OGASAKAなど国産ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ総合 Part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
噛み砕くと
コンベックスを踏めないと
FCは乗れない
でおっけ？ >>3
というよりは出刃包丁で野菜を切るとという方が正しい正確さがある まず出刃包丁が何かということを定義しないと話は進まないし、野菜も何かはっきりさせないといけないし切り方も含めて議論しないと意味がない >>5
出刃包丁の定義は出刃包丁とは何かをググれば明確だし野菜は特定の品種ではなく野菜に属するもの全般 前スレから頭の悪いスノボちゃんたちが全然理解できてないようだね
質問されたからかなり砕いて詳しく説明してあげたらこれだもんな
FCをひと言では言い表せないほどのポテンシャルが皆無であるのだから「硬くしました」で済むような話じゃないのはわかるよね？
まぁコンセプトが「より扱いやすく」なんだろうしその通りの技術を施してやらなければ何ら意味のないモデルになり得るわけでしょ
じゃあそのコンセプトは誰が決めたのって話になるとまた君たちが自分株上げなのか知らないけどゴタク並べて知らんぷり
はっきりしてるのはこのタイミングじゃ無理なタイミングでの圧をかけ始められないのならFCは素直に曲がり始めてくれるよね
そんな板の操作感をFCに感じてる人なら言ってること理解できるはず
理解できない？じゃあ君は純粋にスピードレンジが上がったの？またはそれって意外だった？
それが答えですよ
FCはね、カービングだけじゃないタ－ンを混ぜたりしないからこそクルージングしたくなたり、できるはずもなかたロングするのにも特別いい板だとは思わないんだけど
そう、FCだけじゃないってこと 野菜を切るのに出刃包丁が最適というのなら
菜っ切り包丁が存在する矛盾にどう説明を 中級者が乗っても
素直に曲がる、楽ちん、簡単=FC
中級者が乗ったら
タイミングを外すと弾かれる、ピンポイント、難しい=REV
中級者に評価が高い=FC > 前スレから頭の悪いスノボちゃんたちが全然理解できてないようだね
> 質問されたからかなり砕いて詳しく説明してあげたらこれだもんな
理解できない原因が相手にあるとするのは勝手だが、あなたの言いたい事が相手に伝わっていないという現実は変わらない
言いたい事が伝わらない原因として考えられるのは大きく分けて二つ
相手に理解力が無いかあなたの説明が悪いか
前者であるのなら不特定多数が見ているこの場所で誰一人としてあなたの言う事を理解できないというのはまずあり得ない
よって後者であると考えるのが一般論としては至極妥当
> FCをひと言では言い表せないほどのポテンシャルが皆無であるのだから※1
皆無、つまり無いという事だからFCのポテンシャルを言い表すのは簡単、ひと言で言いあらわせるという意味になる
＞「硬くしました」で済むような話じゃないのはわかるよね？※2
つまりFCのポテンシャルを言い表すにはひと言では言い表せないという事になる
これでは※1と※2が矛盾した内容になってしまう
> まぁコンセプトが「より扱いやすく」なんだろうしその通りの技術を施してやらなければ何ら意味のないモデルになり得るわけでしょ
その「より扱いやすく」は誰でも簡単に、といった意味合いだろうけどそんなコンセプトはFCにはそもそも無い
後半のその通りの技術を～というのは同意だがまさにあなた自身がFCのコンセプトを理解していないからあなたにとってFCは何ら意味のないモデルになり得てしまっている
> じゃあそのコンセプトは誰が決めたのって話になるとまた君たちが自分株上げなのか知らないけどゴタク並べて知らんぷり
知らんぷりも何もコンセプトはメーカーとライダーが開発して決めていくもの
あなたはそれを正しく理解できていないという事 > はっきりしてるのはこのタイミングじゃ無理なタイミングでの圧をかけ始められないのならFCは素直に曲がり始めてくれるよね
それはどのモデルにも言える話
それよりも問題なのは「適切なタイミングで圧を掛け始めてあげればFCは素直に曲がり始める」という事をそういった言い回しで表現している事
「無理なタイミングでの圧をかけ始められないのなら～」は無理なタイミングで圧をかけていない事は(一般的な評価ではないが)表せたとしても、適切なタイミングで圧をかけ始めているという事は言い表せていない
なぜなら無理なタイミングで圧をかけ始めないという表現には終始圧をかけないという選択肢も存在するから
> そんな板の操作感をFCに感じてる人なら言ってること理解できるはず
> 理解できない？じゃあ君は純粋にスピードレンジが上がったの？またはそれって意外だった？
> それが答えですよ
いや、理解はしているよ
ただあなたのFCに対する認識がメーカー、というか世間一般の認識とズレているから誰もあなたの言っている事に同意しないだけ
そもそも理解していなかったらそれが正しいのか間違いなのかわからないんだから肯定も否定もできないよね理解しているからこそ否定するんだよ
> FCはね、カービングだけじゃないタ－ンを混ぜたりしないからこそクルージングしたくなたり、できるはずもなかたロングするのにも特別いい板だとは思わないんだけど
> そう、FCだけじゃないってこと
FCの話をしていてFCだけじゃない、というのはどうなんだろうねw
出刃包丁で野菜は切れるし菜切包丁で魚は切れる
FCでグラトリはできるしCT-Mでカービングはできる
ただより快適にやりたければ目的と用途を合わせた方が良いよって事ね >>11
まぁそもそもREVは用途が違うからね
いわゆるカービングボード、テクニカルボードと言われる類いと同じ感覚で乗ると上手くいきにくい >>7
色々やばくないすかw
どんな人なのか気になる >>14
×一般的な評価ではないが
○一般的な表現ではないが 賛同者がいない上に複数の人からおかしいと言われているにも関わらず、なおも自分は正しい間違っていない周りの理解力が足りないだけと信じて疑わない、
更には具体的にどうおかしいのかの反論もされているにも関わらず論理的に議論をする訳でもなくただ自分の考えを羅列するだけの人は、もう病気だよね 子供部屋おじさんが
脳内でスノーボードを語る部屋はここですか？ >>13
いや、理解してるなら面倒くさい分析結果？はいらないでしょ
元々砕いた説明をしているのだからそんなレスは不要じゃないですかね
わざとですかね >>25
あなたの説明が正しければ分析なんてする必要はないのだけれどね
けどあなたの説明は間違っているから分析しどう間違っているかを説明しているんだよ
それすら理解できず自分の説明が正しいという前提で語るのは論外だね >>25
そして「理解している」というのはあくまであなたの言いたい事が何なのかという事を理解しているという事であってあなたの説明に賛同しているという事ではないよ
わざわざ説明する事ではないけれどどうもその辺をわかっていないようなので念の為 肉はやっぱりバートンとかサロモンの欧米系が本場だね～ ぶっ
日本語変な子供部屋おじさんが乗る
阿波踊り協会推奨ボード 日常生活でも極稀にいるよな
パラレルワールドの住人か？ってくらい
会話がめちゃくちゃな奴 FCは野菜も魚も料理できる万能な板
REVはレーザーカッターで料理する感じ じゃあ今シーズンは包丁で滑ればいいじゃないかおまいら >>39
噛み砕いて
原型とどめない程にするのを
忘れずに 白が凄くいい
白いと汚れが目立ってしまう
こういう感じ ターンの導入からピークまで素直に返ってくる感じのFC
ターンのピークで炸裂する感じのREV まぁとりあえず
カタログスペック見ろよな
話はそれからだ
理屈わからずに理屈で話そうとするから
日本語が破断するの 私意外に説明した人いないですよね？人の言い回しに意見するなら君たちがFCについて語ってみては？果たして理解できるのでしょうか >>48
FCがじゃなくて
皆、お前が理解できないんだよ。
お前の中で理解してんだったらそれで終わりでいいんじゃないか？ FCって食いつきが良くて板を立てればオートマチックにターンする板って感じ
REVは縦に落ちながら反発が発生するターンピークのスピード域までひたすら加速していく板って感じ
CTは曲がりすぎてつまんない >>48
FCのサイドカーブは？
CTのサイドカーブは？
どーしてそーなってる？
そもそもなぜコンベックスなのか？ >>50
そのレビューを見る限りあなたはただ角付けだけをしてターンしている、といった滑り方だと推測できる >>48
言い回しだけでなくあなたの説明そのものが間違っていると指摘しているのにそれに関しては一向に反論しようとせず逃げ回るのはなぜ？ もはやFCって板そのものが痛い板に思えてきた
風評被害レベル >>48
他人が理解できていないとしてもお前が理解できていない事に変わりはないんだけどなw >>50
板踏めてないだけやんww
FC乗ってた方がいいよwww REVはパイプのバーチカル抜けて最大Gのかかるところで一気に反発が解放するように設計している。
REVをカービングに適用するならターンピークの反発を加速に変えてしっかり踏んで切替に繋げないと上手くいかない
単なる切替視点ならFCの方が素直で言うこと聞くよ 谷回りないとたて落ちする
FCはノーズが勝手に曲がるから谷回り（あまり）なくても曲がれる カーボン系のハードフレックスは切替前に加速する必要あるけど、それできる人は少ないからYouTubeのレビューとかも評価低いね
まあ、そんなことに苦労するよりオートマティックなFCで滑りに集中した方がいいと思うよ >>60
切り替え前に加速っていうのはどういう事？ 抜かないのに勝手に反発したら飛んでいってしまうって
黒電話のミサイルかっw なんでもええで
せっかくの玩具を乱暴に扱って壊さんようにな ＞加速する必要がある
それって単に反発をコントロールできないから加速せざるを得ないってだけの話じゃね？
まぁそんなんじゃただ弾かれちゃってるだけの事を加速と勘違いしてるだけなんだろうけどな >>65
FCしか乗ったことない人には分からないってことだろ >>66
全然違う
反発を処理できない事を加速する必要があるといった言い回しで誤魔化してるって話
もしかしてお前も論点ずらして誤魔化そうとしてる？w >>69
阿波踊り協会御用達クオリティ
経典に書かれてることしか知らない >>68
違う話にすり替える事を揚げ足取りとは言わないよ ヨネのスラスト手に入れた。迷彩じゃないけどカッコイイ柄だね。セットバックが長い気がするんで
調整しなくては。 俺、自分で板に穴開けてビン付けたことあるよ当然スノボで セットバックが長い気がするから調整する
つまりセットバック量を減らす
普通はしない >>75
道具あっても
自分の板に穴開ける勇気も持ってないとできないんじゃ >>72
ハンマー系ロッカーノーズ系は初めてか？
何のためのノーズロッカーだと思ってる？
とりあえず推奨位置で乗ってみな >>51
いや－しつこい人ですね、色々と聞いておきながら理解しようとする努力もしないし、挙げ句の果てに今度はサイドカ－ブの何を知りたいの？
言わば強靭な肉体、またはそのコアを持つ板やそれに乗るライダ－以外のスノーボーダ－に聞きたいのかな？何故そこに拘るかわかる？今更だけど質問するならサイドカ－ブの意味理解してからじゃないと何にも頭に入らないと思うよ
分かり易く言うと、ラ－メンで例えるならバリカタと思わしき超反発系なイメージの板かと思うこともないとしましょう
ではその軽くて適度な固さと重さを持つよくある扱いやすいとも言い難い板ってあるでしょ？もうわかったよね、スノーボードの答えってそういう場所にあるもの
適度なフレックスと可変キャンバーだとしたらまた結果は違うのはわかる？
両足使った2点乗りのタイプならキッチリ捉えられるはずだし、普段フリースタイル板に乗っているのであればバイ～ンとまでいかない反発に出会えなかたりもするだろうし、そのタイミングこそ君が既に掴んでる気がするっていうレベルなんだよね－実は
「気」がしてるだけのレベルだからそんな質問しかできないって事にも気付かないと上手くなれないと思う
こういうのって繋がってるから >>81
いやラーメンじゃなくて包丁で例えてくれないとわからないよ >>81
理解しようと努力するのは大切だけど、それと同時に理解させようと努力するのも大切
あなたは理解させる側なんだから相手に努力を求めてばかりではなくあなた自身も努力しなきゃダメだよ >>87
こんなわかりやすい池沼なかなかいないだろ 仕事やスポーツはできるが教えるのは下手
仕事やスポーツできてそれを教えるのも上手い
仕事やスポーツできなくて教えるのも下手
世の中には4種類のタイプがいるだよ 芸風 真面目に読んだら負け 的確に面白く突っ込めたら勝ち 見てて不安になる文章だよな
現実世界で関わったら頭おかしくなりそうだ >>81
なるほど、それなりの知識はおありのようですが、スノーボードというのは知識を語る事が目的のものではないのです。
実際のあなたの滑走技術、といったものがどの程度のものかという事が重要なのです。
あなたの滑走動画や所持資格等といったものを提示してはいただけないでしょうか 相手にしてるのがたった1人だと思い込むあたり
理解力にかけてるのに語りたがる
日本語の不自由なお方
まず、句読点の使い方から学ぼうか。 句読点の次は
主語、述語、目的語。
そして5w1h。 だから掲示板で句読点遣うのはニワカだと言っとるんだが
「2ちゃんねる 句読点」でGoogleってみな ADHD傾向の方は適切な主語を使った表現が苦手
日本語文法に沿った表現も苦手
でもスノーボードが上手いなら問題ない もう20年ここで句読点使ってんだが？
3行に収めるのが良しとされるから句読点略するんで
あんだけの長文句読点使えよ >>99
おっ、2ちゃんねる博士のお出ましダァッッッ！！ >>94
どうせ信じないんでしょうが私はスノーボードを技術的にも理論的にも知り尽くしてると思ってますし、おそらく間違いはありません
何を聞かれても言葉じゃな言い表せないほどどんなあらゆる角度からもすぐに見えてきてしまうので詳しく説明できてるだけです
たいしたことじゃありませんし、真のスノーボーダ－であれば誰でも理解を深めてくれますね
聞いておきながらわからないわからないと文句ばかりで理解できない君たちつまり初級スノーボーダ－？には少々難しく感じたのかもしれませんが？
そもそも私の言ったこと理解できてる人はまず書き込まないですねはい
失礼 >>105
信じる者は救われる
アーメン（ー人ー） >>105
俺も目を閉じればあらゆる角度から
スノーボードが見えるぞ？
だってジェダイだもの >>105
イントラとかの肩書きを書かないと誰も信じてくれないよ。信じてくれないことを書き込み続けても時間の無駄じゃない？ >>105
ちょいちょい「聞いておきながら」ってセリフが出てくるけど、おまえが勝手に語ってるだけで聞いていないんだけどなw
でもあれだよな、結局は全て自己申告だけでおまえという人間を客観的に示すものは何一つとして提示できないんだもんな
とりあえず今後書き込みする時は「包丁」ってコテつけてくれな >>109
そんな事はないよ
言ってる事が理にかなっていればいいわけだからさ
逆を言えばどんな肩書き実績があろうがおかしなこと言ってれば突っ込まれる なんか違う人っぽい文章だな
ここまで言うとネタに見えてしまって笑えない
どちらにせよパッタリ消えとくべきだったな >>105
＞私はスノーボードを技術的にも理論的にも知り尽くしてると思ってますし、おそらく間違いはありません
＞何を聞かれても言葉じゃな言い表せないほどどんなあらゆる角度からもすぐに見えてきてしまうので詳しく説明できてるだけです
スノーボードに限らずだけど、やはり裏付けというものは必要なわけで。
実績や経歴が不明などこの誰ともわからない人の言葉というものは、どうしてもと信憑性に欠けてしまう。
だから何か、あなたの言葉の信憑性を裏付ける何かが欲しいわけで。
だからなんでもいいので、あなたのスノーボーダーとして客観的に示せる何かを提示してはもらえないだろうか。 普通は自分の主張がいかに正しいかという事を理論的に説明する、てかできないとダメなのに包丁君はそれが一切ないんだよなぁ >>113
おかあさんか誰かに添削でもして貰ってるのかね
少しも面白くなくなったからもう消えて欲しいね いちいち他人の実績や経歴を聞き出そうとしてるその姿勢がまさに理解力の欠ける素性を垣間見るといったところだねはい
私は技術、理論的知識もエキスパート、いやプロフェッショナルと自負してますしどんな疑問にも応えることができるはずだと言えます
所作があるからこそこうして自信を持って応えてあげてるんですけどね
君たちが何をどう感じようが私には関係ありませんが的確なアドバイスを提供しているのにも関わらず聞いておきながら聞く耳持たずとはこれいかに？
態度を改めてもらえるのであればいくらでもアドバイスはできますしきっと体得できるでしょうに
対象がFCであろうがCTであろうが君たちに入ってくる情報は全て一緒なんでしょうか
二番煎じじゃあるまいし誰もが知ってる？知ったか？情報を当たりまえのように語れば良いの？それが望みなら私に聞くのはやめていただきたい
技術を深く掘り下げて話せる人がいないとは残念でなりませんよ 示せる実績経歴がない人って素直にないって言わずに必ずあれこれ御託並べるのってなんなんだろうね
まぁプライドだけは高く何もない事に劣等感を抱いているあらわれなんだろうけど
てかここ最近は自尊心を保つための御託ばかりで中身がまるでないよね
そこまでしてこのスレにいる意味ってなんだろう？
現実社会では相手にされないからかね？ >>118
あなたが突然意味不明な事を語りだしたのでそれについてどういう意味かという質問をしただけです
つまりはあなたがここの人達に話を聞いて欲しくて勝手に語りだしたのです
話を聞いて欲しいのであれば聞いてもらえるようにあなたが努力するのが筋です
私達の理解力や読解力等が高い低いは関係ありません
あなたが自分の話を聞いてもらいたいのですから 気に入らない奴がいて手に負えないとわかるや否や荒らし扱いしだすよなw
相応の根拠もなく荒らしだなんて言い出すやつこそ荒らしなんだよなぁw せっかくの玩具が勇躍登場したときの面白さがあっという間になくなって飽きてしまうのはオレたちの悪いとこかもな
今回のトリックスターはなかなかオリヂナルな文章構成を為して笑われてくれたが
結局は誰も要らない説教を始めてしまうブザマ >>118
アルジャーノンに花束を
を思い出したわw
あっ、アレは本当に賢くなって嫌われたんだったけどw
ブロ資格制度のある業態に
プロでもないのにプロフェッショナルとか草
とりあえずそのご知識で
メーカーア立ち上げるなり
プロのサポートでもしてあげたらどうだ？
こんな便所の落書きで
裸の王様になってないで >>118
おっ、句読点を使い始めたね？
でもまだ主語、述語、目的語の文脈がバラバラで
中学国語赤点なので
もう一回やり直し！
読書感想文の夏休みの宿題サボったでしょ？ FCはREVと比較したらオートマティックに曲がれる簡単なカービングボード
特別なスキルを必要としないし、語るほどのボードじゃない
CTも同様に論外 こういう奴って自分では何乗ってんだろうねw
それに晒せるほどのスキルも実績も資格もないからこういう事を言うんだよなぁ
そういう意味では本質的には包丁先生と何ら変わらない とりあえずCTとFCを下げとけばいいというのはイキりたいスノボちゃんあるある ねぇねぇ>>128ぃ
REVには必要でFCには不必要な「特別なスキル」って、なぁに？ レブ加重しないと曲がらない
だから加重上手くない奴が乗るとたて落ちする
谷で踏めるようになってからだと最高に楽しい
FCは適当に倒せば曲がる
とりあえず立てれればなんとかなる
ノーズロッカーのハンマーはFCよりも適当にたててば曲がる
後ろ足ぷらぷらレベルでもカーブできたりする
スピードや体重にもよるからあくまでイメージ REVを荷重かけて曲げる時とFCを(適当に立てて)曲げた時の違いって何？
それだけ聞くとFCのが板としては優秀に聞こえるけど。
俺乗りこなしてるぜっていう自己満足？ >>134
FC優秀だよ
検定でもほとんどの人がFC選択してるでしょ 硬くて曲がらない板を曲げて滑ると反発で、メリハリのある滑りができる。加速感が気持ちいい
板が曲がってくれると板は反発は得にくいけど
安定したきれいな滑りができる
あくまで比較した時のイメージ
どっちが良いかは好みの話し
最近は後者の滑りしてる人のが多い気がする。
個人的には両方できて、それを使いこなせる（使い分けられる）事が重要だと思う ワザワザパイプボードのREVを引き合いに出す必要はないな
固めのラウンドなら同じOGASAKAのCT-Sの方が比較対象としては適切だな FC＝簡単に曲がる板と思ってる人が多いようだけど、その理由って何？ >>135
実情はFC乗りのほとんどの人がFCじゃない方が点出るだろうなって滑りだけどね >>134
パイプを目的としたボードとカービングターンを目的としたボードのターン性能を比較してFCの方が優秀って、そりゃ当たり前だよねw
もちろん意図してそういう比較をしたわけじゃないだろうけど、適切な比較ができないと当然ながら適切な選択はできないから気をつけた方が良いよ 本論はFCごときの板で理屈で捏ね上げるのはどうかって話
ヨネで言えばSYMARC Mg乗ってカービング理論の薀蓄語ってる感じ >>143
それってつまりカービングしやすい板に乗ってカービング語ってんじゃねぇよって事？ >>133
そもそもロッカーノーズで後ろ足プラプラとか言ってるあたり
ハンマーに乗ったことない、乗りこなせてない感てんこ盛り
君もしかしてレブに前足先行で乗ってんだろ？
今時の板を前足先行で乗ると
板の美味しいとこの半分も味わえないぞ しかもスピードや体重の条件によると
とか言うならその方条件による違いを語ってみろ？
体重やスピード域で板の基本性能や設計コンセプトは変わらんぞ >>145
F1に乗って
F1ドライバーが
ドラテクについて語るなって事かw お前は本当ウンチク語りたいくせに
乗った本数が少なすぎるのが
文書に現れてるわ
浅すぎるチューの >>146>>147
他人の意見を頭ごなしに否定するだけで自分の考えを具体的には何も語らない
そう言う奴はごまんと見てきたけどまず下手くそ
それでもそれだけ言うのだからさぞ大層な意見を持っているのかと思えばどこかで聞いたことあるような当たり障りのない事だったり場合によってはカタログの受け売りだったりするって言うね >>150
頭ごなしに否定される意見を五万と聞いてきたんだったら
頭ごなしに否定される話ししかしてないんだろ しかも反対意見を書き込んでるのに読めないとは典型的な俺様かまってちゃんだろ カービングだけやってるダサい人種ってどーしてこーなんだろ。
お前らスノーボード界の最下層って認識持ってたほうがいいよ >>143
＞FCごとき
虚栄心を満たしたい とか マウント取りたい のを痛いほど理解してあげたとしても、この暴言wを用いた時点で以降何を書いても認めて貰えませんね
逆説的に、よくもまあオガサカFCをボロクソに言えたものです
立派ですw >>154
趣味の世界、自己満の世界で最下層とか言われても困る。 >>158
何にイキっているの知れないが、例えばシマークMG乗ってる人に君のカービングは全然ダメだなんて言われて薀蓄語られても、その板で言うかって感じしない？
オガサカで言えばFCがそれ
出来過ぎ優秀な板ってこと >>161
それってF-1乗ってるF1ドライバーに
君のドラテクダメねって言われても
F-1乗ってる人にドラテクのうんちく語られてもなぁー
軽トラで峠攻めてる俺スゲーってマウントとる話？ やっぱウンチクマウント取ってくる君の
日本語をまずは直そうなw おい、お前ら
最初はキチガイ弄って遊んでたんだろうが
もうすっかりキチガイと同じレベルで話してんじゃねえか
深淵を覗く時深淵を覗いているのだってやつだW >>162
F1好きそうだけどF1じゃなくてフル電子制御のラグジュアリーサルーンみたいな車
MTスポーツ乗ってる側からみたら「は？何言ってんのこいつ」ってなるわけ
FCしか乗ってないならREV乗ってみてから言ってくれってこと キチガイ弄って遊んでたら
本物のキチガイ達が集まってきてしまった >>161
あのさ、その理屈で言がいくとデモクラスの人が言ってもその板で言うかってなるんだけどw
しかもデモクラスだとその板の開発ライダーだったりするんだけどなw
普通は板が何かじゃなくて滑りがどうかって話でしょ
その滑りでウンチク語られても…wってね
そして板を絡めるならその板でそんな滑りしかできないの！？って事でしょ
一生懸命考えたんだろうけど、ちょっと失敗しちゃったねw >>165
そりゃ覗いてる時は覗いてるだろアホ
煽るんならちゃんと煽れ
煽ることすらまともにできねぇのかよコイツ >>169 やっぱ気になるよな同じこと思ったよ
○深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ ＠ニーチェ
”やつ”？って誰よ この3人目誰？ｗｗｗｗｗ 頭良さそうでチラチラあれだな >>168
F1とかデモクラスとか極端な例を挙げる傾向があるな
頭沸いてんじゃねーか？ とりあえず、お前らが下手くそだって事はよくわかった まぁこの手は
軽自動車で俺を抜くんじゃねえー！
って高速で煽る輩の発想だな
車や乗ってる板で相手を査定するタイプ >>166
ラグジュアリー乗ってドラテク語ってる輩も見た事ないんだがなw
電子制御されてるスノーボードあったら見てみたいわw >>166
ちなみにレブじゃ勝てなくなったけどな
ヨネックスも勝てなくなったから
オガサカと同じでテクの青田買いで迷走してるから >>166
FCってそこまですごい板じゃないよw
板変えても悪いクセは変わらん。
何乗っても上手い人は上手いし下手な人はヘタw
ただ、板変える事で上達のキッカケにはなるけど。 オガ系は性能はスポーツカーに例えられるだろうけどデザインがダサいので… 多分包丁くんとレブ君は
デモが、毎年何人認定されるかもわかってないと思うぞ まぁFCがラグジュアリーなら
Revはラリーカーだから
そもそもカービング語るなって事でオッケー？ >>171
例が極端というだけでその例そのものには反論できないんだなw
てか極端な例を挙げるのは馬鹿に説明する時の一般的な手法だぞ >>185
まぁ五万と頭ごなしの反論ばかり言われるだけのことはあるな。
ひとつでも同意を得た事がるのかな？
バカのために今度は包丁です例えてくれ >>186
ごまんと見てきたというのを反論ばかり言われてきたと解釈しちゃうのはちょっとおもしろいw FCをラグジュアリーって板なりにしか曲げてなさそう そんな事より今アンパンマンやってるからみんなで観ようよ >>185
お前はデモクラスでもなければF1に乗ったこともないだろ
何を根拠に極端な例えをあげてる？
バカのなの？ ほんとここはネット番長ばっかりだなw
言うだけだからなんとでも言えちゃうからな ネットサーフィンよろしくネットボードも大概になwww オガサカかっこ悪いって言ってる人はどんなデザインが好みなんだろう >>196
ボードのデザインだけで言えばキャピタと
バートン(特にカスタム)
オガサカのデザインは90'sのビジュアル系バンドのジャケ写みたいで気持ち悪い 小賀は来期fcsみたいな黒渋系ならまだマシだろ
変に色入れてくるとダサいんだよな
あのインコ見た時は普通にびびったし果たしてゲレンデで見かけることがあるのだろうか >>197
ほぼ丸2日も空いてるのにわざわざそんなレスしてくるなんて相当構って欲しいんだなw
ん？どした？2日もほっとかれてさみしくなっちゃったんか？www グラフィックも大切だけどその前にまず性能だからなぁ
まぁ君達は何乗っても下手くそだからグラフィックで選んでも関係ないんだろうけどさ >>169
>>170
深淵を覗く時深淵を覗いているのだって5ちゃんネタだぞw
元ネタは二人が言ってるのが正しいんだが >>202
性能言ってるうちはまだまだ下手くそだろw
結局は自分の好みに合うか合わないか
乗ってて楽しく思うかそうでないかだけだ 理解力ないからカタログスペック頼りで性能とか言い出すんだな >>203
みなさんご存知みたいな感じで言ってるけど知らねーよ >>204
下手くそな奴の逃げの常套句だな
乗ってて楽しく思うかそうでないかだけだって言うのなら性能言ってるうちはまだまだ下手くそって言葉は出てこないはずだけどな
楽しく思うかどうかの基準が性能の人もいればグラフィックの人もいるし他の何かの人もいる
楽しく思うかどうかと上手い下手は別の話
言ってる事が矛盾しちゃってるぞ え？キャピタなんてクソダサくね？
なんか学生的というか子供が好きそうというか、地味でダサい子が憧れそうなイメージやわ。 しかしいつもながらただのマウント合戦だなぁ。
自分の意見と違う意見を言うやつは全て下手くその雑魚扱いするだけなのが永遠に続く。
いい加減にオフ会でもしたら？w >>209
経験少ないから何々基準とかそんなものに頼る
そんなものは一つの要素に過ぎねーよ
結局はどんだけその板とフィーリングか合うかどんだけその板乗ってて楽しい気分になれるかが重要だってそのうち気付くよ フィーリングとかただの慣れだろw
FC乗れてもcustomXで縦落ちする奴もいる
そういう奴はFCのフィーリングが合ってるとか言うんだろうな fc乗りだけどちゃんと倒せれば楽しい板。そうでないと重くてモッサリの長い板。（要）尻ともも筋 そのフィーリングと性能の差を
包丁とラグジュアリーで例えてくれ >>213
薄っぺら過ぎるにもほどがあるw
矛盾してる事も理解してないしな
こういう事言いだす奴って大抵何かからか逃げ出した奴 >>213
人から聞かれると「調子いいっすよ」としか言わなそうw >>213
フィーリング大事だよな 試乗で同じタイプ乗り比べるとバシッとくる一本に出会えたりする
逆に期待して試乗して、メーカーやレビュアーの言いたいことは分かるが俺には違うなとか
レースや競争じゃないから気分良く滑れれば俺は満足ね 理論派さんは別次元でヨロ >>213
自分に合うフィーリングの板に出会うためにはその板がどんな板なのかという事を理解する必要がある
お前は目的と手段を混同してるアホ 刺身包丁は繊細な切れ味が心地よいが
硬いものを切れなが
出刃包丁だとカツオの背骨さえも一発で切り落としちゃう豪快さが俺は好き。
何故なら綺麗に整地されたパーン向けに
低く抑えられたハンマーノーズが
時としカツオの荒れ具合に弾かれ
板全体が大きく跳ねてしまうためだ。 どんなに自分の感覚をうまく説明しても他人には伝わらないから、結局調子いいっすよでオール解決 >>229
どーして剛くんは私の気持ち分かってくれないの！
もう知らない！別れる！ >>229
それおまえの説明がある下手で伝わらないだけだぞ 乗ってて楽しめないならやめればいいのにね
話は理解できないわ楽しめないわじゃ確かに話になりませんわ爆 >>231
だってこのスレでも噛み合ってるところ見たことなくていつも喧嘩してるやん カービングのスレでもみんな俺理論同士が常にぶつかり合ってるよな へったくそだけど死ぬほど楽しいわたくしは勝ち組ですか >>233
そりゃ理解できないヤツが自分の事棚に上げてフィーリングとか言ってその気になってるからだよ >>235
それでいいんだよ
だから自分と違うからって噛み付いて喚くのはやめてね >>220
経験が少ない≒下手くそ
何も矛盾はない
表面だけしか見れないお前にとっては薄っぺらに見えるのか
行間を読めるようになれ
自分で板を判断する技術も経験もないから表面的な情報に頼る >>223
どんな板なのか理解するのにカタログスペック頼りの人は経験足らねーって言っている
ある程度経験積めば乗ればその板がどんな性格の板なのか理解出来るようになるよ
つーか性能って何を指して性能って言ってるんだ？ >>222
試乗会で実際色々な板乗るのは大切だよね
色々な板に乗って色々と感じてそれもまた自分に合う板探しの経験となってくる
フィーリングか合う板に出会えたときは嬉しいよね なれあい禁止でええやないですか
雪さえ降れば皆んな我を取り戻すんだし
10月目前でこんだけ暑けりゃ仕方ありまへん >>239
フィーリング「とか」って言ってるんだからフィーリングは一例として挙げてるだけだろ
そういう事をちゃんと理解できない奴がそうやってレスするのが原因だろ >>242
カタログスペック云々はおまえが1人で喚いてるだけだろアホ >>249
最後の一文にちゃんと答えてね
何を指して性能って言ってるんだ？ >>251
スス板はマウント好きが集う板なのでゆるしてw >>250
なんで俺が答えるんだよ？
ちゃんと相応の根拠があっての事なんだろうな？ >>254
じゃあ何を根拠にカタログスペック云々じゃないと思った？
お前なりの意見語ってみな >>255
カタログスペック云々騒いでんの、おまえだけじゃんw
本物の馬鹿なの？ >>255
俺がおまえの質問に答えなきゃならない相応の根拠はどうしたんだよ？
都合の悪い事はスルーすんのか？w >>250
性能っていうのはその板が持つ能力だったり性質だったりの事だぞ
だからカタログスペックを確認するのはその板の性能を知る手段の一つとして有効
なのにおまえはなんでカタログスペックに限定して話をしてるんだ？ >>256-257
ただのかまってちゃんかよw
>>259
性能、性格は同じ意味のこと言ってんのね
で、カタログスペックとか周りの情報にどれだけ頼るかの違いがあると
俺が主張したいのはどれか一つに限定せずに最終的には見た目、性格等全てひっくるめてどれだけその板に乗ってワクワク出来るかが重要ってこと
実際に乗って感じないと本当に自分にとって楽しい板なのかが分からない
そこら辺をフィーリングとか言っている >>260
>性能、性格は同じ意味のこと言ってんのね
は？何言ってんの？
ちょっと意味不明だぞ
>で、カタログスペックとか周りの情報にどれだけ頼るかの違いがあると
>俺が主張したいのはどれか一つに限定せずに最終的には見た目、性格等全てひっくるめてどれだけその板に乗ってワクワク出来るかが重要ってこと
>実際に乗って感じないと本当に自分にとって楽しい板なのかが分からない
>そこら辺をフィーリングとか言っている
誰が一つに限定してたんだ？
おまえが勝手にカタログスペック云々言い出して限定してるだけだろ
勝手に話作らないでくれないか？ >>261
あのさ、まずは人が何を言っているのかという事を正確に把握しようよ
それが出来なきゃまとまる話もまとまらないし何より無駄なやりとりにしかならないぞ どうせお互いのいうことなんか聞かないのに
無駄な事やってんな オートマティックに曲がる板が好きな人とクソ硬い曲がらない板が好きな人が同じ結論を出すとは考えられない
だからフィーリングとか抽象的なこと言い出す おねぇさんのお店に入ったら
まずカタログ見せられるだろ？
顔写真、全身写真、身長、体重、
そのカタログスペックから想像して指名して
入室したらいよいよおねぇさんに試乗。
カタログスペックからフィーリングに合う合わないを読め取れなきゃ
お兄さん、初めて？って聞かれるぞ >>266
クソ硬くて曲がらない板が好きな人はいない、
技量とスピードで曲げるのであって
おまえは単に下手なだけ >>269
やっぱ包丁とラグジュアリーに例えないと伝わらないかw >>261
そういうのはいいからw
違う違うとただこねてないで相手にちゃんと自分の言いたいこと伝えろよ >>266
フィーリングは客観的情報に頼るのではなく最終的には主観に頼るって意味だよ >>267
前情報ってのはある程度目星付けるためのものに過ぎない
結局最終的にはフィーリングじゃん
見た目重視とか性格重視とかいってるうちはまだまだ子供
最終的には肌に合うかどうかだ お前ら分かり合いたいのか分かり合いたくないのかどっちなんだ >>273
肌合わせは寝てみないと分からん。
けど、妻子あるから間違いは起こせない。
けれど職場の彼女はマメで気が利いて
思いやりに溢れている。
アチラもフィーリング合いそうだと思った。
だか、
夜の顔は別人だった。まるでマグロ。
こんな子のために俺は人生を棒に振るのか。 >>271
誰が一つに限定したのかには言及しないんだねぇw
おまえに読解力がないから言っていない事を言ったと思い込んで勝手に話を作っちゃってるだけなんだよなぁ >>273
そのフィーリングの良い板は人それぞれで、見た目重視の人もいれば性能重視の人もいるよねって話だぞ
いったいおまえは何をもってしてフィーリングの合う合わないを言ってるんだ？
そんなんだから中身がなく薄っぺらい言われるんだぞ フィーリングとか、もう。。。
なんかバカと話すのに疲れた >>273
で、そのフィーリングが合う板ってのはどうやって見つければ良いですか？
というかその前にフィーリングってなんですか？ >>280
物事を表面的にしか捉えないからそういう考えになる
何々重視とか言っている時点で経験の少ないお子ちゃまなんだよ
また繰り返すのか？w
もう少し先に進む話出来ないかな >>282
さんざん上で書いてきたろ
読解力ないなw >>284
制服の女子高生風おねぇさんと
エプロンした訪問ヘルパーさん風おねぇさんと
どっちが抜けますか？ >>284
どうして「何々重視とか言っている時点で経験の少ないお子ちゃま」なのかは言えないのなw
ほんと薄っぺらいwww >>291
なんでおまえはそうやって具体性のないレスばっかするのかねぇ
どのレスのどの部分か言えないの？
書いてあるなら言えるよね？ねぇ？w >>292
読解力がないので分かりませんって素直に言えよw >>293
言ってもらわないと読解力がない事を証明できないのかな？
おまえがどのスレのどの部分に書いてあるか言えれば読解力がない事が証明できるのに何故それをしようとしないのかな？
ま、毎度の事だけどこの流れになる時は実際には書いていないんだよなぁw
ハッタリかましてあわよくばって魂胆だったろうけど残念だったなwww >>294
自分の読解力のなさを人のせいにしてw
>>213>>273辺り読んでみろ
そこら辺を指摘してどうこう言うならまだ分かるが探せませんじゃまるっきり読解力ないって言ってるようなもんだ >>296
あのさ、おまえが得意げに挙げてるそれらは「何々重視とか言っている時点で経験の少ないお子ちゃまなんだよ」の前の段階の事だろw
俺が聞いてるのはそうだとする根拠な？
それを理解できていない奴に読解力だのなんだのと言われたくはないなぁw
案の定蓋を開けてみれば聞かれている事をちゃんと理解できていないから的外れな事を言い出す
あのな、そもそもはおまえの理論が破綻してるんだよ
何々重視というのはフィーリングを構成する要素なんだよ
それに対して経験の少ないお子ちゃまなんて言えちゃうのははそれこそ経験値の少ない初心者って事になるんだよ
板に何を求めるかで重視する物は変わってくる
それが明確にできない、できなくて当たり前という存在は？といえば経験値の少ない人という事
つまりおまえは経験値の少ない初心者だから具体的な事がわからずにフィーリングだのなんだのという具体性のない抽象的な表現に逃げてるって事な
経験値があればフィーリングなんて言葉を使わなくても具体的に求めるものを言葉で言い表わせるんだよw
フィーリングという言葉を使うとすればそれはある程度絞り込んだ後、候補が複数ある時なんかの最終段階で絞り込む時の判断材料としてといった感じでだな
最後の最後の話
それをハナっから主体にするのは初心者のうちだけにしとけなw
まぁこれが理解できるようになったらおまえも脱初心者できたって事だから頑張りなねw フィーリングって大切だけどフィーリングって理想を求めていった先にあるものだよね
だからただフィーリングフィーリング言えばいいってものじゃないんだよね
例えばカービングターンをしたい人とグラトリがしたい人、パイプがしたい人とパウダーを滑りたい人では当然だけどそれぞれ求める板は違う
まず目的があってそれに沿って重要視するものがありそれを追求していった結果として理想に合う板、つまりはフィーリングが合う板に辿り着くんだよ
だから「何々重視とか言っている時点で経験の少ないお子ちゃまなんだよ」というのは言っちゃうとフィーリングをなんだと思ってるんだろ？って事なんだよね
結局のところ自分が求めているものをうまく表現できない、表現できるだけの知識や経験則がないから「フィーリング」て言葉でお茶を濁せざるを得ないってだけなんじゃないのかな
「フィーリングに合う道具」っていうのは道具を使う事全てに言えるからなんの知識がなくてもそう言っておけばそれっぽい気分になれる魔法のような言葉ではあるよね
あくまで言ってる本人にとっての魔法だけど >>298
結論がフィーリングだからいくら論考を重ねても無意味ということがわからないかなぁ
悪いけど学力格差を感じる文章だね >>300
結論に至るまでの過程をあなたは蔑ろにするような発言をしているよね
過程となるフィーリングの合う板に巡り合うための方法論を語る事は知識や経験則がないからできないというだけの事なんだよね
つまり論考を重ねる事自体あなたはできないって事だよ
だからフィーリングという結論だけを連呼して議論を煙に巻く事しかできないんだよ >>301
一度でも論文を書いたことある人ならそういうこと言わない
結論がフィーリング？
頭悪すぎ >>297
もう少し要点絞って簡潔に書けないかな
だらだらした駄文読まされるこっちの身にもなれよ
お子ちゃま扱いされて悔しい気持ちはよく伝わったが
経験値があれば頭でいちいち考えるんじゃなく感覚的に判断出来るようになる
あと最終的にとか結局とか何度も言ってるが
フィーリングが最終的な判断材料なのは間違いないって認めたね
判断する一過程での何々重視でマウント取る行為はお子ちゃまじみているってこと >>298
フィーリングを何か雲の上の存在のように考えていないか？
自分はまだよく分からないから相手も分かるはずないとか考えてそうだな
相手が雲の上の存在なこと認めたくないから全力で否定にかかると
別に雲の上の存在でもなんでもないのに 流石プロ級の理解力と考察だな
どれが誰だか分からなくなってきたから
包丁君とラグジュアリー君と
コテハンつけてくれ
それからカタログスペックから解読するから
今まで乗ってきた板の履歴を書いてくれ
フィーリング？
これまで抱いた女のタイプを羅列してくれ それって
紀平梨花は抱けるけど
浅田真央なら抱けないって話？ >>299
大人しそうでいざ抱くと気が強くてわがままそうだけど
脱いだパンツを畳んでカメラの外へゆっくりと置くあたりは
一緒に行けそうな気がする
って事で8番 >>298
>>あくまで言ってる本人にとっての魔法だけど
フィーリングの正体は的確にこれでしょ 本人にとって調子良い、気持ち良いだから
他の人にはほぼ当てはまらない でも、それを求めていろいろな板や道具を試す
だから躊躇せずに試乗会に行こうぜ！って俺は思うよ
と、板のどの部分に自分はココはすげぇ！他に板にはない感覚だ って
見出した板の特性みたいなのは説明できるんじゃないかな >>312
そうそう
反りが合うって言うね
君の中と僕のものがピッタリと お前らスレ違いばっかりでうざいわ
ちゃんと包丁の話ししろよ 包丁は元ネタあんよ
OGASAKA FC カービングでググればわかる
このスレ住人はスキルなしの引き篭もりしかいない 料理結構好きで、いい包丁欲しくなるけど刃物買うってちょっと抵抗ある
まあホームセンターでそこそこのやつを買うんだけど >>305
> もう少し要点絞って簡潔に書けないかな
> だらだらした駄文読まされるこっちの身にもなれよ
> お子ちゃま扱いされて悔しい気持ちはよく伝わったが
だっておまえ読解力ないじゃん
あれこれ長々と書かなきゃならないこっちの身にもなれよ
> 経験値があれば頭でいちいち考えるんじゃなく感覚的に判断出来るようになる
それと何を重視するか、しているかって事は別の話な
おまえが言ってる事はレシピ見ながら料理するか味覚頼りに料理するかって事
俺が言ってるのは献立を何にするかって事
いい加減ちゃんと分別つけろよ
> あと最終的にとか結局とか何度も言ってるが
> フィーリングが最終的な判断材料なのは間違いないって認めたね
認めたも何もそこを否定はしてないけど？
否定してるというのならどのレスのどの部分か言おうなw
> 判断する一過程での何々重視でマウント取る行為はお子ちゃまじみているってこと
分別つけられないからマウント云々だと感じちゃうんだぞ
おまえはアレクサ使ってママにママにアドバイスもらいながら料理した方がいいんじゃね？www >>260
言いたい事はわかるけどさ、それをそのまま試乗会等で実行すると、何の見当もつけずに闇雲に試乗するって事になるよね？ >>312
>>260はあなたかな？
現実問題として、試乗会で乗れる本数は限られているよね
そういう状況下であなたは見当もつけずに闇雲に試乗しているの？
自分も含めて私の周りの人はある程度目星をつけて試乗したい板を絞って優先的にそれらの板に試乗するってやり方なんだよね >>312
皮肉言われてる事に気付いてないんかコイツ >>319
横から失礼するけど
そのためのカタログスペック
経験があればカタログである程度想定できるだろ
そんで乗ってみて反応の遅さが合わないとか
思ったよりノーズの旋回が遅いとか
コレがフィーリング
逆にコレを好きな人もいる
コレ同意だよね？ >>321
その通りだと思うけど、フィーリングと言ってる人はカタログスペックとかそういう事は経験のないお子ちゃま扱いなんだよね
スノーボードって一言で言っても今は色々なジャンルがあってその中でも色々な方向性があるじゃない
だからあらかじめカタログ等で情報を得て、自分が重要視する部分と照らし合わせて目星をつけるでしょ
それが普通の事だと思っていたけどフィーリングの人は違うみたい オガサカ 乗りって気持ち悪い奴多いんだな
ゲレンデで見かけたら敬遠するわ >>319
すま俺>>260じゃないわ
当然見当はつけていくし対抗の同じジャンルの板と乗り比べる
さらにその場のスタッフさんにも重視ポイントを話して推薦してもらって滑る
だからあなたと同じだと思うよ
んでも全く予期してない板が調子よくて買ったりするからなー試乗会は本当に楽しいよ >>323
321だけど基本設計ってのは
そのままカタログ数値に現れるから
サイドカーブがデカイのにターン弧が小さいとかはありえなくて
フレックスだったりトーションだったり
ノーズ側を太めにしてテーパード付けて
前回早くして後半引っ張れるようにしたら
サイドカーブの割によく曲がるようになるし
この辺はカタログ数値で分かる範囲
後の味付けや補強材などで
実際に乗ってみてフィーリングに合う合わない
もうちょっとゆっくり動いて欲しいとか
反応早くしてほしいってのがあるから
テスターと開発で詰めて完成する。
カタログなお子ちゃまって言ってる奴は
そこまで読めないんだろうね >>317
>>319
マジでお前は読解力無さ過ぎだから
何々重視するってこと自体は否定してないから
>>202で「まず性能だからなぁ、下手くそはグラで選んでも」とか言ってマウント取りしてたからそんなマウント取り行為は下手糞、お子ちゃまがすることだって言ってる
ずっと一過程とか一要素とか言ってる訳だから何々重視でフィルターかけること自体はしていて否定してる訳じゃないことは読み取れるよね
何々重視でフィルターかけるのは前段階の単なる過程であって最終的にはフィーリングだからフィーリングが一番重要だって言ってるの
話全体の流れで意味捉えずに言葉尻だけしか見ないからおかしな話になる >>330
カタログに頼り過ぎるな最終的には自分のフィーリングで確認しろとしか言ってないよ
重要なのはフィーリングというのが一貫した主張 フィーリング君は人に読解力がないと言う前に誰にも理解してもらえない現実を受け入れてそれがどういう事なのかと考えた方がいいぞ
例えば>>300なんて君がフィーリングしか重要視していないという事をよく表している
これでそんな事ないなんて言っているんじゃちょっとお話しにならないぞ >>331
散々カタログスペックに頼る奴は経験足りねーだのお子ちゃまだのと煽ってきたくせに今更何言ってんだコイツはwww >>334-335
読解力ないからそうにしか取れないんだろ
カタログスペックは一過程とか一要素とかさんざん言ってきたのにそれ無視して勝手に全否定ととって発狂するお前が悪い >>334
あっ>>300は俺じゃないから
違うことを話の趣旨と関係ないからって否定しないで流すから話がおかしくなるんだな
そこは反省 >>336
おまえはカタログスペックに頼るのは経験がないからだのお子ちゃまだのとか否定してただろ
シレッと主張を変えるなよ >>337
おまえ多重人格なのか？
フィーリング君を呼び出してもらえるかな >>336
そう読み取るのは不可能に近いけどねw
まぁ君がそう言うのなら君は俺の意見に賛同するという事だからもういいよ 馬鹿しかいねえ。これでターンしか出来ないんだからどーしょもねえ。 >>339
カタログスペックに頼りきるな最終的に自分で判断しろ、自分で判断出来ない奴は経験不足だっていう趣旨だって流れから分からないかな >>340
>>300>>302は俺じゃないよ
俺がレスしたのは>>306
>>300は流れからなにかおかしいと思わなかったのか？ >>341
結局お前の読解力のなさが原因だな
言葉尻だけ捉えてあーだこーだ言うからおかしくなる
下手くそとかお子ちゃまとか言われて悔しくて相手言い負かそうとしか思ってなかったんだろ >>344
それは流石に無理があるわw
そもそもカタログスペック云々はおまえが言い出した事でこっちは何を重要視するか云々しか言ってないんだけどな
それを今更こういう趣旨だ、それを理解できないのは読解力がないからなんて言われてもなぁ
まぁ100歩譲って初めからそういう趣旨だったとしよう
それをそうだと受け取ったのは誰一人としていないんだよなぁ
あのな、おまえがどういう趣旨だったかなんていうのはいくら訴えても意味がないんだよ
周りがどう受け取るかが重要重要なんだからさ
ま、そういう趣旨ならいいんじゃない？
ひとつ言うとすればそういう趣旨だったとするならばじゃあ重要視云々に対して経験がないだのお子ちゃまだのと頭ごなしに否定するのは自分の意見の趣旨に矛盾する事になるけどなw
主張をすり替えるのもいいけどそういうところで辻褄が合わなくなるってところまでは頭が回らなかったようだなw >>345
フィーリング君に対してのレスなのになんでわざわざ俺は>>300じゃないなんていう必要あるか？ないよなぁ
身の潔白を証明したいのならコテトリつければいいんだよ >>346
おまえちょいちょい唐突に自己紹介するよな
誰もおまえのフィーリング論には賛同してくれなかったな
それが答えなんだよなぁ >>331
スーパープロ級の包丁君
毎日他人のレスにどれが誰のレスだか
よくメモってるんだな
その努力を日本語の練習に使えばいいのに
ちゃんと読者感想文の宿題やらなかったか
大人になった苦労してるんだな
で、五万と反論言われた話はどこへ行った？ >>348
お前はフィーリングを路上か雲の下の存在のように考えればいいんだよ
お前はよく分かってるから相手も分からないとか考えてるんだろうな
相手が雲一つないこと認めてしまったもんだからって全力失踪しかけるというw
更に門の存在があるだけなのに本末転倒も甚だしいわ >>348-350
結局下手くそとかお子ちゃまとか言われて悔しくて相手言い負かそうとしか思ってなかったんだね
主張は変えてない
>>202が始まり
202みたいなマウント取りする奴に対して下手くそ、お子ちゃまが俺の主張
その流れで重要視云々言う奴はお子ちゃまって言ってるから、重要視云々言う(言ってマウント取る)奴はって意味で言っていると理解しろ
最終的にフィーリングはお前も否定しないな
どうでもいい揚げ足とりばかりで身のある話が全く出来ん >>358
それに対する>>204がそもそもおかしい
自分の好みに合う性能を求める、つまりは性能的な部分でフィーリングの合う板を求めるって事なのにあなたはそれを否定してる
にもかかわらず結局は自分の好みに合うか合わないかと言いだす
というか、自分の好みに合う板を選ぶといったことはわざわざ言うまでもなく当たり前の事で大前提だよね
あなたはその当たり前の事をさも特別な事かのようにフィーリングだのなんだのと言ってるだけだよ
ボードに限らず自分の好みに合う、フィーリングに合う物を選ぶなんていう事は日常において無意識にやっている事、もっと言えば行動原理の大原則なんだよね
そうの上で性能で選ぶグラフィックで選ぶ等々の話をしているっていう事を理解するべきだね 204 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 2019/09/27(金) 23:06:39.82 ID:
>>202
性能言ってるうちはまだまだ下手くそだろw
結局は自分の好みに合うか合わないか
乗ってて楽しく思うかそうでないかだけだ
乗ってて楽しく思う基準ボードを選ぶ基準が性能ってだけの話だろ
そしてその基準は人それぞれの好みによるって事
性能云々はその一要素とかなんとか言ってたけどそれより前にその一要素を下手くその言う事と否定しちゃってるじゃんw
それについてはどう言い訳してくれるのかな？ >>360
三行にまとめてくれよ
日本語苦手な包丁君 >>360
どうしてそう取るかなぁ
202みたいなマウント取りする奴に対して下手くそ、お子ちゃまが俺の主張
202が発端だから理解出来るよね？
それが今回の議論の幹であとは枝葉
話全体見ないで言葉の表面しか見ない、枝葉の部分しか見ないでお前は話するからおかしいなことになっている
ここからは枝葉の部分
カタログスペック含めて性能的な部分を否定してないのは何度も説明したよね
大前提云々の話は屁理屈こねてだだこねてるお子ちゃまにしか見えん >>361
性能言って(マウント取りして)るうちは
>>358に書いてあるだろ >>369
>>202に対してあなたがどんな感情を抱こうがそれはあなたの自由だよ
けど>>204の
> 性能言ってるうちはまだまだ下手くそだろw
> 結局は自分の好みに合うか合わないか
> 乗ってて楽しく思うかそうでないかだけだ
というのは単に202が下手くそのお子ちゃまという事を言っているという意味には取れないよね
お子ちゃまという言葉も使っていないし
そしてあなたが202が発端と言うのであればそれは202へのレスである204があなたの意見の発端という事になるんだよね
結局あなたの言い分は「そんなつもりで言ったんじゃない」という事になるけど204を読む限りそれは無理があるよ
あなたはカタログ云々性能云々は一要因といった事を言っているけど
それを204に当てはめるとそのフィーリング云々の一要因である性能というものはそれを言う事は下手くそという事に繋がる事を言っていてフィーリング云々の一要因というあなたの主張としてはおかしな事になってしまう
もし本気で204が単なる202への煽り文句でフィーリング云々に関する主張とは関係ないものだというのであればまずは204を訂正するところから始めないとね
そして大前提云々には対して屁理屈こねて駄々こねてるお子ちゃまにしか見えないという事だけど、こちらにしてみれば理論的具体的に反論できないからそういった具体性のない煽りしかできないのだとしか見えないよ
ちゃんと理論的に反論できる？
まぁそもそも204からして具体性のない無根拠な主張でしかないのだけどね >>370
あとから補足や言い訳しなきゃならない事自体>>204の表現は不適切だったという事の証明になるね
>>204の時点であなたが言うような補足や言い訳を認識できていればその後のやりとりというものは発生しなかったものだよね
そして後から補足や言い訳が必要な文章に対して読解力がないとするのはいかがなものだろう
先にも言ったようにあれこれ言い訳するのではなく素直に間違いを認め訂正するのが筋と言えるよね >>369
209 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 2019/09/28(土) 01:16:59.99 ID:
>>204
下手くそな奴の逃げの常套句だな
乗ってて楽しく思うかそうでないかだけだって言うのなら性能言ってるうちはまだまだ下手くそって言葉は出てこないはずだけどな
楽しく思うかどうかの基準が性能の人もいればグラフィックの人もいるし他の何かの人もいる
楽しく思うかどうかと上手い下手は別の話
言ってる事が矛盾しちゃってるぞ
213 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 2019/09/28(土) 02:05:50.93 ID:
>>209
経験少ないから何々基準とかそんなものに頼る
そんなものは一つの要素に過ぎねーよ
結局はどんだけその板とフィーリングか合うかどんだけその板乗ってて楽しい気分になれるかが重要だってそのうち気付くよ
というか202みたいなマウント取りする奴に対して下手くそ、お子ちゃまが俺の主張、というのならそれを213の時点で言わないのはおかしいよなぁ
213は204の内容に対するレスと素直に読み取れる内容だしなぁ
つまり202みたいなマウント取りする奴～っていうのは完全に後付けで、それが当初からの主張だとするとなると213の内容が嘘という事になるんだよねぇ
どっちなの？ >>376
言葉の表面しか見ないお前でも分かりやすいように補足してやってるのに
お子ちゃまがとか言ってないから認めないってホント言葉の表面しか見てないんだな
下手くそ≒経験少ない≒お子ちゃま
これで少しは理解出来たか？ 最初から読んでくとわかるけど、フィーリング君はだんだんと過去の自分の発言への言い訳ばかりになってくるんだよな >>379
213はマウント取りしている奴に対してたかだか一要素でマウント取りしてんじゃねーよって意味だな >>384
だとしたらその後に続く結局は～と辻褄が合わなくなるんだよな
そして重要視する事を否定しないって言ってる事も>>213で否定してるじゃんて事になるね
そして大前提云々についての理論的な反論はできないって事なのかな？
>>360がこの話の本質だと思うんだけどね フィーリング君はあれこれやりすぎて発言の整合性が破綻しちゃってる >>388
そのうち気付くよ≒経験少ない≒お子ちゃま
ずっと一過程とか一要素とか言ってる訳だから何々重視でフィルターかけること自体はしていて否定してる訳じゃないことは読み取れるよね
>>331もう一度よく読め >>393
気付くも何もその事については何も否定していないよ？
ただ>>204からはあなたが言っているような事は読み取れないよって事
だから>>331のあなたの言い分を>>204から読み取る事が出来なければ意味がないって事を理解してくれないかな
とはいえそれを素直に受け入れられるほどの説得力はあなたの言い分にはないのだけれどね
で、>>360大前提云々についてはまたスルー？ >>395
(経験積めば)そのうち気付くよ≒経験少ない≒お子ちゃま
>自分の好みに合う性能を求める、つまりは性能的な部分でフィーリングの合う板を求めるって事なのにあなたはそれを否定してる
何度も否定してないって説明してるよね
この時点で破綻している
>自分の好みに合う板を選ぶといったことはわざわざ言うまでもなく当たり前の事で大前提
大前提ではなく目的
全く論理的ではなくただ負け認めたくなくてだだこねてるだけなのでスルーした >>397
どう論理的でないかの説明はしようとしないのはなぜだろうか？
論理的でないとか読解力がないとかといった言い回しをよくするけど、そうだとする根拠の説明がないと単なるレッテル貼りでしかないよね >>397
ほらまた括弧で後出し補足だね
そのうち気付くよの後に「≒」がついてるからどういう意味だろう？間違ってつけたのかな？と思ったけどそういうつもりだったんだね
これで少しは自分の言葉の足りなさに気付けたんじゃないかな
あなた言葉が足りないってよく言われない？
>>204にしたって後からあれこれ言っているようなつもりだとしたらそれを伝える文章としては適切でないって事は理解できるよね？
そこをキチンと受け入れないとダメだと思うよ？ つまりは
包丁君はコンベックスを踏めないから
FCに乗れなくて論詰めで来たけど
日本語が下手で論破されたってことでオッケー？ オガサカ2020
出演
包丁君
Revラグジュアリー君
コンベックスを踏めない君
カタログスペック君
フィーリングお子ちゃま君
愉快なスレッド住人の皆様
以上でお届け致しました >>402
根拠示されているのに気付けない
>>403
括弧書きなければ気付けなかったって頭悪過ぎだよ
結論:読解力無さすぎなお前が悪い 日本語の下手な伝達力の弱いから人と
読解力の悪いと呼ばれてる人の闘いw
多分ここの住人みんな
文書力の低い長文に
意味不明でついてけてない模様w
3行にまとめてw >>417
ヨコからすまんがあんたの日本語も相当難 ♪言いわけばかーりの毎日に
さよなーらしたいーね
今日限り
すなおーになれーずに生きるのは
もう今日限りー
唄 松山千春 平日の昼間になってもイチャイチャしてんな
ホント自演かと思ってまうわ フィーリング君はカタログスペックや重要視やなんやかんやは>>202を揶揄する方便として経験少ない下手くそなお子ちゃまと言ったと言うが、それは最初だけの話でその後は202関係なく結局はフィーリングと主張しカタログスペック等々を否定している >>425
最終的な判断は自分で確かめろだから最終的じゃなきゃ否定してないんじゃない >>427
カタログスペックや重要視といった事を否定する理由は何かな？
話が進んでいくと後半では一転して否定していないと言い出しているけどそれまではそれらを否定した上で結局はフィーリングって言ってるんだよね >>428
本人に言えよ
絡んでくんなキモチワルイ かまってちゃんが
絡んで絡まれて
この世界にひとりじゃないって
自分を肯定する2ちゃんねる 一人去ると全員いなくなる不思議
その後に自演しにくくなり完全終了という思惑通りの結果に追い込んでやった >>443
そして自演君が別人のふりして
ひとり取り残される 初心者なのにORCA買った。
足のサイズ的にこれかなと
深く考えないで選んだ。
ビンディングはXVにした。
ブーツはセールで買ったダイアログJP >>448
オレは初心者なのにFC
かーぶぃんぐた～んカーヴィングタ～ンかあゔ"いんぐとぅぁあ～～ん一本
いつまで滑れるかわからん爺だし 一人去ると全員いなくなる不思議
このレスにより自演しにくくなり完全終了という思惑通りの結果に追い込んでやった FCは初心者でも板立てればオートマティックにカービングターン出来るから安心だよね >>454
＞板立てれば
ここが落とし穴
縦落ちしてるFC乗りの多いこと多いこと
板立てればってフレーズは初級者が好んで使う傾向にあるね >>457
見張り番ご苦労様です！
スレの安全をよろしくお願いです その足回りにダイアログじゃ柔らか過ぎない？シナプスのがベター >>455
とても詳しそうなので、FCが自動的に曲る性能部分を
たとえばヨネのシマークあたりを構造的な違いから比較して解説してもらえませんか？
FCは不思議な乗り味だなーとしか分からないのでお願いします コンベックスだとエッジコントロール下手くそでもそれなりに乗れるからいいよね >>463
コンベックスは踏める人じゃないと
その威力を発揮できない
（聞きかじりなので説明できない）
そして振り出しに戻る >>462
板立てると自動的に曲がってく
って言うのは初心者
と言うとプロっぽいから言ってみた素人
むしろロッカーノーズのシマークの方が旋回は早いから
彼には説明できないでしょーw
そして振り出しに戻る 要するに下手くそは色々助けてくれる優しい板に乗ると良い >>462
シマークを比較対象に持ってくるあたり、なかなかの腕前(脚前)のお方とお見受けする
バッジテスト3級以上の実力はお持ちだろう
そんな実力者にできる説明はあいにく持ち合わせてはおりませぬ
スポーツデポやムラサキスポーツあたりで店員さんにお聞きになってはいかがだろうか >>465
あなたの認識するFCはだいぶ古いモデルのようだ FCやシマークのような板に乗る初心者、はカービング以前のレベルだから除外するとして、初級者中級者(場合によっては上級者も)に縦落ちしてる人が多い理由は大きく分けて2つあるよ
1つ目は構造的な事、2つ目は1つ目の理由が大きく関わる事 ごちゃごちゃうるせえな
板で曲がるんじゃねえ根性で曲がるんだよ！ おっさんで蛍光ピンクの板とかウェアとか
気持ち悪い >>462
シマークはFC以上にオートマティックに曲がる
シマークMGはデラがけしたバーンと間違うくらい素直に曲がる 縦落ちしているFC乗り
レブに乗せたらどれだけ落ちていくんだろうなw 下手くそを見分ける質問
内倒の補正はどうやってますか？ レブ柔らかくなったよね
硬い板はCTS、カスタムX、XLT、火の玉あたり？ >>476
普通は質問にちゃんと答えられるかで下手くそかどうか見分けるってパターンなんだけど、これいう質問をする人は下手くそ、っていう新しいパターンだね >>477
その中では前身のドラゴン含め歴代カスXにいくつか乗ってきたけど、カスXはだいぶ軟らかくなったね
今はCT-Sの方がちょっと張りがあるかな FCで縦落ちは、そもそも谷回りができてない、下手したらテールズレズレ（FCだから何とかなってる）レベルか >>468
あなたの認識するシマークはだいぶ古いモデルのようだ 昔に比べ硬い板がなくなってきたのにはちゃんと理由があるんだけど、みんなちゃんとその辺の事わかってて軟らかくなったとか言ってるのかな？
軟らかくなったってフレーズも初級者が好んで使う傾向にあるね
要は理由もよくわかっていないのにそれなりの人が言ってたフレーズを真似してその気になっちゃってるって感じかな そもそもレースの世界では
どれだけ無駄な時間を作らないか
つまりターン＝減速要素を短くして
落下加速できる縦落ちに持ち込むかなんだが
タコ踊り協会の信者はスピード怖いから
縦に落とせないんだよな >>482
テールがズレてんのに
縦落ちとは？
板は横向いてますが？
自己紹介乙 >>487
君が柔らかくなったって教えてくれたから
今日はサラダ記念日 谷回り云々以前のかた登場
おみなさん相当な上級者ばかりで恐縮しています >>485
それだったら「内藤」で攻めないと
例えば
もはや職業が刑事の俳優が剛で何言ってるかよくわからない住優師が大助
とかね >>487
そもそもそも昔は硬い板が多かった理由を知ってるのかな？
硬い板よりも厚い板が多かったわけだが？
国産はやたら薄くすれば良いと思ってるけど？ >>488
↑必ずこういう奴が出てくるのはなんでなんだろうね
君がそう思うのならそれで良いんじゃない？君の中では
ってだけの話
そもそもレースの話なんてしていないなんていう野暮な事は言わないよ？ カタログスペック君は
ついに質問する立場にスタンスを変えてきました！
これぞスノーボーダーならではの
スイッチレス！ ちゅーかいつのまにここではカービングが偉いと言う立場になったの？
オガサカ信者ってカービングしかできないから？ >>489
テールズレ≠縦落ち
という事はない
縦落ちというのここでは主にはターン時に縦方向に落とされている状態を指す
だからズレているかどうかは特に関係ない >>502
ズレたら板が横向くから
縦に落ちないだろう？
って話し >>504
君は色々と勘違いしてないか？
まずこの「縦」というのはその後に続く「落ち」という語句からもわかるように板の向きじゃなく斜面の上から下の方向な
そしてズレたら横を向く、と言うけれど君のズレは0か100みたいな感じなのか？
カービングをやる上でももう少しズレというものを勉強した方がカービングの上達に繋がるよ >>505
カタログフィーリング第2章開幕！
君の発言は他人によく噛むな
流石エッジに磨きをかけてるだけのことはある
楽しいな毎日 FCは縦落ちしない
CT－Sはさらにしない
何言ってんのお前ら？ >>510
あれな！
ケンタッキーフライドチキン！ スレは伸びてるけど>>469とか>>487にちゃんと答えられる人はいないのかな？ >>513
あぽーん
NGワード「かまってちゃん」 上の方でスペックスペックと騒いでいたので意地悪な質問をしました 申し訳ない
誰一人構造から乗り味の違いを解説できる人が居ないとは残念です
ちなみにFCとシマーク乗り比べての経験ですが明らかにFCのソールのほうが走ります
これは明確に感じた違いです 実際乗らないと分からないことは多いですよ 全く流れに関係ないのだけどさ。
Twitterとか見てて思うけど、国内のライダーやショップの人間の排他的な老害みたいなの居なくならないかな。
本当にスノーボード流行らせたかったら何かで話題を取り上げられたら協力的になればいいのにね。
そもそもYouTube見てても海外とやってることの質が違いすぎる。
まぁこんなんだからいつまでもマイナースポーツなのでしょうね。 >>515
俺が先に質問してるんだけどw
質問に質問で返しておいてよくそんな事平気で言えるなw
それにその質問に答えるって事は俺の質問の答えを言うようなもんだぞwww >>516
構造の違い云々言っておきながらソールの走りw
ちょっと面白いw
ちなみにそれはFCとシマークを同条件下で乗り比べての話？ >>517
多分君の思う老害って
きっと君が今話してる通りのことを話してると思うぞw >>516
イレーサーとシマークの構造の違いを解説してください >>516
単純にFCの方が細いからそう感じているんだと思うぞ シマークはイージーライドキャンバーってフラットあるから板を横に向けても逆エッジしない
FCもコンベックスだから板を横に向けても逆エッジしにくいから初心者におススメの板 またスレ加速したと思ったらやっぱり喧嘩してるな
たまにはマッタリやれないもんか >>519
>>462で言ってる通り 自分は構造から乗り味予想はできない人なので
試乗などで乗り比べて体感重視で板は選びます
試乗で両方乗り比べて、ここは確実に違うなと感じたのがソールでした
この2本がよく比較に出てくるのは乗ってすごくよくわかりました スノーボード初心者用のスレがあると聞いてきたんですが、ここであってますよね？ >>524
同じときに乗った試乗会でFCやシマークより太い板で
この2本より明らかに走るものもありました
走る＝緩斜面の走り出しからターン前までの速度ノリが明確に違うので
ソール素材の違いなのかなと言う印象です >>530
初心者にはCTって板がオススメ
コンベックス入って逆エッジしにくいし前後のフレックス柔らかくしているから怖いぐらい曲がる
体重65kgまでの人はCTでそれ以上の体重の人にはCT–Sってラインナップされているから試乗会でぜひ乗ってみて >>526
こう言うのを
初心者がカタログの謳い文句を
意味も分からずに受け売りって言うのよ
フィーリング君w >>532
シマークに使われているソール材知ってて言ってるの？ >>529
少しは考えて覚えようなw
そのフィーリングが思い込みだって分かるから >>529
あのさ、あんな人を試してるかのような聞き方じゃ答えてあげようとは思えないよ
で、その2つは同条件下で乗り比べたの？ >>529
そもそもその二本が比較に出てくるのはこのスレだけだからw
根本的に設計思想が違うから。
説明しろ？少しは勉強しろってw >>532
同じメーカーで同じソール材で（カタログに書いてあるから読もうな）で
同じ様な太さでも初速が違うものがあるのな。
なんで違うのかもカタログを見ればある程度見えてくるからな >>540
そういう奴はパイプ板でカービングやればいい >>540
Rev君コテハンつけてw
はいはい君のカービングは
ボトムでキレッキレですな流石です！
はい、つぎ カービングしか出来ないやつってスキーヤーみたいな気持ち悪いのばっかだな >>538
はい 同じ時の試乗会です
文章が気に入らなかったら申し訳ないです >>546
そのふたつでソールの材質的に明確な差が感じられる程の差はない
で、じゃあなぜハッキリとした差を感じられたのか？というと1番に考えられるのはワクシングの差
試乗会用のボードだとメーカーがチューンショップ等に依頼してしっかりとワクシングする場合もあれば塗りっぱなしの場合もある
そういった場合当然板の走りに明確な差が出る
それじゃなければ急激に気温が変化してバーンコンディションが大きく変化したか君の気のせい >>547
なるほど たしかくワックスの差はありそうですね
自分もシマークワックス切れてねーか？と心配になってソール確認しましたが
特別抜けきってる感じはありませんでした
ワクシングの差でシマークの印象が悪くなるのはすごく残念 機会が有ったら今一度シマーク乗ってみます
丁寧なレスありがとうございました >>547
オガサカの試乗板はワックスしっかりしてあるよね
何年か前にSBJの試乗会行った時に板にドミネーターのステッカー貼ってあったので聞いたらドミネーターワックスの走りも一緒に確認してねって言ってた >>552
まぁ確認してねと言われても自分の板でもないしコンディションあってるのかもわからないしねぇ >>550
オガサカの試乗会の板は
全部本社の担当が一本一本
毎回毎回ワックスアンドチューンしてる
ヨネックスは地元のチューンショップに送ってやってもらう。
試乗会によってマダラ
俺の知る範囲なので
ショップ試乗会だとか
全部がそうだとは言えないが
メーカー試乗会はこれ >>553
えっ？調子いいっすよ！まぢやばいっす！
こうやって信者が増えていく
なのでライダーをこぞって試乗会に召集するの オガはちゃんとワックスかけてるから走るよね。
他のメーカーもやれば良いのに。
あれでかなり印象変わるで。 >>553
そういうことではなくワックスの宣伝も兼ねているからバッチリ仕上げてるんだろうなって話
差が出やすい春の腐れ雪なんかで他社より走ったらそれだけで両社にとって良い宣伝にはなるよな >>557
そういう事ではなくと言われても、書いてある事はそういう事なんだけどな
バッチリ仕上げてるんだろうなって話なら、確認してねって言ってたぐらいだからバッチリ仕上げてるんだろうな、ってところまで書かないとね
そこを端折ると後半はドミネーターワックスの体感試乗の話になる
ワックスしっかりしてあるよね、からのそれだからね >>559
アスペルガー症候群の特徴
・本などで覚えた難解な言い回しを使う
・文脈や、間接的な表現を読み取ることが苦手で、相手の発言を文字通りに受け取る
・ユーモアやお世辞、皮肉や比喩を理解することが難しい
この2コ目がバッチリ当てはまるからそっち系なんじゃね ﾊｧ( ´Д｀)
2週間ぶりに来てみたらぐっちゃで疲れた… >>558
お前が乗って印象を受けたFCとシマークがそうだっただけでワックスの影響だったという根拠はない
板の形状によってFCの方が走る印象を受けただけかもしれない
そういう曖昧な根拠からなぜドミネーター？
お前が周囲の人と話が繋がらない理由はそこにあるんじゃねーか？ >>563
ご指摘感謝！でもハズレ >>558は >>550と同じ人ではありません
>>550で板を比較したとき ドミネーターワックスは使ってません
走りの差を感じて担当に使用ワックスを両方確かめたのを覚えてます >>564
おかしいな
それじゃぁオリンピックにワックスマンが同行する必要もなくなるし
例えおんなじワックス施工してたとしても
おんなじ滑走性にはならない
それをスペックなんてお子ちゃま
フィーリングが全てとか言う根拠の説明にはならないよ 大丈夫だよ
心の扉を開いてごらん
みんな悪いやつじゃないから >>563
FCとシマークの走りの話とオガサカ試乗ボードのドミネーターの話は別だぞ？
で、通常ならここから読解力だの理解力だのって続けるところだけどあなたは特別な存在のようだから「ご自愛ください」で締める >>564
おまえちょっとあれこれ後出しし過ぎ
おまえあれだな、人にあれこれアドバイス求めるクセになんやかんやでデモデモダッテと人のアドバイス受け入れないタイプだな >>564はよくわからないから教えて下さいという割にはいやでもそれは～となぜか自分の考えを持ち出し反論してきてウザがられるタイプだな
そして最終的には「好きにすればいいと思うよ」といった感じで見放されるパターン >>564
なら当然その時に明確に走りの差を感じたって話を担当にしてるよね？
その時担当の人はなんて言ってたの？
あとその試乗会ってのはどういう形式？
色んなメーカーが合同でやってるのかショップが色んなメーカーの板を持ってきてるのかまたは別な感じなのか >>575
はい、ヨネックスメーカー担当さんに明らかにFCの方が走りましたと感想は伝えました
ご意見頂戴しました的な対応で、自分も特に説明を受けずに次の板に乗りに行ったので
追求はしてません
試乗会の形式は、たまたまやってるの見かけて当日参加したので
詳しくは分かりませんが多分ショップ主催だったのかな？曖昧で申し訳ない >>576
昨日までソールの違いであきらかに走りが違ったと思ってるのに
どーしてメーカーの人に
ワックスの違いを聞けたのか
アホくさ
しかもよく分からないのに
メーカーの人に聞いたと？
ショップ主催ならメーカーの人間は来ないけどな？
> >>563
> ご指摘感謝！でもハズレ >>558は >>550と同じ人ではありません
> >>550で板を比較したとき ドミネーターワックスは使ってません
> 走りの差を感じて担当に使用ワックスを両方確かめたのを覚えてます >>576
オガサカの担当にもワックスの事聞いてるんじゃないの？
それにそれぞれの担当はワックスについてなんて言ってたの？
あと>>564でドミネーターワックスは使っていませんて事だけどオガサカの板はドミネーターなんじゃないの？ >>578
また後出しジャンケンだなと酷評されるかもしれませんが、ヨネックスさんにワックス聞いたら
この試乗会のワックスは全部同じですと言われたんですよ はぁ？って思いましたがそう記憶してます
メーカー名はスウィックスだったかガリウムだったか明確に記憶してませんが、ドミネーターなんて特徴的な名前じゃなかったはずです
係員の人に誘導されたときにヨネックスのメーカーさんが来てますので紹介されました
それが正しかったかは自分には分かりません 名刺も貰いませんでしたし
自分の情報に整合性があるかを問い詰めてられると思いますが
自分の情報はあくまで自分が記憶してることを話しているので、世の中の明確は正解じゃないと思いますよ
ここまでで自分が納得する皆さんからの回答を得ていますので、自分はこの辺でこの話題からはお暇します
お騒がせして申し訳ありません すごいな
ヨネックスの中の人が
オガサカ他全てのメーカーのワックスについて知ってるんだ
しかも、全メーカーおなじワックス使ってると
ショップの試乗会で10本くらい店員が自前ですワクシングしたんだろ？
知ったかぶって住人を攻めてきたけど
みんなの方が経験も知識も豊富だってわかっただろ？
顔が見えない匿名掲示板だからこそ
相手を敬って会話しような。 >579
昨春まで小賀坂工場て働いてました
tokoしか使ってなかったですよ >>581
564 550[sage] 2019/10/02(水) 07:49:40.51 ID:
>>563
ご指摘感謝！でもハズレ >>558は >>550と同じ人ではありません
>>550で板を比較したとき ドミネーターワックスは使ってません
走りの差を感じて担当に使用ワックスを両方確かめたのを覚えてます
↑でドミネーターじゃないと断言してるのになんで言う事変わってるんだ？
それに担当にって、ヨネックスの人間にFCに使ってるワックス何か聞いたのか？
おかしくね？ >>576
コイツ絶対アスペとかその類だな
これまでの言動からもだけど、ヨネックスの担当にFCの方が走りましたなんて言えちゃうのが決定的 >>586
言えてもアレだけど
そもそも言ってないどころか
市場も妄想のエアー試乗だからw >>584
おかしいなぁ
工場出荷でプレワックス以外使うのか？ 別におかしくないだろ。試乗会用に滑走ワックスも塗ってるから。
国産メーカーもしくは国産メーカー取り扱いのショップは試乗会で走るようにチューンしてる。
海外メーカーのKORUAなんてワックス塗ってないのか？ってくらい明らかに板が走らなかった。 >>589
オガサカの工場で試乗会用にワックス入れるのかw fnxワックスみたいなの使ってなかったっけ？novだけ？ >>596
スノースティック走らないの？
ちょっと気になってて今期買おうかなぁと思案してたんだけど 上の方でシマークよりFCの方が明らかに走ったって書き込みがあったけど、もしかするとゴムメタルとかの振動吸収素材による板の張り付き感やエッジの強いグリップ感が作用してあまり走っていないような感覚になったのかもしれないね >>601
単純に板の太さ
実際は衝撃吸収材の入ったシマークの方がスピードレンジが高い モスのスノースティックはそもそも全体的に遅い。
形状のせいだと思うけど。 スピードレンジが高いってなんだよ
広いか狭いかだろ… >>602
もうちょっと具体的に説明してもらえると助かる >>602
それ599が関係ないとする理由の説明にはなってないと思うけど？ ゴムだマグネシウムだ
結局軽量高反発のハイテクが
木材に負けるわけですよ >>611
もしもーし、何聞かれてるか理解できてますかー
何をやったかなんて聞いてませんよーwww 上手い事言おうとして的外れな事言ってるレスほど恥ずかしいものはないよな 何だ、ここレジャー民ばっかかよ
普通、ニュージーランドとか行くよな？ >>617
進んで行こうとは思わないなぁ
オフにはオフの楽しみがあるからね
今夏は初めてSUPをやったけどちょっとハマったね つーか、NZでオガサカはくんか？
嫌やなー
なんか知らんけど嫌やなー ニュージーランド大使館を知っている人に問い合わせたところ、別にオガサカじゃなくってもいいんだってさ >>622
さあ？
そういう事はニュージーランド大使館とかに直接聴くといいんじゃないか？ >>623
成る程、早とちりした
ニュージーランド大使館「の」知り合いではなく
ニュージーランド大使館「を」知っているだけの人だったんだね 好きな人できた
20歳くらい年下
告ったら変態だと思われるかな？ >>623
聞く◯
聴く×
NZより日本語勉強しろ >>627
ケアレスミスだ。すまんな。
間違い指摘して自分が間違えたったw >>617
そーだよな
普通はUSオープンの足慣らしに行くよな？ オガサカのct, ct-s, fc, fc-s, どれがおすすめですか？
nextageを2年乗りました
ブ－ツはdialogから固いモデルに変える予定です
バインもspのcoreからレスポンスの良いモデルに変える予定です >>626
ついでに言うとNZより日本語勉強しろって何？ >>631
足元固めるって事は今よりもワンランク上のカービングをやりたいって考えでしょ？
ならCTだとちょっとイメージしてる理想と違うと思うよ
あなたがどの程度の滑りをするかにもよるけど、今より張りのある板が欲しいと考えてるのならCT-S、もしくはCT-IZかな
あなたの書き込みの雰囲気的にはCT-IZかブーツとバインの種類を調整してCTがおススメ まず道具から入るやつだろ
ネクステからだったらCTでも十分張りあるんじゃね
いきなりガチガチで固めてきても戸惑うだけだろ まぁ楽しみ方は人それぞれだからね
そもそもオススメどれですかと聞いてるけど何に対してのオススメなのかすら書いてないからお察しだよね
まぁわかるよ？カービングでしょ？それぐらいはわかる
けど全くの初心者ではないって事ぐらいしかわからないのにオススメどれかと聞かれてもちょっと困るよね
オススメっていうのはその対象があるわけじゃない？
てことはさ、具体的な事がわからないと何がオススメか判断のしようがないよね NEW ZEALANDの人達の英語って訛りがキツくて聞き取れません。
どうしたら、良いのでしょうか？ >>642
お前の英語もカタカナ英語だけども聞き取ってくれるから大丈夫 >>641
オルカ使ってるヤツはおるか？ってか？w
呼んだか？ ＞>>631
CTは変わらないからFCかCTSにすればレベルアップできる
かもよ >>645
ctはnextageからだと面白味が少ないと言われてましたのでct-sかfc系乗りたいと思ってました
ブ－ツは試着もしてないですがSLXを予約しちゃいました
バインはslab予約しました おんなじような板ばっかり買うんだな
性格の違う板にも乗ってみ nextageからct-sならだいぶ変わるはずなので刺激はあると思ってます >>648
ネクステだって毎年の硬くなったり柔らかくなったり
パークにオススメだったりカービングにオススメだったり
それならスムースでいいような？ スムースくらいにしとけばいいのに
オガクズ板ならワニくらい
変化求めるならFC
腕、体重次第だがctsはだと縦落ちか、パワーで逆ひねりスライドだろな >>646
完全に道具から入るヤツだな
試着なしでDIALOGUEからSLXって
DIALOGUEのワイドモデルの方使っていたら足に合わない可能性大だし、ワイドモデルの方使ってなくても合わない可能性は多々ある
もっと言うなら全体的なフレックスは大して変わらないし、2ピース構造のSLXは足首自由に動かせる分下手したらSLXの方が柔く感じるかも知れん
実際試着してダメだったら他に変えられるってのならいいが試着なしでは絶対買うなよ シナプスが馴染んで柔らかくなるとSLXくらいだよ。ダイアログはへなへな。 >>652
「DIALOGUEからSLXって
DIALOGUEのワイドモデルの方使っていたら足に合わない可能性大ですし、
ワイドモデルの方使ってなくても合わない可能性は多々ある
全体的なフレックスは大して変わらないく、2ピース構造のSLXは足首自由に動かせる分下手したらSLXの方が柔く感じるかも知れません
試着してダメだったら他に変えられると言う確約があればいいですが
試着なしで買うのはお勧めできません。」
だったら、良い人なのに。
残念。 まぁさ、道具をあれこれ吟味するのも楽しみのひとつだしブーツを試着せず買って後悔するのもこれまたオツなもの ほらね、どれがオススメですか？と質問しておきながら答えはもう決まってるんだよ
所詮はその程度のレベル >>658
「変わらないし」を「変わらないく」に変えるといい人になるのか？w
冗談はさておき長々と書かないでも一言「そんな言い方じゃなく口調変えるだけで良い人って印象になるのに」で終わる文章だな
やり直し！ >>663
百聞は一見にあらず
読んでみて思う愛しき人 >>663
そんな言い方じゃなく口調変えるだけで良い人って印象になるのに 百聞は一見にあらずって…
そりゃ百聞は一見ではないわな エランのブラックアウト2ってスンゴイと聞いたんだけど何がどうすごいの？ すみませんここはコックさんのスレ
ちゃんと包丁の話ししてね 智恵子スロバキアってやっぱしがいこくだっだんだよね
あたりまえだけどね >>681
今のキスマークにあの頃の輝きはあるのか？ >>677
国内とコックとかけたんですね
流石です
頭が下がります 今までターンも微妙だったけどCTに変えてから滑り方がガラッと変わったよ。中々滑りが上手くできないと思う人にはお勧めだけどな >>686
そーして他の板に乗ると
曲がらない糞板とか言い出す 連続ターンができるようになってきてこれからカービングターンを習得したい、簡単にカービングターンができるようになりたい、という人なんかははオガサカ CTなんかがオススメ
ある程度カービングターンができるようになってきて自分の操作でカービングターンをコントロールできるようになりたい、という人なんかはBCストリーム Sなんかがオススメ >>691
その次は？
ctとbcは色んなところで言われてるから知ってるわ >>692
人にモノを聞くのに喧嘩腰なスタイルw
知ってるって言うならその理由を説明してよw >>692
FCを使えるか使えないかが初級者と中級者との境界
初級者はCTの方が乗りやすい ともかく初心者御用達のオガサカ乗っとけば間違いない！ 初心者にはCTよりFCのほうが実は扱いやすい件は誰も触れないんだな >>697
ないものに触れる事は出来ないんだよなぁ 初心者にはフラットキャンバーが一番良いけどな
キャンバーなんて勧められない
それでもCTとかいうのなら
エフシーで練習させろとなる >>702
どういう想定でフラットキャンバーがいいの？ >>691
FCはどの段階で乗るべき板なんですか？
ズリズリドリフトターンを卒業してナンチャッテカービングで滑っているのですが CTのいいところは低速カービングでも切れ込むし、ズラして滑ってもコントロールしやすいところ >>707
まさにそこら辺がFCユーザーのボリュームゾーン 派生板乗るのはミドルのキャンバー乗れるようになってからにしろよ
CTでもカスタムでもオフィシャルでもなんでもいいわ >>706
フラットキャンバーが良いとする想定を聞いてるのに構造的にってw
>>706の真似するにしても馬鹿だから使い所理解できないんだなwww >>717
やっぱある程度生活に余裕が出来てからか このスレってすぐこういう流れになるよな
だから深いところまで話す気になれない CTだけ乗って上手くなるのもありだけど
FCで頑張った方が引き出しが増える
簡単な板だけでやっていても原理的な習得は難しい >>724
深い話しする俺すげー ですか？
聞く方が浅いと言うのに？ 煽っといて煽られると煽り返して
深い話できないとか言われてもなぁー >>725
じゃぁアルペン乗るかといえば乗らないんだし
乗りたい板に乗ればいいんじゃね？
オートマの車ばかりの時代に
マニュアル覚えておいた方が後々上手くなるとか言われてもね
どーせレジャーなんだし 本来ならcustomXとかでパークも込みでやった方が引き出しが増えるのは想像できるだろ
でも基礎系ボーダーはやらない
よってFCでカービングだけ追求するのが妥当だろ >>734
お前も同じ土俵に上がってこれるように精進しろよw このスレ見る限り国産乗ってるとイライラしやすくなるのかな CTでパーク行ったりグラトリしたり普通に使えばいいのに FCってフルカーブだろ？
フルに刻む？
CTってコンフォートターンだろ？
ラクチンなターンって
ズレズレターンってことか？
カービングって刻む、掘るって意味だからな >>736
このスレにいるとイライラするんじゃね？ >>738
何バッジ3級受かって調子に乗って勘違いしちゃってる人みたいな事言い出してんのさ >>741
ポケモンなら集めてるんだけどな
実際初心者がカービングの練習始めるときは
サイドカーブが小さくて反応の早いハーフパイプ系の板を進めるね
左右の移動だけで曲がるから、
エッジに乗ることを覚えてもらう
前後移動とかはまだか先の話だ >>743
ハーフパイプ用の板でおすすめは何ですか？ ハーフパイプ用の板って基本的に曲がらない板が多いけど
初心者に乗せるんでしょ？
どのモデルが適してるかわからないなぁ なお、ここの奴らはハーフパイプやった事ないもようです 程々のフレックスのキャンバーないしはハイブリッドなら何でもええよ
お前らならともかく初心者なら誤差だよ誤差 >>748
オガサカ乗りなんてカービングしか出来ないから >>748
そもそも、存在しないエリアがあることをお忘れなく。 >>739
それな！
たとえオガサカ乗りでも、いいヤツはいるだろうし…
そろそろ、BC.SやMOSSの話しないかい？
AMICCSの話も聞きたいな！ 戸倉も今年から無いらしいからな
競技の強さは世界最高レベルなのに寂しいもんだ 「えっ？俺カービングで一級取ったけど
ハーフパイプなんてあんなデカイの怖くて飛べねー！
あんなとこ滑る板はきっと硬くて難しいに違いない！初心者に進めるなんてどーせ口だけのニワカに違いない！」
普通にカスタムとか多いけどな？ 一級ってようやく最低限の基礎が普通にできるようになりました
ってレベルだからw 最近のカスタムは結構ガチガチだぞ
反応早くて硬いパイプ板は初心者には優しくないだろ
その点CT、FCは年寄りも安心優しい
初心者にも易しい >>757
パイプ用の板
customX REV Vert など 検定のポコジャンで、
板が硬いとか柔いとか言われてもなw >>743
ポケモン集めてると言われても何の事かサッパリなんだけどw
まぁそれは置いといて、俺はあなたの考えには同意しかねるかな
そのやり方だとただ板を立てるだけのレールターン、イージーカーブしかできなくなってしまう >>759
普通ってなんだろうね
俺に言わせればA級になっても普通と自信を持っては言えないかな なんかレスから受ける印象としては万年B級が張り切ってイキってるな B級なんて畏れ多い
やっと3級受かりました
でもここの連中は能書きだけ一丁前の下手糞どもなんでイキりたおしてやるぞ はいはい
B900くらい飛んでからイキってくれよ老害 >>773
年寄りなんでB21なら飛んでるの見たことある いやマジでパークも入れないくせにAとか言ってる老害って何考えて生きてんだろうなw なんかB21ってスペシャルだよね
ビィィィン！
チャッチャッチャッ！
美味しい！ ごめん、俺カービング馬鹿だから
そこんとこ、シクヨロ！ >>780
カービング馬鹿でもなんでもいいけど、謝ればいいと思ってるその根性だけは許せない >>767
レールターンとかイージーカーブとか
言葉で納得してるようだけど
まずはエッジなりサイドカーブなりに
ズレないで板が自分で曲がっていく感覚を覚えてもらう
いきって板が曲がるのを邪魔する人が多すぎる
テールを蹴りだしちゃったり
倒しすぎて必要以上に中に入ろうとしてるのを
必死に邪魔したり
まず素直に板の動きを覚えようねって。 まさにわたくしに対するドンピシャな指摘に思えます
板が勝手に曲がる・・・
ワカラン >>783
まず、という事は当然次の段階があるわけだよね
であるならばなおの事同意しかねるね
カービングを教える、習得させるにあたりほとんどの人がそういう風にまずはとにかく板がズレないようにという方向に持っていく
これでも確かにカービングはできるようになる
けれどこういったやり方をしていくと、条件が揃えばズレない、揃わなければズレるといった滑り方になってしまいがち
パイプボードのような板をチョイスする事もそれに拍車をかける事に繋がる
どうすればカービングになるのか、という事をもっと深く考えてその上でアプローチしていくと自ずともっといい方法が見えてくると思うよ なんだその何か言ってるようで何も言ってない発言は。
進次郎かよ 何を言っているのかわからない、俺にも経験があるからその気持ちよくわかる
ある日街を歩いていると「excuse me」と声を掛けられた
ふと見るとそこにはアフリカ系外国人が立っていた
英語ならば日常会話程度はわかるので話を聞こうとすると、英語だったのは最初だけでそれ以降はどこの国の言語かもわからない言葉で話された
何を言っているのか全くわからなかったので「sorry」とだけ言いその場を立ち去った
youは今まさにそんな感じだね >>787
また貴方かよ
いい加減日本語勉強しろ。
そしてこんなとこで持論に固執して他人を否定するなら別案を提示しろよ
まるで野党のおっさん連中だな >>785
経験は最大の武器だよ
経験させなくて理詰めで教えるから
覚えられないんだって
日本の英語教育とスノーボードスクールは
時間をかけた割に上達速度が遅いんだって >>790
ズリズリターンかカービングターンの経験しかないからコントロールしながら滑るって事が出来ないんだよね >>791
自己紹介乙
だからコンベックスソールで誤魔化すのかw ここで聞いていいのかわからんけど国産だから聞いちゃう
ヨネックス グライド
スクーター マックス
どっちもカービング重視のパウダーボードみたいだけど特に性能の違いはないよね？
見た目で選んで良いものか パウボスレの方がここよりも少しだけ穏やかに答えてくれるはず
ここは勝手に回答者同士で喧嘩が始まる >>793
グライドの方しか乗ったことないけど
やっぱり乗り味はヨネックス。
反応も早くて深雪は突き進むし
圧雪は切り込む感じ。
スクーターは乗ったことないけど
オガサカとヨネックスのどっちが好みの乗り味かで決めた良いんじゃないのかな？
ただしグライドの方が長めの長さが有るので
160オーバーのグライドをお勧めしたい >>792
すぐそういうこと言うw
自己紹介でも良いけど言ってる内容を否定しないって事は同意してくれるって事だね >>796
ズレ、キレ、テールスライド、ノーズスライドなどなど
コントロール覚えなきゃってのは同意だけど
じゃぁコンベックスばかり乗ってたらだめじゃんって思うのね。デモそれもありだし、
それと同じような意味合いでサイドカーブのきつい板で左右の傾きだけでレールターンを覚えるのはものすごく大事で
軸に乗るとか板を起こすだけで曲がるってのを徹底的に身体に染み込ませるの
ここが出来てないのに、前後移動だ、抱え込みだとか頭でっかちになって、
内倒腰折れなおすとか様々な弊害を癖としてついちゃうから
それで最初のサイドカーブの小さくて傾けるだけで曲がる板で練習してくれってこと >>797
まず初めに、コンベックス限定では話してないよ
で、あなたの言ってる事をこれからカービングを習得していくって段階の人がやるとスライドさせる動きとカービングさせる動きとがシームレスじゃなくなるよね
例えばそのやり方でズラさず滑れるようになりました
じゃあその滑り方をどんな状況でもできる？って事になってくるよね
だからいきなりそこにいくのではなくそこに近づけていく方法を習得していくっていう事が必要になる
そうすればこの状況でフルカーブは難しいから少しズレを伴ってターンしていこう、といったようなコントロールされた滑りってものができるようになる
そしてその過程で前後動だの上下動だのなんだのという事が身に付いていくんだよ
あなたのやり方はその先にあるものと言える
それとね、あなたやり方でカービングができるようになりました、となってじゃあそこに前後動や上下動を合わせていきましょうとなっても、なかなか出来ない場合が多いんだよね
なぜかというとそういった動きをしない形でバランスが取れてしまっているから動けないんだよね
動くとバランスが崩れてカービングじゃなくなってしまうからね
とにかくズレないように滑りたい、カービングがしたいっていうのが最終目標だというのならあなたのやり方でも良いのかもしれないけどね >>795
回答ありがとうございます。
こんなに丁寧に答えてもらえるとは。
自分もグライドは乗ったことあるんですけどマックスはまだ新しい板ですしネットでも情報がなくて
もし情報があればと思いました。
元々ヨネ乗りなんでグライドで間違いないですよね。 >>798
後な、始めての人と初心者を履き違えないように
めんどくさいから返信はいらないわ
あなたは正しい！頑張ってな！応援するわ！ >>799
同意
>>797や>>798のように理由を説明した上で理論を語るならいいけどただ俺が正しい他は間違いとしか言わない人は論外だよね >>802
リーンアウトですね！
フロントサイドのことですかね？
でしたら、後ろの腕を上にしっかり上げると変わりますよ～ >>805
いや長文うだうだの人はよりめんどくさい
俺みたいな脳筋アホタイプに教えられないぞ >>798
あなたが最終目的はフルカーブって言ってますけど
フルカーブをいきなりできないから先ずはレールターン
逆ひねり、蹴り出しするのは
板がどれだけ曲がるのかを身体が知らないから縦に落ちてく感覚が怖いから気持ちが負けて無理に曲げてしまう。
すぐにカービングターンのそこにたどり着かないから
先ずは先落としから体重移動で板が動くことを覚える
先落としから停止。ここでサイドカーブの8メーター9メーターのカービング板に乗ってしまうと
板が動き出すのを待てなくて上体で無理に曲げてしまう。
そして先落としから停止、連続ターン。
ズレの多いカービングターンからズレの少ないカービングターンへ徐々に慣れていくためにもサイドカーブの小さい板で覚える。
方法と目的は多分あなたも一緒なはずだけど
その両者には大きな隔たりがあるんだと思うよ。
日本の英語教育みたいに
あれもこれもそれも一気に理論だけ詰め込んで
結局訳がわからずに
何も理解せずに終わる
先ずは黙って体重移動するだけで
板が板なりに曲がりたいように曲がる
これを身体で体感しないと始まらないよ >>811
めんどくさいなら絡まなきゃ良いんだよ
自分に合わないとわかっているタイプにわざわざ絡んでいく必要はないしね あとねスノーボード練習する人のどれだけの割合が基礎を学ぼうとするか
パークやアイテムで遊んでる連中だって
知らず知らずに覚えてるのは
遊んでるうちに板の動きや捌き方を身体が覚える
さの過程を再現してあげたほうが理詰めで教えても多くのスノーボード練習する人には伝わらないのかと >>813
ごめんね、めんどくさい人にもっと簡単に考えてもらおうと思って。めんどくさい人は頭の中にはあるんだろうけどそれが他人に伝わらないのはどーなのかと意識してもらおうかと思って。 まあパークもひたすらライン取り、ストレート、四方向の180の地味な下積みありきだけどな >>815
何故そんなに日本語が下手なんですか？
教えて下さい 支那人だからじゃないんですか
いいからお前が支那人に教えてやれよ >>819
チョンじゃなくて
シナかよ
戦時中の方？ いゃぁ今日の空襲はすごかったなぁ
久々にヒヤヒヤしたぜ おじいちゃん
もう戦争終わってるどころか年号2回変わってるんですよ >>814
よくわからん日本語だなw
おまえのの言ってる事は上達したいと思ってる当事者視点の話だな
こっちは文字でどうするといいかを具体的に伝えてるんだから知らず知らずの内にとか板が板なりにとかそういった感覚的な物だけじゃダメなんだよ >>823
敬語だったり
呼び捨てだったり
包丁君も大忙しですw ヤマハなど大手が抜けて中小企業が生き残った
正にスキー業界ですなｗ 日本語下手って言われたんが余程悔しかったんやな(笑) ベース作りにサ－モワックス3回とワックスフューチャー3回はどっちがおすすめですか？値段が一緒なんすよ >>829
ヤマハがスノーボード作ってたそうだw
ミズノならみたことあるけどw ヤマハの板は良かったよなあ
踏んだ時の響きが抜群だったな twin camのサウンドもたまらんよね
ヤマハは エンジンの話しされても分からないから
包丁で例えてくれ 包丁君はリンク先のレビュー等を参考にするレベル、って事なんだろうね ふーん
コンベックスソールだからエッジの引っ掛かりがなく
ターンの最初から最後まで全カービングが可能。
オガサカ推す人って聞きかじりで話すから
話が矛盾してることに気がつかないやつ多いよな
試乗会でリフト2、3本乗っただけで語るやつで
分かってるやつと違って、分かってないやつって
カタログ読めば書いてあることしか言わないよな >>847
＞コンベックスソールだからエッジの引っ掛かりがなく
＞ターンの最初から最後まで全カービングが可能。
俺はむしろフラット～コンケーブの方がエッジの食いつき始めが早いからズレのないカービングターンだけが目的ならコンベックスはむしろ不向きだと思うんだけどな
まぁとは言え実際に今コンベックスソールのオガサカボード乗ってるけど板の立て始めのエッジの食いつきの感覚がちょっと違うだけで特段問題はないけどね
カービングのコントロールはしやすくなった気はする
それよりもコンベックスソールはリフトの乗り降りなんかでふらつきやすいからその辺はちょっとデメリットかなと思う >>849
日本語表現が苦手なのかと思いきや
日本語の読み取る力も苦手のようで
というよりも
自分の意見を言いたいがあまり
他人の文章や発言をキチンと理解しようと言う大前提が足りないのか？ >>849
> >>847
>
> ＞コンベックスソールだからエッジの引っ掛かりがなく
コンベックスだからエッジの掛かりは逃げる方向なので引っ掛かりが少ない
> ＞ターンの最初から最後まで全カービングが可能。
コンベックスによりエッジの掛かりが抜ける方向なので
フラットソールに比べてエッジの掛かりが甘く
フルカービング限って言えばデメリットである
と言う話なのに
「俺、コンベックスをうまく乗りこなして
キレとズレをコントロールできる」
これをただ言いたいだけの投稿がもう何週間。
会話する気は一切ない。 >>851
＞コンベックスソールだからエッジの引っ掛かりがなく
＞ターンの最初から最後まで全カービングが可能。
コンベックスがフルカービングに限って言えばデメリットという事を言いたいんなら1行目と2行目は矛盾してるな 矛盾がわからない
だから毎回わけのわからない長文を書く
語彙力がないとかじゃなくて単なるアホなんでしょ >>852
話のスタートラインがそれだ
まだ気がつかないのか
LINEばっかりやってるから
3行以上の文章読めないんだって
少しは新聞でも小説でも読め！ >>855
＞コンベックスソールだからエッジの引っ掛かりがなく
＞ターンの最初から最後まで全カービングが可能。
これはオガサカ推す人の言い分という事だろ？
けど残念ながらあの書き方じゃそうはならずお前の意見になるんだわ
ほんとお前って日本語下手だよなw
なんの脈絡もない上にそうだと明確にする表現がなくああいう書き方をしたらオガサカ推す人は矛盾云々言いながらお前が矛盾しとるやんけとなるんだぞ
それを揶揄するレスにも気付かずLINEだのなんだのとw
まるでお前がLINEやる相手がいない事を正当化しようと必死になってるように写るなw >>856
包丁の引っ掛かりが気になって
まで読んだ 夜も寝ないで昼寝をしながらオガサカカタログを三ヶ月見続けてFCを買ってしまいました
このスレを見てFCよりも上位に見えたCTの方がより初級者向けだと知りちと愕然、あたしゃ背伸びしすぎたのでしょうか
イントラが練習（流しているだけかも）する姿を見かけるたびに命がけで追跡してシュプールを検証すると、あまりにも違う彫りの浅さとズレっぷりにがっかりする程度の初級者技量の者です
（幾ら何でもこんなところは彫れないだろうと思われたアイスバーンに見事に一本線を残していった20代イントラのあんちゃんは流石プロだなあと感心しました） 保護のために塗りっぱにしてた酸化ワックスは再度アイロンかければいい？それともスクレイピングして新しくワクシング？ >>868
そこら辺は自己満の世界なんで人に聞かず自分の納得する方法でやれば
そのまんまスクレーピングだけして滑ってもいいし一からベース作り直すもよし 追記
ストラクチャー入っている板だったらブラッシングはしっかりしろよ 塗りっぱでそのままゲレンデデビューして
足腰が慣れてきた頃には
ソールも出てきて調子良いっす >>864
初級者はFCだとショートで点が出ない
だから初級者はCTに乗り換える
以上 中級者以上がCT乗ると曲がりすぎてつまらない
だから中級者以上はFCに乗り換える
以上 ストラクチャーあると見た目が満足
サンディングしたらなくなっちゃって残念 >>880
CTだFCだ騒いでる連中は
デスペ乗ると幸せになれる CTだFCだ騒いでる連中だが
オガサカ以外のものは見えない >>885
エフシーのような板さばきと
シーティのような軽快さを
この一枚で。
今ならスタッフ増員してお電話お待ちしてます。
お電話はこちら↓ オガは長さのレパートリーがあるのがいいんよ
高身長にはありがたい デスペはすごい欲しいけどソ－ルの色付き↑ロゴマークがどうしても受け付けなくて買えない
あれカスタムで消せたりはしないよね？ >>895
天気のいい日に
あの色が雪に反射して
夜のデコトラの様に
雪面が緑色に光ってキレイだよ >>895
グレイのデザイン全般がダサい。
キッズモデルかな？というレベル オガサカが目糞で
グレイが鼻くそで
モスが鼻水で
ヨネックスがヨダレ？ これまで登場した板
CT
FC
REV
デスペレート
＝お前らの知識量 デスペのデッキは好きだよ
でもあの↑ロゴマークはマジで受け付けない
普通は妥協できるんだけど何故かあれは拒絶反応起こしてしまう デスペレート【desperate】
（ 形動 ）
絶望しているさま。自暴自棄なさま。やけ。
結論
調子は良くない ですペレート=ニワカ
って感じで、カッコ悪いですね^ ^ グレイもなんでそんなマイナスな意味を持つネーミングにしたんだろう 面白くないからそのボケやめれ
デスペラード (Desperado)
「ならず者」・「無法者」・「命知らず」・「犯罪者」などを意味する語。 デスペレートはメタル入りもあるからシマークの部類
ソールの蛍光色はオッサン狙い これまで登場した板
CT
FC
レブ
ワニ
おるか
デスペレート 地元の基礎屋のジュニアはみんな
デスペラードなんだが 板の特徴
CT＝曲がりすぎてw
FC＝オートマ
レブ＝縦落ち
ワニ＝CTのハイテク進化版（教祖談）
おるか＝？
デスペレート＝？？？ >>923
ペレットおじさんは
CTとFCしか乗ったことない
オガ信者の知ったかおじさん >>923
モスキング 出てきたじゃんガチ無視かよｗ デスペレート
ムーバルフレームモデルとサイコフレームモデルを展開
これに反応する人はアラフォー確定 >>934
乗ってみるとよくわかりますが非常によく似てますよ
サイドカ－ブもまったく同じで唯一の違いはリボンは真ん中の位置に重心置かないと少し暴れます
ただ重心が確保されていれば雪面の捉えがFCよりカチッとしてる感じです
なので若干リボンのほうが上級者向けに造られてるとは思います ま、感覚は人それぞれだけど、来季のリボンはFCよりも柔らかくより安いので、FCとCTの中間という認識で間違いないよ。
セミロッカーノーズなのでCTシリーズとは乗り味違うけどね。 FCとREBBON全然違うので！真に受けないで下さいね。
ｶｰﾋﾞﾝｸﾞをカッコ良く魅せるFC
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞで気持ちいいREBBON
ナルシストか自己満か？あなたは、どっち？ 台風来てるから大人しくしてろ！
ペレットおじさん！ grayに乗ったことない知ったかおじさんめいそうちゅう gray MACH 激重の利点教えてくれ どうしても分からん >>954
マッハに限った事ではないけど重さがある事で滑走時の安定性が向上する
もちろん軽さによる利点とのトレードオフだからそこを理解する必要がある >>955
なる 納得した
自分には流石に重すぎてヨッコイショとなってしまうので
この重さを活かせる滑りができる人尊敬する >>956
よっこいしょとなってしまうのは慣れというのももちろんあるけど切り替え方にも原因があると言えるね
クロスオーバーをしっかりと意識して行っていけば自然と板が立ってくる
足元だけで板を立てようとすると重さを感じてしまいやすい
後はブーツやバインの硬さ、さらにはブーツやバインがちゃんと締められているか、そもそもサイズが合っているか？という事にも言及されてくるね
簡単に言えばゆるゆるだと影響を感じやすい テールスイングしてしまうレベルでなければ、切り替えに板の重さが影響することなんてないがな 板にうまく働きかければ
板が勝手に切り替わるから
板の重さなんてリフトに乗ってる時だけだから >>962
その意識とか働きかけがなんだって聞いてんだよw >>958
「意識」という語句の意味をググればその答えが出てくるぞ 茶化すやつらは相手にするだけ無駄
肯定否定問わず真面目に話せるだけの知識も経験もない
だから茶化す事で鬱憤を晴らしている惨めなやつらなんだよ 意識とか働きかけとか具体的なこと言わずに誤魔化す。
わかってないのに知ったかぶり
あー恥ずかしいw >>970
横からだけど、
意識も働きかけも>>957で具体的に書いてるやん。
あなたはそれが理解出来てない、理解できるだけの知識が無いってことだよ。 ほらな、茶化してるつもりが自ら知識も経験もない事を露呈していくスタイルw どうやったら前にも歩けるのですか？
まず右足を前に出して体重やその足に乗せ
ついで左足を出す
足出してばかりじゃ前に進めないじゃんw
そもそも歩くってなによ？
お前歩いた事ないだろ？
ほらまた知ったかぶり
歩くというのは都市伝説です
こんな感じか？ >>962
ピステンなら良いだけど
荒れたところの修正で筋力必要じゃない？
そのへんで俺には荷が重いわとね
力量人それぞれだから、余裕発言の貴方を尊敬しとく >>975
マァ板に乗れてないって事だね
俺も荒れたら乗れないけどなw ここでどんなにイキっても上手くなるわけじゃないぞ
ま、雪上で惨めな思いをしてここで鬱憤を晴らすって感じなんだろうけどさ
そんなんだから上手くならないんだぞ 前々日から床の間でお祈りをする
前日はしっかりとお祈りをする
当日、板は勝手に切り替わって重さを感じなくなってくれる >>979
煽りとかそういうのではなく純粋に興味本位で聞くんだけど、それを書き込もうと思った理由って何？ >>980
意識とか働きかけにどんな意味がある？
具体的って意味わかるか？ >>981
無理に知ろうとせんでええんやで
自分のスノーボードを受ける楽しんだらええんやで いまここに4人くらいしかいないみたいだけど
まぢで意味わからないやついる？
マウンティングとか煽りとかじゃなくて 意識とか働きかけで理解できたら学校も先生も要らんだろ 立ち上がりでもなんでも
抜重すると板が反発するよね
その反発力で板を反対サイドへ切り替えると同時入場
自分も板を通り越して板とは逆サイドに
身体を放り出すと
脚力なんかを使わなくても次のターンが始まるんだよね
板だけを反対サイドへとか
身体だけがターンの内側へという動きじゃなくて
板の動きと連動して
やじろべぇのように切り替わる
板の動きを意識して身体の軸を入れ替えてあげる
この辺りは感覚で覚えるしかないんだよね >>983
ハイエース嫌いのステーションワゴン海苔が自らハイエース・アンチクソスレを立て
自ら立てた立てたクソスレを責められてさらに発狂している状態 gray MACH の切替が重いっていうのが話の起点
板の反発を使って切替えれば軽いという論調
当たり前だろという反論
何が言いたいんだw 批判や煽りしかしない人は心が荒んでいるんだよ
荒んでいる原因は色々だろうけど、こういう人達は実は苦しんでいるのだから優しく接してあげるべきだよね >>994
何を書いているのか意味がさっぱり通じません 965 972 988 990 991 995
ここらへんのガキは完全スルーして大人だけで話を進めてください >>996
その通りだよね
意味が理解できない通じない人って結局は会話する対象外って事だからね
極端に言えばスノーボードやった事もないような人にCTとFCの違いの話なんてしないし、わかる人達で会話しているところに突然「何言ってるのか意味わからないんだけど」と入ってくる人なんて相手にはしないでしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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