発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ94
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ93
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629907270/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。 ★開示請求自体は 誰 で も できる
→例えば「今日はいい天気だなー」という書き込みに対して、「気分を害したから開示してほしい」などと言いがかりをつけて請求をしようと思えばできる
→ただその請求が通るかは別
→大抵は皆拒否するから、請求者はプロバイダ相手に開示請求訴訟を起こすことになる
→訴訟が通れば開示されるし、通らなければ開示されない
→★その誰でもできることをいい事に、「開示するぞ」「開示請求したからな」と脅し、相手を畏怖させ、相手に示談を持ちかけ金を巻き上げる訴訟ビジネスが今流行っている
★警察に相手にされないような案件は嘘つき放題
→開示請求自体は誰でもできるので、例えば自分のゲームのキャラクターがバカにされたからなどという理由で請求してくるバカもいる
→勿論警察はそんなの相手にしない
→警察が相手にしないということは、徹底した細かい捜査ができない
→誰かに回線のっとられた、wifiにパスワード設定してなかったから通りすがりの人が勝手に接続して使った可能性があるなどと主張しても、相手はそれが嘘であると証明ができないので詰む
→だが普通の人は自分の法的知識に自信がないので、自分の書き込みがアウトなのではないかという錯覚にとらわれ、相手の脅しに屈してしまう ・プロバイダのログ保存期間はいつまで？
一覧表があるからぐぐろう。訴える側は3か月以内の認識で手続きをする。
・回線名義が親だけどバレる？
間違いなく迷惑をかけるので早めに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。可能なら先に名義変えろ。
・生活保護だけど法テラス使える？
使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・書き込みから何か月スレタイ来なければ安全？
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。
大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？
最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟されてるか分かる？
基本的に一般のカスタマーセンターから問い合わせ不可。祈って待つ。
・5ちゃんねるは開示されやすい？
裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・どのキーワードがアウト？
仮処分はキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・精神的にヤバイ
5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。 次スレ見当たらなかったので立てました
テンプレも入れておきました。 976 名前:無責任な名無しさん [sage] :2021/09/05(日) 01:25:39.09 ID:x/QPv2OV
ちなみにオレがしたことは
「フルネーム 住所 からかいの文章」 を３回書いただけだが
５ちゃんなのでコピーサイトに転載されまくり収集がつかなくなって
いまだ消せないサイトもあるらしく
相手方はなんの犯罪もしてないというのは怒りの矛先は
金が欲しいとかそういう問題では無いと諭される結果となった
民事では負け 刑事では５０・５０のジャッジ
こっちもこうされるといろんな金も飛ぶが
恐怖が上回る事になったわ >>5
995 名前:無責任な名無しさん [sage] :2021/09/05(日) 03:27:41.59 ID://y+i2qp
>>976
名前と住所の晒しならプライバシーの侵害で民事だと思うけど
何で刑事事件になったの ちゃんと答えれるか貼っとこか
ファンタジーじゃなけりゃ逃げずに答えるはずだし 0973 無責任な名無しさん 2021/09/05 00:36:47
>>960
それソースどこなん？本当にそんなソースあんのか？
→wifiパスなしの判例は、都内被告側IT弁護士に相談に行った際（相談料10,000円/1h）得た情報です
その先生の担当した個別事案の2判例で一般公開はされていません
気持ちも楽になるしお金払ってでも専門家の意見を聞いた方がためになる！ >>7
答えかいてありましたが？前スレ読みました？ ブログなんてないくせにw
創作が雑すぎるから突っ込まれるんだよ >>10
それ俺書いたレスじゃないぞ
勝手に書かれただけだが スレ立てありがとうございます！
テンプレに示談は禁止も書くのはどうでしょうか？
このスレに出会った時、当たり前のように示談だと思っていた自分を救ってくれた知識だったので。
普通の人は裁判なんて怖くて示談するものだと思ってましたが、このスレ来て落ち着きました。 たしかに976の話で刑事なら自分はとっくに刑事だわw
プライバシーの侵害と個人情報保護法の違いはなんですか？
5ちゃんにハンドルネームの名前晒しなどはプライバシーの侵害ですか？ >>13
住所 フルネーム からかいの書き込み
釣りならこのスレから出ていってくれ ちょっと見えないんだけど、元からリアの知り合いだった同士の喧嘩がネット上に展開して刑事になったという感じの事件かね？
名前だけだとプライバシーの侵害止まりでしょ、確か >>15
刑事になったのは相手
復讐心からすべてのわたしの個人情報や誹謗中傷を数多く書いた
ついでに私の会社に相手が俺から被害があった民事での裁判の書面を送った
問題は数多くしつこく書いた事がプライバシー侵害を通り越し
その他の罪状をまとめるためストーカーとしての認定になった
リア友でもない、最初はなんJノリのお祭り書き込みをしただけなんだよ俺
そこから逆に俺がやられ
相手がやりすぎて刑事になった 旦那が若い娘とラインしてるだけで嫁が嫉妬して娘を殺しちゃうこともある世の中だから
若い娘とはラインその他一切の接触は持たないようにしましょう嫁の犯罪の手伝いさせられてパクられるよって言ってるんでしょ
ほんととにかく危険だからSMSとかするなよ、あとで後悔することになっても知らんぞ
嫁がいなくても同じだからとにかくネット使って書き込みすんな >>16
お互いにVPNも使わずにネットで殴り合ってたのが、IP取りながらに発展して刑事ということ？
最初にどうやって特定出来たのかが謎過ぎてさ、すまんなコマゴマと >>16
あんたもこれ以上いろいろ書き込まないほうがいい
敵は探偵使うしあの事件以後あんたの回りに監視網を引いて常時監視している
たぶんネットへの書き込みも傍受されているはずだ
非常に希な事件だから敵はすぐに自分のことだと気づく
敵もこのままやられっぱなしってことはないからとにかく気をつけたほうがいい
あんたの忠告は心にしみてよくわかった
感謝するからもう寝ていいよ >>16
最初に相手の住所や本名を書いた(知る事が出来た)って事はリア知人で無いなら
相手はYouTuberとか水商売とか狭い世界でのそこそこの有名人だったんじゃないの
でなきゃプライバシー侵害された程度で相手が四面楚歌になるとは思えない >>18
VPN使わず携帯書き込み
その後俺は身バレ
相手は復讐で捨て身で自宅からそのまま書いてガサ
>>19
自分は大丈夫というこのスレでもみかける人いるが
自分のしたことを考えたらやられても文句言えん
それを覚悟であんたみたいな人は身バレしたとき俺と同じ目にあったらわかるよ >>20
相手のちょっとした情報が的中してスレで盛り上がり
どんどん掘ったんだよ
つまり研磨された人を煽った ブレーキペダル踏んでたのにアクセルペダル踏んでたことにされて有罪にもされたな
ブレーキ踏んでたことは間違いないんだよ
それを車が加速してたっていう理由だけでアクセルペダル踏んでたことにされてしまった
だいたいおまえ見たんかつーの
この世であの瞬間にアクセルペダル踏んでたかどうか知ってるのっておれだけじゃねーか
推測だけで人を有罪にすんなよな
司法も全然当てにならない
おまえらも気をつけろよ
とにかく車には乗るな
道も歩くな >>21-22
たまに見かける話だけど大変だったね
的中した時もスルーすればいいのに反応するんだよねw
あれ、なんでなんだろうといつも不思議で仕方ない
5chに身バレリスクある情報かあ、怖くて出来ない 刑事ってハードル低いんだな
すぐ捕まるじゃんもうヤダ そういえば文学板で、男である証明におチンチン写真を何度もアップするのがいてドン引きされてる
女性ツイッタラーと同一人物ではと疑われたかららしいんだけど、なぜか疑惑をスルーしないでドツボ
おチンチンからは身バレしないからいいのかな？ 名誉毀損の疑いで女逮捕
仙台中央警察署は８日、名誉毀損の疑いで、
東京都品川区、無職浅古しほり容疑者（31）を逮捕した。
http://i.imgur.com/gANI1Ah.jpg
仙台中央署は８日、名誉毀損（きそん）の疑いで、東京都品川区、無職の女（３１）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年７月９日、自宅のパソコンから知人の男性（３１）＝青葉区＝が勤務する
同区の会社に「（男性から）性器を見せられた」などのうそのメール２通を送り、
男性の名誉を傷つけた疑い。中央署によると、２人は仙台市内の大学院の同期だった メールで名誉毀損はスレタイこないのに、刑事だと簡単に逮捕されるのか 信じてあげろよ
これだけ一生懸命赤裸々に書いてくれてるんだからw もしかして何年か前からいる開示される側とする側両方経験した人かな
する側は刑事だったのか >>27
これがウマ娘に生まれ変わるんだから世の中わからんよな >>27みたいな行為は最近一発アウトだよ
実名あろうがなかろうが
しかもあなたのは画像に実名が掲載されてれからかなり悪質でやばいよ
やっちゃったね
今からでも遅くないので絶対レス削除すべき >>2
ゲームのキャラクター名だろうと
そのゲームのキャラクター名が1人しか使われなければ
同定可能性が認められて罪に問われる事になるんだよ >>27
ルール違反
というか一線越えることするなよこのスレで。 >>39-40
勘違いしてるひとが圧倒的に多いんだけど、犯罪報道自体も本来的には名誉毀損なんだよ
ただ「違法性阻却事由である公共性、公益性との兼ね合い」で許容されているに過ぎない
じゃあ>>27に公共性、公益性があるのかって話で、ただ晒しあげたということでは違法性は阻却されない
ご愁傷様だよね 知らなかった！
というか知らなかったレベルで名誉毀損罪になるんだから、どの言葉がアウトか周知されてほしい
じゃあこないだの養育費不払いの券拡散されてたのも名誉毀損なの？ 犯罪歴の削除基準は刑期を終えて概ね2-3年て書いてあったなパカ弁のサイトに
但し社会を賑わせたようなニュースはその限りではないとも だからニュース記事って消えるようになってる
昔の事件を掘り返して改めて記事にしてるときはイニシャルか仮名になってるもんなほとんど
個人ブログに実名のまま残しておくのが危険 ちなみに、>>27はフリーwifiから書き込んでおります
さて、ここで問題です
フリーwifiからの書き込みで特定できるでしょうか？
アウト？レス削除するべき？
こちとらフリーwifiなんですけど >>27で致命的なレスしてるにもかかわらず、悪びれずに>>49のレスする時点で心証悪いし、犯意悪意がすごいし、やることなすこと…
>>27の画像で名前を晒された方が、反省して更生されてるだろうに、再出発の芽を摘むような非道な行為は許されないよ
しかも一般の方だろ ID:PurnKGn9
ID:ic2PN/E3
ID:LL2Sj3M+
出てこーい
フリーwifiから書き込んでまーす
特定できる？特定できない？正解はどっち？答えをどうぞ >>51
特定可能性はあるだろ、新聞で地域も絞れる
フリーWi-Fiでも特定されない事件ばかりではないよ
逆にWi-Fiまでは特定されるということだし
初歩だけど利用時にカメラの有無くらいは確認しましたか？
まあ頑張って！
このスレで、ここまで応援されない誹謗中傷者も珍しいw えぇっ？
フリーwifiから書き込みしても、特定されちゃう……ってコト？！ コロナ感染の男性に中傷疑い 浜松東署が書類送検
https://www.google.co.jp/amp/s/news.yahoo.co.jp/amp/articles/d01954339867d4d9b1bea3bce374f73bef61b4f7
新型コロナウイルスに感染した浜松市内の不動産会社の男性社長（39）がインターネット上に虚偽の情報を書き込まれて名誉を傷つけられたと告訴したのを受け、浜松東署が名誉毀損（きそん）の疑いで県西部の男性を静岡地検浜松支部に書類送致したことが3日までに、関係者への取材で分かった。
書類送検は1日付。男性は昨年8月ごろ、会員制交流サイト（SNS）などで「家族とは別の女性と東京に旅行に行っていた」と虚偽の投稿をし、男性社長の名誉を傷つけた疑い。
男性社長は昨年7月に新型コロナウイルスに感染した。その後、インターネット上に男性社長への誹謗（ひぼう）中傷の書き込みが相次いだほか、経営する不動産会社に無言電話がかかってくるなどの被害を受けた。男性社長は、特に悪質な書き込みについて今年8月に刑事告訴した。 「フリーwifiで書いた」とわざわざ書くのは怪しいから（フリーwifiなのか…あきらめようかなと請求者はなるから）、実際はフリーwifiではない可能性があるね
IDも長く変わってないし
ホントにフリーwifiかもしれないしそうじゃない可能性もかなり高い
5ちゃんにiP開示すれば「フリーwifiか否かは」すぐわかるので、5ちゃんへのIP開示は短期で安価で簡単にできるので、該当者の方が「実名の新聞記事を貼られて許せない、再起の道を妨害された」と思われるのなら開示してみてもいいかもしれない
投稿者の人のその後のレスとひどいし 文章も画像urlも6年前のネタスレからの転載みたいですが、、
全く同じスレが未だそのままに乱立してるみたい
まあ気をつけるにこしたことはない >>53
逆に聞きたいんだけど、お前の使ったフリーWi-Fiとやらがログを取ってないことくらいは確かなの？
それをどうやって確かめたの？
フリーWi-Fi提供者だって管理責任くらいは問われ得るんだが、それでも何の対策もしないと思う？
被害者は最悪、フリーWi-Fi提供者相手に損害賠償請求したって良いんだよ？
そのフリーWi-Fi提供者は今度はどこに相談する？
というか被害者とフリーWi-Fi提供者だって絶対に協力し合わないと言えると思う？
今、フリーWi-Fi提供者にとって、お前はどういう存在だと思う？ ニュース記事貼ると大丈夫？と揚げ足取ってくる人数年前からいる
犯罪者なの？自分がそれに苦しんでるとか？
元ネタも確認せずに執拗だな 元ネタとか関係ないよ
それが他にも検索でヒットしようがしまいが
問われるのは「行為」だから
>>27はガチでダメだよ
その貼られた人のためにも早く消してあげてほしい お互い情報共有がしたいのであって
ここへ毎日毎日メンタルのケアを受けに来たり
感情論で書き込む奴は論外
議論するにしても理論で議論しよう
裁判で感情に訴えても何の訳にも立たない 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ94←このスレ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630783847/
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人26
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1625051346/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ2
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630715976/
勤務先から発信者情報開示請求を受けた人の愚痴スレ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590715482/
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！ >>62
なっててやばい事になってる
名誉棄損より侮辱が伸びてる
金持ちが70万つかって貧乏人抹殺するビジネス フリーWi-Fiで書き込んだものを開示されるの怖いから聞きたいんだけど防犯カメラなく特定の方法あるの？
バトってるのは結構だが見てると不安になる 5ちゃんねるってip開示は安いの？仮処分いるから結構高いと思ってた
あと、ipさえみればフリーWi-Fiかどうかなんてすぐわかるの？フリーWi-Fiに割り当てられてる特徴的なipアドレスでもあるの？ 27は数年前のネタスレなの？
何がそんなダメか全くわかってない笑 >>26
無修正ならわいせつ物頒布罪になるんじゃ？ フリーWiFiからなら、まず特定はできない。というのが定説
ただ、ID:PurnKGn9は、そう思っていないようだｗ
真実を知られたら困る請求者かな
このスレには請求者が潜伏していて、真実をバラされそうになると
IDコロコロで複数人数を演じて、スレを荒らすのよね
今日もフリーWifiに噛みつく不自然な単発IDがたくさんいますねｗ ID:C83ydqyh
ID:K3QZYQQ0
ID:LL2Sj3M+
ID:ic2PN/E3
↑
フリーWifiに噛みつく間抜けどもはこちらｗ
みんな単発だし、請求者の自演くさいのよね
目線が請求者のそれ その通り
たしかにこのスレは請求者が巧妙にたくさん紛れ込んでるもんねw
でも>>27がフリーWiFiかどうかは話が別でフリーWiFiじゃない可能性のほうがかなり高そうなので>>27で記事を貼られた被害者の方は是非開示請求してほしいね
こういう晒し行為は卑劣で許せないしその後の言動もあまりに酷いからね 普通、社内Wi-Fiなら危険なことはしないでしょう？
フリーWi-Fiの仕様次第で容易に特定出来る以上、安全性を強調するのも不誠実
警察もさすがにイラついてきてるのか色々と動いてるしね
日本の警察は、今年3月から防犯カメラやSNSの画像を顔認証システムで照合していた
2020年9月14日（月）16時30分
https://www.newsweekjapan.jp/amp/ichida/2020/09/post-9.php
直ぐに不安を感じるほどではないにしても楽観視は危険だよ
あとは自分で判断したらいい 真の大物は便所の落書きやSNSの誹謗中傷なんて気にすらしてないよな
あのヒ○キ○なんて○○予告ですら笑って流した
大物が一般人のしょーもない書き込みエゴサして開示請求なんてしたらイメージ悪くなる オススメのVPNある？
やっぱノードがエクスかな？ やっぱ安くて使用者の多いノード？
スラップ対策としては十分だよね？ 器の小さいやつほど訴訟してくるよな
話題の開示請求しまくっている人のメンツ見てもお察しの方々だし（笑） 案の定、単発IDが火消しにやってきてウケるｗ
どの目線でそれ言ってんｗ
ここは『発信者情報開示請求照会書が届いた人』の相談スレやぞ
フリーWifiから特定できるもんならやってみろ >>36
たとえば犯罪のニュース記事のリンクを貼る行為もNG?
5ちゃんで普通に行われてることだけど
元記事にのみ公共性があるとして許容されるんだろうか ここまで必死になるってことはフリーWIFIではないんだろなw
わかりやすい 特別名指しはしてないけど
大体アカウント特定出来そうな感じで誹謗中傷してしまった
人の振り見て我が振り直せって言葉の重みを感じてる
5chはガバガバですぐ開示請求するって聞いて震えてる怖いな
されたら相手にどんな人とかわかるの？
素直に支払いしたらプライバシー関連はどの程度の損失住むの？ 素直に応じようが拒否した挙げ句の開示だろうが、相手に知られる情報量は同じでしょ 戦闘民族プロバイダが五人態勢で開示請求棄却してて草
まあ特殊なケースだったら本腰入れたんだろうけど >>81>>82
ありがとう
本当にバカ程度でも開示請求が通るのかわかんないけど
ガイドライン的には削除も出来ないだろうし
本人が見てない事を祈るけど これからフリーwifi流行るのかな？ｗ
「うち、フリーwifiにしてて誰が回線使ったかわからないんですよ」
これ最強？ >>83
マジか、曽根？
今の最強プロバイダは曽根かワンコかね >>85
誰かわからんってのでも裁判所に対策しろって勧告言われたら終わり ソーネットとヤフーは開示したがらないのは有名
ここが開示する＝確実に裁判で負けたからなのは前スレか前々スレでも言われてたね まじで適当な言い訳とかこじつけ使って開示しろって言ってくるからね害虫請求者共
でバカで無能な裁判官がおっけーしちゃうと >>89
へえ、ソーネットとヤフーがいいのか
全力開示回避するプロバイダは偉い
こういうプロバイダはこれから評価されていくんだろうね
こんな気持ち悪い害虫請求者共につきまとわれて一々個人情報開示されたらたまったもんじゃないもん たまーに、通り魔とか無差別事件とか起こす人いるけど
こういう請求者相手にやってくんないかなー
自分に気に食わない言論を全部封じればいいとか考えちゃってるこういう害虫共が根絶やしにされれば、大分世の中もスッキリするんだけどなー >>89
来年とかカオスになりそうだからそのうち天下取りそうだな so-netとocnはどうですか？
so-netは緩そう ソネット平成生まれとかはCMとか見たことないだろうし今はわりとマイナーか 多分これからもっとこの開示ビジネスはひどくなっていくだろうね
アホな裁判官が適当に開示命令出しちゃうせいで、特に芸能人や政治関係者の訴えが止まらなくなると思う
今はまだあまり知られてないけど、これからどんどん知られていって、
絶対開示しません、全力で戦いますみたいなプロバイダが流行るのかもね VPNだろ
闘ったところで裁判官が開示しろって言ったらそこまでだし それこそどの程度の書き込みで開示とか
基準作らんと回らなくなるでしょな 裁判官がまじでアホすぎんだよなあ
イエスマンだけになれとでも言うのかね
どんな無能なやつがやってんだろ 俺は無職だから開示されて裁判になったとこで痛くもかゆくもないんだけど
仕事してたりしてるやつは大変だな
もうまともに意見を言うことさえ許されない時代になっていくのか
皆ヘコヘコヘコヘコ
その通り！同意！あなたが正しい！の意見ばかり
コメントは無職しか書けなくなるのかね ふむ、海外移住すれば働きながらでも無敵の人になれるぜ！
流石に海外の人を訴えるとなるとハードルがとんでもなく高くなる
金があまり余っている人でもコスパ悪すぎてやらないレベル
そもそも対応できる弁護士もほとんどいない 個人的には国内でも執着的に何十と誹謗中傷されてる場合は別として
たったちょっとのヘアンチコメでも5万以上使って開示させて来る人って凄いよね
だって注意だけで終わって賠償して貰えると限らないんでしょ？ 法改正したら一回の裁判でipと住所氏名開示で合ってる？ フリーWifiでも刑事なら特定は可能
民事でも出来ないことはないけど難易度が高いからそこまでしない
ってこと？？ >>107
海外の弁護士資格を持つ弁護士に依頼すればいいだけだ 海外である罰で社会奉仕活動◯◯日
あれ日本でも採用されたらいいのに ■名誉毀損の疑いで女逮捕
仙台中央警察署は８日、名誉毀損の疑いで、
東京都品川区、無職浅古しほり容疑者（31）を逮捕した。
仙台中央署は８日、名誉毀損（きそん）の疑いで、東京都品川区、無職の女（３１）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年７月９日、自宅のパソコンから知人の男性（３１）＝青葉区＝が勤務する
同区の会社に「（男性から）性器を見せられた」などのうそのメール２通を送り、
男性の名誉を傷つけた疑い。中央署によると、２人は仙台市内の大学院の同期だった
https://i.imgur.com/MB8QJLK.jpg >>108
ipと電話番号開示されるから電話番号開示されたら弁護士紹介で個人情報割られるって話なんじゃないか? 省令の改正で電話番号は既に開示情報になってるよ
住所氏名が判明していれば訴訟するのに支障はないから電話番号やメールアドレスは開示されない場合もあるらしい
手がかりが電話番号やメールアドレスしかなかったら当然開示されるだろうけどね >>108
正確に言うと裁判ではない
法改正は済んでいて施行待ちじゃなかったかと(違ってるかもしれん)
最終とりまとめ（案）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000724244.pdf
３．新たな裁判手続（非訟手続）について
（１）裁判所による命令の創設（ログの保存に関する取扱いを含む。）
①コンテンツプロバイダ(CP)及びアクセスプロバイダ(AP)等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
被害者が裁判所に開示命令①、提供命令②、消去禁止命令③を申立 →裁判所がCPに対する提供命令②を発令 → CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供 → 裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令 → 裁判所がCP及びAPに対する開示命令①を発令
開示命令①に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行するらしい
一度の申立で済むぽいけど、請求者がどこまで関与するのか不明
異議申立があると現行のプロバイダ訴訟に移行する
異議申し立てするのはプロバイダだが、発信者が異議申立しろとプロバイダに言った場合それに従うのかどうか
発信者の意向そのままに異議申立するのであれば実際は新たな裁判手続の分だけ手間が増えることになる
制度が実施されてしばらく経たないとどうなるかわからんと思う これ、言うほど請求者の手間や金銭の負担は軽くならんよね？ なんかラーメン屋やってる女性のツイート見かけたが誹謗中傷も過激になると取引先にまで影響させたりするんだな。流石にそこまでやろうとは思わないがそこまでするのはなんでなんだろうな。
こういう人は開示請求や刑事にしても尤もというか。そうじゃないやつらのほうがちょっと悪口言われたりするとすぐ躍起になって開示開示いうよな。 1.暇
2.仕事趣味無しで暇
3.中高年以上で割と暇
4.特に持病や家族の介護とかもなく暇
5.暇だけど金が無い、使いたくないのでネットでストレス解消 >>117
手間はともかく金銭面は人によっては開示しやすさの引き下げで
パカ弁の高額ビジネスは終わりという見方もいるがその辺は怪しいところ 開示されやすくなるって言う人もいるみたいだけど２回の裁判所手続を１回にするだけで開示要件は現行と同様らしい。
訴訟せずに開示の道があるってだけで、異議申立があれば現行通り訴訟は行われることになる。
今だってプロバイダの判断で訴訟なしで開示の道はあるのに、結局はプロバイダ次第。
（４）開示要件
ア 具体的な開示要件
非訟手続を新たに設ける考え方（案２）を採る場合であっても、中間とりまとめの記載のとおり、
非訟手続によるプロバイダへの開示命令の要件については、現行法と同様の要件を維持することが適当である。 調査費用の60万が20万になるなら開示請求する奴らは増えるんじゃないかな？
発信者の負担も減るからその点はいい面もあるのかも
海外サイトでも日本の裁判所に申し立てするだけであとは全部裁判所がやってくれるなら請求者弁護士はものすごく楽になるな
結果、請求乱発を招いて裁判所がパンクして、これはどうにかしないといけないってことで開示の審査が厳しくなってマジやばいのしか開示されなくなったりして ○ちゅうとかF弁の無差別濫訴って裁判所の負担増やしてるだけにしか見えないんだけど
ああいうの規制する手だてはないの？ >>109
刑事でも特定は難しい
wifiの電波って建物の外にまで届くから、監視カメラつけててもその死角から使ってるかもしれないし
端末から判別しようにもそもそも誰がどの端末使ってるかなんてわからないしね
カメラにうつってるやつら全員かたっぱしからガサ入れとかするわけにもいかないし
ログにうつってる端末を使ってるやつがはっきりとカメラにうつってるとかだったら特定できるとかそんなレベル
それを民事で特定なんてほぼ無理 無線ルーター持ってるならノーパスで接続できるゲスト用SSIDを有効にしておくといいかもな
管理責任は問われるかもしれないが そもそも開示請求なんてしてるやつらはほぼ警察に相手にされてないやつらが殆どだろうし
ちょっとした悪口だとか、ハンドルネームだとか、はっきり特定して書いてたり重い事例とかでもなければ警察は動かない
で後から警察使おうにもログが消えてたりで捜査もできないみたいな
つまり、警察使うならなるべく早く最初から使うのが吉で
警察に相手にされなかったやつや、最初は民事で脅して応じなかったら後で警察使おうなんてせせこましい事考えてるやつらに対してはいくらでも誤魔化せるし対策も可能ってこと てか基本は自分で民事で開示して投稿者を特定してから告訴状ってのが一般的じゃないの？
誰が書いたかもわからないのに「ネットで馬鹿きもいしねって言われて腹が立ちました！捜査してください！」って告訴状や被害届出してもね…
告訴は誰が書いたのかを自分で特定後でしょ
もちろん示談和解金を釣り上げるための脅し要素として刑事告訴を取っておく意味も含めて 5ちゃんねるに一つだと軽めの悪口や意見とされ開示されないものでも
同じ人がずっと粘着して大量に書いてたら開示されるのかな？
裁判官も、誰がどれだけ言ってるかの量でこの人は開示、この人は開示されない、としてるのかな？ >>125
おそらく知り合いが書いてるであろう案件で、そいつの端末特定できていたらWi-Fiの投稿とも紐付け可能？ 同じ人がずっと粘着して大量に書いてるかどうかなんて開示しなきゃわからないんだから順序がおかしくね？
まあ開示にしても慰謝料額にしても刑事罰にしても悪質さのバロメーターとして執拗さはかなり重視されるのはわかる ハンドルネーム宛にお前特定した、お前の職場に凸するぞと何度か言われたら警察は動いてくれますか？
掲示板に書かれて気が病みそうです。
せめて開示請求したら告訴状受理されますか？
多分相手は知り合いです。 >>131
開示請求裁判の時裁判官には知らされないのですか？
意見照会への回答書が同じ弁護士だとバレますか？
とすると、意見照会は弁護士に依頼しない方がよいですかね？
そもそも手書きだと筆跡でばれそうだし印字がいいのかなぁ… >>133
ごめんなさい見えないので簡単に説明お願いします！ 開示訴訟段階で送り返した意見照会書は相手方にも当然見られるから、例えば100レス開示請求したとして
・詳細不明の人物Aが80個かいている
・詳細不明の人物Bが15個かいている
・詳細不明の人物Cが4個かいている
・詳細不明の人物Dが1個かいている
ってのは当然裁判所も請求者も把握するよね
んで1つだけ書き込んだDは悪質性が低いとして非開示になり
80個もかいているAは悪質で執拗だとして開示って判断されるのは当然あるあるでは >>128
何言ってんだ？？
警察が捜査してくれる案件なら、開示から特定まで全部警察がやってくれんじゃん
しかも全部無料で
しかも弁護士さえいらず被害届出すだけで
なんで自分で特定しなきゃいけないと思ってるんだ？頭大丈夫か？
ああ、都合が悪い事実がバレたら困る請求者か >>128
そのとーり
>>129
＞同じ人がずっと粘着して大量に書いてたら開示されるのかな？
「同じ人であることを証明」することが大変。その数だけ開示しなければならない。
莫大な金額と時間がかかる
>>130
どうそれを証明するの？ >>137
そりゃ犯罪予告とか事件性の高いやつはそりゃそうだろうけど
侮辱程度の書き込みでみんな警察の捜査で特定してもらえるならパカ弁なんていらないじゃん >>137
おそらく犯罪予告とかえげつない脅迫のことだと思うんだけど、そういうのはおっしゃるとおりなんだけど、それ以外のケースでは>>128のパターン多いよ
はるかぜちゃんの刑事告訴も花さんのも全部そうだよ
というか>>128はむしろ請求者にとっては耳が痛い情報だと思うんだがw >>139
だからそんな警察が捜索さえしないようなバカげた案件は>>127なんだよ
警察が捜索しないって時点で、いくら誤魔化されてもしょうがない、訴えるとか言ってる方が感覚ずれてるって事だよ >>137は何をそんな大興奮してるんだ？
無条件に被害届出すだけで”警察が捜査してくれる案件”でここにきてる人なんていないだろ
被害届で警察が動くって親告罪でもないってことだしそんなの警察早朝ピンポンだからｗ
悪口いわれて警察に駆け込んでもまずは弁護士への相談を促され民事での特定を薦められる 「何書いたの」
「何言ってんだこいつ」
法律相談板でよく見る人だ >>127の「警察使う」ってどういうのを想定してるのか知らんけど
投稿者の特定さえしてしまえばあとは告訴するもしないも請求者次第なんだよ
告訴は告訴状出せば成立するのであって、警察に投稿者の特定作業をさせるわけではない
受理されるかどうかはまた別の話 >>136
あれ？訴訟段階ではまだ見れなくないか？ここら辺よくわかんないんだよな。 何を言ってるんだまじで
警察に言えば、ログ保存から犯人の特定まで全部無料で、しかも一般人より素早くやってくれる
一般人の開示請求だったら下手したら１年かかるのに、警察なら数ヶ月もしない内に特定してガサ入れだ
しかも警察なら細かい捜査ができるから嘘もばれやすい
確実に入手した情報で確実に民事にも持ち込める
それをせずにわざわざ自分で金も払って弁護士雇ったり訴状かいてまで開示請求するメリットってなんだ？
警察が相手にしてくれない以外に何があるんだ？
なあ無理すんなよ請求者
こっちはお前の敵なんだぞ？お前が破滅するまで邪魔するに決まってんだろ ID:GVGSZ3wn
この人ホンモノのアレか、もしくはおばかさんのフリしてる請求者のような気がするw >>146
釣りかもしれないけど発信者の特定と告訴は別ね？
警察って単語をなんかの概念みたいに思ってるの？
ネット事案に関しては特定は自力でやる制度があるんだから、警察頼らずにまずはそれを使えってのは普通のこと
トレントですら警察の捜査でなくプロ責法での開示請求してんだからｗ >>136
これが正しいの？
それとも誰かわからず投稿ごと？
意見照会同じ人から来てるならわかってしまう？
ここら辺ほんと知りたい。 トレントでさえ弁護士依頼してお金使ってまずは民事で対応してるの？！
じゃあ自分のなんか確実に警察が特定なんかしないわ、開示されたあとはわからないけど。
警察が動いたのだのなんの脅されてんだよw 100レス開示なんて数百万単位のことをする人なんてほとんどいねえんだから考えなくてもよくね 100は大げさだけど10個開示して
5つが大阪のヤフー
3つが北海道のKDDI
2つが東京のNTT
だった場合、返送されてくる意見書の数とか内容と照らせば
書き込んだ人間の数やひとり何個かいたのかは想定できるよね 弁護士HPによると今はスマホ回線からの書き込みのほうが多いみたいだからキャリアかぶってると思うよ
そんなにうまいこといかないよ 仮に全部auだったとしても照会書の返答でわかるじゃん
A「わたしの書き込み１に関しては～２に関しては～～ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
B「当方が書き込んだ３は～～という理由により権利侵害には値しない」
これでAとBの少なくとも二人はいるんだってこととＡは１と２の書き込みをして
Ｂは３の書き込みをしたことがわかる
まあ極論全部同一人物の別回線って可能性もあるから開示するまでは妄想の域でしかないし
わかったところで何？でしかないけど 自宅回線uqからタブレット
出先で自分のスマホau
同一人物a
ワイモバでpc
docomoスマホ
同一人物b
全て拒否に◯のみで返信
uq、kddi、ソフバン、ドコモ
4社それぞれを提訴して、進捗も違うだろうからなー
裁判所も担当判事も4案件全部バラバラなんてなったら書き込み数とか判別できんだろうな 所属ジムの悪いところを告発したワイ。サイレント開示に震える Googleレビュー？
主観で感想の範囲なら大丈夫かと つい最近5chで書き込んだことで相手が開示請求したからなとか脅してきてるんだけど
まず開示請求の前に、5chに対するログ保存仮処分が先だよね？でこの仮処分もある程度時間がかかるわけで、開示請求したってのははったりだよね？
5chに対する仮処分 → IPアドレスがばれる → IPアドレスからアクセスプロバイダを特定して、アクセスプロバイダに情報開示請求（この時、自宅に照会書が届く）
の流れで合ってる？
弁護士使わない本人訴訟でも、仮処分請求とか開示請求って金がかかるの？いくらくらいかかるものなの？ 専門家にお聞きください
ここに専門家はいません
いるのは開示請求されているお馬鹿な人たちだけです 7つ開示請求して1つ無回答で開示、あと6つは不同意で請求者はそれでも全部やる。知り合いなら謝ってって言ってんだけどこれ完全に請求者は焦ってるよね？不同意で6社も突き返してくると思ってなかったから自分のSNSで示談誘導してるって考えで合ってるかな？
一件は開示できてるけどこの相手も弁護士立てて訴訟するってなると請求者はこれだけじゃ元取れないよな？ ここで聞くより弁護士にきいたほうがいいよ
今ならK弁護士の掲示板で無料でお返事もらえるからそっちできいたほうがいい >>158
合ってるけど
弁護士云々に関しては知らん >>132
掲示板って5ちゃんねるかな？
名前とか住所なんかで、非公開の個人情報も書かれたの？ ワイモバイルなんだけど、開示請求されたらソフトバンクインターネットセキュリティチームから意見照会が送られてくるで合ってるよね？ ワイモバイルガイジはコテハンでも付けろよ
NGに便利だからさ ほうら、まとめテンプレ置くとクソレスで一気に流される たかし！ネットで誹謗中傷の書き込みはアカン言うたやろ！ うちの、ルネサスﾅﾅｼｯｸｽがすみません。言っても馬鹿でわかんなくて 開示請求出されてるからうちはゲストポート用意してフリーwifiで試してみようか
果たして開示はされるかされないか
結論は数か月後か？ 開示請求出されてるからうちはゲストポート用意してフリーwifiなので誰が書き込んだかわからないで試してみようか
果たして開示はされるかされないか
結論は数か月後か？ 単発IDがログ流してると思ったら
今日は、統合失調症の有坂憲行が暴れてたのか
おまえが粘着してる人間は
こんなところ見てないよ。巣にお帰り。有坂憲行は出入り禁止
>>174
いいね
フリーWifi最強！フリーWifi最強！ Twitterとかでよくある質問箱での誹謗中傷は開示請求されないらしいですがここの人達も同じ見解でしょうか？
また質問箱の書き込みを特定する方法に開示請求以外にありますか？開示請求以外のあらゆる法的手段を取ると脅されているのですが。 > Twitterとかでよくある質問箱での誹謗中傷は開示請求されないらしいですが
どこの誰だよ？ そんなデマを吹き込んだやつはよ
おまえの脳内に住んでる妖精か？
毒マシュマロがバレて会社クビになったやつ居ただろが >>178
質問箱やマシマロも容姿なく開示されるけど？ 容赦なく
質問箱やマシマロでわざと中傷集めてるやついるくらい LOVEレターっていうメッセージサービスが最近いきなりプレミアム機能で
送信者のIPとツイ垢を表示できるようにして一部で阿鼻叫喚になってたな >>158
https://www.aguse.jp/
ここでプロバイダ探せば素人でも仮処分できるって
某パカ弁が言ってたぜ >>178
質問箱はならない
と弁護士談の通り
DMもしかり >>184
なんですぐバレる嘘つくの？
プライバシーポリシー | Peing -質問箱-
https://peing.net/ja/pvy
その嘘つき弁護士の名前教えてよ？ 脳内弁護士だから名無し、とかじゃなきゃ 不特定多数者に対して伝わるような場合にのみ成立するから
構成要件である「公然と」を満たさない。Peingの質問もTwitterの質問箱も不可能
不特定または多数の人の前で名誉を貶めるような行為をしたとは言えない。
侮辱罪についても同様
なんでも人に聞かず自分でさっさと検索するわ >>185
例外の回答もあるが大多数の弁護士は不可と答えてるのは3秒でお猿さんでもわかるよ
「質問箱 開示請求 公然性」
でさっさと検索 すみません書き方が悪かったです
もちろん質問箱やマシュマロ側がIPアドレスを開示することは分かっています
発信者情報開示請求の際に、あくまでも質問箱は回答しなければ公開されることはない=公然性が無いため、権利侵害が認められないとあったので...
その認識で合ってますか？ 名誉毀損、侮辱では不可
ただし質問箱やDMで「危害を加えるような脅迫ワード」があれば「脅迫罪」には該当する
中傷では不可 >>187
引っ込みがつかなくなってるんだろうけど
バレた嘘をごまかすために、嘘を重ねるのよくないよ
じゃあその大多数の中の一人でもいいから、開示できないとか言ってる嘘つき弁護士の名前だしてみてよ
あとその無意味な改行やめた方がいいよ
嘘がバレた人が、ごまかそうと焦って荒らしているように見えるからさ >>184
ありがとうございます やはりそうですよね
ちなみに話はズレますが開示請求以外での特定方法って何が考えられますか？詳しく知っていたら教えていただきたいです >>191
日々実務にあたってる弁護士連中の答えとただのおじさん>>179のレスどちらを信じるかはあなた次第です >>178
>>188
その認識は、、、間違っていますねぇ。
第三者が見られるかどうかに関わらず、
「誹謗中傷により精神的な苦痛が生じた」と本人が訴えたら、その時点でアウトです。
この場合、送信者に対して、不法行為に基づく損害賠償請求（民法709条、710条）を行うことが考えられます。
また、内容によっては、脅迫罪（刑法222条）として、警察に被害届や告訴状を提出することも考えられます。
質問箱もマシュマロも、警察や弁護士からの開示には協力的です。 >>193
＞質問箱もマシュマロも、警察や弁護士からの開示には協力的です。
これのソースをいくつかだしてみて。
検索すると正反対のことばかりヒットするけども「無理」という結果ばかりでてきますが。
「質問箱 開示請求 成功」という弁護士による動画がありましたがそれも結果的に「無理」という結末でしたが >>192
おじさんだと、おばさんかもしれないだろうがよ
ちなみに、『質問箱？関係ねえよ』と答えているこちらの弁護士は女性です
匿名の相手に「イキリすぎ」「クレーマーババア」と投稿…私は訴えられますか？（弁護士ドットコムニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ccb6005b5ae97545cff3bac334ef536c7692605
単発IDくん、しゃしゃりでてこなかったら赤っ恥かかなかったのに
187は、その嘘つき弁護士の名前早く出してあげて
それとも脳内だから出せないか >>193
もちろん脅迫等では特定されることは承知してます
わかりにくくて申し訳ないですが、一般的な誹謗中傷を質問箱で送ってしまった時の話をしていました
損害賠償請求しようにも相手がわからないと出来ないので発信者情報開示請求で特定する必要があるかと思うのですが、その際の権利侵害の名目として名誉毀損及び侮辱が成立するには公然性が必要なため開示が通らないという認識です 複数弁護士の先生方がそう仰っていましたので... >>195
Twitterで質問箱 誹謗中傷 開示 で調べてみてください >>197
単発IDくんの言葉を借りて言うなら
日々実務にあたってる弁護士の答えと、いるかいないかわからない複数弁護士（複数のはずが具体名は一人もでてこない）どちらを信じるかはあなた次第です 確かに自ら公開するかどうか選べるけど、
個人的なやり取りであるDMやメールと違って
質問箱やお題箱ってもらったメッセージをネットに公開したうえで返答するのが前提のサービスだし
そこらへんを裁判で主張すれば開示はそんなに困難ではないんじゃないか？
こんなご時世だしさ >>198
そもそも調べてみましたか？色々出てくるはずですが
質問箱 公然性 で検索もしてみてください 質問箱ならびにダイレクトメールは1対1のメール扱いと同等とされるから難しい
まず弁護士が引き受けない そもそも質問箱は弁護士によっても見解が分かれる微妙なラインなのかもしれませんね
質問箱のようなサービスで開示請求が通った例があればいいのですが... いつもの荒らしの人かもな。
間違った前提にもとづいた質問をして、
すかさず、あからさまに間違った答えを連続投稿する。
言動が、いつものIDコロコロ自作自演の人くさい。
正しい答えを言っている人もいるのに
そっちは何故か無視するか、謎の理論で頑なに否定する。
相手にしない方がいいかも。 >>202
専門家のF弁やK弁でさえハードル高いって言ってる事案
それで正解ってことは自分でも調べてわかってるんでしょ？
ここの駄レスを今さらいちいち気にしなくていいのに
ここの人たちは専門家ではないんですよw
自分含めて、中傷して開示請求にびくついてるただのなんにもないおじさんなんだよw >>204
すみません 単純にこの見解が一般的なものなのか知りたくて書き込みました 申し訳ございません F先生は開示成功してるときの方が珍しいでしょ。
いつも金だけもらって開示失敗してる人をサンプルに挙げるの、いい加減にやめなよ。どんだけFすきなのあなた。
K先生も数が多いのよ。どっちのKなのよ。いつも気になるわ。あなたは知らないのかもしれないけど、Kで通ってる人多過ぎるから。
なお東の方のK先生は、質問箱も開示成功してます。 >>206
＞なお東の方のK先生は、質問箱も開示成功してます。
それをさっさと貼ればいいのに
なぜ隠すの？
早く早く みんな知りたがってるんだからさ
ほんとはそんなのないんじゃないですか？
ん？ 馬鹿ばかりなのか
質問箱は特定電気通信には該当しないってのは当たり前の共通認識だろが
公然性がないから侮辱罪名誉毀損どちらにも該当しない
開示請求の要件の「特定電気通信による流通」に該当しないんだぞ
言ってる意味わかるか？
異常な投稿、ストーカー脅迫以外はな
>>206
どういう仕組みで「異常な投稿、ストーカー脅迫」以外で開示できたのか詳しく教えてよ
無理なら弁護士の名前だけでもいいよ
そんな話は天地がひっくり返るような画期的なケースで非常に興味ある プロバイダが開示するには「不特定多数」への公開が必要
DM・メール・質問箱は、基本的に一対一でそれに該当しないから開示は不可能
ってことっすか？ 質問箱で名誉毀損成立ってことだと封書で手紙送っても名誉毀損になってしまうな
手紙でも受取人が公開したら名誉毀損になっちゃうんだｗ ですな
今のところ刑事以外に開示はできませんな
堀ちえみさんだって管理者承認型のブログコメ欄に中傷コメを一方的に何度も送られて、東京都迷惑防止条例違反だったもんな 開示に強い弁護士よりメンタル強化に強い心理士探せや 意見紹介でミスった回答して開示されたんだが
本訴で意見紹介で書いた内容とは真逆の主張しても大丈夫かな? >>215
>>216
ID:LOf3Lxqs
ID:WlNNnTw+
確かに普通に考えれば、おっしゃる通りだと自分もそう思うけど、じゃあこの鼻息荒い御二方（同一人物だと思うけどw）は一体なんなの？
いつものなりすましの請求者の人？
そるともただの無知？
結局 ID:LOf3Lxqsは答えれずに逃走しちゃったけどw 実は俺や君たちや世の中の弁護士さんが知らないだけで 実際にはDM 質問箱 メールや手紙でも 名誉毀損 誹謗中傷でいっぱい開示されてるケースがあるのではないだろうか
ネットではググっても全くでてこないけどもさ ネットが全てではないだろ
その御二方が誹謗中傷専門弁護士さんより知識や経験が劣るともかぎらないわけで >>220
誹謗中傷で開示と名誉毀損で開示、その他権利侵害(著作権、脅迫)で開示等分けて考える必要があります。
>>193の「誹謗中傷により精神的な苦痛が生じた」と本人が訴えたら、その時点でアウトです。
これは名誉感情の侵害であり社会通念上受忍限度を超えた場合には権利侵害となります。ですから名誉毀損での開示ではないです。
質問者は>>188で「公然性が無いため、権利侵害が認められない」と補足していますので>>178の質問も「名誉毀損、侮辱(罪)」で開示されるかという内容であろうかと推測できます。
>>195のリンクは「名誉毀損罪や侮辱罪で訴えられるのでしょうか」が相談内容ですが、「開設者が質問箱の投稿を自動でシェアする機能をオンにしているような場合には」とあり、投稿者がその事実を知っていたか否かで公然性の判断は変わってくるものと思われます。
投稿者が機能をオンにしていたことを知っていたことまで立証する必要が出てくるので現実的には難しかろうと思われます。 まあ普通は誹謗中傷を受けた側の行為は関係なく、中傷した側の一方的行為そのもので権利侵害まで至ってないと認められないだろうから、機能をオンにしていた場合なんて条件つけてる段階でアレだわな 質問箱の自動投稿をONにしていたとしても回答さえしなければ公開にはならないから無理そう
もし質問を送ると自動的に公開されるような機能があってそれがONになってるなら公然性が認められるのかね >>195
えええ
ワイツイッター(フォロワー数百程度の一般匿名垢)ですけど
ツイフェミにこいつ犯罪者とかホットラインに通報しろとか拡散されて
日本一有名なイケメンパカの事務所に相談したら
匿名垢の名誉毀損は難しいってお断りされたぞ イケメンパカ弁護士さんより>>195先生を信じてあげて >>213
こういう記事見る度に思うんだけどさ
つくづく「示談」ばっかりだよね笑
なんで示談に応じちゃうんだろうね？
だってこんなの裁判して仮に完敗したってこんなに高額にならないのに
あまりにも忙しくてもうめんどくさいやってなっちゃうのかな？
それかびびっちゃうのかな？
たった数回裁判所に行くか、それか弁護士に丸投げして100万200万浮くんだったらそっちの方がどう考えてもいいと思うんだけど 働いてたらわかるけど裁判のために何回も休みとるのはキツいぞ
有休とる理由聞かれて裁判の為に休みますと答える
何の裁判？と聞かれるかもしれない
説明したいか？ 何か久しぶりにここに来たけどさ。色々とカオスな事になってるね。
>>23
意味深な書き込みだけど、俺はネットでの書き込みや議論は程ほどにしておくことにしているよ。
昔はそんなんじゃなかったのだがな。
相手がどんな人間かも分からないから、余計に性質が悪い。
議論の中で相手が絡んで来たら、早々に引き上げる様にしている。余計なトラブルは極力避けたい。
訴えられなくないしな。
>>64
>>99
つまりは上級国民を始めとしたプライドの高いお金持ちが、自分にとって気に食わない奴、
意見が合わない奴を攻撃できる制度になって来たと言う事で良いか？
ほんと、恐ろしいわ。相手がどんな奴か分からないから尚更だよ。
昔は、考えの違う奴ととことん議論が出来る事を楽しみとしていたが、最近は怖くてそれもし難くなった。
意見をぶつけ合う事は、色々勉強にもなっていたんだがな。
俺は臆病になって来たよほんと。 誰か>>158について答えられる人いない？
さすがに本人訴訟だとタダって事はないよね？
弁護士なしでも、そもそも訴えるのにいくらかお金はかかるんでしょ？ >>225
特定可能なら匿名でも名誉毀損成立の可能性はある
特定可能性の証明が出来ないと名誉毀損は成立しない
侮辱は内的な名誉感情の問題なので匿名でも成立する可能性が出てくる
そんな感じじゃなかったか？ >>228
こちらの意思にかかわらず、相手に訴えられて裁判となったら仕事を休んででも拘束されなくてはならないんだよな。
なんか、書き込みを見るだけでも萎えて来るわ。
辛いよな～。 >>228
弁護士に任せればよくない？別に弁護士が出廷すれば自分行く必要ないんでしょ？ >>228
そんなの
「口喧嘩で訴えられてしまって、
応訴しないと相手の言い分が丸ごと認められてしまうんです
面倒だし申し訳ないのですがよろしくお願いします」
でええやん、少しは考えようや >>234
それを真っ当に捉えてくれる会社ばかりでもないだろ。
穿った目で見て来る奴もおるぞ。 訴訟記録の非開示ができると知ったのですが、非開示のできる範囲に原告と被告の本名は含まれるのでしょうか？ >>228
昔と違って今は有給取るのに理由を告げる義務はない
職種によっては3日以上旅行に行く時は連絡先を申請する必要があったりするけど >>237
申請用紙は「私用のため」にしても、根掘り葉掘り聞いてくる奴はいるし、休みが多いと問題視されるし 弁護士に丸投げでおｋ
あたおかと顔合わせたくないし >>183
このツールで５ちゃんのスレ(過去スレ含め)で検索してipを調べて仮処分もありえるってこと？ >>240
コンテンツプロバイダ(5ちゃんやツイッターといった書き込まれたサイト)の場所がでるから
そこに仮処分出せって言われたけど素人だと要領を得ないから
俺に任せろって営業トークだった 本件、弁護士に相談中
ｘ
176 名前:無責任な名無しさん [sage] :2021/09/06(月) 21:51:08.74 ID:B+I2Pm9t
単発IDがログ流してると思ったら
今日は、統合失調症のｘｘｘｘが暴れてたのか
おまえが粘着してる人間は
こんなところ見てないよ。巣にお帰り。ｘｘｘｘは出入り禁止
>>174
いいね
フリーWifi最強！フリーWifi最強！ >>218
意見書は向こうの証拠として用いられることがあるよ
下手なことを書くとまずい インターネットセキュリティチームにメールで問い合わせしたんだけど、2回目から返信がない
まだ1日しか経ってないけど、どれくらいで返ってくるんだろうか 開示か非開示か聞いてるの？
あんまりしつこく聞くとプロバイダとの関係悪くなって
最悪裁判の結果に影響する事もあるからなるべくしない方がいいと弁護士に言われたからやめたほうがいいよ
気になるのは分かるけど >>213
開示請求すら必要なしで、いきなり弁護士照会で個人特定いけるのか
解釈次第ではどうとでもなるもんだな トレントスレつてのがあるけどあれは誹謗中傷よりやばいの？トレントの意味もよくわかんねーんだけどさ プロバイダは訴訟番号だけ知らせときゃいいのにそれすら怠るから トレントスレは万引きした商品をさらに他の人にもおすそ分けした人たちのスレだ
普通に誹謗中傷よりもヤバい にしてもコロナ禍に入ってからかな
ここ一年間位で、ここの書き込みがかなり増えた
それだけ大変な思いしてる人や、訴訟も増えたのだろうな >>255
> トレントスレは万引きした商品をさらに他の人にもおすそ分けした人たちのスレだ
万引した商品はヒドイ言い方だなw 実際には「そのへんに落ちていたもの」だ しかも問題になってるのは違法で拾うことより
違法で他人が入手できるようUPしてることだしな
金額はどうあれ犯罪なのは変わらん マシュマロってメアドの登録だけで利用できるじゃん
開示してもIPアドレス、タイムスタンプ、メアドだろ
仮処分の代わりに弁護士会照会で開示するってだけの話のような ここはスレタイ届くか微妙な人多いけどトレント関連はほぼ黒な感じ 犯行予告とか実害起きてるとか本人のSNSやブログに粘着で開示するならわからんでもないけど、たかが悪口で開示とかおかしいだろ
アホバカシネレベルなんて友達や家族と会話してたら毎日のように飛び交うだろうが >>247
ソ○バ○？
数日で弁護士から直接メール来たよ
ちなみにソ○バ○なら進捗状況も開示か否かも教えてもらえないから無意味 この件はプロバイダにとってマイナスでしかないのに、さらに手を煩わせるとは自己中甚だしい プロバイダ責任制限法の改正がいまいち理解できないんだが結局どう変わったんだ？ >>266
令和3年4月28日に公布ってなってるよ
この改正で非訟手続ができるようになるってことは今までは例えば5chにIPアドレスの開示請求をしてからプロバイダに開示請求をしてたのが、5chに開示請求をするとその後のプロバイダに対する開示請求は裁判所が勝手にやってくれるってイメージでいいのかな？ 早くても実施は来年秋以降みたい
>>267
＞この改正で非訟手続ができるようになるってことは今までは例えば5chにIPアドレスの開示請求をしてからプロバイダに開示請求をしてたのが、5chに開示請求をするとその後のプロバイダに対する開示請求は裁判所が勝手にやってくれるってイメージでいいのかな？
そんな簡単なことでもないみたい。
イメージ的にはそれに近いけど実際の手間や費用的にはそこまで大きな変化はないとのこと。まだまだ不透明なところもあるけど 元AKBラーメン店主、取引先に「反社と繋がっている」と「ウソ」の連絡され「麺オタク」を提訴へ - 弁護士ドットコム
https://amp.bengo4.com/topics/13523/?
メッセージでもスクショ保存されて訴えられるんか
公然性ｶﾞｰとは何だったのか >>270
このスレの流れとそのニュースの本文をちゃんと読んだか？
それともフルボッコで逃走した本人か？ メールで意見照会の回答書依頼した弁護士から期限数日前になっても返信が来ません
料金はもう振り込んだのですが大丈夫ですかこれ？ >>272
ダウト
弁護士への支払いは1００人中1００人が後払い
先振り込みを要求する弁護士なんていまだかつて見たことない
なぜ、そんな無意味な嘘を？ びっくりした
流石に公式サイトのメールフォームから送って弁護士名義でもレシートも貰ってるし詐欺とかは考えたくはないですね……
とりあえず弁護士事務所に電話かけてみます >>276
レ、レ、レ、レシート？？？
あのさあ、収入印紙ってご存知ない？ｗ
印紙いらずの激安超特価でやってくれる弁護士がいるなら是非紹介してほしいわｗ >>270
ツイッター(フォロワー数百程度の一般匿名垢)だけど
ツイフェミにこいつ犯罪者とかホットラインに通報しろとか拡散されて
日本一有名なイケメンパカの事務所に相談したら
匿名垢の名誉毀損は難しいってお断りされたぞ 今時どこぞのアナログが印紙ペッタンとかやってんだよwメール添付で経費削減だろうが 戦後生まれの爺さんなんか企業勤めしたことない昔ながらの自営業なんか
貼るにしても書式表示でまとめて納付の企業も多いですよー 5ちゃんでip開示できたら公共Wi-Fiなのわかりますか？
それとも、プロバイダとの裁判も経ないと、公共Wi-Fiかはわかりませんか？ 2年くらい前の書き込みも開示されるんでしょうか？
わかる方いたら教えてください。 相手がプロバイダに対して開示請求訴訟を起こしたら、何週間後に意見照会届きますか？
相手が、プロバイダ向け提訴しました宣言をしていたのですが、何週間たてば逃げ切り確定なのかと思いまして。 >>274
俺先に振り込みだったよ。意見照会回答に関しては3万円を振り込んでその確認ができ次第、文言をメールにて送ってくれた。契約はクラウドサインだった。
無料相談(電話)→締結後クラウドサイン→振り込み→文言届く。って感じだったよ。
100人中100人は盛りすぎ。事務所によって方針違うだろう。 >>285
早くて3週間。遅くても2ヶ月。相手が書き込みを発見して弁護士に相談して着手するまでの期間もあるから一概には言えない。 >>287
ありがとうございます
すでに、相手はかきこみ発見弁護士相談、ip開示はしております
名乗り出るようにTwitter募集しておりましたが、具体的にどの投稿を開示したのか分からなかったので黙っていたところ、ついにプロバイダ提訴しました！の宣言がありました。
だからプロバイダへ提訴したらこちらに意見照会がいつ頃届くのか、知りたくて。
もし自分のところに届かなかったら、自分の投稿は提訴されていないということなので、逃げ切りだなと思いまして。 >>267
新たな裁判手続（非訟手続）については>>116にあるよ 2年くらい前の書き込みは、結局開示されないって事でOKなんですね。 仮処分されてても二年前の書き込みは開示されてしまうん？ 職があったり資産があったり、失うものがあるやつは大変だな
俺は無職で何も持ってないからいざとなれば踏み倒せばいいから幾分気楽だし、何なら今でも挑発してどうやって相手に金やら時間やらかけさせまくればいいかとか考えてるくらいだけど 自分も開示請求するぞって脅されてから
さらにムカついてもっと書き込んでやったわ レスつけてるのは公然性ｶﾞｰ本人か？どうせなら一緒に傍聴オフ会しないか？直接会って話そうぜ
第1回期日 9/30(木) 13:15-
東京地方裁判所618号法廷
係属部は東京地裁民事第43部ろA係
事件番号は令和３年（ワ）第21275号 >>263
やっぱインターネットセキュリティチームからメールできた？ 発信者情報開示請求照会書を届ける前に、自分の情報がオープンになられてしもたお人やんか！ 東名あおり事故死巡るデマ、有罪確定へ 投稿者の上告棄却
あおり運転を受けた夫婦が死亡した事故を巡り、
ネット掲示板に無関係の建設会社の情報を書き込んだとして名誉毀損罪に問われた男性被告に対し、
罰金30万円とした1、2審判決が確定します。 ソ○○ンインターネットセキュリティチームってメールのやり取りしかできない？
電話は無理だよね？ プロバイダ提訴からいつまでスレタイ届かなければ安全でしょうか？
書き込みからではなく、プロバイダ提訴から、です >>298
だから弁護士から直接メール来たって書いただろ
ソ○○○の顧問法律の弁護士
インターネットセキュリティチームとやらからは来ない
進捗状況も開示か否かも教えてもらえないから連絡とっても意味なかった >>307
どうせ開示されて訴訟されるんなら言えるうちに言っといた方が得じゃん 豪、ネット中傷「新聞に責任」
https://www.daily.co.jp/society/culture/2021/09/08/0014662223.shtml
【シドニー共同】オーストラリアの連邦最高裁は８日、新聞やテレビが運営するフェイスブックの公式ページで閲覧者が中傷の書き込みをした場合、その責任はメディア側が負うとの判断を示した。非行歴のある元少年（２３）が有力紙オーストラリアンなどを相手取り、名誉を傷つけられたとして提訴。
メディア側が被告に当たるかどうかが先に争われていた。
最高裁の判事は、フェイスブックのコメント欄を「テレビの生放送やラジオのリスナーとのやりとりに類似したもの」と指摘。
「第三者の書き込みであっても発信者の立場から逃れることはできない」と断じた。 誰それ？
ローマ字表記でGoogle検索したらFacebookにイケメンのおじさまが出てきたけど それは同姓同名の人
ここでいう有坂憲行は、5chのネームド荒らし
2回線とスマホを悪用して自作自演でスレを荒らすことで有名
元々は会社をクビになった逆恨みで、派遣板を荒らしていたが
最近では弁護士への逆恨みで、K弁にクソリプ飛ばしてミュートされたり、IDコロコロ自演でスレを荒らしたりしている 同じ人が一年くらい誹謗中傷してたら
同じプロバイダに何度も訴訟起こすの大変だから
一年くらいログ保存待って幾つかの投稿ピックアップしてプロバイダ訴訟起こすよ
だからスレタイが一年後に来ることもある
自分の請求者はそれで自白を待ってるらしいから辛抱！ 平日の昼間に家から書き込みしてるみたいだけど
働いてたりはしてないの？無職？親に寄生してる子供部屋おばさん？だからじゃない？
仕事探した方がいいよ 世間が誹謗中傷で騒ぎになってるのに、某アイドルに対して、度を越した中傷繰り返してるアホがまた現れたらしいね
ああいう奴本当に迷惑だわ
また新たに恐ろしい法案が出てきたらどうしてくれんだよ 茨城のインフォスフィアからなんだから普通に考えて家からでしょ
外出先からスマホ回線を経由して家から、なんて手もなくはないけど
通信料のムダでしょ
足跡ふやしてるだけで意味がないしギガももったいない みんな自分ごとになるまでは
自分がそうなるなんて思わないものなんだな 少し調べてみたら、有坂憲行とは昔から誹謗中傷してた人なのね
で、いざ訴えられるかもとなったら
あわてて垢消し逃亡か
https://twitter.com/maruyamahodaka/status/999647154804158466?
7k3vey@gmail.com
0463-75-9198
LINE IDも同じか
アマチュア無線とかよう知らんけど、これって個人識別できるやつじゃないの？
個人情報フルオープンで丸山議員に嫌がらせとか、ちょっと浅慮なんじゃないのかな
他にもいろいろ
メイド喫茶とか声優にも誹謗中傷してるじゃん。よくないよ、そういうの
俺なんかは悪徳企業と戦った結果、法廷に立つ羽目になったわけで
派遣をクビになった逆恨みとか、パヨク活動して溜飲を下げるとか、そういう卑しい人と一緒にされたくはないなあ
https://i.imgur.com/WfeX0xN.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>314
> 一年くらいログ保存待って
どういう意味？ >>318
誰が茨城のインフォスフィア？
314？ 法案が執行されたら一度の裁判でip、タイムスタンプ、住所氏名が開示されるであってるよな？ 被害者が裁判所に開示申し立て→裁判所が開示命令→SNSや掲示板がIPアドレス、タイムスタンプ→プロパイダが→住所氏名開示
弁護士抜きでも開示できるってこと？
ようわからんけど >>321
この件は、高プロ法成立前の政治活動。
派遣法も同時に自民党から提出されていたからね。
ある意味ネットテロリストと言えなくもない。
それを歪めてお前が伝えるのは、誹謗中傷で犯罪行為に抵触している。
何が正義で何が悪なのか、正義を貫くと悪にもなるが、それを乗り越えてでも貫きたい正義というものを養って頂ければ宜しいかと。 >>326
372 名前:名無しさん [sage] :2021/09/09(木) 05:33:59.37 ID:2yloPB/w0
>>371
二重派遣で時給1100円で、いま車載半導体不足で世界の自動車産業が停滞しているRH850の最初の火を入れた人間が、東京都労働局に告発を行ったことをネットに書いただけで、誹謗中傷を行うのは犯罪行為だから、裁判所で言い分を言えばいいと思うが。 >>324
>>116の②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）を見るとip、タイムスタンプは請求者には開示されないんじゃないかって気がする。
「被害者には秘密にしたまま」とあるので。
とすると、権利侵害が明白な投稿(開示の要件)以外開示されなくなる。現行のようにIPをずらっと開示させて「この投稿も同一人の投稿だ」とかができなくなるかも。
>>325
一般論として裁判所手続は弁護士抜きでも可能な制度設計にはなっているんだけど(本人訴訟とか)、実際は難しいよね。
弁護士って代理人だから、代理人ができることは本人もできるってレベルの話だと弁護士抜きでもできるっちゃできる。 発信者の意見を聞いてから、という手続きを挟むならどうしたって裁判になり長期化するし
簡略化とか言われても実用性あるのかよくわからんな
今まで以上に無条件開示してあとは当人同士でどうぞな傾向が強くなるのかな お前はたいして強くないって発言は権利侵害にあたりますか？開示請求するからと言われてます >>330
勝ち負けが決まる趣味で強くないと発言しました 「命の危険を感じさせる書き込みには、警察に相談してしかるべき対処をしていこうと思います。」
「命の危険」ってのがポイントだね そいいう危ない書き込みは誰相手でも絶対にするべきではない 新制度が稼働すると、請求者がすることができた今までの手法のうちのいくつかは使えなくなると予想
①IPアドレスだけゲット(仮処分通ったよと言って)してネットで申し出るように発信者に呼びかける(自白を促す)
②スレ丸ごとや大量のレスを手当たり次第にIP開示させる(現状で本当にできていたかは疑問だが)
③サイト保有の発信者の接続情報を請求者がゲットすること
上記の理由は「被害者には秘密にしたまま」プロバイダに情報提供するらしいから。
④プロバイダに開示請求して発信者に意見照会書を送るだけ(警告の意味)
プロバイダから発信者へ意見照会書は送られるが、手続の途中でやめる(申立を取り下げる)と再び同じ案件で申立できなくなるらしいから。
⑤ログ保存だけさせて長期間発信者を泳がす(現状で本当にできていたかは疑問だが)
裁判手続では、一般的に当事者の一方の意見だけで決定を下したりはしないから(仮処分でも双方審尋があるのが原則)、サイトとのやり取りでもサイトの意見は聞くものと思われる。
今までと同様にプロバイダは発信者へ意見照会書は送るから、裁判所とプロバイダ間のやり取りもあるはず。
請求者は一度申立をすると住所氏名が判明するか否か、または取り下げてその案件については「終わり」にするかしかなくなる。
請求者は発信者を訴えるために情報開示をしているのだから、もし住所氏名が判明しながら訴えなかった場合には、そもそも訴えるために開示請求したのかという問題が発生する。
新制度と現状の手続が並列するのか新制度に一本化されるかも不明だが、請求乱発の件も含めて現状の問題点のいくつかは改善されるのではないか。
請求者にとって利点のあることばかりではない気もするんだけどな。 意見照会送るだけって何の意味があるんだろ？
意見照会送るのって提訴の一連の作業だから着手金同じでしょ？
だから意見照会送られてきてセルフ開示しようが、自白しようが、裁判しようが、請求者が払うお金は同じでしょ？
だから、お金もったいないし、意見照会だけ送って取りやめるってことはなさそうだし、発信者としてはどうせ請求額変わらないんだから相手に裁判起こさせて時間稼ぎした方がいいかと プロバイダへテレサ書式の開示請求書を送るだけで意見照会書は発送されるよ
書式があるから個人でもできるし、請求書を作成して郵送するだけなら3万とか5万とか、仮処分のついでなら無料とかでやってくれる事務所もあると思うよ それに、自分の投稿の何が請求されてるかは見られるのですか？ ここって中傷書き込んでスレタイきた人が多め？
拾い画を自垢に載せて絵の作者に怒られそうな人もここであってる？
相手からのDM無視してたけど相手のツイッター見てたら不安になってきた そんなに不安なら相手に誠心誠意謝罪して垢消せばいいだけじゃん
画像の無断使用は裁判になったら勝ち目薄いよ ホスラブのログ保存期間ってどれくらいなのでしょうか？過去の書き込みを開示するって言われてびびってます。 >>339
スレタイの照会書来てから悩め
どうしても不安なら弁護士に相談だけした方が良い だから、弁護士に相談しても仮定の話には応じないし、人の気持ちには寄り添うことはない 今の5chって開示請求来たら内容関係なく何でもポンポン開示する感じなの？ >>344
5ちゃんからIP開示されようが個人を特定されるものでは全くないから気にしなくていいよ
そもそもワッチョイスレでみんなIP晒してるんだから
あれが開示されるだけだよ
>>341
仮にホスラブにログが残ってようが大事なことはあなたがお使いのプロバイダにログが残ってるかどうか 訴える方も訴えられる方もメリットだらけでWIN-WINなんだけどね
なぜかIPアドレス表示を嫌がる人が多い
今どきポートスキャンやらかしてくる人もいないでしょ IP表示スレの投稿はIP開示の手続きがなくてプロバイダ直行できるってことか 開示請求照会書にナニで訴えられそうとか書かれてないんだけどこれが普通なのか？
反論よろしくって言われても誹謗中傷なのか名誉毀損なのか侮辱なのか自分の書き込みにどんな問題があるか分からないから書きようがないんだけど >>342
スマホがお父さんの名義だから来てからだと困るんです
>>340
自分が描いたんじゃなくてちゃんと拾い画として載せてるんですけど裁判にまでなるんですか？ >>349
IPアドレスだけでなく、ポート番号やタイムスタンプやらも諸々必要だから、結局5ちゃんに開示請求しなきゃならない
手間や金はどちらにせよIPなしレスと同じだけかかる 開示請求されますた
・弁護士から5ちゃんねるにIPアドレスの開示請求をする。（費用30万）
・IPアドレスからブロバイダーがわかる。
・弁護士がブロバイダーに開示請求をする。
・ブロバイダーから契約者に手紙がくる（開示していいですか？）いいえと返送する。
・弁護士からブロバイダーに開示請求の訴状をおくる。
・原告弁護士VSブロバイダー弁護士で開示せよ裁判をする。（30万～）
・ブロバイダーが負ければ契約者の情報を渡す。
・原告弁護士が契約者に損害賠償請求を送る。
・契約者が弁護士を依頼。反論文を出す。
～ここから本格的な裁判になる。（30～100万）
契約者が負ければ一切合切裁判費用＋名誉棄損で数百万もありえる。 >>346
同定可能性のないようにわざわざぼかして書いたものも
自分だ！とかいってip開示はポンポンされちゃうの？
ipわかれば地域やプロバイダわかるからどの投稿が同一か大体見えてくるし立派な個人情報… >>350
はあ？まじ？書いてないの？
これって問い合わせもできないの？
せっかく反論の準備してたのに >>331
詳細濁されて正確な判断できるわけないじゃん。まして我々は専門家じゃなく、せいぜい過去の判例と照らし合わせてるだけ
同定 その書き込みは第三者が見て、実在の誰に対するものかはっきりしていますか？
名誉毀損 その書き込みによって、対象の名誉が貶められ、金銭的な実害や、業務に支障は出ていますか
実際の顔も知らないゲームのマッチング相手に雑魚乙っていった程度なら、ゲームの運営会社からの対応以外に何も起きようがない。
ただ、相手が素性を晒して広報活動してるYoutuberや芸能人なら知らんけど、そういう判断に必要な情報を書いてくれてないよね。
内容を伏せたいなら弁護士ドットコムで相談してきな 照会書に、相手が何に対して訴えてきてるか書いてないってまじなの？
理不尽過ぎない？
だってこっちの情報が開示されるんでしょ？
なのになんでこっちに事情教えてくれないのw
なぜ訴えられてるかもわかんないじゃんw 請求者がIP丸出しのスレに対して開示請求するって言ってるけど誰がやったレスかは絞り込めるけど手続き費用は変わらないのか >>350
最後のところにどういう種別で開示請求の権利を行使するのかって項目がある。
普通は名誉感情の毀損で損害賠償を請求するためとか記載するはず。
書いてないなら、開示の目的が法に沿った請求権の行使であることが明記されておらず、私的な利用や個人的報復に利用される可能性があるって記載しておけば？
本当に書いてないなら不備なんじゃないの？
逆に言えば、損害賠償額が1万円でも請求は認められた権利だから開示請求としては正当。 >>358
ほぼ費用なしで自分で意見照会出せるのと、過去に開示に値したような悪質な書き込みだと、プロバイダもそのまま開示する場合がある。 書式②の意見照会書には「侵害された権利」の欄があるから名誉権なのかプライバシー権なのかはわかるようになってるんじゃないか？
http://www.isplaw.jp/d_form.pdf
書式② 発信者に対する意見照会書
掲載された情報
侵害情報等
侵害された権利
権利が明らかに侵害されたとする理由
発信者情報の開示を受けるべき正当理由
開示を請求されている発信者情報
証拠
その他
書式① 発信者情報開示請求標準書式
発信者に示したくない私の情報（複数選択可）（注７）
１．氏名（個人の場合に限る）
２．「権利が明らかに侵害されたとする理由」欄記載事項
３．添付した証拠
（注７）請求者の氏名（法人の場合はその名称）、「管理する特定電気通信設備」、「掲載された情報」、「侵害された権利」、「権利が明らかに侵害されたとする理由」、「開示を受けるべき正当理由」、「開示を請求する発信者情報」の各欄記載事項及び添付した証拠については、発信者に示した上で意見照会を行うことを原則としますが、請求者が個人の場合の氏名、「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに意見照会を行いますので、その旨明示してください。なお、連絡先については原則として発信者に示すことはありません。 >>356
すみません 補足します
・第三者から見て素性は分かるかと思います
・勝ち負けが付く趣味をやっている方に「大して強くない」と発言しました
・相手はその趣味で生活等をしているわけではありませんし、そんな強くないことを自虐していることもありました >>352
ttps://kandato.jp/bbs/10227/comment-page-2/#comment-99 「侵害された権利」のとこ「名誉権」とかいうガバガバなものが書かれてたんだけどここにくる人だいだいそうじゃないの？ >>353
＞契約者が負ければ一切合切裁判費用＋名誉棄損で数百万もありえる。
ここがダウト
それはまずない
裁判になれば請求者は赤字だよ
だから請求者は必死で示談させようとする
逆に請求者は、賠償額を回収できないケースがいまだ大半
山梨？の弁護士さんが話題になったのは「一切合切裁判費用」の負担などは滅多に起きないありえなかったことだからあれだけ話題になった そうそう
ただ名誉が侵害されたんだーとか言われてもさ
どの書き込みのどこの部分がその内容なのかとか
ちゃんと具体的に書いてくれないとわからんよな
プロバイダは当事者じゃないから適当な対応しかしないだろうし
この辺ちょっと理解不能なアホ制度になってるよね 顔も名前も晒してないやつが、ハンドルネームでバカにされたからって訴えるとか言ってんだけど、
「知り合いが自分の顔と名前を知ってるから同定可能性がある」とかいってんだよ
勿論どこを調べてもそいつを特定できる情報は出てこない
こんなんでも開示認められるもんなの？
それだったら、家族が俺がこのネーム使ってるの知ってるからなんて言えばそれも認められるってこと？ 仮定の質問はここで聞かないで金払って専門家に聞けよ
俺たちは専門家じゃねーよ 東京地方裁判所、オークションサイトへの不正出品者に関する発信者情報開示請求を認める判決
https://www.excite.co.jp/news/article/Scannetsecurity_46241/
一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）は9月1日、オークションサイトへの不正出品者に関する発信者情報開示が認められたと発表した。
ACCSによると、7月15日に東京地方裁判所はインターネットオークションの運営会社に対し、デジタルフォント製品を不正出品した出品者の契約者情報を含む発信者情報の開示を命じる判決を言い渡しましたとACCS会員会社から報告があったとのこと。
本件は、ACCS会員会社からインターネットオークション運営会社に出品者の情報開示を請求したが非開示との回答であったため訴訟を提起したところ、東京地方裁判所はプロバイダ責任制限法に基づき、会員会社の有する商標権侵害を理由とする発信者情報開示請求を認めた。
ACCS会員会社によると、今回の判決の結果開示された情報は、事実と異なる内容が登録されていた可能性があり、未だ出品者の特定に至っていないとのこと。 >>346
341です。
auのWi-Fiを使ってるんですが
auはどのくらいの期間残るんですか？
質問ばかりですいません。 >>373
ありがとうございます。
それなら2年くらい前の書き込みを
開示するって言ってるのは気にしなくて
よさそうですね。 >>370
それ判例検索で発信者情報で検索するとかなり上の方に出てくる。 >>370
ヤフオク？
虚偽登録で特定まだってことだけど、結局は売り上げを振り込みしてるわけだし、Yahooウォレット情報から簡単に特定可能じゃないの？それが本人じゃなくても関係者なのは間違いないのだから 群馬・山本知事、ネット中傷の投稿者を訴訟で特定 謝罪を受け入れ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP995WBYP92UHNB00M.html
群馬県の山本一太知事は、自身のツイッター投稿に誹謗（ひぼう）中傷のリプライ（返信）を繰り返した発信者の情報開示を求める訴訟を起こし、書き込んだ人物を特定して文書で謝罪を受けたことを9日の定例記者会見で明らかにした。
山本知事によると、昨年春以降、ブログへのリンクや活動報告のツイートに「詐欺師」「馬鹿丸出し」「賄賂や不正献金のオンパレード」などのリプライが、特定のアカウントから繰り返し届いた。
「事実無根の中傷は看過できない」として、山本知事と事務所は弁護士に相談。ツイッター社に発信者が使うIPアドレスの開示を求めた。その後、携帯電話の通信会社にアドレスの持ち主の情報を開示するよう求めて提訴した。
東京地裁は今年4月、訴えを認め、書き込んだ人物1人の氏名や住所などの開示を命じた。発信者は文書で謝罪した。山本知事によると発信者は「ブログやツイッターの内容に不満があった」などと説明したという。アカウントは、現在は削除されているという。
山本知事は謝罪を受け入れ、損害賠償を求める訴訟は起こさない方針。山本知事は「意見や論評の域を超えた人格攻撃そのもの。県では昨年、でもネット上で中傷を受けた被害者を支援する条例をつくったこともあり、県民や加害者に、モラルやリテラシーを再認識してもらうために訴えを起こした」と話した。訴訟費用は私費で賄ったという。 特定の人物に対して「嘘つき」とだけ言ったら名誉毀損にあたりますか？
訴えられそうで怖いです。 相手が嘘をついた証拠を揃えれば問題ない
某も妊活詐欺は名誉毀損だとして開示請求してたけど発信者の正当性が認められて開示は通らなかったみたいだし え、意見照会にどの投稿が訴えられてるか書かれてないの？！
それで勝手に訴訟起こされて個人情報渡されんの？！
投稿ごとにこちらの言い分言えるんじゃないんだ？ https://twitter.com/juken_oodorii/status/1435835956620185606
5chは弁護士に依頼すれぱスレッドごと全て一気に開示請求できて、何十人と釣れる宝箱なので、
良い子は書き込まないようにお気を付けくださいね。
擁護コメも引っかかる可能性あるので、お2人共に見るだけにね。
(｡･ω･｡)ﾉ
これまじ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 嘘に決まってんだろ
開示請求なんて基本赤字だからな
黒字なんて滅多にならん 住所氏名がわかれば住民票も弁護士照会でとれるから誕生日はわかるね >>385
弁護士により、10件とか20件とかまとめて請求 id:G4N3sWyJ
質問全部のび太で再生される ／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「よさげな弁護士から連絡があったって？」
「うん！さっき電話でね、80万振り込めば示談にしてくれるんだってさ！」 俺もインコがキャラクターのプロバイダからスレタイきたけど、何の権利侵害を主張してるか書いてないし聞いても教えてくれなかった
任意の段階だからかもしれんが >>394
インコ「あからさまにしょーもない不備だらけの請求来たけど、どーする？一応決まりなんでつっぱねられないんや」 >>395
そうだといいんだけどな～
他の人も書いてるけど、何の権利侵害主張してるかで回答の仕方が全く違うわけで。
アンフェアでしょって食い下がったけどだめだった >>396
同じ状況だったが
個人の感想にとどまりいかなる権利侵害もおかしていないという内容をふくらまして書いてもらったよ >>398
弁護士に書いてもらったんか
任意開示拒否→開示訴訟になった？ 2年以下の懲役または30万円以下の罰金
3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金
併合罪では、懲役刑が加重された場合は刑罰が重たいほうを基準に1.5倍、罰金刑は両方の上限を加算します
金はやらんがどちらか選べと言うなら懲役でいいぞやってみろバカめと挑発
しかし刑務所に入った奴らが一人もいない事から問題になる。名誉毀損で、もし刑務所服役が１人でも現れた場合は法律を大きく変更せざるおえないのだ
名誉毀損で懲役になった者がいないので本人が上級生活保護の裏技確定とか言い出してしまえば本末転倒。
ホームレスになる必要がなく永久に名誉毀損だけで生きれるからだ。
そして我が国では離婚しても慰謝料を払わない連中が大勢いる。これなんか1000万円と養育費も高い。これに比べたら名誉毀損の裁判など鼻くそみたいな物だ >>401
なるほど
食い詰めていよいよどうにもならなくなったら
コンビニで従業員の前で窃盗をするのではなく
スマホでお手軽に名誉毀損カキコをすれば良い、という状況になるかもしれんのか >>403
それが簡単にできれば
またそれがなおかつ効果的な方法であれば
慰謝料や賠償金や養育費を払ってもらえずに困ってる人は世の中にこんなにたくさんいない ただの悪口程度でなぜ金払わないけんのよ。
笑かさんといてクソ請求者 >>407
何を書いたのか？
それを隠したらダメだろ？ めちゃくちゃしょうもない悪口等で開示された例を誰か知ってますか？ >>408
＞>>407
＞何を書いたのか？
＞それを隠したらダメだろ？
ここに来る奴ら、まずその嘘つきがNG何だと気づけよｗ >>409
おなじみの〇ちゅうさんの開示例見たらいいんじゃない？
これで開示ってマジ？みたいなの結構あるよ 性暴力「撮影罪」新設を検討＝強制性交の要件緩和も＝法相諮問へ
https://article.auone.jp/detail/1/2/3/216_3_r_20210910_1631241782730786
上川陽子法相は１０日の記者会見で、性犯罪への対応を強化する法整備の在り方について１６日に法制審議会（法相の諮問機関）へ諮問すると発表した。
主に刑法や刑事訴訟法の改正を想定しており、強制性交の様子を撮影する行為や盗撮などを対象とした「撮影罪」の新設を議論。
強制性交等罪の構成要件緩和や、現行法で１３歳の「性交同意年齢」引き上げなども検討する。
諮問は全部で１０項目。
「教師と生徒」「上司と部下」といった関係を利用した性犯罪を罰する規定の創設▽現在は強制わいせつ罪の対象とされる、身体の一部や物を相手の身体に挿入する行為を強制性交等罪と同等に扱うかどうか▽配偶者間でも強制性交等罪が成立することの明確化▽公訴時効の見直し―なども議論を求める。 >>412
相手が実名で有名人だと侮辱罪で何でもいけちゃうね
5chのレスバみたいに匿名同士だとそうはいかんだろうけど >>414
実名だが有名人じゃない場合はどうなんでしょうか？
もちろん金がかかるのは度外視でしょうもないことでも開示しようとするとして パクリ記事を民事で訴えると
どうなるのでしょうか？
１審は勝訴したのですが
２審が不安で夜も眠れません >>417
IDコロコロ広域荒らし＆開示請求するする詐欺でおなじみの
有坂憲行の電話番号は、0463-75-9198
メールアドレスは、7k3vey@gmail.com
でも、「訴えてやるー訴えてやるー」と口で言うだけで
一向に訴えるそぶりを見せません
何故なら、名前と電話番号を書いても罪にはならないからw >>416
たしかに金持ちが相手なら訴えてはくるかもね
それを裁判所が認めるかは別としてw
不安になるくらいなら、相手は選ばないと
まったく金のない底辺の派遣労働者や
共産党のおこぼれに頼って生き延びてる生活保護者のような
社会の寄生虫が相手なら心配はゼロw 名誉毀損が何なのか知らないアホがなんか言ってるw
裁判費用もろくに用意できない貧乏請求者が
悔しがっているのかな 「もしかして開示されるかも……」と思うと毎日頭痛い
これが3・４か月後までは確実にずっと続くと思うと気が狂いそうになるわ
お手紙来て自分で絶った人の気持ちは正直分かるよ、今なら IP開示だけ弁護士に依頼してプロバイダへの開示請求は自分でやるってやつもいるのかな？
書式は公開されてるしタダで済むから
開示される可能性は低いかもだがプレッシャー与える効果はあるよね >>423
名誉毀損罪は公然性と同定可能性と事実を摘示と評価を落とす
全部合致してるぞ >>426
お手本過ぎて草生えた
頼むからここを大量開示とかやめろよ 掲示板やSNSに書くとまずいから俺は友達と会話で気に食わない奴馬鹿にしてるわ
これなら言いたい放題だろ >>424
最近ははじめてのお手紙から8-12か月待ちよ >>426に論破されたからって茶化して逃げない
それと、このスレに一般人の実名とか電話番号書くなよ 危ないことしてこのスレのほかのひと達を巻き込むなよ 
【名前欄】
ステハン、レス番号でＯＫ
【何についての質問】
製品販売について
【登場人物整理】
私
【何をされた・何をした】
まだなにもされてはいません。
今からとある商品を販売しようと思っています
【何をしたい】
Yオク、メルカリ、楽天などのECサイトで
ハッピーターンまたは乾燥させた野菜を砕いた粉末を1g/6000円程度で販売したいと考えています。
商品名には”高純度ハッピーターン”とか”や”高純度の野菜の粉”と記載したいです。
質問としては
・麻薬と間違えて警察につかまらないか
・購入者が何かと間違えて購入したとしても私に火はないのか
この２つについて教えてください。
ちなみに嘘は書くつもりはありません。
本当にただの合法的な粉を販売するだけです 仮処分された時点で照会書ってこないよね?
>>434
誤爆か？ 「仮処分と投稿者への照会書送付はセット」というのが大半です。というレスがあったが >>431
一般人の実名と電話番号？
丸山穂高議員をTwitterで誹謗中傷して、垢消し逃亡した
共産党サポーターの実名と電話番号しか
ここには書いてないぞ
有坂 憲行
0463-75-9198
7k3vey@gmail.com
他にも、声優やメイド喫茶を誹謗中傷した卑怯者の悪質クレーマー
てめえは罪のない人間をさんざん誹謗中傷しておいて
いざ、自分の正体が晒されたら「訴えてやるー開示してやるー」
恥ずかしくないのかよ >>437
実際は凍結だろ。どうしてウソを垂れ流すのかｗ 公開されてない電話番号は、普通にプライバシーの侵害でアウトだぞ ネットで書いたらヤバくても、知人や友達との会話でなら言いたい放題だ 某インフルエンサーの開示非開示判決見たけど、本当に裁判官ガチャだな
レア度SRの裁判官もいたけど、レア度Rもいたわ
SSR引くのは相当な運が必要 >>429
>>424は初めてのお手紙が来てからではなく、来るかもしれない3～4ヶ月間が怖いと言っているのでは >>428
実際そうだよ
日常生活での会話はあくまでその空間の数人での出来事
一方、ネット掲示板への書き込みは全世界の70億人に向けて公開しているようなもの
やってることの規模が違うんだよ >>445
言いたい放題してると漏れるのはオフラインでも一緒
空気で折り合い悪いのが出ちゃう >>447
某インフルエンサーって自称漫画家とは別人か
自称の判決見れるなら見たかっただけ 殺害予告、脅迫、実害起きてるとか、本人のSNSに直接言うならまだわかる
わざわざエゴサしてしょーもない書き込み訴えるはおかしい >>449
職場に嫌がらせのメールなら、ルネッサンスななしっくすがしてたな。意味不明なのが直接文句言いに来ねえわ匿名でしか活動できないところ。開示したくなるわ被害者の立場からだと なんで裁判って東京地裁なの？
遠すぎて行けないんだが… 某知事 誹謗中傷リプされまくって発信者特定したみたいだけど、損害賠償訴訟はしないみたいだね
謝罪文書だけ貰って終わりみたい
こういうので済めばいいのに >>449
わざわざ5chまで見に来てアホバカレベルの書き込み開示してくるのほんとめんどくせぇわ
自らゴミ漁りしてるようなやつが開示してくるとかホント気持ち悪い 東京地裁まで500キロ以上離れてるんだけど、どうしたらいいの
弁護士雇う金ないし、原付しかない
交通費もないぞ 親名義でやってるから行かないわけにはいかんよな
答弁書に自分がやったって書けばいいのか >>458
東北か関西かわからんが500kmきついね 行けるなら原付が一番安いだろ
何したの？
プロバイダ負けたら俺も本人訴訟しかない 無職だからさ 無敵の無職はもはや裁判所いかないでスヤスヤしててもノーダメそうだけどな >>464
それで犯罪者に住所不定無職が多いのか？ >>465
テレビで放送される犯罪者は豚箱に入れられるタイプの無職だからなんとも… 掲示板に某政党の名誉棄損（デマ）スレ立てちゃったんだけど、もし意見照会届いたらすぐ弁護士相談した方がいい？
書き込みから1ヵ月経ってる インフルエンサーが開示請求でぶん取った札束と保有個人情報開示請求書載せてるんだけど何故に保有個人情報開示請求書？ちなみにこいつのスレが炎上してたのが5月なんだけど今スレタイ届いてなければ逃げ切り？ 保有個人情報開示請求って行政機関の保有する個人情報(自分に関する)を開示しろって本人が求めるもの 書き込みから半年経った
相手は仮処分まではしているのに意見照会すら送らず諦める理由はなんだろう？
とりあえず、逃げ切れた★ >>469
なるほど。パチこいてる可能性あるってことね さいとう和子@saitokazuko
TBSひるおびの八代英輝弁護士が、共産党は暴力革命をいまだ掲げているような発言をした。
大抗議！！正式に発言の撤回すべきです！！
日本共産党の綱領や、先日の党創立の記念講演を少しでも読めば、武力や暴力と歴史的にたたかってきたのが、日本共産党だとわかります。
https://twit ter.com/saitokazuko/status/1436185205010624533
なお、公安調査庁のホームページには
八代英輝弁護士が言ったことと同じ内容がそっくりそのまま載っている
https://www.moj.go.jp/psia/habouhou-kenkai.html
革命の形態が平和的になるか非平和的になるかは敵の出方によるとする「いわゆる敵の出方論」を採用し，暴力革命の可能性を否定することなく（注2），現在に至っています。
こうしたことに鑑み，当庁は，共産党を破壊活動防止法に基づく調査対象団体としています。
↑共産党よ、デマだ！といえば反撃できると思ったら大間違いやぞ
おまえらが騙せるのは低学歴の派遣ぐらいじゃ Googleマップのクチコミは即アカウント削除したら特定できない？ >>464
一人暮らしの無職ならいいが、親と同居してたら裁判所や弁護士から毎回手紙来てたら厄介だろｗｗ
特に親が馬鹿だと、家を差し押さえられるとか言いそうだしｗｗ 親と同居でも他人宛の信書を開封する親って程度低すぎるだろ
書留なら家族が受け取って判子押すだけでいいし不在ならあとで本人が取りに行けばいいだけ
何が厄介なんだか、一々親に報告するボクちゃん嬢ちゃんなのかな 俺やってないよ～で貫き通すと、原告が立証に成功すると原告勝訴、立証不十分なら請求棄却
原告代理人の腕次第 そんなに弁護士に調査能力ってあるの？
うちフリーwifiですっつってそれを調べられるだけの能力が弁護士にあるのかな >>481
まずフリーwifiとして公知で不特定多数が使ってるってことを証明できればね
根拠もなく言っても取り合ってもらえない >>482
なるほど
つまり請求者の君にとっては困る言い訳だってことだ
何しろ挙証責任は原告側にあるからね >>475
請求者くんオッスオッス
巣に帰れや無能 今の裁判官ってそんなに無能が多いんだな
なんでこんな頭が悪いやつらが裁判官やってんだろうな
早くaiが裁判官やる時代になってくんないかな
基準がめちゃくちゃって時点で裁判官の頭がおかしいって証明されてるようなもんじゃん 嘘ついてなんぼだよね
だって嘘つかれたら、相手はそれが嘘である証明したり、嘘に対して反論していかなきゃいけなくなるし
嘘がバレたら「記憶が間違ってました」で終わりじゃん
やってないって言うに超したことないし、嘘つけるならどんどん嘘ついた方がいいよね >>487
はい残念
偽証罪は証人として法廷にきて宣誓した場合でしたー
被告の嘘や記憶違いは全く罪に問われないー それ謎だね
「仮処分してます！」とか言うわけもないだらうし
仮処分してたらスレタイも普通は同時期に届くんでしょ >>483
よくわからんなぁ
フリーwifiだと言い出したのが被告側ならまずそれを証拠を持って裁判官に説明しないと信用出来ないので考慮しないと言われて終わるだけだと思うんだが
まぁ困るのは俺じゃないしいいけど >>490
仮処分大量にとってから開示できそうなもの探して
時差つけて開示請求してるんじゃないっけガム弁とテレ朝好きの某パカ弁
2人ともnote弁に「被害者を自分の宣伝に使う」
「著書もないのに専門家ヅラ」って言われてる
示談ビジネスなとこも共通 嘘がバレたらIDコロコロ
いつもの虚言癖の妄想やったか。巣に帰れ精神病が >>493
＞仮処分大量にとってから開示できそうなもの探して
＞時差つけて開示請求してるんじゃないっけ
仮処分大量に取るのも莫大な金額かかるし
仮処分から開示請求するまでのタイムリミットもあるし、一般の人が弁護士に依頼してやる方法としてはできないやりかただね >>493
・仮処分大量にとってから開示できそうなものを選ぶ
・一年くらいログ保存だけし続けて開示できそうなものを選ぶ
お前、↑をずーっと言い続けてるけど、そんなことは不可能だと何度言われてもその妄想をやめられないんだな >>492
それはそうなんだけど、本来は原告が「実際に書いた人」を被告として、「被告が実際に書いたこと」を証明しないとならないわけよ
しかしその証明は原告にとってあまりに酷だから「回線名義人」を被告として、状況的に「回線名義人が書いたのだろう」という推定で判決に至っている
被告としては「自分が書いていない」＝「自分以外が書いた可能性があること(自分以外が書いたことまでの証明は不要)」を示せばいいので、おそらくフリーWiFiであることを証明すれば反論としては十分だと思うよ
どの程度の証明が必要かは原告の主張・被告の反論によって変わってくる
被告の反論(立証)は原告の立証に比べると甘々だよ ＞言い出したのが被告側ならまずそれを証拠を持って裁判官に説明しないと信用出来ないので考慮しないと言われて
裁判官はこんなことは言わないし、そもそも判決出るまでわからないし、判決理由で触れてなかったら「触れられなかった」ってことしかわからない
反論として十分だったかどうかも含めて判決出るまでわからないから証拠として出せるものがあったらとりあえず出しとけみたいな
言わなかったら反論すらないことになるからとりあえず言えることは何でも言っとけってのもあるかな >>496
だって開示請求訴訟お金かかるんだから
同一人物の悪質なの絞ってやった方が費用対効果いいじゃん
書き込みから半年経つけどそわそわしてるぜ >>499
弁護士保険に入るといくら費用かかっても保険金入ってきて訴訟し放題なのかな？ 開示請求を拒否るのってハードル高めなの？
しょうもないことでもふっかけたら簡単に開示されちゃうのかな？ >>499
まずログ保存するのにいくらかかるか、保存しておいてもらえるのは何日間が限度なのかをググってみたら？ >>492
逆にこっちもよくわからんなあ？
そのために警察がいるはずなのに
どうして警察使わないの？
ああそうか、警察が相手にしないような糞みたいな案件だからだよね
だから捜査もできないんだっけ？
そっかあ、言われて終わるだけだと君は思うんだ？
でもさ、言われて終わらないかもしれないから、書いておいて損はないよね。だって
開 示 し た く な い 理 由 は 一 つ し か 書 い ち ゃ い け な い な ん て ル ー ル は な い ん だ か ら
書いたら困ることって何かあるのかい？
ああ、君が困るんだっけ？請求書さん？ 請求書の住所ってしることできないの？
超56してえ～
わざわざこんなところまできて金ほしいのかな？ 書き込みに違法性がなくても開示されるの？
例えば
Aさん「○○○○（本名）は～～」
Bさん「なんの人？」
Aさん「そいつは～～」
Cさん「↑の書き込み開示請求するわ」
これBさんも開示されちゃうの？ 警察使ったら刑事事件になってしまうからね
社会的制裁がされてしまうと民事で争っても賠償金も下げられてしまう傾向があるし
最初は示談を提案しておいて示談で解決しなければ警察に被害届出すよ？とちらつかせたほうが効率よく回収できるもん くっせえくっせえ単発IDコロコロ請求者が湧いてんなあ
スレタイも読めない低学歴による、へったくそな自演
聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ >>500
年間利用回数や支払い上限額があるはず
使ったら等級上がって保険料高くなる 自分の請求者は自称被害届出したらしいが警察いっこうに朝ピンしにこないよw
びびって警察に自白しに行ったら被害届受け取ってないと言われて、この程度じゃ逮捕も無理と言われた
相談があったのは事実といわれたが、相談されても警察が動く案件ではないと判断されたのだろう
で、請求者からスレタイ待ってるのに、こない。 ちなみに親告罪は犯人を知ってから半年で告訴ができなくなるから
この「犯人を知って」っていうのは
判例は、『刑訴二三五条一項にいわゆる「犯人を知つた」とは、犯人が誰であるかを知ることをいい、告訴権者において、犯人の住所氏名などの詳細を知る必要はないけれども、少くとも犯人の何人たるかを特定し得る程度に認識することを要するものと解すべきである。』と判示している
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=50693&;hanreiKbn=02
つまり脅しのために警察には言ってないってのは悪手もいいところだね
だって開示請求してる間に半年なんてあっという間に過ぎちゃうもん
本当にできるやつだったらまず真っ先に警察に言う インターネットセキュリティチームにログ保存要請、仮処分命令が出ていないかメールで送ったんだけど、返ってくるかな？
ちなログ保存されてなければ逃げ切り確定
カキコから半年以上経過してるからな ちなジェ○○○は教えてくれた
固定回線での書き込みは逃げ切り 数週間前にスレタイ来て弁護士さんに回答書出してもらったけど
ここに入り浸ってると病みそうなので離れます
プロバイダに動きがあったらまた来ます 質問です。
開示請求できない媒体(ダイレクトメール等)で誹謗中傷メッセージを送信しました。文章の癖や状況証拠等で犯人が特定の人とわかっている場合、何か別の法的手段で損害賠償請求をされる可能性はありますか？
犯人があの人だろうと分かっても証拠が開示請求しないとわからないため訴えることはできませんか？
もしくは文章の癖や状況証拠でお前に違いない、だから訴えるみたいなふっかけは出来るんでしょうか？
よろしくお願いします。 インターネットマンションからの書き込みは刑事にでもならない限り殆どの場合は個人特定までいかないって聞いたんだけどマジ？ >>519
犯人が確定しなくても被害があって刑事相当なら捜査は出来るし、損害が出てるなら民事も可能だよ
もっとも訴えることが出来ても必ずしも特定されるものでもない
一方で警察が本気になったら文章の癖でも状況証拠でも、なんでも使って犯人を追い詰めるのも当然のこと ５ちゃんでどのレスに対し開示請求されたかって公開されなかったっけか？
昔の話？ 某インフルエンサーの開示裁判見たけど、一人だけ非開示率が高い裁判官がいたな
あぁいう裁判官引かないと終わりだわ >>522
回答ありがとうございます
そもそもダイレクトメールの誹謗中傷を警察が扱ってくれるんでしょうか？
民事で訴えるとしても「ダイレクトメールの文章の癖からお前に違いない！損害賠償請求させてもらう！」ってことができるのか気になりました。 >>521
マジ
インターネットマンションやアパートの回線は業者名義で契約してる物件があるんよ
よくあるインターネット無料の物件はひとつの回線を入居者毎にVLANで分割して配線してるんだわ
ルーターから各部屋への通信ログなんて取ってないからどこの部屋の奴がやらかしたのかまではわからん
だから訴えられるなら回線を契約してる業者なのよ
うちにもKから来てたw
どーすんだこれって大騒ぎしてるとこ
お前ら、頼むから悪いことするのはやめてくれ
マジやべーんだわ
某業者の中の人より >>528
これは会社に送ったからそりゃアウトでしょ？
伝播性が明らかにある
個人が個人に送るダイレクトメールとは違うのでは？ >>527
そのまま警察にご相談されてみては？
ここのど素人のレスを鵜呑みにすると痛い目にあいますよ
実際に相談してみて現実を知るのが一番 >>527
分かりにくければオフラインの現象に置き換えて考えてみたらいい
匿名のDMなら差出人名のない手紙
何がどういう事件になりそうか、ならなさそうかの感覚的基準くらいにはなる >>513
いやそれ嘘だろ
俺のところの警察は訴えられてるかどうかは教えられないとか言ってたぞ
訴えられてなくても教えられないんだとさ
意味が分からん >>535
警察による
試しに2つの警察署行って片方は断られたよ
だって自白したわけだよこっちは
このまま逮捕されますか？
逮捕されるのいやなら100まん支払えと脅されてるので、警察次第で示談しなきゃいけないんですと言ったからかな
ガチで刑事になるならいくらでも払うつもりだったしな 明らかにやばい書き込み(当たるとするなら侮辱罪)を某アイドルにしてしまったんだが書き込みから半年経っても意見照会も警察も来ない。
自分が悪いのはわかってるけどどのくらい怯えなきゃならんのかな。使ったプロバイダはOCNだけどログ保存期間もよく分からない。 >>537
ちなみに書き込みの数自体は一個だけど長文でやってしもうた >>537
半年以上経ってから意見書が来るケースも多いよ >>539
弁護士に聞いたら1年は安心できないと言われた。
来るなら早く来て欲しい。 そのパターン、書き込み多くてipみて同一人物か確認してるのかもね
同じプロバイダなら一気に訴訟したいしさ その芸能人のアンチスレに書き込んだからそのパターンだと思う。怖いしスレから自分の書き込み見つけて消してもらおうかなと思ってる。 その芸能人の事務所、刑事告訴もやるところだから怖いんだよな。民事ならいいんだけど刑事はな…。侮辱罪って芸能人本人も警察に告訴する時に同席しなくちゃいけないらしいからその状況考えると笑えるけど。 >>541はほんと怪しいししつこいね
このしつこさはきっとなりすましの請求者だろね DMの場合は名誉毀損や侮辱はそもそも内容によらず成立しないはず
一対一のやりとりじゃ世間に公知になっていないから
脅迫や威力業務妨害なら成立するが >>546
おまえニュースとか見てないの？
元AKBのラーメン屋を誹謗中傷してたオタクのおっさんが裁判沙汰になったばかり
あれメッセンジャーで1対1だから無敵─とおまえみたいに勘違いしてた馬鹿だからな
結果は刑事＆民事 >>545
請求者なのかな？
何度指摘されても開示請求の仕組みを理解しようとしないor出来ないキッズなのかと思ってた
頓珍漢な妄想を膨らませて勝手に怯えてくれて相手も大喜びだろうなw >>547みたいなのもわざと馬鹿を演じてるのか、ただ単にちゃんとニュース読んでないのか、もしくは本当の馬鹿なのか、はたまた請求者の稚拙な工作なのかw
このスレには不可解なレスを定期的にする奴がいるよな 単発IDコロコロに、そんな負け惜しみ言われてもな
請求者ｶﾞｰとレッテル貼るだけで
具体的にどう違うのかは言わない（言えない？ｗ）
間違い指摘されて悔しいか？ｗ と、またいつものパターンきました
ほんとのバ◯に一票 >>522
＞犯人が確定しなくても……損害が出てるなら民事も可能だよ
被告不詳でどうやって民事訴訟するんだ？
訴状を送達できないじゃん
>>540
＞弁護士に聞いたら1年は安心できないと言われた。
弁護士にそう言われたのならそうなんだろう
ここで何がしたいんだ？ 刑事事件で警察が動くのは、刑法以外にも
ストーカー規制法、軽犯罪法、都道府県迷惑防止条例とかあるよ
監視を思わせるDM、執拗に何度も送るDMは注意
堀ちえみさんに対してのブログコメントもこっちパターンでつきまとい行為でだったね だから、弁護士は仮定の話に応じず、人の気持ちに寄り添うことはしない
それだから、不安がなくなることはない 某文章や画像載せれるサイトの好きな作品をリンク貼ってツイートしたらサイトのルールに則って業務妨害として情報開示請求しますよって言われてツイート削除されたんだけれど、悪口書いてツイートしたわけでもないし、有料サイトのモノを載っけたわけでもないのに情報開示請求ってできるものなの？調べたら直接リンクを貼るのは、著作権法には引っかからないみたいだけれど リンク元が無断転載なら、リンク載せるのもアウトだろうね
無料か有料かは著作権を語るうえで関係ない >>559
リンク元が無断転載というのは、投稿者に断らずにリンク貼って無断転載したらダメってことであってる？それともリンク先が無断転載してて、それを貼った自分もアウトってこと？ Twitterで爆サイの開示請求したと示談金アップしてる風俗嬢見た
「示談応じちゃったんだな」と丸分かりな金額だった
付いてるリプには、言い値で示談金払わなかったら赤字なのに触れてるのいなくてﾜﾛﾀ >>561
赤字って発想がイマイチ分からん
弁護士費用は保険に入ってれば無料だろう？ 直リンが法に触れるわけない
嫌ならアクセス制限しろという話 >>562
万札積み上げられてる写真があるだけ
帯封無しだけど、数十万はあるかと >>564
だよね？なのにサイトルールだから業務妨害として情報開示請求できるもんなの？個人サイトとかではない法務がある大手だからできるもんなんかとも思うけれど >>558 です
もう一通きてて、スクリーンショットがダメだから業務妨害で情報開示請求だそうです。調べたらそのサイトでスクショ使って荒らしをした人がいるようで情報開示請求がなされたようです。こちらはその方のことを悪く書いたツイートをしてなくても、情報開示請求をされるものでしょうか？ >>561
ただ札束の画像をアップしてるだけの画像だけなのね
何の説明もどういう流れだったかひとつも説明もされてないのね
なぜだろう？ よくある質問まとめ
・プロバイダのログ保存期間は？
請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
・書き込みから何か月で逃げ切り？
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。
大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？
最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？
基本的に無理。一般的なカスタマーセンターでも情報を管理していない。
・5ちゃんねるは開示されやすい？
裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？
ヤバい。プロバイダ直で開示請求できる。
・どのキーワードがアウト？
仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？
間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？
使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？
規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ
5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
・最近の動向
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。
こんなところかな、指摘で随時修正。 >>570
乙
このスレ、専門家だけでなく素人（俺も含め）の書き込みが多いし
個別の事情よりもまずはこういった一般論をまとめることは大事だと思う >>569
みんな女だったとは書いてるから同業者っぽいけど
それなら、言い値で吹っ掛けて引かなかったの、わかるが
ここも見つかったら開示請求されそうだな >>556
そういうこと
弁護士は不安を解消するのが仕事じゃないからね
不安に苛まれているなら別途心理カウンセラーにでも行った方がいい その人がどうかは置いといて、札束画像をアップして「開示請求成功しました！二度と誹謗中傷しないように！」ってツイートするだけで、みんなそのまま鵜呑みにして信じちゃうんだなw >>573
それだって「良い鴨が来た」であの手この手で巻き上げようとするだろうよ
>>574
そんな民度だから、Twitterは左右問わず工作員が暴走してるんだろうよ
スパム報告累積して凍結されても、すぐ別のアカ作るし >>572
開示請求されそうだなって彼女を中傷する書き込みないでしょ >>570
ありがとう
558です
とりあえず様子みることにする
家族名義のプロパイダー使ってるからもし本当に来たらゴメンって言う 弁護士は日曜はしっかりお休みして営業レスはしないホワイト資格 5ch以外から開示請求来た人とかいる？ガルちゃんとか これとか
「流産しろ」「放火する」元ＡＫＢへのネット中傷
https://i.imgur.com/kmFVlUV.jpg
《きちんと手続きをすれば、ネットに匿名はないんだなと思いました》
とブログで明かした川崎さん。
中傷を書き込んだ人物に対し、今後は刑事、民事双方で改めて法的措置を取る意向を示している。
民事では、書き込んだ人に損害賠償を求めて提訴することが想定される。
神田弁護士は、ケース・バイ・ケースとした上で「名誉毀損が認定される場合の慰謝料は１００万円前後。
また被害者が芸能人ならば（慰謝料が）高く認められることもある」。
さらに、発信者情報開示請求にかかった弁護士費用も損害の一部に認められることもあり、
ネットの書き込み一つで、１００万～１５０万円程度の支払いを命じられる可能性もあるという。
発信者情報開示請求を行う人は「３、４年前から急激に増えている印象」と神田弁護士。ネットでの中傷被害対策が、幅広く浸透した裏返しともいえる。 >>583
＞神田弁護士は、ケース・バイ・ケースとした上で「名誉毀損が認定される場合の慰謝料は１００万円前後。
このケースバイケースがね 昔に比べれば甘くなったほうだよ
コメット歯科事件なんて、7年間も裁判続けて泥仕合の末たったの240万円
割に合わない やっぱいきなり刑事告訴するには相当やばい内容じゃないと受理してもらえないのか？
まず開示請求して相手を特定してから刑事→民事でやるのが普通なんかな？ まずは自力で弁護士雇ってプロ責法に則って特定してから告訴状ってのが通例でしょうね やばいか、やばくないか、を決めるのは警察や裁判所であって
素人が想像でやってるとたいていハズレる
ただ、誰がやっているのか個人情報を特定するのは意外とカンタン
弁護士の腕が良い場合、裁判とか開示請求とか関係なく
ある日突然、自宅に内容証明が届く
https://i.imgur.com/WnxCku5.jpg こいつの演技下手糞だなで開示されたら
どうなりますか？ >>588
借金玉のじゃん、今、大騒ぎになってるよな
その弁護士事務所は開示請求等で名前が分かったとDMでは言ってたのに、今度は関係ないことになったんか？ >>588
一応、>>593の証拠ツイートをつけとくな
それと弁護士事務所の直々かつ現在進行形の話なのに、なんで君が内情（誰がやっているのか個人情報を特定するのは意外とカンタン）を知ってるのかね？この法律事務所の関係者かね？
あまりにも特定事務所の評価に影響し得る不可解な投稿なので尋ねさせてもらった、返答は期待してないがね
「開示請求等で、障害借金雇用で働くアライさんと思われる方のお名前やご住所が判明しております。」
https://twitter.com/hataraku_arai/status/1436475058663280640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国語が苦手か？
日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。 とは、よく言ったもんだ
一般的な話だよ。誰がやっているのか個人情報を特定するのは意外とカンタン
別にこの弁護士事務所に限った話じゃない
ついこの前このスレでも、丸山議員に殺害予告した共産党員の個人情報があっという間に掘られてただろ
ちなみに、もう一人の誹謗中傷野郎の裁判。傍聴しに行こうと思ってるから、もしかしたらそこで会えるかもな
第1回期日 9/30(木) 13:15-
東京地方裁判所618号法廷
係属部は東京地裁民事第43部ろA係
事件番号は令和３年（ワ）第21275号 空白さんちーっすw
VPNおじさんが裁判の傍聴に行くはずないっしょ？
VPNおじさんなんだからw >>595
は？い？丸山議員の事件では犯人自ら名乗ってませんかね？
しかも「弁護士の腕が良い場合」と限定した上で事案を紹介する以上、紹介対象事案に係る弁護士を評価する表現と解することは極めて一般的な読み方ですね
あまりセンスのない話をせんどくれ
まあ簡単と言うなら私を特定してみなさいな、出来るわきゃねーだろクソ無能www
傍聴どころか当事者じゃないのかね、お気の毒に
三尊も傍聴する注目の裁判、恥かかなきゃいいね！
>第1回期日 9/30(木) 13:15-
>東京地方裁判所618号法廷
>係属部は東京地裁民事第43部ろA係
>事件番号は令和３年（ワ）第21275号 >>596
当たり前だろwww
お前みたいにチョイと煽られた程度で涙目になって必死こくほど悲しい人生ちゃうわ
せいぜいくだらねー裁判で大負けして世間を知るがいいさ、こっちゃあ高見の見物よ
どんな苗字で登場するのか楽しみだぜ、社長さん！ >>588
某所で指さして笑いものにされているXX玉先生の案件ですね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1631360433/
しかもそこで取り扱っているのは発信者情報開示請求の結果ではなく
障イ氏に対する、某法律事務所の弁護士名義での配達記録郵便ですね（示談交渉？）
なので発信者情報開示のネタではないのでスレ違いでは。 >>600
「続き」
そして、障イ氏のツイートが事実だとすると、XX玉先生の代理人の事務所でからきたものの
代理人としてではなく、事務所としての連絡だったと
https://twitter.com/hataraku_arai/status/1436978960416468993
そこから推測されるのは
1.法律事務所がXX王先生の代理人を辞任して事務所としての和解を持ちかけている
2.法律事務所がXX王先生の依頼によって代理人としてではなく原告として障イ氏を
訴えると通告している（障イ氏に敵が増えたと思わせたい）
件の事務所は、XX玉先生の顧問として正式に契約しているけれど
「発信者情報開示をしていると障イ氏にDMで通告し、なのになぜか相手の個人情報を
聞き出そうとして、カマかけじゃないかと指摘を受ける」
https://togetter.com/li/1758348
「その後多方面から突っ込みが入るが『事務員のお遊び用のアカウントなので』
と意味の分からない言い訳をして以後沈黙し続ける」
https://twitter.com/akihabarakmlaw/status/1425360363051110403
という事務所存続に関わるほどの大ポカをやらかしたことで笑いを誘っていますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ああ、日本語が読めない人が急に湧いたなと思ったら
自分のレスが晒されてたのね
通りで、お客さんくさいレスばかりだと思った
察するに、VPNおじさんってネームドの人がID:L3ShcKKrなのかな
VPNは私も使っているから、空白？何？と意味わからなかったが謎が解けたわ
見えない何かと戦っている人には申し訳ないけれど、自分は傍聴界隈の人間であって発達障害界隈ではないんだ
①話し言葉が遅れている
②「オウム返し」が多い
③話すときの抑揚に特徴がある
④言語による指示を理解できない
⑤会話がかみ合いにくい
⑥敬語が不自然である
⑦皮肉を言っても通じず、たとえ話がわからない
見事なまでに当てはまっていて悲しいなあ。発達障害界隈って大変そうだね。自分には無理だ
聞いてるだけで頭クラクラするもの 何で住所氏名がネットでさらされることが、脅迫になると考えているの？ >>602
どうした。精神障害。まずは自分をまともだと精神科で判断相手もらってからカキコしたまへ >>602
傍聴界隈の人間が、随分と内情に詳しいこと詳しいこと
傍聴して理解出来る能力もなさそうだが、せいぜい借金玉、秋葉原KM法律事務所の発展に努めてくれたまい 発達障害界隈のことは正直詳しくないけれど
要するに、
今まで『発達障害が悪い、病気が悪い、親が悪い、世間が悪い』と何でもかんでも他人のせいにしてきた人たちが
発達障害のベストセラー作家という成功者を目の当たりにしてしまい
『病気のせいにして逃避していただけだった、自分の努力不足だった』という現実を直視できないあまり
逃避のために誹謗中傷したら、まんまと逆襲されて今回裁判になった
……というのが顛末なんでしょ
それはあなた自業自得だよ。シンプルにみっともない >>608
必死さだけは伝わって来たけれど全く「要するに」になっていない
やり直せ ログ保存されてなければ逃げ切りなんだけど、3ヶ月でログ削除されるプロバイダが半年以上経ってスレタイ飛んでくることってあるんだろうか ＞ただ、誰がやっているのか個人情報を特定するのは意外とカンタン
意外とカンタンが人によって違う
カンタンに対する感覚
自分…ネットで検索したり市役所で300円払って住民票とるくらいの感覚
>>588…弁護士事務所を調べて予約入れて資料用意して委任契約結んで20～30万円支払って何ヶ月か待つくらいの感覚
人によってさまざまだからな 被害者の多くの人は弁護士保険に入ってるから弁護士費用はかからないんだよな
無料でやられてるのに赤字もクソもない 請求者の必死な工作乙
何をソースに「被害者の多くの人は弁護士保険に入ってるから弁護士費用はかからない」と言っているのか
統計でも取ったのか、はたまたそんなことを書いてるサイトがあるのか（またソース出せずに逃亡するのだろうが）
赤字というソースやページはたくさん検索結果にでるが
弁護士保険は中傷された後に、加入してすぐに弁護士保険使えるとでも思ってるのだろうか。待機期間過ぎるの待ってるあいだにログ消えゲームオーバーだろ >>612
弁護士会照会は弁護士が訴訟や示談交渉の依頼を受けてその処理のために必要な場合に弁護士会の承認を受けて行う
だから前提として訴訟のための委任契約が必要で、着手金を支払い、別途照会費用も支払う(事務所によっては着手金のなかに含まれてるケースもあるかもしれない)
加害者を特定するためだけに弁護士会照会をしてもらうことは不可(だけどそんなの無視してやってる弁護士もいるかもしれないしいないかもしれない) 弁護士保険って保険会社が設定した費用しか支払われないよ
中にはこんな安い金額じゃやってられんっていう弁護士もいるかもしれない
弁護士の言い値の金額をほいほい払ってくれる保険会社なんてないだろうな >>617
だいたい調べたら保険屋の出せる弁護士費用は1000万円までだね
普通はそんなに金かからないから無料でやれるって事 開示費用として弁護士が300万円請求したら保険会社は支払ってくれるんだ
日当も1日30万にしたら弁護士はウハウハだな >>610
仮処分してなければ逃げ切りじゃないかと思う…
でもログ保存期間って実際曖昧らしくって3ヶ月って言われてるところが実際は1ヵ月ちょっとだったり、半年って言われてるところが一年だったりするらしいから、やっぱり完全に逃げ切りって言えるのは一年過ぎてからだと思うぞ。 >>619
保険会社の規定の基準額又は実費の70%のどちらか安い方とかのはずだから法外な弁護士費用は無効だし完全無料ではないんじゃなかったかな >>614
保険入ってるから無料？w
大丈夫か？きみ 名誉毀損の賠償額は５０万円が上限
根拠は刑法２３０条の罰金５０万円
つまり、赤字判決 >>623
弁護士保険に入ってれば弁護士費用は無料だよ 保険の料金も
「弁護士の費用」
と考えると言うことでは >>621
報酬金、日当、実費は自分持ちで着手金の一部だけ支払ってもらえるんだと
保険会社の基準額は訴訟で15万円で(15万円－5万円)×70%＝7万円だけ払ってくれるらしい
これで月々2980円の保険料だから 開示請求の判決が出る前に特定してるやついるけど、あれってどういうカラクリ？
裏で金渡してるとか、弁護士同士で取引してるとか何かあるの？
それを利用して開示請求通ったと勘違いしちゃってびびって示談してる人いるよね そうかあ、弁護士保険入ってるかもしれないのか
でもまあ、示談するメリットは何もないな
保険入ってようが入ってなかろうが、示談のメリットがないのは結局変わらないし 無気力なって弁護士探せないまま次の期日の連絡きたわ詰んだ 別スレにも書いたのですが、先に勘違いで暴言をツイートされて腹が立ったのでその人のツイートをまとめた画像をストーリーに晒してしまったり、ハンネで叩いてしまいました。
相手は開示請求を進めていて裁判所に行ったりしているみたいなのですが、それってどの段階ですか？
発信者情報開示の通知が来たら、先に受けたのはこちらだと反論すれば非開示になりますか？ >>633
たったそれだけの情報じゃ、なんもわかるわけがない
スレタイにもあるだろ。発信者情報開示請求照会書が家に届いてからまたおいで
ただ一つだけ言えることは、あっちが先だのハンネだのなんだの反論しても何の意味もないってことだけやな
なあに開示されたところで実生活には何の問題もない
今どの段階だ？なんて悩む必要、なし
むしろ、訴えてきた相手の身元がわかることを大いに喜ぶべき。裁判は楽しいぞ 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
http://o.5ch.net/1lejw.png 開示が何だ。示談に応じずあちらに更に金と時間のダメージを追わせるぞ >>633
＞相手は開示請求を進めていて裁判所に行ったりしているみたいなのですが、それってどの段階ですか？
スタート地点にも立っていない
嘘の可能性もかなりある 開示だの仮処分だのの担保金って30万とかするんだってな
弁護士雇ったらさらに弁護士分の金も払わんといかんのだろ？
こんな毎日ゲームしてネットして遊んでるだけの無職の俺の個人情報にまさかそんな価値があるとは思わなかったわ
amazonにだったらいつもタダで教えてやってんのに
しかも俺親のすねかじりだから１円も金持ってねーわ
貯金も０
こんな俺のために一生懸命金かけて俺の情報を得ようとしてくれるやつがいるなんてな ウェブマネーとフリーメールアドレス浪人にExpressVPNかましたら完全な透明人間になれるよ
Expressはノーログが証明されてる >>641
で、共産党員の氏名を晒すのか。とんでもない犯罪者だな 「この程度の書き込みで開示は無理でしょ」
みたいな内容で意見照会書届いたんだけどやっぱりただの嫌がらせなのかな
費用30万くらいかかってたとしても、相手金持ちだからその程度痛くも痒くもないだろうし
こちとらこんなお気持ち請求に付き合わされて、相談料とか回答書の代筆で既に5万以上かかってるの悔しくて仕方ない
無理筋過ぎるから多分非開示だろうけど >>632
業界トップクラスの神田氏がいいんじゃない いやー 本人訴訟で被告で裁判やってるけど 裁判官のこんな小さい事件で判決書くのめんどくさいなあっていうのがびんびん伝わってくるなあ こんなんで開示されないでしょ
って思うようなものが普通に開示されてるからスレタイきたらもう開示前提の気持ちでいたほうがいいよ
非開示ならラッキーで終わるし
非開示に決まってるとか思ってて開示されると余計な精神的ダメージでかい
開示されたらどうするか今のうちから決めておいたほうがいい めっちゃ早期和解勧められて断ったけど 心証悪くなったかなあ >>647
おっしゃー！ 反論やったるわー！って意気込みで行っても 裁判官にめっちゃ早期和解勧められて 相手側弁護士もめんどくせえなあって顔に出てて
あれっ？ なんか温度差違うな。。。
すんません、もう一回だけ反論したいんですけど お手数おかけしてすみませんね
ってなるw おまえらみんな訴えてやるからな
お金おろして待ってろ >>646
うーん。そっか、そうだよな
どうしても自分に都合の良い方向で考えたくなるんだけど
最悪の心構えはしておいた方がいいもんな…
とりあえず今出来る限りのことはしっかりやっておく >>635
汚ねなー 開示に関係ねーやつ でてけよ 開示されたけどこちとら無職だから本訴は諦めてくれんかの請求者よ 無職金なしとかいうノーダメの存在
半分司法の欠陥だろ… 金持ち喧嘩せず
スラップ訴訟やらかしてみんなに迷惑かけてるな
まあ昔から自分だけの理論振りかざして、結局大損してるからなこの人
不動産会社も保険使って直しときゃ何も無かった訳だが、親にまで迷惑かけてるからな。 うちの請求者もしつこいんだよ
俺無職で金ないからやめた方がいいよって俺が言ったのになぜか信じてくれない
なんか知らんけど向こうは俺が定職についていてしかも車もあってそれ全部とってやるからなとか言ってる
車どころかチャリさえないんだけど
まあ実家は裕福だから働かないで飯食えるんだけどさ 普段から発言が息を吐くようなウソをついているとそうなるよね 開示が通ったり通らなかったりわけわからん
プロバイダ次第ってのもあるんだろうけど
あとはちゃんと答弁書書かなかったりとかか？
https://www.vbest.jp/personal/eraserequest/disclosure_litigation/
ここには
＞つまり、請求者は、自己の権利が侵害されたことについて主張・疎明するだけでは十分ではなく、発信者の行為が違法ではないという可能性を排除することまで主張・疎明することが求められているということです。
と書いてある割には随分簡単に開示通ってるなって印象
裁判欠席するだけで相手の言い分がすべて認められてしまうっていうわけわからないルールがあるくらいたから、答弁書ちゃんと書かないだけで認められたりしちゃうのかね
ひろゆきは100件以上訴えられて、全国回って裁判出席なんてとてもできないのに欠席しなかったらそれだけで相手の言い分通っちゃったから、途中から行くのやめて無視することにしたって言ってたわ ＞裁判欠席するだけで相手の言い分がすべて認められてしまう
すべてが認められるわけではないよ。
原告の主張通りになるのは事実の部分だけで、事実の評価や法律の解釈・適用は裁判官が判断する。
名誉毀損で、原告が「被告が書いた」「被告の投稿は権利侵害(名誉毀損)に当たる」「権利侵害による損害は100万円」と主張して被告が欠席しても認められるのは「被告が書いた」の部分だけ。
被告が書いたとしても権利侵害に当たらなかったら請求棄却だし、損害100万円かどうかも裁判官が判断する。 トピタイが届いて、弁護士に相談したら開示の可能性高いと言われました。とりあえず拒否でツラツラと請求人の悪事を書き立てて返すつもりですが、開示されるかなー。されたところで無職だし金払えないんだけど。そして情報知られたところで不都合あるかなって考えてもアホだからよくわからない。
ちなみに引っ越しの予定があるんですが後追いされるのかな。 ソ○バ○なんだけど、どうやらソ○バ○は任意のログ保存要請だと応じることがあまりないらしくて応じたとしても2～3ヶ月らしい
テレサ書式ならログ保存してくれるようだが、テレサ書式だと意見照会も来るみたい
もう半年以上経ったけど、なんも来ない
逃げ切りでいいかね？ しょせん他人事ですから ～とある弁護士の本音の仕事～［ばら売り］［黒蜜］
https://comic.k-manga.jp/title/143655/pv
あらすじ | ストーリー
ネット炎上・SNSトラブルに遭ったことはありますか？炎上して誹謗中傷の的になってしまった主婦が弁護士の無料相談所へ。出会った弁護士はネット案件に強いがだいぶ変わり者…？誰もが今日にも被害者に、そして加害者になる、現代の闇！他人事ではいられない誹謗中傷・情報開示請求リアルドラマの幕開けです！（37ページ） 最近は仮処分の裁判なしでも任意かテレコムなんとかでログ保存してくれるんだろ？
任意だと3ヶ月くらい
テレコムなんとかはようわからん 開示されたけど何も起こらない、、、しばらくヤキモキしなきゃいけないのかな インターネットセキュリティチームお客様相談室にログ保存要請、仮処分が出てないかメール送ったのに返ってこない
お客様相談室なんだから客の相談に乗ってよ そういうめんどくさい迷惑かける利用者は客ではないという判断なのかな 2ちゃんの中の嫌われ者
なにを勘違いしているの？
携帯を転売して シビックを汚す転売して
アパート水だくにして 親の介護を放棄して
君の居場所は5ちゃんには71 総額20～30万くらいでやってくれる弁護士っているもんなの？ 示談交渉だけならそれぐらいでもいるんじゃない？
裁判の依頼なら日当だけでそれぐらいかかるから無理だね 開示→内容証明→弁護士に依頼して交渉してもらってるところだけど
かれこれ内容証明から7ヶ月くらいかかってる
交渉ってこんなに時間要するもの？
ここから裁判となったら全て終わるのいつなんだ…… >>676
開示→内容証明→弁護士→8ヶ月→地裁から訴状が届く のパターンでした 示談する意味ってマジでないよな
高額払うならなおさら 高額示談はダメ。
本訴で徹底的に戦って。
トピタイ届いてから地獄に落ちて
開示されて地獄に落ちて
内容証明届くまで色々
めちゃくちゃ調べまくって
内容証明届いてから弁護士さんに委任して、
示談拒否からの本訴中。
一般人で開示請求する人ってちょっとアレな問題がある人だと思うから。ヲチスレ作られても仕方ないとか。
ここ見てるだけの人も居るだろうし。
とにかく示談拒否して争った方が良いと思うよ。 示談拒否して訴訟でカタをつけたほうがいい場合
請求者の言いなりになりたくない人
請求者にドヤ顔されたくない人
請求者に渡すお金の額を1円でも少なくしたい人
時間(年単位)・弁護士費用がかかってもいい人
多少高額でも示談したほうがいい場合
早くすべてを終わらせて安心したい人
請求者に多額のお金を支払っても心理的抵抗がさほどない人
刑事告訴の可能性がごくわずかでもあるのが耐えられない人
結局支出がほぼ同じなら、示談の判断は長期戦に耐えられるかどうかと、
何よりも請求者に勝ち誇った顔されてもいいかどうかｗ >>677
ありがとうございます！
やっぱりそのくらいかかるんですね
こっちとしたら裁判で良いんですが、弁護士が交渉したがるタイプで
ちなみに訴訟前に相手弁護士から提訴する旨の連絡ありました？連絡途絶えて訴状が届くって感じでしたか？ >>685
自分の場合は弁護士通して示談拒否後
4ヶ月後に本訴する事になりましたと相手方弁護士から自分の弁護士に連絡ありましたよ。それから2ヶ月後に訴状届きました。 5chの開示って基本ipだけだけど、浪人で書き込んだらメアドも開示されるの？ >>687
神田によると開示例がないみたいな書き方してた記憶がある
それに開示されても、ほとんどが捨てアドでは？ 俺過去に浪人を自分のメアドで登録したんだけど、ヤバいかね？
ちなみに書き込んだ時は浪人使ってない Ｋ弁によると5chでメアドが開示された例はないとの事 Kは開示に強いが、社会性をと裁判をやらせたら危ういな >>643
もったいないな
自分で考えた文章で拒否で十分なのに >>697
オツム弱くてお金ばっかり持っている精神病老人から金を巻き上げるビジネスが立ち上がりつつあるんでしょ 無職の無敵の人が増えたから、法務大臣が出張る羽目になったんだよなあ
これじゃ法改正は半分きまったようなもん
刑事罰の時代がくるぞ
https://youtu.be/dDHdiRwQT3A 結局このスレ的には回答書の弁護士代筆ってアリなのナシなの？
そこら辺もテンプレに入れるべきだと思う そらおまえ負けたくないなら弁護士は必須だよ
但し、このスレには請求者が潜伏していて、正解を書き込んでも
弁護士を雇うなと正反対のデマを流して工作してくるから、いつもそれでスレが荒れる
テンプレもそれで何回も荒らされてる。過去ログ倉庫みると酷さがわかる
もっとも最初から人生終わってる無職の無敵の人にはそれもあてはまらん
死んでるのと変わらんから 嫌がらせ目的で開示請求してるストーカー気質の執拗な相手が請求者の場合示談する意味ってほんとにないよなぁ
示談したところで嫌がらせをやめるわけがないし ありかなしかならアリだよ
素人の下手な文章化、弁護士のハンコのある書面
あなたならどっち？ これって実際に開示請求が通ったかどうかってこっちには分からんの？ Twitterのハンドルネームを5ちゃんでキモいって書いただけで開示されることってあるんですかね？なんか騒いでるのですが >>706
可能性はあるよ、名誉毀損ではなく侮辱のほうだけどね
（内的な）名誉感情の侵害というやつね >>707
例えばTwitterの○○を掲示板でバカと書いただけで開示される可能性があるってことですか？
パカパカすぎる >>708
俺がスレタイの照会書届いたからある
あほらしいわほんま >>708
可能性はある、現実にはやってみないと分からない
普通なら「その程度では」と言われる >>708
俺もスレタイの照会書届いたからある
あほらしいよほんま 調べたらハンドルネームが社会的に根付いてるような人物でないと開示は難しいとのこと >>711
相手はTwitterとかですか？なんて書いたか知りたいです。 >>715
その後開示されたんですか？照会書になんて書いて返信したんです？ >>704
弁護士に書き方のアドバイスもらうくらいで、
わざわざ弁護士に全部書かせたり
完全に弁護士と契約して弁護士に任せる必要まではないよね >>706
それくらいだったら
「うちフリーwifiに設定してて、敷地外でも電波届くので誰が書いたかわかりません。ログもありません」
で終わりだよ
もっとも、ネットで検索しても出てこない
とかだったら社会的に認知されてないで終わりだけど >>717
ねえねえ
>>708のあなたの書き込みでさ、
あなたと同じ「バカと書いただけで開示された人」が、このスレにいる確率、そしてそんな人たちがこのスレにタイミングよくいる確率、そして即レスを返す確率
これを一度自分で考えてみて
なんでもかんでも信じちゃうと愉快犯のおもちゃにされるし、弁護士にお金だけ取られるよw ●ちゅうの件でご丁寧にまとめてる人いるんだから参考にしなよ
どんなしょうもない内容だろうが開示請求はできる
そして超絶ハズレ裁判官を引き当てた場合は開示もありえる あれは本人とアカウント名紐付けられてるからまた違うんじゃないかな と書いてる>>720は開示請求にガクガク震えてる模様 でも裁判官ガチャってまじであるからな
該当の書き込みを見る人の中に、ハンドルネーム＝原告だと知ってるリアルの知人や家族がいないとは限らない
とかっていうわけのわからない理由で開示オッケー出したり
いやいやそれ不特定多数の条件満たしてねーじゃんみたいな
こういうバカな裁判官って死刑になんねーのかな 再度の質問ですまんが、開示請求が通ったかどうかはこっちには分からんのかね
訴状が届くかした時点で初めて判明するってこと？ ハンドルネームで開示請求通るという請求者の涙ぐましい工作
そりゃ可能性だけならあるだろうな
100年に一度の大雨が毎年あるような世の中だから100回に一度くらいの開示頻度が30回連続することもあるかもしれんしな ハンドルネームはどっかのアホ裁判官が同定可能性とかいう意味不明な言葉を勝手に作ったせいで今一番わけわからんくなってる
「インターネット上の電子掲示板に投稿された記事により名誉が毀損されたことが明らかであるというためには，一般の閲覧者の普通の注意と読み方を基準として，投稿記事から推知される情報により，投稿記事の対象が特定の個人ないし法人であると同定することが可能であるとともに，投稿記事の内容，当該投稿がされた経緯，他の投稿を含めた前後の文脈等を併せ考慮した上で，投稿の対象とされた個人ないし法人の社会的評価を低下させることが明らかであることが必要であると解するのが相当である。」
https://kandato.jp/rights/identify/
って書いてある割には、
「リアルの知り合いがそれ使ってるの知ってるから」
とかで通ったり
だからそのアホ裁判官からすれば
「>>524 は○○だ」とかのアンカー宛のレスでも、「>>524の書き込みは原告だ」って知ってる知り合いがいれば成立するんだとよ
まじでこういう裁判官って殺した方がいいと思う
まじで 可能性と現実性がゴッチャゴチャではあるな
みんな金持ちやwww そもそも「ハンドルネーム」って一口に言っても想定してるものが違いすぎるんでは？
商業活動をするうえでの偽名なのか
作家のペンネームなのか
愚痴垢や捨て垢の表示名なのか
5chのコテハンなのか
どれも本名ではないハンドルネームだけど社会的な価値でいえば天地の差があるわけで
しかもその価値を判断する裁判官の考え方次第で結果はどうとでもなるのが現状 >>728
>「リアルの知り合いがそれ使ってるの知ってるから」
>とかで通ったり
>「>>524 は○○だ」とかのアンカー宛のレスでも、「>>524の書き込みは原告だ」って知ってる知り合いがいれば成立するんだとよ
ええ、これリアの裁判でそうなん？？？
信じ難いからか、意味を理解するのに何度も読んじゃったよ 本来裁判官ガチャなんて許されるものではないんだけどなw
なにかしらの指針がないのかね >>728に
>ツイッターなどSNSのアカウント名が書かれている場合は、フォロワーにリアルの知人が多数いれば同定可能性が認められています。
「フォロワーにリアルの知り合いがいる」で通るってまじなん？
いやこんなんわからんやんけ
そもそもそのリアルの知人が実在するかもわからんし、本当にそのフォロワーがそいつの事知ってるかも怪しいし
てかこれだったら社会的評価だとか、不特定多数とか関係なくなってんじゃん
不特定じゃねーじゃん
一体何がどうなってんのこれ 知人って、身内であって社会じゃないじゃん
こんな日本語も理解できないバカな裁判官ってまじでいるの？ >>732
それができるのは１審だけｗｗｗ
控訴して勝負なのだ 控訴っていっても開示訴訟に関してはプロバイダは控訴なんてしないし発信者に控訴の資格ないから
控訴できるのって請求者だけだよね
このへんも欠陥制度 え、開示請求に失敗しても請求者が控訴することもあるの？ 非開示からの控訴、開示の例っていうと基地外といわれた学長の件が浮かぶな 木村花さんの母響子さんをネットで中傷の疑い 40代男性を書類送検
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-1246960/
フジテレビの人気番組「テラスハウス」に出演し、インターネット交流サイト（SNS）で誹謗（ひぼう）中傷された後の昨年5月に急死したプロレスラーの木村花さん（当時22歳）の母響子さんを中傷したとして、警視庁杉並署が東京都内に住む40代男性を侮辱容疑で14日に書類送検したことが同署への取材で判明した。
警視庁は花さんを侮辱する投稿をしたとして男性2人を書類送検しているが、響子さんに対する書き込みで立件するのは初めてとみられる。
書類送検容疑は、ネット上で響子さんを中傷する書き込みをしたとしている。
響子さんは花さんを中傷した人物への損害賠償請求訴訟を起こしたほか、ネット上での中傷根絶に向けた法整備を国に働きかけるなどの活動をしている。6月の毎日新聞のインタビューでは、ネット上で「多額の賠償金を得ようとしている」「娘の名前を使ってお金もうけしている」などと言われていることを明かしていた。
さらに悪質な投稿もあったとみられ、響子さんが同庁に相談していた。
今回の書類送検を受け、響子さんは中傷内容が自身の活動などに関するものだったと明らかにした上で「きちんと起訴されることを願っている。
自分の行いにしっかり向き合い、償っていただきたい。（書類送検された男性に対する）行き過ぎた批判、誹謗中傷などは花が悲しむと思うので、どうかお控えください」とのコメントを出した。【木原真希】 投稿者情報開示求め母提訴、旭川 中２死亡でネット中傷
https://www.google.co.jp/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/131245
北海道旭川市で３月、中学２年の広瀬爽彩さん（１４）が凍死体で見つかり、背景にいじめがあったとされる問題で、母親がネットで虚偽の事実を書き込まれ中傷を受けたとして、プロバイダーのソフトバンクとワークアップに投稿者の情報開示を求めて旭川地裁に提訴し、１６日、第１回口頭弁論が開かれた。
２社とも請求棄却を求めた。ワークアップについては即日結審し、判決は１０月１８日。ソフトバンクは審理継続となった。
訴状などによると、４月下旬、２社を経由し、ツイッターで匿名の同一の投稿者から「家庭環境に問題がある」といった書き込みが２件あり、名誉が傷つけられたとしている。 スレタイが届かず開示されることはありますか？
例えば、プロバイダにいきなり訴訟起こして、それで勝訴して開示されちゃうパターンの場合。
この場合はスレタイ届きませんか？ プロバイダの場合は必ず届くのでは？
そうしないといけないっていう法律があったと思うんだけど 過去スレに浪人経由で書いた人いたけど、普通にスレタイは来たし、訴訟挟んで開示されたってさ
5chが開示するのはipだけじゃないか ソフ○○だけど、ログ仮処分されてなければ逃げ切りだわ
ここは任意のログ保存は突っぱねるし、テレサ書式とセットで任意ログ保存はするみたいだが、テレサで正式な開示請求したらスレタイくるけど、来てない
もう書き込みから半年以上経過 >>728
殺人予告は犯罪ですわ。おまえが刑務所に収監されるべきｗ ハンドルネームへの中傷だって相手から情報開示請求されてるわ
めんどくせーからフリーwifiだっつーことにしてもええんか？
実際こう言われたら相手はどうしようもないんか？ ネット上の誹謗中傷への法律が改訂されるね。
厳罰化の方針。
俺はネット上で粘着されてるから改定後に発信者開示請求の行動と警察へ通報へ本格的にうつるけど。 今って名誉感情(笑)とかいうわけわかんない用語まで作られてんだなｗ
アホ裁判官共、新しい言葉作りすぎだろｗｗ
適当に新しい言葉作るから、裁判官ら自身もどこからどこまでがそれなのか定義がはっきりしてねーのｗ
こんな猿よりもバカな奴が裁判官やってるって、この国の司法も相当終わってるなｗ ネット上で粘着ってどういう意味？
君専用のスレでもあるのか？ 雑談たぬきのログ保管期間はどのくらいなんだろう？
事実なことを書いても名誉毀損になるのか。。。 >>757
法令不遡及を引き合いに出しているようだけれど、
改訂前の法令で解決可能な案件もあるからね
俺が喜んでいるのは世論がやっと追いついてきたということ
そもそもインターネット上にいる不穏な方々は毎日のように行為に及んでいるわけだし、
改訂前だろうが改定後だろうが誹謗中傷行為についてやっていることは変わらないのだから >>761
掲示板のログ保存期間より経由プロパイダのログ保存期間の方が重要 >>763
どうもです。
プロバイダはGMOですね。。
調べてもでてこないんですよね。 >>764
自分に何も疚しいことが無ければ何も調べる必要はないのでは？ 固定なら半年くらいじゃないかね
不安なら聞いてみたらいい
自分はプロバイダに電話で問い合わせたら普通に教えてくれたけど >>765
調べたら事実でも掲示板に書いたら名誉毀損にあたるとのことでしたので。あとプロバイダの契約が親になってるのでそこが申し訳ないかなと思いまして。。 >>766
そうなんですね。親名義なので自分が問い合わができるかどうか分かりませんが聞いてみます。ありがとうございます。 スレタイ来るまで放置
できても弁護士に削除依頼するだけ
それに弁護士は不安な気持ちに寄り添わない ちなみに自分が聞いたのはジ○○○ムだけどＫ弁の表通りだったよ
あの表は本当だったみたい 事実であるないにかかわらず掲示板に書いてしまった内容で相手から争われたら抗えばいいだけでは？
簡単な話だと思うのだけれど。
プロバイダの名義が親であると知っててインターネットを利用していたのでしょ？
知ってて利用していて後から何かあってから申し訳ないという言い草はどうかと。
しかもよく読むと「申し訳ないかなと思う」 だからね。
自分の行為に対してなんら考えていないと読み取れるから、
どうぞこのようなスレッドで相談することなく自分の書いた内容を信じて争って頂いたらよろしいかなって思うんですよ。 >>771
意見対立で開示される世の中だから「言い過ぎたな」で不安になるのもいるだろ
まあ、どこに相談しても不安は解決しないから時間が経つのを待つしかない 考えを巡らすことが出来ない方は生活に不自由そうで切なくなる。
相手が子供(こどおじ)という可能性は一切放棄しているのかな、
というよりこどおじだったら未成年より質が悪いし説教しても無駄っぽいが。
なのでいずれにせよ抗えばって話になるわけで。 >>773
言い過ぎるまえに停止をかけるものだと思うけれどね。
その前に自分の発言に信念持っているかどうかだろうけどね。
信念なんて堅苦しい表現でなくてもいいとは思うけれど。
やってしまって不安になるくらいならどうしてやらかしたのとなる。
そんなの大人だろうが子供だろうが知ったことではないよ。
単純に先読みができないかどうかの話になるから。
ここに相談して不安の解消になるのならしてもいいだろうし、
時間が解決してるかもしれないし、それは当事者しかわからないことだし。
不安になるくらいなら抗ってやるくらいの気持ちでいてほしいなとは思うけどね。 >>775
人間なんだから「言い過ぎたな」は普通にあるだろ
喧嘩してる時は尚更
抵抗して負けてる奴らがネットの中に多々いるんじゃどうしようもないよ 普通に？その普通にって何？
人間だからこそ言い過ぎないように理性が働くわけだけれど。
喧嘩している時は当たり前のように言い過ぎるのが普通どころか恒例みたいな？
そりゃそれで別にいいんじゃないのって話をしているんだけど。
俺にとっては知ったことではないし。
だけれど、考えもなしに言い過ぎて後になって慌てふためかれてもね。
言い過ぎたのならそれを通しなよって話をしているの。 >>767
そら事実だって、きみの名前住所電話番号がここに書かれたらイヤじゃろさw
書くなら、それくらいは分かった上で書かないと >>777
バカじゃないの？ なんの勉強もしたことないのかね
同類で、これほど簡単に殺し合う動物なんて人間だけだよ
少なくとも哺乳類でこれほど狂った動物はいないよ
理性ある人間は、徹底的に身元が割れないようにして好き放題、言うんだよwww
人間理性の信奉者は本当にバカで困る、権力者ウハウハなわけだよ、クズ インテリジェンスが低すぎるから単語ひとつ掻い摘んでも貧相 >>777
それが喧嘩になるの、わからないのか？
余計なこと言って怒らせる奴なんてゴロゴロいるだろ 拙い内容でもせっかく時間をかけて書いてくれたのだろうから、
やはりこちらも深い愛をもって接してあげるとするならば、
理性ある人間だからこそ身バレを気にせずむしろオープンで発言していたりするのるだどね。見分が狭いとそりゃ身元がどうのという認識になるのはよくわかるよ。 >>781
だからそんな方々は法の下でもなお抗って頂けたらどうかという話なのですが。 >>770
あの表通りなら自分のとこは半年だわ。
でも他の弁護士で一年とか言ってる人いるし不安、問い合わせたら教えてくれるんならプロバイダに聞いてみよっかな。 >>783
で、負けるんだよ
司法が司法だから
まあ、示談よりは安くなるけど >>686
遅くなりましたが詳しく教えてくださってありがとうございました
2ヶ月も先なんだなあ……
仮に今連絡あっても訴状は11月とかか…先は長いな >>785
勝敗の２値論でのみしか考えられないって方の大半は物事の大局が見えないのではと思えて仕方ないのですが。 俺はこれから訴える側でこのスレにいるけど、
面白いからしばらくここにいるね。
どうせ5chでやらかした人は遅かれ早かれこのスレッドにやって来そうだし、
待ち構えていた方が相手もビックリするかもしれないし。 数年ぶりに>>1-3のテンプレを読んでみたけど随分と変更点があるのね。
というより一番最後の行だけど、
法曹は診察とかできねえから。 しばらくここにってあなたいつもいるじゃん♪
真面目な方なのねー改行位置からみて
もしかしてもしかして髭男好き？ >>752
このスレの体験談をまともに信じちゃダメだよw
嘘や愉快犯が多いんだからw 756 名前:無責任な名無しさん :2021/09/17(金) 06:18:10.53 ID:5d46dfdC
ネット上の誹謗中傷への法律が改訂されるね。
厳罰化の方針。
俺はネット上で粘着されてるから改定後に発信者開示請求の行動と警察へ通報へ本格的にうつるけど。
警察へ通報→ 一般人のあなたに対する侮辱や名誉毀損は相手にしてくれない
改定後に発信者開示請求の行動→施行されるまでに何年かかると思ってるの？それまで待つの？LOGは？
口だけじゃなくちゃんと行動する気ないでしょ？
とりあえずもう少し基本的な知識を勉強すべきだよ >>789
これから訴えるって事は開示請求は通ったの？
訴訟するって基本赤字だけど赤字覚悟でも相手に制裁入れたい感じ？
まあ頑張れよ 仮処分ログ保存してるのにスレタイこないことってあり得ますか？相手はログ保存してるそうなのですが、スレタイがきません。 自分は大した書き込みしてないのにスレタイ来たわ
家族にも読まれたけど、これのどこが誹謗中傷？って感じだった。
絶対に開示されたくないから請求者の弁護士より
有名で有能な弁護士に依頼したけど
これくらいの書き込みならまともな弁護士なら断るくらいささいな書き込みと言われてる
今は結果待ちだけど16万も消えたわ
請求者うざいから本人にバレないように復讐済み。 重要な話は書かないよ
俺は刑事と民事の両方で考えてるけど、
お金というか赤字覚悟とかどうでもいいんだよなぁ
訴えることで人生経験にもなるからね
楽しみ >>797
刑事案件ならともかく民事なら30万〜は無駄になる可能性高いけどそれでも人生経験なの？
訴える訴えるって簡単に言うけどその前に開示請求してプロバ訴訟、そこで開示通ってからやっと本人訴訟という段階あるのも知らないのかね
自分なら30万あれば別の事をして人生経験積むけどな
知識も無さそうだしまずは弁護士に相談してみれば ID:5d46dfdC＝借金玉姫乙
サッサとやれ！www >>797
まずあなたは開示請求の最低限の知識を身につけてからレスするように。
無知すぎて虚勢だけは一人前で恥ずかしい。 >>798
つらづらと書いているようだけれど、
もしかしてあなたはたったその程度の額で赤字覚悟だなんだ騒いでいるの？
その額に桁を１つ足しても高額だと感じてしまうの？
ということはそれだけお金に恵まれていない感覚だということだよね
加えるとそれだけの環境ということは経済的に恵まれていないとも言えるよね
経済的に恵まれていないということはそれだけの経験しかつめていない方とも言えるよね
そんな方になぜ私が知識もなさそうと言われてしまう側になるのかな >>802
なんかレス見る限り何も知らなそうだよね。
刑事と民事両方で考えるって言うけど
刑事事件として取り扱うかどうか判断するのは
アンタじゃなくて警察だしw
刑事事件になるほどの書き込みってかなり過激だったり執拗だったり危険性が高いものだけだけど
その辺何も分かってなさそう。
浅い知識でここでいきってないでさっさと弁護士なり警察に相談すりゃいいのにね
こどおじかもね。 と うだうだ長文でわけのわならないことを書いて論点ずらす暇があったらログ保存を勉強しなよ
今日初めてログ保存を知って驚いてるようでかわいそうだが
何の知識もないままドヤってて滑稽 >>803
アンタの空気読めない一連の書き込みだけでだいぶ痛い人というのは充分分かったよ
粘着アンチがいるのもね
さっさと弁護士や警察に相談しなよ 請求にあたる知識は法曹が知っておくべきことであり、
我々にはその必要はないのよ。
最低限の法律知識や手続を知っていることが役に立つかもしれないけれど、
だったら法曹なんてそもそも必要ないということになってしまうからね。
むしろだからこそ法曹がいるわけなのだけれど。
無知や虚勢を恥ずかしいと思うなんてそれはあなたの感想なんだよね。
むしろあなたが俺がどのような人間か分からず書いているいることから、
とても無知であり虚勢で固めているように思うという感想も付け加えておきますね。 >>804
刑事事件として取り扱うかどうか判断するのは警察だしｗ
ここの発言にかなり焦りがあることを感じるよね。
こんなスレッドにいることから今も震えているのかな？
刑事と民事で考えると書いているのだから、
考えているという発言からまだ実行ではないのだと受け取れるし、
もしかするとすでに刑事事件にまで発展していてその先のこととして考えるという発言をしているのかもとも受け取れると思うのだけれど、
くり返すようで悪いけれどあなたに焦りがあるのかな？
ここはいま訴えられようとしていてもがいている人が集まるスレッドだからね、
そこにいるあなたも何かやらかしている方なのかな？
そうやって被告側の立場でいないとそりゃ心の安定は保てないものね。 と顔真っ赤で長文で吠えるが「ログ保存」については、痛いところをつかれたようでまたまたスルー >>807
空気を読まないことへの罰則規定はないのですよ。 と顔真っ赤で 長文で吠えるが「ログ保存」については、痛いところをつかれたようでまたまたスルー 刑事事件になるほどの書き込みってかなり過激だったり執拗だったり危険性が高いものだけ
と思ってた時期がわたしにもありました 自分の主張を受け入れてほしいからって何度も訴え続けるのは逆により受け入れづらくなるなんて考えにはならないのかな。 長文すげーな
ID真っ赤にして粘着してるし
アンチに叩かれてる理由が分かるわ
費用は惜しくないなら早く弁護士に開示請求すればいいのになんでしないの？
ログ保存期間過ぎたら開示請求出来ないの知らないのかな
刑事にしたって時間が経過すると事件性や重要性が低いと判断されて取り合ってくれなくなるかもね この程度で長文って日頃からどれだけ言葉に触れていないのって思うんだけど、
べつにこれは感想だから誹謗中傷や侮辱じゃないので問題ないよね。 >>815
わざと馬鹿のフリしてるとしか思えないくらい こんななとこでグダグダ居座る暇があるなら
さっさと警察や弁護士に相談すればいいのに
なぜ行動にうつさないのかな
自分へのアンチはムカつくけど弁護士費用が払えないから
ここで八つ当たりしてるただのこどおじっぽいけどね
平日昼間なのに暇そうだし
あとさっきも書いたが、民事はログ保存期間過ぎたら発信者の特定出来なくなるし
刑事にしても書き込みから時間経過し過ぎると
事件性危険性が低いと判断されて相手にされなくなるよ >>822
＞自分へのアンチはムカつくけど弁護士費用が払えないから
＞ここで八つ当たりしてるただのこどおじっぽいけどね
耳が痛いだろなあw ベストセラー作家さんは長い文章が書けて流石だなあ
文字数とか部数とか量にこだわりがあるんだろうなあ あと法改定後に警察に通報するとか書いてあるけど
改定後の書き込みじゃないと厳罰化にならないのも知らないみたいだね
どこまでも残念なこどおじ >>789
少し驚いたけど、あなたが書く前にここに来てたよ
でも「自分の書いた内容を信じて争えば良い」「勝敗の２値論が全てじゃない」というのは同意する
良いこと言うじゃん
あなたが言う通り、勝ち負けは別として自分は間違ったことは一切してないと思うから
法廷では私が不利な点も多いだろうけど別に構わないよ
ただ問題は相手が開示請求や訴訟で得た個人情報を悪用しそうだから嫌だな、ってことだけ
まあ、あなたが私が考えてる相手かは分からないけどね
私の妄想ってことで聞いといてね（笑） 平日昼間なのに暇そうだしって、
ちょっと書いてるだけで暇そうとか類推するってどれだけ非日常の世界にいる人なの？ この長文連投さんが誰か分からないから誰のこととは言わないけど
開示請求する側が正義、される側が悪とは限らないんだよね
いろんな境遇の人がここにはいるだろうね 朝６時からずっとこのスレに張り付いてるのか
詩人は早起きだな >>827
なんで早く警察や弁護士に依頼とか被害届出さないの？
民事にしても刑事にしても早く相談した方が対応しやすいのは上に書いた通りだし
あと法改定後の書き込みじゃないと厳罰化も無理なんだけどw >>826
偽って書くことは面倒だから本性を書いているだけだったりする。
それはおいといて、
問題の部分だけどこのスレで気にしている人はいそう。
相手が企業とか組織単位ではなく個人でそれもスラップを狙っているようなやつ。
例えばツイッターで煽ったら逆に訴えられた上に相手から訴えたぞ！訴えたことは随時報告する！のような。
でもさ、そうなったら今度はやられた側が訴えるしかないんだよな。
もうそれで割り切るしかないよ。 >>832
個人でスラップ、そっち系だねえ
自分の場合っていうか、自分の相手ね
自分も個人情報ネットに書かれて、それを警察に持って行ったけど警察は対応しない
相手もこちらのことを警察に持って行ったけど、告訴は無理だったみたい
で、他の人でその相手に住所書かれた人も居るからそれを心配してるのよ
それとかプライベートな情報を暴露されて誹謗中傷されそうだな、とか
警察はちょっとやそっとじゃ動かんし、民事は貧乏人には不利だからね
と、こっちもマジレスしといたよ >>835
いろいろ書き過ぎたけど、あなたが正義の人なら私もあなたのことを応援します
お互いに頑張りましょう 民事訴訟と「同時に」刑事告発してくる可能性ってありますか？ そりゃありますよ
てか絶対にありえない なんて答えはありません
すべての可能性は存在します
追いつめられてると自分に甘い答えを探して
それにそぐわない答えはなんとか否定する材料を探そうとするものだけど
スレタイが届いてる段階ならすべてを最悪の想定で動いたほうがいいです >>837
0.01%でも可能性がある限り想定すべき
スレタイが届いてないなら心配するだけ無駄 ネットの誹謗中傷は確かに規制が必要だった
だけど侮辱罪を厳罰化しただけでは本当の悪意は抑えきれない
それどころか社会規範が失われる可能性すらある
例えば影響力を持つタレントや有名人、または企業が社会倫理を冒した、糾弾されるべき行動や言動をした際に
一般人は訴えられることを恐れて声を上げることができなくなる
「買ったカップラーメンにゴキブリが混入していた」
こういう告発すら躊躇するようになるだろう（厳密には公共の利益になる事実であれば名誉棄損は回避できるが）
侮辱罪や名誉棄損を回避するため、批判するときも人々は「～らしい」「って聞いた」「ちょっと疑問に感じる」
そういう無責任な言葉をチョイスするようになり、矛盾や悪徳に対抗するための言論の矛が失われる
すると倫理や規範が機能しなくなり、資本を持つ人間が今まで以上にやりたい放題になる
企業や有名人が一方的に主張し、それに対する批判意見を訴えて封殺し始める
今までの開示請求の手順の複雑さには確かに問題があったが、簡易化された今その制度が悪用され始めた
メディアに乗せられ、妄執的な恨みを募らせ、正当性のない馬鹿な誹謗中傷をしたのなら素直に示談金を払うべきだ
だが自分が間違ったことを言っていないと思うなら断固として戦ってほしい >>838
そんな答えじゃなく一般的にとか決まりとかで聞いたんだがバカなのか？ システム上も可能って意味で書いてるんじゃないの？
システム的に不可能なら、そもそもありえないことになるし 警察が捜査した場合には知らない間に開示されてると思うけど
そこで得た個人情報は恐らく被害者には教えて貰えない
だから同時進行で開示請求して民事で訴えるというのもありえるのでは そもそも相手の名前とか分かってても開示請求しないと証拠にならないしね 民事で和解しても怒りおさまらず告訴してくるとか普通にあるからね
ソースは自分 犯行予告や実害が出ている名誉毀損でもないとまずは自力で民事で開示して投稿者特定してからその後に告訴って流れ
ここたまに警察が捜査で特定しない事案は告訴も受け入れるわけがないみたいな思考の人いるけど
捜査による投稿者特定なんて犯罪予告かひどい実害が出てる名誉毀損でもないとまず不可能であり
投稿者が確定したあとの告訴状の提出と特定のために捜査するか否かは関係ない 捜査資源も無限じゃないし、何事にもプライオリティがある >>847
それは分かるんだが「同時に」があるのかという疑問があって、ね https://news.yahoo.co.jp/articles/cd26e106d2b713e6e19523a275e35d09f89ef2b3
ソフトバンクはやはり裁判する会社やね
まあ流石に開示されるとは思うけど
この事件は加害者側の情報が鬼女板やバクサイでも拡散済みだからそこはなんか考慮されるんかな 相手の激怒ぶりが高ければ開示して投稿者の情報ゲット次第即刑事告訴+民事訴訟だろし
示談交渉する気があれば刑事をチラつかせつつ示談金せびるし
性格次第でしょ 発信者が誰々(請求者)に訴えられましたっていう内容は公表してもOK？ >>848
でも発信者の特定なんて第一段階の捜査じゃないの？
例えば注意の連絡入れるにしても、発信者を特定してないと話にならないし
自分の場合はむこうの刑事とも話してるからね インターネットセキュリティチームお客様相談室にログ保存要請、仮処分が出てないかメールで問い合わせしてみた
果たしてどうなるか…
これで何もされてなければ逃げ切り確定
直近のデータで去年の10月にパカ弁が3ヶ月でログ消えてるのを悔やんでるのを確認したからまだログ保存期間に変化はないはず >>857
＞直近のデータで去年の10月にパカ弁が3ヶ月でログ消えてるのを悔やんでるのを確認したからまだログ保存期間に変化はないはず
どこのプロバイダ？ パンクさせてるのは誰なんだろうな
馬鹿アホレベルで開示に許可出してるのは誰だ 「妊娠しました。結婚しません」と宣言してから、ずっと「不倫した」「不倫の子」と言われ続けてる某女性芸能人
そろそろ、開示請求するんじゃないかと思ってる でも親告罪って犯人知ってから半年で時効なんだよね
警察頼めば最初から全部特定も細かい捜査も全部無料でやってくれるのに
なんでわざわざ自分で金かけて仮処分やら開示請求やらやってるの？
警察は相手にしてくれないから？
教えて請求者さん Twitterで誹謗中傷されてたので訴えようとしてみたら和解した話
https://note.com/hima_kuuhaku/n/nb28277d56a9b
役に立った資料として、このスレでもお勧めされた法律本がでとるな
経験者は語るというやつか
やはり判例や事実談があると参考になる
一時期はこの本の名前をだすだけで
弁護士だ！宣伝業者だ！とレッテル貼られて荒らされたもんだが。。。
あれはやっぱり請求者が荒らしてたんだろうな
和解の対策されると困るからってんで やっぱ弁護士の相談って有料と無料では対応も違うんかな？
前に無料で相談した時は親身な対応だったけど 高い弁護士と安い弁護士何が違うの。
カネで儲けてそうなので、信頼のできるウソをつかない通常価格の弁護士に依頼したけど >>853
同感。
これはさすがに開示判決しかないと思うわ。
というか、これを開示しなければ、ここで大したことないのに開示された方々もいるので理不尽すぎる。 >>864
警察はなんでも屋さんじゃない
捜査のための人員も無限じゃない
なので相談者が自分でやれる手段がある場合はそれを紹介します
別にネットの事案に限らず
ピンポンダッシュされて困ってますというなら防犯カメラつけて、その映像をもってきてくださいとアドバイスします
誹謗中傷されて困ってますというならプロ責法に則って開示して、それから来てくださいとアドバイスします ネットの書き込みの場合の告訴期間は注意が必要
ネットに書き込みが残り続けてる限り「侵害行為の終わり」がきてないという扱いになり告訴期間もそれに付随して伸びる可能性がある
なので訴えられた書き込みはなるべく早く消した方がよい
とはいえツイとか自分で消せるものならいいけど5chとかは難しいけどね… >>874
それ請求者をおちょくるレスだと思うけども >>872
値段の高い低いはそんなに大きく関係ないかと思うけど ★有明名物痰吐きジジィ☆有明名物痰吐きジジィ★有明名物痰吐きジジィ☆有明名物痰吐きジジィ
有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが20代の女性SVのオマンコに
入って行く！！！！！！
有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
☆有明名物痰吐きジジィ★有明名物痰吐きジジィ☆有明名物痰吐きジジィ★有明名物痰吐きジジィ >>875
厳密には「削除」じゃなくて「削除申請」
実際に削除されるかどうかはサイト管理者次第なので削除申請してればok 私生活を自分から発信してちょっと批判されたら誹謗中傷だと騒ぎ出すあたおかの請求者には断固として戦わなきゃな 100％死んでも絶対に示談だけはしない
たったこれやられるだけで赤字確定の請求者ちゃん 人の批判や否定的な意見に耐えられるようなメンタルもないならとっとと死んで別世界に行ったほうがいいよね
しかも自分から前に出て
人間は肯定もすれば否定もする生き物
肯定じゃなきゃ気がすまないなら、人間がいない世界に行くしかないんだから 開示請求の回答で拒否してそれが通った場合って連絡くるんですか？開示しませんでしたって 開示請求に引っ掛からないように対策したい
・同定可能性のありそうな書き方はしない (◯会社の◯さんなど)
・事実orデマは書き込まない(◯◯が◯◯したなど)
・専スレやニューススレなどでバカアホ言わない(もっとマイルドに)
・住所、電話、写真などは貼らない
こんなところかな… >>885
どういうふうに書くべきか
な指南もよろしく 自分は相手から暴力を振るわれて、そのことを書いた内容も開示請求されてます
でも証拠が無いからこっちが不利でしょう
ほんと嫌な世の中ですな
しかもこっちがもう書かないと宣言した後に嫌がらせのように請求
法というのは必ずしも正義の味方ではないってことですな ま、ウジウジしてても仕方ないからやれることをやりますわ
縁起の良い８８８も取ったし 知識がないので教えてください。
サイト管理者から仮処分でIPアドレスを手に入れて、
その後にプロバイダへ開示請求した場合、
必ず発信者に意見照会書が届くのでしょうか。
意見照会書を送付するまでもなく、
これは開示案件に該当しないとプロバイダが判断することはあるのでしょうか。 >>889
プロバイダ責任制限法で意見照会は届けないといけない決まりがある >>890
ということは、IPアドレスと日時のセットだけで開示請求まではできるってことだな
実際に開示されるかどうかは別として >>891
ありがとうございます
まあ、他にもいろいろ書いてたんで（全部事実）リスクは相当しょってました
相手はスピ系の人で評判が悪くなると商売に響くから必死なのもあるでしょうな
でも反省することはしない人のようで
もうここまでで辞めときます 5chってなんで自分の投稿削除できないの？
削除できるようにしたらいいのに ノーログVPNで浪人コンビニで買えばOKだろ
俺のノーログは万が一購入履歴調べられても海外のサイトで買った中古垢だし
せこい誹謗中傷でコンビニの防犯カメラ調べてウェブマネー買った奴割り出すとも思えん パカ弁の開祖Ｋ弁曰く、5chのアカウント情報、メルアドや支払い情報を開示した例は聞いたことがないらしいよ
コンビニの防犯カメラから調べるなんて刑事レベルのヤバい案件でしょ 固定回線なんだけど、一応IPは変えといたほうがいいかな？
ルーター落としたら変わるらしいけど >>898
弁護士法違反行為すれすれの倫理観を説明しても通じないパカパカ弁護士法がどうした メールアドレスなんて変えたらしまいだぞ
弁護士会照会使われても古いメアドの使用者は特定不能 今のプロバイダとは近々解約して別のプロバイダに乗り換えるつもりでいたんだけど
解約後も前プロバイダにログ情報は残る？ >>902
弁に聞いたら年単位で残るって言われたよ
変えてログが消えるなら俺もとっくに変えてる 自分のプロバイダの個人情報保護方針見てみろ
普通のサイトなら個人情報削除についての記述があるのに、プロバイダだとなぜかない 5chのやり取りで納得行かない理由で開示請求するとか言われたことあるけど、
どう考えても開示される理由がない
Aさん「xxxx（誰かの名前）」
B（俺）「どなた？」
Cさん「xxxx（誰かの名前）というのは○○○○（詳しい説明）」
xxxxさん本人「↑これらの書き込みを開示請求する」 そもそもここにいるやつらってなんで開示されるほどの悪口を書き散らしているの？
悪口を書いていないとどうにかなっちゃうの？
ちょっとその心理をきかせてよ バカやってるやつに馬鹿と言ったらスレタイが届いた
見てるかー？クソアホガイジ！ >>908
それはお前が勝手に決めつけただけだろ
というかそうやって自分が悪口を書いたことを正当化する心理をきかせてよ >>907
上でも書いてるように開示する側イコール必ずしも正義じゃないよ >>911
開示する側が正義か悪かじゃなくて、
開示されるような案件の内容を書いた人の心理をきかせてって話なんだけど
茶々を入れるくらいならだまって見てなよ 心理なんてこと書いても通じなさそうだから、
もっと軽やかに書いてやると、
どうして悪口とか書いちゃうの？理由おしえてよ被告さんたち >>912
あなたは開示された人が悪口を書いてたと決めつけてるじゃない？
ケースバイケースだと言ってるのよ
というか、そもそもこういう開示とか司法に頼るのは最終手段
軽々しく行うものじゃないってのが自分の意見
開示する側にもおかしな人が多いからここで反論あるんじゃないの？
おかしな人はあなたのことを言ってる訳じゃないよ ちょっと悪口書かれた（と思った）程度で開示してたら世話ないし
裁判所だってパンクもするよ そう、この心理よな
どうしても引っかかる人
黙って見てろと言われて黙れないやつ
その心理が知りたい >>913
ちょうど今のお前みたいにイキった発言が請求者の目に止まるからだよw 黙ってるのも書くのも自由でしょ
何であなたが勝手に命令してるの？
というか、こうやってやり取りが続いてる時点でお互い様よ どうせ第三者目線から見ても相当な悪口を書いたくせに、
ちょっとくらいの悪口を書いたくせにとか、
その程度で軽々しく訴訟を起こすとか、
自分に都合の良い言い訳をするのがここにいる人達の心理なのかもな
そら開示されるわけだ >>917
現在請求してる人たちもいつ自分が請求される側に回るか分からないよねえ
本当に誰の批判も悪口も一切書かないような聖人君子ならその限りじゃないけど（笑） >>920
開示するかは裁判所が決めるんだよガイジ君w 任意での開示請求すると意見書が送られるわけですから、
相手をビビらせる目的での意見書送付なら簡単にできるわけですね。
訴訟を起こさなくても。 >>922
すげー気になってるじゃん
このスレにいるってことはお前もなにかやらかしたんだろ
ブルってんの？うけるｗ
でさ、悪口やらを書く人の理由が知りたいんだけど、
誰も答えられないのはどうしてかな 心理君はレスバという概念を最近知った中学生みたいでかわいい >>924
>>892みたいな感じか
IP公開スレなら弁護士を経由せずにハッタリで開示請求も可能ってことだよな
拒否すれば開示されないが、ビビって同意したら開示されちゃう >>927
みんなが知識があったり、心臓がつよいわけではないので、
訴訟を起こされる前に謝罪しようとビビる相手だったらと思うと。
いいがかりみたいな開示請求で謝罪やお金を取ろうとする人もいるのかなと思いまして。 >>929
何度も投稿すみません。
相手がビビりで示談に応じやすい人なら、
訴訟費用なども含めて要求をすれば黒地かなと。
ビビってる相手を見て、
刑事告訴をちらつかせたりして（可能ではなくても）。
お金で早く解決したいと思ってる相手ならなおさら。 気持ちはわかるけども。
相手が超絶馬鹿ならまだしも、相手が自分で少し調べれば、「自分の案件は刑事などあり得ない」とか「相手の示談にはのってはいけない」という情報はすぐにわかるしさ。
相手が弁護士に相談したら、あなたの言ってることの矛盾もすぐバレるだろうし
>>930
＞刑事告訴をちらつかせたりして（可能ではなくても）。
＞お金で早く解決したいと思ってる相手ならなおさら。
そもそもこの行為が今大問題になってることだし、あなたが裁かれかれないよ すげえいいこと思いついた
vpnとかフリーwifi使いまくって逆に散々悪口書きまくればいいんじゃね？
あいつらバカだから、とにかく開示請求してひたすら金使いまくるじゃん？
でもその結果開示されて判明するのがそれだから、ひたすら金溝に捨てるだけっていう
最高の嫌がらせじゃね？w >>933
このスレ来てるくらいならいろいろ勉強してると思うしそこまで心配無用だと思わないかい
まだ心配なら信頼できる弁護士や弁護士サイトで相談してみて >>924
突然プロバイダ開示請求すれば、意見照会届かないですか？
敗訴したら知らぬ間に開示されますか？ 意見照会書が届かないことはないってばよ
民事の場合は すげえ行動わかりやすいもんなw
逐一、何の資格書手に入れただとか、何書いただとか、何を届けた、裁判所いった、裁判官と話しただとか、手続き始めますよ？だとか超事細かく書いてんだもん
「はよビビれ頼むから示談してくれ」って何回も書いてるようなもん
示談は絶対しないほうがいいって自分から言ってるようなもんじゃん 「訴えるぞ！」だけじゃ脅迫罪としてなかなか動いては貰えないけど
「訴えるから金払え！」は確実に恐喝罪になり得るから警察も動きやすいよね もうそういうの通用しないし、
その書き込み犯罪幇助になるかもね >>940
必ず意見聞かないといけないからそういう場合が無いってばよ
プロバイダ責任制限法第４条２項に根拠規定があり，開示請求を受けたプロバイダ（インターネット接続プロバイダ，またはコンテンツプロバイダ）は，発信者の意見を聴かなければなりません >>938
それなw
有名人芸能人の誹謗中傷のニュースをリツイートしたりなw
無能無名のなんにもないおっさんのくせに、有名人のニュースを引き合いに出してて片腹痛い 【菅悲報】嫌.儲で続々と開示請求！7万円払い開示拒否するも裁判へ。最悪の場合は500万円の賠償…これ厳罰化されたら終わりだろw [287696784]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632013698/269
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-Ll+0)2021/09/19(日) 10:28:35.32ID:VsU/9nIMa
5ch運営が9月から誹謗中傷専用の削除スレ立てたの話題になってないけど、これ見てたら5chでの誹謗中傷行為は既に運営側からもNGになったことが分かる
こんなスレが出来たらしいけど知らなかった
どこにあるのか教えて >>916
＞黙って見てろと言われて黙れないやつ
＞その心理が知りたい
もうここには書くなよ
黙って見てろ
これでいいか？ >>938
ここにいるやつってお前のようにそれを気にしている人がおおいんだ
へーへーへー 誰も答えられないのかこの問いに
どうして悪口かいちゃったの？ ID真っ赤っかにしててかわいい
現行スレ見るより過去ログ見てきた方が君の言う心理とか分かるんじゃないかな 名誉感情＝「人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価」（最二小判昭45・12・18民集24巻13号2151頁）
人格感情＝「不快感、焦燥感、憤りなど」（大阪高判平成4・7・30）
名誉感情侵害は、「社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる場合に初めて被上告人の人格的利益の侵害が認められ得る」（最三小判平22・4・13民集 64巻3号758頁）
このあたりを理解しないまま騒いでる請求者が多いのだろうな 黙って見てろと言われて黙れないやつがいるなあ
どういう心理で書いているのだろうな >>942
通用しないって？え？エスパーみたいに開示する前から予想できるとでも？ｗ
それができたら開示なんてしないんだよなあｗ 「民法七二三条にいう名誉とは、人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値について社会から受ける客観的な評価、すなわち社会的名誉を指すものであつて、人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価すなわち名誉感情は含まないものと解するのが相当である」（最二小判昭45・12・18民集24巻13号2151頁）
社会的名誉＝「人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値について社会から受ける客観的な評価、すなわち社会的名誉」
名誉感情＝「人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価すなわち名誉感情」
第三者の評価は客観的な評価であるから、名誉感情と社会的名誉が一致している場合には名誉感情の侵害は社会的名誉の侵害となるから名誉感情の出てくる余地はなくなる。
名誉感情の侵害が問題となる場合は社会的名誉との不一致がある場合で、その不一致を指摘されれば気分を害する＝悪口を言われたってことになるのだろう。
客観的な評価をしている第三者からすれば悪口を言ってるつもりはなくても、当人の主観的評価がズレてるから悪口を言われてると思うだけのこと。
何か言われた当人が勝手に思ってるだけなんだから当人の問題であってそれを第三者に理由を尋ねても誰も答えられないだろう。 開示しまくってる請求者リストとかないのかな？
早速932試して遊んでみたいんだけど
ちなみに、ブラウザのデバッグツールとかで、ユーザーエージェント書き換えれば端末変えたりする必要さえないからおすすめｗ >>954
可能性の話をしただけなのに乗ってきたということは、
やはりお前気にしてるんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そら該当者じゃないとこんなスレこねーしな そんで、ここにいる方達は
どうして悪口とか書いちゃったの？
どうしてなにかやらかしてしまったの？
心境を教えてよ >>958
言われた側の主観的評価がズレてるから悪口を言われてると思ってるだけだから
心境としてはサルを見て「サルだ！」とか晴れた日に外に出たとき「いい天気だなあ」と別に言わなくてもいいけど、つい口に出してしまうようなごく当たり前の感覚 >>907の08:26:40からずっと同じこと、しかも中身ゼロのこと言い続ける心境もわからんよなあ
きつと○○なんだろうなあ 行方不明女児のツィの人たちには開示照会書が届いているのかな？ 開示判決されてから半年経った
示談来たが蹴った
訴訟しにくるなら来れば良いのに何のアクションもない
一体どうなってんだ？ 物凄い感覚の持ち主な人がいるものなのだなと感心をしてあげなくてはいけないの？これって？
相手が悪口だと思っているだけで自分の発言には責任を伴わないとでも言いたいわけか。
そのわりにはスレでグズっているのはどうしてなんだろうね。 棄却されたか金取れなくて請求者が禿げ散らかしてんのか？
お前のお気持ちが相手にされなくてくやちいでちゅね〜w いや裁判もする金もないからここで暴れてるわけかwカワイソw それってまとめて一度で書き切ることはできないの？
というシーンよくあるよね。
つまりそれだけ気が立っていたり、何かの意思があるのかもしれないという
可能性は正直知ったことではないが。
べつに、くやちいでちゅね、カワイソで書き逃げしたっていいじゃないｗ 気が立ってるからお気持ち表明に五行も使っちゃうんだねw 約２分半のタイムログをもってして２レスも使って完結するようなお言葉の足元にもおよびませんわ 「不快感、焦燥感、憤りなどを抱いたとしても、右のような人格感情は、名誉感情のように法的保護に値するものとして社会的に是認されたものとか、法律上、一定の金銭をもって償われるべき精神的苦痛ということはできないから、これをもって、損害賠償を請求する等の法的救済を求めることはできないと解すべきである。」（大阪高判平成4・7・30、1992WLJPCA07300001）
＞法律上、一定の金銭をもって償われるべき精神的苦痛ということはできない
この高裁判決は重要だな
精神的苦痛ではあるけれども金銭をもって償われるべきものではないという。
不快感や憤りは損害賠償の対象にはならないんだな 謙遜して書いてあげていることくらい察してほしいものだけれど、
しかたないね >>963
単なる悪口＝人格感情の侵害は法的救済の対象にはならないんだって
ここで我々が問題としているのは法的責任なんで、道義的責任を持ち出すのはお門違い
それくらい理解しようね 道義的責任について愚痴愚痴言いたいのなら別のスレ作ってそちらでやってもらいたいな
ここはスレタイ的には開示請求という法的手続の一部である開示請求書が届いた人の相談スレなんだから
法的保護の対象にならないレベルの話については別スレでしてください だからなんでこの方って言いたいことをひとつにまとめることができないんだろう。 開示請求しても明らかに発信者に悪意がない限り突っぱねられるでしょ >>970
損害賠償の対象になるのは実害があった場合のみ？ 開示するとか言い出してる奴が俺の苗字で叩いててどないやねんと >>977
実害のあるなし、被害者の人格感情は関係ないらしいと思われる。
名誉感情侵害（侮辱）の成立要件
名誉感情侵害は、「社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる場合に初めて被上告人の人格的利益の侵害が認められ得る」（最三小判平22・4・13民集 64巻3号758頁）
「不快感、焦燥感、憤りなどを抱いたとしても、右のような人格感情は、名誉感情のように法的保護に値するものとして社会的に是認されたものとか、法律上、一定の金銭をもって償われるべき精神的苦痛ということはできないから、これをもって、損害賠償を請求する等の法的救済を求めることはできないと解すべきである。」（大阪高判平成４・７・30、1992WLJPCA07300001）
人格的価値＝「品性、徳行、名声、信用等」
社会的名誉＝「人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値について社会から受ける客観的な評価」
名誉感情＝「人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価」（最二小判昭45・12・18民集24巻13号2151頁）
人格感情＝「不快感、焦燥感、憤りなど」（大阪高判平成4・7・30） よく開示しました～って有名人いるけど、本当にやったのかわかる方法ないの？ >>979
名誉毀損これって他人に見える（伝播）かどうかが要点で個人DMとかで当人を侮辱しても効果はないってことでしょ
個人に対して効果があるのは殺すとか実害を与えると明言した時って認識で脅迫罪で合ってるよね
民事と刑事を混同する人多いけど
ってことは掲示板とかSNSとか不特定多数が閲覧できる相手が侮辱されたと感じるメッセージは送らないようにすべき ID:12yoetb/が言いたいことを要約すると
「示談しなければいいという、都合が悪い事実がバレてとても悔しいです。
どうか示談してください。フリーwifiも使わないでください。お願いします。」
ってことだね。 おい、IDコロコロ質問ガイジ
いつもみたいにコロコロ自演するの忘れてるぞ 教えてください！
ちょっと嫌な事があって5ちゃんに書き込んじゃったんですが、個人（相手）が特定出来なければ開示請求来ないですよね？
名前書いてないから普通の人は分からなく、
多分本人が読めば本人だけ分かる内容の場合。 請求者の費用として、示談が40万円もかかるのは普通ですか？
相手が開示費用40万円プラス慰謝料30万円請求してきまして、高いおかしいと突っぱねたら、
君からお金をもらっても、示談の弁護士依頼や示談書作成で40万円かかるのだから、自分はいずれにせよ得しない、落ち着けと諭されました。 このスレはお馬鹿な人しかいないので専門的なことについてはお答えできません >>990
裁判で適正な価格を払った方がいいと思う >>990
相手側が弁護士保険に入っていれば
結局、弁護士同士が儲けるために行っているマッチポンプなのかと小一時間 >>990
示談開始着手金10-25万
示談書作成費用5-10万
発送等文書費用1万
示談成立成功報酬 示談金×16パー
諸々40万とでも言われたんじゃないのかい 次スレ誘導
有用なテンプレっぽいものは最初の方に貼っておいて
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632132021/ >>997
のっけから
「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
なんて荒らしの糞テンプレ
しれっと貼ってる時点で説得力ねえわ
おまえ請求者だろ >>998
おうそうだよ
じゃ、96で立て直しといて
たのんまい 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
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