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【スキー】中級者以上・アイテム相談室【何でも】 Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
00022018/03/25(日) 21:07:58.94
            x  ∧_∧  x キャッホー! 2ゲット♪
        ゚ o゚ 。   \( ´∀`)/
        ゚ o゚ 。゚ oと   つ
  シャ────゚ o゚ 。_)  ) )                       
               \兪 〜  ⌒~          
0004名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/25(日) 21:28:29.83
>>1
前スレ1のスレ立ての経緯をきちんと書いとけよ
そんなどうでもいいコメントじゃなく
0006名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/25(日) 22:03:00.73
スキーのストックなんだけど、振ったときの軽さって物理的な重量でなく重量配分の気がするんだけど、お店で実際に振らず振った感じを知る方法ってないかな?

それとも、物理的な重さで振り回す軽さも決まるのかな?
0009名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/25(日) 23:13:23.13
>>6
一番影響があるのは、ストックの先端部分が重いか軽いか

工業製品の重さ厚み内部構造とかを計測・推測する手段はいくらでもあるだろうけど、
実物が手元にないと無理なので、実物を振ってみるのが一番手っ取り早い
0010名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 08:18:37.40
中級スレから来ました。
あっちで、オールラウンド板?としてセンター90前後の板が良いみたいですので質問です。

去年のモデルのアトミックvantage90ctiの176cmが新品未使用で4万です。
中級スレで評判の良い今年のモデル?のk2の板とサロモンのxdrなら
どれがオススメですか?

以前にスキージャーナルかなんかの試乗記事でvantageの評価でカービングからパウダーまで最高っての見ててきになってました。

身長173で、体重が80です
0011名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 08:21:57.32
しょーもない宣伝すんなボケ
0012名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 08:26:35.26
どれがいいかは好みのレベルだからなぁ・・・
究極の話をすれば履いてみろしかないんだけど

Vantageは90は履いたことないけど1月下旬の安比で100を履いたけど
センター100とは思えないほど整地でも楽にいけた

K2はいろいろ履いたけど、今の時期のドサ雪ならiKonic84TIがパワフルに
切り回せてめちゃくちゃ楽しいと思った(他がダメって意味じゃない)

XDRもよかったけど、他ほど俺はコレ!って感じはなかったかな
0013名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 08:26:44.54
>ジャンプメインならパーク用の板もあるけど、ビンディングがドセンターなのが多くて、乗り味の好みがわかれる感じです。

ビンディングがあらかじめセットされてるパーク板教えろ
0015名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 08:37:45.12
セミファット万能論にちょこっとだけ水を注すと
硬くて荒れたバーンは結構苦戦するかも知れない

カービングターンでコントロールできる腕があるなら問題ないけど
そうじゃないと苦労すると感じた

他は本当にオールマイティで楽々なので脳死でデモ板買うくらいなら
圧倒的にセミファットお勧めだけれども
(しっかりした目的持ってデモ板買う人は否定しない)
0017名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 08:47:57.18
問題は試乗会行くとメインはデモ板レース板ばっかりなんだよな
実際のところセミファットは用意されてても貸出率低そうなので
さもありなんってところなんだが

このスレの皆が試乗会出掛けてセミファット積極的に試すようになると
この風潮も変わる気がするんだ
0018名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 09:15:12.29
一度太い板履くと考えがガラッと変わるんだがな(笑
最初なんてセンター92でも異次元に太く感じるものだよね
0019名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 09:38:28.62
中級スレってここ以外にあるんだっけ

>>14>>16
試乗会のビンディングってメーカー推奨位置に付いてるもんだと思ってたわ
何cmぐらい前出ししてるパターンが多かった?
0020名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 09:48:06.82
多分、前スレのことじゃないかな?>中級スレ
0021名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 10:06:50.77
>>15
>硬くて荒れたバーンは結構苦戦するかも知れない

だったら午後3時をすぎて日陰が凍ってきたらセミファットやばいじゃん
コブの中にいたらどうするの?
下山コースがもっこもこのツルッツルだったら?
緩んでは凍る春こそやばいんじゃないの?
どこがオールマイティなの
おまえはおれを殺す気か
0022名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 10:38:14.04
なんだこいつw
自信がないなら日が翳ってきたらコブ入らなきゃいいだけとしか思えん
0023名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 10:39:23.84
下山コースが多少凍ってるくらいで困るレベルならばスレ違い
0024名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 10:56:27.77
おまえが初級ちゃんレベルのくせに中級スレに居着いてセミファット連呼するからからかわれてんだよ
0025名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 11:01:54.87
なんか湧いてきたなw
0026名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 11:02:48.25
>>24
ドサクサ紛れにセミファット叩こうとしてんな
0027名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 11:05:46.33
頭悪い書き込みしてバカにしているつもりw
0028名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 11:08:31.67
これもお前だろ?
ただのバカ丸出しじゃねーか

999 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 ▼ 2018/03/26(月) 11:02:56.56 [0回目]
>>995
サイドカントリーw
枝やらがパシパシww
にわかクッサwwwwww
0032名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 11:57:31.63
>>26
ん?セミファットが叩かれてるのか?
ニワカが叩かれてるのかと
0035名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 12:20:42.60
収束させるわ、俺の書き方悪かった
ほかのに比べてセンター寄りなのを「ドセンター」って書いたからだね、さーせん
0036名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 12:26:05.44
セミファットこそオールマイティーという嘘情報を流し続けるから問題視されるんだよ
自分に都合が悪い存在を嵐扱いしてはいけないよw
0037名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 12:44:07.53
前スレ989でセミファットのお勧めをお聞きしたものです。
LINEブレンドとK2ピナクルが気になってます。
2級手前のへたっぴが、春のザク雪で楽に滑れたり
ちょっとしたゲレンデ脇の新雪で楽しめたりするのは
どちらがいいものでしょうか。全くの初めてで
イメージさえ湧かず、、よろしくお願いします。
0038名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 12:53:18.28
>>37
ピナクル88しか乗ったことないけど、ゲレンデは普通に滑れてとにかく軽い。長くてもロッカーと軽量とで小回りガンガンできるよ。

ゲレンデ脇の新雪もザク雪も全く問題ない。踏み潰して進む感覚。
ハイシーズンのパウダーになると、もう少し太さ欲しくなる感じかな。95くらいがオススメ
0043名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 13:14:38.55
>>37
私は、自称中級 170cm 60kgです
K2ピナクル95 170cmを新雪用で使ってました
振り回しやすくて、整地でも板が重なりにくく(左右がぶつかりにくく)て良い板でした
去年の試乗会で,ブリザード BRAHMA 88mm 173cmが気に入り購入
http://www.blizzard-ski.com/japan/products/brahma/
今シーズンはコレが新雪用で頑張りました
ピナクル以上に思い通りに滑れる良いやつです
ピナクル95は今シーズン 1度も出番ありませんでした
0044名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 13:16:21.37
は?おれは基礎スキーなんか知らねーよ
でもパウダーで浮遊感を味わうには85もあれば十分だという話をしてる
0045名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 14:00:30.44
>>37
楽しいのはブレンド
ザク雪は楽に滑れるし、新雪も楽しいし、ゲレンデ脇の凹凸とか壁とかに突入して遊ぶとマジ楽しい
サブ板として実は俺も狙ってる
急斜面をすごいスピード出して滑るのには向かないけど、そこそこで滑るなら簡単だし楽しみ放題
スピードを上げなくても板がたわむのでカービングだってやりやすい

でもピナクルも楽しい
好きな乗り味だからこっちも欲しいんだけど、もし買ったらサブじゃなく絶対メイン板になる
ブレンドと比べると全然しっかりしてて、どんな斜面でもどんな雪質でも安定して滑れる
説明するの難しいけど、バランス良くて信頼性もあって長く使える板だと思う

というように両方俺のオススメなので、どっち買っても後悔はしないはず
でも、スレタイにあるような中級者以上の人にはピナクルを推すけど、
2級手前だったらブレンドの方が乗りやすいと思うんで、僅差でブレンド推しかなあ
地形遊びとカービングやってるだけで、いつの間にか上達してるよ
0046名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 14:03:12.42
枝をパシパシいわしながら?ww
0047名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 14:20:20.72
ただのファットごり押しスレ
本当にファットが万能ならレジャー用のピステ板(基礎板じゃないよ)なんてなくなってるでしょ
カービングスキーが旧式スキーを数年で駆逐したようにね

せめて>>15のように弱点を書いて欲しいなあ
でないと基礎に挫折して恨み募らせてる下手糞にしか見えない
0048名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 14:28:34.59
板の太さで浮力を稼ごうというのは上達の芽を自分で摘んでるようなもんだと思うよ
新雪でスキーが潜ると上手く滑れないのはちゃんと乗れてないからなので
0049名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 14:39:53.94
>>48
スノーボーダーも、スクォールで新雪滑る練習しないと上達しないってこと?
そんなことしなくても上達してるボーダーいっぱいいると思うんだが
0051名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 14:45:55.75
37こと前スレ989です。
本当に新雪、いや親切なアドバイス
ありがとうございます泣
どっちでも全然おっけーそうで安心
しました。在庫探しに神田徘徊して
きます!
0052名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 14:51:35.70
ちゃんと乗れてても板が埋まったら進まないけどねw
0053名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 15:00:34.23
>>52
オッケーw
もうそれでいいよw
0054名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 15:17:42.80
昔の人は凄かった。以上!
0056名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 15:53:26.39
>>47
その>>15に基礎屋(?)が変な絡み方し始めたのが発端じゃねーの?
0058名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 16:02:48.02
>>56
硬くて荒れたバーンが何であるか想像できない時点でおまえも全然経験が足りなくねーかな
なんで中級スレにいるんだ?
0059名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 16:16:18.48
基礎屋が暴れだすと一気に感じ悪くなるね、このスレ
0061名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 16:28:00.78
デモ板に挫折してセミファットを買ったら多少ましになった初心者が基礎スキーを呪うスレはここですか(笑)
0063名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 18:47:49.30
基礎スキーでバッチテスト目指すのでなければセンター67とかの基礎板はいらない
無駄に固くて重いだけ
フリーランするだけならセンター80から90ぐらいのメタルなしのの板の方が間違いなく楽しい
0064名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 20:10:11.64
メタルが入ってないセカンドモデルでいいやん
0065名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 20:13:30.19
いいと思う人はそれでいいと思う
0066名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 20:37:03.00
プレートの有無について言及がないのはなぜ?
0067名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 20:42:22.06
>>66
誰に言ってるの?
0069名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 21:13:29.11
小回りやコブがイマイチ苦手でも、頼りがいある太さがあってその割に軽いセミファットで
スキー場全てを散策する方が楽しい
時には枝をパチパチさせつつ(笑
脚が疲れすぎないからスキーのあとに私服に着替えて町歩きもできるしね
まあ、新しい価値観だと思うよ
0070名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 21:20:19.23
ファットゴリ押しの下手糞のせいでクソスレ化
楽しいとか楽とかただの個人の感想を他人に押し付けてどーすんの?
あと使ってもいない基礎板叩きとか不要
道具薦めるならもう少し客観視して欲しい
0071名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 21:21:36.69
>>70
貴方は基礎板とファットを持ってるの?
0072名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 21:21:59.75
オールマイティに使えるものって、結局のところ何をしても中途半端になるんだよね
でもある程度のレベルになるまでは、汎用性の高い道具でいろいろと試してみるのは有りでしょ
余裕で1級に受かるレベルになる頃には、自分の志向がハッキリと固まるだろうから
その時にあらためて専門性の高い道具を揃えるのが良いよ
0073名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 21:22:36.17
>>69
小回りやコブをやらないのに一日滑っただけで疲れるってそれただの下手糞
0074名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 21:28:29.69
>>72
>でもある程度のレベルになるまでは、汎用性の高い道具でいろいろと試してみるのは有りでしょ
これが正解だよね。基礎板もファット板も専門性の高い(=得意分野と苦手分野がはっきりした)道具。
どれを選ぶかは滑り方の違いで決まるのだから滑り方も聞かずにファット板勧める奴は頭おかしい。
0076名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 21:45:51.12
>>72
センター100オーバーでもキレる板が一杯ある昨今セミファットじゃなくてもなぁってのはある。コブ用、パーク用、ファットでいいもん
パーク板は分類的にはセミファット使ってるけど
0077名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 22:02:05.58
>>70
いつの世も、経験していない奴ほど否定し、認めようとしない
0078名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 22:27:48.14
>>70
ごり押ししてる人が一部いるみたいだけど、ここんとこの流れって「セミファットどう?」→「楽で楽しいよ!整地も行けるし」って感じだよ。
押し付けるのは俺も賛成しないけど、聞かれて個人の感想伝えるのはごく普通かと。

実際俺も両方乗ってるけど、多くの人に奨められるのはセミファットと思う。
中途半端感は否めないけど、山のどこでも特段意識しないで飛び込んでいける感覚はレジャー向けでしょ。

量販店のセットスキーをどんどんセミファットにしたら、あっという間に広まりそうなもんだけどね。
0080名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 22:36:37.60
>>78
>「セミファットどう?」→「楽で楽しいよ!整地も行けるし」って感じだよ。
こういうまともなやり取りできてる人このスレに何人いる?大抵は
「基礎は死ね」「基礎板は不要」「ゲレンデはつまらん」「圧雪滑ってる奴はアホ」こんなのばっかでしょ
というか基礎vsファットという対立軸しか見えてない時点で頭おかしい
競技板でも日本専用基礎板でもない、大多数の人が使用してるゲレンデレジャー用ピステ板をなぜ無視するのか?
ピステ板にくらべてどの程度整地が行けるのか、それを書かないとただの愚痴にしか聞こえない
0081名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 22:37:51.16
>>77
自分の意見が通用しなかったら相手を個人攻撃
お前みたいなアホのアドバイスなんか聞く価値0
0082名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 22:42:52.47
>>78
>あっという間に広まりそうなもんだけどね。
・まずはファット板を知ってもらうためにレンタルを用意する
・3万円未満で購入できる商品を出す

普及させたいならコレぐらいが最低条件かな。
カービングみたいに圧倒的に優れてるなら黙ってても売れるだろうし
その前にメーカーが全部切り替えるか
0083名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 22:50:49.37
>>80
ホントだよ、不毛な叩き合いみてるのツマンネ…
相談者を暖かく見守るスレになってくれよ

書き手も読み手も「思ったより」とか「○○板の割に」ってのわざと意識外に置いてもめ事誘発してるように見えるわ…極端な人イラン
0085名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 22:58:10.67
>>82
スポーツ技術云々じゃなく、単にスキー人口を増やすには85〜100ミリくらいの板をどんどん投入するのが早そうだよね。
今までいろんな板に乗ってきたけど、初滑走で笑顔になったのはファットスキーな俺はそう思う。異論は受け付けてもいい。
0086名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:06:43.06
オールマイティーなのはid-oneが出してるfr-xのような板でしょ
102-67-95

ここでセミファット奨めてる馬鹿は反省しろ
0088名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:13:52.47
セミファットオールマイティー説を否定すると基礎屋認定されるっておかしいだろ
このセミファット厨のスキー観はだいぶ片寄ってるね
0092名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:23:34.02
>>85
うーん、どうだろう?
カービング板を初めて履いたときは笑顔になるというより、これからスキーを始める人は
こんなに簡単にスキーを出来てズルいと思ったけどね

それでもスキー人口は増えなかったのに、セミファットで増えるかね?
0093名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:24:58.29
基礎にコンプレックスを持ってるのはセミファット厨おまえだよ馬鹿が
0095名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:26:58.76
どんな板履こうがどこでも滑るには滑れるんだから、その中でどんなとこでも意外と「滑りにくさ」を感じにくいのがセミファットってだけだよね
オールマイティなんて言葉使うからダメなんだよ
もっと普通のキャッチフレーズ用意してやれよ
0096名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:31:06.31
>>88
ほんとこれ。
セミファット板と基礎板の中間にあるピステ用オールラウンド板の存在が勝手に無かったことにされてる
相談スレの回答者としては視野が狭すぎて何の参考にもならないタイプ
0097名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:31:23.16
>>94
俺基礎ラーじゃないけど、そんなだからズレ伴った滑りできなくて急に楽しくなくなるんじゃないの?綺麗なピステしか滑れない奴多いよ
プレートなしのセンター80くらいの乗った方が上達早そうだし、その後も続けていきそう
0100名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:36:57.06
>>85
>>94の言うように道具に劇的な変化をもたらしたカービング板を持ってしてもスキー人口は大して増えなかった
じゃあセミファット板に旧式板→カービング板並の進歩はあるか?たぶん無いよね。
つまりスキー人口増えないのは道具云々ではないんだよ。
バブル期のスキーブームのときに大量の初心者流入と大量離脱者を出したのが元凶
『スキー=難しい』の認識が出来上がってしまってるのがスキー不振最大の原因
0102名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:41:16.02
基礎は本当にバカだな (>>88)
基礎ラーの深層心理が実は一番の問題な気もするが (>>91)
綺麗なピステしか滑れない奴多いよ(>>97)

ほら「基礎は死ね」「基礎板は不要」「ゲレンデはつまらん」「圧雪滑ってる奴はアホ」こんなのばっかじゃん
0103名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:41:24.60
>>99
ごめん、書き方良くなかったわ
プレート付70みたいなセットスキー多いじゃない
それよか少しルーズにした方がスキー人口増にはいいかな?って書きたかっただけ

確かにカービングの登場は画期的だったことに異論はない
0104名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:41:38.86
>>97
カービング板とはセンターがシェイプされたしゃもじ型の板のことなんだよ
ストレートの板なんて今時売ってないぞ
いっておくがカービング板でも全然ずらせる
ずらせないのはおまえがヘタクソだから
0105名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:43:05.92
あくまで売れ筋のメインは基礎板で良いよ
セミファットが売れ筋のメインになったら、今と価格帯が変わるぜ?
0106名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:43:50.82
あえて相談してみよう

都心住みで、別に望んでもいないけど、いい雪降らなきゃ必然的に整地メイン
検定には一切の興味なし
いい雪降った時の不整地やゲレンデサイドでは多少の浮力は感じたい
春先のドサ雪にも強いそんな板が欲しいのですが、お勧めの板はなんですか?
0107名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:46:34.33
>ずらせないのはおまえがヘタクソだから

これだ
これが常套句になってるからおかしなことになってるんだ

板の性能的に得意不得意があるはずで、その不得意の部分について
おまえがヘタクソだからで話を終わりにしてしまうんならこのスレの意味がないよな
0108名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:46:48.23
>>92
初心者にオメガアンチェイン履かせたらいきなりパウダー楽しめる急斜面もえっちらおっちらだけど降りてこれるポコジャンとべるパークにも入り初めるで正直ズルいと思いました
0110名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:47:46.20
>>109
あえてメーカーは問わない
182cm72kg
0111名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:48:53.81
>>105
カービング板が何かも知らないおまえがアイテム相談スレで回答してんじゃねーよバーカ
おまえの頭の中には基礎とセミファットしかないのかバーカ
0113名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:52:59.49
>>107
全然おかしくない
はっきりいってやろう
おまえのレベルは初級
もう一度いうぞ
おまえは初級なんだ
0114名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:54:20.96
カービングターンからスキー覚える弊害を書けば「圧雪滑ってる奴はアホ」とか極端すぎだわ

あと104はちゃんと理解してるのにわざとだろ
ずらせるのはわかってんだよ、ずらせない人が大量発生してつまんなくてやめていくんじゃないの?だからルーズな板の方がいいんじゃね?って読み取れよ
0115名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:55:05.68
113の発する言葉、雰囲気、空気、全てが基礎ラーの醜悪さの根源
だから嫌われる
0118名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:56:46.17
>>112
根拠あるでしょ
自分で散々暴露しといて何いってんだ
0119名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:56:48.96
>>103
普段基礎板乗ってて、遊びでK2ペティター買った俺の感想

フレックスは柔らかいけど、意外にトーション強く張りが有って、しっかり乗らないとズレる
ズラしのコントロールが自由自在という訳ではない
その点では自分のレベルに合った普通の板の方が思い通りに滑れると思う
0120名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:56:59.24
>>97
センターが狭いカービング板はずらせないとか初耳だわ。

>>103
>プレート付70みたいなセットスキー多いじゃない
初級ピステ板のセンターが皆70だと思ってる時点でお前は視野が狭い
こういうデタラメな思い込みが相談者にとって一番の害悪
0123名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:00:02.49
>>106
あえて答えてみる

・整地メイン
・春先のドサ雪にも強い
この両者の内どちらを優先したいかで決めればいいのでは?
前者ならピステ板、後者ならファット板
0127名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:02:09.22
>>119
訂正

>>103
普段基礎板乗ってて、遊びでK2ペティター買った俺の感想

フレックスは柔らかいけど、意外にトーション強く張りが有るけど、しっかり乗らないとズレる
乗った感じは、ズラしのコントロールが自由自在という訳ではない
その点では自分のレベルに合った普通の板の方が思い通りに滑れると思う
0128名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:03:09.25
>>120
ずらせない、じゃなく始めたばかりなのにずれずに滑れちゃう→ずれるのかっこわるい→そこが技術の上限→やめるのぱてぃーんだろ

最近オールラウンド的なセットスキーが出てきてるのも知ってるよ
そっちに特化していった方がスキー楽しんでいく人が多く残りそうってことなんだけどさ
0129名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:03:26.03
>>126
ライオットの板、試乗会並んでたのに乗らなかったんだよなぁ・・・
次見かけたら試してみるわ、ありがとう
0130名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:06:33.38
>>107
>板の性能的に得意不得意があるはずで
じゃあセミファット万能論ごり押しはやめようや

それからピステ用カービング板でずらしができないのは板の得意不得意の問題ではない
0132名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:06:51.91
>>123
そこが悩ましいから両方いける板がないかなぁって思うのでありますよ
0133名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:07:59.45
>>130
ずらしうんぬんの話を書いたのは俺じゃないってw
なんか全部一人と会話してると思ってるのかね、君はw
0136名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:11:12.69
セミファット万能論なんてあったか?
セミファットからファットが乗りやすいシチュエーション多い的な書き込みはまああったけど、万能なんて書いた人いただろか?
0144名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:16:06.96
>>141
オールラウンドって言葉が罪なのよ
オール5みたいなイメージ持つ人もいるだろうし、オール平均点みたいに思う人もいる
01461232018/03/27(火) 00:16:23.13
>>132
その悩みはよく分かる。自分もそう思ってるから。
でも両方いける板が無いから多種多様な板がラインナップされてるわけで・・・
どっちの板選んでも片方は滑りにくくなるんだからそこは技術でカバーするしかないよね
0152名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:20:44.46
セミファット=オフピステ寄りの全部中途半端なまあまあ楽しい板
オールラウンド=ピステ寄りの全部中途半端なまあまあ楽しい板

これじゃあダメ?
0153名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:20:51.22
結局、本人にとって何が一番かがわからんと何ともいえないんだよな

そういう人に対してセミファットを勧めるのがベストかっていうと
それも微妙な気がするんだよね

去年、そんな相談をしてきた友人にSPITFIREを勧めたのでありました
0158名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:23:13.16
>>139
真面目に答えてるんだけど?

整地メインなら問題無いし、新雪もトップとテールがワイドで浮力が有る
コブもエッジが食ってくれるし、固めのガタガタ斜面でもフラフラしないパワーが有る

かなり使える板だと思うよ
01591232018/03/27(火) 00:23:44.87
>>149
>失礼な返しに感じたら申し訳なかった
全然そんなことないですよ
0162名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 00:36:56.49
それじゃ、落ち着いてきたので燃料投下
アトミックのストック、バックランドに付いてるドライバー、使い勝手わかる方いればレポお願いします
0164名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 02:03:09.18
>>163
オガのダサいデザイン日本的でいいんじゃまいか、プッ。
海外スキーでも同行のスキーヤーがオガ履いていると、昼食時にそのダサさが際立っているのがわかる。
0165名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 05:15:55.80
>>128
初心者は何履いたってズレズレに決まってるだろ
何わけの分からんことを書いてるんだ
0166名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 05:20:38.16
>>150
一人じゃないし、基礎ラーでもないし
何その被害妄想はww
0168名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 08:56:02.39
>>106
・1本で全部行きたいのか、複数所持して天候次第でどれ持って行くか決めるのか
・主に滑るスキー場はどの辺か

ぐらいのことが分かるとスキーのスタイルが分かると思う
俺なんかは、天候次第で行くスキー場も変えちゃうようなスタイルだけど
0169名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 10:45:49.49
>>168
メインは群馬、新潟
いろいろ行くけど、頻度高いのは尾瀬岩鞍と石打丸山です

今の板はトップロッカーのデモ板で買い換えようと思っています
今までは1本でやってたけど、2本のほうが幸せだろうとは思っています

ただ、一気に2本買うのは経済的に厳しいので、ひとまずはデモ板の方の
買い替えを優先に考えています
0172名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 12:30:57.74
エッジが当たるタイミングは板が細くても太くとも一緒だろ
切り替えて板の傾きが付いてくると、板の幅の分だけ雪面から足元が離れるから
それを違和感と捉えるんじゃね?
0173名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 20:48:27.60
やっぱ板が太いと小回りには少々違和感あるよな
板の切り返しのキレとか、バーンを切ってく快感はやっぱ基礎板なんだよな
0174名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 20:49:21.23
エッジっていうかトップの捉えが早いんだよな
逆に加重に対する反応はにぶい

トップロッカー強めのデモ板が絶滅傾向にあるのはこの辺が不評だったせい
0175名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 20:50:19.80
とすると、基礎板、オールマウンテン板、ファットの3つ持ってる俺は
その日のコンディションや天気でいくらでも遊べるな
0178名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 21:42:15.94
>>167
167は海外スキー経験が無い人の空想
私の周りでは10日ほどの海外スキーでは皆日本から自分の板を持ち込んでいる
現地レンタルだとゲレンデ移動するた度に板を借りなければならないし
1日2日なら兎も角、履きなれない板で滑る気が知れない。
因みにスキー板はエコノミー手荷物23kgの重量制限外で扱われ追加料金もかからない。
0179名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 21:51:09.06
海外スキーで板を日本から持ち込む場合
板を触るのは日本から乗る最初の空港内と最終到着地の空港内だけ
現地では空港からはバスの床下にスーツケースと一緒に預けるからホテルまで手にすることは無い
私の場合家から空港まで宅急便
羽田 成田で板を受け取りそのまま搭乗手続きでスーチケート一緒に預ける
途中乗り換えがあっても人だけ入国審査を受け、板はスーツケースといっしょに航空会社が乗り換え便に積み替えてくれるから、
最終到着空港で受け取るだけだ。
0180名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 21:51:29.36
海外スキーで板を日本から持ち込む場合
板を触るのは日本から乗る最初の空港内と最終到着地の空港内だけ
現地では空港からはバスの床下にスーツケースと一緒に預けるからホテルまで手にすることは無い
私の場合家から空港まで宅急便
羽田 成田で板を受け取りそのまま搭乗手続きでスーチケート一緒に預ける
途中乗り換えがあっても人だけ入国審査を受け、板はスーツケースといっしょに航空会社が乗り換え便に積み替えてくれるから、
最終到着空港で受け取るだけだ。
0181 ◆eUK7ly5YkI 2018/03/27(火) 21:55:06.27
現在、自演を主とした荒らしが横行しているため
2年前の投票結果と議論スレを用いて強制ID導入を申請していますが説得力に欠ける部分があります。
改めて議論スレを立てましたので議論をお願いします。
投票先は4月1日に http://tamae.2ch.net/vote/ にスレッドを立て、4月8日正午に締切、集計したいと思います。(要fusianasan)

スキースノボ板強制ID(ワッチョイ)制導入議論スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1522154575/
0183名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 22:24:29.72
>>169
デモ板をちょっぴり太めのに買い替えてから、さらにもう少し太いのを買い増す・・・
ってわけじゃなくて、新しいデモ板+セミファットの2本体制で行くってことだよね?

だったらピナクルとかあの辺が良いと思う
1本で行くならiKonic、XDR、Vantage、Vantage Xなんかを薦めようと思ってたけど

>>175
フルキャンバーの基礎板とツインチップ、フルロッカーのパウダー板しか持ってないから、
最近流行りのキャンバーロッカーの板が欲しいw
01841752018/03/27(火) 23:12:44.95
>>183
キャンバーローカーのオールマウンテン板、いいよw
晴れた日やシーズン前半や後半、下手なボーダーさんやゲレンデオンリーの仲間や子供と行くときは専らこれ
流して滑れるし疲れにくいけども、その気で滑ればかなりガチな基礎滑りも出来ちゃう
基礎板の出番が無くなって、基礎板を手放してガレージの見た目をスッキリさせたくなってるよ
0185名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/27(火) 23:48:20.84
>>183
デモ板の方は、この前試乗して好印象だった RACETIGER MX DEMO を
主軸に考えています

ピナクル試したことないので、K2置いてる試乗会行って試してみます
ありがとうございます
0186名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 00:30:12.36
>>185
試乗会行けるならiKonicとかも色々試した方が良いよ
0188名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 08:22:05.17
>>186
iKonicは先週のASAMA2000で、80および80TIを試しましたが
バーンが硬かったせいもあって良さがよくわかりませんでした

もう少し緩んだところでもう一回履いてみようと思います
84が評判よさそうなので、試してないそっちも試したいです
0189名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 08:49:35.87
>>175
俺もその組合せだわ
センター80台オールマウンテンが一番万能で出番が多い
ついでファット、基礎は人工雪のスキー場のときだけ
0192名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 20:05:08.21
このスレ見てセミファット?オールラウンド?に興味もったけど、
ICIの試乗会だと、競技・基礎板とファットの両極端だったな。
ちょっと残念
0193名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 20:28:09.43
そんなもんだよ
幅広い種類のに乗りたければメーカー固定の試乗会のほうがいいかも

来週かぐらのK2は平日オンリーかよ
いきてーなー・・・
0195名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 21:44:42.54
iciは競技方向にしろバックカントリー方向にしろガチだからね
しかし、遊ぶ板って視点でメーカー探すとK2はいいメーカーだわ
0196名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 22:44:25.45
ICIの試乗会すげー充実してた記憶あるんだけどな〜
と思ったら、かぐらのだけFreeride & BC SKI 試乗会とかいう名前で特別なのか
0197名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 22:47:02.23
あと、ファットスレによるとQSTがけっこう評判良いっぽい
0199名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/29(木) 09:14:25.08
サロモンの板は性能はいいのはわかってるんだが、レンタル感が拭えないからイマイチ買う気になれない
サロモンウェアもマネキン感半端ないし
0201名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/29(木) 12:35:04.42
いや、サロモンは板もウェアも最高にカッコイイよ
特に板のカラーデザインは他社とは10年進んでた
スマートでハイセンスと言えるだろう

偶然だが俺もサロモンだけどね
0204名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/29(木) 18:48:46.57
サロモンは流行というかその年のトレンドをそれっぽく演出するのが上手いイメージ
SUVのテールにTIMETOPLAYなんて貼ってあったら、相当な雪遊び好きって印象じゃん
サロモンの板やウェアは買う事はないけど、そんな演出みたいなものは結構好き
ブーツだけはサロモンだけどね
0206名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/30(金) 11:34:49.27
ハイシーズンの整地でデモ板でケツと太もも雪面に付くくらいのカービングをして喜んでるのですが
今のシャバシャバ雪だとそこまで倒せません
そういうもの?
それとも単に下手なだけ?
板をオールマウンテン系だとうまくいく?

下手なだけという落ちでしょうか
0207名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/30(金) 11:45:38.20
オールマウンテン系にしてもそこまでは無理
雪面の力の受け止める限界がしゃびしゃび雪だと弱くて雪が逃げていくから
02102062018/03/30(金) 12:30:43.12
じゃあ俺が下手じゃないって事ですよね!(そこ重要)
俺がんばる!おで、がんばるからぁ!!
0211名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/30(金) 14:15:33.87
>>200
Teneihgtyとかポケロケとか作ってた頃から、コンセプトとしてはかなり尖ってるんだけど
乗り味はガツンと来なくて、良くも悪くも大人しい感じなんだよな
でもQSTは一度乗ってみたくなった

>>206
ひょっとしたら、DEVASTATOR辺りに乗ったらガッツリカービング出来るかも(?)
0212名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/30(金) 19:08:45.43
>>206
結局体から板を離して斜面に対して横方向(水平方向)に近い力をかけるわけだけど、ハイシーズンなら雪に食い込んでそこが壁となって力を受け止めてくれるけど春雪は食い込んでも力を受け止めてくれないで崩れちゃう
スキートップを雪面方向へ回旋させれば多少は食い付きよくなるけども…。
0213名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/30(金) 22:13:06.19
机上の空論だが
板を長くすればシャバ雪でも大きな力を受け止めて
ガッツリカービングできるのでは?
誰か試してみて
0215名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/31(土) 01:04:41.77
板を長くすると雪面への圧力が下がるから、長くなった分を相殺して雪面を押せる力は結局同じかな。

表面だけ雪が固まってるとか、底の方に硬い雪の層があるとか、、、
コンデションが複雑だと変わりそう。
0217名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/31(土) 13:28:02.78
>>212
だから、幅広板で雪面への圧力を分散させつつ、あまり踏み込まなくても回ってくれるフルロッカー構造の、
DEVASTATORとかああいう系の板なら、けっこう傾けてしっかりカービング出来ると思うよ
中速小回り〜中回りしかできないから>>206の好みと合うかどうかは分からんが、俺はわりと好きな板だ

>>213>>216
長めでちょっと柔らかめの板だと出来るかもしれないね
ということは、やっぱり良いんじゃないのオールマウンテン板
0218名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/31(土) 14:07:33.67
逆に、初心者でハイシーズンにエッジが上手く使えない空エッジの初心者は
この季節の柔雪だとほどよくエッジが喰ってくれて勘違いする
という、経験談
0219名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/31(土) 14:10:59.62
この季節の柔雪では
滑っているときは無意識に雪面との抵抗でバランスを取っているので
いつも通りに滑っていても映像で見比べると全然カービングの傾きが無いのが普通
ハイシーズンと同じ感覚で滑っていてもね
0220名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/31(土) 19:46:06.42
じゃあコース脇の斜面に乗り上げてバンクドスラローム風に滑れば、もっと傾けられるはず!
0221名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/31(土) 21:00:19.18
シーズン終わりに板をメンテでホットワックスについてご質問

シーズン滑り通してワックスはかなり剥がれた状態だけど
トップにはフッ素含有をホットワックス下モノだった
このフッ素が残った状態をどう処理する?
ココにベースワックスをホットすると弾かれるし、フッ素が浸透部分に入り込んでいわゆるダメな状態にならないだろうか?

ベースをホットして剥がせば良い感じにフッ素もとれる?
0223名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 01:58:00.76
ほっとする
安心して一息つく。胸を撫で下ろす。単にリラックスしている場合にも用いる。
出典:実用日本語表現辞典
0224名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 02:08:05.23
>>221
ボーダーか?
0225名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 02:19:11.95
シーサーバー、ワックスリムーバーをスプレーしてキッチンペーパーでこすれば落ちる。

雪用品は無駄に高いからパーツクリーナー使ってるけど。
0226名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 09:09:36.87
シークァーサーに見えた
ダメだ疲れてるわ二度寝しよう
0227名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 11:31:16.80
120票集まらなかったら無効にするってさ
議論スレは自演で荒れてるけど投票スレは
反対票ゼロです

----

765 集計 ◆eUK7ly5YkI sage 2018/04/01(日) 00:21:34.43
皆様恐れ入りますが投票にご協力をお願い致します。

【議論スレ】
スキースノボ板強制ID(ワッチョイ)制導入議論スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1522154575/


★【投票先】
スキースノボ板強制ワッチョイ導入投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1522508999/

【投票方法詳細】
選択肢は以下の二つ
※集計の関係から■がついていないものは無効とします。
■ワッチョイ強制導入
■現状維持

IPアドレスもしくはIDが被ったものは
初回のもののみカウント

【投票期間】
4/1 スレ立て〜 4/8 正午

【条件】
120票集まらなければ無効
0228名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 12:59:56.83
>>225
パーツクリーナーって滑走面に攻撃性無いのかな?
その手の代用品として思い浮かぶのが機械洗浄にも使われるホワイトガソリン
ホワイトガソリンはダメかな?

何より疑問が増すのが
ガリウムのクリーナー300が、メーカー公式にワックスは溶かしませんと示してる
リムーバーとしてワックスはがしに使えると思ったら、全くその様な用途には使い物にならない
表面の汚れを落とすだけだって

結局ワックスを溶かし落とすような溶剤はないって事?
0229名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 14:26:12.15
ワックスリムーバーは汚れ落とし、古いワックスを落とすのはクリーニングワックスって書いてるサイトもある
https://www.ski-ichiba.jp/navi/article/303/
(真偽は知らん)
0230名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 17:14:19.62
>>228
ワックスを溶かすような物質はわずかだろうけど確実にソールを変質させるよ
理屈まで知りたいなら
溶質 溶媒 高分子
について本なりネットなり使って勉強してくれ
0231名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 17:56:32.50
滑るのに支障出るぐらいまで変質しないだろうし、そのダメージ累積でソールがダメになる前に板の寿命くるから気にしないのが1番良い。

板なんて消耗品だよ!
0232名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 18:13:06.19
スキー業界は、お金を落とさせるために事実を歪めるからなあ。

ワックス塗っとかないと酸化するとか
パーツクリーナーで変質するとか

ポチエチレンはそんなに脆弱ではないよ。
0234名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 19:24:59.07
スプレーワックスがあるんだから、ワックスを溶かし落とすような溶剤はあるはずだけど

そもそも古いワックスなんて落としたことないわ
0235名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 19:27:14.40
どうでもいいけど
トップにフッ素含有をホットワックスした板はオフメンテでどう扱うの?
とりあえずまずフッ素含有を落としたいのだけど
ココにベースワックスをホットワクシングすると撥水するように弾くんだけど
0238名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/01(日) 22:52:14.00
>>235
フッ素使ったことないから知らん
歯磨き粉はフッ素入りだけど

取説見てみるとかメーカーに問い合わせるとかしたら?
0240名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/02(月) 08:25:55.87
そんな気がしてきた
0243集計 ◆eUK7ly5YkI 2018/04/05(木) 00:01:39.16
4/8まで投票を受け付けています。

【現状】
■ワッチョイ強制導入 137票
■現状維持 7票

票数に開きがでできたため、住所を抜かれるといった脅迫自演コピペなど様々な妨害が散見されますが、皆様投票にご協力をお願い致します。

【議論スレ】
スキースノボ板強制ID(ワッチョイ)制導入議論スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1522154575/
スキースノボ板強制ID(ワッチョイ)制導入議論スレ No.2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1522551321/


★【投票先】
スキースノボ板強制ワッチョイ導入投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1522508999/

【投票方法詳細】
選択肢は以下の二つ
※集計の関係から■がついていないものは無効とします。
■ワッチョイ強制導入
■現状維持
IPアドレスもしくはIDが被ったものは
初回のもののみカウント

【投票期間】
4/1 スレ立て〜 4/8 正午

【条件】
120票集まらなければ無効
0244名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 00:43:26.09
今更なんですが
サロモンのブーツ、指先周りがユルユルデカかとがきついですね
これはサロモンブーツに共通する傾向でしょうか
0245名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 06:47:49.59
age
0247名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 08:27:10.90
>>244
X-ProとX-Maxでもだいぶ印象が違うからなあ
0251名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 14:20:41.46
今シーズンのこのスレは
基礎板から現在主流のロッカー板への詳しい系譜が分かってなかなか有意義でしたよ
自分もそうだけど、カービングは10年前に完成して代わり映えしてないから買い換えもしてないで基礎デモ板を今も使ってる
と言う人が、現在のロッカーがフリースタイルだけではなく主流としてカバーしてると初めて知ったひと、多かったのではないだろうか
久し振りに新しい板を欲しくなりました
0252名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 19:16:31.12
センター90から100くらいのセミファット
欲しくなった。
ゲレンデ滑って新雪もOK、ちょっとした
パークごっこもできて春のシャバ雪でも楽、
初級者でも楽しめる板欲しい!
0255名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 20:13:12.93
もうすっかり春気分で、夏の趣味でもあるスポーツ自転車を乗り回してるんだが
3月にお前らのせいで衝動買いしちまったikonic84の支払いが今月末(笑
自転車グッズを買わずに我慢してますわ
0257名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 20:20:12.12
決戦用ホイール(ボソッ
0258名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 20:46:21.13
ベクターはコルドヴァしか乗ったことないけど、別に普通だった
0259名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/09(月) 21:14:24.51
254
258
ありがとう

谷回りでトップ押さえないと
思うように回らないし
山回りではテール押さえないと
勝手にズレるし
爪先から踵まで使わんといかんのか?

乗り方わからん
板は イャッホ〜でゲットしたアベンチューラ
0269名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/12(木) 14:44:54.96
小中学生くらいの子供達がアルペンのウエアでポール練習してるのを見てると
すごいスピードでカービングしてスゴイナーと感心してみてる
しかし
その子達が練習を終え、中斜面の荒れたゲレンデを速度を制限しながらフリーで降りてくるとき、
とてもおぼつかない感じで不安定に滑っていた

アルペンのようにスピード出し切りの技術と
きれいに滑る基礎のような技術は別なのかな?と思いました。
0275名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/13(金) 12:25:03.00
まあダートというかコブの下手なジュニアはいる
テクで大回り76コブ73のガキとかいるしな
逆にコブ76大回り73のモグラさんたちもいたりで
0276名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/13(金) 13:50:29.56
>>269
技術というより、道具の問題でしょ
そしてそれ以上にやる気の問題が大きいと思う

練習が終わって疲れてたら、本気出して滑るわけないし
0277名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/14(土) 16:53:27.85
>>276

感?
0279名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/14(土) 20:46:36.48
今シーズン、アイテムについて気付いたことはいくつかあるけど
一番大きいのはブーツの違いについてだな〜

同じ板でも、基礎ブーツとBC向けブーツで、挙動が全然違うのね
0280名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/14(土) 23:32:10.81
ブーツの違いはでかいね
てかBC向けってひとくくりも無理があるよ
アトミックのバックランドからダルベロのルポに変えたけど違いすぎて笑ったもん
0283名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 14:44:20.30
>>281
歩きやすさ滑りやすさ履きやすさすべて違う
そもそも使えるビンの種類からしてバックランドはテックオンリーだしルポはアルペンからテックまで全部だもん
0284名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/21(土) 17:37:50.60
オフトレにインラインスケートはどの程度対応できるだろうか?
現在カラダがカービングのGを求めてウズウズ中
軽い坂道でインラインだとカービングの感覚は得られるでしょうか?
0285名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/22(日) 07:43:57.04
・板の中央に乗れるようになる
・スキー(インラインスケート)が体の一部のように動くようになる
という意味合いでインラインは効果的だけど、変にスキーを再現しようとしてストック装着してカカシみたいな腕の角度で下り坂を降りてくるのはあんまり効果ない
インラインはあくまでもインラインとして、パークで遊ぶなり、スラロームするなりしたほうが結果的に上達する
0286名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/22(日) 09:22:49.54
> 軽い坂道でインラインだとカービングの感覚は得られるでしょうか?

いや無理だろ
ロードバイクでも乗ってみた方が楽しいと思うぞ
0287名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/22(日) 11:48:51.19
ロードバイクよりミニバイクでサーキット行って膝擦ってる方が趣向に合うかもよ。
インラインはグリップ感が違う
02882842018/04/22(日) 14:17:27.58
元々バイク・クルマは草レース程度にはやっていて
だけど
どんなに過激にいじったバイクよりスキーのカービングの強烈な刺激の方がクセになる
なかなか上達しなかったのだけど、ようやく思い通りにガンガン攻めることができるようになって
バイクなんかより全然楽しくて強烈な刺激にはまってます

>>287
まさにインラインのグリップ感・エッジ感・横Gが気になっていたのですが再現は難しそうですね
0289名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/22(日) 20:32:32.03
>>288
俺は逆だな
バイクの方が刺激的だし、ターンの仕方もスキーに役立った
一次旋回とか二次旋回とかね
傾きとターン始動を別けられるようになると一気にレベルが上がるよ
0290名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/22(日) 20:37:26.50
ちなみにインラインもやってたけど、経験者の意見としては>>285と一緒だわ
あれは直接スキーの動きに役立てるのは無理
基礎スキーで見映えを練習するのはアリだけどね
0292名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/22(日) 22:06:57.82
クロスバイクで峠のセミロングライドいいよ
登りは心肺機能と脚、上半身を鍛えられるし
下りは整地カービングっぽくラインどりしながら下ったり、路面のうねりで跳ねてみたり
ひと夏やったらその年のスキーが楽しくて仕方なかった
0293名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/23(月) 00:14:35.01
>>288
カービングってそんなに強烈だったっけ?
エンジン付きは自制しながらアクセル開ける感じがテンション上がり切らないの分かるけど

ロードバイクはコーナー進入まで必死に漕がないといけないから、
その分アドレナリンが出まくって無駄に楽しいぞw
コーナー進入でブレーキ引くって分かってても常に全力疾走だw
0294名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/23(月) 17:25:22.26
>>293
カービングできてる?
カービングほどカーブの刺激が強いモノ他に無いでしょう
二輪等々はココまでグリップが得られない
マシン等々の質量とグリップのバランスで遥に緩慢
ほぼカラダ一つでカービングスキーのエッジグリップが得られるモノは他にない
それが直接雪面と接してリアクションもダイレクト
0295名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/23(月) 19:22:15.73
ジェットコースターとか色々あるじゃん
0296名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/23(月) 19:25:21.35
スキーもスノボもやるけど、カービングに関してはスノボのほうが気持ちよさのレベルは遥かに高い
新雪:スキー
パーク:スキー
カービング:スノボ
って感じで使い分けてる
0298名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/23(月) 19:31:51.72
アルペンボード最強説

>>294
クリフジャンプとかに比べれば、整地って全然刺激ないんだよな〜
0301名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/23(月) 21:26:58.93
アルペンボードって何を差してるのか分からないけど、スノボのアルペンって事?
だと
全然限界低くて遅いじゃないか
違うのかな?
0302名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/23(月) 21:43:29.54
別にスピードの限界値をくらべてる訳じゃなくて体感としてどっちが楽しいかって話だしなあ
スピードだけならそらエンジン乗っけてるモータースポーツの方が段違いに速いし
0306名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/24(火) 02:22:48.49
横Gって遠心力でしょ?
Gを横方向に感じてたらカービングなんか出来ない
縦方向にGが掛かるように傾きを調整するから、カービングになるんだよ
つまり速度とグリップに比例するのはむしろ角度
0307名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/24(火) 10:03:52.89
>>305
角度関係ありまくりだぞ
カービングだけならスキーは、アルペンボードやスクォールには敵わない
0313名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/25(水) 03:05:34.05
「横G」もそう。
俺俺定義で、他の人とズレてる人がいる。

こんだけズレてて気づかないスキーヤーのカービングなんてたかが知れるというもの。
0314名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/25(水) 09:50:53.86
コーナーのR(Radius=回転半径)は、角度ではなく長さなのだが・・・
0316名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/25(水) 14:09:35.55
例えば糸の先に錘を付けて、錘の軌跡が円を描くように回転させたとする(糸の軌跡が円錐形を描くように)

そのときの糸の傾きは、重力+遠心力という力によって引っ張られた結果決まる
基本的に重力は一定なので、糸の傾きは遠心力の強さによってのみ決まると言ってもいい
つまり糸の長さが変わっても角速度が変わっても、遠心力の強さが同じなら糸の傾きは同じである

逆に言うと、もしもたくさん傾けることが出来れば、より強い遠心力(横G)にも耐えられるということ
つまり、たくさん傾けられるアルペンボードやスクォールの方が、スキーよりもいっぱい横Gを味わえるのです
0317名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/25(水) 15:36:56.74
>>316
さすがにそれは大間違いだわ
そもそもスキーのメインの荷重の受け手である外足はボードと同等まで倒し込めるし、内足のエッジも使えるのでボードより強い力に耐える事が出来るよ。証拠にスキーで行われる高速系の競技はボードでは行われ無い。吹っ飛んじゃうからね
0318名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/25(水) 16:51:35.94
>>316
その前提はグリップ次第で変わるし
そのグリップは加重でも変わる
その加重はスキーヤー次第

>>316の様な人はクルマやバイクに乗ったことがないのかな
乗っていても教習所乗りのリーンウィズ止まり?

そして何より
スキーとボードではエッジの数が違いグリップ限界が違う
グリップの限界が違うと言うことはカーブの速度が当然違い
遠心力もそれに比例する
限界の低いボードは攻めてる気になれるというところ
0319名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/25(水) 17:26:37.84
>>317
> スキーのメインの荷重の受け手である外足はボードと同等まで倒し込める
> 内足のエッジも使える

ボードと同等に倒し込んだまま外足一本でターン出来るなら、ボードと同じ遠心力に耐えられると言える
内足に荷重を分散してしまうと、身体の重心から垂らした糸は外足と内足の間のどこかに落ちるので、
外足一本でターンした場合と比べ、身体の傾きは弱くなってしまう

高速系の競技がスキーでしか行われないのは、板が2本ないとリカバリーが難しいからだね
吹っ飛んじゃうからっていうのはその通り
繰り返しになるけど、速度と遠心力は必ずしも比例しない
0323名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/25(水) 21:37:54.07
>>321
スキーとスノーボードとスクォールが全く同じ重量で、全く同じラインを通るなら、速度と遠心力は比例する・・・

と言ってあげたいところだけど、遠心力などの力は加速度なので、速度の2乗に比例です
0325名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/26(木) 11:05:24.52
f=ma
0326名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/27(金) 00:37:28.66
遠心力は非慣性系(加速度系)で登場する
みかけの力である。
0327名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/27(金) 07:50:06.31
スス板は底辺低学歴低IQの奴が多いという印象がある
0330名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/27(金) 10:20:50.36
高校に物理なんて科目ない学校出てたんだろw
0331名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/27(金) 11:58:21.33
>>319の物理は基本的には正しいよ。
>>321みたいなのは致命的。こういうのが正しい物理に横槍入れてくるのがスス板か。

あと、>>318は間違ってる。
横に体を曲げようが曲げまいが、横滑り要素が多かろうが無かろうが、
重心を倒した角度と遠心力の骨子は変わらんよ。
グリップがどうだろうと前提は変わらんよ。
0334名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/27(金) 21:01:41.49
物理は条件設定が全て、簡素化モデルでもいいから
条件設定をきちんとしないと答えは出ない。

煤板の低学歴は条件設定なんてできないから物理は無理。

レスも条件設定ができてないからぶれまくって話にならない。
0335名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/27(金) 21:13:28.02
>>332
性能を限界まで引き出した状態以外で比較する意味があるのだろうか
0336名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/27(金) 21:43:17.91
>>335
中級者に性能を引き出すことなんてできないよ
0337名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/27(金) 21:47:15.59
バイクで攻めた走りしてれば
曲がる力を作り出すことに気がつくはずだけど

カカシの基礎スキーヤーってそこが抜けてるのか?
0338名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/28(土) 22:20:04.46
どっちもどっち、

正しいか間違ってる以前に
バイク例えで押し通すところがウザい。ていうかアスペ?

理解してほしいなら、
万人にわかる言葉で。
0340名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/29(日) 08:03:16.34
>>339
アスペちゃんは、はっきり言わないとわからないのね(笑)

ようするに、オマエの教えも
何言ってるかわかんってこと。
0342名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/29(日) 20:20:29.51
単車の人、まだやってるの?

糸+錘モデルには、「タイヤのグリップ」とか関係ないから。
滑走してターンが1個完成したなら、横Gと縦Gのバランスで傾きは決定してる。
これに「リーンウィズ」とか絡み出すのは物理の理解が浅いから。

一般に言えば、カービング要素の高いターンの方が、ずらし要素の高いターンよりも横Gは大きくなることが多いけれど、それは諸条件次第で変わりうる話。
振り子ー横Gの関係は諸条件で変わることの無い基礎的な話。
基礎的な話に噛みつくとおかしなことになる。
0343名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/29(日) 20:35:41.41
え?
カービングしてたら、どちらかといえば掛かる力は身体の軸に垂直だろ
ズラシが多い方が横Gを感じると思うんだけど
0344名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/29(日) 21:24:58.97
>>343
ちょっと待て
それはひょっとしてギャグで言ってるのか
0345名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/29(日) 22:25:59.42
>>343には何を言っても無駄だと思う
0348名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/29(日) 22:35:57.37
あんたバカァ?(ツンデレ)
0351名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/30(月) 07:42:49.96
だから、車とかバイクやめろ。
(俺も両方やってるから、わからなくはないけど)

自分が理解できることは、相手も理解できると思って
勝手に自己主張するのはアスペルガーだよ。
0354名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/30(月) 13:45:29.10
単車とか言ってるけど、
どうせチビジジイがチョイ悪気取って
デカデカ頭の目玉おやじルックで、
足も届かないくせに、
でかいアメリカンバイクに乗ってるタイプだと思う。
0355名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/30(月) 14:39:00.50
よく知らんけどアメリカンバイクはシート低いんじゃねえの?
0356名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/30(月) 14:43:41.47
スキーとスノボとインラインとバイクと自転車は似てるところもあるが根本的に違うところも多い
0358名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/01(火) 00:55:01.27
F=mv^2/rだから、速度が遅くてもターンが小さければ遠心力は強いよ。
身体の傾きが遠心力や重力とバランスしてるという前提であれば、
身体の傾きはarctan(遠心力/重力)になるんだから、遠心力と重力の合力を身体で感じることをカービング感覚というならば、
本質的には速度はあまり重要じゃなくて身体の傾きの角度が大きいものがカービング感覚が強いってことになる。
0359名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/01(火) 06:16:35.11
>>343
クソワロタ
0360名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/01(火) 09:52:17.75
>>358
うん、そうだよね
それ以外の結論は導きようがない

にもかかわらず反論してる人は「結果」という言葉を重視してるみたいだけど(>>309>>347)、
この人が何を言いたいんだろうか?
>>331も併せて推理すると、物理法則における結果の普遍性を理解してないってことなのかな
0361名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/01(火) 16:11:28.08
大回り用の板なのに165cmの設定の板とかってどんな人向けなんですか?
具体的にはFISCHER RC4 W.C. RC っていうモデルなんですが

上級者 ロング専用 Side cut(mm)Radius
115/68/97(165cm)R=16M
115/68/97(170cm)R=17M
115/68/97(175cm)R=18M
115/68/97(180cm)R=19M
115/68/97(185cm)R=20M
0362名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/01(火) 19:20:55.93
>>361
体重軽い人の大回りベースオールラウンドとか?
マジなGSモデルはともかくセカンド、サードモデルなら、意外と小回り行けるからオールラウンドに使えるかもね
0363名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/01(火) 21:40:43.06
>>361
やや小さめの大回りをしたい人向け
03643612018/05/02(水) 08:05:46.81
>>362-363

ありがとう御座います

長いのは嫌だけど板に小回りさせられたくない人とかも良いかもしれませんね
0365名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/02(水) 22:44:38.43
>>361
ジュニアや女子など体重が軽い人向け
0366名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/03(木) 09:08:55.46
>>361
ど真ん中の175R18辺りがこの板のコンセプトなんだろうね。扱いやすい大回り板。まぁ大小どちらもいけると思うけど。
165R16は女性や小柄な人向けではあると思うけど、やっぱり大回り専用板ではないとおもう。
0367名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/03(木) 20:37:50.18
普通の体格の男性の大回り専用なら
115/68/97(180cm)R=19M
115/68/97(185cm)R=20M

大回り重視のオールラウンドなら
115/68/97(175cm)R=18M

女子やジュニアのオールラウンド
115/68/97(165cm)R=16M
115/68/97(170cm)R=17M
0368名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/04(金) 01:22:39.47
スキー板の長さって
大昔は身長+何センチとか言ってたけど
今は、やりたい滑り方と、技量で選ぶ、身長関係ないとか言うよな
0370名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/04(金) 06:55:05.84
>>368
今は身長はあまり関係ない
体重とターン弧
0371名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/04(金) 06:58:48.14
中級くらいの人は短い方が回しやすいといって短い板を選びがちだけど
中級者はポジションが安定しないので短い板だと急斜面や荒れた斜面で暴走ぎみになりやすい
1本でいくなら170-175くらいがいいよ
0372名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/04(金) 10:13:46.75
>>368
昔はターン弧とかがあいまいで明確な基準が無かったから、身長を基準に選んで、
身長が高い人は高いなりの、身長が低い人は低いなりの、体格に合わせたターンをしてたんだよな(特に小回り)

それが最近は、この板ならこのターン弧ってのが明確に分かるようになったから、
体格に合わせたターン弧の板でも良いし、あえて外したターン弧の板でも良いし、好きなの選べって感じになった
身長よりももっと明確な基準が出来た、ってだけの話だよね
0373名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/04(金) 16:06:41.07
Rでスキーの長さ決める(笑)
オイオイ下手くその誤解で
もっともらしい適当書くなよ。

160cmでR=20
180cmでR=20

アホな回答してるお馬鹿さんは
この違いを説明できるんか?
0375名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/04(金) 16:56:26.05
>>374は低脳SUKAPI
すぐに、しねとか禁句を言っちゃうのが特徴。

コイツの行動はわかりやすすぎ。

あちこちで低脳のくせに、嘘教える迷惑なカス。
嘘がバレたらAAで発狂ってのがいつものパターン。
0376名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/04(金) 18:40:09.88
すぐに、しね、嘘、カス、発狂、とか禁句を言っちゃうのが特徴

僅か数行でこれらを詰め込めるなんて、尋常じゃないですよ
0379名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/21(月) 17:51:53.81
我流でスキーを楽しんできて
現在は主にカービングにはまってます
スキー場では一応自分の思ったとおり自由自在にこなすことはできていて
一級持ちの人と滑ってますが、「一級受かるよ」とはいわれました(お世辞も含め)

来シーズンはその一級を受けてみようと思いますが
検定の項目や求められるものが全く分からないまま、講習・検定をうけても平気でしょうか?
講習で講師に言われることをそのままできれば平気だとは思っていますが
0382名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/21(月) 23:05:59.96
>>381
おおお!二級から一級昇格するシステムでしたか!
貴重な情報ありがとうございます!
事前の講習も新たな知見を知る勉強の場だとおもうと、楽しみです
がんばります!
そんな気持ちでこれからの夏を乗り越えられそうですW
0383名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/05/31(木) 16:24:11.06
来季モデルは予算オーバーなんで、2017/18以前のモデルのデモモデル?
でオススメ教えてください。

子供がアルペンのレース競技してます。練習の付き添いとかで1週間の滑走時間は15-20時間くらいです。

コース整備でデラパージしたり、一緒にポール入ったりもします。SL,GSLです。

他の親御さんとかは古いSLモデルとかを履いてますが、自分としてはセンター幅が80くらいのオールラウンド?オールマウンテン?
モデルが欲しいと思ってます。
しかし、K2とか上の方で話題なってるツインチップの様な板は誰も履いてないので駄目なのかと思い、デモモデル?の中で探してます。

予算もオークションとかで5万位で有ればと思ってます。
もちろん安いに越したことはありません。

オススメをお願いします。
0385名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/03(日) 20:02:23.71
>>383
ツインチップとかセミファットは、基本的にビンディングが付属してない
なので、板が型落ちで安く買えたとしても、ビンディング込みで考えるとそこまで安くならない
旧モデルのiKonicとかならビン付きで安いのあるみたいだけど
Pinnacleもわりと安いの出てるけど、ビン込みで5万だとちょっと厳しいか?

もし中古可なら、シーズンに入ればいっぱい出てくるだろうけどね
0386名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/03(日) 22:28:08.80
センター80って今となっては細板って呼んでいいレベル
セミファットですらない普通のスキーだよ
デモモデルみたいなキモい板にこだわる理由がわからないけど、ツインチップじゃだめなの?
0387名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/03(日) 22:41:10.93
今のモデルのiKonicは全然値下がらないね

様子見であまり数入れてなかったってのはあるんだろうけど
評判よかったから来年はもうちょっと入れるのかな
0388名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/03(日) 23:51:38.62
>>385
3月にLINEの旧モデルにスクワイヤつけたけど50000ちょっとだったよ。
もうちょっと安いビンディングにすれば5万は切るのでは?
0389新顔2018/06/05(火) 12:31:28.31
>>383
ジュニア用に立てられたポールは、成人用より狭い。だからSLで入る大人は多い。
競技板とは、どのRでも前に進もうとする所が他と違う。アルペン>デモ>フリーライド

回転性が逆になるから、操作性が欲しいならデモモデル、ジュニア競技という選択も良さそうだ。
デモはメタル入りと無しがあり、ポールを滑るのならメタル入りが欲しい所だ。

ただし、コブに入ると板が曲がりやすい。脚前やブーツとの相性も大事だ。
長持ちするのはキャップ構造系で、ヘタリ易いいが乗り心地が良いのはサンドイッチだ。

165R12のスラ系よりも、GS入門系を勧める。見てるよりやった方が楽しいからだ。
180R23この辺を入門としたいが、少し無理がありそうだ。

170R18ないし14で妥当な所だろう。18だと大系14だと小系だ。
03903832018/06/05(火) 15:46:45.77
みなさん、ありがとうございます。
田舎だからか、自分の回りのコーチ陣はツインチップは居ないですね。
みんな、SL板やGS板を履いてます。

やっぱりツインチップ板の方が色々と使えて楽しいですよね。
ちなみに、K2のikonicは滑走面はどうですか?
シンタード?エクストリュード?

ワックス染みるならk2とかのでも良いんですが、フリースタイル用のツインチップは
ソール素材もホットワックスの効果薄いのが多い感じです。

やはり、滑走日数が多いのでレース板まではいかなくてもワックスの持ちが良いのが欲しいです。
0391名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/05(火) 16:01:30.79
取り回しとデラがけはツインチップ優れてるけどね
ハーフパイプで選ばれるモデルなら滑走性能もそれなりに良かったり
0392名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/05(火) 18:03:06.37
周りから見た目が許されるのならツインチップでもいいんじゃない?
頑固親父がいるところはそれだけでハブられたりするからね
今はなくなっちゃったけどノルディカのThe AceとかGS板をツインチップにしました
見たいな板だとソールもシンタードでしっかりとワックス入るよ
0393名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/07(木) 09:55:42.30
>>390
iKonicはシンタードだけど、ツインチップではないよ

レスを読んでても、結局どういう板が欲しいのか伝わってこないんだよな
今度買う板でどんな滑りをしたいのか、もうちょっと具体的に考えた方が良いように思う

週15〜20時間の内訳ってどんな感じ?
自分のための滑走時間はどれぐらいあるの?
パークやパウダーやコブは興味あるの?
そもそも現在はどんな板乗ってるの?
0394名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/08(金) 07:46:31.21
滑走性がよくて、軽くて、取り回しが良くて、ゲレ内パウダーやコブやパークに使えて、なおかつポールに入れる板じゃないかな?
0396名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/08(金) 10:05:09.37
BLASTRACK ELIXIRとかか?
でも>>394の条件に加えて、予算は5万円程度なんだよな
03983832018/06/09(土) 12:01:57.90
>>391
たしかに以前に乗ったことありますが、センター取付のヤツなんかはクルクル回りますもんね。
>>392
The Aceって、初めて知りました。面白そうですね。中古で探してみようかな
>>393
去年ですと、週の中での滑走時間は、夜練時のカリカリのバーンを滑るのが2-3時間くらい。
日中の練習中に新雪多い時には膝パウを4-5時間。普通の日はオンピステのフリーを8-10時間くらい。
コブは余り入らないです。
今は、フィッシャーのRC4のSCってSLのセカンドモデルの様な板を履いてます。
>>394
パークは入らないんで抜いてもらっても。
>>395
神板ですよね
>>396
ですね。中古で5万位だと良いですね。
>>397
結局、足前ある人は、どんな板でも良いんでしょうが。
おっさんだし、少し楽しながら楽しみたいなと。


色々とワガママな板選びに付き合って頂きありがとうございました。
0399名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/09(土) 19:52:07.28
>>398
BLASTRACKファーザーが何やっても8割満足の万能機なんだか安売りせんのよね
そこそこ安値で見かける板ならK2ピナクルとかSCOTTスーパーガイドとかLINEスーパーナチュラルのセンター90前後でオンピステ重視なら細い方オフピステ重視なら太い方
他ブランドの同クラスも悪いわけ無いとは思うけど履いたことない板は挙げない方針で
0400名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/09(土) 23:06:34.68
BLASTRACKは流石に良いソール使ってるんだよな

>>398
なるほど、練習の付き添いと言ってもずっと一緒にいなきゃいけないわけじゃないのか
だったらここのサイトの4段落目、「ちなみにナショナルブランドでは、」に続けて挙がってる辺りが良いと思う
https://www.rakuten.ne.jp/gold/websports/skierabi/
そこには載ってないけど、もちろんピナクルも良いよ
0401名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/10(日) 20:16:22.50
>>398
わがままっていうか、考え過ぎ
板選びとか大げさに考えず、センター100前後のツインチップ買ったらどれでも幸せになれるよ
センター100前後で値段安いやつポチったらいいよ
0404名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/12(火) 10:06:43.59
>>403
それ何年前のセンター100?
0405名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/12(火) 19:09:43.74
The Ace勧めた人だけど基本パーク板なので中古で探すならパーク未使用じゃないと残念なことになるから気をつけてね
新品が良ければLineのTom Wallisch Proがビンディング付きで予算オーバーになるけど65,800で売ってたり
ただその使い方なら今のSL板残してセンター100ぐらいの板買ったほうが幸せになれそう
エンフォーサー93とか
0406名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/13(水) 20:20:10.88
>>403
アイスバーンはセンター60台がいいよ
レース板が60-65なのはそのため
0408名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/13(水) 22:17:46.76
センター86とセンター97持ってるけど、汎用性でいえばセンター97だな
どっちも十分切っていけるけど、浮力が高い分センター97のほうがいろいろ使える
0409名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/13(水) 22:45:29.38
下手糞でもなんとなく滑れてる気になれる気になれるのが幅の広い板だからな
ただ下手糞のうちからセンター幅が広い板に乗ってしまうと我流の悪い癖がついてとれなくなる
0410名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/13(水) 22:49:22.55
>>408
それはまったりクルージングする場合だろ?
まあ中級者の滑りなんてそんなのしかできないけど
コブや急斜面の小回りなら80以下の細い板の方がやりやすいよ
その方がうまくなるし
0411名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/14(木) 10:30:45.97
>>410
汎用性の話題なんだから、深雪への対応力も欠かせないだろ
80以下の細い板は汎用性低いよ

>>409
それひょっとして他のスレにも書いて回ってる?
0412名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/14(木) 10:52:19.95
398じゃないんだけど、自分はポール入ったりはしないけど
興味あるから一緒に聞きたい。

atomicのvantage90ctiとかは?
出た当時、雑誌でもレビューでも評価良かったよね?

ズラしても、切っても、思いどりって。
センター90だし、腰パウとかじゃなければ問題ないでしょ。
フルロッカーとかでもないみたいだし。

乗ったことないから実際に、どうなのか知らなけど。
もし、乗ったことある人居たら感想聞かせてください。

ちなみに、身長174だから色々使えるの考えて175cm前後を考えてます。
04134082018/06/14(木) 12:44:05.76
>>410
地形遊び、パーク、パウダーなんでもやってるんだけど。
急斜面の小回りってなんだ?お前基礎屋だろ。
きもいわー。急斜面でドヤ顔しながらクネクネしててください。
0414名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/14(木) 14:21:11.44
>>412
俺は乗ったことないから知らんけど
その聞き方じゃ何を聞きたいのか誰にも伝わらんぞ

現在どんな板を持ってて、新しい板をどんな用途に使いたいのかをまず書きなよ
0416名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/14(木) 14:25:05.29
話題の内容なんておかまいなしに、太い板否定することしかしないからな
相手するだけ無駄ですわ
0417名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/14(木) 21:48:04.30
>>412
ハッキリ言って中途半端だと思う。
初級者でもとっつきやすいってだけかな。
何よりカラカラした安っぽい乗り味がねえ。
もっと良いオールマウンテンがいくらでもある。
0418りろんちゃん2018/06/14(木) 23:52:02.52
時分は戊辰戦争で官軍と戦った二本松藩の、二本松少年隊(後付けのネーミングですが)の一員だった上崎鉄蔵の子孫です。
母親が直系でした。士として生きていきたいと思ってます。
一番士らしく、男らしいトレーニングはクリーン系ではないでしょうか?
これはクリーン&ジャーク始めて2日目の映像です。
https://youtu.be/rjGwZr2uxiU
ショボイですww。お笑いください。ご先祖様に申し訳ないですww。
いちおうベンチ72kg、スクワット135kgやれました。

元々スキー乗りで、県の年代別のスラロームのチャンピオンでした。
0419名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/15(金) 10:34:52.93
412です。
>>414 簡単に書いちゃいましたが、私も何でも楽しく乗れるオールラウンドの板が欲しいなと思いました。
ちなみに、今は普通の初心者向けの安いセットの板です。
>>417 中途半端ですか?!オールラウンドって時点で中途半端なのは承知の上なんですが、
もっと良いオールマウンテンてのを教えて貰えると嬉しいです。
0420名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/15(金) 14:24:35.90
>>419
なるほど、いまは初心者向けセットか

普通に滑るだけならVantageでも良いと思う
けど楽しく滑りたいって言うなら、ツインチップの板で地形とか使って遊んだ方が楽しいと思う
そっちの方が、楽しさのバリエーションが何倍にも広がるよ
0421りろんちゃん2018/06/15(金) 14:29:21.08
今、某オンラインサロン見てきた。、それに対するアドバイスは太腿を立てたり、寝かしたりして足に曲げ伸ばしを見せてくださいといことだった。
ここに非常に気になる一節がある。
曲げ伸ばしの「曲げ」である。
ここの曲げで脚を曲げて圧を吸収してしまうと、板のたわみが失われて、開放で板は走らない。大多数の基礎スキーヤーが陥りな欠点だ。

曲げは圧の吸収ではない。
0423名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/15(金) 21:24:44.36
>>419
ブラストラックのファーザーとブリザードのブラーマが両横綱。
ヴァンテージはカラカラとした安っぽい乗り味で荒れたバーンで飛ばされるのに対して、ファーザーとブラーマはしっとり滑らかで安定している。
0424名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/17(日) 11:02:03.74
ikonic84決めちまった
早くシーズン来ないかな・・・
0425名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/17(日) 11:14:09.20
>>424
K2は安いからな
iKonicも叩き売りしてる
0426名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/17(日) 15:34:02.19
おめ、良い色買ったな
0430名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/17(日) 21:33:12.08
K2 ikonic84 made in China w
0431名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/17(日) 21:41:55.29
以前のK2はAXIS Xなどの歴史に残る名器があってその頃はUSA製だったけれど、今は中華製になって品質が大幅に低下してバラつきも大きいから要注意。
買ったら滑る前に必ずプレチューンナップに出す必要がある。
0436名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/17(日) 22:14:47.49
てか素のアイコニック84て初級者用の板でしょ
ここは中級以上〜エキスパート用の板のスレだから
アイコニック84はスレ違いだと思うんだけど
0437名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/17(日) 22:40:26.53
>>436
> ここは中級以上〜エキスパート用の板のスレだから

違うんだな、これが
相談者が中級者以上なら、初級者用アイテムでも百均の代用品でも何でも構わないのがこのスレ

もともと、初級者アイテム相談室スレからの隔離スレなんだし、細かいことは気にすんな
04384122018/06/19(火) 18:28:22.11
みなさん、お久しぶりです。
412です。
420,423さんの書き込みから色々とググってて
ブラストラックのファーザーが第一候補です。HPのプロも動画見てやられました。

ブラストラックのエリキサーも良さそうなんですが、パウダーと悪雪を考えたらファーザーかなと。
ブリザードのブラーマも少し安いし、良さそうなんですがパウダーと悪雪考えたらファーザーのフロントロングロッカーが良さそうかなと。

オガサカだけあって、ソールも良さそうですし。
k2は特価で仕入れれるので安くて候補には有ったんですが、ソール考えたら外れました。

ファーザーの中古は難しそうですが、シーズンまで探しまくります。
0439名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/19(火) 20:16:33.79
4月の野沢の試乗会で履いたときは、エリキサー>ファーザーだったな
トータルではやっぱりファーザーよさそうだね
0440名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/19(火) 20:58:49.58
>>438
ブラストラックのファーザーとブリザードのブラーマはとてもいい板だと僕も思う。
そのふたつはよく似ている。
そのふたつによく似てるのがストックリのストームライダー88。
この3つはとてもよく似ていていい板だと思う。
ただ、ファーザーはブラーマとストームライダー88に比べてトップとテールのロッカーが長いので、ブラーマとストームライダー88よりも5cmほど長いものにしないといけない。
身長が174cmということなので、ファーザーなら短めでも176cm、できれば183cmになるかな。
この3つはとてもよく似ているけど、強いていえば、
アイスバーンやクラストを含めた荒れたバーンや悪雪に強いのはブラーマとストームライダー88、パウダーならファーザー、になるかな。
同じ長さだとファーザーは、ブラーマとストームライダー88より軽いけど、ファーザーは長くしないといけないので、結局は同じくらいの重さになるね。
04414122018/06/20(水) 11:42:45.51
>>439 エリキサー良いですよね。エリキサーも一応ツインチップなんですよね?
整地メインのゲレパウを味わうって感じならエリキサーの方が良いんですかね?

>>440 ストックリは履いたこと無いです。良いけど、高いセレブ・モデルってイメージが強いです。
ファーザーは176のつもりでしたが、整地メインでゲレパウ味わいの膝パウを数度って感じだと短いですかね?

今は、ファーザーが頭一つ抜け出てる気持ちですが、長さ問題考えると変わるかな。
ルーフボックスの関係で176くらいが限界なんです。
0442名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/20(水) 11:56:18.72
>>441
ファーザーはロッカーになったノーズがかなり長いから
その分だけ板の長さを長くしないと整地では安定しない
ファーザーなら身長プラス10センチが基準になるよ
身長が174ならファーザーなら間違いなく186だね
ノーズロッカーが長いファーザーで176では短い
04434422018/06/20(水) 12:15:12.87
訂正
ファーザーなら183センチの間違い
0444名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/20(水) 12:46:00.44
>>441
ファーザーは176でも全く問題ない
トップが振れていても不思議と足元に来ないから安心して飛ばして行ける
長い方でこのバランスが崩れていないのかは気になる
誰か持ってないかな?
0445名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/20(水) 12:51:17.08
>>444
いや、ファーザーはかなり短く感じるよ。
エリキサーなら身長と同じくらいで良いけれど。
身長が174cmならファーザーは183cmにすべき
0450名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/20(水) 14:21:03.52
ファット板は太い分、長さもある方がいいぞ
まあ中級者はタラタラながす程度しかスピード出せないからそこらの 普通の基礎板の方がよくね?w
0451名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/20(水) 14:23:28.43
>>449
いかにも脳内ニワカだな
軽くてペラペラしかもノーズが長くてベロンベロンだからその分長くないと飛ばした時に安定性がない
軽いと硬い斜面で安定しない
0456名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/20(水) 20:03:32.49
>>454
なんだ、下手なままパークで遊びたいのか。
なら、オールマウンテンではなくて、後ろ向きにも滑れるフリーライドのツインチップがいいんじゃね?
0457名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/21(木) 13:11:56.44
>>444
「安心して飛ばして行ける」って聞くと、基礎板レース板を思い浮かべる人が多いからな
本人はそんなつもりなくても、かなり大げさな表現なんだわ
0458名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/21(木) 16:05:12.88
ファーザーはツインチップで接雪面がかなり短いから身長プラス8~10cmくらいになる。174cmなら183cmになると思う。
0461新顔2018/06/21(木) 21:00:52.07
まあ、飛ばすと言ってもカービングで飛ばすのと平乗りで飛ばすのは違うな。
アルペン感覚ではセンター80超えなんざ、どんくさい板だ。

オフピステで浮きたいなら太い方が良い場合もあるし、万能タイプとしてなら80前後でも使える。
だがゲレンデスキーで90超えを勧める奴が居たなら、カービングは知らないと言ってるのと同じだ。

>>440
ストックリーと似てるって?随分誉めたな。
0462名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/21(木) 21:18:26.69
>>460
ニワカのシッタカ基礎らー乙
センター90越えでロングノーズ&ツインチップで170台半ばなんてキョキョロしてまるで使えないよ
ファット&ロングノーズ&ツインチップは180以上が常識
0463名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/21(木) 21:19:55.99
>>461
ていうかストックリも特別なのは選手用の一部のモデルだけで
ほかはオガなんかと同じだよ
0464名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/21(木) 21:31:32.00
>>462
まるで使えないなんて言っちゃうと、よっぽどスキーが下手で対応力ないんだろうなと思われるよ
0467名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/21(木) 22:06:30.22
センターが細くて振るキャンバーのレース板は短いくても安定しているからRで長さを選ぶけど
センターが90以上の太板は長さも長くないと安定しない
前後ロッカー部分が長い板は身長より10センチは長いのを選ぶ
ツインチップに慣れてない人ほど長いのがいい
0468名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/21(木) 22:30:51.18
エリキサーは身長より少し短いくらいでいいと思うけど
ファーザーは身長プラス8〜10センチが適性
ストームライダー88などの普通の(ロングノーズではない)ロッカーのオールマウンテンは身長と同じくらい
0470名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 00:26:00.03
>>469
いや、今でも身長に比例して長くするよ。それと長さは太さにも比例する。
基礎板は太さがだいたい同じだからRで決めるけど、ファットは身長が基準。それと太ければ長さもないと駄目。
0474名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 10:00:51.80
>>465-466
え、ボーゲンしかできない初級者だって90mm175cmのツインチップで滑れるぞ・・・
このスレで質問するのは、それ以下のレベルの人なのか?
0475名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 10:20:54.28
ボーゲンで滑れる滑れないではなくて
その板にふさわしい最適な長さの話なのだが
0478名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 11:25:26.21
ロングノーズの板はその分長くする必要があるあるよ
ツインチップでもロングノーズの板は通常のロッカーの板より5〜10センチ長めにするのが普通
0479名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 14:07:48.97
>>475
相応しい最適な長さの話題なのは知ってる
しかし、最適な長さを少し外れただけで「まるで使えない」と言っちゃう人は技術的に何かがおかしい
もしくは日本語がおかしい
0480名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 14:10:09.52
>>478
それには同意

でも別に、ちょっとぐらい短くても中級者以上なら扱えるよね
0481名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 14:17:32.88
>>479
言葉のあやだろうね
まあまったく使えないってわけだはないけど
まるで使えないと言い切る気持ちもわかる
それくらい長い板の方が気持ちがいい
0482名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 14:20:06.71
>>480
あえて短いロングノーズを選ぶ意味がないということだよ
短い板が良ければ前後ロッカーが短めの普通のロッカーの板にすれば良いわけで
ロングノーズは板の長さ長くしたい人向け
0483名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 14:34:47.62
このロングノーズに囚われてる人は何なんだろう
身長マイナス10の165cmのロッカー入ったツインチップのパーク板にドセンでビンディング付けてフリーランしてるけどトップの長さってそんなにいる?
0487名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 16:56:05.04
>>484
90以上のファット板は長い方がバランスが取りやすくて安定していて扱いやすいからね
後傾になりやすい中級者なら特に長い方がいい
0489名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 17:03:14.30
>>483
同意
ロングノーズは不要でバタつくだけ 邪魔
質問者はディープパウダー専門でもないのになぜロングノーズが欲しいのか意味がわからない
0490名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 18:00:40.57
すまん、volkl revoltでセンター95あるわ
ファット板だと長くないと安定しない理論はわかんないわ
中級者に長い板勧めても取り回しが不便でおすすめ出来ないわ
パウダーの浮力はスピード出せば解消されるから整地メインでロングノーズはいらないでしょ
0491名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 18:07:57.50
質問者のレス読見返してみた

>整地メインでゲレパウ味わいの膝パウを数度って感じ

ファーザーいらねえw
これなら普通の基礎板の方が満足度高いわ
0493名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 20:44:37.61
質問者には初中級用の基礎板が一番あってるんじゃね?
04944122018/06/22(金) 21:09:48.06
えーみなさん、私の質問から荒れてるんですかね?申し訳ないです。
まず、私はファーザーが欲しい訳でもないです。
ファーザー、エリキサー、ブラーマで迷ってるだけです。
まず、整地メインのゲレパウを時々ってのを前提で、地形使ったりして遊びもしたいので、ツインチップが良いです。

ブラストラックのエリキサーやファーザーのPVの様な感じで。
なので、ただの基礎板は欲しいと思いません。
とくにロングノーズが欲しい訳でも無いです。
ちなみに、ゲレパウは今の初心者用の板でも普通に行けます。
ただ愉しさが無限大な感じの板が欲しいんです。

妥協したく無いのは、滑走面です。ホットWaxするので浸透しにくいエクストリュード以外が良いです。
その点は、ブラストラックは良いのかなと思ってます。
0495名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 21:19:00.35
愉しさ無限大ねえ(笑)

じゃあ中途半端なツインチップより、そこそこの基礎板を選びなさい
初心者板でゲレパウいけるならツインチップやファット選ぶ意味が無いから
整地で愉しく遊べる板にしなよ

BCで無限大に楽しみたくなったら、尖った専門板にしろよ
0496名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 21:39:25.17
この質問者って、身長174で、今は初心者用の3点セット使って、ikonic84にしようかと言ってた初心者だっけ?
それなら、ある程度のレベルの滑りができるまでは基礎板で練習した方がいいと思う。
膝までのパウダーなら、はっきり言ってロングノーズなんてまったく必要ないし用途外。
ましてやロングノーズなのに身長と同じ程度の長さなんて短すぎ、長さ160くらいの基礎板のようにくるくる回るから下手なうちからだと悪い癖がつく。
どうしてもファーザーが欲しいなら183。
ikonic84だと初心者用セットとあまり変わりなくて物足りないと思うから、せめてメタル入りの84Tiにはすべきだけど。
0497名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 21:44:38.65
>>494
ボードと違ってスキーは初心者用を除いてエクストリュードは使ってない
どれもシンタードベースだよ
中級以上の基礎板はシンタード
で基本的にオガサカと同じ
ストームライダーやブラーマなどのエキスパート向けオールマウンテンはもちろんシンタードベース
0498名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 21:59:57.01
>>494
愉しさが無限大かどうかは君自身の足前次第
板ではない
板を変えた途端に滑りが変わるというのはよくある下手糞の妄想
04994122018/06/22(金) 22:32:58.89
みなさん、ありがとうございます。
基礎板って、今のと一緒でテールが真っ直ぐじゃないですか?
後ろ向きで滑ると刺さりそうなって怖いんです。

友人のエルパコってツインチップを乗らせてもらった時に楽しかったんです。
あと、今の板はvolklのRTM73ってやつです。
これでパウダー行くと、沈み過ぎてフワフワ感が無いので、今のよりセンター広くてツインチップで、170-180センチの長さで、シンタードで、カービングで飛ばしても行ける板が理想的です。

出すスピードは、1キロをノンストップで2分くらいですので、そんなには早くないかな?
0501名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 22:48:26.95
なら、間違いなくファーザーは外れる
0502名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 22:52:22.24
あ、それこそノルディカでツインチップの基礎板有るぞ
俺は合わなかったけど

ただ普通にスイッチで滑るだけなら、普通の板で何も問題ないわ
フェイキーでトリックするなら別だけど、それでも180とかスイッチ360
ならいける
05034122018/06/22(金) 23:00:29.69
みなさん、凄い知識の量ですね!
各板の特徴の知識に感心しまくりです。

まず、ファーザーは外すことにします。
0504名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/22(金) 23:26:45.46
みんなこの時期は暇だから食いつくネタがあれば大歓迎なんじゃない?
ノルディカの基礎板ツインチップは上の方で出ていたTheAceだね
それの前の世代のAceOfSpaideの177cm乗ってるけどおすすめ出来ないわ
リアルツインで乗り味癖あるし硬すぎで上級向けだし浮力ないしで用途にはあわないよ
予算オーバーになるけどriotskiのimkがビンディング込みで7万円以下でセンター100でちょっともっさりするけどシンタードでなんでもできておすすめ
0505名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/23(土) 09:59:31.91
>>496
iKonicの人は、子供の付き添いでゲレンデに行って、週20時間だか滑る人だから別人

>>499
その用途なら、やっぱりPinnacleとかQSTが向いてると思うよ
どっちもシンタードだし、探せば安く買える
初級者板しか持ってなかったような人なら、その差額で一回でも多く滑りに行った方が良い
0509名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/23(土) 13:53:22.33
>>506
ロングノーズって、フロントロッカーのこと?
ロッカー入りスキー全否定?
0510名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/23(土) 16:42:02.61
>>509
違うよ
ロッカー部がとても長く浮いててボヨヨーンと象さんの鼻のようになってるパウダー板
おそらく君は基礎板しか知らないんだろうけど
基礎板のフロントロッカーとはかなり違う
0512名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/23(土) 20:28:24.97
>>510
えーと、それじゃパウダー板全般を指してロングノーズって言ってるの?
Pinnacleは言うほどロングじゃないぞ
メタル入ってて暴れにくいし
0513名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/23(土) 20:33:40.43
つーか、いくら非圧雪とはいえオンピステ滑るんならそこまで大袈裟な板は要らんだろ

好きなの乗れよ
それで駄目ならお前の技術の問題
オンで障害あるなら何乗っても同じだわ
0514名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/23(土) 23:18:03.03
>>512
まぁでも、ゲレンデが中心でゲレンデに積もった新雪を滑るのにピナクルは要らんな
あのノーズはパークでは邪魔だし
0515名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/23(土) 23:19:14.14
別の話題良いですか?
小回り系、デモ系のお勧めってあります?
気になるのは、ヘッドispeed、フィッシャーcurveのどれか、アトミックs9iなど。
一級目指してる暴走ぎみ体重重めオヤジです。
ただ、上記はコブには向かないかとも考えてます。
感想でも何でも、お願いします。
0517名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/24(日) 18:19:43.50
>>515
curvかs9iが俺は好き。どちらかと言えばs9i
暴走気味なのは板のせいじゃないから。エッジングが後半に集中し過ぎて減速できてないだけだろうと推測される。
ちなみにメタル入りの板だってコブ滑れるぞ。
0518名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/24(日) 19:18:49.21
1級まではセンスがある奴はどんな板でも合格するし、音痴な奴はどんな板履いても下手糞なまま。

そんななかで、音痴な奴が履くと悪い我流の癖がついてしまうのが、XMAXのような下手糞でもなんとなく滑れる板と太い板
0519名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/25(月) 19:06:48.04
LINEのブレンドとかクロニックはどうなの?
0520名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/25(月) 23:44:44.66
メタル入りの板でコブを降りる事はできるけど、滑る事はできんな、俺は。
小回り系、コブ兼用でお勧めってあります?
0521名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/26(火) 14:29:06.42
ブーツで質問です。サロモンのX-PROって良いですか?
X-PROかテクニカのマッハシリーズか迷ってます。
フレックスは120の予定です。
あと、ブーツは軽いほうが良い?
アトミックのウルトラシリーズとか軽い軽いって売りですが、足元の重量が400gほど違うと
滑りに大きく影響するほど違うもんですか?
0522名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/26(火) 18:40:58.59
質問者がツインチップ希望してるのにピナクルは無いでしょ
オールラウンド板としては非常に良い板だと思うけど
ツインチップでシンタード希望だと硬めの板が多いからそこを諦めたらVolklのRevoltとか選択肢も増えるよ
0523名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/26(火) 20:32:15.49
>>522
どんな質問に対してもなにがなんでもピナクルとQSTを押し付けるキモい奴が粘着してるから要注意な
0524名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/26(火) 21:17:34.07
論点ずれちゃう人いるよねえ
質問された店員が答えを持ち合わせてないから「何につかうんですか?」と返しちゃう
ダメな店員
0525名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/26(火) 23:50:38.26
ピナクルは安いだけが取り柄じゃん
もともと中華製で仕切値が安いのに加えてそんなに売れないから処分価格で売れ残りが叩き売りされてる
薄くて軽いからカラカラした安っぽい乗り味で軽い分安定性にも欠けるし
0526新顔2018/06/27(水) 19:50:21.59
>>515
時々出てくるカラカラ感ってのは、値段に関係なくある。
俺はそれをプラ感と、逆はウッディ感と呼んでいる。

しっとりした滑り心地順にH>A>F。これは極僅かな感覚でひどくは無く問題無いレベルだ。
HやAは、操作が難しいと言う奴は存外多く、Fやフォルクル好きになる。

試乗会で自分好みのメーカーや板を知る事を勧める。
それから、Fはエッジに焼き入れをして硬くしてある。
0527宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/06/27(水) 19:57:14.79
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0528名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/27(水) 21:11:07.93
>>526
阿呆かオマエ
そんな阿呆なことをドヤ顔で
かなり恥ずかしいレベルだぞオマエ
それともネタか?

まずなにより同じメーカーでもモデルによって全然違うことすら知らないとはな
0529新顔2018/06/28(木) 03:02:28.19
>>520
スラがFIS規制でH165以上となっている。
技選関係も男子はみんな165だ、これを超えると俺はズレを感じる。

他方、コブを縦に速く滑る場合は175以上あった方が楽だ。
技選は、大小の2本しか持ち込めないから>>515に挙げられたような基礎トップモデルを使う奴が多い。

主が小回りなら165付近の技術適性モデルでコブも頑張るしかあるまい。
俺はオガサカシームレスがコブで一番使い良かったぜ。

メタル入りはフルとハーフがあるようだ、その辺は詳しくは知らないが。
スラ板でコブの底をえぐるように滑りまくるとトップ部やテール部が曲がる。
俺が大丈夫だと思っていても、職人に指摘される事がままあった。
0530名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/28(木) 10:34:40.31
>>519
Blendは、スピード上げないなら何でも出来てパウダーもイケてめちゃ楽しい
昨年の春はもっと安かったのに、今年は未だに値段が下がらなくて買いそびれてる

>>521
X-Pro良いと思うよ
俺の足にはX-Maxの方が合うからX-Proで滑ったことはないけど、使ってる知り合いは調子良さそう
軽さはまあ、軽くて困ることはないと思うけど、ソールの剛性とかにも影響あるだろうし一概には言えないかと
0531名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/28(木) 10:37:57.32
>>515
個人的にはヘッドが好き
0532名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/28(木) 15:29:26.19
サロモンは昔からキャップ構造が多くてカラカラ感が特徴だね
ガチの選手用はサンドイッチでしなやかなんだけどさ
K2は昔はAXISのようなどっしりしなやかな板が翌朝だったけど中国製になった今はペラペラの安っぽい乗り味の板ばかりだね

ある程度の足前が身につくまではサンドイッチ構造でフルキャンバーのレース用セカンド・サード板に乗った方が操作の基本が身について早く上達するよ
たとえば、フィッシャーのRC4 SCやヘッドのi.SLRとかね
0533名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/29(金) 07:12:58.06
>>532
ヘッドだとフィッシャーのRC4 S.C.と同レベルなのはi.slrではなくてi.slだけど、どちらもいい板だよね。
誤魔化しがきなないから基本が身に付く。
基礎を毛嫌いする人が多いけど、日本独自の基礎スキーではなくて、スキー操作の基本的な技術という意味での基礎はやはりこういった板の方が見身に付くと思う。
ヘタなうちからx-maxやファットに逃げてしまうと我流の悪い癖しか身につかなくなる。
0534名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/29(金) 22:01:50.02
神田界隈で滑走面穴埋めのキャンドル安く売ってるところありますか?
暖かくなってきてワックスも柔いのでワクシング日和なのだけど
穴埋めしないとワックスもできない
0535名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/30(土) 08:50:56.47
ガレージを整理して仕舞ってある板をリストアップしてみた

Völkl Platinum FRD 2015 166cm
ID One SR-M 2015 167cm
ID One FR-XP 2013 176cm
K2 COOMBAck 2013 174cm
Ogasaka AZ-10 2010 165cm

最後のはもう捨ててもいいかな…
0541名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/30(土) 18:17:05.08
>>535だけど、ごめん、Platinum FRDは年に数回しかスキーに来ないがパラレルになってきた弟に使わせようかと思ってる。

それよりちょっと見てくれ。こいつをどう思う?

Platinum FRD
スリーサイズ 122-77-107mm

ID One FR-XP
スリーサイズ 116-78-106mm

ほとんど一緒じゃね?
0542名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/30(土) 20:00:27.45
>>541
スリーサイズは似たようなのが多いよ
ただスリーサイズが同じでも板の性格や乗り味がまるで違う場合が多い
1級レベルならFR-XPよりもプラチナムFRDが圧倒的に良い 上達が早い板
技術の習得を求めず見た目を気にせず自由に滑るならFR-XPもいいかもしれないがFR-XPでは上手くはならない
0543名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/06/30(土) 21:46:13.38
>>541
ややセンター太めの基礎板のサイドカーブなんてどれも似たようなものでしょう
フレックスやトーションなどのバランスでまるで別物
0546名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/07/01(日) 15:15:23.22
ショップはロトブラシ等も置かないよねえ
メンテはショップでやってほしいから
直すより買い替えてほしいから
0547新顔2018/07/04(水) 16:13:37.06
>>544
値は高いが、アイロンでやるトコのリペアパウダーの方が綺麗に埋まり取れないぜ。
キャンドルは接着性が悪いから難しい。

店に無くても取り寄せを頼める事もある、通販の方が安いだろうな。
0550名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/07/05(木) 20:41:29.73
それ愚かだと思うけど・・・
0552名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/07/17(火) 18:39:57.45
>>544
USアマゾンで買ったわ
0558名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/08/29(水) 19:33:02.94
貧乏なので冷やかしで試乗会行ったけどオガサカの2級向けの板が悲しいくらい滑りやすかった
何本も試したけどそいつだけ異常に滑りやすかった
とはいえ買えないもんは買えないもんね
下手くそからしてみたらなんかオガサカってだけで敬遠したくなる
下手くそなのにオガサカかよみたいな
0560名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/08/29(水) 20:00:02.76
>>558
素直に気に入ったなら買えばいいでしょ
レースやデモモデルならいざ知らず
2級クラスモデルなら何も恥じることないでしょ
0562名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/08/29(水) 21:11:03.20
3万の板乗ってるからど下手くそとはいえ年寄りと女向けのケオッズのサードモデルとかいうやつに8万も出したくないナリ
0569名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/08/30(木) 20:02:01.03
オガサカは上手い人たちがはいてるよね
偶然だけど私も使ってるから
かなり上手い人達が使ってるということになる
0570名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/08/30(木) 20:53:52.23
オガサカのスノーボードは上手な人達が好んで使ってるけど、オガサカのスキーはかっこ悪いおっさんが使ってるイメージ。
0579名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/08/31(金) 19:19:14.87
>>573
好み
ツインキールの方が、レスポンスが良い
試乗レポを見るとサンドイッチの方が評価が高い
試乗してから買った方が良いと思う
0580名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/09(日) 09:59:41.52
スキー始めて5年、年間15日程度、パラレルできますが斜度20度とか
まだ怖くてうまく滑れないレベルです。
小さいキッカーで飛んだり回ったりを始めてみたいと思っています。
将来的にぐるぐる回る?までは考えていません。
上にあるLINEのBRENDがいいなと思ってお店に行ったら「そのレベルじゃ
ウエスト100はゲレンデで滑りにくい。90くらいが今の操作と変わらず
滑ることができる。」とK2のPressを勧められました。LINEならハニーバジャーとか。
確かにゲレンデメインなのでそうかもしれないなと思いながら、皆さんは
どう思われますか?良ければご意見聞かせて下さい。
0581名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/09(日) 10:10:36.80
>>580
そのくらいのまだ下手糞なレベルだと基礎が出来てないから意外にセンター100は滑りやすいと感じたりする
それは内倒後傾でも滑れてしまうのとポジションが悪くても足元の安定感があるから
それで100に行ってしまうと我流の滑りの癖が強くついてもう基礎には戻れない
ただ楽しめればいい見てくれは気にしないというなら100はあり
0582名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/09(日) 15:28:24.81
ありがとうございます。別に基礎スキーをやりたいわけではないですが
きちんとスキーの基本が身につかない可能性が大きいということですね。
今持っている基礎スキー?に加えてちょっと遊び用に買おうかな?と
思っていましたが、もうしばらく基礎スキーの板で練習した方がよさそう
ですね。
0583名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/09(日) 20:28:54.54
良い店員さんに巡り会えて良かったね
基礎板以外にK2 Press等のフリーランの板買うのも、
新しい発見があると思うんで、アリだと思う
0584名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/09(日) 20:31:49.61
>>582
パーク板で基礎スキーはできるけど、基礎の板でパークはいろいろ成約が出るから、ツインチップ買ったほうが良いと思う
正直、センター90も100もさほど変わらないと思うから値段とかグラで選んだら良いと思うよ
0586名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/10(月) 08:17:41.09
基礎板でスイッチして刺さって吹っ飛んでツインチップ買った私が居ます。
滑りの幅も広がるし1本ツインチップ買うのもいいと思うよ
0591名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/10(月) 19:54:36.35
580です、皆さんありがとうございます。
追加でツインチップを持つのも良さそうですね。
今年基礎板でしっかりスキーの基礎を練習して
K2press考えます!
0592名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/10(月) 21:30:26.40
ところでパーク板で基礎をやるとどうして
下手くそになるんでしょうか?
581さんのアドバイスで納得したのですが
ウエスト幅が86mmのパーク板でも
普通のスキーが下手になるんでしょうか。。。
0593名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/10(月) 21:36:19.93
パーク板で下手が身に付くのは基礎スキーのやり方であって、スキーそのものじゃないよ
どんな滑りかたを経験するにせよ、スキーのスキルアップには繋げられる
それが基礎スキーの滑りかたであってもね
0594名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/10(月) 21:53:57.21
>>592
基礎スキーとしての滑りが下手になるだけ
1級まではパーク板でも誤魔化せるけど
テクニカルから上がパーク板では無駄に遠くなる
0595名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/11(火) 12:25:10.43
>>592
基礎板は基礎スキーの動きをやりやすいように作ってあるけど
パーク板は基礎には存在しない動きをやりやすいように作ってある
板に合わない動きをするには技量が必要だから目的とレベルにあったものを選べって皆言うのよ

あと一応付け加えると板の性質はウエスト幅だけでは決まらない
0596名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/11(火) 18:58:42.65
フィールドアースV7の4Dってどういった感じ?
説明文読んでも3Dとの違いが分かりにくいです
現物見たいけどおいてる店知らないし
0597名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/11(火) 21:58:56.27
>>591
その方がいいよ
上手くなりたいんだったら基礎板でしっかり基本をやった方がいい
そして1級取った後でパーク板を買えばいい
今のうちからパーク用のツインチップ板に流れてしまうと二度と1級すら取れないような我流の滑りになってしまうよ
0600名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/11(火) 23:30:24.98
1級のゴリ押し気持ち悪い
バッチテスト目指してないなら必要ない
自己流で変な癖がつかないようにたまにスクールに入るのはおすすめするけど
0601名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/11(火) 23:32:22.91
>>597

> >>591
> その方がいいよ
> 上手くなりたいんだったら基礎板でしっかり基本をやった方がいい
> そして1級取った後でパーク板を買えばいい
> 今のうちからパーク用のツインチップ板に流れてしまうと二度と1級すら取れないような我流の滑りになってしまうよ

同意
1級を取ってからでいい
よそ見しなければ1級はとても簡単
でも先にファットに行ってしまうと1級は取れなくなる
0602名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/12(水) 01:28:17.65
一級取ることに拘る必要はないけどこの人はレッスン繰り返し受けた方がいいだろうね
斜度20が怖いのにキッカー始めようってのは危ない思考
自分に何が足りなくてどんな練習すべきか誰かに教えてもらわんとそのうち怪我する
0603名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/12(水) 05:57:30.64
キッカーやってみたいなら検定とか無駄な事に金使うよりWJしなよ
昔はともかく今の一級とかスイッチもままならないやつらばっかやぞ
0604名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/12(水) 15:41:17.84
基礎スキーはあくまでも基礎スキーというジャンルであって、スキーの基礎ではないからな
あんな演技に一所懸命になってる時間やお金があるなら、オフトレいったり、プロテクター買ったりしたほうがいいね
0605名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/12(水) 16:22:31.64
質問させてください。
ブラストラックのエリキサーの様なオールラウンドに使える板で
テール側が、もう少し反ってる板はありませんか?

上の方から読んでて、自分の滑り方に有ってるかなと思って購入しようかと考えたのですが
もう少し、テール側が反ってる(ツインチップ要素が強い?)方が、後ろ向きで滑った時に良いのかな?
って思いました。
もし、そんな板があれば教えてください。パーク板までは必要ないかなと思ってます。
センター幅で90前後でキャンバーが良いですが、完全なキャンバーは無いかもしれないので
チップロッカーくらい。滑走面はワックスの浸透が良いほうが助かります。ホットワクシングしますので。

宜しくおねがいします。
06096052018/09/12(水) 16:48:28.44
>>606
たまに後ろ向きで滑る時あるんで。
>>607
あーそういう意味では無かったです。フルロッカーとかロッカー率が強くない板ってことでした。

質問したんですが、荒れそうな気がして怖くなったので辞めます。
あrがとうございました。
06106052018/09/12(水) 16:49:27.10
>>608
ありがとうございます。
そんな感じかもです。もっとググってみます。
0611名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/12(水) 20:39:02.89
580です。厳しくも暖かい意見ありがとうございます!
もう少しスキーの基本を固めます。その上でパーク板を
買って、たまにはパーク板で遊び幅を広げるようにします。
0614名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/14(金) 07:54:56.82
スキーが何故レジャーとして衰退しているかの理由がありありと見えるスレ
0616名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/14(金) 23:00:12.92
>>613
すまん、本当は知ってる。
605には超おすすめ。
エリキサーの代わりになると思うな。
パーク板より整地は素直。
コブも入れるし、切ってもズラしてもよい。
スイッチはomnnyの方が感じよかった。
ワックス掛けて遊ぶのも良いだろう。
0618名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/15(土) 08:42:28.15
ベクターとかブラストラックを語るおっさんは、基礎スキーヤーがちょっと厨二病をこじらせたは良いけどキッカーでスピン掛けたりレールで擦ったりはできない、残念なおっさんの可能性が高い気がする
0620名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/15(土) 10:18:55.52
>>618
お前はどんだけバカなんだw
・厨二病の意味を理解しているか?オッさんが無理に使わない方がいいぞ。
・605はパーク板までは必要ないと言ってるぞ。
・お前はパーク板じゃないとキッカーでスピンかけられないんだな?
・605はレールに入りたいって書いてないぞ
・「残念なおっさんの可能性が高い気がする」⁇日本語大丈夫か?
0621名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/15(土) 12:00:50.36
>>607
VolklのAlleyはキャンバーだけどツインだよ
0622名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/15(土) 12:07:26.99
ベクターもブラストラックもオガサカだし
1級がどうのいってるし
>>618の言ってることよくわかる
0623名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/15(土) 12:40:02.04
>>609
ATOMIC PUNX
Volkl Wall
ここらへんだろうな
0625名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/22(土) 21:48:20.67
昨シーズン20年ぶりにスキーを再開した年寄りですが一式新調したいので教えてください

■買いたい物
ブーツ、板、ビンディング、ポール

■レベル
中級

■滑走場所
ゲレンデメイン

■予算
8万円以内

以上の条件で神田あたりでおすすめのお店はどちらでしょうか?
また、もしおすすめのアイテムがありましたらご教示願います
0626名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/22(土) 21:58:26.55
ブーツは最安モノ二万円
スキーも並んでる最安モノ 板・ビンディング2−3万円
ちょっと色つけて総額五万円に収まる

自称上級以外はコレで全てこなせる
現在の道具は完成されてるので何買っても間違いない

太めの板が流行りだしたのでそちらに手を出さないこと
メーカーの戦略に乗るだけで旨味はない
カービング板を選べばどれでもよく使える
0627名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/22(土) 22:17:21.00
普通にワンゲルとか?
0628名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/22(土) 22:29:30.86
>>626
ありがとうございます
5万円程度で揃っちゃうんですね
太めの板を選ばないように注意します

>>627
ありがとうございます
まずワンゲルに行ってみたいと思います
0637名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/23(日) 10:59:19.36
中級者はどうせ吊るしで履くんだから、どこかのリアル店舗で試着しまくって選んだのをネットで買えばいいだけ、
0639名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/23(日) 11:19:22.05
タナベスポーツのような店が東京にないんだよねえ
神田のお店達は体力無くなって在庫がほとんど無いし
一番どうでも良かったヴィクトリアが今や一番品揃えがよい店になってる
0640名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/23(日) 12:19:50.45
タナベとワンゲルでワンゲルの方が高いかな?
625氏は久しぶりのスキーで相談もしたいだろうし
神田行って話聞いて、ネットが安ければ
ネットで買うパターン?
ブーツもあるので自分は実店舗派
0641名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/23(日) 14:36:32.31
シェル出しぐらい自分でやれよ
0643名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/23(日) 18:42:42.10
>>640
ワンゲルは高いよ
ブーツチューンはできなくてシェル出しも下手糞なアルバイトの素人仕事
だから大きめサイズを吊るしで売ろうとするし
シェル加工が必要なタイトなモデルは売りたがらない
0645名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/23(日) 20:01:40.12
今はサーモインナー増えてるし、シェルが大きければスーパーフィートで調整できる
アバウトマンセー
0648名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/24(月) 15:49:26.44
メスナーテントマンセー
0649名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/24(月) 16:01:34.93
いや、俺べつにワンゲルの回し者じゃないけど。
HPで値段見比べたらワンゲルの方がタナベより
低いケースが多いけど。
もちろん俺もタナベで買うこともあるよ。
0651名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/24(月) 16:37:39.61
タナベ別に安くないよ
実店舗だと通販より安くなってるの?
0652名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/24(月) 16:41:20.75
ヒトリストスレでXMAXのステマしてたのタナベの店員だろ?
0663名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/25(火) 20:40:09.24
東京の神田事情で理解してたわ
すまん
地方だとショップも更に限られるのね

逆に地方だとワンシーズン使用のレンタル処分品とか半額以下で流通するよね
0664名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/25(火) 21:58:11.60
>>663
今の神田はかなりレベルが低いということだよ
0666名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/28(金) 10:30:08.02
中級レベルが無いかもしれませんが、初級者用の購入相談板が無いので質問させてください。

体格は身長174体重75kgのちょいメタボのおっさんです。
レベルは、準指導員の人からは滑りを見て1級受かるよ。とは言われますが
自分では、コブの途中でコブ外に発射するので2級くらいかなと思ってます。

板を新調したく相談です。
先シーズンは、オガサカの古いケオッズを友人に借りて使ってました。

メインは圧雪のゲレンデになりますが、膝くらいのパウダーを楽しんだりキレイな整地で
ショートターンやロングターンをしたり、少しジャンプしたりと色々な地形を楽しむ滑りをしたいと思ってます。

予算はビンディングは友人に譲って貰えそうなので、板だけで7万くらいまでは出せると思います。
ホットワクシングをするので、出来れば滑走面のワックスの浸透しやすいシンタードが良いです。

センター幅で90mm前後で長さ175前後でオススメを教えてください。
フルロッカー以外でお願いします。
0667名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/28(金) 23:54:04.80
>>666
そのぐらいの使い方はだいたいどんな板でも出来るんだよな

初級者スレ落ちたのか
0668名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/09/29(土) 11:33:03.07
>>666
いわゆるパーク板で探すと良い
センター90くらいでフルロッカーなんてないと思うので、値段やデザインで選んでも良いと思うよ
ARMADA ARV86
Faction CT1.0
Line Chronic
どれも予算内じゃないかな
コブもいけるよ
0669新顔2018/09/30(日) 13:15:54.45
先ず、そのビンが90幅に合うのかどうかだな。
0675名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/01(月) 00:20:47.62
>>671
そもそも質問者の>>666
> レベルは、準指導員の人からは滑りを見て1級受かるよ。とは言われます
> 自分では、コブの途中でコブ外に発射するので2級くらいかなと思ってます。
> 先シーズンは、オガサカの古いケオッズを

と書いてるから必然的にこの流れになってるんだろ
06766662018/10/01(月) 14:54:43.68
見てなくて返信遅くなりました。

ビンディング自体はツアーのブレーキ幅110です。
ブリザードのbrahmaって奴をHPで見ました。デザインも悪くなく良いですね!
今年からのモデルのrustler 9ってのも良さそうです。

アルマダのarvも良さそうですね。
色々なレビューを探してみます。ファーザーってのをスレの上の方で見ました。
ワタシ的には、イマイチ合わないかな?って感じです。
リップ側のロッカーが大きいとの書き込みでバタつくって書かれてるので
候補外にします。
0677名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/01(月) 20:21:08.09
>>676
後ろ向いてあまり滑らないなら
サロモンxdr88/atomicバンテージ90cti/ロシのエクスペリエンス88、もう少し太くていいならフォルクル90eghitか、エランでリップスティック。 

ブラーマこのスレレベルには適切ではないからやめときな。
0678名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/01(月) 20:45:25.31
>>676
アルマダならトレーサーも良く出来て楽しかったよ
どこでも滑れる
0680名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/01(月) 21:49:37.68
>>678
トレーサーも上級向けなんでは?
06816662018/10/02(火) 13:02:49.03
みなさん、たくさんの板を上げていただきありがとうございます。

出てない中で、kei-skiのEZO85ってどうですか?
スキーレビューのサイト見てて、ブラーマとか調べてたら
良さそうなレビューでしたので。

もちろん、予算オーバーではあるのですが。
0684名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/02(火) 22:56:57.44
ezo85はかぐらで試乗したけど基本的には整地向け基礎スキーでゲレンデに積もったパウダーにも対応しますよというスタンスで癖はないけど逆にいうとそれ以上の印象はなく面白みもない
なにより完全受注生産で値引きなしなのでかなり割高になるので個人的にはこれだけの値打ちはないかなと
脚力がなくまったりとクルージングする人にはいいのかな?
06856662018/10/04(木) 09:12:10.60
kei-skiって完全受注生産なんですね。知りませんでした。
候補から省きます。

ブラーマ、ラスラー9を筆頭に後は、レビューサイトでの評判が悪くない印象のアトミックのvantege90
辺りですかね。
上で書かれてる、カラカラ?っぽい安い乗り味ってのが気になりますが。

振り回しやすい軽い板が良いですが、スピード出した時にバタバタして暴れる板も嫌ですが
これって相反する事ですかね?レース用がプレート入って重いのを見ると。
0688名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 12:21:17.98
>>685
重さだけの話ではないけど、軽くて回しやすい板は一般的にはバタバタしやすい

あなたの体重、体格にもよっちゃうから、結局のところ試乗してみろって話になりやすいのは
人によってもぶれるし、そのバタバタ具合をどこまで許容できるのかもその人次第なのよ
0689名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 12:39:35.58
ここの技術レベルの滑走スピードでは重い軽いでバタバタはしない
バタバタしやすいのはロングノーズといわれるロッカー部分が長い板
0690名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 13:20:05.22
回しやすいといっても二通りあるよな
カービングでショートターンしやすいのか、それともブーツを回転軸に回りやすいってことかいまいちよくわからんね
振り回すといってるから後者なんだろうけど、それならビンディングの取り付け位置とRの大きさも関係してくるじゃん
0691名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 13:36:39.47
>>690
ここの中級で回しやすいのは当然ながらカービングではなくてズラし回しだろ
柔らかくて捻れやすい板
センター100越えのファットなんかは下手糞でもそれこそぐるんぐるん回る
0693名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 14:58:04.19
オークリーでゴーグル見てたんだけど、見れば見る程分からんくなってきた
まともなモデルを購入したい親とお安く済ませたい中学生の2つ
なんかアドバイスください
06946662018/10/04(木) 15:50:44.33
みなさん、ありがとうございます。

板の方、発注しちゃいました。ブラーマが在庫処分で安いのが見つかりましたので
注文完了しました。

ただ、今度はビンディングで悩んでしまいました。
マーカーのツアービンディングが有りましたので、それを付けようかと思ってたんですが
普通のグリフォン辺りの軽めのビンディングを新規購入するか迷ってます。

ネットの情報で、ツアービンとグリフォンの重量差が250gくらい。
この重量て滑りに影響しますか?

板が予想外に安かったのでビンディングにも購入意欲出ちゃいました。
0695名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 16:18:24.66
>>694
買っちまったかおめでとう!
ワーデン11かアタック11、900グラム台になるけどスクワイヤよりヒールピースは大分よいぞ。
フレームタイプよりセパレートオススメ
06986662018/10/04(木) 18:11:17.35
みなさんの意見は総じてツアービン以外って事ですね。
まー自分も、そう思ってビンディングまで視野が入ってきたんですが。

ツアービンは、手元に有っただけなので購入するならパーク系?
のグリフォン、スクワイヤ、アタック、ワーデン等が良いって事ですね!

新規購入検討します。
0699名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 21:04:29.73
>>698
アタックの11はダメ
特にトゥピースがちゃっちくて安っぽい
アタックなら13にしないと

ちなみに板の長さは何センチにしたのかい?
07006662018/10/04(木) 21:20:33.01
>>699
アタックなら13なんですね!
長さは173にしました。アタックにするか、グリフォンにするか。アタックだと、カタログ値で約半分の重量なんすよね。

上でスクワイヤーより、ワーデン11とアタック11だとヒール良いって書き込みありますが、グリフォン13とアタック13では?
0701名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 21:30:28.95
>>700
そんなことはないよ
スクワイアのヒールピースはアタック11より良い
アタック13は知らない
体重がよほど重くて開放値が11では足りないという以外は
グリフォンにする意味はないと思う
0702名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 21:44:41.78
難易度的には、簡単なコブの方が、膝上のパウダーより簡単。
膝上のパウダーが滑れるようになるには、普通のコブ斜面が楽勝で滑れるぐらいの実力が必要。

スキーでパウダーを滑ろうと思ったら、パウダー板を買えば解決するが、それだとフラットバーンで綺麗に滑るのが難しくなる。
フラットバーン7、不整地・パウ3 で滑ろうと思ったら、基礎〜初中級者用のオールラウンド板がお勧め。
0703名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 23:36:42.29
>>700
スクワイヤはな構造がより下位のフリーシリーズ同等
金かけてないから弾性がショボイのよ。
海外のレビューじゃそんな褒められてないし試乗機にもあまり採用しないね。低価格シリーズの中で剛性もダンパー性能も悪いけどその分軽いよ。
ブラーマはGS 板の亜種なんで組み合わせ的には推奨しない
0704名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 23:51:16.38
>>703
大嘘乙
試乗会はもちろんレンタルビンが多いが拘りのあるところは試乗した際の印象が良くなるスクワイアを使ってるよ
kei-skiとか
0705名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 23:54:47.49
>>703
おまえよくもまあそんな大嘘の出鱈目を
ブラーマがGS板の亜種?
口から出任せにしてもどうしたらそんな大嘘が?
レーサーがフリースキーをする際にブラーマが人気だけど
サイドカーブからしてまるで別物だが
0706名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/04(木) 23:57:02.03
>>700
アタック11だけはやめた方がいい
あれはおもちゃ
見ただけで安っぽ〜いのが分かるよ
それ以外ならどれでも
ただ重いのは振り回しにくくなるよ
0707名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 06:55:05.13
スクワイヤもおもちゃだよ
GriffonかPivotのどっちかがいい
AAATack13はGriffonやPivotほど粘らないから選択肢から外れるな
0708名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 07:33:40.18
EZO85をオーダーした人はたいていスクワイヤー
それくらい定番で人気がある
壊れたという話は聞かない
ツアービンはよく壊れるが
グリフォンは重い
アタックも重い
ワーデンはそれこそオモチャでまず選択肢から外れる
0710名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 08:36:30.70
ブラーマにはセットはない
テクブリの日本での試乗会もブラーマ・ラスラーにはスクワイヤ
ブリのパートナーがチロリアだからデモ板等のセットビンはチロリアだけど
0711名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 08:51:20.69
オールマウンテンやフリーライドのカテゴリーのなかではブラーマは重い方だぞ
軽いのが良ければファーザーやトレーサーになるよ
ピナクルなんかはペラペラだからもっと軽いけどバタつくから飛ばせないね
0714名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 15:32:05.32
飛ばないならスクワイヤでも良い
飛ぶだけならAttackでも良い
飛んでスピンもやりたいのならGriffonかPivot
Pivotはオールドスクール臭がするのとやや重いからGriffonがいいかも
0718名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 20:25:21.04
>>700
圧倒的にグリフォンが良いよ
0719名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 20:34:46.61
>>693
予算を気にするなら山本光学が良いぞ
SwansとかDiceとか
0721名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 21:51:00.79
ビンディングはマーカーのスクワイヤ。
安っぽさはなく、何と言っても軽い!
何人かで使い回すレンタル用途といったことがなければ、
このビンディング一択だと思っています。
先端が短くデザインへの干渉が少ないのもポイント。
0722名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/05(金) 23:48:35.47
>>705
お前の認識が世界標準から外れたガラパゴス残念仕様
リンクの二モデルはあくまで例だが過去モデルまで含めたら追いきれないから、最新モデルでピックした
http://www.dynastar.com/jp/product/speed-master-gs-r22
https://www.nordica.com/japan/skis/mens/on-piste/dobermann/dobermann-gsm-rb-piston/
上記モデル長さとRでGSの文字をトップシートにのせレーシングラインとしてカタログのっけて堂々と販売してるしそれで通用するの
スキー本場ヨーロッパの老舗メーカー複数社の認識でな、君の個人的な認識よりはるかに世界標準として通じる
FIS規定以外GSと認めないしマスターズなんて認めないなら手始めに2社の説得からとりかかってみてはどうだね?
0724名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/06(土) 00:10:14.42
>>694
自分がこの間、全国の販売店を探したときは旧モデルの173cmはどこも完売で180cmしかなかったのですが、
もしかしてCAの方ですか?
CAなら在庫処分で残ってましたけど。
0725名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/06(土) 00:16:08.80
>>722
何の話?
デモ板がGS板のデチューンなのは爺さんが今さらドヤ顔で喚かなくても誰でも知ってるけど、そのことが言いたいの?

ちなみに、ブラーマはセンター88mmの海外で人気のオールマウンテン板なのだが
07276662018/10/06(土) 19:23:51.15
みなさん、ありがとうございます。グリフォンにしようかと思います。
楽しみです!

>>724
caでない、 レギュラータイプです!ショップが頑張ってくれました。
今年も出るのラスラー9と迷ったんですが、値段に負けましたww
0729名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 04:07:34.40
Hart Quest3.2pからK2のShreditor 112あたりのファットスキーに乗り換えようと思っているのですが、未圧雪での滑りやすさは形状にもよると思いますがファットスキーの方が有利ですよね?
07306662018/10/07(日) 08:07:07.93
>>728
すいません。さすがに、ここで店名出すわけにはいかないです。個人店なので迷惑かかると大変ですので、ご了承下さい。
でも、私が注文した時には、173はメーカー在庫ラス1でした。
0731名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 10:50:53.37
>>730
なんだやっぱり口から出任せか
実はもう既にメーカー在庫は完売で流通在庫も春までタナベにあったのが最後だったんだよ
もともと日本へ入ってきた数が少なかったからね
0733名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 11:22:12.15
>>730
え?
メーカー在庫なんて去年の時点でゼロだったけど
それ以降18モデルは入ってないし
なんか変な流れだとは思ったけど脳内だったか

グリフィンのステマだったというオチ?
07356662018/10/07(日) 14:03:16.67
えっ!勘違いされると困るから書きますが、2017/2018モデルですよ。
在庫処分品って先に書いてるので2018/2019モデルと勘違いする人は居ないと思いますが。

書き込みにビックリしました。だいぶアドバイス貰って嬉しかったんですが手のひら返しの様に捻くれ者みたいな書き込み多くてビックリです。
07366662018/10/07(日) 14:05:28.74
タナベって大手ですが、私がお世話なってる店の入荷ルートと違うってだけでしょうね。
元々、海外メーカーに強いお店ですので。
0738名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 14:44:29.89
>>736
メーカー在庫って書いてたよね
メーカー在庫はメーカー在庫
どこから見ても同じだよ
タナベはもともと問屋だからメーカー含めて流通在庫を把握してるし
メーカー在庫はオンラインでいつでも見られるようになっている
07406662018/10/07(日) 15:07:48.55
って言っても、お店がメーカー在庫って言ってるって事は変わりないし、私が購入したのも変わらないので何も問題ないです。
ありがとうございました。
0741名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 15:22:59.29
>>740
お店の名前を書くとさらに嘘がバレるから書けないんだな
本当に最後の1本だったのならお店には何ら迷惑はかからないはずなんだが。

もっともメーカー完売でメーカー在庫がとっくにゼロになってたことは、他の人も書いてるように、オンラインでわかる仕組みなんだけどね。
0742名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 15:55:09.53
>>736
スキー板はほとんどが海外メーカーじゃん

それに今の時期はどこのメーカーも19-18モデルの在庫しかないよ
18-17モデルはTナベやici等が遅くともシーズン末の今年の春までに全数引き取っている、それがスキー業界の商流

ここは常駐してる人は僅かしかいないけどいろいろな人がたまに覗くから思いつきでの嘘はつかない方がいい
0743名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 16:20:16.20
変な時期にメーカー在庫が出てくることはあるよ
サロモンとか石井が型落ち品9月に大量に入荷したことあるし
この場合がどうかは知らん
0744名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 16:29:51.45
>>743
それは、一般論として基礎板やレース板など日本の市場要求から輸入される数が多いものに限るね。

問題になってるケースについては、もともと日本へ入ってきた数が少なく、後から追加入荷もなかったモデルなので、型落ちが今の季節に急にはことは物理的にない。
07456662018/10/07(日) 16:55:03.87
いや、ホントにごめんなさい。
全部真実なんだけど、ここまで嘘確定されるとは思ってなかったです。
迷惑ってのも、匿名掲示板なんで普通の人ばかりでなく危ない人とかも居るかもしれないので、変に名前出すのはと思っただけです。
お店自体は、レース関係が元々なので、テクニカグループの入荷数は凄い数ですよ。東北でもトップの方のはずなので。
だから、安いし入荷するのかと思います。
0747名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/07(日) 17:21:12.33
>>745
小さな個人店ではなかったの?

それだけの有力店ならお店の名前が知れてもむしろ宣伝になると思うけど

ま、仮に本当の話だったならだけど
0763名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/08(月) 17:53:30.62
井の中の蛙がいっぱいみたいね。
0765名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/08(月) 22:03:16.47
大量に輸入されてアウトレットも出回る基礎板なら嘘を通せたかもね。
そりゃ輸入される数が限られていてとうの昔に完売のマニアックな板の名前を出すとバレるわ。
0768名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/09(火) 00:18:01.18
臭いと思ったわ。
0769名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/09(火) 14:49:48.26
>>745
嘘確定されたんかいw

>>742
石井はもうICIじゃないらしいぞ
0772名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/09(火) 15:42:46.06
>>769
まぁあくまで伏せ字当て字でそれとなくあほのめかす
隠語のようなもんだからさ
わかる人にわかりさえすればいい
本物とは違う方が都合がいいんだよ
07736662018/10/11(木) 22:47:10.70
アドバイスくれた方ありがとうございました。
無事にショップから入荷連絡あり、写真送って貰いました。

また嘘って、言う人居るでしょうが相談乗ってくれた方にも嘘にアドバイスしたって思われるのも申し訳ないので写真貼ります。
caでも無く、2017/2018モデルでした。これからビンディングつけて貰って取りに行くだけです。

雪が楽しみです。
相談乗ってくれた方、本当にお世話様でした。
https://i.imgur.com/BQqV4qw.jpg
0774名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/11(木) 23:51:10.52
石井スポーツは旅行業法すら理解せずに違法に旅行業をしていたことを
もっと重大に受け止めるべきだと思うの
ツアーなど行える組織ではないと
違法事業の下でこれまでどれだけの事故が起きて怪我人が出たのだろう
0775名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/12(金) 05:28:22.56
どっちも粘着キモい
0779名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/13(土) 18:45:10.98
>>773
デザイン良いな
0780名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/13(土) 20:53:08.09
ブラーマはデザインと色が外国人に受けて大人気なんだよね。
日本は基礎板しか売れない国だから
ブラーマはごく僅かしか入ってきてないけど。
0781名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/14(日) 02:38:33.63
からり以前からメーカー在庫なしになってたモデルだからアウトレット品しかありえないな
0782名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/23(火) 23:14:56.16
スキー始めて5シーズン目なんだけど、最初に買ったスチールのストックがぼろぼろになってて買い換えようと思ってます。
で、どのストックにしようか調べてみて・・用途・種類が多すぎてわからんのでアドバイス下さい。

重視するポイントは以下です
・オンピステ用とオフピステ用にバスケットの交換が可能(でもあからさまに登山用と思える長いグリップはいらないかな・・)
・伸縮式(滑ってても縮まない信頼性のあるやつ)
・軽くて振りやすい(カーボン製がいいのかな?)
・デザインが格好いい(日本メーカーのものは好みでは無い・・)

なにかおすすめありますか?
0784名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/23(火) 23:30:24.74
実は、レキのトリガーSとかいうグリップが気に入らないんです。
値段も高いし・・笑。同じレキだと
Haute Route Lite Adjustable 
が気になったけど、このグリップ形状はゲレンデ滑走には持て余しますよね・・?
0785名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/24(水) 09:01:12.30
>>784
トリガーSだけど、慣れたら便利だよ
普通のストラップ付けても使えるし
スケーティング時にグリップ上部を押さえると不意に外れるので、そういう人には勧めないけど
0786名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/24(水) 10:29:54.60
>>784
Haute Route Lite Adjustableはスキー用ではないよ、トレッキング用
スキーなら、他のメーカー含めて、ベノムバリオが秀逸
そもそも上を抑える用なグリップの握り方をする癖があるなら治さなきゃ
スケーティングでも上を抑えるのは間違った握り方ですよ
0790名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/25(木) 00:18:57.61
5年前でスチールのストック?
戦前かよw

俺ならオン用にカーボンストック、オフ用に伸縮ストックと分けるわ
0791名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/25(木) 00:29:59.51
たくさんアドバイスありがとう。ベノムバリオ押し多いですね。
いくら調べても、バスケット交換が可能なカーボン伸縮式のストック自体が殆ど見当たらず・・。
ベノムにするのも自然な選択なのかな。
みんなパウダーの日はどうしてるんだろ?
ゲレンデパウダー程度ならデモ用ストックでそのまま滑ってるんだろか。
でもたまに、おっきくて綺麗な色のバスケットで滑ってる人もいるしなぁ・・。
オンピステとオフピステで2本ストックを用意するのもありなのかな、とか思い出しました。
もうちょっと悩んでみます。
0793名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/25(木) 06:28:07.38
ベノムバリオSの伸縮だけど、強固で突然縮んだりはしない。
でも、とっさに長さ変えるのには向いてない。
グラがレーシングなんでパウダーっぽくない。
そんなこんな差し引いてもオススメできるいいものだと思います。
0794名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/25(木) 11:41:19.04
身長174cm体重75kgですが、軽いバックカントリーをしたいと考えてます。

オススメの板をお願いします。
金具は決めてあって、マーカーのバロンのブレーキ幅110mmです。

オンピステでも使いたいのでフレームタイプにしました。
お金ないので、1本でこなす板が欲しいなと我儘な考えです。

予算は敢えて書きません。
ピックアップしてもらった板を見てから決めたいので。
0795名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/25(木) 22:43:05.00
>>791
日本のは好みじゃないとありましたが、シナノのフリーfastは深雪用のバスケットを追加購入で交換できますよ。
レキみたいに付いては来ないけど、それでもシナノの方が安い。
デザインも悪くないと思うけどなぁ。
レキの方が主張強すぎませんか?
0798名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/26(金) 21:22:33.06
>>794
冗談と思うかもしれんけど、ブルーモリスのΩオススメ
林に迷い込んでも引っかけずに抜けてこれるし
ドパウの日でも異様に浮力あって沈まないし
短いから軽くて取り回し良いのにパウダー前加重で滑れてスピード出過ぎないって言う他には無い特色持った板
0802名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/27(土) 18:28:48.89
>>782
サロモンかどっかに、安い伸縮式ポールがあった気がする
バスケットも交換可

>>794
お金ないなら先に予算書きなよ
0804名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/27(土) 20:14:43.36
お金のない私は15年前の板を使ってるけど
カービングが熱かった時代のモノなので今も何ら不満はない
この頃の太い板は気になるけどねー
太いのはキレキレのカービングできるのかな?
0806新顔2018/10/28(日) 16:28:17.28
バスケットリングってのは、起きる助けになるが。
滑りや歩きの邪魔になるから俺は要らねえな。

総括的に見て、そろそろ脱バスケットで良いんじゃねえか。
山も体幹だぜ。
0807名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/28(日) 21:15:33.00
普通の冬用のススグローブじゃ手が汗をかいてしまうような春先やシーズン序盤のために、
ホームセンターで買えるような作業用グローブを買おうと思う

背抜きグローブと、手の甲まで覆われてる防水グローブと、どっちが良いかな?
ノーマル、軽防寒、重防寒と種類があって、とりあえず軽防寒を選ぼうかなとは思ってるんだけど
0808名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/28(日) 22:04:39.21
>>807
秋は背抜きの防寒、冬は防寒テムレスにジオラインのインナーグローブ、
春はholdって書いてある防水だけど汗が抜ける手袋
0811名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/29(月) 21:52:51.55
>>808-809
昔一冬だけゲレンデバイトしたことがあって、そのときみんな背抜き系だったからテムレスは避けたいw

やっぱり、防水だけど汗が抜ける(って書いてある)ヤツが無難かなあ
0813新顔2018/10/31(水) 14:55:33.68
>>807
ホムセンの皮手袋は、濡れない限り快適だぜ。
軍手でも構わないが日焼けはする。

オーバーミトンと併用すれば、って山の話じゃなかったな。
0815名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/10/31(水) 19:43:04.13
>>814
ブラックまじか!
今考えていたのが、防寒無しテムレスを適当なグローブのインナーにすれば
見た目も機能も満たせるのではと
必要なら更にテムレスの内側にもう一枚薄手のインナーで、三枚使いで
0817名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/11/29(木) 22:04:47.80
防寒テムレスむれにくいとはいっても、普通のゴム手袋よりむれにくいっていう程度だしな
使い勝手とコスパ最強だから使ってるけど
0818名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 10:05:56.78
昨日お店に行ったら、去年のブリザードBRAHMAの173cm普通に売ってたけど(166cmも)
そんなに評判良いの?

良い板なら買っちゃおうかな
古い基礎板を手放したから、いまパーク板とパウダー板しかないんだよな
0821名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 18:06:54.37
>>820
買おうか迷ってるので店名は伏せさせてもらうけど、
普通の量販店で価格は59000円ぐらい
グリフォン付けたら8万円をちょっと超えるぐらいだなと思った記憶

ネットで見たら今期の板にグリフォン乗せても9万円ぐらいだから、
型落ちだからすごくお得ってわけでもないんだな〜と

ちなみにBRAHMA Caの方も気になるんだけど、両方を試乗した人っている?
BRAHMAの方がしなやかってレビューと、Caの方が柔らかそうなレビューがあって良く分からん
0822名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 20:17:23.03
初心者スレ、埋まっちゃったんだけど立てられる人いる?

スレタイ↓
【スキー】初心、初級者 滑り方相談室11【目指せパラレル】


本文↓
スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人

やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう!


前スレ
【スキー】初心、初級者 滑り方相談室10【目指せパラレル】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1522076201/

スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室4【板靴何でも】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1476432139/(dat落ち)
0823名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 22:31:07.55
>>821
CAの方が軽くて柔らかい
CAでない方はかなりハリがあって硬いバーンを飛ばす上級者エキスパート向け
ここは中級者スレなら軽くて扱いやすいCAの方が合ってるのでは?
0824名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/05(水) 22:43:17.74
>>818です
ごめん計算間違ってたよ、グリフォンが2万円で買えるわけなかった・・・
グリフォン付けたら9万円超えるから、ネットで今期のBRAHMA買うのと変わらないっていうか微妙に高い
でも173cm買うことにしたので、申し訳ないけど欲しかった人は他で探して下さい

CAについて教えてくれた人もありがとう
一応上級者で、そこそこ飛ばせるのが欲しかったのでBRAHMAの方に決めました
0825名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/06(木) 09:05:10.70
また店名ださないと、口からでまかせって騒ぐやつでるよ
自分が探しきれないからのやっかみか知らないけどさ
0827名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/07(金) 21:29:24.93
>>825
今日購入したから店名言うよ
アルペン練馬関町店だよ
当初の9万いくらよりもだいぶ値引きしてくれたよ

不便な場所にあるせいか、ときどき掘り出し物があるんだよね
0830名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/07(金) 22:36:06.74
駐車場はちゃんとあるよw
平置きも立体もある
0832名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/08(土) 02:34:35.23
アルペンの練馬関店はアルペンの中だと関東で1番のスス強化店だからな

ただアルペンはスキーエキスパートアドバイザーって役職設けているが
その人たち冬場の土日はスス関連のイベントや行事(都連の研修会とか)に出ているので店にいない
0833名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/24(月) 11:58:07.56
みなさん、ブーツのフレックスは?
テクニカのフレックス120って他メーカーに比べると柔らかいんですか?

履いた感じシックリきたんで、先シーズンから履いてます。
後ろのビス抜いてテクニカの取説によるとフレックス100-105相当?にしてます。

シーズンインしたばかりで三日間、滑りの基本みたいなことをしてるんですが
フレックス900位のほうが良いんかなと思い始めました。

みなさんのブーツの選び方(フレックス)ってどうやってますか?
自分は身長174で体重77キロの足の筋肉は少なめのメタボ気味です。
0838名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/24(月) 17:07:22.23
>>833
レクザムの97(パウダーでは硬すぎ)
サロモンの3バックルの110(整地では柔らかすぎ)
という2足体制でやってるわ

現在のブーツが硬いかもと感じるなら、柔らかめのブーツを買い足せば?
0842名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/24(月) 19:09:55.01
漢字が読めないというよりも
0844名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/24(月) 22:19:31.08
>>843
サロモンの3バックルの110って、
同じサロモンの4バックルの100より全然柔らかいんだけど
それ知ってて言ってる?
0845名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/25(火) 14:10:13.23
>>833
しっくりくるというのは足型が合うと言う意味だよね?

滑りの基本というのが低速とかズラシ主体の練習なら柔らか目の方がやり易いけど
その身長体重ならさすがに90は柔らかすぎかもね
低速はともかく、ある程度のスピード出すと足元が心許なくなる
08468332018/12/25(火) 14:44:18.45
みなさん、ありがとうございます。
シックリってのは、845さんの言う様に足が合う感じです。
一日履いてても痛くならないので。
テクニカの前は、サロモンのx-pro90履いてたんですがサイズが大きくて合わないので買い替えました。

今は、確かにズラシとかズラシながらのミドルターンとかです。
まだスピード上げてないので、様子見てみます。

あと、みなさんブーツはいた状態でスネでブーツタンを押す感じで足首を曲げたときに
ブーツは曲がりますか?

この動作をブーツだけ履いて試して、筋力だけで曲がるのが良いのか体重かけたときに曲がるのが良いのか。
試着のときに、いつも迷います。

みなさんは、試着のときに膝入れしたりタン押して曲げてみたりの動作しますか?
ブーツ試着の時のチェックポイントって何になるんでしょうか?
0847名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/25(火) 22:35:29.99
>>846
膝入れがどのような事を指してるのかわからんけど、俺は硬さとかより履いたときのフィット感を優先してる。普段滑っている姿勢を取った時にどんな感じかとなね。
0848名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/25(火) 23:50:09.03
みんな、スキーウエアの中、なに着てる?
オレ、学校のジャージ上下!
0850名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/25(火) 23:53:13.35
>>846
スネの筋力だけで自由に曲げられる硬さでないと不整地ではじかれるよ。
柔らかいブーツで整地で頼りないと感じるとしたらポジションが自力でしっかり取れなくて安定してない証拠
0851名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/26(水) 00:24:00.83
OGASAKAの板で、RC600FLとGR585の取り付け穴ってフロント側は互換性ないかな?
もともとGR585ついてたところにRC600つけたいと思ってる
0853名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/26(水) 13:00:44.10
>>846
自分の場合だと、まずはスキーのスタンスをとって足裏全体にべったり荷重出来るかどうか
そこからポジションを低くしていっても足裏の荷重感が変わらないことかな
ブーツのインサイドが強くなったり、膝の向きが内とか外に変化するのはNGにしてるよ

お店と雪上でフレックスは相当変わるよ
気温の高いところなら、今のブーツを持ち込んで比較するしかないだろうね
0856名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/26(水) 16:37:23.02
>>846
> あと、みなさんブーツはいた状態でスネでブーツタンを押す感じで足首を曲げたときに
> ブーツは曲がりますか?

多少は曲がる
奥までは曲がらない
そんなの、程度が違うだけでどのブーツでも一緒

試着のときに膝を入れる動作はやるけど、
それはスムーズに動くかどうか、自分の関節の動きとシェルの可動域の相性を見るため
試着だけで硬さが分かるとは思ってないから、硬さはあまり気にしない
自分のブーツがその場にあれば比べてみるだろうけど
0857名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/26(水) 16:39:55.14
>>850
ポジションさえしっかりしてれば、フレックス60のブーツでレース勝てるって言いたいの?
0860名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/26(水) 19:13:15.69
>>855
アトミックのレッドスターやアビリーバのホーネットとか固い系だけと思ってたんだけど
今年ダルベロのルポAX120買う時店員さんが、温度依存少ないから夏でもガンガン試着してみてって言うてはりました
ご参考までに
0862名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/26(水) 20:27:19.17
>>858
中級者以上なら青天井のスレでしょ?
0863名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/27(木) 00:21:12.03
夏にホットワックスした板を引っ張り出してきたら
全面真っ白な石灰を巻いたような状況
粉というよりしろペンキという感じで

今までこんな状況になったこと無いのだけど
コレって、フッ素?
フッ素含有ホットワックスだったのだけど、出ちゃったと言うことなのかな?
0867名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/28(金) 09:09:12.55
>>865
ここが相談スレだと言いたいなら、せめて>>857の相談に正直に回答して下さいな
0870名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/28(金) 23:55:59.57
言いがかりを言う係
0871名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/29(土) 03:06:41.93
ホットワックスして剥がずにそのまま滑った
リフト2本ほど滑ったらほぼブラッシングしたように剥がれたのだけど
コレでイインダヨね?
スクレイパーとかブラッシングとか必要?
0879名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/30(日) 12:51:47.78
>>878
必要ない。
当然初めの1,2本は滑りにくいけど、足慣らしにプルークや横滑りで様子見ながら滑って
直滑降でも一回滑れば、極上のブラッシング
滑走面見る限り問題ない

ワックスがまだらに固着してるようだと抵抗になり問題だとは思うけど

よって、スクレイパーやブラッシングは必要ないでしょう
連泊で二日目の朝、ワックス復活の意味で汚れ落としにブラッシングは効果ありそうですけど
0881名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/30(日) 21:31:53.89
>>871
それでおk
まあスクレーパーやっとけば、最初から普通に滑れるけどね
0882名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 10:25:38.95
すいません明後日くらいに初滑りを考えてるんだけど、板が去年滑り終わったままで
エッジが少しあまくなったままです。
初滑りのときからキッチリ研ぎなおしてちゃんとした板に乗ったほうがいいんですか
それとも、多少甘めから入ってルーズに感覚をとりもどす感じもありですか?
ぶっちゃけ今、寒いからチューンやりたくないんだよねw
様子見て暖かめの日があったらその日にチューンしたいかもw
ちなみにスキーの腕前は上級です。
0883名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 11:27:23.15
>>882
エッジが丸い板は無理に曲げる癖がつくからダメ
最初からきちんと立てて角づけで曲がるように訓練しないと我流の癖がついてからでは手遅れ
0884名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 11:40:36.47
>>883
癖とか我流については大丈夫です。一応腕前は上級クラスで、このへんで書いてる人らから見れば
はるか雲上の人なので。
0887名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 12:57:46.46
>>885-886
なんでですか。別にうまくたって書き込みますよ。
うまいけど道具のケアにはそこまでくわしくなくて
みんなどうしてるのかなって思っただけっていうか。
0890名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 13:12:37.86
>>887
マジレスすると、甘めのエッジでシーズンインするのは普通に有り。
パリパリに仕上がったエッジで滑るのは滑りの調子が上がってからでいい。
こんな素人しかいないようなところで質問するから絡まれるんだぞ。
0891名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 14:22:38.64
以前、エッジを自分で研いで刃物のようにして丸めずそのまま滑ったら
恐ろしいほど雪面に食い付いて驚いたけど
一日滑ったら刃物のような食い付きはなくなった
やはりエッジも丸まるんだなあとおもったし、上記のワックスの件と同じで
丸めたりの細かいチューニングしなくても一日滑ればベストな状態になるんだと思ったよ
レース出るワケじゃ有るまいし
0892名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 14:47:06.40
基本的に包丁や彫刻刀と同じなのでそれしかなけりゃそれ使うしかないでしょうってレベルの話
0893名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 15:24:24.97
>>887
上手くてパウダー狙いの人ならそんな質問しません
上手くてカービング大好きさんならそんな質問しません
上手くてパークまわすぜって人ももちろんそんな質問しません
気付いてないだけであなた下手くそさんですよ
ネタにマジレスするオレカッコいい
以上
0896名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 15:44:36.55
>>894
一応教えてあげるけど、エッジを研いだら有る程度角丸めるのがエッジの仕上げです
それを落とさないで滑ってみたと言うことですね。
私にはすぐにピンときましたよ。
0897名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 15:55:15.97
丸めちゃったら台無しだよなに言ってんだ
バリが出てたらバリ取り、あとは不要部分のダリング
エッジがピン角じゃないなら研ぐ意味ないわ
0898名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 17:26:53.59
丸めちゃうんだww
0900名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 18:10:18.92
エッジが立っていたらズラせなくて曲がれない下手糞なんだろうよ
丸めたらアイスバー怖くて上級者でも滑れないのだが
0902名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 19:51:32.26
>>890
おおwありがとうございます!そのようにしますw
>>901
2級?w
興味ないですよオワコンの基礎スキーの事なんてw
こっちは板についてちょっと聞いただけだしw
その事について答えもできないのに絡んでこないで下さいよ。
じゃ逆に聞くけど、クラウン受かったらどうなるんすか?ww
モーグルやってる中学生くらいの子にもコブだと余裕で負けてるくらいじゃないですかw
ばかじゃねえのかこいつら?って感じですよw
わかったか?
マ・ヌ・ケ♪
0905名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/01(火) 20:28:03.58
>>903-904
はいはいw
捨て台詞吐くくらいはさせてあげないとねw
わかったわかったwじゃあねw
がんばってねw
0911名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/02(水) 11:53:36.60
フリースキーやってるけどエッジ丸くて困ったことないわ
せっかく研いでもレールにのったらすぐにダメになるんじゃないの?
0912名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/02(水) 12:04:57.63
そうかな、おれなんかはエッジは88度の鋭角でツンツンで手が切れるくらいじゃないといやだなあ。
滑走面側は1.5度たらすとして。
まえに一回、紐を切るときにハサミとか無いからエッジでしごいて切ったことあるわw
0914名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/02(水) 14:08:32.72
>>912
刃物のように研ぎ立てのエッジも一日滑ると削れて丸くなると上記されてるけど
君は毎回研いでるのかね
角の取れた状態が仕上がった状態だと君が知らないだけじゃないのか?
だったら覚えておいて欲しい
0918名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/02(水) 16:28:36.88
>>916
なくならないよ。
いままでにまわりの人でチューンしすぎて
エッジがなくなった人の事はしらないw
板を5年くらいつかい続けて毎回研ぐとかあら知らんがw
>>914
滑って角が取れた状態が仕上がった状態では決してないから安心してねw
そもそのあの人が書いたことはまるきり違ってるからw
バリっていうのは自分できれいに取って仕上げて滑るものw
オマエラが考えてるほどチューンって簡単じゃないんだよw
オマエラ素人のやってるチューンなんてほぼチューンダウンに過ぎないからねw
角度も出せないし面も出てないしバリも取れないw
まあオマエラはもとがヘタクソだからわからないだけw
0922名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/02(水) 20:04:08.05
ちなみにわざとエッジを荒らして、引っ掛かりを強めるチューンをするショップもあるよ
なんて言ったかな?
0924名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/02(水) 21:47:10.86
エッジを研磨することと丸めることと研ぐことは違うのにね
ヤスリで削った後はバリが出たりして荒れてるから研がないといけないからダイヤモンドファイルで研ぐのはツルツルにするため
丸めるのとは違う
0925名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/02(水) 21:48:25.99
だよね
丸めてしまったらそれこそエッジがなくなる
ダイヤモンドストーンで研ぐと硬くなるからむしろ丸まらない
0930名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/07(月) 20:20:52.45
エッジといで体感あんの?
0931名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/07(月) 22:26:03.22
>>930
大昔長い板の頃、ずらしにくいときは後ろのエッジを少しヤスリ掛けしたもんだけど、
凄い流れるようになった
違いはあると思うぞ、自分でやって研げるかなまるかは知らないけど
0932名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/07(月) 23:07:40.00
ヤスリかけるとバリが出るから
それをダイヤモンドファイルで研ぐ
ちょうど包丁を研ぐのと同じ
エッジは入れ味が命
0936名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/11(金) 09:20:32.15
ブーツの悩み中
滑走スピードは高め、緩斜のコブをクリア出来る程度の下手くそ
今はフレックス110のサロモンエックスプロを履いてるが
120のエックスプロかエックスマックスで迷い中
デモや競技はする気ない
09379362019/01/11(金) 09:22:09.63
ちなみに持ってる板はアイコニック84とセンター106のセミファット
0940名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/11(金) 10:08:52.38
>>936
Maxシリーズの方が圧倒的にフィット感が良い
Maxの方がきつくないなら、X-Maxの方を薦めるよ

でも、わざわざ買い替える必要あるの?
X-Proを候補に入れてるってことは、フィット感に不満があるとかでもないんでしょ?
それらのブーツに買い替えても、滑りはほとんど変わらない気がするけど
0943名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/11(金) 11:21:20.55
安くてお勧めのソックスないだろうか
暖かくて蒸れない格安ソックス

圧雪だと問題も起きないがパウダーだととたんに指先が寒くてちぎれそうになる
ブーツ内に雪が侵入するワケじゃないのに
ブーツ越しでも雪が掛かり続けると冷たさが伝わるんだな
09449362019/01/11(金) 11:38:10.52
さすが皆さん詳しいな
正直今のX-Pro110で不満らしい不満はないんだよね、フィット感も
正直俺程度の脚前ではブーツに不足を感じる事はないからね
ただ、サイズ0.5上げたいのが正直かな
キツくて左足の親指の爪が死んでしまうので、26.5から27に上げようかと思ってる
で、どうせ買うならちと硬くしてみようかなって思った
でも、板も柔らかめだからブーツは90とか100程度の方が楽に滑れそうだなあ
ちなみに身長は173、体重は67キロで夏はロードバイクやってる
0945新顔2019/01/11(金) 13:45:36.49
>>943
ブーツカバーだな。パウダーだと多少膨らむ事もあるだろうけれども問題無い。
0946新顔2019/01/11(金) 13:51:03.51
プロタイプは巾が広いだけでは無い。
インナーも違うし、多分感じる固さも違うぜ。
0947名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/11(金) 14:30:39.63
>>944
だったらX-Max100とかで良いんじゃない?

>>941
それも思ったけど、熱成型でラスト6mm分広げられるらしいから大抵の人にフィットするんじゃない?
Proシリーズの方は緩めのシェル+分厚いインナーって感じなので、比べるとフィット「感」はだいぶ低い
X-Maxの方が反応も早いだろうし、滑走スピード高めの>>936に合うと思う
0949名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/11(金) 14:42:10.23
>>944
それならXPROのまま指の部分だけシェル出ししてもらったら?
不満や不足がないなら変に変えない方がいいよ
特に硬いのに変えるのは間違い
板からすると柔らかいブーツがいい
0950名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/11(金) 15:10:39.97
>>948
無理にすすめるって何だよ
「それ買うのは絶対やめとけ、何があっても100%こっちにしろ」とかってこと?
そんなこと言ってないんですが・・・

対案があるなら、俺じゃなくて本人に言ってあげなよ
0952名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/13(日) 17:44:21.98
ファットやセミファットを買ってみたけども、やっぱ一緒に滑りに行くメンバーだよね
俺は、晴天時に競技スキー部あがりの妻と小学生の女児と行くことが多くてどうしてもゲレンデ
メインになってしまうので
センター74のデモ系オールラウンド板が一番多くなってしまう
ファットやセミファットは本当にシーズンにわずかだった
0954名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/14(月) 11:13:44.57
>>952
娘にジュニア用のファット板を買い与えるのだ
0957名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/15(火) 14:20:02.25
先週、BLIZZARD BRAHMA 173cmを下ろしてみた
ロッカーが効いててパウダーでもそこそこ浮いたけど、パウダー用としてはちょっと短い印象
整地ではロッカーの入り方に比べてエッジが強くて、大回りしようとしても中回りになってしまった
最初は「これでR15.5か、もっと長い方が良かったかな」と思ったけど、
チューンに出せばちょうど良くなるのかな

余談だけど、この直後に普段使ってる古い板に乗ったらエッジ効かなすぎて怖かった
俺も>>911派だったけど考えを改めるわ
0959名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/15(火) 19:53:47.09
>>957
パウダーなら177センチとかそれよりもひとつ長い方が良いだろ。
173センチはボコボに荒れた圧雪された硬いゲレンデをかっ飛ばす用
0960名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/15(火) 19:56:25.83
>>957
チューンではどうにもならない。長さの問題。
173はアイスバーンやクラスト含めたオールマウンテン用。
パウダーなら180より長いものが良いよ。
0961名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/16(水) 09:52:52.10
>>959-960
あ、ごめん
>>818だから、パウダー専用板はちゃんと別に持ってるんだ
板は短めだけど、ロッカー効いててパウダーでも思い通り滑れるのはむしろ好印象

ただ肝心の整地が、エッジが引っかかって撓みすぎ&曲がりすぎちゃう感じなので
チューンでもう少し素直に走ってくれるようになれば良いなあと
0962名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/16(水) 09:56:29.92
それより気になるのがエッジが丸まりすぎのパーク板なんだけど
ステンレスエッジって普通に研げるのかな?
とりあえず、一番安いエッジシャープナーをポチって、到着待ち中
0963名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/16(水) 12:24:42.99
>>961
ブラーマは基本はレーサーがフリースキーでコース外に出て遊ぶ板なので、レーサー好みのハリがあってグリップもよく強い板
ロッカー部も短めでキャンバー部が長くサンドイッチの上級エキスパートの人には素直な板
チューンでエッジを丸めるのはもったいない
というか、それならブラーマならCAだとか、あるいはブラストラックのファーザーなんかの方が合ってるのでは?
0964名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/16(水) 13:23:21.70
ストックってトリガーSとフィンガーホルダーどっちがおすすめ?両方使ったことある人レビューきぼんぬ
0965名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/16(水) 14:28:35.87
>>963
フルカービングでもエッジに抵抗があって進まない気がするから整えてもらいたいだけで、
角度変えたり丸めたりはしないつもりだよ
ハリの感じとかは気に入ってる

それでも、以前乗ってた170cm R15.5のフルキャンバーよりはロッカー分短く感じそうだうけど
もうちょい大回り傾向かと想像してたら違ったってだけで、別に嫌いじゃない

FARTHERは以前試乗したことあって、良い板だったけど大人しい板だった
整地メインなら、あれ買うよりBRAHMAの方がよっぽど楽しいと思う
0966名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/16(水) 14:38:19.91
>>965
エッジの問題もあるけど基本的にはトーションの問題
ブラーマはかなりトーションが強いからアイスバーンやクラストでもグリップが良くてレーサーやエキスパート好み
パウダー向けの太板はトーションが弱くてグリップがマイルドな板が一般的だからそこが違う
板が柔らかい硬いという時にフレックスのことをいう人が多いけど、エッジの効き具合はトーションによるところがあり多い
上手い人ほどトーションが強い板を好む
だけど初中級者はエッジが引っかかって外れないと感じて扱いにくいと思う
0967名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/16(水) 14:43:55.94
>>965
ファーザーの方がマイルドだと思う。
それとファーザーはロングノーズでロッカーが長いから長さよりもかなり短く感じるのとエッジが強くないというか対象が高齢者向けのやさしい板なのでクルクル回る感じ。

>>964
トリガーS
漕ぐ時に上から持つと外れるという人がいるけど、そもそも高齢者その持ち方は手首を痛める危険性があって間違った持ち方
正しい握り方をする限りはとてもトリガーSはとても使い勝手が良くて転倒時などに安全
0971名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/20(日) 15:10:45.65
>>970
かなり性格が違う
マントラは中級者向けの柔らかすてズラしやすい板
ブラーマはレーサーが遊ぶ向けでレース用の2枚のメタルで挟んだサンドイッチ出られないハリが強い板
0972名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/20(日) 15:12:25.17
誤字訂正

>>970
かなり性格が違う
マントラは中級者向けの柔らかくてズラしやすい板
ブラーマはレーサーが遊ぶ向けでレース用そのままの2枚のメタルで挟んだサンドイッチで幅を広くしたハリが強い板
0975名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/21(月) 11:15:44.51
volklのFRDってスピード耐性はどんな感じですか?
昨日、水分を多く含んだ雪が降って重い雪でボコボコになったゲレンデを
小学生のGS履いたグループの後ろ着いてったんですが、雪に乗って跳ねるのもあり
板がバタついて怖かったです。

フルロッカーだし、スピード耐性は低いんですかね?
ボコボコじゃないキレイなバーンだと、エッジも噛んで粘れる感じするんですが。
0976名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/21(月) 12:43:04.31
ダンパー付きの競技用板ってどうですか?
0977名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/21(月) 13:29:21.30
brahma良いのは分かったんだが、各社で同じ様な3サイズの板が出てますが
整地でレーサーとスピード出して滑ったり、コブ入ったり、膝パウ楽しんだり
って考えてもbrahma一番かな?

headのコアとかアトミックのvantageとかのう方が、雑誌でのプロの評価は高いですよね。
来シーズン様に、今からそんな板を探そうかと思ってます。

brahma狙い1択??
0978名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/21(月) 13:30:12.86
>>975
跳ねるのはレース用の硬い板の方です。
スラ板なんて反発が強いから凹凸で跳ねて弾かれます。
オールラウンド系基礎板で跳ねるのは正しいポジジョンに乗れてないからでしょう。
09809752019/01/21(月) 13:35:46.57
>>978-979
確かに後傾なってたのは否定しないです。
1キロのレースコースをノンストップで一緒に滑ったら後半の方で足がプルプルでしたので。

良いポジション乗ると、足は疲れにくいですか?
0982名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/21(月) 13:47:25.06
>>977
サイドカーブが似ていてもフレックスやトーションがかなり違います
バンテージやコアの方が柔らかいです
一般の中級ゲレンデスキーヤーが柔らかい雪面で扱いやすいのはバンテージやコアだと思います
ブラーマはハリがあってキレます
レーサーとアイスバーンで滑るなら圧倒的にブハーマですがブラーマは上級エキスパート向けです
09839752019/01/21(月) 14:33:56.22
>>981
そうなんですね。
高齢の方々で同じコースを延々とノンストップで滑ってるのを見て凄いなと関心してました。
やはり、ポジションなんですね。
あとは、ブーツ固くても足が疲れますか?
ブーツ変えるか凄い迷ってるんです。体重はあるけど、筋力不足で自分には今のブーツが硬いと思ってしまってます。

体重76キロでフレックス110のブーツなんですが。
0984名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/21(月) 15:44:41.57
>>983
ブーツはアイスバーンのような硬くてフラットなバーンを飛ばす場合は、硬いブーツの方が安定しますが、ボコボコに荒れたバーンでは柔らかいブーツの方がそうした凹凸を吸収してくれるので疲れにくいです。
0985名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/22(火) 09:39:35.05
>>983
硬いと感じるなら、もう少し柔らかいブーツを買った方が良いよ
ポジションが悪くなってしまう原因の一つが、硬すぎるブーツでもあるので
柔らかめのブーツで練習して、ポジションをしっかり身に付ければ、
また現在の硬いブーツの出番だってあるかもしれない
09869752019/01/22(火) 11:04:34.05
>>984-985
固く感じる時と、丁度良く感じる時とあるんですよね。

ラングのXT free110辺りに変えてみようかな。
ウォークモード付きが欲しかったところだし。

ウォークモード付いてると柔らかめになるらしいし。
0988名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/24(木) 13:52:16.06
スケーティングって横に蹴るだけだから、ウォークモードあっても意味ない気が
0990名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/24(木) 18:28:18.77
ウォークモード付きって文字通り板履かずに歩くときに楽だよって事だと思うよ。
初心者がブーツ履いて歩き辛いのを軽減するためのもの。
0991名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/24(木) 18:42:34.03
あれ有ると攻めてるときでも知らぬ間にウオークモードになっちゃって煩わしいんだよ
バックルゆるめる方が良い
0995名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/24(木) 21:54:20.43
板を今度買うんですけど買ったらサービスでワックスをかけてくれるようです。
でもワックスはがすのめんどくさいから、かけなくていいって言おうと思うんですけど
どうでしょうか。それでそのままワックス無しで最初は一日滑ってやろうと考えてます。
それで帰ってきたら自分でホットワックスすればいいですよね。
0998名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/25(金) 09:38:02.66
立てられなかった、誰かお願い↓


【スキー】初級者・アイテム相談室2 【板靴何でも】

のスレが、中級者、上級者以上のたまり場になってしまったので
その人たち用のスレを立てました。 こちらでやって下さい。


前スレ
【スキー】中級者以上・アイテム相談室【何でも】 Part.2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521979629/

初級スレ
【スキー】初級者アイテム相談室5【板靴何でも】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1546912763/
1000名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/01/25(金) 12:49:40.42
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