更、箱根が全てでは無いとか言い訳がましい。 >>193
動揺してるだろうね
明らかに言ってることおかしい
立て直して来年は面白い箱根駅伝見せて欲しいね 大学の支援を受けるために表向き箱根優勝って言ってるだけで
実際はそんな気ないんだよ
みんな気づいてただろうけど >>175
層が厚すぎる影響で、メンバー選考の時期(11月中旬〜12月初旬？)に
多くの選手がピークを持ってきて、箱根本番がピーク過ぎてた可能性はないのかな？ >>202
なら大学側はそれは本意ではないんだから
クビにするべきだろうな。 >>195
今年が一番酷いね
確かに絶望感は去年の比じゃないw
まさか春日川端世代がこんな終わり方するとは想像出来なかった >>195
だって大学側からしたらそうでしょ
出れるかどうかわからない卒後の五輪選手輩出とかそれこそ眼中にないよ。佐藤のように結果的にそうなればいいですね的な。
卒後は大学の看板背負ってないし。
箱根駅伝での大学宣伝効果は高いから支援してスカウトにも協力してくれてるわけで。
大学スポーツ全てそうだろうけど。 川端が3位でゴールしてればもっと印象良かったんだけどな
あれは後味が悪すぎる >>203
あるんじゃないかな
ていうか東海は箱根にピーク持ってくるのが下手すぎるね
ある意味伝統芸なのか 中央なんかもそうだけど結果でないど大学支援は縮小するからね
他の体育部がグダグタ言い始める >>207
あれはある意味仕方ない
愚痴りたくなるが仕方ない
イラつくが仕方ない
悔しいが仕方ない >>197
中島10人だと今回なら11時間5〜6分で3位と予想 箱根駅伝初優勝には産みの苦しみがあり、何度も壁にぶつかりながら苦労するだろうな
でも１度優勝すると優勝に対するプレッシャーも無くなり、箱根の常勝チームになることも可能になってくる
箱根の常連校で優勝経験が無いのは何とも寂しい限り
箱根駅伝の新興校に初優勝される前に、東海大には悲願の初優勝を達成して貰いたい 黄金世代も散々箱根制覇&個人では区間賞
そしてオリンピック意識を連呼してただけに無冠で卒業するわけにはいかないだろ
少しは危機感持つかもね 川端の急ブレーキ結局なんだったんだ？脱水とか低体温とかそういう類のものだと思ってるんだけど垂れたにしてもあんな状態にはならないでしょ 反省会？の場に川端の姿だけが見えなかった気がしたが・・・
場所が昨年と変わってて行くのが遅くなってしまって最後の応援（吹奏楽付）のところだったが >>194
よく昨日今日のレース見てそんなこと断言できるなあ。 中島のように持ちタイムは良くなくてもロードでしっかり結果を残す選手を多く育てた方が良い
両角はスピード信仰を改めるべき 出雲2位、全日本３位、箱根11位。
あると思います。
そうなったら半端ないだろうな。 あと鬼塚や關は普通にサインに応じてたが 松尾は断ってたぞ
写真も断ってた おしゃべりはＯＫと言ってたわｗ
春日は親戚？（女性ばかり）としゃべってた ＯＢは白吉・石橋・林は確認した >>205
正直新居暗黒時代にも無かった絶望感だよ
あの頃は新居さえいなくなってくれれば強くなると思ってた
でも
モロさんみたいな優秀な監督を招聘して、有望な高校生を根こそぎ取って来ても箱根では勝てないのかと 東海の長年の課題はスタミナが足りない事
これだけ明確が理由があるのに何故スタミナ強化に取り組まない？
30キロ走とかをメニューに取り入れろよ そもそもロード組の四年生と松尾が大滑りしたけど、トラック組は別に滑ったわけじゃないんだけどな
スタミナがーハーフがーって念仏のように唱えたところでただの思いこみとレッテル以上の意味は無いでしょ 何故春日は山を登らなかったのか
何故川端は止まったのか
何故館澤がまずまずの好走をしたのか
何故阪口鬼塚は悠基村澤になれないのか
箱根駅伝とは一体何なのか 早く来い来い箱根駅伝って、苦手な事はさっさと終わらせたいってオチ？ スタミナ指摘されてた館澤が好走出来たわけだしな
そうなるとロード適応とコース研究の不足くらいしか思いつかん >>215
こんだけ世間から注目されたらね
無名大学が棚ぼた優勝しましたなんてシナリオは、よっぽどスペシャルなチーム＆監督じゃない限り通してもらえないし、起こらないわな。 >>225
箱根に限定すれば両角は原、酒井に比べて明らかに劣ってるね
原、酒井はレースメイクの精度が非常に高い
だから区間適性の見極めもできてない
予想タイムも精度がでない
他校との戦力分析も精度がない
ピーキングも合わせられない
力の有る選手を的確に使いこなせない
出雲全日本の距離ならレースメイク＜スピードで押しきれるが箱根は厳しい
毎年「こんなはずじゃなかった」をやってる
弱いなりに計画通りに力を発揮したとかも少ない
来年からは期待せずに気楽に応援する 鬼塚も1区は嫌だとか主張するくらいなら、3区を2分台で走ってみろよ。 9、10区が風強いとか、そんなのも全く考慮してないんだろう。調子悪くても10区なら行けるかな？みたいなノリで！ってところか。 中島の68分30秒台ヤバいな
小野田秋山の人外達に迫るレベルじゃねーか
人間の中では最強クラス 今年の出雲駅伝はこういったら失礼だけどこじんまりとした感じになってしまったな 今回酒井は往路で往路を取れるだけの材料を揃えてきていた
振り返るとそこそこ往路に自信を持ってるのがコメントからわかる
原は田村で追いつく予想は修二3区が想定外だったと見るが100点の東洋をきちんと復路で捕らえられる往路を作れてる
両角はどこまで予想してた？
往路で東海は脱水、低体温等起きたか？
復路は逆に早稲田には追いつかないと白旗上げてたな
だが川端のトラブルなければやれてた
どこまで計算できてた？
全然自分のチームのこと把握出来てなかったのかな >>236
中島は小野田に匹敵するくらい速いからな
来年なら57分台出せると思う 館澤は良かったけど青山には
もっと頑張らないと通用しない。
下田クラスはまた原さんが
育成してくる。
２分近く離されてるしね。
中島がエースだね。
強さがある。
次は館澤。
鬼塚、關、阪口、松尾は速いだけで
強さがない。弱いランナー。
この4人が昨年と同じことしたのが敗因。
いい加減、天狗になるのやめろ！
羽生は強いランナーだし
今年あたり復活するかな。 >>236
来年、再来年のレイリーが在学中が箱根優勝のチャンス最大になるかもね
これだけ他大にアドバンテージとれる選手、そうそう出てこない 中島は3.4年も6区走るしかなさそうだな
58分台出せる選手なんかなかなか出んよ >>230
戦術的な軸が確立できてないんだと思うんだよな。今回健闘した阪口鬼塚中島舘澤湊谷は来年も同区で組み立てれば
設定タイムの精度とかペースの配分とかレースの展開が見えやすく作りやすくなるはず
全日本出雲は展開や区間配置にしっかりと収まる型がみえるけど、箱根は宙に浮いてる感じがする 小野田砲はマジで箱根では反則級の破壊力だからな
一人で箱根を決定づけた
林も凄いけどやっぱ小野田だろ
中島を抱えてるのは本当に武器だと思うぞ 塩澤→中島→阪口→館澤→西田
鬼塚→塩澤→湊谷→關→湯澤
これで行ってほしい
来年2区は中島がいい。
鬼塚下り得意なら6区 關と交代でもいい 全日本アンカーは中島だな。
優勝テープ切ってほしい 区間配置いっそファン投票の方がマシな結果が出るんじゃねw >>244
確実に計算出来る区間があれば精神的に余裕持てるってのもあるよな
特に来年も小野田居るんだから下手に中島動かしたら2年間がパーになりかねん レイリーは鬼塚關がトラックで活躍してるけど?って聞かれたら「あっ僕箱根で走った方が注目されるんで...」って言うくらいの潔さあるから >>249
日体大みたいに選手に決めさせるという方法もあるが
後輩に忖度させて先輩優先オーダーになったり
人数の多い世代が徒党を組んで要求押し付けたりするとダメ レイリー、今シーズンもフルマラソンに挑戦するのかな？ 中島が大成功してやっぱりハーフとかの距離積む奴が強いんだ！
と思ったところに1500専の館沢が好走。
そんで中島よりハーフ得意の川端失速。
もう何を信じていいやら。 山下りは職人芸だから
小野田秋山も平地だけならそこまで強くないし
下りになると人じゃなくなるけど >>255
するんじゃないか。中島はセルフコントロールできる頭の良い選手だから。
他人に流されずにやるべきことをやって持論を言うタイプ。 中島は全日本ならアンカーでいいが、箱根は替えがきかないから、6区走ってもらうしかない 夏に暑い京都と風が強いニュージーランドの2ヵ所で合宿した方がいいんじゃないかな？過酷な環境に慣れた方がいい
ニュージーランドは長距離でいい選手輩出しているし、その選手たちから刺激を受けられて一石二鳥 原が、来年はうちと東洋の2強って言ってるね
もううちは眼中にないみたい
まあ、当たり前か >>260 続き
ニュージーランド合宿は今年神野と鈴木健吾が経験してるけど、部員総出でやった方がいいんじゃないかな？隠れた逸材が出てくるかも 東海は速さがあっても強さが無い
10年以上前からずっと言われ続けているよな 下りは中島でいいが
登りは竹石山本修に比べて弱すぎ
適性あるやつ見抜かないとってもうモロロンじゃな >>262
マスコミに持ち上げられて勘違いするより、静かに捲土重来を期すほうが得策。 ま、原には見切られた感じかね？
現2年の入学直前には、将来の三冠は東海と警戒してたし、昨年の箱根前も東海は強いと警戒していた
しかし、今回の結果とうちの箱根に対する取り組み方を見て、東海はもう無いなって感じかね トラックシーズンに向けてスピード強化すると言っているのだから警戒されないだろう >>261
小野田が全日本を走ると箱根6区に間に合わないと言ってたな そして、来年の箱根だけど、全くの白紙だな
考えるだけ無駄
２０人ぐらい候補がいて、距離保って調子良い人を使う
ちょっとケガで練習不足なら使わない（それぐらいの層の厚さはあるだろう） >>256
まあ鬼塚も阪口もなんなら三上も8区なら館澤と遜色なく走れたんでない？ Twitterの西川が悲しい。。
調子よかったのに使われない。
使われた４年はあれ。
腐らないでほしい！ 西川にしても高田にしても不満が垣間見れるつぶやきだね・・・「トラックで世界を目指す」みたいな選手としては、箱根対策を強いないしトラックの持ちタイムが良ければ箱根も起用してくれるしで両角はいい監督なんだろうけど、そうでない選手にとってはどうなんだろ？ 腐らず頑張って欲しい。退部だけは勘弁。
特に湯澤！ トラックでタイムを上げて駅伝に勝つというのは、両角さんの高校からのやり方
だから都大路に近い距離設定の出雲は強い
でも高校駅伝と大学駅伝は違って、箱根で活躍するためには、岡田監督や中野監督みたいな20km専用機を作ることに徹した練習も時には必要
箱根で勝ちたいなら、そっちの方にも舵を切るべきだけど、選手の未来優先でそういうのをやりたくないというならそれは仕方ないと思う
ただ箱根は勝てないけど >>276
乱獲りしてなかったら今の監督じゃ
シード落ちだよ
バチなんか全然あたってない
逆に感謝しないと 黄金世代総取りして４年のうちに箱根も獲れると思っていたら青山は地力落ちず、東洋は大胆な世代切り替えが成功濃厚、早稲田も堅実で来年度は中谷というスーパーエース候補獲得で、その可能性がかなり低くなってきちゃったな
監督は采配ミスを省みることなく「とにかくスピード」しか頭にないようだし 出雲、全日本には勝てるみたいな論調だけど、全日本はアンカーで青学、東洋に逆転されるんじゃないか？ >>274
俺も見た
復路の四年の酷さを見てこれはさすがに補欠も使えない状態で仕方なく春日を入れなければいけない状態だったんだなと思っていた
しかし実際は両角がアホだっただけ
本当に調子で選ぶことのできない奴だよな >>275
彼等からしたら足に不安のある川端を使う両角監督に不満をもつだろ。
今朝、朝日新聞 >>193
28分30秒切るタイム持っていても区間賞すら簡単に取れないのが箱根。今回よくわかったはず。区間上位を並べただけじゃ勝てない。1人でもやらかせば勝てない。優勝するチームは区間賞数人、区間新レベルの快走もどこかで必ず出てくる。その上で山も上位で走る。簡単じゃない。 今朝の朝日新聞に川端は足に不安があったとある。春日や川端より自分たちは好調なのに何故使われないのか不満を持って当然。
両角監督は箱根を真剣に勝ちたいと思っているのか甚だ怪しい。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000068-sph-spo
とりあえず来季の取り組みは多少箱根向けも取り入れるらしいね
主将の湊谷が積極的に箱根に懸けるようチームの舵取りをして欲しいな
原も次の駅伝は東洋がライバルと言って東海の名前は出さなかったし、マスコミもそんな論調だからある意味気楽に構えられるのだけれどもね しかし中島の記録おかしくね？！
58分半とか完全に大砲と呼べるレベル
夢の様だ
みんな、山下りだけをひたすら繰り返し再生すれば幸せになれるぞ！ >>286
新聞自体なのでweb版がどうかは分からない。 距離不安という昨年と全く同じ失敗をした両角て本当に頭悪いのかもしれない。
トラックがんばってもいいけどさ、
箱根臨むなら箱根の距離の対策なんでやらない？
何か奥深い考えがあるわけでなく、
ただ頭が良くないんだと確信できたよ。 今年の駒澤とかなら、駒足りないから工藤使わざる負えないとか分かるけど
ハーフ１時間３分ちょいの選手がゴロゴロいるのに、あまりコンディション良くない直前の上尾の記録でだよ >>283
西川の見返すっていうのは使ってくれなかった指導陣に対してだよ
一歩間違えれば監督批判なんだけど、そのくらいの気持ち持って箱根一本に懸けてる選手の気持ちも汲んで欲しい >>290
中スポにも足の痛み抱えてたと書いてあるよ 湯澤西川郡司高田にメンバー落ちした島田
誰が走っても役立たず3Kより好走したんじゃないかと思うわ 最低３位は確実で準優勝までは覗えたな
普通にやっていれば
５区はどうしようもなかったから優勝は無理だったけど 選手選考が公平でない。
スター選手と4年を優先。
今回の結果で腐る選考が何人もでてくるのは間違いない。
部内雰囲気も悪化する。 伊達って今何してるの？
こんな時だからこそ彼の力は必要
ロード力を彼らに指導してくれ
両角とは接点なさそうだから悠基の口添えで
西川主務はこのまま大学職員としてチームサポートを続けて欲しい 結局箱根仕様に距離踏んでた松尾春日川端國行が結果を出せなかった事が全てを物語っておりますな
逆に箱根にむけて徐々に距離を伸ばした鬼塚館澤三上阪口がそこそこの走りをしてくれたというねw 今回は鬼塚中島館澤だけが収穫だったかな
4区5区でトドメを刺された感じ
とくに5区は適正のある選手が見つからなければ優勝争いは無理だろうな 本当は春日がダメで西田が使えない時点で急造ならアップダウン得意な阪口5区しかなかった
でも川端も關も2区がダメ
阪口2区を優先
とても得意とは思えないがセブンヒルズで館澤より走れた松尾を5区に
まぁここまでは分かる
んで何で本来の区間から外した春日、川端を使うんだ
走らなきゃいけない状態ではなくハーフで結果を残している絶好調の者が控えているのに
ちゃんとしたオーダー組めてからスピードがー強さがー箱根一本がーとかのたまえ 教訓、少しでも不調な人は使うな
強風とか気温が上がったらブレーキするぞ >>303
数年前に地元に帰って復帰を模索して頑張っているというどこかの書き込みを見たことがある
でもさすがにもう普通に暮らしていると思う 西川高田が好調やったら、もしかしたら郡司湯澤も別に不調とかではなかったんかな？ 新居監督大崎コーチみたいな体制もいいかもね
ただ大崎だって箱根は優勝出来なかったからな
青学東洋以外の監督だって優勝出来ない
箱根優勝は難しいわ 適性配置とピーキング、レースメイク能力上げれば戦えると思うんだよな
中島は自分で去年の走りを分析して現在の自分の状態と照らし合わせてきっちりメイクできた
来年はきっと更に何を強化すればタイム上げられるか自分で分かってるだろう 青学や東洋みたいに箱根直前の記録会や大会を無視して箱根にむけた調整させるようなことを東海はしないからな。
年間通して東海はレースに出すぎ。 東洋の監督は４年生を殆ど切ったしな
勝ちに来ている せっかくの選手層を自分で切り捨てちゃってるからなあ。
春日4区はほんとになぞ 結局優勝候補と言われて区間賞取れなかったのはここだけだったな
小野田が去年のままだったら中島は区間賞取れてた 松尾は自分でレース作るタイプじゃないし1区が1番向いているのでは？
松尾-阪口-鬼塚-湯澤-西田
中島-三上-館澤-關-湊谷
阪口と西田の成長ありきだけど、往路1分半くらいで耐えられれば復路で逆転も…まあ無いか 春日、川端は低迷期を支えてきた選手だから温情だろうけど
弱みを見せたら勝てねえぞ >>314
ここだけもなにも青学と東洋がほとんどで神大は最後の線香花火。 >>303
去年の高校駅伝県予選で負けた大牟田のためにコーチ就任、とかなればいいけど… >>315
松尾はメンタル弱いから1区みたいに駆け引きには仕掛けるだけの力がないから無理。
駆け引きに疲れてズルズル後退する。 >>319
あえて使うなら前も後ろも見えず順位がほぼ決定した10区あたりだな 両角さんはぎりぎりまで区間配置悩むということは選手達はぎりぎりまで知らないのかな？
中島は自分が6だと理解していただろうし
もっと早くから配置選定して各自専用トレーニングのが良いのではないか？ 塩澤ー阪口ー關ー館澤ー西田
中島ー鬼塚ー三上ー湊谷ー湯澤
まあこれから1年で誰が成長してくるかはほんとに楽しみ。あとは状態を考えて配置してほしいですね。 >>321
そこが問題だよな。
どの区間に誰が適性あるかを原監督みたいにできないから選手もイメージが湧かないところがあるかも。
中島は6区は自分だと自覚して事前に前回の改善点と対策して万全だったからね。 原監督「ライバルは東洋大学さん。やっぱり強いです」
スッキリより。
もう東海は眼中にないな。 中島は内に秘めた強さがある
やっぱり気持ちも大事だよ
他の選手に同等の強さがあるのか 拓殖の岡田監督みたいにスタミナを重視する人が監督になれば箱根優勝出来るのに
東海はポテンシャルの高い選手ばかりだからな >>324
ナベは来年は東洋、東海、早稲田の争いだと考えてるみたいだ。 仮に關が出て順調に走り、ブレーキになる選手も居らず、4年生が出ていなかったとしても、青学には及ばずマックスで東洋に並ぶ程度ではなかったかな？
そういう意味では、川端が３位を死守出来なかったのが何とも痛い
あれで全てがぶち壊しになった
元々、両角も最低でも3位以上を目標にしていたようだし非常に残念
今回、３位に入っていたら、来年は素直に優勝を狙えるという気持ちになれただろうが、、残ったのは箱根に対する絶望感だけ
川端は間違いなくA級戦犯だな もともと夏ごろには出雲は東海、全日本は互角、箱根は青学
と言われてたわけだから前評判通り
トラックシーズンは楽しませてもらったし、
箱根の結果だけで今までの取り組みが間違いだったとはいえないだろう
東洋みたいに他の駅伝やトラックで結果残してない1年が
20kmで好走できるほうがおかしい
年間通して箱根のための練習してるんだろうが、それは選手の将来につながらないよ >>330
でも箱根に出たいだけの子も多いからな
実業団行ってマラソンとか目指さなくなっているし >>330
東洋は箱根で散っても本望くらいに箱根にかけてる修行僧集団。箱根優勝以外では喜んだりできない。 1区 關、塩澤
2区 阪口、名取
3区 鬼塚、本間
4区 三上、高田
5区 松尾、西田
6区 中島、
7区 西川、小松
8区 館澤、中園
9区 湊谷、羽生
10区 湯澤、郡司
これで１年競わせて調子良い方出せばきっと大丈夫w 西山や吉川がほかの駅伝やトラックで結果残してないと？ >>330
そんな東洋卒が一番伸びてる現実
ニュイヤー駅伝出場者最多
区間10位以内最多
リオ五輪長距離種目代表3人
両角さんの育成方針が正しいか疑問に思えてきた >>325
期待してるけど大学でまだ確たる実績がないしこれからですかね >>331
うん。だから箱根だけやりたい子はそういう箱根重視の大学に行けばいいんじゃない
東海はそういう大学じゃないし、そういう志向の子は少ないんでしょ
個人的には大学のうちはスピード重視する東海のやり方は共感するから応援してる
ファンも選手と同じで箱根が最重要ならそういう大学を応援すればいいんじゃない トラックでオリンピック意識してるのなんて鬼塚、關、館澤、阪口の4人ぐらいでしょ
他の選手は箱根意識して１年準備すればいい >>337
言い訳番長乙ｗｗｗ
負けた言い訳にしか聞こえないよｗ 今の方針はともかく不安のある川端なら湯澤や郡司でよかったかな 川端の急ブレーキなんて問題としては低いよ
問題は去年と同じ様な失敗を繰り返したこと
鬼塚がゲームチェンジャーになれなくて…とコメントしてたけどそこ？ >>331
東洋西山とかインカレ10000で日本人トップ
箱根に特化してるとか思わないんだが 黄金世代が上級生となり本格的に中心となる来年度の三大駅伝の結果で両角監督の指導方針と采配力がはっきりするんじゃない？ 本当にギリギリまで自分が走る区間知らないの？それだと絶対勝てないよね？
少なくとも2週間、10日前位からは自分が走りだす時間に合わせて起床したり、身体のリズムを作っておく事が大事な気がするけど。
リザーブの選手は大変だろうけど、第一候補の選手はそうしないとおかしいと思う。
従って、最初の区間配置は作戦通りでないとと思う。当て馬などは要らない。 監督は選手の将来も考えてるよ
箱根が最終じゃないしその先もあるし
ゆうきさんやあきのぶさんの活躍も嬉しいし
箱根優勝の為の練習だけじゃ寂しいよ 鬼塚って評価できるの？
本人が得意と言ってる単独走で、1万のタイムから見てもとても評価できないと思うが
1万なんて参考にならないと言われればそれまでなんだけど
結局箱根は他の2つの駅伝とは全く別物で準備不足だった、で、両角さんのコメントから来年以降も過度な期待は禁物ってことでしょ 3大駅伝の中でも箱根の注目度は断トツ
その箱根で優勝できないと世間からは「東海って毎年強いと言われているけど弱いよね」
いつまでもこういう勘違いをされたままになるぞ
1度ぐらい箱根優勝して東海の強さは本物だと思わせてくれよ まあ今回は1区がほぼすべてだよ
青学に勝つためには東洋のようなレースをするしかなかった
三上も悪かったわけでは無いけどね 学生時代に記録会で２７分台出してもエンターテイメント性がまったくねえしな
世間の反応は箱根で勝つことの方が大きいし 山上りできそうな人材がいない。育てる気もあるのかないのか。
適性がありそうなのが中島では。スタミナ、脚筋力、根性ありそう。
山下りは他の選手でも59分30目標で何とかなりそう。 山登りの人で良いと言う人が現れないと無理じゃねえの？ 中島以外走りきるのに一杯一杯で勝負する段階までもいけてなかったな
館澤、鬼塚は区間上位だけど元々のポテンシャルの高さでって感じに見えたし >>337
お前の理論は言い訳にしか聞こえないんだよ。 >>353
一応西田がそうだけどね
伸びてくれるといいんだけどね 小野田は怪物だが竹石も1分半縮めたからな
登りが出来ないと勝てないわな 中島館澤以外は後半の頑張りや粘りが利かなかった感じだよね
素人的にはもっと長い距離で追い込む練習をすれば改善されると思うけど専門家からみるとそれは違うんだろうな 6区に中島という小野田に匹敵する大砲がいるんだから東洋みたいなレースをすればプレッシャーをかけられる
關阪口鬼塚館澤を往路に投入して4区までリードして5区は西田で耐えるしかなかった 2年軍団は、俺達で箱根優勝しようぜと言って入学してきたと思ったんだけど、出雲無双しようぜの勘違いだったかな？ 原や酒井にうちを率いてもらってたらどうなってたかか興味があるわ
トラックシーズンはお葬式で駅伝シーズンはきゃっほいになってたんかなw 秋山→小野田→中島
っていう山下りの神の系譜がいるんだから過去の東海では考えられないこと
そこをどう生かすかの話 ライバルを他大学ではなくてサッカーとか野球とかを捉えている原さんと、陸上の中でどう花開かせるか、と考えている両角さんとの違いでは。
原さんは、それを成し遂げるためには注目度がすこぶる高い箱根で勝つことだと思っていて、両角さんは、箱根に特化したトレーニングで潰すより陸上人生の中で今何をすべきか、という考えなんだろう。
どっちが良い悪いではなくて、ただ、日本を背負って立てるかもしれない素材がわんさか来ちゃったことが、より箱根に繋がらなくなってるのかもね。 まあ距離踏むだけで強くなるならもっと強くなってる大学はありそうだからな
もちろん距離対応も重要なんだけどそれ以上に
青山と東洋は各区間にどういう選手が向いていてどういう練習をどの位して
本番どういうペースで走ればどの程度のタイムが出るか
方法論がかなり確立されてる感じがしたわ
悲しいかなそれに比べると東海は行き当たりばったりレベルだった トラックで記録出す？
そんなの選手達の目標であるわけない
3冠狙ってたはずだよ。 トラックで結果出しても何の足しにもならず
出雲専用機になるだけ 原さんは箱根命とモロさんは選手の将来だから
確かに箱根の優勝を見たいけど選手の将来を考えたらね
監督辞めろも違うと思うし頑張って欲しい 箱根駅伝という目標があるんだから、それを目指して練習するのは当たり前なんだが
ただ東洋も青学も トラック走って五輪に出れるんならトラック走っとけばいいけどな
襷に短し帯に長し 言い訳ばかりやな
なんでポスターなんて作っちゃったの？
あー恥ずかしいｗ
http://www.hochi.co.jp/sports/feature/hakone/20170131-OHT1T50254.html
＞新チームは力強く走り出している。
＞１月中旬、春日千速新主将（３年）を中心にミーティングを行い、１７年度のテーマを決めた。ズバリ「打倒・青山学院！」だ。
＞さらに両角速（もろずみ・はやし）監督（５０）はサブテーマとして「大学日本一を目指す最強軍団への進化！」を加え、ポスターを作製。
＞今回の箱根で、史上初の大会３連覇と年度３冠を同時達成した王者に、挑戦状を叩きつけた。 みんな文句ばっか言ってるね。何にもならない。部にとってマイナスしかない。 >>364
その行き当たりばったりでも、そこそこの成績を残すから問題。
全くダメなら他の方法て考えるが、更なる積み重ねで勝てるかもという成績を残すから更にスピード強化となる。 途中で送信してしまった
東洋も青学も箱根に特化した大学じゃないんだよな
東洋一年の西山、吉川は28分台だし、かつて27分台ランナーも2人排出してる
長距離ロード中心の練習ではそれは無理
ただ駅伝の中では箱根を重視してるというだけ >>371
こんなとこになんの影響力があるんだよw >>374
酒井の出雲の捨てっぷりは清々しささえあるもんなw 原監督のライバルは東洋については
「東海さんは箱根にアジャストする特別な想いがないのね〜。だとしたら視界から外させてもらうわ」みたいな冷めた部分も感じる
これを覆すには出雲で1分半、全日本で3分くらい2位以下を離して優勝してようやく他大もマスコミも箱根ダークホースとして名前を挙げると思う
あと羽生が復活した時、原監督は慌てると思う
まずは高根沢ハーフで反撃の狼煙を上げろ！ 1 阪口 3
2 鬼塚 3
3 三上 4
4 湊谷 4
5 西田 2
6 中島 3
7 館澤 3
8 松尾 3
9 關 3
10 湯澤 4
これしかない >>372
出雲と全日本では青学に勝ててるんだから
66点はつけられるんじゃないかな 上に出てるけど原監督に見切られてたね、選手層は東海と言ってたのだから両角監督では箱根はマークしなくて大丈夫って言われたものでしょう。
就任時の年数たっての箱根優勝に期待と信じてましたが突然の近年トラック重視と長距離でやってる方の冷遇、そして今回の箱根後のコメント見て信じてた自分が馬鹿だとわかりました。
でも前向きに来年からは1/2,3日は録画して出かけられる、時間ができるということにします。 青学の卒業生活躍してないし
どっちが良いなんて分からない
自分は来年楽しみだし監督も選手も頑張れと思うわ 対青山で言うと出雲・全日本での差に比べて箱根での差が圧倒的にあったから正直「打倒青山」を達成できたとは感じられない >>379
箱根で勝てないなら、誰も大学日本一を目指す最強軍団への進化なんて認めてくれないよ、
言葉遊びが好きな監督さんだなと失笑されるだけ トラック重視でも良いけど、表向きは箱根軽視するような発言しない方が良いよ。 >>377
原はサッカーや野球がライバルって言ってるし長距離界で一番影響力の強い箱根を軸に盛り上げたいってのもあるだろな
青山一強だと盛り下がる一方になるし、ライバルの出現は必須で大乱獲のうちには期待してただろうな ある意味スピード重視の考え方ですからと出雲、全日本を10連覇くらいすればいいけどな。 >>361
原や酒井だったら東海黄金期到来だっただろうな
両角が青山か東洋を指導していたらボロボロになってる スピード重視はいいんだが、
そのスピードが何キロまで持つかの方が
重要じゃないか？ そんなに原さんや酒井さんが好きなら青学や東洋のファンになったら？ このスレで四年間、川端川端言ってたやつらどこに逃げたんだよ？
往路おわった時点でもまだ川端2区だったらとか言っておきながら、復路終わって黙りこみだしたな。 ２年前に逸材を多く獲得し黄金世代も言われている選手がこの正月に２年生の箱根を迎えているのに、何故世代交代させなかったのか？
中途半端で期待も出来ない4年生を何故出場させたのか？
駒大の大八木も、選手起用に情が入ってしまったと反省しているが愚の骨頂
力のある下級生を積極的に使わないと宝の持ち腐れになるだけ
黄金世代も箱根のチャンスはあと２回しかない
箱根駅伝に関してはもう現3年生は見切って現2年生以下で優勝を目指せ！
それと箱根駅伝が全てではないという意見も書かれているが、箱根駅伝は大学駅伝の最高峰だけでなく日本で一番注目を集める駅伝なのだから優勝を狙って当たり前
だから箱根駅伝が全てでは無いというのは、余程のひねくれ者か負け惜しみの意見にしか聞こえない 打倒青学掲げて返り討ちにあったから、今度は死んだふり作戦だな。 川端、国行、春日に関してはカブト虫の幼虫だと思って凡走してもいつか大成すすと思って大事に育ててきたが成長したらカブト虫じゃなくて
カナブンだった。 >>389
だから両角監督は箱根駅伝はもちろん、マラソンでも持つことを考えてるんだろ？
でなきゃ世界に通用する選手を輩出するなんて言わないだろ。 去年一年でメンバー固めた時に、上級生をないがしろにしすぎて部内の空気が悪化するとか黄金世代のためのチームじゃないんだなんとか言って暴れまわってた奴らが
今年は二年生で固めろ情は捨てろとか同じ口で言ってるのが興味深いよね
そして一週間と勢い持たずに一斉に姿を消してまた次の正月を迎える 出雲や全日本は正直もう一回やったらどうなるかわからなかった(青学ともそんなに差が無い)が
箱根はここまで大差をつけられたし多分どの選手をどの区間に置いても勝てなかったな。
選手は当然箱根だって勝ちたいだろうし、山上りをまずなんとかしてほしい。 >>395
スピード重視の選手は実際箱根の距離もたないんだが。マラソンならもつのか？
長距離重視の中島の方が2年連続結果だしてるだろ。 >>394
国行はカナブンかもな。
春日は怪我して本調子じゃない、川端は足に痛みがあるのに使う両角監督が謎だが。
変えられる選手がいないわけじゃなくて。 両角も箱根は通過点て言ってたよな。
世界世界いうまえに日本で結果だしてから言えよ。
全く説得力なし。誰も信じんだろ。 >>396
お前、俺の事を言っているなら大きな間違いだぞ
俺は実力主義者で、年功序列は糞食らえと思っている人間だからw >>398
違うよ。現状ではスピード重視の選手が距離対応できてないのは事実で両角監督も認めてる。
反対に距離対応に特化した練習した郡司、西川、高田を使わない両角監督がわからん。 >>398
違うよ。現状ではスピード重視の選手が距離対応できてないのは事実で両角監督も認めてる。
反対に距離対応に特化した練習した郡司、西川、高田を使わない両角監督がわからん。 箱根は無事卒業生を希望に近いとこに就職させる意味の通過点でもあるだろう。
箱根スルーさせた廣田がNY走れたのもそうだし、ランナー生活続けたい選手に毎月1000km走らせて故障者続出させるようなことはしないでしょう。トラックも併用して行くでしょう。改装したトラックでねwそしてロードは故障しにくい厚底シューズで！ 上にもいろいろ書かれているけど、春日、川端を使った理由が分からない。
もちろん本人達を責めてはいけないが、監督は何を考えているのか？
1年間5区の練習してきたが怪我で走れなくなったから4区に持ってくるとか
体調不良の選手をつかったり、なんのための控え（しかも好調）なのか。
温情としても、箱根を走ったことがない4年のため（島田とか）というのなら分からないでもないが、
無理して走らす意味もないだろうに。 距離踏んだかどうかよりピーキングと区間配置と山対策などの問題が大きいかと。
実際ハーフの距離でも持ちタイムは上位（トップ？）だし、出場メンバーは中島除けば、距離重視で来てたメンバーの方が足引っ張ってるし、上尾ハーフの結果で１６人に入った選手誰も使わないor使えないし。 >>376
酒井監督は、出雲と全日本は箱年のためのシミュレーションと言ってるからな >>406
そうかもね。トップレベルで、一年で何度もピーク作れないよね。青学、東洋、早稲田あたりは箱根から逆算して1月4日から動いているん感じだし。
区間配置も「トップレベルなら、どんなコースでも走れるはずだし、走れるようになって欲しい」って思ってる気がする。昔ならいざ知らず、今はそれじゃ勝てないわ。だって一番強い青山が、綿密に計画してるんだから。 やれ区間配置だピーキングだの言ってられるのはあと2回だと思う
それ以降はシード目指す戦いになるだろう
生きてるうちに箱根優勝見たかったけど現実は厳しいな 東洋も高森が順調に育って、
野村と堀がまともに走れてたら
優勝争いもうちょっと出来たもんな。
どこの大学もそこらへんが難しいよね。 元々二年目まではスピード強化、三年目で距離を積んで箱根はそこで目指すって言ってたからある意味予定ドオリじゃない？ >>400
大２で日本選手権優勝は結果出してると言わないの？ 舘澤結果出したって言っても所詮8区。
4区走ってたら10番くらいだろ。
春日よりは速かっただろけど、青山の敵ではないよ。 トラックとか将来がとか言うけど、それは塩尻育てた順大あたりのセリフ。
現役で日本代表選手育てるでもなく、インカレのタイトル取れるでもなく、27分台にも遠く及ばないベストタイムの選手達。
箱根勝てない言い訳にか聞こえない。 >>411
>>414
館澤が結果出したって聞いて箱根のことしか思い浮かばないような人が暴れてるんだからもうそっとしとこうや 両角監督の育成は間違いないと思うし大学１だと思ってる
ただ采配や調整力は大学ワースト１だと思うわ チームが１つにならないと箱根は勝てないよ。東海は個人主義の風潮があるので、チームプレイを嫌う選手が伸びるところもあるかな。 箱根完全ガイドを見返してみたら写真の5人が
鬼塚、川端、春日、塩澤、關
普通、凡走、凡走、未出走、未出走
どういうこっちゃ 中島の快走を、 他の選手や首脳陣がどう考えるか。
2000年以降58分台出した選手って、たった14人しかおらず、秋山とか千葉とか小野田とか、複数回58:36を切ってる選手がいるから、中島より上のタイム出した選手は10名しかいない。
適正なのか、練習内容なのか、何かしら理由があると思うし、そこをきちっと分析しなきゃダメだと思う。 >>420
中島の何が凄いって
復路の前にTwitterで
まだまだ終らないぞ東海！
って書いて結果だしてるとこ。
Twitter禁止とか言ってるやついるけど
Twitterやってても結果だしてるやつはだしてる一例だね。 本人は不本意かもしれないけど
特殊区間で結果を出せる中島は
来年以降も6区を走ってほしい
全日本ではアンカーで 西田って本当に登り適性あるんかな？
本人が希望してるってだけで、他に確たる根拠ないよね？ >>420
そもそも東海大記録はクソしょぼかったが河野あたりから山下りはぼちぼちよかった
野中や山下、國行と持ちタイムは微妙の割にはそこそこで走ってた
山下りはそれなりになんとかなってる感 そもそもトラック重視なら重視でなんで「打倒青山」ってスローガンなのか。
なんというか方針がどっちつかずだから監督が逃げてるとおもわれてるんじゃないのかね。
これで去年の目標が日本選手権とかのトラックの目標とかだったら箱根の結果でも
「東海はトラック重視って宣言してるからしょうがないよね」って部分もでてくるけど。
上で書いてる人いるけど就任時に箱根制覇、ここ1,2年で急にトラックと風見鶏みたいになってるから
不信感もでてくるんじゃないかな。 >>337
東海大学OBで箱根優勝を見たい人もたくさんいると思うが
そういう人にも他大学を応援しろって言ってんの？
何様だよ 川端の最後のあれがもうちょっと手前だったらシード落ちの危機、最悪棄権もあったな
そう考えるとラッキーだったとも言える 「東海っていつも評判倒れだよね」
「所詮タイムが良いだけで大威張りしているだけのチーム」
「箱根で未だに1度も勝てない弱い大学」
これが世間一般の東海の陸上に対する評価
こういう認識を払拭しない限りずっと上記のように言われ続けるぞ 両角監督のコメントの
『「箱根に対して１年間やっていたか、やっていなかったかの差。完敗だった」と振り返った。来年へ向け、１万メートルで自己ベスト２８分３０秒以内のメンバーを１０人揃えることを目標に掲げ、「スピードを失わず強さを身につけたい」と逆襲を誓っていた』
これって、東海大学は箱根の為だけに1年を犠牲にするようなことはしません。これからもスピード強化に努めて行きます
という宣言だよね
まあ、箱根優勝を見たいOBも腹をくくらないといけないよ
箱根優勝はおそらく永遠に来ない
気楽に応援するようにしないとな 中島君は実業団に交じって距離も踏んでるけど、無茶な練習をしてる訳でもなさそうなのでやり方次第じゃないですか？ >>428
ヤフコメもそういった意見がほとんどだね >>337
トラックどころか出雲、全日本より箱根優勝だけを願っている人の方が沢山いますよ、
残念ですけど三大駅伝って言われて答えられる人のほうが圧倒的に少ないですし。
それに貴方はOBに他の大学応援しろというのですか？
それなら貴方こそ実業団なり大学以外も視野にいれて応援したほうがいいのでは。 >>432
選手もそういう人たちのために競技してるわけじゃねーからなぁ。我々を満足させよってこと？気持ち悪い 今年三上は急な起用で頑張ったが、
もともとスパートが効くタイプじゃないし
やっぱり1区という、今の東海の育成法にフィットしそうな区間でエース投入してでも区間賞取るんだって走りしないと流れは掴めなさそう
来年も往路は超高速で展開する
来年の1区は万全の關か鬼塚、距離対応進めば塩澤起用で絶対に区間賞取らないといけない
2区は阪口で目処立ったのがデカイ 今回東洋の１年生は箱根で結果を出した
昨年東海の１年生はどうだったのか
これが全てだ 出雲駅伝でどこの大学も届かない優勝回数を積み重ねるのも悪くないな
箱根？知らん 關-阪口-鬼塚-湊谷-西田or名取
中島-西川or高田-館澤-郡司-湯澤
これで勝てなきゃ >>428
箱根で優勝すれば東海は生まれ変わったと言われるよな >>438
三上忘れてた、入れるなら4区か8区
こんなに選手溢れてるのになぜ >>437
知らんわけにはいかんぞ
箱根でシード取らなきゃ連覇出来ないルールだから >>429
このように監督が間違った方針を改めない限り10年、いや20年経っても東海が箱根優勝する事は無いな 高田も走れる状態だったみたいね
ツイで愚痴るのも仕方ない
そしてそれをリツイートする西川(^^) 箱根偏重のアンチテーゼとしての監督の考えも有とは思うが、
良くも悪くも事実上、人気という点では箱根は長距離の頂点。
来年か再来年、一度だけ箱根を中心とした1年を過ごしてみてもいいんじゃないかな。 原に東海は警戒する価値も無いと言われていたな
去年はあれだけ恐れられていた存在だったのに 新聞でてたけど川端も脱水とかではなく足が前からおかしいって話だったから
2人が言いたいことあるってのはわかるよね。 両角監督の限界が見えた瞬間かな
高校の名監督が大学だとそうかというとあてはまらない。
むしろ西出先生が今回の結果から箱根の挽回の対策できるのかってのを聞いてみたい。 両角の不幸は全く同じ時期に原と酒井といった超有能な指導者が存在したこと
特に原は箱根の歴史でもトップ3に入る程の能力
大八木には勝てると思うがこの2人は無理 >>434
お前はやたらと他人に突っかかるひねくれ者だな
何故もっと素直になれないんだ？
箱根駅伝に選ばれて出る以上は優勝を目指すのは当たり前だろ(勿論、結果は別として)
東海大OBや関係者は優勝を願って応援し、もし優勝したら喜ぶのは当たり前だろ
それを気持ち悪いって何だ？
俺はお前のひねくれ根性の方がよっぽど気持ち悪いわ 出雲優勝 全日本準優勝のチームが箱根の区間賞０ってのもすごいな
前代未聞なのでは >>446
実業団ではキロ3分半の40キロ走してたみたいだよね
箱根前は早稲田も40キロやってるらしいけど
東海は何キロ走やってるの？ 今回の結果をみて来年の優勝候補は青学と東洋というのが世間一般の見方だな。
早稲田よりも弱そう。
勝てそうなのは出雲だけだな。 >>449
箱根で勝つチームを目指さないなら高校生も集まらないよね。陸上部が存在している意味もない。
監督は猛省して欲しい！
あんな素晴らしい応援ガイドブックまで作ってバックアップしている大学本部もそろそろ限界じゃないだろうか。関係者も怒ってたし。
とにかく距離！距離！距離！を走らせて鍛えて欲しいよ。 トラック重視の育成方針だとしても、駅伝の采配はきちんとやって欲しい
駅伝は追える、粘れる選手が必要で、今回の4年は全員、
さらに湊谷、松尾にもそういう力がない
川端は足の調子が悪くなければ使って良かったかもしれないが、
春日と國行は好調でも他の選手がいるならそっちを使うべき
来年の箱根では現一年もメンバー入るだろうし、今回5区とはいえ2連続失敗の松尾は箱根では使っちゃいけない >>446
そりゃ問題なかったら2区か4区に置いてるよ
元々走れるか微妙だったから10区に置いた
ベストの選手起用じゃなくて「ご褒美と懲罰」の選手起用に見えるのが残念
全日本は練習でちょっと遅れた阪口を見せしめで外す「懲罰」
箱根は今まで頑張ってきた4年生を不調でも起用する「ご褒美」
東洋は4年生でもキャプテンでも勝つためにバッサリ切ってるというのに
ベストの人選なら納得するけど4年生優遇で外された選手は不満持って当然
起用されない→実績がない→実績がないから起用されないのループで
結局永遠に補欠のままじゃないかという絶望感すらあるかも
4年生も走りたいから、自分を外してくれと監督に申し出たりするわけないし トラック重視でも途中で伸び悩んだりでロード型に移行したい選手もいるだろう
そういう選手を大切にしたい 塩澤-阪口-鬼塚-關-西田
中島-三上-館澤-名取or高田-湯澤 レイリーが走ってる瞬間の視聴率が35.7％だってよ
部内で一番注目されたみたいでよかったな >>456
だから中島のようなランナーを大切にしないといけない 今回区間2桁だったのは中島以外はみんな距離踏んだとされる選手だからな
まあ松尾は仕方ないけどな >>454
國行は3年連続使ったけどな
秋田工とのパイプ維持もあるし、次回も湊谷か松尾どちらかの出走は確実だろう >>445
腹はイラつくけど実際に箱根で青学を止められるのは東洋だけだろうな
ただし出雲と全日本は勝たねばならん >>443
うーん、こりゃだいぶ不満たまってるなあ
大丈夫か >>460
今時視聴率35％超ってw
今は10％超えたら大成功って言われてるのに
本当にバケモノコンテンツだな
この箱根を捨てるか
うーん >>461
でもこれって結構絶望的な結果だよね
長い距離を伸ばすノウハウが無いってことだからね >>465
見て来たけど特に不満なんて無いがな
3年4年が優先されて撃沈したから納得しやすいんでしょうな >>462
使っちゃったな。そしてやっぱり失敗した。國行は館澤か西川に変更を期待してたんだけどな
湊谷と松尾どちらかって言ったら、湊谷だな
今回 5位で良くやったみたいになってるが、他大のメンツからいって最低でも区間3位、できれば区間賞取るべきだから全然物足りないが、
スピードもスタミナも中途半端でメンタルも弱く使いどころがない松尾よりはマシ >>468
え、あのツイートから不満読み取れないん？ 三位も五位も、青学に圧倒的な差を付けられているという点で、どっちも同じ。
上にもあるが、距離を踏んでいるはずの上級生が軒並み低調な走りだったという所が気になる。
湊谷も5位だったけど、無難な走りでも区間賞取らなきゃいけない位の力はあったはず。
科学トレを売りにするのなら、そういう所もしっかりと分析してくれ。
下手に距離だけ踏んだら、怪我人続出＋更に撃沈するという事も考えられる。 ハーフタイムはいいわけだから、
長距離を伸ばすノウハウがないわけではない。
箱根の勝ち方を知らないだけ。 >>455
川端、自分が悪いと全く思ってなさそうな呟きでワロタw 箱根の研究が全く足りていない感はあるよな
これに関してはほぼ指導者の責任 まぁ、両角監督が追い求めているスピードを兼ね備えた強く距離対応できる選手育成が今年には完了するはずだ。来年の箱根駅伝でどんな結末が待ってるのか。ただ、陸上選手としてなら阪口みたいに可能性を引き出しているのは事実。 >>474
いやまじでびっくりしたわ。
謝罪しろとは言わないけど反省はしてほしい。
使った両角も悪いけど
不安を抱えていたのに走った本人の自己満足でもある。 >>472
単にメンタルが弱い。
東洋みたいに日頃から修行僧みたいに、箱根優勝、1秒を削り出せ、SNSなど俗世界から隔絶みたいに選手を洗脳しないと。 全日本が終わってから箱根の準備しとも無理。中島みたいに箱根の思い入れが強く距離踏んでる選手を起用して欲しい。スピードとトラック中心にしたい選手は使わないのもあり。今年の4年コンビのように温情起用はやめてくれ あるいは、青学みたいに陸上以外は何でも自由。でも、結果だせる準備してないと二軍ね。みたいに自由の中での自己管理の徹底を監督が日頃から管理するか。 トラック組はそんなに悪く無かったけどな
阪口は貰った位置が悪かっただけだし鬼塚舘澤も良かった >>477
自分も我が目を疑ったw
３０日の件 やっぱマジかな。 >>482
根性論ではないが、阪口、舘澤は気持ちが強い。一番気持ちが大切な5区に松尾？試走で少し遅れても気持ちの強い西田使って欲しかった。悔しいがそこらへん読むのは原はうまい。 >>484
青山は去年山でどちらかと言うと失敗してるし田村も撃沈してるからすべてが完璧なわけでは無いよ
今年の田村も鬼塚と同様に予想より悪かったし
山登りで気持ちを優先するのは大八木だね >>466
なお 出雲駅伝の視聴率は一桁 。
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/201710100000316.html
東海大が青学大を破った出雲駅伝は視聴率６・８％
[2017年10月10日11時29分]
東海大が１０年ぶり４度目の優勝をした９日の出雲全日本大学選抜駅伝の生中継（フジテレビ系午後１時〜１４５分間）の世帯平均視聴率が６・８％（関東地区）だったことが１０日、ビデオリサーチの調べで分かった。
東海大は４区の２年鬼塚翔太が区間賞の走りで青学大を突き放し、５区、６区で逃げ切った。青学大の３連覇と２年連続の大学駅伝３冠を阻止した。１１月の全日本大学駅伝、１月の箱根駅伝と、さらなる激しい戦いが予想される 全日本、青学と東洋は森田と相澤を投入したら、57分台の可能性もある。1分どころか、2分やられるんじゃない？東海に59分台で確実に走れる奴いるの？
出雲はともかく、全日本も負けるわけないって、ちょっと頭がお花畑過ぎないか？ 来年羽生が復活して4区あたり走ってくれれば光が見えてくるが。監督選手全員がはっきり優勝を目標に一つにならなきゃいつまでも優勝は無理。箱根が全てではないがファン
はやはり夢見る。俺は前日は興奮して一睡もできなかった。 >>487
箱根と全日本出雲は別物ってよく言ってるからな
全日本王者が箱根でシード落ちだから
今年は両方勝つ可能性あるんじゃない 西田もメンタル強いから松尾よりは頑張れたかもな。
俺は館澤を見直したわ。山登りは失敗したかもしれんが駅伝ではまず外さない走りをしてる。
中島と同様に魂が揺さぶられる走り。 川端は呟きと走りが別人すぎて腹立つんだよ
練習で引っ張ってたんだか知らんが周りも持ち上げすぎだし
大事なところで頼りにならない呟き番長の称号を与えたい 東洋箱根だけというが
出雲、全日本も結果出してるからな
全日本なんて全盛期の青山を
ガチでやって倒して優勝してるし >>474
卑屈な思考してんな〜。
おれは前向きな素晴らしいコメントだと思うわ。
いちいち公開謝罪なんてしなくていいよ。 関は怪我が多すぎてまともに練習できないから箱根で走ることはもうないかもな
というか今後の未来のために箱根で壊れてほしくないから関はトラック中心で出雲と全日本だけがんばってくれればいい
鬼塚はよくわからないなんか中途半端な選手になってきてるのが心配
まぁ館沢と中島が今後東海大をひっぱていく存在になるだろうね トラック専門と駅伝専門で分けた方が良いんじゃないか？
豊富な選手層ならそれで分けても良いメンバーが組めると思う とにかく箱根の優勝が見たいけど、当分無理そうな事だけは判った。
今までみたいにガッツリ応援しても、今年みたいに疲れるだけだから、
一歩引いて応援する事にしとく。 まあ川端うんぬんじゃなく
みんなよくツイートする気分になるなあとは思う トラックだの世界だの言うが
日本人がトラックどんだけ頑張ろうが
アフリカ人に周回遅れされて惨めな世界が見えるだけだろ
大迫ですら周回遅れされんのに 別に謝罪する必要はないが、あの走りであの呟きは違和感あるなあw
どうでもいいか 大八木は工藤を温情起用したことを認めてるけど、両さんは4年生の起用について何か言ってたっけ？ これだけの戦力がありながら
足に不安がある選手を起用するなんて意味が判らん
温情起用としか思えん 明治が決断したみたい両角はスカウトだけ任せる名前だけのGMにして
完全にスカウトとチームマネジメントは分ければいいよ >>497
昨年も箱根で爆死したけど何事も無かったようにトラックシーズンは絶好調だったからなｗ
全く後に引かないのはモロ政権下の最大の長所ではある 全く後に引かないから
何年も箱根で同じ間違い繰り替えしてんだろ
川端なんて２年時でも箱根で７区使って同じことやってるし
いい加減けが人はスパって外せや グラサン、茶葉は禁止にしろよ。
工藤みたいに走れないなりに坊主にするくらいの気合いは見せてほしかった。 >>412
その4年がことごとく撃沈してるから温情とか言われて責められてるのでは？
出場した3、4年がしっかり走れていれば5位でも文句言わないと思うよ。
来年こそはで終わると思う。 >>505
グラサンは路面からの照り返しの紫外線防止だから別にいい。 湯澤、西川、高田、郡司あたりが今回の春日起用を見てモチベーションが落ちなければいいが。中島みたいにスピードなくても結果だしたの見て、よし俺もとなって欲しい。 >>330
既に書いてる人多いけど 結局ニューイヤーもマラソン代表も東洋多いじゃん >>503
トラックどころか都道府県ですら好調だったからな ほとんどの大学はサングラスしてないよ。強いランナーほどしてないよ。
かっこつけて、勘違いしてるって思われても仕方がないかな。 でもここはファンが多いよな
多分書き込みNo. 1 注目度で箱根が全てかもしれんが
それ以外は今年度はNo.1だったな あれだ
湯澤、西川、高田、郡司、小松
この辺は世田谷246を62分代狙ってくれ
そしたらさすがに使われると思う
上尾じゃ63分代はもはやアピールにならん >>512
東洋云々は取り消します
他の大学のこと良く知らないのに適当に批判するのは良くなかった
反省してます。ごめんなさい
あとobからすれば、箱根で母校が優勝してほしいのは当然ですね
他大を応援すればいいなど書き込みしすみません
10代から20代前半でスピード強化してスピードに対する耐性をつけることは
将来マラソンやるにしろ、トラックやるにしろ必ず役に立つと思うので、
そういう方針の大学があってもいいと思ってます
ただしこれだけ箱根の優勝を望んでいる人がいるのなら、
それを1大学でやるのは難しいのかもしれないですね 実際のところ、箱根を走りたい高校生と、トラックメインでやりたい選手はどっちが多いのかね？ 青学vs東海 → 青学の9勝1敗
1区 ◎鈴木 ×三上
2区 ◎森田 ×阪口
3区 ◎田村 ×鬼塚
4区 ◎梶谷 ×春日
5区 ◎竹石 ×松尾
6区 ◎小野田 ×中島
7区 ◎林 ×國行
8区 ◎下田 ×館澤
9区 ×近藤 ◎湊谷
10区 ◎橋間 ×川端
なぜこうなった？
何処で差がついた？
両角は多分分かってないだろ。 オール2年
關ー阪口ー鬼塚ー西川ー羽生 中島ー郡司ー館澤ー松尾ー高田
小松28:35、中園29:16、河野29:31、伊東29:43、木村14:00 ＞523
このメンバーでも総合5位くらい行けそうかな？ それだけ期待してた証拠、スカウトからすれば期待するのは当然。素質がある
メンバーがいるからこそ監督も長い目でみてるのはみんなわかってる。それでも
注目度ナンバーワンの箱根で優勝して欲しいのは、大学関係者、ファン皆思うよ。 青学は監督が学生と一緒に寮住まいだから
他大学の監督とはやる気が違う >>476
いや、そもそも今回一番結果を出したのが一万29分台の中島ってところが皆のツッコミどころなんだが 簡単に監督変えろって言うけど
原クラスに変えないと意味ないし
変えてもっと悪くなるかもしれんから難しいだろ >>525
羽生が神なら優勝争い、並なら3〜5位、逆噴射したらシード争い。 >>518
そうだよね。今年は全員世田谷でいい。上尾と箱根のコースは違いすぎる。原さんはさすがだよ。 しかし中島は強かったなあ。
走り見ていると、馬力がある感じで単なるスタミナタイプでもない。
下田みたいな感じかな。 >>549
本当それ
あと１年間箱根準備云々…
スタミナ不安といわれてた1500得意な館澤の好走 連投スマン。今後難しいコースのハーフを選んで出場して欲しい。更に言えば単独で走れるように少人数で。 両角を辞めさせても後任の監督が両角と同じくトラック重視、ロード軽視だったら意味が無いからな
後任の監督はロード重視の監督じゃないと 東洋ともやってみた
東洋vs東海 → 青学の9勝1敗
1区 ◎西山 ×三上
2区 ◎相澤 ×阪口
3区 ◎山本 ×鬼塚
4区 ◎吉川×春日
5区 ◎田中 ×松尾
6区 ×今西 ◎中島
7区 ◎渡邉×國行
8区 ×浅井 ◎館澤
9区 ×近藤 ×湊谷
10区 ◎橋間 ×川端 ミスしたので訂正。
東洋vs東海 → 東洋の８勝２敗
1区 ◎西山 ×三上
2区 ◎相澤 ×阪口
3区 ◎山本 ×鬼塚
4区 ◎吉川×春日
5区 ◎田中 ×松尾
6区 ×今西 ◎中島
7区 ◎渡邉×國行
8区 ×浅井 ◎館澤
9区 ◎小早川 ×湊谷
10区 ◎小笹×川端 >>432
おれも、この意見はおかしいと思う。スピード重視将来性重視の何がいけないのか？ これだけ乱獲しても箱根で勝てなかったら
もう永久に勝てないんじゃねーの？ >>538
むしろスピード軽視将来性軽視してる大学ってどこよ？
そんな大学強豪校にあるのか？ 館澤の好走のおかげで、
スピード型からの距離伸ばしが正しい方法のように思えてしまった。
阪口や三上や鬼塚も悪いなりにまとめた。
距離踏んだはずの3Kと松尾は駄目だった。
スピード型でいいから中島のような強さを身につけて来年帰ってきてほしい。 >>432
願ってるってなんだよ
箱根駅伝しか見ない人はたくさんいるの間違いだろ 箱根のためだけで陸上やりたくない選手は東海選んでくれるんじゃない？
箱根出場が途切れたどん底からは想像もできないスカウトしてんだから、青学、東洋、早稲田、明治以外の大学なら垂涎ものだろ。 >>538
スピードは重視してもいいが、スピード以上に重視すべきなのは距離適応
要はバランス
青学だってトラック練習はやってるしスピード速い奴は速い
その上で距離適応を個人別に考え、区間配置を考慮し、戦略を練る
そこを放置して、28秒30の金太郎飴みたいなタイム番長揃えても意味ないってことだろ
もし、箱根は勝てなくてもいいからトラック強くする出雲勝つってことなら別にいいが 東海…っ。
うぷぷっぷりっつおうぇっ。
えずいてはいるけど、
俺達が中央学院のはちまきを巻いた選手に
感じてる本格化する恐さみたいのは
絶対にある。
きっかけさえあれば戦々恐々に
陥れることだってできる。 >>544
区間配置含めた戦略は大事
あとちゃんとしたコンディションの調整
それだけでタイムはかなり変わる >>543
選手達は駅伝、特に箱根駅伝で勝ちたい気持ち一杯だろうけどね。
それが打倒青山学院という今年度のスローガンに表れてる。
それにサブテーマ加えてポスターにした両角ももちろんな。 両角土下座しろカスがあ
気分悪いわ
仕事も見つかんねえし 箱根駅伝を大学時代の最大目標にしてることを、＝箱根のためだけとか言っちゃう奴って頭弱いのかな？ｗ まあ青山より10分以上悪いんだから今までと同じことしててもだめ。
距離対応とピーキングと個人の適正に応じた区間配置、酒井みたいに
非情になる時はなる。まあ今のままならどんないいメンバーいてもだめ。 >>552
青学とは12分30秒の差があったわけだが、単純計算すると１区間ごとに１分15秒ずつ離されていくことになる。これは尋常じゃないよ。 青山は田村と下田が抜けるけど
１区、２区、山がしっかりしてるから
５連覇濃厚だろう
森田があんな２区適正あると思わなかった 本当に西川、高田が調子良いなら高根沢走って結果で見せてくれ
毎年東海青学の11番12番がアピールする場でしょ
63分代はマストできれば大会新くらいやってくれ 箱根だけ見て1年分の活動全否定レベルの人の話は聞くに値しないとして
トラック、出雲優勝、全日本準優勝に加えて箱根も3位取れてたらよかったなぁと思うよ
しかし最後ああいう形で五位になったことで、さらに火がついて飛躍することに期待したいよね
特に塩澤名取西田の新二年生組に、今回控えだった新三年生も阪口みたいに華開いてほしい >>556
森田の区間賞、林の区間新、誰も予想してないだろう。この2区間で何分離された？
どうしたらここまで強くなれるんだろう。キャパはうちのメンバーの方が上だろ？ >>556
全日本４区で東洋の山本修二と５秒差だったんだから力はあったよね。
そのとき關は26秒負けたけどな。 >>555
まぁ単純に闘いになってねえわな
いないのと同じ 鬼塚は、ツイ見ると飛び気味な走り方の見直しを模索してるみたいだね。
ヴェイパーフライに適応してくれことを期待 ネットに載ってないと思われる報道内容の要約
サンケイスポーツ
両角速監督は「勝負強く、勝ちきってくれるところが必要」と課題を挙げた
朝日新聞
足に不安がある10区の川端が区間16位に沈み、出雲駅伝で競り勝った青学大に13分近い差をつけられた。
両角監督は「箱根は別物」と脱帽したが、スピード重視の強化方針を変えるつもりはない。「勝負強さを意識させ、速さと力強さを両立させる」
讀賣新聞
6区の中島が「長距離で弱い（チーム）と思われたのを挽回したかった」と、区間2位の4人抜き。8区館澤も5位から3位へ浮上し、両角監督は「力通りの走り」とたたえたが、最後は順位を落とし「全体的にミスが多かった」と悔やんだ。 >>559
林なんてのがいるなんて
あんなのが控えにいてたんじゃ
勝てるわけねえわそりゃ 出雲で勝っても誇れる勲章じゃ無いけどな
出雲なんかスピードさえあれば簡単に勝てるんだから
箱根は難しいからこそ価値がある 林が強いとは思ってたけどここまでとは
俺の中では池田生成的な存在と認識してた
森田にしてもやるとは思ってたが想像より1分早い
まさか一色越えてくるとは思ってなかった 池田生成は近藤で林は設楽佐藤クラス森田は出岐一色超えの大エースでしたとさ 青山も東洋も
今回走った１区、２区が来年もそのまま走るだろうから
また最初から追う展開になるな 何かここ数年青学は突然異次元の走りする選手出てくるな。
１年次の田村と小野田とか、神野や秋山もそうかも。 俺のイメージだが原は箱根の区間専用機を作るのが非常にうまい
4区の森田はここまで強くなかったし恐くなかった でも駅伝皆勤賞の三上君、鬼ちゃん、館ちゃんは休ませてあげたい
館ちゃんに関しては間に海外レースまではさんでるし…神奈川選抜はいってるんかね？
故障ブランクほど勿体無く馬鹿らしいものはない。 それから東洋のら4区の吉川？1年であれだけ走れる。名取、塩澤、西田も
インパクト受けたはず。今後やり返してほしい。 今すぐにも次の箱根の起用区間を決めて、それ用の練習させとけよ。
イメージさせとくだけでも、練習の質も大分違うはず 館澤はムキムキでターミネーターみたいだったな
いかにも頑丈そうだった
ターテネーター >>569
阪口は根性あるから来年やり返してくれるはず。關もこのままでは終われない。 >>570
小野田の下りについて
原からオマエは下れると言われて半信半疑で下ったら下れたらしい
原の適性見極めは凄いな 来年塩澤1区なら区間賞取れるよ
走力は同世代ではトップだしヴェイパー使いだしな >>574
それ原は出岐時代はやってたらしいよ
うちも各区間3人ずつくらい準備させておけばいいのに 1区は塩澤でいいだろう
ライバルだった西山や遠藤が1区で区間賞取ったから刺激になってるだろう 名取、羽生、新1年あたりから山の神が出ないかねえ
西田は好走するかも知れないが、基礎走力的に神は無理だ ところで原って青学率いるようになって何年経つんだっけ？ 西川主務が引退したね。
本当に有能でしっかりとした仕事人だった。
お疲れ様でした。 >>571
森田はトラックのタイム良くないけどロードでしっかり結果を出している >>559
5、7、10区で約8分負けてる。
区間新で走られた7区はしゃーないとしても、5区をどうにかすれば、もう少し勝負になるかも。勝負付けが済んでいたとはいえ10区と、1区、あと青学唯一の凡走区間だった4区は貯金出来てもおかしくなかったので。 ちなみに2区は1分40秒負け。8区の館澤が2位とは言え、下田に1分30秒負けてるので、タイム差的にはどっこい。 黄金世代連呼をことあるごとにマスゴミが煽りすぎ。
そして勘違い発生。
わからなくないけど今回で強くないことがはっきりした。
それを横目で耐え忍んだ中島は本当に立派。舘澤も良かった。
中島、頼むからあと２回下ってくれ。それがファンやOBの総意 青学に勝つには、東洋みたいにひたすら先頭でプレッシャーかけてくしかないからな
全体で勝負とか思わない方がいい
とりあえず適性見極めながら速い選手を並べる 關。不安だから外す
春日。不安だけど区間変えて走らす
川端。不安抱えてるけど走らす。
エエエエエエエエエエエエ。
デッキが一言 >>590
山下れるやつは
山登りもできるっていうから
山登り無理かなあ
山下り専用機でもいいけどさ 2830切りを10人そろえるより、5区要員を1人育てるほうが、箱根にとっちゃ重要
宮上を見出す眼はあるんだから、高校生スカウトする時に、
山登り資質ある選手を入学させてくれよ 箱根の中でも特に2区と5区は経験が必要。2区は阪口に任せて5区をどうするのか？俺は館澤に再挑戦して欲しい。区間5位くらい無理かねぇ？ 箱根にある程度こだわるのはいいが目標は3位だな
東洋、青学を目指すなら1年間常に箱根を意識した練習する必要がある
だけどそうすることは選手自身が望んでないから、目標は3位で、それ以上は相手のアクシデント待ちが現実的なところ
ていうか今年の青学を見て本気で勝てると思うの？あれに勝つのを目標にしようと思うの？
選手の資質云々より原は箱根の指導に関しては天才的だからまず勝てないよ
普段はスピード強化をメインでやってるんだから、出雲優勝が目標でいいでしょ >>596
館澤本人が山は到底無理だとわかった
走りたくないって言ってる 箱根前に誰かがいってた東海は2区と5区がいないっていうその通りになってしまったな
2区は来年は阪口が成長してやってくれると思う
5区も西田君に期待
6区のレイリーの存在はポジティブ要素だな
出雲と全日本は層が厚すぎて誰が外れるかってレベルだし箱根以外はそこまで不安じゃない >>596
正直、区間5位くらいじゃ優勝には届かん 他校の監督云々より
早く来い来い箱根駅伝と
自信満々で撃沈を連発した
監督の認識を変えることから
始めないとな。 塩澤−關−鬼塚−阪口−西田
中島−名取−館澤−三上−湊谷 關鬼塚阪口並べても全然弱いんだよなぁ
出雲なら圧勝しそうだけど >>600
他の区間しだいでは5位くらいでどうにかならない？ >>605
他の区間ほとんど負けた今回の箱根見るとねえ 5,6区に関しては法政見事だったな、青木君も佐藤君もばっちり適性見抜いてる >>590
舘澤は微妙やろ。先頭に1分30秒負けてる。区間2位とはいえ、各校の9番手10番手が走る8区だから速く見えただけ。
こんなんで好走とか言ってる時点で優勝なんか無理。 2830切り10人なら、27分台3人(關、鬼塚、阪口)2815以内3人(舘澤、塩澤、三上)2830以内4人(湊谷、小松、羽生、名取、西川、郡司、松尾等から)位な感じかな。
2830位10人いてもなんていう落書オヤジは意味がわかってないな。
10人の平均2815位、他に山要員のレイリや西田がいればかなり強い。
2年以下はロード強いし。 >>607
そりゃ今のままでは無理なのは当たり前。 都大路１区トップ５をごっそり取っているんだから
本来ロードに強いはず
それなのに今回の結果は残念だ 二年世代って、自分たちで東海を初優勝させよう、って言って集まったんでしょ。
なら、今回の結果には忸怩たる思いを持っているだろう。
来年こそはと奮起してくれると思うけど、無理しすぎて怪我しないように 最近はレベルがめちゃくちゃ上がってるんだよな
青学の6,7,8なんて極端に凄い
その辺を認識してない気がする >>609
でも来年は８区に下田はいないんだからまた８区でもいいんじゃないの？ 關ー阪ー鬼で弱いことはないけど
強さがない。
それは箱根でのインパクトがないから強さがない。
強烈なインパクトを望む。
例えば、
１区關区間賞 ２区阪口区間賞 ３区鬼区間新にみたいに。
林の７区区間新＝林は凄い＝林は強い
むりか・・・（泣） 小野田林下田なんてオーバーキルだからな
13分離されるなんて話になんねえ >>612
松尾は都大路でも沈んでる。都大路好走メンバーではないんだよ。
トップ5ごっそりでもない。3位は明治。
しかも都大路上位だったから選んだ訳でもない。
意見なんて書くのは自由だが事実を曲げてはいけない。
箱根駅伝優勝より簡単なことだよw >>618
全くその通りで区間5位とかで纏めても全く怖さがない
弱くはないけど強くもない
それで5位は当然 確かに今回の8区はレベル低いかもな…
東洋すら全日本沈んだ浅井だし区間賞候補って言える選手全然いなかったのか あれだけ長距離特化してた湊谷がイマイチだったから、やはり選ばれるまででかなり疲れが出たのも事実かも。
阪口の全日本みたいに１回でもポイント練習で調子悪いとメンバー除外される前例があるから、選手は大変。エントリーされてほっとして疲れが一気に出ることもある。 区間配置が致命的に下手糞なんだから、
今回結果を残した区間と、期待を抱かせる内容だったところは、
そのままで良いよ。 >>623
全日本世田谷で大分使い減りしたんだろうな
あの走りからすると湊谷は往路に置かないとおかしいからな
高校陸上界のスターだし このスレに頻繁に名前が挙がらないメンバーが来季の主力になってこそ、初めて箱根総合優勝云々の土俵に上がれる。こんな感じかな 日テレの夕方の番組見たけど松尾の癖毛は母親譲りみたいだね
>>623
神大の大後さんが東海は部内競争で消耗するかもって言ってたやつか 来年はどうかね
全日本で2位に３分差つけて圧勝してようやく箱根で勝負できる感じか？
無理だろうけど >>609
下田がおかしいだけだろw
館澤のあの走りに文句言うのはハナから否定する事しか頭にない奴の思考だ 西川や高田のツイッターを見ればもう内紛勃発状態じゃん…
監督への不信感… >>630
>>631
あからさまな自演やめーやw イメージだけど東海てグラサン率高くない？
グラサンのメリットって遮光以外にも
なにかあるの？ まぁ松尾春日川端國行の凡走見れば意見の出ない方がおかしい >>629
だから、8区専用なら区間賞争いするやろけど、往路行けば所詮10位前後。
何かおかしいか？ >>630
内紛とかちょっと大袈裟だよ
二人とも実績ないし悔しかったらハッキリ使わざるえないくらいの結果出せば良い
阪口はそれでレース出てきたわけだし で結局川端は何で突っ込んで入ったの？両角はペース落とすよう指示しなかったの？ 選手の適正や状態を見る目がなさすぎる
区間配置も下手すぎる
法政や城西や拓殖がシード取ったのは監督の力や戦略もデカイよね
うちは選手のポテンシャルだけだ >>635
往路？
今回の館澤の走りが好走か否かのの話じゃないの？
まあそういう話ならば、普通に館澤は8区で使えばいいだけじゃない >>241
こういう意見多いけど館沢みたいな繋ぎ区間賞よりエース区間上位の方が確実につよいから >>612
その1区青学竹石は区間32位
平地の力はまだ不足してるかもしれないけどすごい成長ぶりだね >>637
川端の力なら決してオーバーペースじゃなかったんだけどね
結果論だけど彼の仕事は３位を確保する事だったと考えると早稲田としばらく並走して後半勝負が吉だったのは確かだね 館澤はハーフ平地ではチーム内でトップレベルではない。今の時点で往路候補は阪口、關、鬼塚、三上、湊谷かな？塩澤、名取、湯澤あたりが成長して食い込んで来てくれると良いな。5区は別として。 川端、タイム見ても別に突っ込んでないよ
単純に実力が足りなかっただけ 館澤は去年の5区の反省を生かして慎重に入った影響もある
完璧なペース配分だったとしても下田に勝てないのは間違いないが >>646
山の職人作るためにその5人から1人抜いた面子だな >>514
アイウェアはプラスになるがマイナスになる要素はない やっぱりあれだけ強風の中23キロ走りきるには、上尾や高島平で好走しただけでは足りないと思う。 とにかく青学東洋の真似しろマンがいっぱいいるなw
同じやり方してもオリジナルには勝てないと思うけどなぁその辺は難しいよな
>>647
実力が無い選手をコニミノが取るか？w
そんな訳ないわなw彼は優秀なランナーだよ
なぜ川端を個人的に攻撃したがるのかねぇ 三上−阪口−鬼塚−關−西田
中島−塩澤−館澤−湊谷−湯澤
５区以外は今年よりいけるやろ 川端のブレーキはおいといてあのまま3位になったとしても東洋とは5分、青学とは10分差をつけられてるじゃん。
モロがこのままの方針変えないなら山の神がでるのを待つしか優勝できない気がして来たよ。
1年や2年トレーニングしても埋まる差じゃないでしょ。
青学、東洋は9、10番手の選手もほとんど凡走しないし、箱根に対するノウハウが圧倒的に足りないでしょ。 >>640
あと、下田がおかしいとかおまえ大丈夫か？8区の連中だから突出してるように見えるだけだろ。
舘澤他校の9番10番手より少し速い程度か？そんなもんなんか？
下田に勝つのは難しかっただろうが、舘澤のポテンシャルからしたら微妙な走りで残念だった。 >>655
もう諦めればストレスたまらないよw
その2校には箱根では勝てないと腹を括らないと来年再来年もしんどい年明けになる
もちろん応援はするけどさ 情報を持ちながらも公開出来ない、公開すべきではない中の人。
外野は今ある公開された情報と記録での詮索と講評。
しょうがねえよ。来季も応援するよ。俺個人の耐性は万全。そんなことは聞いてないですか。ああそうですか。 スポルディーバの東海特集の連載も箱根優勝の芽がないから止めるんじゃないかな >>655
ブレーキでも区間10位以内でおさめないとな
東洋はお試し1年と急造6区以外は区間3位以内だし ゴールデンエイジいくら並べても青学にぶっちぎられる
そら諦めの気持ちにもなる 両角じゃあ林とか１００％走ってないことがわかってしまうのが悲しい
今年青山と東海の監督だけ交換してたら結果ひっくり返ってたかもな スピード重視の育成に批判殺到だけど、育成自体は今のままでもいいと思うけどな。２区５区は走れないだろうけど、そこは上手くバランス取ってロード駅伝重視したい奴を育てて行けばいい。
４年には申し訳ないが、足引っ張ったのは４年生だし、安定感のない４年生が卒業した来年のほうが期待持てるよ。
スピードにこだわってる奴らは、大迫クラスは無理にしても弾馬クラスなら目指せるだろうし、さのくらい地力がつけば箱根でも２、５、６区以外なら走れるだろうし、今の方針で先ずは地力をつけるべし。 >>598
前回箱根は自分が駅伝をやってこれまでで一番悔しい思いをした大会でした。自分は神にはなれないけど、日体大にいた服部翔大さんのようになりたい。服部さんのことを誰も神とは言いませんが、自分にとっては憧れです。
これはどうなんだろう‥ >>664
青学東洋が区間賞の奪い合いする中で区間4位くらいでな >>656
すまんな、そもそもお互いに話の論点がズレてたか
下田除けば実は抜けた区間2位だった訳だし来年距離対応を更に加速出来れば往路でも十分区間上位を狙えるポテンシャルを感じれたけどね
今回に関しては言えば素晴らしい走りだったと個人的には思うし、実際メディアでも好走との評価を受けているから褒めてあげようよ☆ 三上阪口鬼塚は力通り走ったし123でノーブレーキとか去年より遥かにいいんだよな
しかしこの時点で3分以上開いてるわけで、どうしようもないわけだ 關ならもっと前で阪口に渡してたろうしそしたらあの突っ込みもなかったわけだ
３分も離れてねえだろ 今の2年で箱根で通用するのは中島だけだな。
中島を見て同学年の選手がどうやったら長い距離を走れるのか
スピードだけじゃ通用しないとわかってほしい。監督もそうそれがわからないうちは優勝は無理
スピードだけだったら鬼塚、關、舘澤、阪口のほうが断然上だけど
箱根に関しては中島のほうが断然上だと思う。
あの走り見てたら2区や9区の平地の長距離区間でも充分通用すると思うけどな
正直阪口よりも強いんじゃないかなと思う。
ちょっと早すぎるけど今年の全日本のアンカー中島にやってほしいなと思う。
あの性格だったらいけるんじゃないかなと思う。 青学は相当早いブレーキが無かったとしても1人1分足らない
20kmを1分早く走る練習しないとダメかな 關は關でも万全な關だとして、実際どうだったんだろうね
でも阪口の力不足もあるよな..
仮に同じ村澤や伊達だったらあの展開でも絶対大丈夫だったと思うし >>671
今のところ全日本アンカーは中島一択よな 館澤あんなに走れるなら4区で良かったのにな 結果論なんだろうけど ３ｋ（カス）が消えるだけで６分くらいは詰めてるだろｗ 阪口は今回経験したから来年は入りとかもわかるだろ
あの突っ込みであそこまで粘れたのはやっぱり非凡だわ 湊谷全力だったら全然違うだろ
全日本や記録会で湊谷使うな たまに、中島が１０人いれば勝てたとか、凄い中島上げの書き込み見るけど正気か？
６区では頑張ったし、救世主だったのはわかるが、山と平地は一緒に出来ないし、往路で戦うにはスピード足らないし、そもそも６区でも小野田に負けているわけだが。
箱根でも優勝したいのはわかるが、ちょっと極論過ぎだと思うわ。 自分も含めて 川端に信頼置いてて館澤ブレーキしそうと思ってた人は少なくなさそう 小野田みたいな人外持ち出してもな
あんなんどう足掻いてもどうしようもない
最近の箱根は6区で終了してるからな >>680
みんな正気では言って無いでしょw
ただ小野田に勝ってないてはいえほぼあの大砲を無効化出来るのはでかいでしょ
そもそも歴代記録でも5836って相当ヤバいし騒ぐのは当然 阪口はあの走りならもっと長距離練習すれば2区でも通用するのはわかった。
やっぱり試合の経験不足が最後の方に出たかなという感じ。
上級生にもなるんだからハーフとか10000ｍ中心でもいいと思うけど
1500はもういいだろ。そればっかやってたら青学どころか東洋、早稲田にも勝てない
青山学院に勝ちたいならスピードじゃなくて距離踏む練習を春からやらないとだめだろうな
それぐらいしないと勝てないと思う 選手が長距離練習にシフトしても選ぶ監督がアホやからなあ 鬼塚はどうなんだろ
展開さえ良ければもう少しタイム伸ばせたのかな 駅女さん達が「關くん」「鬼ちゃん」にキャッキャするのを止めて中島に推し変とかすればチャラ男共も少しは気付くかもね 舘澤と下田の差1分30秒は経験の差だよ3回目の8区と単発8区じゃわけ違う
遊行寺越えてたれなかった館ちゃんのポテンシャルと来たら底はまだまだ見せてないっしょ
経験不足で脚余したって可能性すらある あのガッツポーズじゃまだいけたって感じでしょ
何年か前の今井のガッツポーズと訳ちがうわな グラサン率が高いのは、確か医学部かスポーツ生理学かの教授のアドバイスで積極的に取り入れてるはず。遮光だけでなく精神集中が高まるとかの効果があるらしい。青学でも下田とかはグラサンしてる。 大塚倭のガッツポーズはヤバかったな
あれぐらいできれば館沢も文句言われなくなる >>691
いやほいは寒いからやめたほうがよかったね
しかもテンション低い >>689
下田は最初から速かったぞ
むしろ今年が遅い トラックのスピード強化云々がよく議論の対象になるが
日体大とかの記録会とインカレみたいな勝負のレースをごっちゃにしてはイカンのでは
インカレなどで留学生のペースの上げ下げにも対応して勝負できる(全カレの阪口のように)が
本来目指すべきトラックのスピードのはず
記録出やすいようにペースメーカーがイーブンペースで引っ張ってくれるレースで
28分30秒だぞと言われても、眉につけ唾つけて聞いておいたほうがよさそう >>680
中島は先頭付近でスタートすれば小野田にも勝てる大砲だからな
実際今の2年生が距離踏めば優勝争い出来るぞ >>693
それわかる、でも気温風向きとか同条件となると今年しかひかくできんでしょ 中島は日本インカレ、出雲捨てて箱根に懸けてきたんだから結果出て良かったと思う
全日本で出走出来ずに愚痴ってたけど来季は褒美で出雲、全日本のアンカーを任せてはどうだろう
と思ってても全日本まではスピード系なんだろうなぁ
東洋みたいに出雲と全日本でメンバー変えて箱根の選考会みたいにしてはどうだろう
出雲
羽生ー木村ー松尾ー館澤ー名取ー關
全日本
塩澤ー阪口ー田中ー鬼塚ー湊谷ー湯澤ー西川ー中島 ポジティブにとらえてだけど
今回の箱根を屈辱だと感じて言葉ではトラック頑張っちゃうもんねと言い続け実際はガチで1年間箱根対策して来年は度肝抜いちゃう感じでお願いします 中島みたいな性格の人が出てきてもいいと思うけどな
最初からスピードではなくスタミナで勝負したいと言ってたから
そういう選手がもっと出てきて欲しい
厳しいけど中島以外の2年生は箱根を甘く見てたと思う
前回の経験をあまり活かしてなかった印象がある
厳しい言い方かもしれないけど鬼塚は自分から3区走りたいと言ったからには最低区間賞はとらないとダメ
阪口も1回いい走りしただけで通用すると思ってるみたいだからもっとハーフとか
10000mで結果残してから言ってほしかった
松尾も急遽山を走ることになったかもしれないけど前回とあまり変わってなかった。
舘澤も今回いい成績残したけどあわや欠場の可能性もあったからな
關に関しては去年と一緒で終盤に怪我して試合すら出れなかった
前回の反省を活かしてない印象だった。
でも長距離をもっと真剣に取り組めばもっと強くなれる可能性はある。 全日本だけ考えたら中島8区だろうけど箱根6区の調整に支障ないかな？
確か青学の小野田は本当は全日本出たくないんでしょ？
>>685
湯澤や郡司が選ばれるのはいつの日か…
郡司は兄ちゃんと同じ駒澤行ってれば余裕で箱根走れたのになあ だから世田谷246を62分代で走れば箱根出れるってそこを非主力メンバーは目指そう
そのレベルなら復路は区間賞級 >>702
中島は箱根6区走りたいわけじゃないってとこが難しいな
全日本の後、余計なレースに出なければ大丈夫なのでは >>694
關とか記録会じゃタイム出るけどインカレじゃ微妙だもんな…
ロードでも箱根の準備し始めると2年連続で故障しちゃうし
エース扱いは出雲だけにして後は活躍できればラッキーぐらいに
思って見てる方が気が楽かも 箱根始まるまでは、今回までは青学かなと思ってたけど、来年度まで強いんだね
現実的には来年度二冠で再来年度三冠か >>429
ロード型の選手を全否定かよ？湯澤・郡司・高田辺りを使わないわけだよね。
西川、高田が愚痴りたくなるのも分かるわｗｗ
長距離ロード型の選手は大学の夏合宿より、中島のように実業団合宿に
言った方が良いだろ。両角の長距離練習は結果出せないしなｗｗ 両角は頑固な指導者なのか？
これだけ箱根で失敗続きでも意気地になって方針を変えないというのは
失敗から学ぶ気持ちが無いのかと言いたくなる 鬼塚は相手が田村山本だったからな
ただポテンシャル的には62分台で走ってほしかった まあなんか悔しいみたいだし作戦考えるでしょう
黄金世代だけでなく東海全体が出雲勝ったぐらいで天狗になってたし1年かけて対策するでしょう
気楽に応援しようぜ〜 >>709
来年はあんな事言っといて実は箱根優勝目指して練習してましたとなって欲しいな 箱根の対策は1から考え直した方がいいね
ハッキリいってトレーニングメニュー
レースメイク区間配置ピーキング全部が他大学に劣ってる >>716
勝ってから言えばいい
実際出雲と全日本は青学に勝ってる あの体たらく見てたら山は誰でもチャンスありそうだな。
調子が良ければ1年生からでも使える選手いたら使ってほしいな今年の西田がまさにそうだったように
下りも中島を9区に回せる選手が出てきてほしいなと思う。
あともっと西川、高田、郡司あたりもチャンス与えてほしいなと思う。
松尾は次調子悪かったら使わなくてもいいと思う。 もう中島は箱根では切り札的存在になったな。
6区だけじゃなくても充分いけそうだし。
今年の全日本はアンカーで走ってほしいなと思う。 出雲を勝って全日本で青山に先着
最強最速最高の東海大学ですな
箱根なんてしょぼい地方レースなんて皆興味無いし東海の栄光伝説始まりましたわ
来年も出雲獲って年始は早く過ぎるのを待ちましょう！ この後の各メンバーのレーススケジュールが興味深い
都道府県は別にして、2/4の丸亀ハーフ or 神奈川マラソン、
2/11の唐津10マイル、2/18の青梅 or 熊日30Km、2/24の日本選手権クロカン
出走メンバー見れば誰をどういう路線で強化するのか見えてくるかと 4区の監督声かけの動画あがってたが、
このままだとお前をどうして選んだのかって言う声がでてくるぞとか言っててワロタ
おまえが選んだんじゃないのかと
相変わらず両さんは笑かしてくれるわ 日本選手権クロカンは世界大学クロカン（スイス）の選考会になっている
世界大学クロカンが4月でトラックシーズン出遅れそうなのが気になるが
他大は学生ハーフ優先だろうし世界大会ということで狙う選手もいるのでは >>694
百里ある
東洋の西山が日本インカレで28分44
山本が関東インカレでだした28分50がそれぞれベスト
國行とか湊谷が同じベストタイムくらいだが強さが雲泥の差だからな
東洋も去年櫻岡がホクレンで28分22で走ったがその年の駅伝は出雲、全日本と凡走。
酒井監督はトラックタイムが過信に繋がったとみて、積極的に記録会に出すのをやめたそうだ。記録は社会人になってからいくらでもだせる >>332
感覚的には、なにかにそそのかされて国会前で原発デモやってた反日極左リベラルな
みなさまたちの偏執に近い感じ？ >>709
いや、だいぶ修正はしてきてるのよ
今年は明らかに怪我人が少なかった
今までは主力3人怪我で出れませんとかザラだったからな これ言うとまた叩かれるだろうけど、
慰労会での表情も気になるんだよなあ
まるで好成績を収めたかのような表情だったでしょ
彼らにとって5位は好成績だったのかしら？
それだったらいいんだけど
優勝を目指していて5位であの表情は、悔しくないんかなと勘ぐってしまう
東洋だとあんな表情しないだろうな でも２７分台の選手が何人もいては駅伝も優勝
そんなのみたいじゃん 塩尻塩尻塩尻で優勝？
まぁ無理やな
塩尻も凡走やし >>729
もう一つ言わせてもらうと、「トラックで世界を目指す」とかいうフレーズ、
去年の世陸の5000･10000とか見たの？
アフリカ勢が束になってファラー打倒に向けてエグい仕掛けを繰り出してくる
あんなところに放り込まれて対応できる日本人選手が出てくると本気で思ってるの？
と言いたくなる罠 何となく国内でトラックレース出て何となく入賞して何となくニューイヤー駅伝にも出て何となく凡走して何となく引退し何となく社業に励むんなら良いんじゃないか
マラソンやハーフで世界と闘おうって訳じゃないんなら 箱根優勝より10000mで26分台の選手を育成してほしい。
この2年間、もっと言うなら、伊達-佐藤世代の結果を含めても、うちの大学に箱根優勝は無理だと思った。 >あんなところに放り込まれて対応できる日本人選手が出てくると本気で思ってるの？
少なくともガチでトラックを目指すということを日本人は試していない
>記録出やすいようにペースメーカーがイーブンペースで引っ張ってくれるレースで28分30秒だぞと言われても
これも言いたいことはわかるが方針が間違っているとは言い切れていない
要は28分30秒前後だから負けたと捉えればいい、もっとスピードが必要だということ >>739
人外やないか
オコエみたいなん見つけてくるしかない まあ、トラックに関しては世界とは同じ土俵に上がることすら出来なくなってるから、とりあえずオリンピックに参加できる選手を育てたいんだろうな
箱根はついでだよ >>741
箱根優勝よりそっちの方が可能性あるんじゃないかというくらい今回ショックだった。まさか3位にもなれないなんて。。。
川端には笑顔でゴールして欲しかった。まあ来年も応援するけど。 >>740
> 要は28分30秒前後だから負けたと捉えればいい、もっとスピードが必要だということ
認識は共有できてるのかと。例えば1区の栃木や永戸、トラックのタイムは良いが
それだけが指標にはならないよね、という見本かと
ただこれがいくらペースメーカー付とは言っても持ちタイム27分30秒だったら
そう易々とは負けないだろ、という気はする
だからこそ、両角さんには28分30秒なんてチンケなこと言わずに
メンバーの平均タイム27分台を目指すくらい吹いてほしい >>744
ホントそれ！それくらいのインパクト欲しかったね。 やべえもう感覚バグってるじゃねえか
佐藤悠基量産計画か？ >>746
いや、まあこの方針で行くなら
そこまでしないと箱根は勝てませんよってこと
つまり箱根はみんな諦めたわけだ 両角とは何だったのか
最高の素材ゴールデンエイジとは何だったのか
で終わりそうやな
悲しいなぁ 色々と書き込んだけど、>>747 がFAですね
自分はこれで失礼します 現時点で平均タイムをここまで上げられたのは実際に快挙だし、下級生多い中で記録出てるんだから
27分台を複数出したり更に平均タイム上げたりと一歩一歩ステップ踏めばいいこと
大学陸上界として両角に期待することってそれしかない、
スピードからの育成をすることで東海に限らず多くのチーム、選手に影響与えてほしい
ただの箱根優勝ではなくもっとスケールの大きいこと >>744
10人平均タイム27分台なら
区間配置、調整ミスろうが力押しで勝てる。28分30だとちょっと厳しい。 まだまだスピードが足りない
中途半端だから、ちょっと不調だと負ける 26分台で世陸でメダル
箱根で優勝
なるほど最強だ もろさん２８分３０秒切りを10人並べたところで箱根は勝てませんよ
青学の原監督も東洋の酒井監督もそのコメント聞いたら来年も東海は与し易しとほくそ笑んでますよ
大学屈指の層の厚さをどぶに捨てるような愚行は勘弁してください
青学の原監督はうちと同等の層の厚さを最大限に利用して選手の適性を見極めて区間配置をしてますよ
箱根を５位でよくやったって言うのは許されない戦力を抱えてると言うことを自覚して指揮をとってくださいね
箱根は捨ててると言うならもう話すことはありません
早く指揮権を誰かに譲ってください 2018年1/14{(日) 第45回高根沢町元気あっぷハーフマラソン
2017年1/8 第44回高根沢町元気あっぷハーフマラソン
01 1:03:20 シテキ スタンレイ(東京国際3)
02 1:03:24 富田 浩之(青山学院2)
03 1:03:45 林 奎介(青山学院2)
04 1:03:46 梶原 有高(神奈川陸協)
05 1:03:46 山田 大地(青山学院2)
06 1:04:47 小林 和弥(東海大学3)
07 1:05:00 郡司 陽大(東海大学1)
08 1:05:08 伊東 航己(東海大学1)
09 1:05:12 真船 恭輔(東京国際1)
10 1:05:17 鈴木 博斗(東京国際3)
14 1:06:07 湯澤 舜(東海大学2)
20 1:06:27 河野 遥伎(東海大学1) 中島は箱根のエースだ、
20年に1人の希少な存在、
もっと評価されるべき。
だから来年再来年は7区も重要になる 去年も下田、田村だけって騒いでこの結果。
下田の後継者なんて原さんが
すぐ育成してくる。 >>704
そういう基準をはっきりさせればいいかもね。
選手も目標になるし。 >>746
佐藤悠基10人とは言わないが
早川10人でも青学に勝てると思うんだが
無理だよねえさすがに
箱根の距離で早川に勝てそうなのがいない
>>702
駒澤がここまで落ちたのも驚く
下手すりゃ郡司５区とか４区辺りになるだろ今の駒澤なら 原監督は箱根四連覇に満足せずにスピード強化や出雲に合う選手の登用に目を向けてるのか・・・
出雲は安泰とは言ってられないかもね 青学出雲も強いんだけどね
過去5大会で3回勝ってるし。 原監督がスピード強化するのは矛盾してないか？
両角監督のスピード強化を茶化して方向違いみたいに発言したのに。 原監督がスピード強化するのは矛盾してないか？
両角監督のスピード強化を茶化して方向違いみたいに発言したのに。 原と酒井は練習でこれくらいやれてたらこのくらいの成績が取れるを過去データから把握してる
東海にはその精度がない >>772
原監督の過去の発言を見ても、殆ど予想と一致してるしな。
今回は竹石で少し吹いていたくらいか、それでもアクシデントなければ
区間賞近くだったかもしれん。 >>764
村澤クラス1人、早川クラス9人なら勝てるよ 悠基−村澤−悠基−早川−中井
中島−悠基−早川−早川−荒川
これで行こう 何で東海大学は両角を監督にしたの？
佐久時代からトラックランナー育成に力入れていたことは明らかだし
両角は 両角は大学の目指す箱根駅伝優勝を目指す監督には真逆の監督だと思うけどね 竹石も来年は12分切ってくるでしょ
西田が13分くらいでまとめてくれればな なんか今よりも石橋とか林とかがいた時の方が楽しめてたわ
期待値が高いせいだと思うけど モロさんの方針は正しい、けどもう少し箱根用の戦術を磨いてほしい。
中島の配置は素晴らしかった。SSSの配置も間違いじゃない。あとは4区と7区を重視してほしい。特に4区、一番強い選手をおいてくれ 生方や中村友らを東海の真似をさせて出雲専用機にすると
選手のことを考えてるかどうかは分からんが勝つことをちゃんと考えてるね原は
東海の選手の中にも箱根を狙いたいって選手もいるだろう
そいつらには箱根を狙わせてくれ
逆に關らに箱根狙わせて出雲負けるようなことがあったらその時は辞めてくれ トラックなんかで結果出すより箱根で結果出した方がはるかに将来安泰なのにな
トラックに専念したい奴はそれで結構だがロードに力を入れたい奴の芽まで詰むなよ 青学も箱根専用、東洋も三冠狙うしこれで来シーズン東海が出雲負けたら笑い者になるな。
監督の責任レベルになるぞ。
上の2校は箱根でも結果出してるからね。 >>783
一番強い奴なら湊谷だな
青山は林で来るだろうから 青学林は来年3区にくるのでは
東洋山本を5区ではなく3区に引っ張り出すために >>787
いないけど出雲を1番重視する大学がいれば多分勝てなくなる 箱根はほかの駅伝とは違って「自然の洗礼」があるんだよ。それを分かってないと勝てないんだなーって痛感した >>791
たらればの無意味な話だな。
出雲を一番重視とかいるわけないでしょｗ
そもそも出雲駅伝の関東参加資格が箱根上位10校なんだから １区白吉凌1:02:41
２区村澤明伸1:06:52
３区元村大地1:03:21
４区横山景1:02:54
５区中井祥太1:11:29
６区中島怜利0:58:36
７区佐藤悠基1:02:35
８区影山淳一1:05:27
９区高木登志夫1:10:01
１０区藤井勘太1:10:31
総合記録10:54:27
これでも３分しか勝てん。 >>776
早川−早川−早川−早川−柴田
中島−早川−早川−早川−早川
これで十分だろう。 今の練習方法では青学と東洋は出雲は無理よ。夏合宿の距離走でヘトヘトだもん。 青山は今回より来年のほうが
箱根の不安要素少ないよな
今回は終わってみればだったが
不安要素多い筈だった
来年は箱根確実だから３冠狙ってくる オランダで手にした自信も木端微塵にされたが
来年も2区は阪口にお願いするしかあるまい
あの距離で特化練習してる選手達がいかに箱根では強いか
阪口も身を持って理解したと思うしいい経験だった
問題は5区だろうな
松尾が来年は3分縮めてくれるイメージが沸かないのが辛い
何とか山を登れる要員を育成して欲しいものだ >>799
青学はまだ3枚くらいはあやしいぞ
来年になったら林みたいなの出てくるかもしれんが いよいよ東海は迷走してきたな。
やっぱトラックと駅伝は別物。
二兎を追う者は一兎をも得ず。 >>795
３分て大差やぞw
でもこれなら勝てるんだな
ちょっと元気が出てきたわ >>760
それどころか田村はもう終わったとか潰れたとか主張する輩まで現れたからな
その田村に鬼塚は区間タイムで負けてるし・・・ >>776
最後で途中棄権じゃねぇか
って書き込みを誰もしてなくてわろた >>805
気づかなかったw
絶望感でみんな余裕ないんだよきっと 気づいてたけど、今は踏切ないから荒川もゴールできるな〜って思ってた 松尾が駅伝で好走したこと無いんだけど使われ続けるのは気に入られてるからだろうか
湯澤西川郡司辺りは卒業まで冷遇されそうだな >>727
両角はちょっと頭がおかしいのか？
それは春日が言われる事じゃなくてお前が言われる事だろｗｗ 就任時の記事
2011年4月4日
「箱根中心」崩す 佐久長聖率いた両角氏、東海大監督に
世界挑戦への夢を語る両角速監督
＝佐久市の佐久長聖高校
佐久長聖高校駅伝部監督だった両角速（はやし）さん（４４）が４月から東海大陸上競技部の
長距離監督（体育学部競技スポーツ学科准教授）に就いた。
県内初の全国高校駅伝優勝を導いた手腕家に、次にかける思いを聞いた。
——世界に通用する選手の育成に必要なことは。
「箱根駅伝で優勝することが評価につながる一方、日本のトップクラスの
才能を預かっているのが大学の指導者。
選手には日本の枠を越えた指導が必要だが、箱根のための指導と世界が
つながっておらず、対応できていないように思う。
箱根中心の構造をどう崩していくかが課題」 三上 65点 良くもないが悪くもない。でも青学、神大、東洋に負けたのが全て。でもTVにはよく写っていた。
阪口 60点 青学、神大に追い付くための入りが速すぎたのか、単純にスタミナ不足か後半失速。
鬼塚 65点 1区はイヤ、希望通りの3区で東洋、青学に離される。区間３位とは言えもっとやれたはず。
春日 30点 調子が上がらなかったのか実力なのか。ただただ残念。
松尾 40点 松尾は春日の怪我後ではなく、夏から準備していたら結果は違ったのかは微妙。
中島 90点 シード争いに巻き込まれなかったのは中島のおかげ。残念なのが小野田との差だけ。
國行 50点 全日本好走からの凡走と去年から進歩なし。
館澤 90点 距離不安と言ってすみません。３位に入るチャンスを創った。残念なのが下田との差だけ。
湊谷 75点 持ちタイム通りなら区間賞のはずだけど。もっと出来たはず。
川端 30点 低体温なのか脱水なのか後半失速。期待してただけに残念。
ここ数年４年生の好走が目立ってただけに今年の４年トリオの凡走は残念。
５区候補は選び直し。２区は關か阪口の経験者固定。28分30秒切りもいいけど、まずは全員が区間一桁を取ってくれ。 >>813
やっぱり、箱根は重要じゃないんだね
大学もその方針に納得してるのかな？ >>813
これ読む限り、箱根駅伝に出場させることすら無駄と思ってそう
だったら最初から出場しなくていいのに うーん、去年の1500出まくりは、まずスピードをつけて今年から距離踏むための布石かと思ってたけど違うみたいね
箱根は眼中にないんだろうな >>813
早く来い来い箱根駅伝はガチで早く過ぎろ過ぎろ箱根駅伝だったんだな >>813
箱根駅伝で優勝して欲しいと願っているＯＢからすると
別の大学（関東以外）でやってくれと言いたい。 >>818
まあね
長距離回全体から見たらモロさんが正解だな
ただ、箱根優勝を見たいOBからしたら切ないよなあ
死刑宣告にも等しい 日本ランナーは、
トラックで活躍すべき記録会に出まくって目標は出雲→東海
マラソンで活躍すべきハーフロードに出まくって目標は箱根→青学
トラックマラソン両方で活躍できる記録会もハーフロードも出て３冠狙う→東洋
色が鮮明になったな 出雲優勝の時にあまりうれしそうじゃなかったのも、全日本2位のときにあまり悔しそうじゃなかったのも、
駅伝そのものに否定的だからなのかもしれないね
なんか一気に脱力した 来年は箱根は青学東洋の２強対決だけど
中長距離界全体で見れば東海に早大も含めた４強だろうな >>822
出雲も目標じゃないと思うよ
あくまで参加するだけであって、実力が伴ったから勝っただけ 駅伝に否定的なんじゃなく、もっとスケールが大きいということでしょ
駅伝主義なんてのは極右みたいなもんだわ トラックで世界大会狙える選手にはトラック重視させてもいいが、
ほとんどの選手は大学で陸上やめるんだから、もう少し箱根に力入れるべきでしょ
でも、距離踏んでるとされていた選手が軒並み箱根で結果出せていないから
長い距離に対しての育成がそもそもできないのかもしれない
あと、駅伝の采配は適正と調子をちゃんと見極めて欲しい
今回も、4年の3人を使わなければもう少しマシな結果だった >>826
まぁあんだけタイム番長揃えたら出雲は必然的に実力の発揮場所になるだろうからな
箱根メインの視点からすると出雲専用機に見えてしまうのは仕方ないことだろうね >>828
あんだけ駅伝皆勤賞でハーフと記録会出ずっぱりだったら４年生も箱根のピーキングに失敗するだろうな
全力だったなら川端が囲碁部に負ける訳ない このスタイルで箱根に勝つ事に意義があるんだよ
このスカウト状況で青学や東洋と同じ事をやっていたら勝つに決まってるしな 囲碁部ってのは中1の時だけ、谷口は高校で14分10台の選手 >>828
>>813みたいな方針なら、>>67でも出てたみたいに駅伝部と陸上部長距離を分けて
トラックで戦いたい選手と駅伝をやりたい選手を分けた方がいいと思うんだよね。
中途半端にチーム全体で箱根に参戦するから、高田・西川・郡司あたりが犠牲に
なって出場できなくなっちゃってる。 >>828
長い距離の育成ができないと言うか、長い距離の育成自体を大学時代にする必要はないと思ってるのかもね
だから伸びない 囲碁と言えば、駒沢OBの神屋が結構強くて、中学でも弱い県なら
全国出れるぐらいのレベルだったらしい。（兵庫は灘あたりが強くてレベルが高い） >>834
そうだね
そしてそれぞれ別の監督が率いた方が良い
トラック組はモロさんで
箱根駅伝の存在時代に否定的なんだから、箱根のための指導に身が入るわけない >>839
まあ、根本的な考え方の違いだよね
どっちが正しいかは俺にはわからん
ただ、東海大学の箱根優勝は見たい
ただそれだけ 両角は元々は超泥臭いタイプだからな
泥→トラックに行った点と言い割と大八木に似てる >>827
自分の興味や世間の目が箱根にしかないからそれがすべて。長距離のすべて。だから全選手はそれに陸上人生を捧げるべきみたいな論調は流石にな
そのせいで、この1年間の部員の成果や活躍を箱根優勝を望んでるらしいOBとやらが全否定するって構図見てると歪み過ぎだなぁって感じるようになったわ とりあえず1つだけ言える事は
原にだけは合わせるな 遠藤日向とか東洋から誘いあったみたいだが箱根目指す東洋じゃなくてトラック重視の東海なら合っただろうなぁ
塩澤みたいに箱根で見ることはない存在になっただろう >>842
別にその他の成果を全否定してる人なんて誰もいないでしょ
そういう見方のほうがよほど歪だと思うけど
しかし、箱根優勝目指してなかったのかあ
ちょっとショックだね
1月1日の夜は毎年眠れないほど興奮していた自分がなんだかなあと思う 東海大が箱根駅伝を制するにはまだまだ力不足
２年前に優秀な選手を大量に確保したが、その年だけであとはスカスカ
箱根駅伝優勝の為のノウハウも無い
今の２年生が黄金世代と呼ばれるのも他の世代が弱すぎるから
青学や東洋のような箱根駅伝優勝経験校には遠く及ばない
この二校と同列に語るのは10年早い 学校関係なく2年生世代は普通に凄いわ
東海以外の2年生だけで10区間中8区間3位以内になってるし あるスタイルのもと駅伝も勝ちを目指していたんだから、目指していないと捉えるのは違和感ありあり
スピード強化をどう捉えてるか知らないが、距離走だって十分やってるでしょ。大迫やファラー だってやる 言い訳番長ばかりだなあ
箱根を一番勝ちたいのは両角だよｗ
これが現実
http://www.hochi.co.jp/photo/20170131/20170131-OHT1I50161-L.jpg
http://www.hochi.co.jp/sports/feature/hakone/20170131-OHT1T50254.html
＞新チームは力強く走り出している。
＞１月中旬、春日千速新主将（３年）を中心にミーティングを行い、１７年度のテーマを決めた。ズバリ「打倒・青山学院！」だ。
＞さらに両角速（もろずみ・はやし）監督（５０）はサブテーマとして「大学日本一を目指す最強軍団への進化！」を加え、ポスターを作製。
＞今回の箱根で、史上初の大会３連覇と年度３冠を同時達成した王者に、挑戦状を叩きつけた。 大学日本一を目指しているんであって箱根に限っていないな 大学日本一はサブテーマな
メインテーマは打倒青山学院
駅伝意識しまくりだろうｗ
つか、駅伝意識してない強豪大学の監督なんていないから
そして箱根駅伝を一番勝ちたがってるのは両角ｗ
結果が伴わないと発言力ないしな 今年の東洋の一年みたいな活躍を本来なら東海の黄金世代がしなきゃいけなかった本当に黄金世代とはなんなのか >>853
西山吉川ヤバすぎだろ
出雲こそイマイチとはいえ区間5位以内で、全日本箱根は文句なしの活躍
塩澤箱根で見たかったな 黄金世代が学石みたいなトラック厨だったらまだしも都大路1区１位２位４位５位というロードの実績トップクラスを取ってこれは... 東洋の箱根出た一年全員区間一桁台だからな西山もやばいけど吉川のほうがやばそう 中学時代は千葉代表でW大安井と共に都道府県駅伝区間賞、何故か佐久長聖に行き春日と同級生に、また何故か東洋大に行った高森君！
箱根出れずに終焉（涙）就職は地元に戻り柏市役所？なんか安心(^.^)
安井→トヨタ、春日→ヤクルトで競技継続⁉高森、目指すは公務員ランナーか？
箱根専用機になれた安井、春日も故障したが主将で優遇あったな。安井は耐えたが高森は距離走に潰されたのか？４年生の故障が続出した東洋の陰の部分かも。 >>855
高校時代ロードトップクラスと言っても10kmの距離だからな。もっと長い距離が得意な選手は10kmでは力を出し切れてないこともある。 下田みたいな超長距離砲は10000のタイムじゃ測れん 報知かどっかの新聞だと東海就任時に7年かそこらで箱根制覇目標って言ってたけどそんなことも言ってたのか。
箱根制覇甘く見てたのかな。
二枚舌とか言われないといいけど。 というかそこまでトラック重視なら学石にガンガンアピールすればいいのになとは思う。 そりゃ誰が見ても当たり前だろ
上手いも糞も適当すぎ両角 あくまでエントリーメンバーで原さん酒井さんだったら
館澤→鬼塚→西川→阪口→西田
中島→高田→湊谷→湯澤→郡司
こうしたかな？ 駅伝が大学時代に強くなるための手段はどこの監督も同じ
モチベーションの維持にはすごく役立ってる
駅伝で勝てなければ世界で勝負できるわけないが共通認識な
http://www.yomiuri.co.jp/hakone-ekiden/feature/20171106-OYT8T50049.html
「目標はあくまで世界。駅伝は日本独特のもので、強くなるための手段。駅伝を終着点にしてしまうと、選手は井の中の蛙かわずで終わってしまう」
足元を見つめることも忘れていない。
今季の東海大のチームテーマは「打倒・青学大」。井の中（駅伝）で勝たなければ大海（世界）で勝負できるはずがな
い、がチームの共通認識となっている。
出雲駅伝に続き、全日本大学駅伝（１１月５日）、さらには箱根駅伝（来年１月２、３日）を貪欲に勝ちにいくつもりだ。
>>813
この昔の記事、ソース元も明記してなければ、ググっても出てこない
少なくとも今は認識は違う 言い訳厨とか言ってるやつどういう頭してるんだ・・・・
両角監督が箱根を勝ちたがっているのならそれはとても喜ばしいことだよ
箱根は不要と思って、優勝も目指してないとなったらこれはもう絶望的だけどな >>844
遠藤とかどこでも声かけてるでしょ 塩澤は東洋断って東海来たが遠藤は大学すら行きたくなかっただけ 遠藤は10校から誘われたと福島県の特集で言ってたよ >>865
三上はさすがに使うでしょ。
酒井は当日変更を巧みに使っていい感じにオーダー隠してきそう。 世界世界というが、具体的にどの辺を目指しているのだろう？ >>861
読売系の報知だと箱根を否定するような発言は載せられないだろうけどね >>861
こういう記事ね
http://www.kanaloco.jp/article/33043
＞両角新監督は、「箱根（駅伝）の優勝が一番の使命」と決意を込めた 就任時の記事とかいくらでも出てくる
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/09/28/kiji/K20110928001715850.html
＞東海大陸上部は２８日、神奈川県平塚市の湘南キャンパスで駅伝チームの新体制を発表した。
今季から指揮を執る両角速・駅伝監督（４５）は「箱根駅伝の優勝が私の一番の使命。
大学でも大暴れしたい」と抱負を語った。 https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201109280009-spnavi
両角新監督は約半年指導した手応えについて、「選手たちは前向きで向上心がある。箱根駅伝の優勝が一番の使命だと思うので、頑張りたい。村澤（明伸）、早川（翼）を軸に面白いレースができるのでは」とコメント。 >>866
これも読売系か
どうしてもバイアスがかかるよね >>877
http://thealps.naganoblog.jp/e648181.html
>両角監督は「箱根駅伝でいい成績を収めるのが一番の使命。五輪出場の選手を育てることも目標」と意気込みを語った。
[毎日新聞ニュース]より トラック出雲全日本組、箱根組の2つに分けたら3位までは確実にいける。 http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/09/29/kiji/K20110929001717160.html
＞東海大の湘南キャンパスに完成したクロスカントリーコースの竣工（しゅんこう）式が２８日に行われ、
今季から就任した陸上競技部の両角速・駅伝監督（４５）は「走りやすい、いいコースができた。箱根優勝が一番の使命だと思う」とクロカン強化で箱根駅伝の初優勝を誓った。 鬼塚は全日本で、阪口は箱根で東洋の相澤と早稲田の太田に負けてるな
上級生に負けるならともかく同学年の格下選手に負けてるようでは世界なんて夢のまた夢だぞ 出雲全日本組、箱根組2つに分けるなんてどの大学もやってないけどな
どうしても歪みでるわ >>878
ほほう〜
つーことは>>813がガセなのかな？
何にしろ指導者が箱根不要と思ってる時点で、箱根優勝は絶望的だからね
箱根優勝を目指しているようでよかった
というか、箱根優勝を目指さないとか大学が許さないよな >>885
俺もそう思う
これが青学の隙になるかも知れない まあ通過点という箱根で活躍も出来ないで世界にいけるの？とは思ってしまう 目指している世界のわかりやすい例が、大迫なんだろうなって思う。
だからスピード重視の方針は間違ってなさそう。 なんか皆して両角が昔何言ったとかどうでもいい。今の2年を箱根専用にする方がおかしい。3年になってどう育てるのか？ただ、今回の上級者を見るとあまり期待はしていない。その分インカレや日本選手権で活躍してくれ！ >>890
いや、発言は重要でしよ
その人の考え方、方針が現れるわけだから 箱根優勝はもちろん見たい。でもインカレのトリプル入賞や日本選手権優勝、感動させてもらったよ。 佐藤大樹氏が昔いろいろ提言してたけど、結果的に東海がその路線をいっているという皮肉。 ようやくここも落ち着いた議論になっててなりより。
自分もだけどみんなかつて無い程に感情的になってたな笑
うちがどうこうと言うより、東洋青学の牙城を来年以降も全く崩せる気配が無かったのが効いたよね。
野球で言うとソフバンと広島みたいなもんだな。。 両角＝一流の陸上競技の指導者
酒井＝一流の駅伝の指導者
原＝超一流の箱根駅伝の指導者
これでどう？ 川端は高島平と全日本で評価上げて期待させといて最後の最後にいつもの川端さんに戻ってしまった 野球でいうなら選手層は巨人だからな東海は。
監督がカンピューターの長嶋って長嶋は優勝できたからね。
何だろう、松坂かな。
高校指導の実績と山下が口説いたから切るに切れないみたいな。
自主的に退団した松坂みたく名前があるDeNaに行ってくれればいいがw 2区川端ならシード落ちだったな。
結局、ポンコツエースのまま卒業。 >>887
青学は寮改築する噂が去年からあるんだよ
意味分かるよなｗｗｗ 仰星、野球部の借りをラグビーで返してくれ。
2017春季高校野球近畿大会決勝
大阪桐蔭18ー0東海大仰星 結局、川端がよかったのは高3のときだった。
でも元村よりはマシだったけどね。 川端、国行、春日は蝶になるかと期待してたが、最後は蛾になって羽ばたいて行った。 漢字テストは出来るけど、入試問題は解けない東海。
持ちタイムは速いけど、駅伝は勝てない東海。 ７区で先頭を先導していた神奈川県警第二交通機動隊＝右側白バイの巡査長さん
母校東海大なんだね
今頃録画みなおしてて気が付いた
いつか東海大先頭で先導してほしいなぁ〜 >>905
元村1年の3区は今年の鬼塚より良くね？ 監督も選手も悔しいと思うよ
申し訳ないけど4年生の卒業は良かった 笑えるわ
大学が箱根駅伝優先にしているのに、指令無視でトラック重視させる監督擁護するバカ達w 813の記事は、朝日の長野県版『ＭＹ ＴＯＷＮ 長野』に掲載されていた。
アーカイブなので見ずらいけど、頁の下の方にスクロールすると見れる。
http://archive.fo/sYkE1
その他の内容
——東海大には教え子の村沢明伸選手もいます。
「箱根駅伝２区（２３．２キロ）で１時間６分台は素晴らしい成長。
苦しいところで踏ん張れるし、レースで自分の力を出しきれる。
まずは１２年のロンドン五輪に挑戦させ、１６年のリオ五輪の布石を敷きたい」
——あらためて佐久長聖での思い出を。
「選手全員が印象深い。今の佐久長聖はみんなで積み上げて来たもの。
だから誕生日くらいは『元気か』と、ＯＢ一人ひとりにメールを送っている。
高校での指導に後悔は全くない」
——後任の高見沢勝監督も教え子の一人ですね。
「大学、実業団を経たという経歴はもちろん、『生活を基盤にする』という
指導方針も私に似ている。
０８年から一緒にやってきたので何も不安はない。
（東海大への転身で）生徒には申し訳なく思っているが、環境が変わることはない。
高見沢の教えを信じてやってほしい」 ぶっちゃけ5区強い選手との出会いがなくてエース關らも欠けているんだから
今回優勝するのは事前からかなりハードなことは見えていた、そこで敗戦にどうこう文句言うのは微妙
色々あっても3位狙える位置に終盤までいたんだからそれは底力ついている証拠 10人が28分30秒以下とか言わずに27分台が3人4人いるチームになって臨んだらどうなるか、興味あるけどね。いっそ27分台を5区にも投入とか。
そこまでスピード付けて、でも勝てなきゃ、こりゃもう完全に、箱根駅伝という名の別競技。
ラーメンと二郎みたいなもんで。 ハーフ(21.1km)換算
1区(21.3km) 西山(東洋)61:41 三上(東海)62:12
2区(23.2km) 森田(青山)61:25 阪口(東海)62:57
3区(21.4km) 山本(東洋)61:25 鬼塚(東海)62:36
4区(20.9km) 大塚(神大)62:57 春日(東海)64:35
7区(21.3km) 林 (青山)61:41 國行(東海)65:11
8区(21.4km) 下田(青山)63:56 館澤(東海)65:21
9区(23.2km) 途中送信してしまった
9区(23.1km) 清水(早稲田)64:32 湊谷(東海)65:19
10区(23.0km) 小笹(東洋)65:18 川端(東海)67:43
復路後半はコンディション悪かったが
川端の酷さが際立つ、大ブレーキに近い
なんで見極めできないかねえ 高低差も取り入れるなら3月の箱根ターンパイクのレースに全員出してくれ遊びで良いから
13.6kmだけど順大の山田がトップ、城西の服部が2位と5区に繋がりまくりだから ただタレるだけなら並ばれた時多少は粘りを見せるはずだがそうじゃなかったんだから
川端は脚痛めたか病気か知らないが仕方ない状況だったんだなと今は普通に思っているけどね いろんなところを見て回ったけど、世間の評価はほとんど箱根の結果で決まると痛感
出雲、全日本、トラックの結果はほとんど評価してもらえない、と言うか見ていない知らない
やはりいつもの東海だったとか、相変わらずだなあとか、ひどいところだと東海と青学じゃオツムが違うとすら言われている
読んでて悔しくて涙が出てくるよ
本当に来年は見返してくれよ、頼むよ 川端は選手が悪いのではなくわかっていて走れる状態の人がいたのにそのまま起用したのが批判されてるのでは？
選手はそりゃやれますって言うでしょう。 でも青学と東洋が次シーズンは出雲も力いれると発言してるからそこで負けたら言い返せないわな。
「監督の差です、参りました。」としか言えないよね 春日、川端、松尾とか調子の悪いの出しやがって。
郡司、西川、高田が出れば化けたかも。
このままではズルズル出れない。 >>929
それはタラレバでしょ。好走したかもしれないし、ブレーキだったかも。
郡司、西川、高田が好調だったとしても、走った選手に比べて実績が足らないのは事実。
駅伝を走るためには実績を残すのも大切だから28分台や62分台を出すしかない。 >>929
たとえ同じように失敗しても郡司たちの方を見たかったわ
下級生の失敗は館澤みたいに今後に繋がるけど4年生の失敗は来年活かせない
去年の石橋の成功で最上級生に夢見ちゃったんだろうねｗ石橋個人が凄かっただけなのに
それとも過去2年の主要レース出場で加算されるポイントの上位10人が箱根走れる仕組みなのかな？
これだといつものメンバーは調子悪くても必ず走れるし補欠はずっと補欠のまま >>932
それは結果論だな。去年は４年生の頑張りでシード落ち免れたわけだし。 >>930
それを言ったらみんなタラレバになっちゃうぞ。
実績より調子のいい選手を出さなきゃ箱根では勝てないよ。 スポルティーバで両角弁明。
じゃあ10日の箱根エントリーは糞だ糞。ウンコ。 阪口を外したにも関わらず關をを外せないチンカスマンカスくさいくさい。 >>930
28分台・62分台
おまえ大丈夫か？
釣りか？ ここまで来ると佐久長聖が東海の足枷。
あ〜あ書き込んじゃった。 >>930
タラレバなら關、川端はしっかり走れたのか？
お前の言ってることもタラレバ。何言ってるの？ >>931
この記事見ると、先日の「2830切りを10人揃える」という発言とは別の事書いてるね。
同じ発言だけど、記者の捉え方が異なってるという事なのか？？
勝負強さを強化するって事だけど、正直よくわからん。
あと思ったのは、上尾後に關が疲労骨折してるんなら、
最初から箱根エントリーなんかさせんなよって話だ そもそも上尾出走メンバーから箱根走らせるつもりがなかったな、世田谷の主力は出走確約だったが
上尾は關と中島以外初めから補欠を選ぶためのレースで、湯澤が關と同タイムだろうが無意味だった
上尾の結果が出る前から実績重視で固まっていて上尾メンバーは重傷者が続出しない限りノーチャンス
トラックで28分台出しても小松みたいに落とされるし、つまりは補欠は11〜12月に頑張っても手遅れ
さて補欠から昇格するにはどうしたらいいだろう？ 記事で「100%じゃないと使わない」とあるが、それじゃなんで川端は使ったのかってことにならないか？ >>940
そんな必死にならなくても。俺の言ってることのどこがタラレバ？
もう結果が出てるんだから、誰を出しとけとかは意味がないって言ってるだけ。 状態が悪い選手が本番で沈むのは当然。
問題はそういう選手を起用する監督
言動に矛盾がある >>941
前の記事だと28分30秒以内を揃える、の次の文章がごっそり抜けてるね
これだと全く意味が違う >>916
トラックで世界と戦うなら、どのみちペースの上げ下げに対応できる27分台は必要だと思う。 >>921
あれ参加して欲しいね
できれば控え組からヒーロー候補が現れて欲しい >>944
そんなこと言うならここで書き込みするのはやめて、おとなしく妄想してれば？ここで書き込みするってことはタラレバなんだよ。自由な書き込みなんだよ。 「100%じゃない選手は使わない」
なら何で關を外して川端と春日は使った？
方針に一貫性が無さ過ぎる 両角監督って、もしかして行き当たりばったり？
で、批判されると物凄く不機嫌になるから、妙に断定口調でモノを言う
でもあんまり考えていないから前後と照らし合わせると矛盾だらけ
あと、勝ったときは自分の自慢をするけど負けるとわりと陰険に選手の責任にする
まあ、でも選手はそんな監督を慕って（？）入部してるんだからいいのか 俺は、ずっと松尾を応援していて、確かに
今回は、いかがなものと思ったけど、急遽
5区候補にされたのでは、仕方ない部分も
あるのでは。 来年は、5区に関しては、
早く候補者を二人は、準備して欲しい。
トラック重視をどう考えるかはともかく
春日と川端は、トラックでもタイムは、
ともかく大会で、結果を残していていな
い何度もいうが何を根拠に4区と9区に起
用したか分からない。
結局、選手は、何も悪くない。
もっと両角と話し合えば。 2区のサブって三上だったんだね
1区でも最後きつそうだったのに23km上り基調コース走れるスタミナはまだないだろうよ…
2区経験者3人いて3人とも絶不調だったから他に誰もいなかったんだろうけどさ ま、マラソンで日本選手が惨敗するたびに、箱根が悪いというくせに、
いざ正月になると箱根で評価する世間もどんなものか。
一番いいのは、箱根組、五輪組と分けることだろうが、
そうもいかないだろうから、2020年までは、トラック中心でいいのかな。
箱根は青学に負けて2位くらいでも。流石に5位は残念なので。 >>944
めんどくさいな。
結果が出てるとか出てないとか関係ない。
釣りだと恥ずかしいけど、
たぶんあなたは、この時期だけしか書き込みしない人かな？ もう東海は箱根は辞退してニューイヤー駅伝に参加させてもらったほうがいい 川端は四年間本当によくやってくれたわ
。一年次からフル稼働で心からからご苦労様でしたと声をかけたいよ。
今回の箱根は無念だったけど、昨年の箱根9区と全日本アンカーの走りは素晴らしかったよ。
まさに走姿顕心、これからも応援していくから頑張って欲しい。 東洋が無双する前の箱根ならスピードかスタミナのどちらかだけでも勝てたんだろうけど
今はキッチリと両方準備できないと無理ですなやっぱ 入りの5キロ14分20秒台、19キロまで2分55秒〜3分ペース そっからラストもがき上げられる
選手を8人育てよう、話はそっからだ（ハーフでね） キッリ 關の調子が悪くなかったのなら普通に使えばよかったのに
快走したかはともかく關の欠場が他の選手に与える心理的影響は少なからずあっただろうに
これで都道府県駅伝で快走でもしようものなら凄スゲェ複雑な気分になりそう エントリー前の不調で外した全日本。
エントリー前の故障で外さない箱根そして当日変更。
もうね。結果論万歳 そういうところから故障が長引いたりクセになりやすくなるから100%にこだわってるんだろう >>964
卒業する4年生は故障しても構わないから100%じゃなくても出すってことか 心では結果(記録または順位)至上主義で、自分の認めた学生しか興味はないようにみえる。だから控えクラスの下級生をつかわないんじゃないかな。感性は鈍感なタイプで、記録を信じ切るタイプだ、モロさんは。 両角が言動に一貫性がないって言われるが
単に頭悪いだけだろ
就任前こんなに頭悪いとは思わなかった 2018.01.05
箱根駅伝５位に沈んだ東海大の自省。
「速さはあるが、強さがない」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/rikujo/2018/01/05/_20_1230_1/index.php
両角監督は、東海大には「速さ」があるが「厳しさ」「強さ」が足りないという。
競技力だけではなく、生活面の向上が重要だとも両角監督は指摘するが、
来年、箱根を獲るために今一度、学生たちが自主的に自分たちを厳しく管理し、
その中に身を置いてやっていけるか。次の湊谷春紀主将と木村大周主務らのチームの舵取りが注目される。
「箱根は別モノでしたね。これだけ圧倒的な差をつけられるのは、やはり箱根に対して１年間やってきているか、やっていないかの差かなって思います。
青学に勝つためには、今のやり方では28分30秒を切る選手を10人揃えないと、という形になるんでしょうが、それは無理なので、
今の速さに強さをプラスしていきたい。記録会とかは調子がいいと記録を出せると思うんですけど、
インカレや全日本選手権とかそういう場で勝ちきっていく勝負強さを重視していくと強さが出てくるのかなと思います」 1年次で6830で走れた川端をそこまで伸ばせないのもビックリだし、ここまで叩かれるのにもビックリだ
關や阪口よりタイムいいじゃん…
今年の箱根は残念だったけど貢献してるのになぁ 法政だが来年は東海が３位争いのライバルだと思っている。 >>973
東海だが２位争いのライバルだと思っている。
３障の。
１位は塩尻だから仕方ない。 >>927
設楽だけだね。横手も走ったけど、27分台出す前だし。
28分30秒切りの選手は結構走っていて、大崩れしたのは横手と伊達ぐらいで、基本は区間上位で纏めてる。 >>965
2015年の都大路で1区（最長区間）区間順位が1位〜10位の3年生が8人。
そのうち5人が東海入りしたからね。大学陸上界にドラフトがあったらありえないよ。 >>977
しかも3年じゃない残りの2人は西田と塩澤でしょ。 >>931
今までで一番区間配置など詳しいことが書いてあるね。
結局、
三上は關がダメでほぼ１区で決まってた。
關は阪口だめなとき三上を２区にするために１区のサブ。
松尾は春日ダメで西田と競って選ばれた。
春日、國行は調子はよかったけど失速？
川端は足に不安があるのに起用というのは
みんなが川端を慕ってるから
川端を外すことはみんなのモチベーションを下げるから？
そして川端さんにつなぐんだという奮起のため？
やっぱり４年の３人の起用だけ謎。。 ４年はただの温情やろ
そいつらが３年なら１６人にも選ばれてねえわ モロさんって言うことがコロコロ変わる人？ここ読むとそんな感じを受ける。
来年優勝争いできなかったら諦めるわ・・・。 選手云々は置いておいて両角監督誘致の大本は
箱根優勝以外になにがあるのかわからんよ。
それを箱根以外の言い訳されても優秀な選手をつぶしてる言い訳にしか
聞こえてこないのが、結果を含めみんなが腹立つ理由なんじゃないのかね？
それをあれやこれやフォローしても箱根優勝って原因を改善してないから
周りが理由づけして擁護してるようにか見えてこないんだよね。 >>979
それにしても何でこの層の厚さでここまで台所事情に困るのが理解できない。
どういう思考で怪我明けの關や春日川端＞湯澤郡司西川島田小松という図式になるんだ？！
そんな他のメンツの調子も悪かったのか？ 今回1区の大切さがよくわかった。来年は塩澤を1区に置くべし。彼は駅伝では絶対に外さないし、気持ちも強いから区間賞獲ってくれるはず。
やっぱりタイム番長よりも気持ちの強い選手を選ぶべし。 >>985
すげえなおれは今年で諦めたぞw
両角監督は支持してるけどね。
もうしょうがないよ。 前は冗談で言ってたけど、
本当に生きてる間に優勝見れるか、不安になってきたぞ 春日國行川端が抜けた分も今回走らなかった關、1年トリオ、羽生といった
都大路のスターの中から全部埋めて結局来年も他の補欠は使わずじまいの悪寒
で、次の年に湊谷三上が抜けた分も下級生の有名選手で埋めて
「無名から主力にのし上がったの三上が最後だったなあ」なんて回想してる悪寒 クロカン作った。村澤つぶした。箱根落選。三本川つぶした。沢山つぶした。乱獲した。乱獲した学生を中心にスピード強化中のところで出雲優勝。
全日本準優勝。箱根完敗も中島発掘！ >>990
俺も
モロさんは絶対支持だけど、箱根はもうダメだわw
トラック、出雲、全日本で期待する 三本川といえば石川実業団行ってよく伸びたな
三上も愛三入りか？ このスレッドは１０００を超えました。
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