バックカントリースキーの装備 13
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地獄軍団
新聞記事では岩間温泉休憩舎と書いてあったから
かなり下まで降りてきていたわけだ 楽楽新道の岩間ヒュッテだな。ルートは白峰〜白山〜七倉山〜新岩間温泉では。日曜日の天候はそれほど悪くなかったんで、機材トラブルもしくわ体調か、置いてきぼりの方は気の毒。 新聞記事では
器具の一部が壊れたため、とある
ビンディング破損? 置いてきぼりされたのが救助要請したから頭に来てダンマリ決め込んでいるの?
置いてきぼりなら前にもしていたのに ビンディング破損なら、針金で靴を板に括り付けるとか何とかなりそう
なんとしても這ってでも下山するという覚悟が必要、と常々言ってたH先生としては
この後どうやって釈明??かなり興味津々 七倉山から下り始めの早い時期での破損では?ヒールピースは針金で対処出来るが、フロントピースの破損は難儀せんか。ロングルートでは片足で降りてこれる技術の持ち主かメンバーの助け合いが必要だな。 地獄軍団は皆がお山の大将ばかりだから
メンバーの助け合いなんてあるわけがない 先週知り合いがビンディング壊れたって言ってたけどバンドで巻いて普通に降りてきたそうな ソロ行動出来るってだけで大将はやすひろと大魔人だろ 置いてきぼりの人は2軍降格?ヒゲ魔神のようになるのか? 山頂付近でパクミンがはぐれて楽々新道の予定がルート間違いで岩間へ下ってしまった
というのが真相みたい 北海道出身で関東住まいで白山周辺の地理には全く疎いパクミンを
いくら体力抜群とはいえ置いてけぼりにしてさっさと先に下ってしまう
というのが、なんとも・・・・そもそもパーティーの体をなしていない パクミンは現在三重の伊賀在住みたいだな
だとすると横浜の会社員てのは兄ちゃんか?? 置いてきぼりでこうなったのか、仲間は助けようとしたけど自力下山諦めたのか、どっちなのかは気になるな やっぱ気合が違うわ
リフトの横しか滑らずバックカントリー気分に浸るのが一番だな ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1705690.html
このルートどりで下山を間違えたのかな?地形みると岩間元湯から帰るのはかなり無理筋だな 遭難者は、パクでも兄ちゃんでもなく、今シーズン初参加の横浜のS君。 無線あれば防げた事故のような気がするけど。
来ないから違うとこ降りたんだろう、って判断して先降りちゃうのか… 合流してたらヘリを呼ぶ必要はなかったな。成就しようという気持ちも分かるが、兎に角急ぎ過ぎるんだな。急ぐ気持ちもこのルートと当日の天候からは理解出来るが。 小桜平手前の分岐さえ間違えなかったら
時間は遅くなっただろうが下で合流できてヘリを呼ぶこともなかっただろう
関東人で一番地理不案内な者を一人にさせてしまったというのがあかんね 遭難者は体調不良だったのだから、自ら降りれば(降ろせば)いいだけ。 うーん、パーティで入ってるんだから、体調不良者は先に一人で降りろってのもおかしいよ。 いいんだよ
自ら言っているように「ソロがたまたま同じルートになっただけ」に近いんだから 再発防止の議論はするべきだけどたらればで非難する必要はないよね山行のしかたも人それぞれ >>40
疲れた人がいたらみんな一緒に降りるって集団ではないでしょう。 参加する人間もそういうものだと分かってて参加してんだからそんなもんでしょ
最悪の結末にならなくて良かった >>43
それならパーティ組む意味ないやん。
先生ェ、無線キライなんか?
携帯も必須だけど無線も必須やろ。 そういや先生ェ装備にエアバッグと無線無いのはおかしい気がするな。まあ重いからだろうが 山屋ならエアバッグなんて無能の証拠だから使わんだろ 車デポとか、もうそれはソロじゃないでしょ。チャリデポならまぁアリだけど。 俺も白山やってみっかな
甚之助で一泊挟めば余裕やろ 誰か試しに岩間温泉元湯から帰ってきてみたら面白いかも 家から出ないのが一番
他人の遭難ネタにして評論家気取りが一番楽だな >>53
じゃやってみろ
普通の足じゃ厳冬期に1日で甚乃助小屋までたどり着けないよ 夏道しか歩いていないが、加賀禅、楽楽は滑りには向いていないよ。 冬場に床板取り払らわれた、ブーツ一足分の一本橋もある、過去に落下事故も起きている。 白山の厳冬期参考検索しても先生しか出てこなくてつまらんわ 白山て滑って楽しい斜面てエコーラインぐらい?
これ降りすぎると死んじゃいそう >>63
あんた厳冬期白山のこと全然わかってないね
並の足なら林道激ラッセルで1日で別当出合までたどり着けるかどうか?
本格的登山は別当から先だ >>66
残雪期しか知らないが
本峰南面なら南竜への斜面が素晴らしい斜面
あと東面側の谷や尾根(いわゆる白山東面台地)はいい斜面が目白押しだが
残雪期でもアプローチが悪すぎ、体力勝負 ゲレンデ降りずに隣の尾根から降りるところに熱い魂を感じる
てか、地図見ながら山行記見てるだけでお腹いっぱいになってくるなw
俺は取り立山からはじめます 我々ガ死ンデ 死ガイハ水ニトケ、ヤガテ海ニ入リ、魚ヲ肥ヤシ、又人ノ身体ヲ作ル
個人ハカリノ姿 グルグルマワル 先生、衛星携帯電話導入て
金持ちの考えることはスケールがでかいなぁ
俺は小さいなぁ
ちんこもハートも 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 スキーブレーキではなく、リーシュコード(流れ止め)を使用していたことが、深い埋没と怪我の誘因であることがわかった。
https://www.nadare.jp/news/190202hakunori-report/ 周りに人がいてよかった。何より命あってよかったな。 登行時にはリーシュ着けているが、着けない方が良いのか。 ああ、大怪我は負てしまったけどこの規模でよくぞ生還出来たな
無事で何より 深く埋まったり、骨折するくらいならスキー無くなってもええわ
という反面、簡単な転倒で板を失くして帰れなくなって遭難ってのもイヤだしな 後学として今回の理没者の体格とリーシュの構造が知りたいな スキートレーサーがベストやろなぁ。
埋まらなくても板無くしたら生還できる可能性下がるし。 >>86
リーシュ使うとなぜ怪我の悪化、大腿骨骨折なのかを知りたい >>90
サンキュー
20キロぐらいで破断するのか
ケーブルじゃなくて接続部弱くしてそこ先に壊すんだな >>86
学ぶ姿勢は否定しないけど、おそらく体格とか板との繋がり方などと影響は小さいもので、その二つが繋がっていることそのものが凄く具合悪いことなんだと思う。 >>82
登りでリーシュって必要なの?
っても俺もビンディングにくくりつけてるから
登りだけ外すとかできないんだけど… エアバッグ持ってようが、ソロならぐんと死ぬ確率上がるんだな
来世ではいっぱい友達出来るといいなぁ >>89
板がアンカーみたいになって下へ下へ引っ張られることがあるんじゃなかったっけ? リーシュはアブナイ気がしてトレーサー自作したよ
社員証ネックストラップとかに使われている外れるタイプのプラファスナーを使って
まだ実験してないからどのくらい使えるかわからんが >>91,97
だよね
深く引き込まれるのは分かるけど、リーシュ使ってることによって大腿骨骨折の原因にはならないよね
深く引きずり込まれたから骨折したのかもしれないけど >>98
ちなみに、赤いヒモ?は何メートルにしました?
100円ショップで赤いヒモ買ってみたんだけど2m50だった
ちょっと短いかな?
モンベル製とか、濡れて凍っても引っ付かずにヒラヒラッとなるような素材なんだろうか? >>100
モンベルのヤツ、ヒラヒラするよ、氷にくい って言うか、雪が硬かったら滑って流れて沢に落ちたら終わりじゃんw 板なんて拾いに行けないよ。 ザラメも斜度あると全然止まらんよ
パウダーも刺さったのじゃないと普通に流れる ズボンの裾に仕込む前にリボンの端ブーツに縛っときゃいいのかな? スキーがアンカーになるくらいの雪崩ならスキー外れても無理じゃね?
俺はリーシュつけるわ モンベルのリーシュ、耐荷重何キロぐらいなんだろ
嫌なのは、スキー板が木に引っかかって逆さ吊りとかなんだけど
体重の半分ぐらいの力かかったら切れてほしいな
アルミのカラビナでも、ロープが内側(口開かない側)を引っ張ると何トンも耐えるとか言うのもあるらしいし キーホルダーに付いてくる金属の輪っかとか細引きとか間に入れときゃいいだろ >>108
実際キーホルダーに使ってるのをバネばかりで耐荷重調べたら、
1kgかけてないのに伸びて使えなかった
こんなのが良いかもしれないよね
3kgで切れるとも思えないし、20kgぐらいかかったら切れてくれそう
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/ssnet_swf-3kg >>100
遅レスですが
3mm細引きで5mで作りましたよ
かさばるんでモンベルのトレーサー袋を流用して収納
ちなみにプラファスナーは「安全コネクターE-3S(3mm丸紐用)」って言うやつ アマで購入 >>111
10年くらい前にこれと同じものじゃないが、似たような工具用のリーシュを
使ったが最初に転んだ時にあっさり切れた。
まぁ後から考えたらせいぜい1kg前後のインパクトドライバーとかが初速0から
落っこちてリーシュの長さ分加速するだけだからそれにかかる衝撃は知れてるわな。 >>114
そうだね
力かかったら外れてくれないと困るけど、
外れたのをパチンとはめてまた使えないと駄目だよね >>112
具体的な商品名までありがとう
それ弱い力で外れて再利用できそうでいいね
細引きは、100円ショップだと毛糸の太いの、良くて靴ヒモのようなのしか買えないけど、
ホームセンターでナイロンロープの細いのを買えば、濡れて凍ってもスルスルほぐれるかな? >>116
細引きは登山用のを流用してる
水分を含まないナイロン系なのと色がハデなので選択したよ ビンディングで130mm以上のブレーキ幅が設定されてるのってTLTだとION、zed、ラディカルST、FT
ツアーならアドレナリン、アンビションくらい?
150mmはツアーにもTLTにも無いのかな? 無い
AAA一択
140mmくらいなら130mmブレーキで逝ける サンクス!
やっぱり130だとイマドキはTLTはG3で、ツアーはアドレナリン一択か〜 >TLTならion、zed
>ツアーならアドレナリン
池沼なの? TLTはカップラーメンとかウォークマンみたいなもんだおw そんだけ太い板ならパウダーシーンでしか使わないだろうから
ブレーキ無しで雪に刺せば良いのでは?
ワイはラプターにionLTにしたけど特に困らん
あと軽さが素晴らしい ブレーキあるほうが安心感ある
絶対流れんわけじゃ無いが ブレーキは外れた時の流れ止めじゃなくて板を履くときに威力を発揮する >>130
なるほど確かに
ブレーキないの履いたことないからそれは思いつかなかったわ ファインダーだけど、こんなのもあるのね
自前のビーコンで埋没した板を探すみたい
http://www.resqski.com/
有効半径30mだけど、埋没1mまでだから微妙な気もするなぁ ん?自前のビーコン持ってなくてもいいのか
セットに受信機も同梱されてるのね 雪崩遭遇時に無線コントロールで切り離せるリーシュがあればいいのかい?
ストックとかにエマージェンシーボタンつけて。 >>133
雪崩で自分の生命がーーで無く、
すっ転んで板無くなった!を防ぐ目的ならすごく良い商品
1mで十分だと思う
もしもの雪崩のとき、リーシュと違って引っ張られないのもいいよね >>133
アトミックに似たようなの無かったっけ? bluetoothじゃなかった?
範囲も狭いみたいだし、あえて選ぶ必要はなさそう。 すっ転ぶと本当に板がどこに行ったのか分からなくなるよなw
リーシュに繋がってる範囲内にあっても全く見えなくて一瞬焦ったことがあるw モンベルに収納されて外れたらコードが出て行くリーシュコードあるよね トレーサー便利だけどね
モンベルでなければ最高なのだが スキー場のコース外を滑るバックカントリースキー
っていうのやめてくれんかね >>133
これ価格がポンド表示だからイギリスからなんだ
日本にも送れるみたい
ユーロ離脱前に買うか、離脱後のポンド安狙いで買うか迷うな >>153
違法だって思ってそうだよね
まー迷惑かけてるのは事実だけど >>153
スキー場内滑るバックカントリーがあるのかと コース外滑走で遭難は自業自得と言われてもしょうがないけど、本当のバックカントリーとか冬山登山は法律で禁止されている訳じゃないからなー
夏山の遭難事故はそうでもないけど、冬山登山とバックカントリーになると異常に叩かれる >>159
さらに言うと水難事故も結構件数あるのにあまり叩かれない風潮 ニューススレ見てるとスキー場の滑走禁止されてるエリアに勝手に出て遭難してると思われてる 管理区域内コース外滑走問題と山スキーでの遭難を同一問題として映るような報道していたからね
でも一般の人からみたらそういう次元のことなんだよね 同性愛は認めろっていうのにロリコンが許されないのと一緒だな! >>168
家族持ちで遺産あるならw
遺体発見機のようなもんだから >>169
保険ガッツリ入ってるし申し込もうっかなw >>168
お守りみたいなもので無いよりはあったほうがいいかと
まだまだ認知度低いけど利用者が増えればサービスも拡大するだろうし、山岳保険とセットで入っておいて損はないと思う。
どのくらいの範囲と精度かはわからないけど持っていれば早期発見に繋がると思うし ヒトココ子機だけ買ってヒトココIDを登山届に書いてる。 売りっぱなしは金にならないから月額会員制にしたのでは 自分の居場所が分からなくなって、携帯でココヘリ呼んで助かったって話聞いたぞ。
しかも電話入れて1時間ちょっとで場所特定されて救助隊が出たらしい。
沢の中とかで身動き取れなくなったら生きて帰れる手段じゃないか?
当然遭難捜索救助の保険は入ってないと苦しい生活が待ってる 遭難捜索救助保険はいくらくらいの入ってる?
俺は200万出るやつだけど、やっぱ少ないかな? 自分はレスキュー費用保険300万
ここ経由でココヘリ入会金無料やってるな 保険料高いし100万のにしている。
もう20年も前だけど天気悪くて翌日地上部隊で搬出、請求書が300万だったのを見た。
どれだけあればいいか難しい。
せめて足しになればと掛けてる。 最近バックカントリー始めたんだけど、ハイクアップの時踵の辺りがブーツに当たって擦り剥けるんだけど
同じような人いませんか?
何か対策を教えて欲しいです。
あと、歩きやすいからバックルは全て解放して歩くんだけど、締めた方がいいのかな?
質問ばかりですんません。 ボードでもスキーでもバックル全開放でしょ
踵の靴擦れは宿命だと思ってください
俺はならないけど、周りの人は皆と悩まされてる バカだな
歩き始めは第2バックルだけ締めとくんだよ
収まるべきところに収まって然るべき箇所のインナーが軽く潰れてから開けろ >>177
なにその話?
GPSもある時代に場所分からないだけで
もしくは使ってみたいだけで
捜索隊呼ぶなよな!
ヘリもお迎えタクシーと勘違いしてるなw >>182
靴買い直すか
スキー靴 踵パッド をアマゾンで買え
見た目ダサいが踵の靴擦れは予防できるよ 靴擦れはプロテクトS1かJ1でほぼ解消される
S1使い始めてからバックル締めても問題なくなった 氷点下10度ではいくアップする時のアウターって具体的にどれがいいです?
アークテリクスのアトムとかナノエアみたいな薄いインサレーションでは暑すぎる? >>189
横からだけど、今もそういうのあるんだ
鳥海山で必ず靴擦れしてたから以前は緑缶の泡スプレーのやつ使ってた >>182
オレは歩くときも全部締めたまま。緩めると靴擦れする
ただし、バックルが勝手に解放しないギリギリの緩さ
滑るときもそのまま
頑張らないといかんときに締めることもある >>182
足首のバックル以外緩める
あと靴下で改善されたりする >>182
靴擦れの場所にもよるけど、インナーソックス履くようにして解決したって人の話、チラホラきくよ。 靴下って結局個人の好みなのかな?
かなり色々試したけど、厚手薄手は滑り心地には関係あるけどマメの有無には関係なさそうだった。
一番良いのはスマートウールの薄手のペラペラのやつだった。point6や化繊やら色々まあ試したけど、スマートウールに勝る物は無かった。
モンベルにも多額のお布施したが、ウールでも全く合わなかった。 >>197
俺もスマートウールのスキーライトだか履いてる。丈夫だしいいよな。 モンベルのメリノウールってなんであんなに脆いんだろ >>183
俺はバックル締めて登ってる、緩めると靴擦れ起こすのよね。
ブーツは普通のスキー用アルペンブーツ。 登りは甲以外は全開放
下りで急だったり長ければ滑走状態にする
靴擦れはする時は踵だけだからテーピングで保護 >>204
あぁ、日本人じゃないと分からない言葉だったね、すまん 俺もわからん
皮肉でマウント取りたいのはわかったけど くさすって初めて聞いた
関西とか九州方面で使うのかな? くさ・す【腐す】
[動サ五(四)]悪意をもって悪く評する。欠点をことさらに取りあげて悪く言う。けなす。「ライバルの仕事を―・す」
[可能] くさせる 愛知では稀によく聞く
できてしまった靴擦れにはキズパワーパッドが一番早く治るな >>190
氷点下5度だろうが、10度だろうが20度だろうがアウターって別に変わらなくない?
3Lのゴアテックス選んどけば間違いないでしょ。
気温差はミッドレイヤーやファーストレイヤーで調整。 雪国なら裏山登ればバックカントリーだし、電車で行ってもいい 天候に左右されるがこれは良いかも
もう少し小型に出来ればな
https://youtu.be/sLEMrATj4-A >>220
よくこんなもん思いついたな。
まだまだなところも正直に喋ってるし、開発はじめて3年か
実用化にはあと数年? 3000円のゴーグルかったら使えない事ないけど雪面が見えずらい
スミスのクロマポップ調光レンズが良いのかな ダイスの調光が俺にはよく合う
暗くてもコントラストがはっきりして見やすい
端の方がちょっと歪んでる感じがあって、スミスはその辺力入れてるイメージあるな
スキーだと何とも思わないけどボードだと気になるのかしら
スミスは使った事ないから比較出来ないけど バックカントリーはSwansのROV0のウルトラレンズ使ってるわ、曇った日も比較的見やすい。 一度も平面使った事なくて球面使ってるやつとかなかなかいないと思う FTからAscendantというテックビン対応のブーツが出たね。
今もFTのClassicを履いてとても良いので来季に狙っている。 >>232
平面の方が視界の歪みが少なくて見やすい
球面の歪みも減ったとはいえまだまだ差がある
あと安いから枝とかに当ってレンズが傷付いてもダメージ少ないw RESQSKI届いた。
捜索動作はビーコンと同じ。
電波が強くなればLEDとビープ音が強く反応して、それは割りと直線的。
あとはどれだけの捜索範囲があるかと埋没したときの反応だな。
気になったのはベースの作り。
上下の分割パーツで両面テープ接着面はほぼ下パーツのみなので、上が無くなる事も。
その防止の為に全体を覆うラバーパーツがあるが、重いし両面テープが剥がれると思う。
ビスも付属するが出来れば使いたくない。
取り敢えず室内でのファーストインプレ。
ski.com.auのレビューは日本在住なんだな 是非、実際に雪に埋めて探索可能範囲を確かめて欲しい!!! 板探してて掘ったら他の人が埋まってたりしたら嫌だろうな YouTuberの良い板かったら速攻ロストした人だな アルピニストはヒールピースがまじで回しづらい
あれハイクアップ中に中間の高さにするの可能なの?
それとヒールサポートの高さも低い気がする 前スレ、
「TLT5が足に合わない。痛い痛い、スキーなんかもう嫌だ帰りたい」
とか騒いでた嫁、BDのShiva買ってやったら足型が合ってたらしく、おとなしくなった…
しかしまぁ、家庭ができると、最悪、死ぬ危険があるBCに踏み込むのは躊躇するな。
八方のBC好きなんだけど、どうしたものか。 >>254
難易度高すぎかと
ガスったら常時GPS見ながら出ないと帰着不可能です。ビバーク3泊位の荷物持てば行けるかもしれないが、そこまで魅力は感じない。 えっ…
ビバーク3日の荷物も持たずに山に入ってるのかよ 場所による星人でたーwww
当然アバランチキットなんか持ってなさそう 普通はツェルトと非常食は持ってバックカントリーに入るよな。 雪洞掘るのにツェルトなんて役に立つの?
エマージェンシーシート二枚ぐらいあれば済みそう ツエルトも持っていかない人が雪洞掘るためのスコップを持っていっているんだろうか >>260
雪洞堀ったことあるの?
まあ、どうせ山岳会に入ったこともなく、基礎的な知識も技術も身についてないカスなんだろうけど まあ欧州や北米でBCやる人がツェルト持ってるとは思えない
そもそも日本以外でツェルトなんて売ってないのでは
まさに場所による >>267
あるよw
山岳会のメンバーと一晩過ごしたけどツェルトの必要性なんて全く感じなかったよw
怪我した時用に1人は持つ様にしてるけど、無くても全然問題ない
うちの山岳会にもお前みたいなジジイいるけどほんとめんどくさいw だいたいそーゆージジイって
滑り出すと産まれたての子鹿スタイルなんだよな
棒立ちw しかし、お前らマウントの取り合い大半だな
他人のことは気にするな、マウント取ったつもりが実は、ってことは実世界でよくあるから気をつけろ >>271
山屋だよ
下手だよ
山屋にとってはスキーは移動手段だからね。
上手な人は、デモンストレータ―選考会?で華麗な演技でもしたら?
興味ないんで。 山屋でも下手でもいいから仲間に伝えてくれ
最低限真っ直ぐ滑れないレベルの人を連れて来ないでくれ
無闇に斜面でトラバース、横滑りしないでくれ 山を買って冬はスキー、夏はパラグライダーとバイクが夢。 どの界隈にも一部だけどただ年食ってるだけで幅を利かせる人たちがいるからね。
山岳会も大事だけど、もっとガイドサービスとか講習会が充実してくれるとありがたいね。 >>270
本当に不思議だよな。
オレは滑り出す時は膝を入れて低い位置で滑り始めるが、何故かヘタクソは高い位置で滑り出す。
膝入れないで直立で滑るのは整地された初心者コースだけだわ。
それでも速度が出てくると低姿勢になるけどね。 山屋は下手っていうけど、そんなん、山で攻めまくった滑り方せんやろ。
装備背負ってて重いのもあるし、怪我したら致命的なんだから。
機動力重視したらブーツも板も軽いやつになるし。
ゲレンデ主体の人に技量自慢されてもなー
だいたい、基礎で点が出るような滑り方ができて、BCでメリットあるか? 基礎スキーやってねえしw
ゲレンデでもコブとパウダーばかりだわ。 >>289
だろうな、でも、一級くらいとっとけよ、すぐ取れるだろ? >>290
一級は加点で軽く取れると思うが、更新費用が掛かるんで二級でいいわ。 >>291
それでいいんじゃないか?
自分の中では 基礎隙の、年毎に「もはんてきなすべりかた」が変わる謎の制度
まだ健在なの?
アラレちゃんみたいな恰好で屈伸しながらターンすれば
「躍動感がある」とかでポイントが稼げる、らしいとしか認識してないが
あれ意味不明だわ。
後傾はダメ?パウダーは後傾で滑るもんちゃうの?
負け惜しみ?
まぁ、負けてるのかもしれないけど、シール履いて、基礎ラーが行けないところ入ってるので
こっちも楽しいよ?としか。 >>296
川場で山屋滑りを見たが笑ってしまうほどヘタクソだよなw 山屋は滑走が目的じゃないんだろうからヘタクソと思われても特に気にならないんだろう
俺も山屋に登りが遅いとかヨロヨロしてるとか思われても気にならんしな >>300
奥穂-西穂、ええな
死んだら家庭が大変なことになるので、踏み切れんのや… >>301
山岳会に入って、きちんと基礎的な技術と知識を習得すれば、それほど難関ルートじゃないよ
でも、もし君の社会的地位が低いのなら、山岳会に入っても惨めな思いするだけだからなあ >>301
剱岳は3回登った(室堂から、テント泊)から、たぶん大丈夫だけど
家庭ができたので、リスキーな真似は、当面は結構です。。。 パウダーでも後傾は流石にないだろ
ドルフィンターンのこと言ってんの? >>276
大斜面を端から端まで使って当て込みとかほんとに気持ちいいよね、ファーストトラックの特権、玉井さんのスノーサーフみたいな >>301
奥穂高も涸沢から登れば大した事はない。
オレは上高地から一気に重太郎新道で登ったから死ぬほど大変だった。 >>295
本当は斜面によって色んなポジションで滑られることが大切なんだが、SAJの検定はそうはなってないよな。 滑られるww
尊敬語ですか?w
基礎にお詳しくて笑う ら抜き言葉が当たり前になりすぎて、理解できない奴まで現れたか。
やれやれ >>306
重太郎新道が死ぬほど大変てw
涸沢経由でダラダラ時間かける方がよっぽど苦痛だよ >>307
一級がどうだとかSAJがどうだとかあるけど、客観的な評価ではあるし、どこでも滑れるのがバックカントリーならさ、その一級とやらの滑りして合格しとけばよくね?
山スキーヤーは下手とかディスる間にさ >>310
帰りは涸沢経由だったが楽なもんだった。
重太郎新道は1.5往復しているが大変な道である。 >>309
五段活用にら抜き言葉とかないんだが
なんでも「ら」入れとけばいいと思ってんだろ
本当に頭悪いな
>>312
馬鹿乙 1級取ったからって何処でも滑れるようにはならないだろ まぁ基礎スキーとは求められるものが違うから比べても意味無いよね
F1とラリー比べてるようなもんでしょ 佐々木大輔に
あんたSAJ1級のバッジ持ってるか?って聞いてみ?
はあ〜???
って言われるよ >>319
プロなら持ってるだろ。
確かSAJの二級以上がないと大会に出られない筈。 >>320
日本のプロスキーヤーは全てSAJが認定していると思ってるの?
大馬鹿としか言いようがないわ 佐々木大輔はミウラドルフィンズ所属
SAJとは全く無関係 >>322
オレがもしもプロスキーヤーなら少しでも名が売れる可能性を持ちたいから、SAJの資格を取るけどな。
否定論も多いが、矢張りSAJは日本で最大のスキー協会だしね。 しかし、他人のこと下手だの真っ直ぐ滑れんだのディスる割には、SAJの級持ってんのと聞かれるとこのファビョリよう
佐々木ダイスケが持ってなくてもなんの問題もないが、なんの実績もないおまいらとは違うわ >>323
>佐々木大輔はミウラドルフィンズ所属
>SAJとは全く無関係
SIAやな 佐々木大輔はミウラドルフィンズ&ノマドの宮下岳夫の弟子
宮下は三浦雄一郎の弟子
だから佐々木大輔は三浦雄一郎の孫弟子になる
三浦、宮下、佐々木ともSAJとは無関係 >>333
三浦豪太はSAJの指導員の資格はあると言ってた。
なんでもオリンピック出場選手には無条件で資格を配るそうだ。 オリンピックに出ようと思ったらSAJ傘下に入るしかないからね >>331
SAJとは関係無いスキースクールはいくつもあるしSAJ資格を持ってないイントラもいっぱいいるよ
SAJ資格が日本のスキー界唯一の認定資格だと思ってたら大間違い スキルはじめたばがりだが協会ってなんのためにあるの?ただの利権団体か自主規格のライセンス与える営利団体? 著名なバックカントリースキーヤーである舎川朋弘、児玉毅とかもSAJとはほとんど関係無いやろ 児玉毅はたしかミウラドルフィンズ出身だったよな
こうやって見るとバックカントリーの世界ではやっぱり三浦雄一郎、ミウラドルフィンズの影響はかなり大きい
御大はもうヨボヨボ爺だけど・・・・後は後進に任せてゆっくりと余生を送ればいいのにねえ SAJ検定の資格なんて別に法定で定められたライセンスとかではなく
SAJが決めた自主規格のライセンスに過ぎん >>344
民間資格だけどバロメーターにはなるよ
ここで関係ないとか吠えてる下手には気の毒だが 級がないなら自分滑りをアップすればよいだけ
できないなら他人のことをとやかく言う資格なし >>342
実際に街中に出て、そんなあり得ない教習所(or試験場)のみで通用する
妙なしきたり的動作をさせられる
って辺りがSAJのバッヂテストそのもの >>348
あり得ない ×
練習しても自分が出来なかった ○ SAJ1級やイントラの資格持ってるっていう鼻高々のスキーヤーを
バックカントリーに連れて行ったらへっぴり腰でまるでダメ
というのを何人も見てきたわ >>350
バックカントリーやってるやつとスキー場滑ったらダサ過ぎてわろた 要するにこういうことだ
SAJバッジテストは単にゲレンデ内でSAJという団体が決めた規格に沿った滑りができる
という認定だけに過ぎない
SAJは一応国内最大のスキー団体だから、一応その資格はその人の滑りの客観的評価のひとつにはなる
でもそれがそのままバックカントリーの世界で通用するとは限らない
SAJ資格なんて持っていなくても凄いバックカントリースキーヤーはいくらでもいる >>351
おまえはバックカントリーやっていないゲレンデだけのかっこいいスキーヤーか
だったらなんでこのスレにいるの? >>354
しかし、承認欲求凄いなお前
承認し易い何かを見せんと誰も承認してくれないぞ >>348
運転免許証を持っているなら返上した方がいいレベル 佐々木大輔や児玉毅は上手くてかっこいいけどやまkいやなんでもない もう少し役に立つ話しない?
2019/20のシーズンの目玉は?
FTのアセンダント以外にあるかな。 あれだろ
ファットスレ荒らしてるスクワイヤ馬鹿だろ >>340
似て非なるものっていう意味で例えたかったからそこはどうでもいいw 今度アイゼンが必要なルート行こうと思うんだけど、ブラックダイアモンドのネーべってアイゼンどうかな?
使ってる人いたら感想聞きたい。
ちなみにブーツはdynafitのTLT6パフォーマンスで使う予定。 >>367
ネーベってアルミだよね
アイゼン必須な場所だと判ってるなら
俺ならスチール持つかな >>368
やっぱりアルミじゃ消耗早いかね。
セラックって書こうとしたら>369に書かれたからスナッグルを(ry スノーシューとスキー併用したい時って板にブーツつけたまま背負うのあり? 靴無しでスノーシュー履くのか?
それとも登山靴とスキーブーツ二つで行くのか?
スノーシューで行く、というだけで余分な荷物持って行くのだから
無駄、非効率的なのに
全く理解不能 カチカチのレーシング用のアルペンブーツしか持ってないとか?
#150とか FTのDropKickにMSRのAxisでハイクアップしてたけど、斜面を斜行するときに毎回ズレて難儀した。
もう四十度ぐらいまでならシールとクランポンで直登するわ。 40度直登は、無理やろ
ブッシュとか、木の枝を使ってなら行けるかもやけど。 40度直登となると、蔵王の横倉の壁位だよ。
直登出来るとは凄い奴もいるもんだ。 >>380
スキーで降りるならイケるけどな。
神立のスーパーオリオンはよく降りる。 限界までシール直登であとはクランポンに履き替えて40度くらいまで真っ直ぐ行くって言いたいんだろ
>>384
逆にBCスキーヤーで40度降りてこれんやつはいないだろ シールとクランポンと言ってるのは、シールとスキーアイゼンを使うという意味に解釈したんだけど……違うのか?
もし本当に、40度直登なら、すさまじい直登番長が現れたな。ハイクの神。 >>387
スキークランポン使うならリフター使えないしよけい直登無理やろ
てか40度あるとさすがにシール効かんやろ
パウダー狙いで太板にグライド重視のモヘア100%しか使わんからそんなの試したこと無いけど 履き替えるって書いてあるのになぜスキークランポンの事になるのか理解出来ない 何処に履き替えるって書いてある?
>>389
ブンリンクランポンならいける
dynafitでも工夫すれば効く >>391
どこにって…
>386
>限界までシール直登であとはクランポンに履き替えて >>391
フム。じゃああとは40度のリフターか
その前に直登かけたいならシューでええやんと言いたい。何度までシューで直登で行けるかは知らんけど >>395
「履き替えて」と言ってる人からクランポンの話が始まってるのに何でスキークランポンの話になるんだか
って事だよ >>398
386はスルーされているのでは
誰も絡んでいないけど >>395
これは稀に見るレベルの苦しい言い訳www >>378
話が始まってるのは、ここからやぞ。履き替えると言ってるのは、違う人や。なんか、話がややこしくなってきたな。 実際に山登ってるのか怪しい連中が想像で得意げに語ってることがよく分かった >>392
それ、元発言(>>378)とちゃうがな >378だが、面白いからスキーにクランポンと言うことにしておいてw
因みにスキークランポンはヒールリフター使っても踏めるようにしてる、と言うかリフター使うときじゃないとスキークランポン使う意味ないよな。 >>408
巻き込まれたとか巻き込まれてないとか
中尾根トラバースしてる連中は何で雪崩起きるのかもトラバースの意味もわからないような連中だからなあ この斜面滑ったことあるわ
ガイドさん先行で確認してから降りたな リーマンの休日趣味にしてはリスクありすぎなお遊びですね これ、例の雪崩浮上リュックとか使えたら、無傷とか軽傷で済んだんじゃないかという感じがするな。 天狗原で雪崩れるのなら、単独ならどこ行っても同じだよね。
批判を覚悟で言いますが、単独で入る時は入山口で老若男女問わず声かけまくっています。出来れば単独行の人が良いけど、それでも居なければジジババグループに声かけて敬老山行になるのもやむを得ないと思っている。 逆に「ガイドツアーなのにこんなところ滑るの?」かも
>>414
ありだね キングピン、トゥのピン無くなってもうた。
リコール修理出すか…俺のシーズン終わったわ。 >>423
八方の北斜面ってどこだろう?
元からテン泊予定で入ったのかな? >>413
ストックがアンカーになったって書いてあるから、エアバッグあっても意味なかったかも
BCでもツリーやる時でもストックって手首に紐通さないのが普通だと思ってた >>426
全然、命がけじゃないよ
知識と技術があれば安全な遊び
単に山岳会にも入ったことないような無知で意識低い連中が死んでるだけ、自業自得 かぐらで遭難した人たちは山岳会所属で遭難グループの他に同山岳会の別グループがコース外で2人同日救助されてたそう
そんな滅茶苦茶な山岳会もある >>427
痛い目を見ないとなんの迷いもなく使うのよ ストックの紐はポコジャン飛んだあとランディング失敗して木に突っ込んだときに、左手第四指中手骨斜骨折してから取っ払った。 >>416
ツアーっていうかガイド資格ある人とのプライベート山行って感じ
多分初心者や一見さんは行かないと思うよ ツアーで金取って荒天などの理由なく天狗原だとしたら詐欺に近い。 天候雪の状態客のレベルみて行き先決めるだろ
下手が滑りゃスキーカットで当然雪崩る率も上がるんだし
ガイドツアーなんてそこそこ楽しめて安全に帰ってくるのが大事なんだから >>437
いやいや、全然行くでしょ。
昨日知らずに隣の沢滑ったわw 俺たちは知識も技術もあるから雪崩れるわけないやん
↓
ドドドドドッ
↓
た、助けてぇ〜、フガフガ 雪崩チェックってスキーカットによるチェックぐらいしかやってないんだけどやばい?
そもそもラインあるときはそれすらやらない 弱層チェックもカットチェックもドロップポイント付近の状態しか確認出来んからな
やらんよりはマシくらいのお話 俺たちは知識も技術もあるからスキーカットも弱層テストもやってるし雪崩れるわけないやん
↓
ドドドドドッ
↓
た、助けてぇ〜、お母さ〜ん >>449
ツイで騒がしいな
エキスパートのひとらしい 燧ヶ岳にエキスパートが登ってもパンパカか
やはり単独行は鬼門だねぇ
燧ヶ岳の雪崩なんて、小規模だろうに
道迷い? 雪崩埋没っぽい
ココヘリを持ってたからそれで迅速に発見できたらしい
発見出来たのはよかった 決めた
俺もココヘリやるわ
しかしこないだの降雪から事故が多発してるな
44歳か
仕事や家族にとって一番大事な時なのに
RIP
奇しくも今日は311そして場所も東北か ヒトココ端末持ってるから、来シーズンヘリココ加入するわ。
まあ独り身だから死んだらあまり意味なくなっちゃうけど。 ソロの場合知らない人でもエリアに誰かが居るって言うのも大事なんだろうな
人がいればお互いに何かあっても何かは出来るし
人気エリアに行くって言うのもある意味保険になるな 燧ヶ岳の人いつもソロだったみたいだね。どんなに経験あっても埋没したら一人ではどうしようもないよな アバランチエアバッグと2〜3日分の非常用食料、ツェルトと三種の神器とか詰んでるとめちゃくちゃ重くて、知り合いのガイドに「詰め込みすぎじゃね?」って言われる。
でも雪崩怖いしなぁ… >>466
掘り起こしてくれた人が一息入れるのに必要かな? 天狗原の雪崩箇所は、先週滑ったぞ。
ザラメでスラフが少し流れた。南向きで雪が緩みやすい。
そこに新雪降ったから。 天狗原の雪崩箇所は、先週滑ったぞ。
ザラメでスラフが少し流れた。南向きで雪が緩みやすい。
そこに新雪降ったから。 天狗原の雪崩箇所は、先週滑ったぞ。
ザラメでスラフが少し流れた。南向きで雪が緩みやすい。
そこに新雪降ったから。 わかったわかったwww
でもオレも翌日滑った。
ひとつ隣の沢だけどw 天狗原の雪崩箇所は、先週滑ったぞ。
ザラメでスラフが少し流れた。南向きで雪が緩みやすい。
そこに新雪降ったから。 天狗原の雪崩箇所は、先週滑ったぞ。
ザラメでスラフが少し流れた。南向きで雪が緩みやすい。
そこに新雪降ったから。 >>470
おまえ出てこいよおまえのせいでひどいことになってんだぞw 逆にどんなところに魅力を感じてるのかお尋ねしたいわ 一級も取れんような下手の御託はなんの参考にもならんわ 自分の足前や足、脚の形に合うのが良いブーツ
よって、それらが分からん他人の話なぞなんの参考にもならんわ ブーツには基本性能っていう物があってね
素性が良くない物はいくら吊るしの状態で足に合おうがお察し
バックカントリー用ならなおのこと
足にさえ合えばいいというレベルの人ならそれでもいいのかもしれないけど >>491
足に合う、じゃなくて足前な
基本性能も入ってるわ、とにかく一級とってこい >>492
で、基本性能のどの辺がいいと思ったの? >>498
他人に聞くな、本人に聞け
俺はお前らの感覚に興味ないから 感覚の話ではないんだが…
横からグチグチ言ってたのかよ この話、どう思います? 山スキーヤーは足首曲げすぎ?
https://skitop.jp/5388.html >>500
性能だから数値で表せるのか?お前
じゃなきゃ全部お前の感覚に過ぎんぞ BC用ブーツに関しては、重量、ROMという少なくとも2つの重要な指標が数値で表せますよ
もちろんそれが全てではないし、数値で表せる指標ばかりじゃないですが
常識 >>506
それらのうち重量じゃない部分に興味あるけど数値として共有できないならいいわ >>509
tangもtungもtanもtunもわからんやつがなぜドヤ顔? タングって言う人は牛タンのことも牛タングって言うの? タングはそんなにおかしくないけどな
ワイズはマジでアホ 空気を読まずにジャグァーとかメルツェデスと発音する俺様登場! >>512
日本ではどっちでもいいんだよ
ping-pong ピンポン
king kong キンコン
tongs トンズ 日本語表記でtongueをタンと書いてもタングと書いても正解
もともと日本語の発音に無いから
但し牛タンは日本で生まれた造語でギュウタンと呼ぶのが正しい
だからMAZDAはマッタではなくマツダが正解のはず 日本語に無い発音だと言いたいならその通り。しかし、グ、はないわ。
マツダはそもそも松田で別の話かと。 昔からスキーブーツではタングと言うこと多いけどな
スキーブーツ、タングで検索すると沢山出てくるよ
まぁ昔はオークレーって言ってたのが今はオークリーって言う位の違いでしょ
話が通じればどっちでも良いよ MLも朽ちた現在、こういうニッチな趣味の情報はどこで得るしか無いのかな?店頭回帰なのでかね? >>523
kingをキングと書いておかしくない程度にはタングでおかしくないと思うけど
お前の中ではkingは断固キンで絶対にキング表記は認めないの?
ほんとアホ
https://ejje.weblio.jp/content/tongue
https://ejje.weblio.jp/content/king 発音記号を出した時点で理論が破綻してる。牛タングと言うか?シュータングと言うか?言わないだろ
スキーだけ 論点は元からそれだよ。
タングなんて言うの?タンじゃねーの?
結論は一部のスキーヤーのみタンをタングと言うでいいか?笑うわ 些細なことにすげえこだわるやつって会社のアスペそっくり スキーだけとか一部のスキーヤーだけとか
マザータングとか知らんのだろうなあ
お可哀想に すいません、もう飽きてしまって参りました
来シーズンから何気なくタンて言ってそだな サーフィングのグは絶対に許さないマン
でもランニングのグは絶対ないとだめマンなんだろうな
日本語の変な表記にガチガチに縛られ過ぎて生きるの辛そう
もう少し英語ちゃんと勉強したら良かったのに >>536
高卒やFランはそんな言葉知らないよ
牛タンが精一杯 みんなズレてんで
履き物の甲を押さえるものはタンだろ?一部のスキーヤーが勘違いをしていないか?というお話
マザータングなんてカタカナははじめて読んだがランニングもキングも異論はないよ いや、まてよ
俺が壮大な勘違いをしているのかもしれない。俺が頑なにタンだと主張するものは、そもそもスキーブーツには使われていない。タングという部品のみ存在しているのか!? 外来語のカタカナの表記ゆれにここまで頑なな人がいるとは
世の中色々な人間がいるもんだなあ >>541
タングだけが正しいだなんて誰も言ってないのに
余程理解力がないようで同情する お前らがどんな装備してんのか見に来たらじじいたわごとだらけかよ使えねえw めちゃくちゃ必死だったのに苦しくなると遊んでただけ
見苦しすぎる ここまで必死にタングを擁護しないとならないのに、明日から人前でタング言える?笑うわ このスレ、時々どうでもいいような事にこだわる老害基礎スキージジイ湧くよな。 もうそろそろ飽きたから新ネタ投入しろや
おれはせんけどw こんなネットの片隅の小さな山でも死守しないと実社会での劣等感をケアできないんだろ
察してやれ おもろいなー
人格攻撃でマウント
それでタングと来シーズンからも言えるの?タンでしょ?と思われるリスクを抱えて。 フィットスキースレでここ、キモい奴らが暴れてると噂になっとるで タン原理主義者怖い
どっちでもええやろ
しかも理由は牛タンだからとかw 論拠を牛タンだなんて言ったことはない
たんぐですよ?笑えませんか?来シーズンからも堂々とたんぐと言えますか?という話
もう無理だろw
それでも言えるというのなら俺の精神的敗北だわ 別に言えるけどなあ
そういう表記・呼称の揺れがあってどちらでもおかしくない事以前から知ってたし
タンと言われてもタングと言われても普通に両方受け入れられる なんか他板行ってもキチガイが暴れてるんだよな
会社のアスペくんもキチガイ絶好調だしキチガイ発作が発症する原因が何かあんの?
例えば満月のスーパームーンとか? 基地に時期なんてあるかよ
環境に左右されないから基地なのに 質問です
アイゼン付けてハイクするときはタングが硬いアルペンブーツでは厳しいですか? 牛タンって言うくらいだからタンで良いんじゃないの? >>576
足首曲げにくいので、傾斜がきつくなってくると、しんどいんじゃね? 牛タン食ったことあるんか?
特上だと分厚くてしなやかな弾力
アホが食う牛タンなんてペラペラの透けてるのだろ 特上だと分厚くてとかペラペラの透けてるのとかよくわからん
自分で好きな厚さにカットすればいいのに 高級でも薄い所はあるよね
でも仙台の分厚い牛タンは上手いな
青唐辛子の入った味噌?みたいなやつつけて食べるとマシまで美味い 東京か神奈川でテックビンディングと板を持ち込みで取り付けしてくれるショップありますか? ドヤ顔だタンがーって言ってた人、別に誰も責めないからくよくよしなくていいよ そこクリックしてまで読む気にねぇよ(笑)
で、言えんの? 言えんの?って連呼してるやつはking congはキンコンって言うんかね?
オレも「タング」って言ったり、外来語を平板なアクセントで発音するのは
(ラインとか)大嫌いだが相手を見て通じなさそうなら無理はしない でだなあ
日本人は外国語の発音しない音を発音したり表現するからダメ >>598
kingをキンと読み書きする人ですか? フランスでは最初のHって声を出さないんだって
あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい(///) ちょっと待って
俺抜きで荒れないで
で言えんの?リスクるんだよ?は?となる >>604
だから、フランス人には「にほん」より「にっぽん」の方が言いやすいらしいね。 >>564
widthの発音としてあれはないと思うけど、そういう日本語としてはまあ許すことにした ワイズ、ありえねぇだろw
言えんの?と言う気にもならん
間違いだから正せ いやどうでもいいよ。そんなことでスレ消費しなくていいから フランス語ではラングだからね。
gueを発音するタングは自然な気がする。 発音しない訳じゃないからね
日本語みたいに最後の母音の発音が無いだけであって
母音無しをカタカナ表記しないならbagもbatもbackも全部「バッ」になってしまう toungeは英語だろ
617がなんで仏語を引き合いに出してるのか知らんが 淫腹野郎と女蒸す舌具
デロリと憑依するオイラは死亡霊 >>618さんはビッグバンを普段なんて言ってるの?
ビッグバング派?ビッバン派? 少し自尊心が傷付いただろうけど誰も気にしてないからそろそろ黙れ 香港=Hong Kong=ホング コングでOK?? ここまできたらタングと言えなくなった奴もいるだろう
美しい我が精神的勝利 タン原理主義者です
スポルティバのサイトにワイズと書いてあってビビりました
もはやタングとワイズが正しいんだと思うように心掛けます しかしどうでもいいことに噛み付いてマウント取ろうとして勝手に勝利宣言、基礎が入り込むとどこの世界も住み辛くなるな タングくん って基礎ラーだったのか
どうりでめんどくさいワケだw ごめん、元々は俺が >>502 の記事を見つけたのが発端 >>633
だからスノーボードと何度言えば
装備は共通の物が多いから居着いてるの ノーススレにも書いたけどTNFのRTG Flight Zip in Bibってどうなの?
海外サイトだと出てこないから日本企画だと思うけど
ビブタイプが欲しくて他にはパタのパウスレイヤーかTBパンツ、もしくはMAMMUTの海外通販で考えてる バックカントリー初心者(ボーダーです)でスノーシューを購入して来年から本格的に始めようと思っています。
ツアーガイドさんにはMSRのライトニングかエボのアッセントを勧められたのですが、色々調べたところSYMBIOZのエリートも気になっています(値段的にも・・)。
SYMBIOZはリュックへの取り付けを懸念していますが、総合的にどちらがお勧めでしょうか。 >>639
バックカントリースノボのスレがあるの気が付きませんでした。ありがとうございます!あちらで聞いてみます! ビブはいたことないけど、暑くないですか?お腹弱いから興味あるんだけど。 >>642
パウスレイヤーとかの後ろストラップが前側の腰部分を釣ってるタイプなら脱がずに出来るから問題無いと思ってる…後ろ部分が床につかないように気をつける必要はあるけど 637だけどそう考えると選択肢の中で脱がずに出来るのはパウスレイヤーだけだな…
決め手はやっぱりトイレ大かw ビブじゃないが、ダイワの釣り用サスペンダーを愛用してるよ。サイド釣りタイプの。 内腿のベンチレーションが左右繋がって全開出来てウンコ出来ちゃうやつは少数派なのか 50回は山スキーで山に入ってるけど、野糞したのは1回だけだな。 車停める付近で着替え前にした事は2度ある
ウエア着てからは1度もないな >>650
山ではしたことないけど家を出るときから着て出て高速SAで毎回、たまに朝現地コンビニ等で済ましてから山に入るから、その為に重要w 最近はSAトイレも綺麗になってきたけど真冬夜中は寒いから上を脱ぎたくない
手早く済ませたいし〜 >>650
そういや夏山登山だと10%くらいの確率で野糞するハメになるけど(携帯トイレ使用)、
冬は全然ないな。なんでだろ? 日帰りなら朝飯ガツンで昼は行動食
テン泊なら夜鍋で朝に一発 RTG Pro Bibならレインボーファスナーでケツだけ出せるよ
使ったことないけど >>641
暑いならインナー1枚減らせばちょうどいいよ。
トイレは内側に折りたたんですれば、便器にも床にもつかないよ。 >>646
ほーん、いいのあんね
近所のキャスティングに見に行ってみっかな ビブ履いててオナラしたら首元から臭ってきて困っちゃう 637だけど結局パウスレイヤービブに決まりそう
TBパンツ→足が短い、長さに合わせるとダブつく
TNF→今時期もう品切れ
ゴールドウィン、モンベル→太ももポケット欲しいけど無い
B.C.mapに置いてた残り物→金額に見合う価値を見いだせない(高い)
マムート→海外通販はそのリスク、アウトレットにもあったけど現在倉庫で秋にまた出てくる(本当?あと消費税+2%高くなる)
そんな中たまたま自分のサイズ最後の1つ押さえられたので
パウスレイヤーなら>>668問題もクリアですw ビブ持ってないけど
買うなら腹のとこにポケットついてるのが欲しいな
スマホとビーコン入れたい スマホとビーコンは同じ所に収納しない方がいい。干渉して意味をなさなくなる わずかだが、するよ
家でビーコンチェックするとき今は2台持ちじゃないので携帯で代用してるw
ガイドツアーでも厳しいとこはスマホ電源切れって言われるよ そのうちにビーコン機能のあるスマホが出るかも・・・・それはないか ってアホなことかいたわ
不特定多数で使えないと意味ないわ まぁ本当にビーコン必要な時は緊急事態だからありとあらゆる手段は使うわな
電話かけるだってその一つとしてもしかしたら有効かもしれない
その場で思い付くか、思った通りに音がなるのか聞こえるのかとか色々な条件あるけど
でも、確実に間違いなく…って事を突き詰めていくと現時点でビーコンに勝るものはない状況
その部分のリスクを減らす(電波発する物と隔離する)のも万一に備えて助かるための行動だよ パウスレイヤー良いのだが、結構ボンタンスタイルで太すぎなんだよね。それ以外は良いのだが。
スリムでゲイターが無いタイプが良いのだが。
ホグロフス のゴアXCRのペラペラゲーター無しを愛用して10年。もう限界で毎年買い替え検討しているけどスリムでゲイター無いので代用品無く困っている。
パンツ名人アドバイス下さいw
ちなみにウンコの事などどうでも良いです。
出来れば短足なのでアジアンフィットのあるスリムタイプ希望です。 >>681
パウスレイヤー買いそうな者だけど、スリムでゲイター無しならって勧められたのはパタゴニアのガルヴァナイズドパンツ
ゴアじゃないけどね >>672
>>673 わずかどころではないよ。
ちょっと長いけどしっかり見てね
ttps://www.youtube.com/watch?v=4qJSzh_XSAk&t=8s ガラケーの頃はとくに反応は無かったし10数年前の某雪崩講習でも携帯とは干渉しないと思うと言われたけど
現在スマホを近づけるとビーコン反応するんだよね >>684
ゲートのICカードだってスマホと同じ所に入れておくと反応しないし
念のために遠ざけておくのが無難でしょ
イザって時使えなかったらビーコン持ってる意味無いんだし パンツ太くてズドンとしてる方が好きだなあ
ブーツカットなシルエットは80年代の逆三角形みたいだしx脚に見えて嫌だw >>687
パンツ太いやつってなんか動きにくくない? 俺、胸にビーコンとトランシーバーつけて更にフリースの胸ポケにスマホ入れてるから干渉しまくりなんだな
あとそれだけ装着してると物理的に胸周りが窮屈だし、電磁波とかで身体に悪そうに思えてきたw ハイク弱いんだけどオフトレ何したらハイク強くなれる? マラソン
トレラン
チャリ
等有酸素運動を好きなようにどうぞ 横から
有酸素運動週4くらいでやってるけど、ハイクすると滑るころには足パンで滑るの大変。
ハイクも滑るのもガンガン行きたいのに。 がーん…
足短くて歩数多いと負荷高くなったりする? 登山やれば?できればテント泊
20kg背負って8時間ぐらい階段昇降し続けるようなもの トレッドミルを傾斜つけてやったら?
平らなところと坂道では使う筋肉が違う >>700
しないと思う
普通に筋トレしろよ
有酸素ではバルクアップしないとは言わないが超絶非効率的
週2か3でスクワット
出来れば負荷かけて 体重の1/2くらいの負荷かけて週1くらいではやってる
登山とドレットミルかぁ
考えてみよう 俺はシール歩行が苦手だ。スノーシューやアイゼン着けてるほうがまだ楽 シール歩行は動きは単純だが、奥が深いと思うぞ。ずーっとやってると、その内コツが分かってきて、少しは楽に歩けるようになるよ 短足は不利だと思う
俺超短足なんだけど、あきらかに長い足の奴といくときつい
ランニングとかなら蹴って距離かせげるけどそれができない すまん……文章下手でうまく説明できんが、尻の筋肉をなるべく使う感じ。また、足を前に出すときは、股関節の付け根を支点にして、後ろ足を引っ張るイメージで歩く、疲れにくいと思う。 オレ的にシール歩行は剣道とかの摺り足の歩行版のイメージだけどな 何よりも斜面でズルっと滑らないように歩けることが重要だと思う
特に切り返して登る必要がある斜面で滑ると心身共にダメージがデカいw
それが上手くこなせるなら断然シールの方が疲労度は少ないよ ブーツ+板の重さで鼠径部が痛くなってくるんだよな…歩き方がおかしいのか 初心者にありがちなのは急斜面で前傾しすぎて板の後ろ半分のグリップが
抜けてしまってズルってなる >>712
多分、ガニ股なのが原因では?
オレもだが 712だけどガニ股だわ。板をまっすぐ滑らすのにも無駄に力使ってる気がする… 俺はモヘア100%のシールだとズルッてなるから下手なんだろな 持ち上げるとダメだな
擦りつけるような感じを意識するとちょっと楽な気がする シールで歩くテクニックなんて雪質や量、先頭か後続、斜度で最適は色々変わるしシールの種類なんかでも変わるから、ある程度どんなバリエーションがあるか、それはどんな時に有効かを頭に入れてから自分の一番良い方法見つけるしかないよ
でも絶対的にシールの方が楽だよ
いつも同行してるメンバー半分位はスノボだけど、ほぼ全員スプリットに変わったし、残り数名のシュー使いは急登以外ではペース上がらずに離されていくし 登ってくる人がいる斜面を滑るって、ダメだよね?
有り? メジャーなとこなら滑る斜面は登らない暗黙のルールみたいなのあるし色々ルート取れるなら登る方も滑るの美味しそうな斜面は避けるはずだけど、たまに自己中なのはいるね
ルート的にそこを登らざるを得ないなら仕方ないけど
基本はリスク考えると滑らないな 登りは尾根伝いが基本だから、滑るルートとは被りにくいとは思うけどな
山によってもハイシーズンか春山かでも変わるけどね >>725
春に尾根に取り付けなくて谷筋…っても結構広いとこだけど、登ってたら気温上がって周囲からの雪崩祭りで早々に撤退したわw >>721
逆に言えば急登はやっぱりスノーシューのほうが強いのかしら?
MSRスノーシューの直登トレースについていけなくて、悔しい思いをすることあり。 >>727
横からだが、そう思う。斜度がきついとシールに追い付く印象あり。さらに斜度がある登山道ではアイゼン最強。 急斜面でしかもシューのトレースとかズルズル滑りまくりそう スノーシューの直登トレースは外すわ
人が多いとこだとシューだらけ >>729
シューはシールのトレースをおいしくいただけます 急登だとシューは直登したくなるけど雪が深いとシール後をたどる方が労力少ないね
シール使ってるとシューは大変そうだから、むしろどうぞ使って下さいって意識だなw
たまに自分も雪深い急登がある時にシール+シューも持って山に入るけど、出来る限りシューは使いたくない…っていうか板を背負いたくない >>734
急登って言っても15どくらいだから、ここの人達 パウダー狙いだと、どうしてもラッセル率高くなるから、俺の場合、シールのメリットがでかいかな。 >>738
同行者がツワモノ揃いで途中までシールでこなすも急登切り返しが上手く出来なく、諦めてツボで登ったけどトレースたどっても心折れそうな位疲れたぞw
春の下が固めな雪なら早めにアイゼンに切り替えるけど、やっぱり雪に沈まないシールで行けるならそれが一番いいよ
モヘアからナイロンに変えたらもう少し斜度に強くなるかな >>739
全く同じでワロタw
俺の場合シール登行が下手くそだからその時はそれでもシールよりはマシだと感じた
俺もモヘア使ってるけど下手くそだからナイロンにするつもりw 現場でのシール登降はルート選択6割、体力2割、素材なんて1-2割だろ。
むしろシールの状態とか事前準備で決まる事が多いと思うけど。 俺の感覚では、ルート3割、スキル3割、体力3割ぐらいかな。残り1割がシール素材。 >>742,747
それは分かってるんだけど、ルートはツワモノどもにお任せだし、体力はついて行くためにも年間通してランニング20km程度を週2ペース、残りはスキルと機材になるのよ
急登切り返し時がネックなので、滑り重視で板長183だけど長くて苦労してる実感はあるのと、登れず苦労してるのは大抵モヘア使いだから
スキルは…頑張りますw シール歩行しまくるしか無いね
北アの滝谷とか北岳バットレスも登れるようになれば皆伝だよ モヘアの方がグリップ悪いの?
今期モヘア100%のシール使ってたけど他の人がジグ切っている所、直登で問題なく登れたよ。
ちな、colltex 体力というよりスキルの問題かと。
ワンシーズン登りは2万メートルはスキル維持の最低ノルマだと思うよ。ワンデイの長めの山行10本くらい。半日コースなら20本
それ以下ならツアー会社と戯れるのが良かろう。
大先生は確か100万メートル、ワンシーズンに登っていますがなw 長めの日帰りで2,000m登るのかぁ、すげぇな
最大で1,400mしか登ったことないわ
それでもかなりキツかった ブーツ Rangerの2020モデルが凄く良さそう
幅広で日本人向き >>750
ZERO GかHAWX XTDかRANGER FREEあたりじゃないかな
個人的にはオーバーラッピングシェルの4バックルじゃないとたわむ感じの違和感強くてしんどい >>755
ハードツアーだから日帰り2000もやったことあるけど月1位でしか行ってないからなぁ…
後半に踏ん張りが効かなくなること多いから体力もか
GWで冬シーズン区切りつけたからサボってたけど、さっき久しぶりに仕事後20km走ってきて疲れたw >>761
20qとか凄いなw
俺なんか5qを週2回しか走ってないからヘタレなわけだ
みんなもガッツリやってんの? マジレスするとシール登りと持久力は無関係
ツアーと持久力は相関する
持久力あれば登りはカバーできて滑りに残す体力も出来るかな。
2万メートルは誇張だろうが、累積は参考になると思う。 >>754
その、2万メートルって標高差、歩行距離どっち? >>750
DALBELLO LPO とかどうだろう
結構滑りに力入れてるってアドバイザーが力説してた。
ただ、ハイクのときにタン外さないとダメとか、
モードチェンジのレバーが硬くて操作しにくいとかある。 Cochise Light DIN なんてやつが出るんだな >>764
2万メートル=20km
これが歩行距離なら、ちょっと長めのツアーなら1日 ディナフィットのビーストってビンは重いだけでいまいち? >>754
山スキーで標高差2,000mはハードコース(笹倉温泉−火打山、新穂ー飛騨乗越、白山東面等)
残雪期では標高差1,500mがメイン、只ルート間違いが在れば登り返し500m程度を覚悟
結果:2,000m体力が必要。夏に剣・早月尾根、甲斐駒・黒戸尾根日帰りトレーニングをお勧め ATビンとTECHビンでどれくらい変わる?
乗り換えた人の感想教えて。
ATビン使い続けてるけど、標高差1500が越えられない壁。 何でATビンとTechビンが対比する関係のように語られてんのか意味がわからん
今やATビンのほとんどはTechビンだろ
Raceビンの事でも指して言ってんの? バックカントリーって違法だからやめてください。
禁止と書いていないから良いとか自己責任は屁理屈です。
あれやっちゃダメ・これやっちゃダメを1〜10まで説明されないと分かんない人なんだね。
頭の中が子供のままなのかな?
こんな考えの人が多いのかな?特にアウトドアアドベンチャー系って。 >>773
AT=ディアミール、TECH=Dynafit TLT と仮定した場合
私は、2008年にポケロケのビンをTLT ST12(ブレーキ付き)に変更しました
ポケロケ165pに ディアミール:2.7s -> TLT:2.25s です
それ以来、TLTの選択しか在りません。
ブレーキの無い Speedだと更に軽量です。山スキー = 軽量化命です。 techじゃないATにも色々あるけど、まともに登れて滑れるとなると
かなりの重量のものになっちゃうよね
昔のディアミールやNAXOは登りも滑りもヨレヨレだったもんな
登山の人が輪かんよりマシっていうのが目的だったろうからあれでも良かったんだろうけど。 >>782 夏道冬道も知らん奴が適当なこと書くな。冬道が雪降った後に毎回整備されてるとでも思ってんのか。 https://www.youtube.com/watch?v=VL1tnzNwTII
迷惑ですよバックカントリーは 100%の安全を確保できますか?
動画やブログ見て安易にまねる人がいるんじゃないですか?
登山道外れたコースや水がなくなった河川や湖への侵入も安易な考えです。
https://www.youtube.com/watch?v=JOLABbHeXqI
こういうの危険です >>786
バックカントリーとバカッターって何が違うのですか?
自己責任という甘えと、遭難したときはちゃっかり救援を要請するのは問題です。
動画やブログ見てまねるのも問題です。 さっさと「バックカントリーは違法」の根拠出してよ
そうじゃないとまるでお話にならない >>785
お前の書き込みが迷惑と気付かないの?弱いな。証拠出せよ。 >>789
管理されたゲレンデや自分の所有する山で滑るのが合法。それ以外の場所を滑るのは違法。
簡単に言うと、それ以外の部分にバックカントリーは入ります。わかりますよね。
湖底探索もダム管理者の許可なしに行うことは違法。バックカントリーと同様です。
https://www.youtube.com/watch?v=JOLABbHeXqI
ここのコメントを見れば簡単にわかる。悪いというコメントしか無いから。 >>792
国立公園・国定公園の登山道以外を登るのが何の法に触れるかソースよろしく やっぱ変なアスペ涌いてるのか
会社のアスペも発狂してたからもしやこの過疎スレらしからぬのびようは?と思ったら
アスペ発狂するのってやっぱ気圧の急変とか関係あんの?w https://www.youtube.com/watch?v=ZVQubhhPExY
まず、これを見て問題と感じないのであればあなたは異常です。 これはバックカントリーと
同じで定められた登山道を使っていないトレッキングです。
https://www.youtube.com/watch?v=6l6wRo-t8hA
答え合わせとしてこの動画を見ましょう。 「そもそも立ち入りNG」と言っています。
(テレビ報道だから間違えは100%ありません) 何でダムの中を歩くのが定められた登山道を使っていないトレッキングになっちゃうんだよ
頭おかしすぎ >>796
オマエみたいなキチガイが基礎屋にいたよw
ぶざまなキーン滑りして「お上手〜」って言い合う
日本だけのガラパゴス文化に染まってるから
グローバルスタンダードな楽しみ方してるスキーヤー
が憎くてしょうがないのだろ?w
オマエらはオウム信者と一緒なんだよw
俺達を勧誘しようとしたって無駄無駄w
オマエらキチガイは勝手にお布施払い続けてガラパゴス
してろよwコッチ見んな スルー
相手するな
といってるのがわからんのか
どいつもこいつもアホばっかり >>796
ワロタコピペのスレじゃ無いよ
別に笑えないけど
わざとだろ。>>(テレビ報道だから間違えは100%ありません)
ゲラゲラ
一つ目の干上がったダム湖の底にしても、コメントがプチ炎上してるけど
冷静なコメントは何も問題ないって書いとるし
で、なんでこれを「バックカントリーと同じ」と思ったの? >>780
やっぱその500gが効くのかね?
そろそろ買おうかな TLTってもっと軽くない?
自分はG3のionだけど1/2で600g弱だったような…
後は爪先の支点がブーツ先端でディアミールとかより格段に足に近いし踵上げる時に重量物がないことの方が大きいと思う
前はマーカーのバロン使ってて、滑走時の剛性とかブーツ位置が高くてカービング的な滑り向きなのはそっちの方が良かったけど、補って余りある取り回しの良さで自分も戻れないと思ってる
でもゲレンデ滑ってて誤解放はたまにあるかな >>800
道路歩くのがゲレンデスキー、本来立ち入りが禁止されているダム湖を歩くのがバックカントリー
同じことですよね? あと、問題ないと言っているコメントは動画主の工作員と認定されているから。 ダムと同じじゃないだろ
さすがに東電とか王子製紙の山林とか私有地はダメだが、そもそも国有の山林に立ち入り規制は無い。
それに八甲田とか北海道旭岳なんかロープウェイまで作って誘致してるわけで、危険で明らかに立ち入り禁止なところには行かないし、それを無視する下手なヤツは死ぬ率が高いってだけ。
尾瀬もGW後は植物保護で入山規制されるから入らない。それでも行く奴はBKなのでBCでは無い。 >>796
確かにテレビ報道は間違いではないかもな
ダム管理者が危険だから「入らないでいただきたい」と希望を言ってるだけで
ダムに入ったら違法で処罰されますなんて言ってないからね >>792
なんの法律?
てか法律の意味わかる?w >>807
「そもそも立ち入りNG」ですよ。
希望じゃなく禁止です。 G3のプラスチックリーシュのクリップの形状はなんて名称なん?
ワイヤーを挟めるやつ
汎用品を探したいんだけど見つけられない >>802
ディアミールが何かによるだろ
テックの方は機種指定してんのにフレームの方はブランドしか書いてないしようわからん >>804
干上がった川底が立ち入り禁止なの?
そこを歩くのがバックカントリーと同じこと?
工作員と認定?
全部オマエの頭の中だけだろ
爆笑w >>814
TLTってもっと軽くないかと言ってる人に、差が450gしかないかどうかは比較対象のディアミールの機種によるって言ってんだよ
フレームとテックで格段の差があるかどうかなんていう話はしてないわ アウトドアスポーツをしない人達からしたらこんな感じにしか見られないってことでしょ
こちらもそこは肝に銘じて、淡々と正当性を主張すればいいだけだよ >>817
802だけどディアミール昔流行ってたフレーム付のフリーライド系をイメージしてるだけなのでどれでも良いよ
自分が比較出来てるのは先の通りバロンでもっと重かったけど
ディアミールのヴァイペックを想像したならすまん…が流れで理解してくれ フレームビンディングで登る際にバネで戻るのは俺にとっては登りやすかったけどね。テックビンディングは摺り足みたいで脱げそうなスリッパみたいで未だに好きになれない。誤脱着の事もあるので結局フレームビンディングに戻ってしまった。 https://www.youtube.com/watch?v=ZVQubhhPExY
禁止されていなければやって良いというのは子供の考えです。
大人は許可されたことだけをやれば良いのです。
子供が法律を完璧に覚えても、大人に「法律を語るのは早すぎる、子供は大人の意見を守りなさい」ど的確な助言をされるように
立場が上の人が悪いと言えば悪いと言うことで守るのが大人です。
グレーゾーンなど有りません。大人だったらグレーゾーンや明示されていない部分はブラックとして行動するべきです。
ホワイトとそれなりの立場のある人に言われた物だけやれば良いのです。簡単でしょ。
だからバックカントリーはやってはいけないのです。誰かから明示的にバックカントリーをやって良いと許可や命令が出ていますか? だから、バックカントリーをやって良いと言う許可や、やりなさいと言う命令は出ているのですか?
1から10まで説明されないと分からない子供で無ければ、バックカントリーをやることは一般常識として悪いと言うのが分かるのでは
どうして、許可されているゲレンデで遊ばないのだろうか?
法律で決められていなくても、モラルや一般常識としてダメという事はありますよ。 スルー力がない人は、リスクマネジメント的にBCに向いてないんじゃないかな バックカントリーやっている人達って一般常識とかモラルとか無いのですね。
何か言われたら全てイチャモンだと思って無視する。悪いと報道されていても無視する。最低ですね。
さらに、ゲレンデスキーをやっている人をなんかの宗教だと馬鹿にする。何か勘違いしていないですか? 一般的に常識あるやつはキチガイの相手なんてしないからな これアイツだろ
ブラーマスクワイヤーくんだろw
やつなら自演もあるだろこれwww
以降ガン無視なw >>825
まったく論理的でないね
それでもタングと言うの?w BCもオフシーズンになるし、この時期ニューモデルの発表とかもないし。。。
元気よく書き込んでるのは、噛みつき野郎だけですねっ。 BCに興味があるけど、量販店で道具を揃え、自分たちのグループだけで楽しむと言う訳では無いですよね?
どちらかというと、サーフィン、スクーバダイビング、パラグライダー等みたいにBCやっているショップに入門し、道具を選び、常連さんやスタッフ
等と一緒に滑りに行くという感じでしょうか? 人それぞれ目的が違うから、それによって対応も違うよ
単独な人は1人静かな…が好きだったり、思いのままの行動が好きだったり
仲間同士が良いと言う人もいるし
自分は周りにやる人が少なくなって予定も合わなくなってきたのと少ない機会、限られた中で出来るだけ滑りを楽しみたいから、地元ガイドさんにいつもお願いしてる。常連さんばかりなので同行の人もほぼ顔見知り
夏場から鍛えておかないと体力的について行けないレベルなので辛いが楽しいw この件で炎上してるからコッチに持ってきて火付けしようとしたのか。アホだな
【YouTuber】貯水率0%のダムにユーチューバーが侵入し問題に “立入禁止の根拠がない”と反論も…
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1558694866/ ブランドもだけど材質結構大事じゃね?
自分はアルミ買ったけど、かなりハードなコースやシーズンギリギリまで行く人は岩が出てたりするとアルミはすぐにダメになるから
かといってズボラな奴は終わった後すぐに手入れしないと鉄は錆びるのでステンレスの方が良いとか
ちゃんと手入れするなら鉄が一番良いらしいが
後、ヒールにウォークモードのレバーついてるブーツとの相性とか 一緒に行くメンバーがほぼ固定。若い人に仲間に入って欲しいんだけど。
旧式で良ければフルセット一式プレゼントしてもいいわ。 グリベル g12クロモリ とカンプアルミ
普通に雪山登山もするからなのと、条件で使い分ける。 >>862
老人ですが、ビンディングとアイゼンに関連性が有るのですか?
TLTを使用していますが(スキーアイゼンはDynafitです)
靴に装着するアイゼンはミゾ―を愛用です! >>856
アルミが岩に弱いのはわかるけど、鉄の錆びなんて問題か?表面だけだろ。 >>866
黒錆ならともかく赤錆は放置出来ない
性格的にねw >>871
BC目的の為に買うなら12本が本当に必要なとこってそんな行かなくね?
氷壁兼用とか重くても最上の奴じゃないとアカンってなら別だけど カンプのアルミアイゼンで十分だろ
軽いし靴変えてもフィットするよ >>871
10本でも前爪があればok
材質は自分の使うシチュとの兼ね合いだーね
岩とか硬い氷の向こうにドロップがあるとかならクロモリだし、あくまでも緊急用ってなら軽いアルミで良いし >>852
これダメと言われたら俺らは・・・
時々マスコミがBCを炎上される気がする。良い事に失敗に終わってるけど。 >>878
あれはBCが悪いんじゃなくて舐めた装備や行動で遭難した奴がやり玉に上がってるだけ >>879
真実はそうなんだが、マスコミ報道はその素材を利用してBC全体が悪いと言っている。
余所の別のアウトドア系の趣味も似たような感じだと思う。
あと、「舐めた装備や行動」というのもマスコミっぽい言葉な気がする。遭難した場合、どのようなレベルの装備を持っていても
結局は「舐めた装備や行動」と報道されるだけだし。 これ洗ってみよー
https://www.youtube.com/watch?v=jaYEhLF-OHQ
ダムへの侵入が話題になっていましたが、続いては勝手にガレ場に侵入し物品採取です。 河川法で立ち入りは認められているが、物の採取の為の侵入は許されていません。
https://www.youtube.com/watch?v=ZVQubhhPExY
そもそも立入禁止です。 湖底のコメ読んできたけど、「コイツのために救急隊が導入されるのが気に入らない」
という物が多い。確かにBCも自己責任という感じでやっているが、万が一の時はフツーの人の為の緊急インフラに頼るしか無い
痛さもある。管理された場所以外やXスポーツ系の為の民間救急サービスという物が有れば堂々と遊べるのだが。
https://hitococo.com/cocoheli/
ココヘリって有るけどこれはBCでも使えるのだろうか? >>889
位置確認としては使えると言うことは、最終的に救助活動はフツーの救急を使うと言うこと?
高すぎるのも困るが、自己責任を堂々と言うためだと、「私たちが遊んでいるときも民間の救急サービスが待機しています」
と言えないと苦しい感じがする。
自己責任と言っているのに、結局問題が起こったら、普通の救急を使っていたら説得力無い様な気がする。 そんなことはないよ
そもそも救助要請するまでに自分で "手を尽くしているはず" だし。
位置確認が早ければ、それに対する救助計画・行動も早くなるし、場合によっては隊員のリスクを減らすことにも繋がる。
十分意味はある。 >>891
確かに やるべき事は行なっている訳だから。
後 こういう遊びで一般の救急使うのはダメだと騒いでいる人ってどう言う線引きになっているのか知りたいね
通学ママチャリは一般だが 週末のロードバイクはダメ
とかどこまでが普通なのだろうか? >>892
同意
海水浴やサーフィンで溺れた時とかね >>893
結局叩く人って、何か起こった後に「完璧じゃ無い」と論破する感じで詰め寄ってくると思うね。
BC含めて多くのスポーツやレジャーって死にたくてやっている訳では無いからほとんど問題無いし
確率から言ったら普通と言われているスポーツやレジャーと変わらないと思う。
「変なアクティビティの為に私たちの救急サービスと税金を使うな」って騒いでいる奴らって本当にリスクが無い
趣味だけをしているのだろうかと思うね。映画鑑賞、ゲーム、音楽鑑賞、切手収集とか。
海水浴で溺れた場合は正当だが、サーフィンだと税金の無駄使い
バスケで怪我なら良いが、モータースポーツはダメ
怪我じゃ無いが、市の体育館でバレーボールなら良いが、ドローンの練習会は渋るみたいな。 >>892
メディアでの扱われ方を見てると一般的にはゲレンデ外の雪山って時点でもう危なすぎて立ち入るべきじゃない馬鹿じゃないの何やってんのっていう感覚なんだと思うよ
台風時のサーフィンと扱われ方が似てる気がする >>895
メディアも色々やるべき事あるから、中途半端な知識の内容は無視か好意的な記事でまとめて置くくらいが
良い感じがする。 いくら大手報道だと言っても全ての分野に関しての知識があるわけじゃ無いから
分かっていない分野に関しては偏見が入った内容になると思うし。 メディアは何故BCを悪者にする? 世界を二分して大衆を煽るというやつか? マイナーなレジャーだから何かあると叩きやすいからでしょ
単に少数はイジメやすいってだけ
先鋭的(そうは本人が思って無くても)な行為で何かやらかすと目立つし、そういうのを叩くのが日本社会 それもあるし見せしめでもあるかな
報道総てを穿った見方する必要もなく、そういうニュース見てバッカンやってる人が装備見直そうかなとか登山届けちゃんと出そうかなとか今日の天気なら止めておこうかなとか危機管理の意識が高くなれば報道の意味も多少あるんでない >>901
そういう報道なら良いけど大体は自分たちとは違う珍奇な事をしている集団という感じで取り上げられているね。 バッカン()やってるオレかっけー!
もういいよ、まずはテックビン嵌る靴買ってこい 自己責任という言葉で争うと結局は平行線を辿る議論になると思う。BCでの自己責任とは施設や関係無い一般人は巻き込まないが、万が一の場合緊急隊の世話にはなるという認識で良い気がする(フツーの定義を出してくる奴は無視と言うことで)。 >>906
定義は同意出来る
でもバッカンってそこまでして、最後は人様に迷惑かけるのわかっててまで自分の欲求満たすためにやるものって自覚あると気が引けるね
バックパッカーがどっかの荒野で野垂れ死ぬ→御自由にだけど
自分探しやジャーナリズムで戦闘地域とわかってて入って人質に→物議を醸す、みたいな
最初から人質になるつもりで行く人も居ないし、遭難するつもりでバッカンやってるわけじゃないけど最後は助けてくださいテヘペロじゃぁ… じゃあなぜお前はこのスレにいるのだ?
バッカンなのか? 結局自己責任って何? 何か問題があった場合に自己責任を突っ込まれたら反論出来ないよ。普通の人の為の病床が遭難したBCスキーヤーで埋まるのも問題有りみたいだから。 >>912
スポーツの自己責任の議論は結論がないよ。
人間は間違うのか?そもそも人間が間違いなのか?の議論に近い。 医療サービスを受ける権利と遭難事故の責任とゴッチャになってないか? >>916
医療サービスはあくまでも普通の生活をしている人へのサービス。過激なスポーツをしている人はそもそも健康保険を使うのが常識違反。自己責任という言葉を徹底するべき。中途半端だよ。 917が決めるんだろ
毎日そのために5ch巡回で大忙しだ
家から出る暇もない >>917
バックカントリースキーなんて普通で
過激でもなく常識的な遊びだと思うけども >>918
一般常識とモラルってやつだろ。1から10まで説明されないと分からない小学生って振りのやつ。 >>917
ラグビーと柔道とかそういうのか
まあ言いたいことはわからんでもないが線引きはかなり難しくなるな 自分がやらない何かで目立ってるのは気に食わん
俺だってやれればやりたい >>922
そう思う。あと健康保険って労働災害以外はどんな理由であっても適用されるという意識だったが違うのか? >>925
違う
交通事故とかDVとか殺人未遂に健康保険は使えない >>926
交通事故ダメなんだ ということは公の場所を滑るBCや ロードバイクのツーリングもダメになりそうな気がする 自動車なんて他人の安全をも脅かす危険なもの
趣味で乗るなんて許されていいはずがない! >>929
使えなくはないけど基本立て替えてくれるだけだろ
交通事故は自損で加害者なしなら普通に使えるな
>>927
場所とか関係ないから
賠償を請求できる加害者がいるかどうか バッカンやりたいけど怖いんだよ
お前ら勝手に行くなよ、ガイドと行け
マジで禁止にしろ、勝手に行くの >>932
ガイドって当然、国家資格とかだよね?もしかしたら、自称や良くある何とか協会認定ってやつ?自己満足な自己責任って屁理屈と同類かな? 本人は皮肉のつもりなのだろう。恐らく文章力が低く誰にでも通じる表現ができていない。 >>926
アホかよ。交通事故でも健康保険使うだろ。
医者も保険屋も使えって勧めるだろ。使わないと自分に入る金が少なくなってしまうだろが。 >>939
走り屋は自己責任を主張するのだったら健康保険や自動車保険を使ってはならない。普通な移動とスポーツ走行を区別するべき。 現行制度はそうなってないからな〜
BKも問題なく楽しめるんだよな
ウザいやつは死ね〜 >>941
一般常識とモラルってやつが守られていないな。自己責任と言うのだったら最後まで貫こう。 >>942
自己責任と言ってる人は僅かな勘違い君だと思いますよ
適切な言葉を当てはめるなら自助努力かと 登ったって食い放題ってほどには距離滑れない
そういう意味ではマイナーゲレンデの平日が最高
裏まで含めればマジで食い放題 >>941
俺もBurger King大好き!
でも、なんか店舗を大幅に減らすみたいね >>953
実際に閉店してしまう数はたいしたことなくて
大半がリニューアルって話だが
チョンのことだからアテにならんな たのむから茂原店残してくれ
サーフィン帰りにワッパーコンボ喰えなくなるのは寂しい >>958
外房サーフィン帰りは
くるまやでネギ味噌チャーシューでいいだろ
BKなんて味薄く感じて不味い あのさー
食い物の話題ついでだけど行動食どんなのにしてる?
色々参考にしてみたい
あと山帰りに寄りたいんで各方面の美味い飯屋もヨロシクw
>>959
勝浦方面行ったらかねよ食堂行ってみてくれ
大原のベイシア隣な 山で散らかすのだけは止めてくれ。一般常識とモラルを守るべき。 >>960
サーフィンもできない運痴死ねよ
外房で乗ってれば海の水で味覚が鈍くなんだよ 冬山じゃ凍結しにくい行動食でしょう
春山ならなんでもいいだろうけどね
そういや仲間が神楽が峰の尾根でオニギリ拾って食ってたこと思い出したわ 前スレにも書いたけど口広ペットボトルにグラノーラ
ゴミが出なくて口にするのも簡単 やっぱコンビニパンかー
手軽だし軽い割りにカロリー高いからいいよね
>>969
グラノーラ美味しいよね
登山板でも結構やってる人いるな
余ったら帰りに牛乳ぶち込んで美味しく頂けるなw
>>966
そんな貴方にはワンツーエイトをおすすめ致します
ボリュームたっぷりの各定食は圧巻の塩味
というか何喰っても塩辛いw
昼喰えば夕食いらないですwww
場所は大原の釣具ランド前 パン何個くらい持ってく?
おれ、1時間1個くらいないと後半いろいろ支障がでるんだけど、
4個も5個も持ってると正直かさばりすぎて困る。 パンは2個
あとはアミノバイタルのゼリー3個とパウダー数本
水500ml >>972
袋に孔開けて空気抜いて潰す荒業で体積減らしてるw
腹に入れば同じ 豊かな食生活は人生も豊かにしてくれるからな
いつも参加してるガイドさんのツアーだと常連さんが前の日に釣った魚を処理して山頂で最後切り分けて刺身とか、パン屋さんが特製バンズ焼いてきてハンバーグは石井のだけどその場で作りたてハンバーガーとか食べたw
自分はまだそこまで余裕は無いっす… >>974
やっぱそれか〜
あんぱんとかチョコパンとかやめるかな ヨーカンや100均で売っている賞味期限90日のパン。ミックスナッツは喉が乾く。あとは高カロリーのリキッドを凍らしたゼリー飲料をカフェインタブレットと一緒に頂上でin。滑り終わりに利尿効果でオシッコ近くなるけど。 >>964
だんだんめんどくさくなってそのパターンに落ち着くよなw パウダーは時間に追われる、後続に先いかれてたまるかという
あまりにせわしく心にゆとり持てないのがなんとも
ほんとは山頂でゆったりコーヒーブレーク、カップ麺すする
くらいの余裕が欲しいんだけどね 人がいないとこ登れば万事解決
但し山頂は風が強すぎてゆっくり出来ない日がほとんど
防風用にピット作ってブロックで壁作ったりもしたけどやっぱり落ち着かないよ
春スキーで穏やかな日なら良いかもね 山頂の風強いとこでピット掘れるのか
ツルハシとか持ってってんの? >>984
スコップ持って行ってるやろ
ブロックで掘って片側に積み上げていったら背丈位の風避けはすぐに出来るよ
雪の固さが良い感じで、そこまでしてしばらく停滞する時だけだけど
立ち去る時は一応埋め戻すよ >>981
だよね。
だから俺はのんびりできる春山のほうが好き。 >>978
アンパン系はぎりセーフ
クリーム系は飛び出すよw >>992
すまん、まさか里山レベルのてっぺんとは思わなくてな >>993
BCスキーだと2000m以上上げても良い雪にありつける確率低くなるけどな
斜面も限られてくるから競争率も高くなるし
滑るに比重を置かないなら良いんだけど 母数が極端に少ないとちょこっと増えただけでも増加率で見るとすごくなるのは当たり前なのに、それをタイトルにするのは>>996と言われても仕方ないな
と、思ったらやっぱりアサヒか!
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