【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】4

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1名無しさん@ゲレンデいっぱい。2017/12/02(土) 21:31:03.00
「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。

より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。

鼻毛は出禁。

※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1492926436/

952名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 14:27:50.87
誰それ

953名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 14:52:11.01
あの面白採点大会やめたくないなら
とりあえずレースも併催すればいいんじゃない
ベンディングが出来ることと
強いエッジングのどっちが大事かなんて
タイム測れば一目瞭然なわけで
イントラの意識も変わるでしょ

954名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 15:58:48.46
基礎スキーは大事だが技術選の滑りは絶対に基礎スキーではない
技選の連中が自分達の滑りが基礎スキーだと言い張るから一向に不毛な争いが無くならない

955名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 16:36:33.87
りろん
スス板の有名人。学生時代からスキーを始め60歳。スキー歴40年以上だが
未だに2級通るかどうかの足前。しかし本人は趣味程度のポールを
くぐるだけでレーサーだと痛々しい勘違い。県デモの実力があり
準指もいつでも通ると発言。他人をこけにしまくる発言をするおバカさん。
しかしレースに出ては断トツの最下位、1級も(落ちるから)絶対に受けない。

956名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 16:50:39.37
自分でようつべで公開してるよ。國分ってのね。

これで県デモ?w
これで準指余裕で受かるの?w

https://www.youtube.com/watch?v=48D99IqpPi4

957名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 17:37:24.24
それがどーした

958名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 18:04:43.47
>>937
少なくともバッヂテストはボードに要らない。
で、それ前提(バッヂなし)でイントラ資格を考え直す。

959名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 19:23:51.07
>>958
ここの住人は多分スノボに興味ないだろうしスレち臭いからもう来なくていいよ

960名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 19:33:57.84
>>935
いや、本当の競技の技術なんて、見せてもしょうがない。タイムで示すものだから。

961名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 19:39:27.94
>>960
いや逆だわ
その早く滑れる正しい技術を
教師が生徒に示すってのがデモで
それはそれで必要

いまの教育本部がそういう問題意識でデモンストレータやイントラを
全く育成していないのが問題なんであって

962名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 19:47:18.59
>>961
自分の立場:一般相手のスキーインストラクターに、速く滑れる正しい技術なんてレベルは必要ない。技術選はニッチなヲタ競技なので、これも速く滑れる正しい技術じゃない。

963名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 20:04:01.35
その上で異論。

>>912
まず、山は1つではない。
アルペンに対し、フリースタイルあたりはちゃんとした山だが、違う方向性の山である。裾野はちょっとしか被ってない。
基礎スキー(技術選)は、事実、アルペン競技とは違う方向性の山である。(事実、競技とは似て非なるヘンテコだし)
問題は「アルペン競技と裾野の多くを共有してる」(と思われてる)ことにある。

対策1:裾野は同じだ、山頂を一緒にしろ!
対策2:ヘンテコ山の裾野なんて、アルペン山と裾野はちょっとしか被ってない。同じと思うなよ!

964名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 20:14:07.12
>>963
アスペかよw

965名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 21:29:10.23
>>876
>無駄にならないっていうか最も効率がいいのがいかに速く滑るかのトレーニングだね

どういうトレーニング?
速く滑れるようになりたいので教えてください

966名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 21:33:14.15
>>935
>いや、本当の競技の技術なんて、見せてもしょうがない。タイムで示すものだから。

教えたり習う時はどうするんですか!
タイムで示されただけで競技の技術が向上したらコーチも選手も苦労しないじゃないすか!
バカですか?あなた

967名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 21:40:16.40
↑レス番ミス
965は>>880
966は>>960

968名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 21:40:44.63
>>966
アンカと引用が違うんですが

969名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 21:42:20.02
>>965
レーシングのドリルなんてようつべにいくらでも転がってるやろ

970名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/15(日) 22:33:50.13
>>966
レーシングコーチがやって見せる分にはそりゃどうぞ。
採点してテストしたりする意味が無いってだけの話。

971名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 07:31:06.47
耳塞いで逃げ回っとるだけやんw

972名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 07:49:38.81
>>956
バンクコブの下ごしらえしてるのかと思った

973名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 18:39:48.40
>>100
水泳の件

これはわりとマジなんだが、「競技の技術こそ真の基礎、スイミングスクールだってそうだろ?」ってんなら、レーシングスクールこそ一般初心者を教えるべきじゃねーのか?

974名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 19:26:38.71
>>973
今のスクールがレースの基礎教えてもいいじゃん

975名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 20:06:03.69
>>974
問題解決のパターンとしては両方があり得る。その上で「どちらが問題解決への良いルートか?」って話。

基礎スキーに期待するより、アルペン競技が自分でやったほうがいいんじゃね?

976名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 20:30:15.76
・競泳から学ぶ

スイミングスクールは初心者対象に教室を開く。対象者から選手コースに1人でも多く進んでくれれば競技人口の裾野を広げるのだから。

もちろん、「学校体育ではちゃんとした競泳の基礎を教えていない!」とか愚痴は言わない(笑)

977名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 20:55:52.69
>>975-976
競技にもつながる本当の基礎を教育本部がスクールで教えるのが一番いいに決まってるじゃんw
技選みたいな競技にもどこにもつながらない別の山作って商売するのさえやめれば
水泳教室と同じになるんだから
なんで競技部がいまからスクールチェーン始めた方が効率いいなんて判断になるわけ?

水泳教室だって全ての教室がトップに繋がってるわけじゃないしヘボコーチだっているだろうけど
少なくともやってることはタイム測りながらの当たり前のトレーニングであって
流行りのフォームを謎採点したり謎検定や謎大会なんかしてない
その中で光る奴がいれば上のスクールなりチームに放り込めばいいだけ
競技に行かなかった奴が海水浴を楽しめなくなるわけでもない

末端のスクールは旗門をくぐらせるまでやる必要もなくて
ちゃんとSkillsQestにもあるような子供向けのフリースキーで
5skillsを元にした動作分析と段階評価と指導がやれれば何も問題ない

とにかく基礎が変えるべきは競技者や山屋までのキャリアパスの途中に邪魔な謎の山を作らないことだよ

978名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 21:16:37.47
>>977
基礎スキー側に、基礎スキーを正常化するインセンティブが無い。これが理由だよ。

学校の水泳授業:市中のスイミングスクール=教育本部のスキー学校:レーシングスクール

スイミングスクールの経営を見習うなら、レーシングスクールは体験レッスン等を開催して営業活動をするよりほかないはず。

979名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 21:32:19.49
>>978
インセンティブがないんじゃなくて見通せてないだけだね

基礎屋だってこのまま後ろ指さされながらインチキ大会と一緒に沈むより
まともな教育の一部でもちゃんと担って日本のスキーとスクールが続いた方がいいに決まってるけど
後ろ指ともインチキとも思ってないってだけ

三浦敬三翁が見たらなんというかね
ていうか最近まで存命だったんだよね
なんて言ってたんだろう
つうか雄一郎と豪太がもう少し動けないもんかね
http://blog.livedoor.jp/quality_of_life/archives/51940629.html

980名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 21:33:53.02
>>978
同じ連盟じゃんw
なすりつけあってる場合かよw

981名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 22:30:00.94
>>979
実は、アルペン競技の側にも、普及に力を注ぐインセンティブがない。
(あなたの言い方では「見通せてないだけ」かもしれないが)

彼らは「都会っ子にレースやらせても勝てるようにならない」と思っているから、地元の子だけを対象に教えるのだ。
(一定の道理はある。地域による練習環境の差の激しさは事実である)

歪ではあるが、都会の人間相手に商売してるのが基礎スキーではある。

>>980
ノルディック部:教育本部はノルディックの基礎をちゃんと教えろ!光る奴は競技に送り出せ!

同じ連盟だからって、こんなこと言うと「バカか?」と思うだろ?

だが、同じことを言ってて、アルペンはバカさに気付いてない。下手に「アルペンスキー」というくくりだから。

ちなみに、べつに「アルペン教育本部」に限定してるわけじゃないんだから、ノルディック教室を開催したっていい。
商売として旨みが薄いだけの話。

982名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 23:01:02.23
まずなんだそのセクトありき
客やスキー普及にはどうでもいいんだよ

983名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 23:04:32.95
>>982
地球環境のために人間は死ね!

984名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/16(月) 23:06:41.62
>>982
スキーを、雪を温暖化から守るためだ!
人間は死ね!

985名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 08:02:02.20
ゲレンデがポールだらけになるのは困るけど、たまに入ると面白いよね。
俺は、バランス的に今のままでいいと思うけど、技術の擦り合わせはして欲しいとは思う。
蔵持ってるけど、ワンピ着てるガキにはビビるw

986名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 12:03:15.93
>>985
>蔵持ってるけど、ワンピ着てるガキにはビビる
とは、如何なることだろう? 彼らのスピード耐性の強さなら判るが

987名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 15:32:17.97
>>986
文章がキモい

988名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 15:49:13.96
基礎スキーはターン弧の美しさ
スピードは求めていません

989名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 16:15:29.70
スキースクールでGS入門講習やってるとこ在るの?

990名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 16:47:19.62
>>989
苗場、舞子、菅平、湯の丸、とおみ
ここら辺は常設レッスンがあったはず
狭山も一応あったような気がするが・・

SAJ公認校以外も含めるならもっとあるね

991名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 17:51:58.16
五竜(いいもり)でレーシングアカデミーがやっています。
入門講習と言うより、ジュニアレーサー向けですね
土日は一般客も参加する為、旗門設定が少し易しめです
草レース参加者が制限滑降の感覚を得るために参加が多いです
全くの入門者向けとは言い難いですね

992名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 18:19:00.29
>>988

スピードが出てないと美しいシルエットにはならないと思いますが

993名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 20:48:59.49
基礎スキーの弊害は、スピードを無視or除外している所では?
スピードスキーの基礎はGSと思うのですが、
上記の紹介から、スキースクールはGS入門を殆どしていません!
これでは、基礎スキーが競技スキーの基礎となり得ないのは当然です。

994名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 21:08:49.80
技選も検定(プライズ)もかつてはポールがあったんだがね
何故やめてしまったのだろうか?

995名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 21:20:21.18
時計が全てじゃ
今年のテーマだの革命だの言って威張れないじゃん

996名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 21:34:10.98
基礎スキー 袋小路に迷い込んだ
ガラパゴス的な生き方かな?

997名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/17(火) 21:51:45.06
>>981とか書いてた人ですが‥

>>994
テククラにポールがあった時代で、いつも落ちてたのにポールだけトップクラスのタイムで合格点だしてたのだが‥
今は無いのは個人的には寂しい気持ちではある。

とはいえ、「速い者は美しい」は、場合による。
たかがテククラレベルなら、下手でも度胸と体力でタイムは出せる。

998名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/18(水) 11:45:53.29

999名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/18(水) 17:14:24.89
スキーの若年層減ってるんだから教育本部はごちゃんねるでもっとスノボのイメージダウン活動を行うべき

1000名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/04/19(木) 06:39:42.74
↑こういう基地がスキーのイメージダウンになっている

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