【八方五竜47栂池】白馬総合120【大町白馬小谷】

[0001 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/07/26(火) 06:34:42.66]

前スレ
【八方五竜47栂池】白馬総合119【大町白馬小谷】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1658069822/

[0952 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 12:41:46.09]

仮にも湯沢は新幹線あるから白馬よりは上なんでしょ

[0953 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 12:43:27.46]

日帰り客も多いから街中の店とかあんまり関係ないし

[0954 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 13:49:48.59]

>>949
まぢかよ白馬ったらオリンピックやった最高水準のスキー場がひしめいていると思っていたが
湯沢なんか最低雪質のゴミみたいな駅前里スキー場しかないが
白馬みたいにオサレなペンション街なんか何処にもない貧乏くさい田舎町だが
（ひょっとしたら知らないうちに絶滅したのだろうか白馬のペンション）

[0955 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 13:51:39.82]

そんな雪質がどうのいう面倒なのなんて1割くらいやろ
残りの9割が楽しく金落とすかどうかや

[0956 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 14:07:17.19]

新幹線ってのの影響がデカいんだな
湯沢の手前の沼田に駅を作っておけばリゾマンもホテルも無駄にはならなかったしスス客の減少も多少は防げた
人口4.7万人の沼田ならスス客のニーズは全て揃ってる

[0957 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 14:19:57.67]

白馬も白馬で勿体ないと思う
スキー場広いから毎年行こうとするけどアクセス悪すぎるのと、ゲレンデ横の宿が民宿しかないのを見て諦めてる
大きいスキーエリアなのになんで新幹線通ってないんだろ…昔は夜行列車？があったからかな
湯沢あるだけで十分贅沢なんだけどね

[0958 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 14:33:02.76]

中国人がいればいいんだよ

[0959 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 16:05:49.29]

湯沢はガーラの存在がデカいだろ

[0960 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 16:58:52.81]

なわけねえだろ

https://skibumpslabo.com/archives/3571

[0961 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 19:09:46.92]

>>960
スキー場「利用者数」が多い市町村　トップ５
https://skibumpslabo.com/archives/4054

１位　新潟県湯沢町　239万人（11ヶ所）
２位　長野県山ノ内町　145万人（5ヶ所）
３位　新潟県南魚沼市　124万人（10か所）　※湯沢の隣、同一エリア
４位　岐阜県郡上市　119万（10ヶ所）
５位　長野県白馬村　97万人（5ヶ所）

白馬は五竜と八方くらいしか集客力の高いスキー場がないが、
湯沢エリア（越後湯沢駅周辺）は20～30万人集客できるスキー場がゴロゴロある。

[0962 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 19:16:30.53]

スキー場利用者数調べ（2018-2019シーズン）
https://www.town.yuzawa.lg.jp/material/files/group/9/201819suki-jyoubetu.pdf

苗場　70.8万人
かぐら　35.6万人
GALA　33.6万人
岩原　31.9万人
神立　21.3万人
中里　16.4万人

中里なんて標高差244m、リフト1本でトップに行けるスキー場で16.4万人も集客できている。
https://www.yuzawa-nakazato.com/winter/gerende/course/

[0963 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 19:25:23.00]

まあ新幹線はあるわICから近いという点で白馬は負けるわな

[0964 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 19:39:36.50]

まぢかよ湯沢なんかじゃ絶対にオリンピックなんか開けねーぞw
スキー場が幾つあってどれだけ客が来ようが町は潤わないってことなのか
全く発展する様子なんかないぞ

[0965 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 19:45:56.85]

日帰りか滞在型かによって考え方も違ってくるね
白馬の方が滞在型だから宿泊施設等で地元は潤いそうだが

[0966 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 20:05:00.10]

白馬はグリーンシーズンの方が人多いのと違うのか？

[0967 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 20:33:34.90]

白馬はせめて安曇野から大町まで自動車専用道路で繋がってれば
と思うことはよくある
長野市方面からのアクセスはシラネ

[0968 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 20:40:53.70]

貧乏民泣きながら中津川19号からの山麓線

[0969 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 20:54:19.81]

>>964
財政なら湯沢のほうが圧倒的に豊かだよ。
リゾマンのもたらす莫大な固定資産税があるからね。

湯沢のほうが人口が少ないのに固定資産税は3.5倍くらい多い。
交付金も湯沢は白馬の1/10くらいしか貰ってない。

[0970 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 20:57:49.72]

白馬が目指すべきは湯沢ではなくニセコ。

湯沢のようなコンビニエントなスキーエリアではなく、
ニセコのような富裕層の外国人がこぞって集まる国際的なスキーエリアがいい。
利便性や数では絶対に湯沢に勝てない。
高級感を出して、客単価を上げる戦略が正しい。

[0971 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 21:02:46.28]

>>969
だったらもう少し真面目に町興しをすればいいのに
全くそんな気配は湯沢には感じられんw

>>970
そもそも湯沢には模倣すべき何かなんて存在しないから

[0972 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 21:18:06.94]

>>971
湯沢は圧倒的にバカだからな。

財政がクソ豊かだから危機感が無いんだよ。
あんなバカボンは放っておいて白馬は危機感持ってやればいい。

[0973 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 21:19:29.38]

湯沢は黙っていても入ってくるリゾマンの多額の固定資産税、
東京からの観光客に完全に胡坐をかいている。

反面教師として見るべき。

[0974 クソコテ 2022/10/01(土) 21:30:14.90]

　何度も危機に陥っている神立でさえ未だに２０万人の集客があるのか。そりゃスゲー
わけだわ、湯沢エリアは。

[0975 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 21:40:32.93]

>>974
コロナ禍で来場者激減してる中、神立は来場者数増やしてるよ
昨シーズンは苗場、岩原に僅差で3位だし

[0976 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 21:48:15.76]

2021 - 2022 シーズン
苗場 25.2万人
岩原 23.4万人
神立 22.8万人
かぐら 22.6万人
ガーラ 21.5万人
中里 15.9万人

[0977 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 21:51:50.89]

利用者数の多い市町村トップ５（2021/2022シーズン）
１位　新潟県　湯沢町　約156万人
２位　岐阜県　郡上市　約105万人（2019/2020シーズン）
スキー場数：10か所

３位　長野県　山ノ内町
利用者数　：約101万人（2022年3月31日時点）
スキー場数：５か所

４位　新潟県　南魚沼市
利用者数　：約96万人
スキー場数：８か所

５位　長野県　白馬村
利用者数　：約69万人
スキー場数：４か所
https://blog.skibumpslabo.com/archives/5678

[0978 クソコテ 2022/10/01(土) 22:00:58.56]

　ＧＡＬＡはやっぱり減らしているねぇ。「入場者数」ベースだから、ゴンドラであが
って長靴履いて雪の上を歩くだけのインバウンド客の恩恵もあっただろうし。

[0979 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:06:14.36]

かぐらは元々みつまた・かぐら・田代というスキーサーカス一歩手前の規模を有する広大なスキー場なんだがまさか苗場岩原神立以下だったとはびっくりしたなあもう
他は4月頭で終わってしまうが田代はGWまで三俣かぐらは5月下旬までやっているのやで

[0980 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:08:27.47]

>>978
コース面積と入れ込み数対比つまり混雑度だとダントツトップでしょ
神立も同じようなものかな

[0981 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:17:07.74]

神立は社長が変わってから金かけて色々リニューアルしてるけど、
金かけた効果が出てるってことなのかな？

[0982 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:19:18.74]

>>980
コース面積あたりの利用者数と混雑度は別だぞ。

かぐらとか八方とか面積当たりの利用者数は少ないが混んでいる。
なぜかというと猿のように滑るジャンキーが多いから。

[0983 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:20:50.09]

ほんとかよw

[0984 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:22:10.64]

白馬も駐車場会社とかじゃなくてIT系の莫大な資金力があるとこが経営してすれないかなぁ

[0985 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:23:00.52]

コース面積なんて言っちゃった俺が悪いねすみません
単純にリフト待ち時間とでも言えばよかったですね
サルでも埋められる椅子は一人分

[0986 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:29:12.36]

同じ1人でもリフトに乗る回数が違うってことじゃない？
湯沢だと日帰りで半日で帰る人も多そうだし

[0987 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:32:58.66]

何や奥美濃以下やんけ

[0988 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:33:56.07]

>>967
それ。
大町が糞。

[0989 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:34:00.50]

昼前に来て何本かちょっと滑って帰るレジャー層が多いところは
利用者数が多くても体感としては空いている。

コア層とは滑るコース、乗るリフトが違ったりするからね。
ジャンキーの多い八方やかぐらは同じようなリフトに殺到するし、
コースを滑る回数、リフトに乗る回数も多いから数字以上に混む。

[0990 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:35:54.51]

なんだかみんな誤謬範疇の眉唾話ばかりだなあw

[0991 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:36:56.21]

>>968
おう、オレの事だな

[0992 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 22:37:12.67]

大町まで堤防走ってると眠くなるんや

[0993 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 23:00:06.77]

>>967
計画はあるが、ようやく大体のルートが決まった段階

[0994 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 23:07:29.21]

大町の温泉街がスルーされてしまうから絶対に土地は売らんやろなぁ

[0995 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 23:10:40.88]

大町の温泉街にも行き辛いままってことなのに馬鹿だよな

[0996 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 23:10:41.60]

>>989
その辺の感覚は高速リフトかどうかとかゴンドラやリフトの搬器の数でも変わるよ。
たくさん運べるリフトなら人増えても待ち時間は減るし

[0997 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 23:13:32.61]

>>996
例えば、かぐらの1高とか高速リフトだけどすげえ混むぞ。

[0998 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 23:24:32.08]

同じ距離で同じ速さの高速リフトがあったとしても搬器数が変われば待ち時時間が変わるんだから体感だけでは比較できないって言ってるんだよ

[0999 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/01(土) 23:35:15.90]

なるほど
ではどうやって比較すれば良いのか続けてどうぞ

[1000 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/10/02(日) 03:49:24.91]

お前の負けだよ