トレント関連開示請求相談スレ74【ワ長文NG】

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f629-nY3F) · 2025/04/12(土) 00:23:36.59

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てする際は1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして3行になるように追加して下さい。
次スレは宣言した上で>>970踏んだ方がお願いいたします。

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
『発信者情報開示に係る意見照会書』が届いた時点では全く慌てる段階ではないので落ち着いて、テンプレ・過去スレを読み意見書を返信しましょう。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
本日時点までのスレの結論としては、
１開示請求の意見書には×で返信
２万一開示されても損害賠償請求訴訟が来るまで無視
３示談提案書（和解提案書）が来ても無視
４損害賠償請求訴訟された段階で弁護士立てる
５損害額の根拠を争う形にする
身に覚えがない人は弁護士事務所に懲戒請求をかけましょう。

トレント関連開示請求相談スレ69【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1740123146/
トレント関連開示請求相談スレ70【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1740726515/
トレント関連開示請求相談スレ71【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1741691887/
トレント関連開示請求相談スレ72【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1742477308/
トレント関連開示請求相談スレ73【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1743213953/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae29-nY3F) · 2025/04/12(土) 00:24:20.53

開示請求の意見書×の理由欄には以下を参考にする。

・身に覚えがない
・該当のファイルを所持していない
決定的な証拠が提示出来ないかぎりは理由についてはさほど意味をなさないと思われる。
北の代弁は常勝、港の代弁は令6年5月頃から知高裁へ控訴し原判をひっくり返してるところから、
ここ最近ではどの様な理由を述べても開示されるのを想定した心構えが必要かと思われる
システムに信憑性がないとか藪蛇を突っつく様な内容は特に不要（ISPにTorrentを認めるならどうぞ）
注＊）スレには様々な返信理由を述べられているが参考にするのはご自身です。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae29-nY3F) · 2025/04/12(土) 00:39:36.75

トレント関連開示請求過去テンプレまとめリンク
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1699080971/1-16

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 455f-v3YS) · 2025/04/12(土) 02:52:35.84

戸田死ね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2116-awFw) · 2025/04/12(土) 04:54:46.35

>>4
逆恨みは別のところでやってください

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-xzp7) · 2025/04/12(土) 06:00:33.94

ＳＯＤは逮捕されて当然の会社
金社会での異常な会社だよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d8c-0hEr) · 2025/04/12(土) 06:31:30.69

もつ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11af-SKJo) · 2025/04/12(土) 07:14:40.62

意見照会書が届いて拒否に○したんだけど
3ヶ月経っても何もない。
裁判の場合はもう一度意見書が来ると問い合わせで聞いたけど
発信者開示請求申し立ての期限っていつまで？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-VGeA) · 2025/04/12(土) 10:17:43.91

>>2

「身に覚えが無い」はやめた方が良い。
意見書の記載内容は、裁判の際の証拠にも使われるから。

先日の広末容疑者の件も、罪を認めなかったり、記憶にないと供述してるせいで、勾留が認められてるからね。
逮捕されてブタ箱に入れられても知らないよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-CTBE) · 2025/04/12(土) 10:35:20.77

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数千人のうち、７～８割ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。
とりあえずドキドキしてる人は落ち着こう
・最終的に『示談（和解）』を選ぶ事にした場合、検索ヒットした弁は不安を煽るだけで和解金の減額交渉はしてくれず、
着手金・成功報酬がムダ金になるので相手業者の弁に直接交渉支払いするべし。　

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-CTBE) · 2025/04/12(土) 10:35:48.36

・開示請求が来たと嘘を付いている者がいるから注意すること
・簡裁から送達が来たと嘘を付いている者がいるから注意すること

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82dd-JPmp) · 2025/04/12(土) 10:37:56.84

>>6
昔行ったことがあるけど、頭が悪くて威圧的な経理のおっさんがいたな。
もうとっくに退職してるだろうけど、あまりにも腹が立ったので
以降sodには金を絶対使わないと決意させてくれたw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2163-9hLw) · 2025/04/12(土) 11:06:46.74

このスレを見てる弁護士事務所のみなさん！
訴えるなら私を訴えてください！

私なら判決が出るまで徹底的に争います
和解にも取り下げにも応じません
動画の猥褻性・違法性についても徹底的に争います

お待ちしてます！

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 72e9-MvKM) · 2025/04/12(土) 11:15:49.61

>>13
住所、氏名、ダウンロードした作品を書いておくんだ！

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-pnyl) · 2025/04/12(土) 11:22:07.97

メーカー弁のやっていること「大量の開示請求→一律の示談請求→圧力的な手法」は、法的には一見正当な権利行使のように見えても、その実態・態様によっては民法1条3項に基づく『権利の濫用』に該当する可能性が高いといえます

『権利の濫用』とは、法律上認められた権利であっても、それを行使する目的や態様が社会通念に照らして著しく不相当である場合に、民法第1条第3項により、その行使が許されないと定めています
そのため権利者が自らの権利を行使する場合であっても、濫用と認められる場合は権利行使を否定されたり、逆に不法行為として権利者が損害賠償責任を負うことにもなり得ます

問題となる行為の構図は以下のようになります

１．トレント監視ソフトなどを用いて違法ダウンロードをしたユーザーのIPアドレスを特定。
２．プロバイダ（ISP）に対して多数の開示請求（発信者情報開示請求）を行う。
３．開示された情報に基づいて、著作権侵害や共同不法行為を理由に数千人規模で一律的に示談金請求を行う。

示談に応じなければ訴訟を起こすといった圧力もかける。

このような手法は、実質的に「法的手続を利用した威圧・金銭獲得の手段」となり得ます。

『権利の濫用』と認定されうる理由は以下のとおりです。
１．数千人単位で一律に請求し、個別の状況を無視している
　→ 本来、著作権侵害の態様は個々に異なるはずですが、それを無視して大量請求をする点で不相当。
２．過度な金額の示談金を請求している
　→ 実害に見合わない高額な示談金請求は、報復的・懲罰的であり、正当な補償の範囲を超えている可能性。
３．訴訟をチラつかせるなど、脅迫的な手法を用いている
　→ 経済的・精神的に弱い個人に対する圧力の行使。
　→ 「刑事告訴」という言葉が書かれているが、刑事告訴される例はほとんどない。
４．権利行使が実質的にビジネス化している
　→ 著作権の保護が本来の目的ではなく、示談金獲得が目的となっている態様。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-pnyl) · 2025/04/12(土) 11:22:33.75

このような行為に対する対抗手段は、過去の裁判でも以下のような主張が有効です
•「知らずにダウンロードした」「ファイルを削除していた」など、故意・過失の有無
•「視聴もしておらず実害がない」ことから、損害額を大幅に減額させる可能性
•「一律・大量の請求方法が社会通念に反する『権利の濫用』」として、請求自体が棄却される可能性

結論「違法ダウンロード対策」と称して大量の示談金請求や訴訟をビジネス化する行為は、
•社会通念に反する
•法的には『権利の濫用』に該当しうる
•弁護士倫理にも反する
•司法や弁護士会からも厳しい目で見られている

このような示談金請求に対しては、
•いきなり払わない！すぐ反応しない
　→Web検索上位のトレントに強いと称する弁護士（すぐに示談金支払いを勧める、恐怖を煽る）に注意する
•頻繁な示談金請求に精神的な恐怖・威圧を感じ、体調を崩した方は心療内科等への受診を
　→届いた示談金要求書類は刑事・民事上の証拠となり得ますので、破棄せず残しておきましょう
•まず地元弁護士会の「法律相談センター」など、無料の法律相談を活用しましょう
　→ＡＶトレントによる賠償金についての判例（令和４年（ワ）第９６６０号債務不存在確認請求事件　大阪地方裁判所判決）等があることを提示
•身に覚えのない場合は、警察へ相談かつ所属弁護士会へ懲戒請求を行いましょう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-k86x) · 2025/04/12(土) 12:47:30.44

戸田便所

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8298-gHvz) · 2025/04/12(土) 13:38:52.66

意見書来たからあわててこの件調べたけど、今は落ち着いたな

今民事で争ってる数件は間違いなく債務不在証明の2判例で数百万以上取れる証拠を持ってる場合だけ
つまり数十あるいはそれ以上開示された人かダウンロード数が数千数万件確実な件
前者は知財高裁判例をもとに後者は大阪地裁判例をもとに訴えてると思われる
そしてこれができるのはIPが固定な祖父で大量に補足開示されたやつしかいないだろう

だからその他のISPはまず訴訟はされないから大丈夫（万一裁判になっても小額賠償しか出来ないから）

それから大阪地裁の判例読むと、なんか無理やりでも一人当たり賠償数万が最大としているように読めた
おそらく民事で数十万以上の判例を出すとそれを根拠に示談ビジネスの法的根拠を出すことなり、
ひいては民事訴訟茉莉や開示請求数を増やす根拠を与えることになると裁判所側も分かっていて、
原告弁と裁判所が暗黙の了解で一人数万が最大と判決した感じがした
メーカー弁もそれを悟ったので控訴しなかったと思われる
だからオリは数百開示されてる人を抱えてて、一人数万の判決を目指して一本数百円の判決を目指してるんだと思われる

だから祖父で大量にダウンした人以外はそんなに心配すんな
また、知財高裁が開示請求裁判でピースを補足されたくらいで損害なんて微々たる物と暗に小額賠償をほのめかして訴訟乱発に警告してるし、上記の人もそこまで悲観する必要も無いと思うよ

結論、告訴されるまで示談無視でOK、テンプレと代わらない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 027c-pRpc) · 2025/04/12(土) 13:45:02.13

>>3
これもちゃんと読もうね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6932-BgTT) · 2025/04/12(土) 14:12:20.34

>>14
そんなことしたら避けられちゃうやん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-iWIU) · 2025/04/12(土) 14:52:12.20

プロバイダからの回答書で発信者情報開示に同意しないってのはわかるんだけど拒否理由を裁判所に証拠として開示するってのも同意しないの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21aa-GhsC) · 2025/04/12(土) 14:59:57.98

>>18
最近も数名から訴状が来ている報告があり、
140万払えという訴状画像もアップされている。
3年無視するとそうなるらしい
このスレは10年近く前からあり、このスレの初回も2021年8月で、
その頃から居て無視し続けて時効になったと言う報告は一度も来ていない
なので示談していると見るべきという意見があります。
それをどう見ますか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d31-lS6n) · 2025/04/12(土) 15:27:35.10

ギリギリまでプレッシャーかけて
簡裁でも上げれは
また時効は振り出しに戻る

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-bKh0) · 2025/04/12(土) 15:31:14.71

ITJだけど
定期便が3回目から隔月になった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82c6-gHvz) · 2025/04/12(土) 15:36:27.27

>>22
たしか一千万以上請求されて簡裁請求最大の140万に減額するから払えでしょ？
民事裁判になったら弁護士費用がそれ以上になるから、算数できる人は140万全請するかメーカー弁が試してるんだと思うよ
オリが最近簡裁で数件受け持ったと書いてるし、簡裁に来てる件も数件あるでしょうね

まあ無敵の人とかそれに順ずる金ない人なら>>13みたいな対応でいいんじゃないと思うｗ
自分なら民事にいっても判決出るまでやるからむしろ自分から追加の証拠出すからAVの著作権主張できるなら違法ダウンロードで刑事告訴してくださいと主張するｗ
まあ、金取れない人にそもそも訴訟はしないと思うけどね

金ある人とか守るものがあるなら一番安く済む方法で解決すればいいだけだし（最大でも本人裁判して140万ですむ）
140が惜しい人は知らない個人の状況に応じて個別示談か包括示談して安く済ませてください
自分は仮に訴訟されて最大140なら悩むことが無駄だと思う

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82c6-gHvz) · 2025/04/12(土) 15:47:11.09

後考えられるのは、オリの民事の判決で一人最大数万が出たらもう簡裁も無理なので今のうちに稼ぎたいってのもあると思う
だからオリの判決待ちって意味でも今は示談は無視がテンプレ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e93-Ay2p) · 2025/04/12(土) 16:00:27.30

ところがどっこいオリオン案件はすべて示談で終わるので表に何も出てこないのであった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82c6-gHvz) · 2025/04/12(土) 16:28:05.21

>>27
だから個々人の状況によるって、自分で考えて一番安く済む方法を考えるの
わからなら良弁に相談しても言い
違法行為をしたのは間違いないから示談はするけど、法的に適正価格かが問題なのよ
現在ある二つの判例から妥当な賠償を提示されれば示談するけど、不法な賠償なら無視しても問題ない
だから44/88とか根拠ない提示はオリオンの地裁判決出るまで無視でOK
オリオン案件は判決に沿った妥当な金額で示談してるだけ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82c6-gHvz) · 2025/04/12(土) 16:40:44.26

いずれにせよ祖父で大量ダウンしてる人はかなりきつい道のり、それ以外のISPはいきなり訴訟は判例の妥当賠償額で考えていきなり訴訟はないと思われる
どっちのケースでもオリの地裁判決まで示談無視なのが最善なのは変わらないけどね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 455f-v3YS) · 2025/04/12(土) 16:42:56.30

敗訴しても金払わない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e93-Ay2p) · 2025/04/12(土) 16:48:59.72

皆和解したら判決がでないけどなｗ
向こうはそれを狙うしオリオン側も断る理由がない
Xで報告してる本人訴訟してる人は最後まで行く気だけどあれはまだ簡裁だからなぁ
和解を拒否って地裁に移送して～って決着するの来年？再来年？ｗ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1b8-CTBE) · 2025/04/12(土) 16:54:34.03

IP固定だから同IPは全部お前だってことになるの？
示談や賠償は開示された作品のみが対象じゃないの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21aa-GhsC) · 2025/04/12(土) 17:03:42.68

それがqrコード詐欺だな
ISP がログも出してなければ状況証拠にもならん

**無責任な名無しさん** (JP 0Hfd-CTBE) · 2025/04/12(土) 17:20:03.03

祖父だって開示されなければ他と同じでしょ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 455f-v3YS) · 2025/04/12(土) 17:26:52.95

財産開示しても無意味
トレントＡＶ利用者の大半が金なしのナマポか無職

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-CTBE) · 2025/04/12(土) 17:35:52.82

早河弁が名指しで批判したように祖父より対応クソなISPがあるのは事実なんよ
でもこのスレで名前すら挙がってこなかったのは利用者が少ないから
逆に言うと祖父がここでよく挙がるのは単に分母が多いだけな可能性がある
スケープゴート作って安心したい気持ちは分かるが、マイナーISPなら大丈夫って話ではない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-CTBE) · 2025/04/12(土) 19:36:52.14

開示から3年過ぎた人の書き込みないのなんでやろ？
アナルさんとか元気かな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a2-nrKX) · 2025/04/12(土) 20:06:36.36

半年程前に初めて意見照会書来て開示同意しないで返信してから音沙汰なかったけど今日2件目の意見照会書来たわ
とりあえずは同意しないでまた返すけどこれから意見照会書のペース上がってくんかね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8200-xzp7) · 2025/04/12(土) 20:12:31.41

>>37
そんなにずっとここに張り付いてられないんじゃない。実際に訴訟されたわけじゃないんだし。自分も定期便きたらなんか新しい動きあったかなってのぞきに来るぐらいで普段は忘れてるし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-CTBE) · 2025/04/12(土) 20:31:13.03

>>39
俺は時効まで訴訟されるのかとか気になって見てたけどな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-CTBE) · 2025/04/12(土) 21:26:20.00

定期便開けてもいないわ
ご苦労さん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-zT/l) · 2025/04/12(土) 21:46:28.94

>>40

貴殿は完全に開放されたん？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae2e-VGeA) · 2025/04/12(土) 21:58:51.50

初めて開示請求来てパニクってググって出てきた弁護士事務所に電話してしまった
明日折り返し電話くるらしいけどマズい？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-CTBE) · 2025/04/12(土) 21:59:55.57

>>42
開示されてから3年経過しました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-CTBE) · 2025/04/12(土) 22:02:27.67

>>43
>>10
テンプレ読んで過去スレも読んでから判断しよう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-zT/l) · 2025/04/12(土) 22:11:00.85

>>44

じゃあもうさすがにISPのログも残ってないね
おめでとうございます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae2e-VGeA) · 2025/04/12(土) 22:26:40.84

>>45
OK多少落ち着いた

とりあえず弁護士には適当な理由つけて断っておくか…

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-CTBE) · 2025/04/12(土) 22:33:49.18

>>47
そうかまだ開示されてないのか、だったらこっちのほうが参考になるか
>>2

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-CTBE) · 2025/04/12(土) 22:40:23.90

>>47
ちょっと長いけど読むといいよ
【ビットトレント】弁護士から発信者情報開示に係る意見照会書が届いたら【示談】
https://note.com/quirky_turkey195/n/n6fd9454ce5a3#a84e227c-e645-422f-a24c-699df80c7037

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae2e-VGeA) · 2025/04/12(土) 23:23:16.09

>>49
文章読むの苦手だけど頑張って読んだわ
とりあえず今の段階では開示に同意するとノーガードで示談ルート
拒否するとワンチャン何も起こらないがその先の覚悟はしとけってことね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-GhsC) · 2025/04/12(土) 23:30:39.15

裁判所から特別通達が送られてきたら
保管してある郵便物を開封するわ
それまでいくら送って貰っても郵送料の無駄だと思う

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21aa-GhsC) · 2025/04/12(土) 23:31:33.44

>>50
文書苦手と言いながらなかなか理解力だね
早河先生のHPもいいよ。ツイートもある
架け橋とかも

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-gX4K) · 2025/04/12(土) 23:38:21.84

長い戦いになる事件だな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21aa-GhsC) · 2025/04/12(土) 23:48:52.03

ゆっくり解説に取り上げられてたのね
ちと物足りんけど
タイトルに煽りが欲しかった
「人の弱みと羞恥心につけ込んだ卑劣で狡知な示談金ビジネス」
くらいは入れて欲しかった
おかげで再生数少ないし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2e-8xdJ) · 2025/04/13(日) 00:35:41.87

43です
情報開示要求元見てきたら「情報開示請求後の示談には一切応じず、損害賠償請求を出します」って書いてるんだけどどうしよう…
相談しようにもズボラのせいであと3日で返さないといけないのがヤバい

気分悪くなってきた

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-0a2d) · 2025/04/13(日) 00:57:38.07

追加で調べた結論

生IPでトレやる情弱を狩るのが主な目的の特定悪徳メーカーの示談詐欺なんだから、
（状況証拠として発売前にUPされてるメーカーの作品のところばかり開示請求してる）
あまり多く当該メーカーが裁判やると社会問題化し逆に詐欺事件として社会問題化し捜査されるかもしれんから訴訟される人は運が悪かった人（それでも最大140で済む）
また少なくとも意見書着た時点でその人はトレやめるのので、生IPでトレやる新規が存在し続けないとこの示談ビジネスは破綻するから、多数訴訟する気もないといえる

以上からやめた日からISPのログ保存期間プラスα待って新たに意見書が来ないことを確認する（ゴール①）
この時点で自分が過去の判例から法的に最大いくら払うかがおおよそ見当が付くので（分からない無い人は早川などの良弁に相談）逃げ切るか示談するか覚悟を決める（ゴール②）

最初の意見書が最近来た人は開示されるまで時間があるので、その間にもログ保存期間は過ぎ続けてゴール①の時間稼ぎになるから開示は×で出す
また、オリ判決が出始めて法的に妥当な賠償額が小額になる可能性が高くなる意味もある（ゴール
②の根拠を補強できる）

だから最近意見書来た人自分は開示×、示談は無視というテンプレ結論に結局行き着いた

予談だが一つ思ったはここの悪弁は思った以上に周到にこの件を進めており、あの手この手で金儲けを考えているなという事
だがこれはすでに官側も把握しているわけで、今後極端に悪弁が有利になる可能性は低いと思うからそこまで心配しすぎることも無い
あわてて示談するのが一番の悪手

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd4b-A6GO) · 2025/04/13(日) 01:01:43.44

どこのメーカーと弁護士から来てるの？
最初から示談しないってんなら
戦ってくれる弁護士に依頼したら？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-0ra6) · 2025/04/13(日) 01:11:32.49

トレントの場合、民事どれぐらいの期間がかかるんやろ？
メーカー側も費用倒れするから民事まで行かない気がするんだが…

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-0a2d) · 2025/04/13(日) 01:13:10.40

半官のOCNから数年前のタイムスタンプで意見書が来ている報告が最近複数あったことから、
悪弁が官に喧嘩売るということは別の金儲けフェイズに移行しているかこのビジネスの終わりが近くてなりふり構わなくった可能性が高いので、
今後数ヶ月以内に何か状況の変化があると思われる
逐一このスレで状況を見極めよう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-0a2d) · 2025/04/13(日) 01:20:36.53

>>57
それが相手弁の情報かいてないんだよね
分かるのは作品名と補足したハッシュとタイムスタンプだけ、資料とやらも無かった
作品から権利者（メーカー）は一番開示量の多いPだと思うが、これでは開示×で対応するしかない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-W6ws) · 2025/04/13(日) 01:57:19.46

Google検索セントラル
スパム、フィッシング、マルウェアを報告する
https://developers.google.com/search/help/report-quality-issues?hl=ja

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07b8-ZM3n) · 2025/04/13(日) 01:58:59.18

開示されたらログ保存期間とか関係ない
何言ってんの

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07aa-/z+w) · 2025/04/13(日) 02:04:08.54

OCNって半官？
NTT法はまだ有効でISP事業はできない筈では

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-0a2d) · 2025/04/13(日) 02:05:26.33

>>62
保存さるるのは開示された時のログだけでしょ
それ以降の同一個人の動的IP全部保存されるならとんでもない開示祭りになってるわ、業者か

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-0a2d) · 2025/04/13(日) 02:24:07.77

固定の祖父でもたとえ同一IPでも状況証拠に過ぎないから一作品ごとに全部開示しないと証拠にはならない
祖父で一つ開示されて複数作品落とした状況証拠がそろった後も後から保存されたログで複数補足してた作品をだいぶ後から開示請求したら悪意ありとして逆に訴えられるかも試練から時間稼ぎは意味ある

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-0a2d) · 2025/04/13(日) 02:31:52.33

まあ祖父で大量に開示される可能性がある人は過去スレの412ニキみたいに良弁に示談交渉してもらうのが一番リスク低いと思うね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sFbk) · 2025/04/13(日) 02:55:57.78

開示された後にログ保存期間を気にするのは開示請求のおかわりを警戒するケースな
つまり示談する気がある場合。その気がないならログ保存期間なんて気にしても仕方ない。全部無視するんだから。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-0a2d) · 2025/04/13(日) 03:09:46.39

>>67
そうだね
そもそも示談する気が無ければ全部無視でいい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-MkCH) · 2025/04/13(日) 07:16:31.43

＞なお、それ自体として再生もできないようなピースを保有するにすぎない発信者を特定したとしても、
＞その送信可能化権の侵害によって控訴人が被った損害は微々たるものにとどまると想定される。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-MkCH) · 2025/04/13(日) 07:18:23.03

>>44
おめ。ついに3年経った人が出てきたか。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8703-z0Ju) · 2025/04/13(日) 07:28:13.50

毎年GW前狙って発信者情報開示請求くるよね
来たら笑ってやるよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8750-Q5Gh) · 2025/04/13(日) 07:36:03.21

>>71 GW前のウキウキ気分を吹っ飛ばす意地悪か

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-hOzi) · 2025/04/13(日) 07:41:06.13

>>64
多分君は勘違いしてると思うが
メーカーが裁判所に開示命令申立書を出すときについでにログ削除禁止命令申立書も一緒に出してるんだが、これが通った時点でISPはそのユーザーについてはログを削除しなくなる
つまり、もしISPのログ保存期間が半年なら、ログ削除禁止命令が出た時点の半年前以降のログは残り続ける
したがってログが残ってる期間であれば何年経っても他の作品で開示請求することができる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-0a2d) · 2025/04/13(日) 08:12:44.00

>>73
それが事実なら余計意見書おかわり確認待ち一択じゃねえか

加えて言うならこの事件の大本は多分況証拠的に誰もが知ってる超有名企業（の小遣い稼ぎ）
メーカーも相手弁もその手先に過ぎない
数日調べた情弱の自分でもこう結論付けたんだから官やこの件に詳しい弁が分かってないわけない
だからオリオンは高くても一本数百円と言ってる
そしてこれが大衆に周知された時点で示談ビジネスは終わりだから刑事告訴も民事の法外な賠償金判決も出ない
おそらくオリオン裁判は判例ださせないために長引かせて和解だろうな
和解した時点で自分の場合自分への訴訟も無いと確信できるし、結局無視で様子見しかありえないわ

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-MkCH) · 2025/04/13(日) 08:39:16.72

そだよ。基本、裁判所からの手紙以外は無視でよいのさ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-8xdJ) · 2025/04/13(日) 08:43:27.50

なんか、留守番電話に
「I○J法律事務所の依頼で、○○簡易裁判所の方から損害賠償訴訟の件で電話いたしました。」ってメッセージが入ってたぞ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-3Jam) · 2025/04/13(日) 08:47:39.67

簡易裁判所の方角からだよ　よくある手だな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-pTAm) · 2025/04/13(日) 09:33:11.07

先週めでたく送達がきて会社の福利厚生で厄介になってる弁護士に会うことになったんだが弁護士に聞いてほしいことあるか？

このスレを直で弁護士に見せるからあったら書いとけよ
抽出しやすいようにアタマに
質問って入れといてな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-0a2d) · 2025/04/13(日) 09:35:41.43

おかわり確認終了までは絶対無視、その後かなり低い確率で簡裁で最大140払うのが嫌な人は優弁に相談してくださいとしかいえん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27c0-gGXF) · 2025/04/13(日) 09:39:44.54

>>9
刑事告訴される前提で喋ってる時点でこの問題について何も知らないと自白してるようなもんだな
もしくは権利者側の立場で喋ってるかのどちらかだ
「記憶にない」と書かれるとなにか困ることでもあるのか？
そもそもここにいる連中の大半は当該ファイルのことなんか覚えてすらいない
現実に覚えてないならそう書くしかないだろ
ばかなのかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-3Jam) · 2025/04/13(日) 10:00:13.65

>>78
職種しだいだが
テック系なら上のほうに通報されるかもね

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-hOzi) · 2025/04/13(日) 10:11:42.11

>>74
>それが事実なら余計意見書おかわり確認待ち一択じゃねえか
いやいや何年経っても意見書が来る可能性があるんだから確認待ちなんてない
>和解した時点で自分の場合自分への訴訟も無いと確信できる
なぜ？メーカーの戦略が和解だとしても自分にふっかけられないとは断言できない

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-hOzi) · 2025/04/13(日) 10:15:20.65

>だからオリオンは高くても一本数百円と言ってる
これはおそらく共同不法行為が否定されれば一本数百円という意味だと思うけど、オリオンが原告に入ってる知財高裁判決では共同不法行為が肯定されてる
アップローダーどうしが相互に関連してメーカーに被害を与えてるという構図がある以上共同不法行為を否定するのは困難だと思う

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sdff-A6GO) · 2025/04/13(日) 10:24:18.50

ログ消去禁止って開示請求に関わる通信以外の全てのログまで含めてなんて出来んの？
そしたら現状開示された奴には、そのメーカーと弁護士に対してはログ消去期間なんて存在しない事になるけど
まあ、だとしても他のメーカーと弁護士から来ない事を確認する意味ではログ消去期間も意味あるだろうし
それを待って開示されてるメーカーと包括示談で今後は新しく開示請求しませんって取付出来るなら終息しそうではあるが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-0a2d) · 2025/04/13(日) 10:26:32.98

>82
時間がたってから保管命令出てたログに実は同一IP複数あったので開示請求します、なんてやったら逆に告訴されるかもしれんだろ
同一IPでも一作品ごとに開示されなきゃ証拠にならんから、悪弁とはいえそんな馬鹿なことするはず無い、ひょっとしたら抜け穴があるかも知れんけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-0a2d) · 2025/04/13(日) 10:38:11.52

メーカーと法の隙お付いて詐欺まがいのことをやってる、これは官も弁も把握してるし悪弁自体も分かってる
だからやりやり過ぎれば逆に法の制裁を受ける、だからあまりに派手なことは出来ない
こう考えれば数件開示されたところで大して心配する必要がないと安心できるだろう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-gGXF) · 2025/04/13(日) 10:38:12.78

>>83
>オリオンが原告に入ってる知財高裁判決では共同不法行為が肯定されてる
あれは債務不存在訴訟で原告と被告が逆。最大に見積もってこのくらいの額という算定に過ぎない。
共同不法行為を否定したらトレントを使った損害賠償全般が破綻するのでそこまで踏み込んだ判決は出ないのでは。
共同不法行為が認定されても損害額は数百円は決定してる。
なぜなら接続してたというスナップショットの証拠しかないからね。
アップロードしていた期間を証明できない。

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-hOzi) · 2025/04/13(日) 10:46:13.51

>>85
告訴するのは自由だがメーカーが負けることはありえない
メーカーが同一IPだと認識してるとしてもそれはあくまでIPが同じというだけで、そのIPを誰が使ってるかはメーカーには分からない
誰が使ってるかを調べるには開示請求するしかないから、同一IPに開示請求をかけることには正当性がある

>>87
期間を証明できない場合も裁判所は推定はするし、大阪地裁判決でも3時間という推定をしてて数万円という賠償額だった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-0a2d) · 2025/04/13(日) 10:57:12.32

>>88
業者か？
刑事告訴された時点でこの件が報道され同じメーカーと弁が法的根拠のない示談請求を多数していたことが明るみに出る
これでこの示談ビジネスも悪弁も終わり
普通に考えれば悪弁がそんなリスクのある事をするはずが無い

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-0a2d) · 2025/04/13(日) 11:03:01.40

それでも心配なら優弁に相談しな、たぶんそれで安心できる
俺はこれで落ちるわ、じゃあ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a70b-gGXF) · 2025/04/13(日) 11:13:36.58

ITJ法律事務所からのお手紙読んだら、ダウンロード期間は示談に応じるまでとなっており、
侵害額は毎月増えてます。私の場合、１件で350万円ほど（笑）
共同不正行為に関わったわたしの共犯者にも同じ文面で複数送付してないわけがない。
その中には示談した人も必ずいることでしょう！これは弁護士業務をかたった詐欺です！
同じ案件で複数の人から示談金をせしめる恐喝です。
示談をすすめてくる弁護士たちはグルといってもいいくらいの同じ穴のムジナです。
戸田泉弁護士には必ず懲戒を受けてもらいます。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6797-ZM3n) · 2025/04/13(日) 11:26:58.38

＞＞91
口だけじゃなくさっさと戸田の懲戒請求しろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-gg6d) · 2025/04/13(日) 11:26:58.89

消去禁止は当該発信者情報開示命令の申立てに係るものに限るって条文に書いてあるが？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a70b-gGXF) · 2025/04/13(日) 11:37:15.54

>>92
懲戒請求するのは東京第一弁護士会の弁護士のだれかだろう。おれはできないよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67ee-C0iw) · 2025/04/13(日) 12:25:23.29

懲戒請求は一般人もできる

**無責任な名無しさん** (JP 0Hcf-A6GO) · 2025/04/13(日) 12:49:05.83

色んなことワーワー騒いでるけど　おかわりなくなるまで待機一択だぞ。
その後の行動は各々で考えれば良い。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6777-OStC) · 2025/04/13(日) 13:03:05.97

3時間はＡＶ側が反論できず原告側の主張がそのまま通っただけ
１時間と主張すればそのまま通っただろ
実際5ギガ程度のファイルなんか１時間もかからんしな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67ee-C0iw) · 2025/04/13(日) 13:04:12.87

ソフトバンクは開示されたら3年はログ保存される

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-hOzi) · 2025/04/13(日) 13:17:44.61

>>93
発信者情報開示命令の申立ては氏名等の開示を求めてるんだから、通信ログと氏名の紐付けこそが保存の対象だろう
発信者情報開示命令の申立て係る～っていうのはその人物の氏名と通信ログの紐付けを消すなっていうこと

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-gg6d) · 2025/04/13(日) 13:26:27.58

>>99
>>73を説明してよ
ログ保存は請求のタイムスタンプの瞬間のみと理解してるけど、命令以降全保存という根拠は？

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-hOzi) · 2025/04/13(日) 13:39:12.97

>>100
すまんログ保存は請求のタイムスタンプの瞬間のみであってる
つまりログ保存期間経過後は意見書おかわりはない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df57-cQ2k) · 2025/04/13(日) 13:40:20.91

一個開示されたらそのipのログ全部がずっとispに保存されるならつんでない？
一生おわんなさそう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 279c-Ipb0) · 2025/04/13(日) 13:46:16.94

>>99
ログ消去禁止の範囲は、発信者情報開示命令の申立ての審議中にログが消えないようにするためのものだから、
発信者情報開示命令の申立てに直接関係する範囲にしか関係ないし、開示命令の申立てが棄却されて控訴も無ければログ消去禁止も解除
(ISPがどこまで厳密に処理するかは不明なので、ISPによるとしか言えないけど)

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 279c-Ipb0) · 2025/04/13(日) 13:54:11.28

>>88
債務があるか無いかを争って、裁判所が推定した結果、損害額の最大値として数万円って判断がされただけね
実際に損害賠償請求するには、業者側がその最大値の被害があった＝通信の証拠を提示しないといけないからほぼ無理
とはいえ、数万円の金額が提示された時点で、これで和解したら？って話になってると思われるけど

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-hOzi) · 2025/04/13(日) 13:59:39.46

>>104
いや、民事だから裁判所が双方の主張を聞いた上で判断するだけだし、通信の証拠が無いから損害ゼロですとはならないと思うが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-01Dl) · 2025/04/13(日) 14:05:17.65

ログが保存されてもアップロードしてる所を捕捉されてない限り何も問題ないと思うが
おかわりが来る奴は複数捕捉されてる時点で終わってるんでログ保存期間とか関係なくないか？
1件開示後に過去に戻って捕捉とか出来ないんだし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 279c-Ipb0) · 2025/04/13(日) 14:30:25.94

>>105
もちろん損害0にはならないよ
推測でしかないけど、オリオンが数百円とブログに書いてたのは、調査会社に対する1件分の通信ログは損害の証拠として存在するので、そこは認めて数百円なのかと
当然、相手側の反論もあるだろうけど、債務不存在確認請求の時点で出してない別の証拠でもない限り厳しいと思うけどね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67ee-C0iw) · 2025/04/13(日) 14:34:08.44

ソフトバンクは一度開示されたら延々おかわり

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-0a2d) · 2025/04/13(日) 14:36:38.45

>>106
落ちると言ったが嘘だｗ
ログ保存で不安をあおるのに失敗したから、複数おかわりは訴訟されるリスクがあるに切り替えたんだな
ならオリオン訴訟が和解した時点で数十以上開示された奴も小額賠償で和解したと言ってるようなもんだからお変わり待ち自体無意味だな
訴訟されるま一切無視のテンプレを補強したな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 14:44:02.94

皆さん相談に乗ってください。今日初めて請求が来ました。
AVの違法ダウンロードです、しかしダウンロードした内容が違う
作品が出てきたのですが、この場合は無視でいいのですか？
ダウンロードしたのが、FC2作品で、請求が来たのが、AVメーカーの作品です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c711-/z+w) · 2025/04/13(日) 15:07:05.03

>>110
ISPからの意見照会は無視ダメ、正直に開示不同意でISPには回答すべし
そのあと開示されたら無視だが君の場合またここに来い
数ヶ月かそのあとかもしれんが
ナチさんにも報告しといた方が良い

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c711-/z+w) · 2025/04/13(日) 15:11:42.06

あ、他のに心当たりあるなら開示されても無視一択だね
誤捕捉なんだから
>>110のはどこから？なんか詐欺かも
トレント？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 15:13:53.43

>>111
111さんありがとうございます！不同意の内容は何を書けばいいのでしょうか。
ダウンロードしたのは事実なので不安です。
ちなみにナチさんは誰でしょうか。今回初めてこの板に来たので不安です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 15:15:48.32

>>112
112さんトレントです！NTTドコモから開示請求来ました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27c0-gGXF) · 2025/04/13(日) 15:20:09.52

>>110
無視は悪手
そんなファイルは知らん、でＸで送り返せ
事実関係ないんだからなにも問題はない
思い当たるファイルだったとしても取る行動は基本同じわけだが、本当に知らないならストレスを感じる必要すらない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 15:24:59.77

>>115
115さんありがとうございます。
その動画はとっくに削除してありますが、タイトルのみ同じ作品で作品の品番がまったく違うこと
はあるのでしょうか。動画を調べましたが、その作品（品番）はネット検索しても出てきません

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a78c-OStC) · 2025/04/13(日) 15:42:04.51

正直に書けば良いだけだよ
当該ファイルに覚えが無いならそのままそう書けば良い
嘘はいかんけど、覚えの無い罪まで認める必要ない

2025/04/13(日) 16:03:14.33

>>76
簡裁が電話するなんて無い

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 16:05:21.57

何度もすいません。色々調べましたが、5条ならテレサ？
8条はまずいのは調べましたが、今回の請求には6条で来ました
6条の場合はヤバいでしょうか。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a793-W6ws) · 2025/04/13(日) 16:35:19.48

3年経過した者だけど、時効半年前から相手弁から電話がかかってくる(俺の場合は5回)
定期便に記載されている電話番号とは違う番号からかかってくるので要注意
弁護士事務所のWEBサイトに掲載されている全ての番号をあらかじめ着拒しておくことを勧める
会話すると時効が半年延長されるらしいからね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87fc-/z+w) · 2025/04/13(日) 16:41:05.73

>>116
タイトルを変えたメーカー作品の転載とか破壊モノを落としたとかならありえるんじゃない
まあどちらにしても×一択だけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-/z+w) · 2025/04/13(日) 16:53:24.14

>>118
76は嘘臭だけど書記官から電話かかってくることは普通にあるだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 16:55:24.08

>>116さん、ありがとうございます！
当該ファイルに覚えが無いで、開示に同意しませんで書きます。
タイトルが同じなのが、気になりますが。
実際に自分がダウロードした、動画の番号と違いますので。
動画の中身は同じかもしれませんが、請求内容の番号とは
違うので。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-A6GO) · 2025/04/13(日) 17:13:15.40

>>120
情報ありがとうございます
捕捉されたメーカーを良ければ教えて欲しいです

**無責任な名無しさん** (JP 0Hcf-A6GO) · 2025/04/13(日) 17:19:16.74

>>120
なぜ会話しただけで半年延長なんだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a793-W6ws) · 2025/04/13(日) 17:59:04.37

>>124
ケイ・エム・プロデュースです

>>125
詳しくはわかりませんが過去スレにそのような書き込みがあったので

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-/z+w) · 2025/04/13(日) 18:02:02.68

訴訟するのはpだけ？
か

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b4-W6ws) · 2025/04/13(日) 18:14:45.00

>>120
民法150条。催告によって６ヶ月延長。ただし延長の効果があるのは時効完成まで６ヶ月を切ったときの１回だけ。
民法151条。書面で協議し合意した場合に１年延長。最大５回まで。
民法152条。時効リセット。債務の承認。払う側が権利の存在や不存在を確認する場合。

債務の承認の例として「弁済の猶予を懇願」があるようだ。それが狙いなんじゃないかな。
電話ひとつで時効リセット。強烈だね。催告だからとりあえず６ヶ月延長できるし。

これ、知らないとリセットされちゃう人がほとんどなんじゃない？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-q+5k) · 2025/04/13(日) 18:18:39.38

時効直前でも無視が正解か

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a78c-OStC) · 2025/04/13(日) 18:36:13.21

開示の理由次第で債務の承認になるから注意しろってのは時々話題になってるね
妙に開示◯を勧めたり覚えが無いという理由をしつこく否定する書き込みが時々あるけど要注意だね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf0b-gGXF) · 2025/04/13(日) 18:41:58.88

便所の草が書き込んでるのはそのためか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-0ra6) · 2025/04/13(日) 19:12:27.78

AVのtorrentって同じものでもサイトには複数のファイルが存在する。
たとえば字幕の有無だとか、ファイルサイズ（画質）が違うとかで複数あがってるのがほとんど。
1つのAVにつき1つのtorrentが存在するってわけではない。

そんな中、もし自分が斧をダウンロード（アップロード）した記憶があったとしても
「あなたは金の斧をアップロードしましたね？」と言われたところでその斧が金なのか銀なのか銅なのかプラスチックなのかなんて記憶にない。
だから「（金だったかどうかは）記憶にない」と書いてもウソではない。

**無責任な名無しさん** (JP 0Hcf-A6GO) · 2025/04/13(日) 19:32:09.72

>>128
複雑だなぁ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 19:39:24.38

お薦めの開示に同意しない内容教えてください。
＜刑法175条や民法708条に該当する可能性があり、開示請求に妥当性はないと考えます。
開示請求却下の判決が出た令和３年（ワ）第３２８９７号でも同様の主張がされており、
開示拒否理由として正当であると考えます。〉ってのは5ちゃんで見ました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-/z+w) · 2025/04/13(日) 19:47:11.67

そんな事書かんでも正直に自分の言葉で書け

それと報告するなら
メーカー
捕捉日
くらい書け
ISPは聞いた

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 19:56:37.54

HMN WORKSで捕捉日は1月23でした
すいません。初めての経験で動揺してます。
いい文書があれば教えてください

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-A6GO) · 2025/04/13(日) 19:57:44.81

>>126
ありがとうございます！
時効の援用とかはされましたか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sFbk) · 2025/04/13(日) 20:06:46.99

債務の催告をすると時効の延長ができると民法で決まってるわけだが
この問題についてはまずそもそも業者が一方的に要求する全く根拠のない金額は正当な債務なのか？
定期便こそが債務の催告に当たるからその権利は最初から使っちゃってんじゃないのか？
など疑問は多い

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a793-W6ws) · 2025/04/13(日) 20:13:21.88

>>137
してないですね、今後相手から何かアクションがあればせざるを得ないでしょうね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a78c-OStC) · 2025/04/13(日) 20:52:48.77

時効の援用は訴訟を起こされてからすれば良い
何もしてこなければワザワザ面倒な事しなくても引き続き無視しとけばOK

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-A6GO) · 2025/04/13(日) 20:54:40.80

時効の援用は訴訟起こされてからでいいんですね
ありがとうございます、勉強になりました

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sdff-A6GO) · 2025/04/13(日) 21:15:33.78

無視はするな嘘はつくな
覚えがないなら覚えが無いでも良い
不開示に影響するかは分からんが
少なくとも嘘では無い

裁判所の申し立て無しで
資料とか一切ついてないなら
タイムスタンプとか含め自分だと特定する根拠に乏しいのでそんなもんに開示同意出来ねえわ
で良いんじゃ無いすか？

架け橋とか早河に相談してみては

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-0a2d) · 2025/04/13(日) 21:42:26.09

どうやら悪弁は示談無視が増えてOCNにも手を出し始めたな
次はOCNの情弱から示談金をせびることにしたんだろう

考えた対処法テンプレ
１、かなり昔の意見書が来たら、開示×で返送する
２、おかわりの意見書が来なくなるまで待つ
３、おかわりがこなかった場合基本無視でOK
４、おかわりが複数以上来た場合、不安なら岡山や名古屋かオリのようなこの件に詳しい弁に自分の状況を話して相談する
５、４を元に無視するか弁を通じて示談するか判断する

以上

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6797-ZM3n) · 2025/04/13(日) 21:45:34.99

口座を今すぐ空にしろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-/z+w) · 2025/04/13(日) 22:06:36.88

>>136
ここで教えてそのまま書くと裁判の時不利になるよ
前にこのスレ名名指しで相談していると裁判であげられた例もあるから。
その裁判自体はISPへ対する開示要求でその時は敗訴したけど、今は敗訴してないから。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 22:08:40.20

自分のコメントの削除方法教えてください

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-17Vc) · 2025/04/13(日) 22:30:03.99

>>146

心配すんな大丈夫だよ
しかし１月捕捉でもう照会か
ほぼテレサじゃん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-0a2d) · 2025/04/13(日) 22:40:42.55

>>147
補足日にかなりダウンしたことを悪弁が証明できる場合、大阪地裁判決を元にダウン数時間でも簡裁上限以上請求できる件は即照会ってのをやってるんじゃね
悪弁もいろいろ考えてるわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4704-/z+w) · 2025/04/13(日) 22:40:53.60

>>145
なんだコイツ
お前が高圧的に書けとか言ったからだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-17Vc) · 2025/04/13(日) 22:46:33.27

>>149

横だが開示拒否理由に教えた文章そのままだと裁判で不利ってことでしょ
補足日やメーカーのことじゃなく
確かに紛らわしいが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7be-8xdJ) · 2025/04/13(日) 22:47:44.49

最近みてなかったけど何か進展あった？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-xE0e) · 2025/04/13(日) 22:49:07.57

>>151
テンプレ読まずにアワアワしている人を上手く狩りとっていく工作員がいるだけで進展なし。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 22:53:38.85

>>150
そうなのですか！メーカー名出したのがまずかったかと。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df27-EYjb) · 2025/04/13(日) 22:53:40.38

>>113
https://x.com/torrent_war
X（元ツイッター）でAVトレント裁判を本人訴訟で戦っている人ね
いろいろ発信してくれるので参考になるよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-vXIf) · 2025/04/13(日) 22:58:56.93

皆さんありがとうございます！今日は精神がボロボロなので寝ます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-33A8) · 2025/04/13(日) 23:19:07.93

おやすみ！

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0794-WOP9) · 2025/04/13(日) 23:30:10.89

初カキコ
スレ違いでしたらスルーして下さい

先月ぐらいからny◯aで、背景が緑色の
+++［FHD］
の単体女優物が、公開して暫くしてから
リストから消える、という現象が頻繁に起きている様です。

瀬◯◯奈、凪ひ◯◯、羽◯◯蒼、役◯◯◯奈、夏◯◯か、
他にもいると思います
単体女優の3月発売分の
+++[FHD]
が公開して暫くしてから一覧から消えています。
+++[FHDC]
の方だけ不自然に残っているので分かりやすいかと。

メーカー側が削除依頼を出したのかは不明です。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87c8-pCaN) · 2025/04/14(月) 00:05:53.26

>>157
File listに本編以外のファイル(広告)が混じってるのを削除しただけでは?

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c796-A6GO) · 2025/04/14(月) 00:14:07.70

開示通らない様にみんなで祈ろう！

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0794-WOP9) · 2025/04/14(月) 00:24:34.20

>>158
いえ、広告が混じっている、他の単体女優（プレとかS◯Dとか）の
+++[FHD]
は削除されておらず

特定の女優だけ（S1多め？）
+++[FHD]
の3月発売分が、公開して暫くしてから消えた様です。
少し気になって書き込みしました。

駄文失礼しました。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6797-ZM3n) · 2025/04/14(月) 00:29:43.11

sukebei自体閉鎖すればいい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-0a2d) · 2025/04/14(月) 00:34:04.74

>>157
つべ等で異常に宣伝されてた瀬◯とか涼◯初めとするPの新作を生IPで落とした人は確実に開示請求来ると思うね
とくにOCNの人は数ヵ月後に大量に開示祭りになる（悪弁の新たなターゲット）
これに該当する人はご愁傷様としか

Fileが消えてるのは何らかの悪弁のアリバイ工作じゃね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-q+5k) · 2025/04/14(月) 00:41:22.13

ダウンロード数を根拠にして損害が出たというやり方が出来ないけどどうなんだろうな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-0a2d) · 2025/04/14(月) 00:50:16.48

>>163
その判例が出るまではダウンロード数が証明できれば正当な示談額提示ってのが多分悪弁の新たなスキームだと思われる
一年以上前にAVのダウン止めてれば心配する必要はない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7e6-W6ws) · 2025/04/14(月) 00:57:38.90

トレントを使ったぐらいでこんな大騒ぎになるとはね
1通の手紙から始まって、開示に×で抗ったけど結果開示されて、定期便がきて
こんな事になるなら惰性でやってただけのトレントなんてさっさとやめるべきだった
自分と同じように後悔してる人は多いと思うけど、自分から出来ることは何もないのが歯痒い
唯一やった事はトレントをやめたことだけ
長い戦いになるな・・・

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-0a2d) · 2025/04/14(月) 01:03:34.43

>>165
あまりこの件が騒がれれて社会問題になると、悪弁のほうが制裁されるから>>162の人もそんなに悲観することは無い
結局訴訟起こされるまでは無視のテンプレでいい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7e6-W6ws) · 2025/04/14(月) 01:10:32.58

>>166
ありがとう
自分も訴訟起こされるまでは無視ってのは決めてるし、そうするのだけどメンタルがね
長い戦いだよほんと

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-0a2d) · 2025/04/14(月) 01:36:43.34

>>167
一つ安心材料を言うと、判例出なくてもオリ裁判で和解した時点でオリの主張する一本高くても数百円に近い額で和解したのと同意だから
その意味でいきなり地裁行きで高額訴訟される確率は低い
万一運悪く簡裁で訴えられても最大140払えば済むだけと考えれば気が休まるのではないか

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-hOzi) · 2025/04/14(月) 02:19:23.64

メーカーがnyaaに削除依頼出すこともあるんだねぇ
こんなことやってるのは金儲けのためじゃなくて純粋にtorrentを撲滅したいから、っていう好意的な解釈もできるのかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-17Vc) · 2025/04/14(月) 02:29:30.40

まあメーカーがトレントを流出させてるみたいな陰謀論は電波の妄想だわな
missAVも一応つぶしたし
全力じゃあないけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 470b-lCuU) · 2025/04/14(月) 02:29:55.98

流石にそれはニャーいだろう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-0a2d) · 2025/04/14(月) 02:48:14.59

>>170
じゃあ何で特定メーカーと弁が刑事告訴せず示談金せびりばっかやってるんだ？
違法ダウンロード撲滅したいなら、悪質ダウン者を補足して刑事告訴して警鐘すればよいだけ
これをしない時点で余程の馬鹿でない限り示談には応じない
結局馬鹿と情弱から法の隙を突いて示談金をむしりとるビジネスなのは明白
開示請求来た人のスレでメーカー側に立って不安をあおる時点でお察しだけどね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-17Vc) · 2025/04/14(月) 02:55:40.15

俺のﾜｯﾁｮｲをみろどこが不安あおってるんだ
刑事告訴したって証拠薄弱じゃ話にならんだろ警察も検察も動かねぇよ
示談ビジネスなのは否定しないがトレントをメーカーが流出とか想像力豊かだな
以後お前にはレスしないからお前も俺にレスしないでいいぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-0a2d) · 2025/04/14(月) 03:21:53.47

>>173
ﾜｯﾁｮｲ見て無かったわ、すまん
でも数ヵ月後に先に述べた特定メーカーや作品でOCNの意見書や開示請求報告祭りになったら状況証拠にはなるから、
このレス見た人は覚えておいてね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c796-A6GO) · 2025/04/14(月) 05:59:20.72

ブッサイクな作品開示請求されると萎えるわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc0-3Jam) · 2025/04/14(月) 07:10:48.70

開示しない
示談無視から約2年
仕上げに特別送達届いた
はぁ
もう心削られてて裁判戦うHPもMPも残ってない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a793-W6ws) · 2025/04/14(月) 07:29:11.96

>>176
朝早くからご苦労さまです😂

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc0-3Jam) · 2025/04/14(月) 07:33:19.41

俺も嘘だと書きたい
でも事実

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-C1Gp) · 2025/04/14(月) 07:38:28.03

有料VPNやってても来るの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a793-W6ws) · 2025/04/14(月) 07:53:50.29

>>178
で、当然画像アップを求められるわけなんだが、
なんだかんだ理由をつけて君は出さないんだろ？
ワンパターンだね😂

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 07:58:43.25

訴状の画像なんか捏造できるし、個人情報を隠してると捏造しても違法ではないしな。そうやって、プレッシャーかけてるんだろ

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:00:45.58

SNSでも顔や体形や書面を加工や偽造してアップロードしてどや顔してる奴は大勢いるわ。しかし、裁判ともなると裁判例があるわけで隠しても無駄

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:03:05.52

前スレにて、「示談金せびりしておいて損害賠償請求の裁判しないと詐欺」と投稿されたから、あわてて裁判するアピールプレッシャーをかけてんだろ。すでに何年も経過してるしもう遅いけどね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df27-EYjb) · 2025/04/14(月) 08:06:26.43

>>178
早河か架け橋に依頼しよう
その状態なら裁判するしか道はない
覚悟決めや
経過何かあったらスレに報告くれよ

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:08:44.72

示談金せびりは１年くらいは許されるじゃね？それ以降は、法的根拠ない事実的根拠なく損害賠償請求の裁判できないので詐欺・恐喝が疑われる。けーさつに相談・報告するべき。債務不存在確認訴訟もやり逆に精神的苦痛で損害賠償請求するといい

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:10:41.03

民法の不法行為の時効成立は３年だけど、示談金せびりしておいてその間に損害賠償請求の裁判しないと詐欺。詐欺の時効成立は７年だからね、今度は詐欺で被害届を出すべきだ

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:13:36.75

２か月おきに「訴状が来た」投稿はあるぞ。しかし、過去に裁判例は一切なし

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:15:23.71

一方的に被害者面して被害届も出さず不法行為のレッテル貼りして示談金せびりて詐欺だから。当たり屋なんかが代表例

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df5d-/z+w) · 2025/04/14(月) 08:17:25.50

有名どころはpとsodは示談ビジやってるが
S1とかムーはやってない？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc4-0a2d) · 2025/04/14(月) 08:22:13.12

なんか一見正論に見えて誤ったほうへ誘導しそうねレスが出てきてるな
意見書は開示×（おかわりも）弁からの示談書は一切無視、裁判所からのお手紙だけは必ず読むがテンプレだぞ
悪弁とはいえ相手は法のプロ、反応した時点で駄目
おかわり確認終わったら各自の状況に合わせて早川とか良弁に相談するのは個人の自由

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:24:16.61

債務不存在確認訴訟して賠償金０円判決が出たら、不当提訴で逆に損害賠償請求。詐欺で被害届。懲戒請求、、、いろいろ反撃手段はあるぞ

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:28:10.75

おまえらが、みんな、いっせいに、債務不存在確認訴訟したら何万件にもあり、それだけでニュースになるし、相手は対応しきれず欠席裁判で敗訴せざるえない、０円で和解せざる得ないのにな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4e-5Y2v) · 2025/04/14(月) 08:39:34.59

ガチで身に覚えがなかったら警察行った方がいいな
架空請求事例として件数積み上がれば本腰入れて対応するだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-0a2d) · 2025/04/14(月) 08:41:22.80

やっぱ業者か
債務不存在確認訴訟の二例はみんな示談解決
違法ダウンロード自体は損害賠償を請求できる法的正当性があるんだから悪弁を相手にした時点でで示談意思ありとして訴訟されるリスクが高まるだけ

よく分からん人はとにかくテンプレだけ読んで他は読むなもテンプレに追加だな

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:46:21.51

【愛知】無人販売所で万引きした女性に「迷惑料として100万円払え」現金100万円脅し取ったかオーナーら恐喝で逮捕
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1720317321/l-

自力救済は禁止です、犯罪です、

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 08:56:16.16

詐欺でも相手に書面で認めさせれば債権債務になり合法になる手口か。逆に、相手が認めなければ詐欺なわけか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sFbk) · 2025/04/14(月) 08:57:02.32

俺は示談ビジネスの仕上げとして簡裁に訴訟提起するはあり得るし合理的だと思ってる
このスレの報告が嘘かどうかとは別に、仕組みを考えるとちゃんと意味があるし
これ自体はこのスレの「向こうに懲罰意識が無く示談金をせびりたいだけ」という前提は崩れない。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-0a2d) · 2025/04/14(月) 09:02:37.64

一件開示された時点でこちらは万に一つの訴訟におびえながら時が立つのを待つしかない巧妙な限りなく詐欺に近い合法ビジネスなのよ
示談してくる馬鹿と相手してくる馬鹿を時折訴訟してお金を稼いでるだけ
情弱だけど意見書着て過去スレとか良弁の発信を調べてこれに気付けた人はただより高いものは無いと悟ってひたすら時を待つ時点で十分懲罰されてる、自分も含めて

**無責任な名無しさん** (JP 0Hab-gGXF) · 2025/04/14(月) 09:06:03.13

たとえば、違法なものを密売してる売人が商品を盗まれ、盗人に損害賠償請求の裁判しようとする。。。民法９０条などに引っ掛かりできるわけないよね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-0a2d) · 2025/04/14(月) 09:07:49.33

>>197
自分もそれは思ってる、だからついにOCNにまで手を出し始めた
ここから数年が最後の一稼ぎでお上にとがめられる前に稼げるだけ稼ごうって雰囲気はある