交通事故相談@法律板 真106
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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【超 重 要】
1 相談者はテンプレを埋めること
2 面倒臭がって3行質問すると適当なレスが付きます
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【テンプレ】
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >交通事故相談@法律板 真105
>https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1608980878/998
>998 名前：twitter主 (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-7gZq [126.243.58.187])[] 投稿日：2021/03/24(水) 21:47:55.51 ID:ZOkQOAUL0
>詐欺見積りを出したガソスタに対して弁護士を立てずに、本人訴訟で損害賠償請求をした場合の勝率は何パーセント位でしょうか？
>わかる方がいらっしゃったらご教示ください
意味がわかりません。
ガソリンスタンド（ディーラーでも民間修理工場でも置き換え可）が
出した見積書が詐欺だという証拠がどこにあるのでしょうか？
修理依頼主と共謀して水増し請求をしたと言うのでしたら
その証拠をまずあなたが提示しないとお話になりません。
修理依頼主が悪意を持って意図的に車を壊してそれを
GS（ディーラーや修理工場）に持っていき見積もりを出した場合は
「詐欺」には当たりません。
GS（ディーラーや修理工場）は持ってこられた故障車を
見て診断し修理費の見積もりを客観的に出しただけなのですから。 季節的に暖かくなってきましたので仕方ないのかもしれませんが
相変わらず、お花畑のようなので苦言を申し上げたいのです。
貴方、逆にGSから名誉棄損で訴えられますよ？
事故直後の写真をGSに送りつけて
「この写真の修理でどうしてこの見積もりの金額なんだ？」
「詐欺じゃないか？」
と文句を言うのは筋違いです。
1つ前でも申し上げましたようにGSに持ち込まれた時点の現状が
わからない以上はどうあがいても貴方に勝ち目は皆無です。
GSに持ち込まれた時の車の写真を貴方が入手してそれを客観的に
第三者が（貴方ではない）判断した上で「不要な修理や部品交換」を
している事が判明して初めて文句をいう権利が生じます。
【事故直後の状態】≠【GSに持ち込まれた時の状態】
意味わかります？
これをおかしいと訴える先は【GS】ではなく【修理依頼主】です。 もう１つ
>損害賠償請求
貴方は何の損害を被ったんでしょうか？
GSが請求した先は【貴方】ではありません。
GSが修理費を請求したのはあくまでも【修理依頼主】です。
その【修理依頼主】が【貴方】に修理費を請求しようがしまいが
GSにはこれっぽっちも関係ありません。
なので百歩譲って【GS】が水増し請求を悪意を持って行ったとしても
請求先は【修理依頼主】になりますので【貴方】には関係ありません。
何度でも言いますが、意味わかります？ >>4
前にも書きましたが、弁護士が自爆して送って来た無傷のリヤバンパーパッドの画像が詐欺見積りの証拠です。
GSは修理に持ち込まれた車両と事故直後の画像の損傷度合いは一致すると言ってます。音声データもあります。
GS側は謝罪は一切せずに詐欺見積りの件で問い合わせても原告代理人を通せと意味不明な主張を繰り返しています。
会社に対してのクレームから逃げる会社など聞いた事がありません。 昨日GSに詐欺見積りの件で問い合わせしたら、担当部署から折り返しさせると言われ、ようやくかかって来たと思ったらまさかの原告代理人。
GSにかけないでうちを通せ、しかも書面でなと意味不明な事を言われました。
ムカついたので裁判が終わり次第、３人まとめて懲戒請求しますのでと言っておきました。 大阪弁護士会で審査対象とされなくても日弁連に異議申し立てすればいいんやろ。ここでダメなら出来レースと思って諦めるしかないな >>6
https://i.imgur.com/z2RLkqH.jpg
交渉ヘタでしょう？
↓（言いかえ）
言いかえ図鑑って本が売れていて人気だよ ツイ主は本人尋問の対策でもしてろ。裁判外で動くとか懲戒連呼は不利になるだけ。 >>10
普通に会話成立する人には言いませんよ（笑
わざわざ同じ文言で繰り返してるだけです。 実際に4-6に対するレスを読んでいただけるとよくわかると思います。
全く理解出来てないでしょう？（笑 >>7
>>8
>>6を20回読んでもう1度答えて下さい。
GSに対してあなたのやってる事は単なる言いがかりです。
GSが貴方に対して請求しているわけでは無いのですから。 >>15
あなたは知らないようですが、請求額の終着地は私です GSに対しても医者に対しても貴方はやり方がまるっきり間違ってるんです。
現状で敵意むき出しに噛み付いて良いのは被害者(※貴方は加害者)と被害者の担当弁護士のみです。
裁判で有利になりそうな情報を持っていると思われるGSや医者に対しても初動から我慢出来ずに恫喝して噛み付いてるので、有用な情報が満足に得られてません。
GSと医者に噛み付いて良いのは被害者と担当弁護士とGSと医者が共謀していると言う決定的な証拠が出てからであって、貴方が「詐欺に違いない！」と思った&感じただけではそれに値しません。 >>16
20回読みました？
それでもその答えなら100回読んでください。
GSが貴方に請求していましたか？ ガススタに『晒すぞ』と言って、どうぞどうぞされた件ね
そういう事なら恫喝してきたのはどちらからなんだろ
相手はそれに『訴訟します』ってか？それは防衛だねこれ以上変な奴に絡まれたくないから白黒ハッキリさせようぜ、的な
相手が検査した医療機関にも電話ガチャ切りされたんだったよね。
>>10 の言う通り、平身低頭に自分の事情を伝えたのかなぁ？
キミの事だから不躾に○○氏の事教えろ、なんてふてぶてしくしてないよね？
それに電話はあくまでアポのツールで、重要なご意見を頂戴するには直接出向かないと
電話で情報収集全部済ませようなんて思ってないよね？
３人まとめて懲戒請求するって？
それ強固な証拠必要だよ？
まぁ自信家のキミなら∞％大丈夫だよw
>>1
あと、スレ立て乙 私の目的は裁判での完全勝利ですが、懲戒請求については処分まで持っていくのは無理だろうなとは理解しています。
ここまでやって処分されないなら、何をやっても処分なんかされないだろうという大前提です。
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/170929/afr1709290026-s1.html 偉そうに「あなたはしらないようですが（笑」ってまた鼻で笑ったような態度ですね？
言っちゃなんですが
【あなたは知らないようですが】
私、貴方の初登場から居ますよ？
色々な矛盾点挙げたの私ですよ？
あなたはしらないようですが。 懲戒請求の証拠は音声データと明細に記載されている無傷のリヤバンパーパッドの画像です。
懲戒委員会の担当者が音声データを聞いて、お互い顔を見合わせて下記顔文字のジェスチャーはするでしょうが、それ以上の突っ込んだ処分はないでしょう
┐('～`;)┌ 懲戒請求って三件されたら法律相談配点停止のチョコボールのエンゼルマークみたいな制度があるんでしょ。それだけでも十分です。
スレ荒らし失礼しました。また何か進展ありましたら書きこみに来ます。有難うございました。 >>21
矛盾点につきましては感謝致しております。 馬鹿におしえてやるけど
懲戒不相当となったら大きなデメリットなんか全くない
懲戒請求の内容によっては裁判所から民事訴訟のお札が届く 普通、修理をする所って言うのは
「後で難癖つけられる」のを防止するために
持ち込まれた時点の車体写真を撮るんです。
もちろん何事も無ければ依頼主には見せませんが。
私が何を言ってるのかわかります？
決定的な重要な証拠って言うのはそういうものを言うんです。 それに、バンパーに固執しているようですがリアガラスが割れてた件の方がよほど重要だと思いますが。 >>25
民事訴訟上等です。受けてたちます。そんなもんにビビってたら懲戒請求なんかしません
>>26
そんなもの原告代理人が出すわけがないです。わけのわからない画像はいくつか貰いましたが。 >>27
リアガラスの件は音声データを提出しますので問題ありません >>28
だったらいいんじゃないの？
実際懲戒になる事案は限られる
態度や言葉が悪い、気に入らないって理由をそれ市区して懲戒掛けて来る奴を止める為に民事賠償認める判例出来たし
懲戒請求程度に意味があるかどうか試して現実してればいいw もうしばらく来ない宣言してなかった？
会話録音データ以外は情報全て相手側の弁護士発信じゃない？
自分の知恵と足で稼いだ成果ってあるのかなぁ？
>>28
民事訴訟上等って、弁護士費用が…あ、弁護士付けない主義だっけ？でも賠償金はらえるかなぁ？ >>28
また、まるでわかってない。
原告代理人(弁護士)から入手なんて出来るわけないじゃないですか。貴方がわかる程度の事はこっちは理解済みです。
入手するのはGSからであって入手するための初動が間違ってるって言ってるんですけど。
なんでGSに対しても詐欺呼ばわりで恫喝したんですか？ 医者の診断書も同じ事。
なぜ医者に対して貴方の憤りをぶつけたんですか？ こっちは弁特あるから、先ほど優雅に相談に行ってきた
弁護士の示談金見積り（仮）だと結構増額出来そう(^^)d
交渉次第で更に増額の可能性大。
シロウトだから弁護士に委ねられるって楽チン 結局、貴方に知恵や知識を授けてもなんの役に立たなかったって事じゃないですか。
都合の良いところだけつまんで残りの警告やアドバイスはガン無視して自己アレンジして使うとか最低だと思いませんか？
当初は右も左もわからずどうやって曲がるのかも理解出来ていなかった事を自覚していますか？
ここの人達が色々なアドバイスや指針を示したのに何故、理解してその通り行動しないのですか？
何故そうなるのかが解らないから感情に任せて動いたと言うなら何故聞かないんですか？ >>34
良かったですね～！
相手の出方次第では増額に期待できそうですが奥の手(あれば)は最後に取っておくのも大事ですよ。 >>36
はい( ・∀・)
弁護士は交渉の手の内はさらけ出すより小出しにする、って言ってました！頼もしい！いい弁護士に出会えて！
ドラレコ見て自分より加害者に呆れかえって『こっちの過失は０ですよ！』って強気です（加害者側提示は1:９）
で、さっき弁護士事務所で聞き忘れて、追って問い合わせメールはしたのですが、こちらの皆さんのお知恵も拝借致したくアドバイス願います
後遺障害等級とは別に身体障害者手帳の等級を相手側に示す事は交渉のカードとなりますか？それともそれは示談金増額においては無意味ですか？
事故によって障害者になった、と話すと有利かなとシロウト考え
手帳申請はサボっててまだしてないです あのひとの事は知恵も知識も授けても、聞く耳持たないか、いつの間にか我が手柄のように話すから、忠告しても無駄ですよ
馬鹿げたおもちゃがやって来たくらいに思っておけば腹も立たない
最初は、同情もするけど軽蔑もする、でしたが、その後は同情は出来ない軽蔑しかない、になり、今となっては『あ、またバカが来たw』と進化を遂げたので、腹立たしくないです
で、おもちゃは飽きたらレスなんてしないでポイしたらいい
どうせあっちにはボランティアの『先生』がいるんだから 構ってちゃんだから
これくらいでNG入れて無視しとけよ AV女優裁判での請求棄却、この前の裁判においての裁判官の対応を見ると裁判所は正義が支配していると確信しています。
民事で訴えてこようが返り討ちにします。
>>30
小傷一発120万請求するような弁護士は社会正義とは対極に位置する弁護士、弁護士法違反です。
https://i.imgur.com/HfIn1OH.jpg
>>32
登場人物について過大評価し過ぎです。ここに出てくる方々の大半は騙しとった金で食う飯でも旨いと思う方々ですよ 荒らし行為になってしまうので、これ以上は自粛致します。アドバイス有難うございました 親も息子が弁護士になった時はめちゃくちゃ喜んだだろうけど、実際やってる事知ったらどう思うんやろな
お宅の息子さんがやってる事はこういう事ですよって教えてやりたいわ
次回期日で判決が出るのか、まだ続いてしまうのか。ではまた(^○^) >>37
手帳の方は多分、後遺障害より取るの難しいので取れたらもう一押しの1手になるかもですが、どれだけ後押しになるかは不明ですね。 体のどこの障害で何級目標なのかは知らないけど
身体障害者手帳の取得は後遺障害等級認定よりかなりハードルが低いと思う。
簡単に取得できます。
裁判になると身体障害者手帳で認定された等級に相当する後遺障害等級は
認定されず、それより低い等級で認定されるか非該当の認定になることが
多いと思いますが、示談交渉では自身の後遺障害も程度を主張する有効な
カードになり得るのかどうかは知らないなあ。
１５年ぶりぐらいに手元に残してある『身体障害者診断書・意見書』（コピー）を
見たけどあっさりした内容だな。
最下段に『障害の程度は、身体障害者福祉法別表に掲げる障害に・該当する
（○級相当）・該当しない』という欄があって医師がこの人は何級相当ですよって
書き込められるんだな。意見書も兼ねているのだからそんなもんか。
何級相当だと思っているのかを医師が書き込む欄なんて無い自賠責の後遺障害
診断書とは大違いだな。 訂正１段目 下から２行目
×「後遺障害も程度」
○「後遺障害の程度」 >>43
>>44
ありがとうございます。
肢体不自由（下肢）にて
治療時担当した理学療法士曰く６級くらいかな？と。
でも６級って『著しい』障害だから、引っ掛からないかも。
７級（手帳交付対象外）だと『軽度の』なので確実いけると思う。
で、弁護士から連絡来た。
後遺障害14級認定された人が７級ドヤっても意味がないって。
14級なら身体６級以上じゃないとカードになりにくいみたい。
今まで"後遺症が～"って大げさに声高に言ってましたけど、大したことないんです。
でも職業選択の自由を奪われたのは確かで、しゃがめない事がこんなに不自由か思い知らされた。
商品補充系がある職種は無理だわ。 >>46
まぁ、うちは併合8級だけど手帳申請しなかったからなぁ。
国の制度使うのは何か違う気がして。（笑
うちの足の程度は正座、胡座不可でチャリ漕げない位？ >>47
交通事故の示談金交渉カードとして考えるとよこしまだけど、シンプルに障害者手帳持つ事の利点を生かした方が楽ですよ。
年末調整や青色申告で障害者控除出来るとか、国民健康保険料も減額してもらえるとか、映画館で割引効くとか、美術館・博物館諸々割引効くとか、バスが半額になるとか
自治体によってまちまちですが、障害を負った以上はその制度を使い倒したったらいいんじゃないですか？
チャリ漕げないなんて、大変なハンデじゃないですか？自治体によってですがタクシーも割引効くみたいですよ。
自分はチャリは漕げるけど痛みはあるかな。あと地味に足の裏洗うのとか足の爪切るの難儀。
これって人にどのくらい症状が残っているのか伝える時に言わないくらい地味なところがいじらしいです。わたしだけが知っている～的な。
どちらの足ですか？運転は出来る感じ？ え?何?
自分語りのカタワ自慢?
障害はご愁傷様ですが
スレ違いなんで他所でやって下さい 法律の相談ではないですが、障害の残る方にはこういう制度もありますよ、とプレゼン
もち、ここにいるかつての負傷者が『カタワ』だとは思っていない
全快・軽快された方もいるだろうし
シリアスな相談が無い時はこんな話題で中弛みさせてしまって済まぬ
障害が残らず治癒した方にとっては下らぬ話だが、残存した方とは共有したいと思ったわけで、『カタワ』の事を許して候う
障害者手帳が有ると助かる事ありますから
あぁ、それよりよそ様を『カタワ』呼ばわりするあなたのオツムの方がカタ…ではないかと
差別用語を軽はずみに使うのは人格を問われますからお気を付けあそばせ 相手車、こちら歩行者の10:0事故です。
それは関係ないとして。
はねられた衝撃で皮膚が裂け、脚に20センチ近い縫合跡が残ってます。骨や靭帯には奇跡的に異常はありませんでした。
20代女性で、これではミニスカートもはけません。
後遺障害で、醜状というのがありますが、どのタイミングでどこに申請すればいいのでしょうか？ その歳でミニスカ？？
まぁそれはいいがミニスカ履けないってのは太腿に傷跡か？
それなら場所はあまり関係ない14級5号
20cmだと12級にはならんだろう
自分の掌の3倍あれば12級
まぁ弁護士使って任せた方がいい ちなみに後遺症外申請は
全ての治療が終わって医者から固定障害といわれたら レスありがとうございます。
20代にはなったばかりなので。
最後に申請ですね。わかりました。 >>50
別にスレ違いではないですのでご安心ください。
交通事故に伴う怪我かつ後遺障害認済ならなおさらです。
>>49
ぽっと出の子にルール決められるのはどうなんですかね？
貴方、いつから管理人に？ 自分語りの部分が蛇足に感じられたのかもしれません（ﾔﾚﾔﾚ）
でも、後遺症とうまく付き合っていく為には出来ない事を嘆くより、地味でも自分が出来ない事が愛おしく思えれば気分が軽くなるっていうか
自分の場合はその症状を『秘密』にする事で自己満足しています
わたしだけが知っている～（ｳﾌﾌ）
ちな負傷は左足なので、幸い車の運転が出来ている事がありがたいです
またもや自分語り失礼
でも他の方の後遺症との折り合いの付け方も気になるし、それがポジティブに転じるなら…
法律相談じゃありませんね、失敬 >>54
ファッションを楽しむのに年齢は関係ありません。20代ならなおさら。
傷の大きさ（複数ヶ所の場合は合算出来ます）と傷の位置も醜状痕で申請には関係あります。
あなたの場合は『脚』としか書いてないので、それがより大腿部に近いのか？膝、もしくはそれより下なのかでも違うかも（露出面）
一応関連置いていきます。
https://www.kouishogai.com/standard/damageparts/agry.html
後遺障害診断書を書いてもらう時は『スカートをはくと見える』『職場の制服がスカート』など、傷が【露出面】である事を強調して書いてもらってはいかがでしょうか？
縫合痕？これは皮膚科・形成外科・美容外科で治療すれば『治る』とみなされれば等級認定は難しいかもですね。
逆に言えばキレイになる可能性があるなら加害者側に治療費を出させればいいんです。
保険外診療のレーザーだろうが治療を許諾させればいい。 >>51
現状がどういった段階か分かりませんが
現実的な線としては、傷が完治した段階で自賠責へ申請、
14級の認定受けてそのお金で美容整形ですね
法改正で醜状に男女差は無いとされてしまったので
ミニスカート云々は裁判では主張すべきですが
自賠責の認定では意味がありません
また手のひら大というのは面積の話なので、施術痕(=線状)だと難しいかもしれません
いずれにせよ専門家へ相談すべきです
参考
http://www.jiko110.com/contents/gaisyou/scar/index.php?pid=17&;id=53#53 >>56
スレ違いには自覚あるようですが
後遺障害は専スレあるので
以降のプレゼンはそちらでどうぞ >>60
おかしな所に誘導しないように。
そのスレは正しく機能していません。 >>57
保険屋はなんでもかんでも保険外治療を自由に認める訳では無い
弁護士使って交渉しないと話にならん >>62
スレ立て乙
書き込み増えるといっスね
自分はスレチ書き込んじゃったけど、満足だからもーいーわ
先の質問の彼女みたいにケロイドで悩んでいた時相談乗ってくれた方がいたなー
質問の入り口的には醜状痕で認定下りなさそうな傷跡ってどうしてくれるん？だったけど
法律事以外の部分も教えて下さって助かった
>>64
だからあくまで相手側をねじ伏せてからの治療ですよ
おたくのせいだからわかるよね？って首を縦に振らせる
勝手に治療してあとから領収書ポイではあかん
あとは交渉のタイミングかな？
受傷（オペ）まもなくだと『自然治癒するんじゃないですか？』とゴネられそう
認定狙って症状固定しちゃってから非該当だったからレーザーするわ金寄越せ、だと『固定後は出せません』となる悪寒
そもそもレーザーで治る程度のもんが『後遺障害』として認定されるのかは？？？
後遺症ってもう治らない軽快しないから『固定』なんでしょ
保険外診療とは言え皮膚科で治せるもんが【後遺症＝治らない】として認定されるんかしら？
それだとあえて治療しないで申請して等級狙いが横行しそうな気もするが、それはセーフなんかねー？
あと醜状痕判定に男女差は無くなったとは言え【露出面】に当たるかどうかその部位の位置が微妙な場合はアピールしていった方がいいと思う
自賠責も職員によってジャッジの甘辛に差はあるだろうし ジャッジの甘辛っていうか、得意分野があったり、そうでもない分野についてはマニュアル仕事しか出来なかったりするんかなぁ
前スレで自賠責の中の人らしき方がいらしたけど、（全く同じ案件担当したとして）認定側に個人差ありますか？ >>65
真っ当な保険屋なら
どうぞ裁判してきてください
被害者ならなんでも言える
加害者は全て保証しろなんて事はない
こちらとしては保険外治療は許可しません
こういう対応になるのが基本的 >>65
ねじ伏せてから治療とか
治療を許諾させるとか
民事の損害賠償請求事案では
絶対に有り得ない事です
断言します
板の趣旨、スレの目的をご理解の上
御自分の妄想を垂れ流すのは御遠慮ください
また、前スレから再三再四指摘されていると思いますが
他人の質問に便乗しながら押し退けて前へ出て
俺は俺はと繰り返すのは非常に迷惑です
ところでちゃんと約款は読みましたか？ まぁ、醜状痕の質問についてここまで自分が調べた知識で回答をしたつもりですが、的を得た回答ではなく、ご理解頂いてないようですので、ここまでとしておきますね
自分としては『我が我が』というような気持ちはなく、ただ回答したつもりだったのですが、気分を害してすみません
ただその前に、まだ結果の出てない話なので『結論出てから話せ！』案件ですが、自身も醜状痕の治療費を慰謝料へ上乗せを弁護士に相談して画策中です。
弁護士曰く『慰謝料増額もない事はないね』だそうです
あり得ない事と断言されますが、良い結果が出たら『こういうケースもあるよ！』と報告させて頂きます。モデルケースとなれば幸い。
約款は読んでますよ。
自分に不足しているのはどの項目についてかご指摘頂けると助かります。 >>68
あなたの書き込みで気になったのが
58 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ
>>51
現実的な線としては、傷が完治した段階で自賠責へ申請、
14級の認定受けてそのお金で美容整形ですね
です
決して100％否定してしているわけではないですが、治療せずに申請して認定を狙うのは、現実的なのかなぁ、と
治療は尽くしましたが、これが精一杯です→治療終了（症状固定）→申請かと思ってたので、美容外科で治せちゃう事が【後遺症】として認定されるのかなぁ、と
特に今回は顔や頭部ではないからなおさら。
自分が場外乱闘書き込みしちゃうのは、こういう引っ掛かりがあるからなんです。
もちろん知識・経験豊富な方にはごもっともですが、たまに『まじソレ？』と言う事もあるので。 >>70
だから保険適用外治療は
保険屋が許可するかどうかの話
美容整形したけど、残りましたので後遺症外ねw
こんな主張するやつが増える
だから保険外治療は基本的に許可しない保険屋が多い
その金で治してくれと
だから弁護士なり紛争センター使うなりして金額上げるのがセオリー しつこいけど、一応参考として置いていきますね
http://www.miyata-kotsujiko.com/175/175025/17502503823130/6112.html
http://www.miyata-kotsujiko.com/101/1010025
醜状痕の認定についての男女差は平成22年を境になくなりました
これを"女性優遇は認めない！男性と同等に扱うべき！"
なのか
"男性だから、というのはかわいそう、女性の基準に寄せていこう"
なのか
自分は自賠責の中の人ではないのでわかりません、だから憶測と言われればそれまでですが
調べた限りでは後者です
だから【露出面】かどうかを訴える事は（言うだけ）無駄ではないと思います言わないで後悔するより
でも醜状痕については自分もまだこれからの段階で未知なるものなので、体験談は無い、調べた事しか分からない、では『妄想垂れ流し』のレッテルを貼られてしまうのでしょう
今までも調べた事・体験談を述べてきました
でも調べたものを咀嚼してじぶんなりに解釈した書き込みは『推察』でしかありません
自分の質問ではない事に追加質問して、より具体的な回答を得られるようにしてた事や自分にもふりかかる予見のあるものについて回答コジキしてた事もあり、それが"質問乗っ取り"とお気にさわったのでしょう
ご迷惑をおかけして申し訳ございません
そのような方はどうぞNGに入れて頂けますでしょうか？ 自分は醜状痕について面積が申請に満たなかったので、自賠責から引っ張る事は出来ません
皮膚科受診を希望したのですが、オペをした整形外科ドクター曰く『1～２年で治るよ』との事だったので、加害者側からドクターに照会があったら、皮膚科治療費請求は無理な事は火をみるより明らかでした
『自然治癒出来そうですよね？』なんて言われるのは心外なので、あくまで傷跡は(オペから２年近く経った今でも）温存中です
放置してたら治らなかったよ、と
だから症状固定前に【治療費】として請求交渉するより、あえて固定して示談の段階でどの程度傷跡が残り、回復の見込みがあるのか、で【慰謝料上乗せ】で請求を試みたいと思いました
これは賭けです
傷跡が残る脚の写真を弁護士に提出しています
もしかしたら固定前に保険屋から皮膚科受診を許可してもらった方がよかったのかもしれないと後悔するかもしれないけど
治る見込みが無いと判断したソースは10年前開腹手術した時のケロイドがちっとも治りもしない体験談です
オペの技術不足なヤブ整形外科ドクターが言う『皮膚科は必要ない』なんてたわごとが保険屋の耳に入ったら… 私は自分の体験談も語るし、他人の体験談も読んで自分ならどうするか
似たような事例の相談者が来たらこの前こんな体験談を語った人がいるから
それを踏まえてこう答えてあげようとか参考にするけど
ここは法律勉強相談板だから自分語り要らねー、って考えの人もいるようだな。
などとｱｳｱｳかぶりなのでこのｱｳｱｳさんは私じゃないよ宣言のために書いて退散 加害者の弁護は一切しない被害者専門を唄ってる弁護士ってやめといた方が良いかな？
響きは良いんだけど楽な仕事しかしませんって言ってるように感じるんだけど >>76
別にそんな事ないんじゃない？
得るモノ(報酬)が被害者側だったら大きいからでしょ？
14とかじゃ別にって感じだけど1桁等級で若くて逸失利益付いたら4桁万円のウン割が報酬だぜ？ >>76
ちなみに慰謝料増額が4桁行く場合弁特の上限超えるけど被害者側は普通はそれでも委任するよ。 世界一理不尽奴、勝利宣言来ないみたい
一発逆転しないといけないんだって
https://i.imgur.com/J83hZBA.png
伊藤信吾氏という方がボランティアアドバイザー、通称『先生』なわけか
粘着するという程ではなく暇な時たまに見に行く
フォローはしてないする価値がない
彼がスレで自分のツイ垢さらした時のレス番が覚えやすくて、そこから辿っている。
『ビタ一文』の勝利宣言なんて無理確なんだが、負けてもココに来るかなぁ～？ >>79
それはただyoutubeで見ただけで、接点は皆無ですよ(^_^;) >>80
ずいぶん前に言いましたよね？
逆転裁判よろしく「異議あり！」とかのバトル想像してるならお花畑だって。
民事裁判の裁判官なんて白黒付けるよりもグレーのままでも和解に舵を切りたがるのが普通だって。 https://twitter.com/vHxHObHzKkVbu7E?s=09
張り付いてるなら公表しなよ。
拡散希望だったじゃない？
無駄な無関係な相互フォローばっか増えてるみたいだけど。
いいねも毎回自分のしかついてないし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つーかそんな常識的な事を書いても
そんな事も知らんで本人訴訟したのかよとしか思わんわな
刑事裁判と民事裁判のやり方の違いすら理解してないのに
アホとしか思わない >>79
ビター文払わない事が目標であることにかわりありません。
>>81
私が支払いする和解は有り得ませんね
>>82
私のtwitterを見ても事件の詳細が書いていないので読んだ人は理解出来ません。ゆえに拡散する気はありません。 >>83
万一そのアホに負ける弁護士がいるとしたら、アホレベルはいかほどでしょうか(^_^;) 某弁護士事務所の口コミ見たら、素晴らしいことばかり書いてあって鼻からうどん出たわ(*^^*)
私の次回期日は4月9日なので忘れないで下さいね。ではまた(^○^) >>85
その主張自体がど素人丸出しのアホと自覚した方がいいw
そもそも何が夏休みの宿題だよw
無知を晒してるだけじゃねーかw 赤城、加賀、飛龍、蒼龍、空母打撃陣出撃じゃ。敵を殲滅するぞ
ではまた(^○^) >>88
でも、結末気になりません？
ビタ一文は絶対無理確だけど、落としどころの金額がおいくら万円なのか？
『ビタ一文以外は絶許だから控訴する！（弁護士なし）』なのか？
構ってちゃんにはアンカ付きレスしなければいいだけの事ですよ なんで顔文字入れてレスるんかなぁ
そういうのってポジティブな感情を楽観的に現す時だと思うんだけど、だから緊張感・切迫感が無いって思えて、アホいと思うんだわ
ツイのプロフ欄にも『裁判起こされてます！(ｷﾘｯ』なんだけど、自分が加害者（要は諸悪の根源）である不都合は書いてないし、最初の方は"任意未加入"って入れてたけど、敵増やすだけだからしれっと削除してるね そもそも相互フォローのメリットって何なん？
お互い相手のツイートなんて見てないんでしょ？
と、スレチ失礼 壊れた箇所の金額は減っても今度は相手の骨折が事故と関係ないって証明できず。認められて怪我の慰謝料と後遺症めちゃめちゃ払うハメになる未来が見える。。。 >>84
はぁ？何手のひらひっくり返してるの？
拡散希望って書いてあったろ？
自分で書いた事すら覚えてないの？
事実と証拠として事故と無関係のフォロワー増えてるじゃん。 なんだかんだ知恵や知識与えつつもコキ下ろしてる都合、定期的にチェックしてんだわ（笑
他に数名定期チェッカーいるっぽいけど。
なのでお前の嘘や妄想は、すぐわかるんよ。 それと、この件って勘違いしてる人要るかも知れないけど。
裁判おこしたのは被害者側でこのTwitter主(加害者)は被告なんだよね。
しかも家裁ですらない簡裁の取り扱い。
何を言いたいかわかるかな？ 確か任意保険未加入で賠償金が高いからワーワー言ってた奴でしょ
任意保険未加入の分際でね >>94
彼本人に聞いても的外れな返しされそうだから、あなたにお聞きしますね。もちろん推測・妄想で結構です。
拡散する意味ってどう思いますか？相互フォローまでして。何か旨みあるん？それともただの自己顕示欲？自己陶酔？悲劇のヒーローにでもなったつもり？メリットってなんだと思いますか？
あとあなた自身は彼をフォローしてますか？
自分は前に書いた通りフォロワー増やすのに一役買いたくないから前スレのレス番から辿ってます（極々たまに）
スレ真104の707。レス番覚え易くて 当初は相互フォローアカウントをフォローしまくってましたが、今は全くしてません。
要するにフォロワーを増やすつもりはありません 物損の事は詳しくないから、人身の事で言うと（前にも書いたけど）
まず、大前提としてどんな些細な衝撃であれ事故はあったわけ。（警察介入あったからホントは事故なんてデタラメですなんて通じない）
事故にあったら痛みがある場合医療機関にかかる。
で、継続治療が必要か？事故に関連するものなのか？診察・検査する。
２回目以降の診察料は置いといて
初診料は誰が払うの？→加害者です。
だから１円も払わないという事はあり得ない。
妄想垂れ流しじゃなくて、ソースは実体験。
その時は追突加害者だったし、痛みは無かったんだけど、職場から『念のため脳に衝撃ないか検査してもらえ』で脳外科へGO
任意入ってたから検査代は保険屋が払ってくれた。
だから自分は１円も払らわなくて済んだ。（自分語りスマソ）
でも任意未加入じゃあねぇw >>98
ヒント
大宰府主婦リンチ事件は警察に何度相談しても、警察は全く動かず主婦は惨殺されました。
煽り運転の被害者は警察に捜査を依頼しましたが、二週間たっても音沙汰なし。SNSに拡散するとすぐに犯人は逮捕されました。 >>100
それは加害車両に事故の痕跡があった場合でしょ。私の車には痕跡どころか傷一つありません 次の相談者の邪魔になるので、これ以上は自粛致します >>98
フォローなんてしてないよ。
今時、相互フォローの数増やした所でなんの意味もないし。
Twitter流行り始めた時ならばフォロワーの数がステータスになってたから価値あったかも知れないけど。
単に相互フォローしますってクソアカばっかり増えたので今は何の価値もない。 >>100
この件、物損じゃないよ？人身だよ？
なんでかって？
【自賠責から医療費や慰謝料が被害者に支払われているから】
物損事故で扱われたと仮定するならば
警察には事故として扱われません。（事故直後の通報の有無にかかわらず）
故に「物損事故＝事故なんてなかった」となるので
行政罰もなければ刑事罰もない。もちろん免許の点数も増減無い。
だから、加害者は必死になって人身取り下げようと地面に頭こすりつけるんです。
罰金も無いし免許の点数も増えないんだからそれに越したことないでしょう？
＜補足＞
自賠責は、物損事故に対する損害に支払いはしません。
なので、自賠責からの医療費や慰謝料が被害者に支払われていると
いう事は・・・？
【人身事故】で警察に届けられているんです。 >>102
何度同じことを繰り返せば貴方のお花畑は治るんでしょうか？
長くなるのを我慢して書きましょうかね。
その前に一言、言わせてもらいますよ。
「まったく・・・きみはじつにばかだなぁ。」
相手の車に傷があろうと無かろうと
世間的には、いや、法律上では
「君が人身事故を起こした」
となっていて、それは現状揺るがないわけ。
なぜ揺るがないかと言うのを説明すると。
君が警察に人身事故として届けられている状態から
物損事故にへと「人身事故の取り下げ請求」をしていないからさ。
もちろん、バカな君の事だから理解できないだろうからもっと詳しく言うと
人身事故の取り下げは【加害者】は出来ず、【被害者】からしか出来ない。
なので、被害者に「お願い」して人身事故を取り下げてもらう必要があるわけさ。
でも、バカな君は理不尽だ、納得いかないと言いながら何もしなかったせいで
日時が経過してしまい、行政罰（免許の点数）や自賠責からの治療費・慰謝料が
被害者に支払われてしまっているんだ。
なので、警察や法律上では君が人身事故を起こして法律上の手続きは済んでしまっているわけ。
あと、自賠責の慰謝料の支払いもね。
口ばっかり理不尽だ、正義だ、本人訴訟だって騒いだ上に
間違った行動を起こして要らぬ反感を各方面からわざわざ買って
四面楚歌になっている状況なんだって事をたぶん君はバカだからわからないと思うんだ。
ちなみに、君は本当にバカだから理解できないと思うので説明しておくね。
「要らぬ反感を各方面からわざわざ買って」この意味だけど
ガソリンスタンドと医者の事を指しているんだよ？
GSや医者まで詐欺に加担して俺様を窮地に陥れようとしているって勝手に
解釈してGSや医者に対しても被害者同様に恫喝したよね？
それがそもそも間違いって言ってるんだよ？
わかるかな？ >>102
忘れてたので追記しておくね
きみはバカだから前にこんな事を言ってたよね？
言ってないとかは言わせないよ？
若干ニュアンスはうろ覚えだけれども間違ってないハズだよ？
「裁判官は正義の味方だから、この事故直後の被害者車両の写真を見れば
事故なんて起こってなかったと理解してくれるはずだ」
きみはバカだから説明しておくと
本件の係争内容は「事故の有無」ではなく「支払いを拒否した事」に対してだ。
これも前に書いたような気がするなぁ・・・
何を言っているのか多分君はバカだからわからないと思うんだけど
この裁判でどんな判決が出ようと【警察に届けられた人身事故】は消えてなくならない。
なんでだよ！おかしいだろ！
正義の裁判官がなんで
傷一つない車両の写真を見て「人身事故ではない」って認めないんだよ！
って多分憤るよね？君はバカだから。
裁判官は「訴状」に沿って裁判をしてその判決を出すのであって
※簡裁だと普通は双方の落としどころを裁判官が提示して示談させるんだけどね。
「事故自体の有無」が争点で無い場合それは裁判の内容とは関係ないわけだ。
君はバカだから
いや、事故の有無も関係あるだろ？
って言うよね？きっと。
裁判官はこう返すと思うよ？
「事故の有無を争点にするなら刑事事件として警察に届けてください」
ってね。 >>101
オマエに聞いてねーよ、バーカ！
>>104
レスありがとうございます。事情が飲み込めました。Twitterの事あんまり詳しくないけど、理路整然と解説頂いたので。
本来なら聞くべき人に聞く質問でしたが、理路整然としてない人の回答は的外れなので、あなたに頼ってしまいました。
お手をわずらわせてすみません。 まぁ裁判官さんもこんな茶番にいつまでも付き合う程暇ではないだろうから次で判決じゃないかな。
実況見分調書のない損害賠償請求とか全裁判の何％やねんという話ですわ。元気に動き回ってましたわという記述でもあるんと違いますか
事故の痕跡も見当たらず事故は存在しなかったで終わりですよ(*^^*) なんで自分の車に傷が無いのに警察呼んじゃったんだろうね？
相手が勝手に呼んだにせよ、現場検証なり事情聴取で事故自体を否定すれば今頃こんな事にはなかったのにね。
何で警察も『事故じゃないっスね、お疲れっしたー』って言ってくれなかったんだろう？
警察もグルなのかなぁ？
事故の形跡なきゃ警察動かないから、やっぱ事故はあったんだなぁ 今時顔文字使う人っておっさん率高い
若くてバカなら救いようが無くもない（ほとんど無いけど）
おっさんになってもバカなら治りようないので、あわれみ～！ >>109
>事故は存在しなかった
こういうと思って説明したのに。
ではもんだいです。わかるかな？
Q：じこをなかったことにするにはどうすればいい？
ヒント：さいばんかんはじこをなかったことにするけんげんはもってないよ
A： 判決なんてあるのかな？和解案がだされて飲まないともっとひどいことに
なりますよと脅されるわけだが・・・
それを蹴って控訴するのかな？ >>113
簡裁がどの程度のものなのか理解してないから
和解案なんて出されても飲まないんじゃない？
まぁ家裁まで行っても和解求められるんだけどね（笑
すごく頑張って地裁まで行けば1チャンあるかも？
「異議あり！」ってバトルご所望っぽいし。
そもそも「異議あり！」って言えるのは
被告人本人じゃないんだけどね（笑
片方に弁護士がついてない案件で地裁まで行くとでも思ってるのかね～？
お？？？？
早速、和解について書いてるぞ？
さも自分で調べたみたいな口ぶりでｗｗｗｗ ここにきて急に不安になってきたのか
法律系のTwitterに必死にリツイートしてて草生えるｗｗｗ
フォロワー増やさないんじゃなかったの？
あと、自分でいいねするの恥ずかしいから
やめたほうがいいと思うんだけど？
余計なお世話かな？
あと、これは言おうか言うまいか迷ってたんだけど。。。
この際、言っちゃっていいかな。
君が全幅の信頼を寄せる先生についてなんだけどね。
先生が君をどう見ているかなんだけど。
君はとある部屋に居る
天井からつるされたバナナがある
君はそのバナナがのどから手が出るほど欲しい
そしてその部屋は監視カメラが設置されている
先生はその部屋に箱と棒を置いていくんだ。
ただ取り方は教えないわけ。
君が全幅の信頼を寄せる先生は君を
別の部屋でニヤニヤしながら観察日記付けているんだわ。
どうやってバナナを取るのかをね。
まぁ、実験が失敗しても発表しなければ
先生の名前にも懐にも傷は付かないし
もし、上手くいけばその検証データを基に
自分の研究成果として次に生かせるって寸法さ。
まぁ、君がそれを承知の上で実験に参加してるなら良いんだけどさ？
無償で力を貸してくれる神のようなお人だって思っているなら
可愛そうだなって思ってさ。
思うようにバナナが取れなくて部屋の中で暴れたりしても
先生は先生のさじ加減1つでいつでも実験は終了できるんだぜ。
飽きたとか実験データとして面白いものじゃなかったとかさ。 なんか煽られたからツイみちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ
Twitterの事詳しくないからあんまだけど、フォロワー増やし目的じゃなくて自分の勉強の為ならリツイしなくても相手フォローして、ハートのいいねをブクマ代わりにするだけでいいのでは？
もうこっちは何も提出出来る証拠がない全部出尽くした
じゃなくて
元から提出出来る証拠集めしてなかったじゃん
相手の弁護士から見せてもらったものと音声データだけ
関係者に接触して喰ってかかるのって、部下を自分の思い通りに動かせると思っている管理職のオッサン思考
パワハラモラハラキツいっス
削除したツイも含めて関係者を映画の登場人物になぞらえてるのマジダサい
かっこ良く歳とらないとこうなるモデル
人に絶対頭下げれない、下げたくない、で証拠をもらえるチャンス逃していても気付かない哀れ
https://i.imgur.com/DmiFKmd.png 私は電話でどなった事などありません。紳士そのものです 電話かけて相手からガチャ切りされたなんて、電話対応のスキル無いって事じゃん
高圧的だったか支離滅裂だったかって事よね
相手から『お話だけでもお聞きしましょう、こちらへお越し下さい』ってうまく話持ってけ無いってのはそういう事
怒鳴ってなくても『コイツヤバい』が伝わったって事じゃね？
現にガススタには『晒すぞ』って言ってるわけだし、『お話聞かせて頂けませんか？』のへりくだり姿勢がみられないから誰もアンタと対応したく無いのよ まぁ原告がどう計算して主張しても正当な請求としか思ってないから当たり前なんだけどな
認められるかどうかは別な話
被告からしたらそれは高ぇよ、有り得ねぇよって主張も自由出し正当としかおもってないだろう
だから民事訴訟で白黒付ける
なんでもかんでも請求出来るわけでもないし
納得しないまま支払う理由もない
和解案＝裁判でやった判決内容と同等内容になるから
和解案拒否しても結果は変わらない時間伸ばせる程度と思っておけばいい
民事の和解提案はそんなもん、 和解案なんか出ないですよ。
実況見分調書、MRI等を出してきちんと事故と損害の因果関係を立証した方には和解案はあるでしょうけどね。
証拠は何も提出しないけど金は払えよというような相手に和解案など出るはずありませんね 相撲で例えるなら私は土俵にきちんと上がってますが、相手方は土俵の回りを彷徨く不審者であって土俵にすら上がってません。
きちんと証拠を包み隠さず出して、初めて土俵に上がったと言えるでしょう。
土俵に上がる事から逃げまってばかりいる相手に和解案など出るはずはありません。
どうですか。おわかり頂けたでしょうか？
これ以上やると荒らし認定されるので消えます 相撲例えは上級国民さんの専売特許じゃなかった？
もう我がアイデアに盗用か >>122
お前さんが上がってると思ってる土俵は隣で同時開催中のちびっこ相撲の土俵なんだよなぁ。
本来上がるべき土俵はそっちじゃないんだわ。
隣の土俵で行司と相手がポカーンとしてるぞ？ｗｗｗｗ >>122
おわかりいただけただろうか？
実況検分調書やMRIその他診断書を原告が提出していない
言い切ってるけど、 裁判官が「被告人」に全ての係争相手の情報を開示するとでも？ 無保険タラーとその粘着ストーカーのレスバとか需要無いんで
他でやってくれません?
晒しage いつから裁判官が訴えられてる被告人に有利に動いてくれると勘違いしていた？
事故があった事すら覆ってない上に加害者なのに？
まず裁判官の第一印象は
なんでこの人、事故の加害者なのに上から目線でまるで被害者みたいに話すんだろう？
って所から始まる >>127
他に相談ないんだから平和って事じゃない。 >>127
が言いたいのは、とんまな奴とそれに草生やすレスばかりでは、スレの品位や存在意義が誤解されるから、別にスレ立てろ
と、言う事でそれはごもっともなんだけど、別スレ立てたところで、奴は構って欲しいからこちらへ来るに決まってる
>>62
みたいに頓挫するのは目に見えてるし、だったら４月９日までの命なんだから、ここで看取るまで我慢すればいいじゃん
でも、交通事故のまっとうな相談が寄り付かなくなるのは心配なので、それらしい事を（相談じゃなくて報告だけど）
醜状痕で示談に治療費上乗せ画策中で、これは相手に拒否られる可能性も折り込み済みなんだけど
整形外科ドクターから『皮膚科は必要無い1～２年で治る』と言われたもののちっとも治んないケロイドの件
我が弁護士＆弁護士ドットコムからの回答２つによると、保険適用外治療費全額とはいかなくともいくらかの慰謝料上乗せは可能でしょう、との事で、金額に説得力を持たせる為に形成外科の初回無料カウンセリングに言って治療費の見積書を発行してもらう事になった。
それを相手側保険会社に見せて、評価０円になるか？いくら引っ張れるか？は弁護士の戦略にお任せするとしても、その材料くらいは自分で取得しなきゃね。
材料は自分で収穫しなきゃ、って奴の心には響かないんだろうな。
自分語り＆長文スマソ >>130
お前用の専スレ立てて貰ってんのに
その言い草はないわ
自分語りって判ってるんならあっちのスレに書くべきだろ
マジウザいから望みどおりNGするんで
せめてコテハンにしてくれませんかね?
お前も晒しage スレ立ててくれなんて頼んでないのに
見苦しいならスルーで大人な対応
NGされてもいいけどさー、自分語りアレルギーしてたらきりがない
現にこれまで自分語りしてきた事が他の人の参考になったかもしれないし
少なくとも自分は他の人の自分語り参考になる時あって助かってるし
それも踏まえた上でそんなに拒否反応してるんならどうぞ
今後自分のコメントが
>>131
に届かないんであれば必然的にレスももらえないわけだけど、ろくなレスしてくれないんなら無い方がまし ここは質問スレだと
何度言われても未だに理解出来ない
脳に障害あるんだろなぁ
NGもお前がしてくれと頼んだのすら忘れてるし
脳障害晒しage 俺が真スレ1から建てた本人なんだが。
俺がルールであり正義であり神だ。
なんて事は言わないけれど
他の人がスレ違いだとか別スレ行けとか指図するのはちょっとねぇ。 1からってのは語弊があるなぁ。
真無しが99まであってバイクが大暴れして勝手に100番建てたので真100を作ったのが俺。が正解だったかな。 >>133
スレチは荒らしだが
荒らしに付き合う人も荒らし
以後はご自身もコテハンでどうぞ まぁとにかく、交通事故に纏わる内容であれば相談だろうが報告だろうが経過語りだろうが何でもOK ってスタンスなんだよ。
加害者でも相談しても構わないけど相応に叩かれたりする覚悟があるならどうぞ。
任意未加入は最上級のビンタを覚悟してな。
って感じ。
それが嫌って言うなら専門スレ建てたらいいのでは？
ただし過去分派したスレはことごとく過疎ってるよ？ スレが理不尽奴色に染められて、訪れた人が『ココホントに交通事故スレか？』なんて事にならないように『慰謝料』『示談』『弁護士』と、それっぽいワード投下したつもりなんですが、それが逆効果でしたね（とほほ）
前回までのスレは相手を否定するにも安易にネットスラング使う方はお見受けしませんでしたが、最近見かける、カタワとか脳障害などの侮蔑（するニュアンスの）用語は頂けませんね
今までそんな人いなかったのになぁ >>135
いつぞかは自分がワ有りのスレ立て失敗してすみません
それから頼りっきりで… 10-0で当方被害者。通勤中の車の事故で相手方の保険を使い半年通院して後遺障害14級になって示談したのですが労災の特別給付金を請求しても大丈夫ですか？ >>140
労災の等級なのか自賠責の等級なのか記載がな無いので回答できません。 弁護士特約使うと担当代理店に不利益になるのでしょうか？ 使うためにあるんだから
気にせず使いなさい 心配無用 >>140
労災で後遺障害獲得してそちらから余分にもらえるのは確か障害特別支給金だけ 『こんなところでつまずかない！ 交通事故事件21のメソッド』の106頁にも
『休業（補償）給付や障害（補償）給付については、加害者に対する損害賠償請求において
損益相殺の対象とならない「特別支給金」の支払いを受けることができます。』
って書いてあるね。 このスレ、定期的に拝見してる。
加害者と被害者の区別が難しい。
出来たら車なんか運転したくない。 >>144ありがとうございます。
特約限度額マックス使う予定で尚且つ自分じゃなく家族が使うものですから まだ依頼もしてないのにMAXつかう予定て
結構な後遺障害か死亡事故か 前にも書いたけど請求１億円の私で弁護士さんとの約束では着手金150万円、
弁護士費用特約で保険会社から支払われたお金は100万円でした。
私「足りない50万円は私の方から払うのでしょうか？」
弁「そういうことでしたら100万円でいいですよ」 >>150
でも、それあくまで着手金でしょう？
成功報酬は成果に応じて〇%って契約結ぶ際に明記されるはずだから
その額の請求だと結局は特約の上限突破したでしょう？ 西川法律特許事務所/交通事故電脳相談所の西川雅晴弁護士が受任した民事裁判が
最高裁判決まで行って弁護士費用特約の扱いが変更になる前に私の民事裁判は終わったので
貴方が言おうとしていることと私の弁護士費用特約の利用の結果は違うかも知れません。
自保ジャーナル1934号（平成27年1月22日発行）⑭
弁護士費用等担保特約による判決で認定された弁護士費用と既払い保険金の合計額が委任弁護士に
支払った費用の合計額を超過する場合は保険金支払い義務はないと認定した
①西川雅晴弁護士のHP参照 ※メモ書きした当時の話※引退されたのかHP消滅
②１審判決は自保1907⑭に掲載
③交通事故判例速報585号にも掲載
最高裁 平成26年6月27日判決／２審東京高裁 平成25年12月25日判決/１審東京地裁 平成25年8月26日判決 片道２車線の県道T字路を直進中、突然、前を対向車が
右折したので防ぎきれず、当方の前左角が相手の後ろ左角に
衝突しました
相手は車から降りてくるや否や私がウインカーを出していたと主張
こちらにドラレコが付いておらず、警察が相手のドラレコ動画を確認
していましたが警察曰く、ウインカーが出ているからは確認できないとの
ことでした
相手側の保険会社が提出されたSDカードはこちらの保険会社へ郵送する
との事です
双方けがはなく物損ですが
争点は” ウインカー ”ですが私はウインカーなど出しません
こちらの保険会社曰く、仮にウインカーがでていても直進車と右折車で
あくまでこちらが被害者と言います
こちらのウインカー無しを前提に暴走ともいる相手の直前の無茶ぶりが
認定された場合、責任比率は何対何ぐらいに変わるでしょうか？
それと修理代から20等級の今、保険を使うか否か変わってくるので 相手のドラレコで確認出来ない時点で
80:20
とりあえず首と腰が痛くなったと警察にいって
病院行ってこい
そういうふざけた奴には人身にして現実を思い知った方がいい >>156
以前の事故で3週間も経ってから病院行かれて人身扱いに切り替えらて点数も引かれ実地検証させられたことがあります
が罰金は無しでした
尚警察は相手のドラレコでこちらのウインカーを確認出来なかったと言いましたが民事の責任割合にかかわるから
言わなかっただけですかね？
ウインカーも解らないほどドラレコの画像は悪いのですかね？ 20対80や30対70の時って人身事故で双方怪我ってことになったら過失低い方も点数引かれるんですか？ >>157
弁護士なり紛争センター使うなりすると
ウインカーは絶対出していないと言えば
ドラレコなり使って相手が立証しなくてはならんから曲げない方がいい
保険屋には過失の内容を説明する義務がある
事故直後なら病院いけ、時間経ってたら厳しいが T字路ってこういう事故？
あなたの左折ウインカーで先抜けしようとした主張なわけね
仮に左折ウインカーを出していたとしても交差点を過ぎてからの小路かもしれないし相手の言い分は通らないね
>>160
左折ウインカーの主張では相手は有利にならないから
右折ウインカー（車線変更）をとっさに思いついたんだと思います
こちらの保険会社がドレレコの動画を確認して悪質な相手の
ウソが判明すればこちらは有利になりますかね？
ならないとは思いますが
いずれにしろ十分間がある右折でなく、衝突場所（相手は左後ろ角）から分かるように
出勤前で急いでいた相手は急激な右折をしたのです そういう無謀な運転でも、よほどの過失(過度な速度とか)が相手にない限り、
20:80です。
どうしても許せないなら、上にも書いてあるように、
首が痛いと言って病院通いすればいい。
物損でも人身でもどちらでもいい。 >>163
１００-０でない限り、人身事故は刑罰がきます
双方に >>162
やっと事故状況がわかった
最初からもっと情報出さないと
車線変更・ウインカーの事実はなく第一車線を直進してたわけね
とくに汲むべき事情はないから20:80でFA MRIを提出してくれという要求に対してのこの回答は理にかなってますか？
https://i.imgur.com/0Z421NF.jpg >>167
それが民事訴訟というものです。
実況見分調書も同様。
有効な証拠と思うなら自身の費用負担で用意する。 既知の事実以外は
証明されたもののみ事実として扱う
(証明されなければ事実では無い)
挙証責任は各々の主張に基づく
つまり主張と証明はセット
ですから、貴殿の主張する大きな接触事故では無かった、
大きな損傷は無かった、怪我は無かった等の
消極的事実の証明は非常に困難を伴います >>166
時速10キロでも重大過失の判決ですが
私の事故の対向車はほぼ減速もせず
急にハンドルを切りました
それでも8対2にしかならないですかね
こちらは8対2か、9対1かで保険を使わず済むかの分岐点と思われます
大津の園児死傷事故、右折車の被告に禁錮５年６カ月求刑
＞時速約１０キロで乗用車を右折さ
＞せ、対向車線を
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMD9659XMD9PTJB012.html?iref=sp_ss_date_article 結果によるとしか言えない。
原因が同じでも、死傷事故と物損事故では刑事も民事も違う。 弁護士特約で保険使用無しで対応しつつ裁判
保険使うような結果となったなら保険金請求
もちろん弁護士費用以外は
結果出るまで手出し必須ですけどね
(修理費用は一時的にでも全額自腹で支払う事になります) >>171
ぶつかってる位置で直近右折、早回り、大回りは争える可能性はあるけど
車同士の場合は直近右折は認められない事が多い
直進車も右折してくると予測できる事が多いんだよ
速度関係分からないが
こっちが突っ込んでる感じになってるから
既右折になってる可能性はある
相手が徐行してなければ相手の修正が増える
ドラレコ無いと80:20で落ち着かせる案件 俺は人身における通院治療費及び入院費は第三者行為書出して全部保険使って治療したよ
ただし保険使っての治療は上限があるから、それ以上続けるなら実費で全額立て替え無いといけないけど
俺は保険使えるマックスまで通ってやめた >>176
加入してたよー
ただ相当長引きそうなのが自分で分かってたからあえて保険適用にした
入院もしたし、手術もしたから保険の使わないと最終の示談の時に治療費がとんでもない事になって
慰謝料が治療費削られる危険性があったからね、、、
弁特はあったけど、自身の人身保健は未加入だったからね
ちなみに通ってた医者からは「事故なのにご自身の保険使われるんですか、、、？普通こう言うのは保険は使わないで相手に全部払ってもらうはずなんですが、、、」と逆に心配された そりゃ
治療費と慰謝料はまるっきり別問題だから
相手が任意保険入ってるなら
保険を使う意味は全くないし、治療に制限かかるからかえってデメリットにしかならない
治療費がいくらになろうが、慰謝料から引かれる事もないし減額されることも無い
過失割合で決まるだけ 社保使用によって自由診療より治療費は圧縮されるから被害者にもメリットはある
過失割合 20:80
自由診療（点20円）
治療費150万、慰謝料50万、総額200万
過失相殺後
治療費150万、慰謝料10万、総額160万
損保持ち出し40万
健保診療（点10円）
治療費75万、慰謝料50万、総額125万
過失相殺後
治療費75万、慰謝料25万、総額100万
※120万までは相殺されないので慰謝料に+20万
健保は75万×70%×80%=42万を損保に請求
損保持ち出し42万
自賠責超は一切払わないと言う極端な例だが、被害者の慰謝料が10万か45万となる 相手が任意未加入で、自分の保険の人身傷害特約使用の場合はそうだな。
相手任意保険加入なら、健康保険は使う必要ないだろ。 人傷あるなら相手の任意加入の有無すら無意味だけどね
人傷も弁特も無いなら率先して健保使えってだけで
裏を返せば人傷と弁特は付けとけよって話だろ
馬鹿が一所懸命計算例出してるが
人傷と弁特使って裁判でFAなんだよなぁ
人傷あろうと自賠責超えで打ち切りは避けられんから
それを遅らせる為の健保使用には意味はある
どのみち損保から打診くるから素直に従えばいいだけ 人傷ってみんなつけてるもんなの？
相手に関して物損も人身も無制限だけど、自分のはつけてなかったわ 対人対応の社保使用で人傷なしの話をしてるんでしょ
そもそも人傷は社保使用前提の約款になってる
人傷があれば過失相殺されないから対人対応が終わった後に計算されて差額が支払われる
裁判結果が出れば人傷基準がその金額になって差額精算される スレチかもしれませんが、ご教授ください
全ての方向に一時停止がある十字の交差点で、4方向中角度の違う2方向の侵入の交通量がそこそこある場合は左方優先というより一般的に交互に交差点に侵入するものなのでしょうか？
分かりづらかったらすみません >>182
同居の家族や親族を乗せる事があるなら絶対に必要
無いならメリットと保険料とを比べて好きにしろ
対人対物無制限でさえあれば
人様に迷惑かける事はないだろうからね >>184
道路交通法上はどうだかしらんが、お互い譲り合いがデフォだと思うけどね
先に停止線に着いたほうに『どうぞどうぞ』で、次は別通路にどうぞ
右左折があるなら直進者優先でどうぞ
でもすれ違い出来ない道路・踏切なんかは１台目にどうぞしただけのつもりが後続車も図々しく進入してくる
それこそ大規模店舗駐車場なんかは四方とも停止線付いてるのに無法地帯だわね
ノールックで減速もしないで駆け抜ける奴もいるし
あぁいう形態の通行の過失割合ってどうなるんだろうね
後学の為に知ってる方いたら教えてもらいたいところ >>178
自賠責保険の金額は治療費も慰謝料も込だろ
>>180
相手が任意だろうが自賠責保険の金額分の支払いの範囲内で打ち切りだろ 任意の『車両』部分抜いてみて試算してもらったら、年間２万円超位安くなる予定
軽９年ものだし、『車両』抜いてその分ドラレコ費用に当てる事にしよっかなぁー
360℃だと取り付け費用込みでだいたい４万円くらい？だから車両２年分で元とれるわ
みなさんどういうの付けてます？
360℃やり過ぎ？前後方でも十分？
スレチですが、事故に遭った場合の事前の相談 >>184
譲りあいだろうけど
事故ったら左方優先になるから
譲った方が得策だと思う
>>187
任意保険加入してるって書いてるだろ？
相手が任意保険加入してる時点で
保険使う理由が全くない
自賠責から超えようが、幾らになろうが任意保険が出す >>189
任意だろうが自賠責保険料分しか払わんよ
超える前にあの手この手で打ち切るから
保険使ってんなら自賠責保険を金額に余裕生まれて長くかかれるって事だ >>190
無知なのか釣りなのか
そう思うならお前はそういう対応にすればいいよw
弁護士特約あるのに健保使って治療するとか
保険屋からしたらボーナスゲームだし >>191
弁護士特約使うと自賠責保険出なくなるから過失相殺が生まれてなおさらおいしいとは言えなくなるんだが だから
任意保険ある時点で自賠責なんかどうでもいいのw >>182
自分や家族が歩行者や自転車の時も補償されるよ。
相手が全て、任意保険に加入しているとは限らないし、
外国人とかだったら、泣き寝入りだよ。 弁護士特約使うと自賠責保険出なくなる――これどういう状態？ >>187
じゃあさ、任意保険の対人無制限って何よ？
勘違いしているくせに偉そうだよ なんか保険を使った治療の件で、荒れちゃってごめんよ
おいらは保険を使って治療してたってだけで、使う人も使わない人は自由で良いと思うよ
大きな事故は初めてだったからそうゆうもんなのか？とよく分かって無かったところもあるし、、、
最終的には自賠責の上限額もゆうに超えて、結果弁護士に入ってもらって弁護士基準で示談を進めたよ
後遺症認定も降りてたから弁護士入れないと素人では無理な次元の話になってたから
最終的に逸失利益で揉めてなんだかんだ事故から2年半ぐらい掛かったよ >>193-197
任意保険は保険屋が自賠責保険の手続きを代行するだけだ >>199
そんな当たり前のことをいちいち言わなくてもいいよ >>200
だったら自賠責保険の範囲内で利益を最大化する行動が保険で通う事だって気付けよ >>201
頭悪いやつだなw
任意保険加入してる時点で自賠責範囲内とか関係ねぇんだよ
むしろ治療に制限かかるから利益が減るようなもん
利益があるとかほざくやつは詐病としか思わんわ
なんか必死に自賠責範囲内とか言ってるけど
コツンとぶつかって詐病ウマーとかやりたいやつのみだわそんなん >>184
法律(道交法)上は左方優先しかありません
事故になればそれが唯一で絶対です
まれに勝手に脳内ローカルルールを制定してる人も居るので
(かつ、それをある程度の人数で共有してたりする事もあるので)
事故を避けるという意味で
法規にとらわれず注意して通行するべきですね
共有は通勤路とか頻繁かつ同時間帯に通る人達に有り得ると思います
>>202
人傷が無く自分にも過失があり、
治療に相当な期間が見込まれるという前提であれば
(つまり198のパターンであれば)
相手が任意だろうと健保使って治療費を下げるのは当然ですが >>202
保険使わなかったら特別な治療が出来ると勘違いしてんのか？
打ち切られて保険に切りかえてもやる事は同じだよ すまん
良く読んだら198は自分にも過失あったとは
一言も書いてなかった
申し訳ない >>205
おいらは轢かれた方だよ。一時停止無視した車に >>206
じゃあ、相手の任意保険からがっつりとってやればいいやん。
人身で120マン打ち止めは、相手が任意未加入の時だけ。
しかも自分の保険の人身障害なら、120マン超えたら相手に保険会社が請求するだけ。
なんでわからないのか理解に苦しむ。 >>204
あんたは素人丸出しで思い込間激しい統失ぽいから好きに思っときな >>203
全然w
治療費が下げようが、慰謝料には全く関係ねぇんだよ
過失があったとしても、任意保険がある時点で治療費下げるメリットは全くない
リハビリ期間も制限かかるし
無駄に長く行って賠償上げたいとか詐欺を前提してるなら相手にしないよ 話が通じてないな
過失相殺されないとでも思ってるのか？ >>193
相手は自賠責切れてても任意対人があれば対応可能なんだな
いいこと聞いた >>210
そもそも過失相殺なんか当たり前なの、賠償金が減ろうがなんだろうが
健保では治療に制限が掛かるのに
賠償金減らしても治療優先にすんの
健保健保って馬鹿なんじゃないかと思うわ
つーか保険屋の工作員だろw ズブの素人が何スレかROMって来た身からしてみると、『医療費圧縮する為に第三者届けした方がいい』って何度か見かけたから
"何かよぅわからんわ"な人は第三者しておいて間違いないと思うわ
特に自分にも過失がある場合はね
自賠責枠120万っていうのも、実際のところそれ以上慰謝料もらえるし
加害者憎しだけど、相手の保険会社に憎しみないからさ、自由診療より第三者行為で保険適応内診療費にした方が示談も歩み寄りやすくなんねんかなぁ？かたくなに自由診療請求するよりは
だから"よぅわからん"自分は第三者行為申請したよ
余計な事だが、勝利宣言昨日来るかと思ったらまだだったね
５月21日に証言台に立つのが最後らしいですわ 医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
保険診療のやつはとっとと症状固定に持っていくだろ。
第三者行為なんて被害者になんのメリットもない。 となると、自由診療は持ち出しが増えるから早めに損保から打ちきり打診が出ないか 痛いから、まだ通うと言えばいい。
でも頚椎捻挫で3ヶ月とかなると、詐病を疑われてもやむなし。 >>215
アホすぎる
医者は症状固定はしないよ
保険ってのはエビデンスに基づいた国が認めた治療で言わば正攻法
保険屋からしたら文句言う材料に乏しくなる
>>216
これが正解
自由診療でトンデモ治療してると保険屋に怪しまれたらどんな治療してるか問い合わせられて早々に打ち切りにあう
打ち切られたら保険使ってその後かかる？
結局保険使った治療してる方が良いんだって悪材料にもなる 被害者にも過失が多い事故で自由診療の対人対応打ち切られたからって、人身傷害で泣きついても対人社の判断を人傷社として尊重するし >>217
> 痛いから、まだ通うと言えばいい。
> でも頚椎捻挫で3ヶ月とかなると、詐病を疑われてもやむなし。
また保険会社の数字のマジックを(笑)
●ヶ月以内と言うのは平均の話、かつ
回数の話は何も考慮されてないのよ。
人によりけり。
医師選びは大切に。 >>215
> 医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
> 保険診療のやつはとっとと症状固定に持っていくだろ。
んなことないよ。厚労相とかのガイドラインも見てないだろ。
まともな知識がある医者であれば保険診療にしないと面倒なことになるのは
知っている。
自由診療だから症状固定になりやすい
ことはほぼない。それは医師が腐って貴方が選んだだけ。 >>215
> 医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
素人丸出し。 そもそも病院に来る患者のほぼ全てが保険治療でしょ
他の患者と同じになるだけなのに
何でお断りするような事をわざわざするのかな
あと自由診療じゃないとまともな医療を受けられないって言う人は
事故以外の普段の治療や通院に処方やらも
自費で自由診療やってるんでしょ?
凄いねー 保険屋が打ち切るのは打ち切られるような悪い材料があるから打ち切られるんだよ
何も知らんと自由診療で治療費高騰してすぐ打ち切られ慰謝料も少ない
保険で正攻法でかかってると打ち切りの話すら出てこない
つまり長くかかれて治療期間に応じて慰謝料も増額 >>225
0:10追突されのむち打ちで自由診療でそこそこ無知でも半年通えたぞ
だから一概にそうではない
いろんなことが関係してると思う、診断書の内容、週何回通ってるか、事故の修理代金等トータルで担当者が決めてるんじゃないの まだ必死に第三者の健保とか言ってる工作員いるのかw
そもそも医者はボランティア団体では無い営利企業だって事を認識してないのかw
弁護士特約があって
任意保険加入してる案件で
健保使うとか、、保険屋内部ではラッキーだなお前とか言われるレベルで、最高の手段と思って勘違いしてるアホなんだろうとか言われてるレベル
何故か必死に自賠責範囲内で打ち切りされるから慰謝料上げるとか強調してるけど
つまり、軽微な事故なのに何故か痛くない首が痛いって言ってんだろ？
そりゃ必死に第三者行為使うわなw 例えば
過失割合90％とかの入院数ヶ月とかでも自由診療にして
自賠責超えた高額医療費を9割自腹で払うというんだから
バカなのかな? 過失9割だと対人対応されないし重過失減額されるね
自分の人身傷害つかうことになるけど高額ならなおさら健保使用を強力に要請してくる じゃ別に50％でも30％でもいいよ
それにこれは人身傷害保険無しの話ですよ もうどんどん話逸らして条件変えまくっててワロタ
だからそんなに使いたきゃお前だけ好きに使えでFA 人身傷害の時は、保険会社から健康保険を使うようお願いされるよ。自分の保険会社だからね。
でも、相手の保険会社使うなら、どっちでもいい。 >>232
話の発端の>>177を声出して読んで見ろよ低脳 まぁ自分の過失分を高額に支払いしたいという
ある意味殊勝な心掛けだから
それこそどうでもいい話だったわ
どうせ高額単価の医療費なんて裁判で否定されて
点12や15で再計算されて更に差額を支払いさせられるだけ
そういう判例もあるしね >>224
お前は頭も目も悪いのか？
きちんと20～30円て記載されているだろ。
1点10円なら倍なら20円
3倍なら30円 倍じゃないだろ
幼稚園から入り直せ。 >>235
横だが
ただ過失がない時はどうなるのかの判例はしらない。
ただ過失云々ではなく被害者サイドも
同じような治療内容なんだから
無闇に被害者の負担を減らす的な感じだったからね。 >>236
あんたは少し国語学んで来た方がいいと思う
倍違うってのが2倍のみでそれ以上は含まれないと思ってるなら
完全に一般常識がない
引きこもりで、ネットの知識入れただけじゃね？と見えるよ
横だけどなw >>238
お前>>193（ID:f68e-qfGw）ってバレバだから
わざわざ串刺さなくてもいいよｗ
見てるこっちが恥ずかしいわｗ
他人に日本語どうこう言う前に
自分のレス見直せよ低脳（2回目）
糖質ってのは自分の書き込みをすぐ忘れるんか? 健保使わないと慰謝料減るってマジなん？
俺自分とこの保険会社に健保使うなって言われて鵜呑みにして健保使わずに通院治療してんだけど騙されてるんか？
ちな10対0のもらい事故 > 健保使わないと慰謝料減るってマジなん？
スレの流れを見ていないけど、健保を使わない場合は自由診療なので診療報酬の
単価が健保診療よりも高くなるから早々に打ち切りを打診され、その結果通院日数も
通院期間も少なく短くなるので慰謝料（4,300円×日数×2）が減るという話なら本当。
良くある（？）のが、加害者側の保険屋が被害者に健保を使ってくれと要請し、
「なんで健保を使わなならんの？」「医療費が安くなります」「０対１００の事故だろ。
医療費が安くなって助かるのはお前ら加害者側だけだろうが被害者である俺に何の
得があるんだ？」「健保を使うことで医療費を低く抑えることに協力して頂いた場合は
慰謝料を計算する際に考慮させて頂きます」とかなんだけど、実際に慰謝料を高く
受け取れたって話は知らない。騙している嘘を言っているとしか思えない。 >>241
慰謝料は減らない。全体額から減らされる可能性はあるだけ。
例外はナマポの人。
治療内容が同じかつ自賠責保険の枠内なら使わなくても問題はないが
特にメリットもないはずだが。
寧ろ自賠責保険の枠内を越える可能性があるなら最初から健保を使わないと病院から面倒なやつと思われて蔑ろにさることがある。普通は憲法を使う。
因みに特別な治療が有効と認められなかった場合は被害者が治療費を負担する可能性がある。
一番認められやすいインプラントも
全額にならないことも
(後遺症に含まれるとかね。) だから、任意保険、弁護士特約がある条件だぞ
健保使うメリットも理由もねぇよ
そもそも早期に打ち切り打診される時点で軽微な事故だから当たり前なの
生身や車が大破してるような怪我なら軽微でも簡単に打診されないしされてもそんなもん聞く必要はない
打ち切りと言っても別に強制的に治療が打ち切りされる訳では無いから
立て替えて通って後から請求すればいいだけの話 なかば強制的に治療中止だよ
保険屋は裏で医者に確認しながら調整してんだから >>245
> そもそも早期に打ち切り打診される時点で軽微な事故だから当たり前なの
馬鹿丸出しか保険屋の犬。
あいつら馬鹿だから入院しているのに
打診してくるからな。 >>207
相手が自賠責を教えてくれない時ってどうすればいいの？ 事故証明書に書いてあるでしょ。
事故証明書の入手費用は事故相手に請求できる筈。
自保ジャーナル1869号（平成24年5月10日発行）
事故証明書は警察への提出用・弁護士への提出用・原告が保管する分の3通(1,800円)が
必要だったとの主張について１通(600円)あれば足りると認定
名古屋地裁 平成24年1月13日判決
自保ジャーナル2032号（平成31年2月28日発行）
事故証明書540円認定 大阪地裁 平成30年7月17日判決 貴方が言う「相手が自賠責を教えてくれない時」の意味を私が受け取り間違えていたらゴメン。
交通事故民事裁判例集 第43巻第１号
事故証明書取得費用認定(700円)
東京地裁 平成22年1月27日判決
交通事故民事裁判例集 第43巻第2号
交通事故証明書代600円認定/自保ジャーナル1828③にも掲載
東京地裁 平成22年3月26日判決
交通事故民事裁判例集 第50巻第５号
自賠責保険金請求のために交通事故証明書、印鑑証明書、除籍謄本、
除籍全部事項証明書、原戸籍謄本、戸籍全部事項証明書及び死体検案書を
取得し費用として支出した8890円を認定/自保ジャーナル2015⑩にも掲載
大阪地裁 平成29年10月20日判決 >>250
たぶんそれで合ってます。
相手が過失を認めないから任意保険会社が教えてくれないんです。
「10-0を主張してらっしゃるので自賠責を使って下さいとはわたくしからは言えないので・・」
ってことです。
事故証明書に記載されている内容を見て同意なく自賠責に請求して平気なんですか？ >>251
テンプレート使えば？
ただ10対0なら使えないのは確かだよ。 【お名前】
251
【事故日・時間帯】
フツーの日
【車両等】
相手車。こちら原付。相手DQN女。同乗オバサン有り。DQN幼児も同乗。
【警察への届出の有無と処理】
物損事故届。但し事情が事情なので鑑識？出動。
【保険の加入状況】
こちら自賠責のみ。相手任意保険あり。加入状況詳細不明。
【怪我人の有無と程度】
無し。後日念の為の検査診察で加療1週間の診断書。
【車両等の損壊状況】
前方に相手の車停止。後方に当方原付停止。
何故かいきなりバックしてきて当方原付に激突。
警察を呼ぶが警察官に「私が停止してたら後ろから原付が突っ込んできた」とまったく真逆の話をしたので警察官が鑑識？を呼び事故現場及び車の状態を確認。
確認してバイクの衝突痕は無いので前方の車がバックしたのであろうことは判明したらしいが警察は介入できないからどうしようもない的なことは言われて解散。
【現場の状況】
商業施設内駐車場
【で、何を相談したいか？】
相手がまったく認めないので保険会社も動けなくてこっちから訴訟を起こすなどしない限り放置される模様。
だけどそれだとバイクの破損も怪我の治療費も出ないので困ります。 というわけで本当はこっちが0で相手10なケースなのにまったく真逆の話をするからこっち10で相手0になって膠着。
保険会社も自分の客に「あなたが加害者ですよ」とは言えないらしくまるで動かず。動く予定無し。 バイクも車もドラレコが絶対必要な時代になったって事やね、、、、 >>253
フツーの日と言うか今日か昨日か最近なら
商業施設に事故がここであったけど防犯カメラで確認できないか？とダメもとで問い合わせたら？
担当の警察官の名刺か連絡先に電話入れてケガが警察署に診断書を持ってって人身事故に切り替えてもらって後日実況見分するとか 『自賠責保険 被害者直接請求』で検索
『任意保険 被害者直接請求』で検索
上記の２つは検索したら違う内容の話を勉強することになるかも
知れませんとだけ注意として一言申し添えておきます。 >>253
任意未加入だから仕方ないね。
後は100万位かけて訴訟に持ち込むしかない。 >>255
ドラレコの前に任意加入を勧めるべきでは？ >>256
それ、実は事故の後、鑑識？の人がきて即調べてくれたんですけど映ってないそうです。
駐車場内だけど結構出口側だったんでカメラがないとのことです。
建物付近にしかカメラがないとのことです。
たしかに広大な駐車場で建物付近じゃないとこにはカメラ設置して監視するとか労力的に無理ですね・・ >>259
いや勧めるというかそんなのは当然過ぎて話にならないかなと、、、、 Youtubeで「当たり屋 街宣車」で出て来る動画みたいに
ドラレコを搭載していないと分かるや当たり屋行為をする人もいるし
気を付けなきゃね。 >>255
バイクにドラレコ、降りるたびに盗難防止のために外さなきゃいけないとか大変です・・
相手はドラレコあるんだけど「シガーから電源取ってたんですけどたまたま外れてましたー」だそうです。
警察が来るまで時間がかかったんだけどそのあいだずっと車にこもってたのでおそらくSDカードからその間のデータは自分で消したのかと。
これは憶測ですけど警察もハッキリそうとは言わないけど「衝突時だけシガーが抜けて撮影されてないそうです」
まあ相手のドラレコなんで不利な部分は自分で消したとしても仕方ないですね。
逆にわざわざ出す人もいないですね。 >>262
正直かなりめんどくさい事に巻き込まれてしまって、心中お察しするよ、、、、
でも俺もバイク好きで乗ってた(バイクで大事故もした)人間からすると
体の異常はひとまずないの？バイクはとりあえず乗れるの？
戦うことも出来るけど修羅の道が待ってるし、クズに関わるとろくな事ないから我慢出来るなら勉強代だと思って終わらせた方がお金も時間も得をする、、、 >>261
それもそうですね
日曜日に買い物に行く時ぐらいしか乗らないから未加入のままでした。
通勤に使ってる時は会社から加入してないと許可が出ないので加入してたんですけどあまりにも乗らないもので・・ >>264
結局それなんです。
関わるだけ無駄ってことです。
戦ってもさらに変なこと言われてまこちらの心が乱れるだけですから。
本当に勉強代として諦めるしかないかもしれないですね。
やさしいお言葉ありがとうございます。
もうお金がかからない部分だけで物損事故を人身事故に切り替えるってことを相手保険会社に伝えました。 >>266
これは聞かなかった事にしてね。レスもいらない
俺もバイクで同じ経験した事がある
普通に走ってたら停車してる車がいきなりUターンしてきて俺の進路を塞いだ事でブレーキ踏んだけど間に合わなかって追突した。
相手はバイクが追突してきたって言い張ってて、厄介な事に目撃者もいて「バイクが車の横に突っ込んでいくのを目撃者した」とかいう始末
いやお前がいきなりUターンしてきたんだろ！！と思ったけど、そんな主張は通じなくて俺が加害者に
結果こっちが悪い事にされて警察の実況見分もバイク側の「追突」で処理されてしまった
そこから再実況見分したりとかも考えたけど、時間もかかるし、、、仕事もしてるから長引くと精神的に辛い
だから俺は整骨院とかに通って通院して慰謝料を稼いで、、、
バイクの修理代と治療費の自己負担が30万位なったけどその分は全部自分の自賠責から相殺した。
被害者請求って奴だね。全部自分1人で自賠責事務所まで行って、書類書いて、面談して、認可してもらう
(任意も入ってたけど、こうするほかなかった) >>266
最悪なもんに巻き込まれたな
ヘルメット装着タイプのドラレコあるからそれにしときな
こんなもん予測も防ぎようも無いからな
この手の奴って余罪あったりするんだよ
目撃者取ってないのが痛いね >>253
病院に行って、診断書を取って、それを警察に提出すれば、
人身事故になるよ。 原付きとはいえ任意未加入のクズに
皆優しい事ですね
その駐車場で子供でも跳ね飛ばしてたら
どうするつもりだったんだろｑ >>270
>>267見りゃ分かると思うけど
同好の士でクズ同士なんだろ
反吐が出るわ >>271
被害者装っての保険金詐欺の犯罪自慢
なるほどねー >>272
ちょっと違う
これがレクチャーだってのが問題
どう見ても犯罪を促すような書き込みであるのに
本人は良いことしたと思ってるのがまた救われない
仮にも法律板で犯罪を教唆とか笑えないにも程がある >>268
Amazon見てきたら頭にハンディカムをつけるようなのが出てきてカッコ悪って思いながらもカッコいいカッコ悪いじゃないしなあと選んでます。
みなさんありがとうございました。
これ以上は荒れるだけなので撤収します。自分に向かってならまだいいのですがアドバイスをくれた方に申し訳ないので消えます。
さようなら。勉強になりました。ありがとうございます。 相手が0:10主張なら、無過失使って車両直して相手保険会社はあなたに請求してこないか >>267
自分の自賠責じゃなくて相手の自賠責ね
少なくとも認定されたってことは相手の過失も認められたってことだけど、人身傷害使えて重過失減額された分も含めて支払われたはず
なんでダメだったん オプチャか何かで見たんだけど免停中の事故で過失がある場合任意加入してたら取り敢えずは保険会社が相手に与えた損害は払ってくれるけど自分の保証は一切無しで後程相手に支払った分も請求されるって言ってたんだけど本当？ 被害者保護で対物対人は対応するけど、それを契約者側に請求ってのはないな >>277
免停中に運転したら無免許運転だろ。
飲酒と同じ扱いで、加害者（免停中の人）に請求されるに決まってるやん。 >>280
後から請求は無いみたいね
保険会社が後から請求するなら弁護士入れなくてもそれなりに貰えるかなって思ったけど無理っぽいな
それにしてもオプチャはあてにならんな やっと理解
あなたは被害者側ってことか
相手保険会社のお財布事情まで気にするかね
傷害の自賠責回収分以外は全部持ち出しだから、特に物損はシビア >>277
契約約款に記載されてればあり得るのでは？(俺はしらんが。)
ひねくれると
運転ができるとは思えない状態＋免停の場合なら減額位はありそう。
判例さん後はヨロ ・・・私も分かんねー。
自保ジャーナル1889号（平成25年3月14日発行）の３番目の判例に
事故の１年前に欠格期間２年の運転免許取消処分を受けていた人の
事例が載っているけど、へぇ、欠格期間が１年を超える処分があるのか
と驚いた。
２年間運転できませんから来年の任意保険は更新できません/
更新させませんでは任意保険との契約が切れてしまい、欠格期間が
過ぎてから再度１から契約をし直すとかそんなことしないだろうから、
任意保険は継続して契約させてくれるんだろうなあ、契約させてくれたのに
貴方は免停中に事故を起こしたのだから補償しません、保険契約自体が
無効ですとかなったら無茶苦茶な話だな。
本職（保険屋）の回答を待ちましょう。 基本的に車に掛けるものだから
未納してなきゃ、相手には支払われるけど
そういう重大な過失の場合は本人の治療費等々は出ないし
相手に支払った分は本人に請求行くのが一般的 物損の責任比率 相手7：当方3で互いの
ディーラーの見積が20万づつとすると
20等級→17等級に下がるので保険は使わない方が得ですかね？
保険屋曰く修理しなくても被害額として相手に請求できるとの事
当方は小さな傷なのでディーラーの言うがままパンパー交換はせず我慢して板金屋で修理して5万とすると
保険使うべきか？どういう計算になるのでしょうか？ >>286
自動車保険、損益分岐点で検索
簡易計算表とか出てくるので入力
今の保険料、免責額有無で変わるので
相手への支払いと自車両の負担分の計12万と
4年分の保険料差額の比較が本来だが
クロス相殺で8万支払われるので
それで自車両直せば十分と見るかは本人次第 >>285
一般的とか常識とかじゃなくて、約款に書いていない契約者負担になる支払いをして請求をかけるってどんな発想なの >>286
貴方12万、相手28万だから
貴方が16万貰って修理して納得できる
のであれば使わない方がよい。
保険を使うとなると事故つき3等級だから俺なら使わない。
ただバンパーだけで40万まではあんまりない。他にもやられてるのでは？ >>288
契約時に書いてある
いくつか入ったけど、重大な過失はどれも本人は適用外
普通の事故ならね >>288
もう少し解説すると
大概は自分の保険から特約を使ってとりあえず払ってもらったり
相手の保険から払って貰う
自分の保険から払って貰ったら
保険屋は相手の保険屋、無かったら本人に請求する
そういう奴って金ないアホが多いから、損金処理になったりするけどね
加害者の保険屋も負担するけど、本人には請求はする
結局損金処理になるけどね
この手の裁判は結構ある 約款から契約書（申込書）、最後は裁判ですか
言葉はいいから、そのことが書いてある契約書なりをぜひ見せていただきたい
それで不毛なやり取りは一発終了する >基本的に車に掛けるものだから(中略)
相手に支払った分は本人に請求行くのが一般的
>加害者の保険屋も負担するけど、本人には請求はする
....損害保険の根底を覆す重大な話だな
>この手の裁判は結構ある
寡聞にして知らんが
勝手に払っといて請求とかどんな名目の裁判なのか知りたいね
少なくとも損害賠償請求(=不法行為によるもの)では無いしなぁ 相手が無保険の場合は無免許だろうとなんだろうと被害者側に無保険障害特約付いてたら被害者側の保険で補償してその後保険会社が加害者から取り立てるって聞いた
無免気でも任意保険に入ってたら加害者の保険で補償してもらえるって言ってたけどその後加害者の保険会社がそいつに請求するのかは不明 最近停車車両への追突事故を起こしてしまいました。
被害者の方は身体は大丈夫と言って下さっていたのですが念のために病院で検査を受けて下さるようお願いして、その病院で後日精密検査を行うと言われたそうです。
その後被害者の方は私に高額になれば保険を使うと思うけど、保険を使えば貴方が人身事故で免許停止になるし、アナタの車の修理費もあるでしょうし、仕事にも支障が出るでしょうから少し痛いけど我慢すると仰るので、私の方は自業自得なのでお気になさらず検査や治療を受けて下さいと再度お願いしても「車を治していただければ構いません」の一点張りです。
自分に何の落ち度も無いのに加害者の私の方を気遣っていただいて申し訳なさで身が縮む思いです。かといって私の生活にも全く余裕が無いので治療を受けていただくには保険を使うしか無いのですが、保険を使うと必ず人身事故からの減点になるのでしょうか？またそうであるなら被害者の方に私が減点されると知らせないようにすることはできますか？ 私も、保険契約者＝加害者が飲酒運転や運転免許失効中の運転で交通事故を
起こしたときは、保険会社は事故相手（被害者）に支払いはするけど支払った分を
保険契約者（加害者）に請求するのかと思ってたけど、これって293が言う「勝手に
払った分」だよなあでアレレ？になった。
でも、借金にしろ債務（損害賠償債務）にしろ、債務者に代わって債権者に払って
あげた人（法人）って債権を代位取得できるんだし・・・、とか考えたら分からなくなった。
という訳で284から態度を変えず「分かんねー」です。
>>295
加害者が点数引かれる（行政処分）こともなく刑事処分されることもなく被害者に
保険で支払いをしたって例は「結構ある」と思う。「普通にある」かな？ >>298
どうだろう。普通に考えれば保険屋の
対応が素晴らしかったとは聞いたことがないので都市伝説の可能性は高いかと、 昔は、警察には物損事故で申告して(診断書を出さない)、
被害者に治療費を出してくれたりしたのだが、
今もそうなの？ もっと言えば
重大な過失による保険屋の免責は
商法641条に基づいてるから
どっかしらに書いてある
無くても、法的に保護されている免責範囲
だから被保険者に請求できるとして請求するけど
貧乏人が大半だから、損金処理になる >>296
【名前】
>>295
【事故日・時間帯】4/13 16:00頃
【車両等】自分:自家用バン 被害者:軽自動車
私のわき見(しながら仕事の事(他人へのクレーム修理方法)をボンヤリ考えてた)で信号待ち停車の被害者に気付いたけどブレーキが間に合わず追突
【警察への届出の有無と処理】
事後処理の警察官にとりあえず現時点では物損事故で処理しておくと言われました。
【保険の加入状況】
自分:任意保険有り、 車両保険無し・人身傷害有り。 被害者:10:0なので聞いていない。
【怪我人の有無と程度】
自分:無傷
被害者:事故後暫く経ってから首と腰が痛い。病院で後日精密検を受けて下さいと病院で言われたけど我慢してみると仰っている。
【車両等の損壊状況】
自分:ヘッドライト両側とグリルが割れる。バンパーはエンジン側に寄っているけどエアバッグは作動してない。
被害者:後部ドアがフロント側に押し出されている(リアガラスは割れてなかった)
【現場の状況】
片側2車線の左車線で十字路信号待ち。被害者は先頭車両
【で、何を相談したいか？】
>>295です。 >>303
物損事故でも治療費の一括対応してもらえる
逆に0:10事故の被害者には「物損届けでも治療費は払えます。診断書を警察に出す必要はありません」と診断書を警察に出させないように仕向けてくる
これ自分が追突された時の相手損保の対応
自走不可の大破事故で、警察を呼んだ際に人身事故にしてもらったにもかかわらず >>304
そんな事があるんですね。
私は自分が起こしてしまった事故の責任からは逃れるつもりはありませんが、>>295のような特異な状況なので少しホッとしたり、そんな自分が嫌になったりと戸惑っております。
保険の力を借りなければ何も出来ない非力な自分ですが、せめて被害者の方には気に病むことなく妥当な治療は受けていただきたいです。
しかし>>295の話をそのまま保険屋さんに伝えるとあちらも商売ですから治療や検査を受けさせない方向に話しが進められそうな気がして…
明日もう一度被害者の方に行政処分を受けずに保険金が支払われる場合もあると伝えてみますが頑固な方なのでどうなるか。
ご教示ありがとうございました。 >>294
それはごく普通
被害者の賠償請求権を保険会社が代位するだけ >>302
ちゃんと約款なり契約書があげられないなら終了で
結論、無免、飲酒など契約者側に重大な過失があっても被害者側には賠償される
支払われた保険金は契約者に求償されない
車両や人傷など自分に関する補償はすべて免責 https://i.imgur.com/azY1EYn.jpg
ソニーの重要事項説明書
主なって書いてあるけどもちろん約款にも書いてない >>307
無免運転の事故で加害者が後から請求されるされないってのは加害者が無保険で被害者側が自分の保険を使って対応した場合に被害者側の保険会社が掛かった費用を後程加害者に請求するって事で良いのかな？
加害者が任意入ってたら加害者の損害は一切補償対象外だが被害者の損害は補償してくれて後から加害者に請求もしないと
これでOK？ >>309
横だがそれでいいと思うよ。
だから一番まずいのは任意保険無しで事故を起こすこと。
相手を死亡させた時点で人生終わる。 >>302
何さらっと嘘書いてんの?
「被保険者に請求出来る」訳無いだろ
無免や飲者でも対人対物は免責されずに
保険金は支払いされる
約款に免責事項を事細かく書いてあるのは何故なのかをよく考えろ
とりあえずそのいくらでもあるという
被保険者に請求している裁判例でもだしてみろよ
まぁお前なら、頓珍漢な悪意（保険金詐欺）の返還請求とか出して来そうだけどなｗ >>309
何度も同じことを言っているがその通り
年齢条件などそもそも保険自体が免責になる場合は当然対人対物も賠償されない 人身、物損はその場での警察の処理の問題でその場で怪我はないと言えば物損でその場での救急車呼べば人身でしょ
後から切り替える切り替えないは警察に診断書をわざわざ提出しない限り切り替わらない
なんにせよ警察は民事には介入できないから事故状況を聴取してその内容だけを事故証明書にしてそれを保険会社が取得して請求、支払いをするだけ 前はねられたとき警察官が物損にしても保険はおりるし最近は人身にしない人も多いですよって 物損扱いにして欲しそうだったけどなんなんだあれ
人身にするとおまわりがめんどくさいのか？ >>314
正解。だから毅然と義務ですからと答えた方が良いよ。 >>314
今月の交通事故という看板を警察署の前で見たことない？
あれは人身事故の件数ね。 >>309
基本的には合っている。
一部例外(修理内容、価格落ちとかがある)はあるけど
あの類いは任意保険会社が認めないから >>314
人身にすると刑事罰が発生する
つまり仕事が増える。
重過失人身だと調書作成、書類送検、検察介入、略式起訴などもれなく仕事が増える
ちな俺が轢かれた時、相手は過失運転致傷罪まで行って略式起訴で有罪確定の罰金刑まで行ったよ >>313
その場の自己申告で物損か人身か判断って新たな珍説が出てきた
ここはおもしろいねー >>314 ～ >>315
横だけど、質問の答えになってないよ
聞きたいのは警察側が【物損】を【人身】に切り替える事にデメリットは生じるか？
経験上、加害者になった事が何回かあるけど、警察に出向いて調書を取る事はなかったなぁ（現場検証はあった）
罰金も無かったし
怪我無し被害者になった時も調書作らなかったし
今抱えている轢かれ被害者案件は怪我有りだったから診断書出して別日警察に出向いて調書作った
妄想だけど業務の煩雑さが違うのかな？物損と人身だと
よくある程度の物損でも調書取る？ >>314
家族が自動車に10:0ではねられて頭打ってるしそのまま救急車乗ったのに警察官が「お前、人身にしたらためにならないぞ」って言ってきたらしい
その後そっち系の知り合いに聞いて、警察官って面倒だからできるだけ物損にしたいものだとか聞いた
んでその知り合いが人身で揉めるよりも物損できっちり賠償してもらった方がいいとかいうウルトラクソバイスをして、本人が物損にしてしまって今俺の家庭はめちゃくちゃになってるから
こんなアホ他にはいないと思うけどみんな気を付けて >>323
まじでそのまま
自転車と自動車であっちが自動車
過失割合は10:0であっちが10
１年近く経つが家族が身体の他にメンタルもやっちまってまだ地獄
轢かれた家族本人が物損にしてるから俺ができることはない >>324
バカ真面目に信じた方が悪いのか、クソバイスした知人が悪いのか、はたまた家族全員よく分かってなくて起きた事なのか
もう今となってはどうにも言えないけど強く生きて >>325
言っても聞かないし無駄だったから仕方ないね
クソ知り合いは幼少期から実家をまるごと面倒見てた保険関係の人間だとかで家族は盲信してた
事故後しばらくは頭打ってちょっと変な感じにハイになってたんでその勢いも手伝っての決断だと思う
ウチみたいなバカは流石に世の中にいないと思うけど決断間違ったら地獄なのは間違いないわ
ありがとね >>322
俺は怪我は大したこと無いって言ったけど警察が有無も言わさず救急車呼んで診断書取ってこいって言われたぞ
ひき逃げだったんだけど 相手が逃げた時点で""事故"から"事件"に切り替わる
事故だと事務的作業中心だけど、事件となりゃ捜査ちゃんとしなきゃだからね 余談なんだけどタクシー運転手が圧倒的に自分の過失で大きな人身事故を起こした場合って
即首になるの？かつ修理代とか賠償金みたいなのを支払わされるの？
任意保険は会社でまとめて掛けてるだろうけど >>330
いや普通ならそういう対応なのかなーと思っただけ 行政処分はくるから、免停になったら、仕事はできんわな。
それから復帰できるかは会社次第じゃないかな。 >>331
自分は歩行者で轢かれたクチだけど、加害者のタクシー運転手は事故後も仕事続けてたってよ
だから事故の度合いによるんじゃない？
ちな、警察提出診断書にて１ヶ月加療見込み、略称起訴罰金あり
いつも自分語りすまんな
そっちもタクシー相手で？ 保険は業務中の運転中だからハイヤー共済とやりとりしてるよ
だから加害者の財布は痛まないと思われ 相手の保険会社がチューリッヒですが、チューリッヒってどうですか？
電話しつこいので弁護士入れました。 俺はチューリッヒだけど、きちんとケアしてくれるよ。 >>328
意味不明。人身事故の時点で事件だよ。事件番号振られるだろ。 >>335
まともな保険屋なんてほぼ皆無。
期待するだけ無駄 >>333
推定だが
罰金ありなら加点6の可能性あり。
だとすると30日免停だけど
その間休職扱いだから厳しいよ。
明ければ大したことないけど でも事故ればその保険屋に泣き付くんだろ
俺様は契約者だぞ助けろってｗ
吠えるなよみっともねぇ >>340
申し訳ないが、
まだ自分が過失がある事故はない。 ならいい機会だろ
宣言しろよ
保険屋まかせには絶対にしません
自分で誠心誠意対応して
もし保険金が出なかったとしても
その分は自腹で出しますってさ
ほら あぁ、居るよね
損保も所詮は仕事でしか無いのに
夜討ち朝駆けで権利主張する被害者様が
損害保険としては自動車保険は歪だよ
被害者保護を謳って和解や結審前に直接お金を払うから
被害者意識が肥大し増長する
結果、保険屋呼ばわりでまともな奴は居ないとなる
モンスター被害者の出来上がりw >>343
保険屋の負け犬ですね。
また裁判で負けたのですか？
最初から被害者弁護士の言われた通り出せば裁判費用も利息も出さなくても良いのに。
あーゴメン。そこまでも達してないオペレーター？ 勘違いしてるけど無保険で事故を起こしたら終わるとか死亡事故やら起こしたら捕まって懲役とか
そんな事ほぼほぼ無いからね、無保険でお金請求されても無い物は払えない
放置されたらそれでおしまいだから、ほぼ不起訴か罰金又は執行猶予だよ
酒飲んでようがひき逃げだろうが危険致死にはそうそうならない
行政も一発免停どころか処分無しも多い
相手が任意加入してたらラッキー位に思ってた方が良い、そんなに何度も事故なんかに合わないだろうけど >>345
お前さんみたいに何もない人間は少ないんだよ。家族なり地位なり普通はあるんだよ。
そして過去より厳罰化が進んでいる以上は甘くないよ。特に俺の相手は執行猶予3年、その後無免許で事故を起こして刑務所へ。その間に親は亡くなったそうだ。弁護士が嘘言ってなければ事実の話。 失うものが何もない人間と、ごくごく「普通」の思想の人間とでは考え方が違うのは当然
では「普通」とは？って話だが、まぁそんなに言わんくても分かるだろ普通 >>346
だから執行猶予だったんだろ？その後のことは関係ない
そもそも無保険を推奨してるわけじゃ無いんだから噛みつくなよ >>348
ただ貴方は何もないある意味可哀想な人だけど嘘は良くない。
まともな会社や資格持ちは執行猶予でアウト。だから罰金ですませるようにする。示談とかね。 >>349
嘘なんてついてないが・・・
そして上記の事は俺の思う事では無いからな？
別に俺が何も持たない可哀想な人と思うのは貴方の勝手だが
強制執行とか払う気無い人には何の痛手にもならない
ちなみに俺はキチンと当たり前に任意に入ってるよ まともな企業なら、私生活だろうが事故起こしたら
降格転属当たり前
飲酒やひき逃げとか懲戒解雇だね
訴訟で揉めないように誓約書とかサインさせられる
職歴にも残るから次の職探しも大変だろうね
そう考えると、まともな所で働いた事が無い人は強いよな
社会的評価や地位とか関係無いんだから >>350
そんな極一部のキチガイの例持ち出して何が言いたいのかわからん
キチガイ最強なのは何も交通事故に限った話じゃないんだけど？ 誰も無保険推奨してないんだから喧嘩すんなよ…
いつものことだけど >>350
執行猶予って貴方とは違ってまともな人はアウトなんだよ。
それと強制執行なんて俺は何も聞いてない。 >>345
なんか幕引きしそうなのにイッチョカミごめんね
世界一理不尽奴は無保険で修理代やら何やら請求させられてる訳だけれども
あなたの言う"無事故で事故を起こしたら終わる"～略～"そんな事ほぼほぼないからね"
だとしたら理不尽奴はなんの為に戦ってるの？
無保険はリスクやデメリットしかないと思ってたけど、あなたなりに『任意入りも無保険も変わんないっしょ』という根拠が知りたい 無保険で死亡事故おこして行政処分も無しとかどんな飯塚だよw
免停制度いらねーじゃんw >>345
人身傷害補償で自分の保険会社に建て替えてもらえば、 すいません、相談に乗ってください。
【お名前】
359
【事故日・時間帯】
半年前
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
相手：自賠責・任意保険有
自分：自賠責・任意有・弁特無し
【怪我人の有無と程度】
相手：不明
自分：むち打ち・耳鳴・耳鳴による不眠・耳鳴による聞き取り悪化
頚椎ヘルニアの画像所見あり
頭部打撲はしてません
【車両等の損壊状況】
リア全面損傷、フレーム曲がっています
相手はフロント大破
【現場の状況】
信号待ちしているところに追突されました
【で、何を相談したいか？】
相手損保から整形通院の症状固定の打診がありました。（まだ返事はしていません）
耳鼻科は、医療照会された際に、先生が治療継続と書いて下さったので、しばらくは通院を続けます。
耳鼻科医の勧めで同病院の精神科（睡眠薬と認知診療）にも通っています。
相手損保の話だと、整形と耳鼻科は別の部位なので、部位ごとに症状固定をして別々に後遺障害の審査をするそうです。
もし先行で整形の後遺障害を被害者請求するなら、その時点で他の一括払も終了するのでしょうか？
もし６月から整形通院がなくなると、耳と精神の月2通院になるのですが、月に二回だけだと慰謝料は大きく減額されるのでしょうか？
毎日12時間ぐらい音響器療法はしています。
また、むち打ちによる耳鳴・難聴・精神症状で後遺障害認定は難しいようですが、認定・非該当はどう判断されているのでしょう。
弁特がないので全部自分でやるつもりでいます。 『秋葉行政書士事務所 目や耳、又は脳に直接損傷があれば認定OK、しかし、無い場合は？ 2017年5月1日』
上記１行で丸ごと検索に掛けて出てきた記事に
１２級相当：耳鳴り（５０代男性・東京都）/１２級相当：耳鳴り（６０代女性・埼玉県）/１２級相当：耳鳴り（６０代男性・埼玉県）
１４級相当：耳鳴り（５０代男性・群馬県）/１４級相当：耳鳴り（３０代女性・東京都）/１２級相当：耳鳴り（７０代女性・埼玉県）
等々、耳鳴りでの後遺障害等級認定事例が紹介されているので参考にして下さい。
359「毎日12時間ぐらい音響器療法はしています」
これがちょっとなんのことなのか…。それらしい検索結果は「ＴＲＴ療法（音響療法）」なのですが
耳鳴りにせよ難聴にせよ毎日12時間ぐらい掛かる療法は保険屋ではない素人の私は知らないので…。 >>360
記事を読んでみました。
専門家でも因果関係の立証が難しいみたいですね。
逆に考えたら因果関係さえ認めてもらえれば認定されそうなのですが、認定機関の担当者次第なのかな？
ても、参考になりました。ありがとうございます。
音響療法はTRTの一部です。
TRTは医師によるカウンセリング・音響療法・心理士の認知療法をひっくるめてそういうみたいです。 耳鳴りで後遺障害等級を認定されたいのであれば
・たくさん検査を受けて後遺障害が残存しているという根拠を提示する
・交通事故に強い弁護士に相談する
下記の丹羽弁護士とか交通事故の民事裁判専門の判例集で６回以上
名前を見掛けたことがあるから「自称」交通事故に強い弁護士ではなくて
実力を備えていると思うよ
https://www.kotsujiko-law.net/knowledge/tinnitus.html
359「６月から整形通院がなくなると、耳と精神の月2通院になるのですが、
月に二回だけだと慰謝料は大きく減額されるのでしょうか？」
慰謝料の計算が4,300円×日数×2ではなく、何か月通院した人は何円という
ざっくりとした計算になるかな？減額と言えば減額、「大きく」なのかは知らない。 ＞・たくさん検査を受けて後遺障害が残存しているという根拠を提示する
耳鳴検査は症状固定時にもう一度受けようと思っております。
今までに脳のMRIと耳のCTはやっていて、頭部打撲がないので当然と言っては当然ですが、
器質的損傷はありませんでした。
他覚的検査の誘発電位もやっていて、難聴は証明されています。
＞・交通事故に強い弁護士に相談する
弁護士委任は現状で考えていませんので、無料相談のみ受けるのはとても失礼な気がして。
素人が被害者請求からのADR利用は無謀でしょうか。
＞慰謝料の計算が4,300円×日数×2ではなく、何か月通院した人は何円という
＞ざっくりとした計算になるかな？減額と言えば減額、「大きく」なのかは知らない。
自賠責の120万は軽く越していると思いますので、月単位の計算になりますよね。
整形の症状固定の打診も「損保側から一方的に打ち切ることはないので・・・」
と言われましたから、延ばそうと思えば延ばせる状況です。
でも、あまり揉めるようなことはしたくないので5月（事故から7ヶ月）に症状固定でいいのかなと。
現金なもので、あまりに減額されるなら・・・と質問してみました。 なーんか長々回りくどくて読みにくいよ
シンプルに追突されて絞れるだけ絞りたいから長く通って慰謝料増やす方法教えろ。で終わる内容なんじゃないの むち打ちで神経障害＋耳鳴り12級の事案は…
自保ジャーナル2049号（令和元年11月14日発行）⑥
自賠責12級難聴等の併合12級を残す開店準備中43歳男子の後遺障害逸失利益を前職から
年収240万を基礎収入に67歳まで14%の労働能力喪失で認定した
①自賠責併合12級認定(12級耳鳴・左感音難聴、14級9号頸・背部痛の神経障害)
東京地裁 平成31年3月7日判決
この判例は原告の過失が７割もあるのでごっそり過失相殺されているし、認定された基礎収入額が
43歳なのに年収で240万円と低額だし、ライプニッツが5%の時代なので参考程度に見てもらいたいけど
７割減額される前の認定額が1,058万6,866円。
相談者の場合だったら過失無しなので約1,100万円丸々手に入る訳ですが、これを弁護士が旨味がある
事案と受け取るのか、面倒な割には実入りが少ない事案だと受け取るのか、私は知らない。
私ならば特約無しでも弁護士に依頼すると思う。委任する前、通院中（症状固定前）に面談してみて、
弁護士が乗り気になる事案なのか、「後遺障害等級が認定されたらまた来てください」とか言って来る、
請け負いたがらない、等級非該当の見込みが大きい事案なのか、弁護士の反応を見て探りを入れる。 >>363
＞整形の症状固定の打診も「損保側から一方的に打ち切ることはないので・・・」
と言われましたから、延ばそうと思えば延ばせる状況です。
延ばす事が有意義（症状が軽快する）というのなら通院し続ければいんでない？で、手応えないんなら辞めるもけっこう
ドクターにはなんと言われてる？軽快見込み有or無
ムチウチの人っていっぱい通院するよね、一般的に
だったら今のあなたの治療内容や回数見直してみたら？
頻回に治療受ければもしかしたら今より良くなるかもよ
複数科治療してんならとりまとめ難しいから弁護士に委任するのが無難だけど、認定とれなきゃ着手金払い損になるから、いい弁護士見つかるといいですね 事故から半年過ぎているのだし、等級認定されるものと信じて早々に弁護士に
面談して依頼だな。いくつかの検査を受けて数値は本人も知っているだろうから
これなら該当/非該当って自分でも分かるだろうし弁護士も分かるでしょ。
365で紹介した判例は東京地裁判決だけど原告側代理人は弁護士法人心東京
法律事務所の田中朋子弁護士と名古屋法律事務所の赤田光晴弁護士であると
だけ伝えておく。
12級って先述の判例では67歳まで将来の逸失利益を認定されているけどこれが
示談・話し合いだったら5年分とか7年分とか10年分ぐらいしか払ってくれない。
つまりは12級以上で認定されたら相談者の場合は弁護士に依頼するしかないと思う。
示談だったら基礎収入（年収）×14％×5年間⇔弁護士が頑張れば1,000万円
この２つを比較して着手金を払うのをためらって自分で交渉して示談とか…。
・無過失なので過失相殺による減額は無い
・事故相手は任意保険に入っているので逃げ得されることなく確実に賠償金が入る
弁護士も別段受任を嫌がる事案ではないでしょ。 >>359
殆ど人が記載しているから別面で確認。
保険会社が単純に6ヶ月経過したから
連絡したのか、枠を越えそうだから連絡したのか。慰謝料の計算が出きるなら計算した方が良い。
後者だと保険会社に期待するだけ無駄だよ。 >>359
追加で
ここで相談するレベルでは自力では
難しいし、後遺症が取れても裁判するしかないのよ。
なので
①治療も継続できるように進める。
②弁護士に委任できる金策。
をメインに進めた方がよいかなと
思うんだが。
よい医師だとよいですね。 【お名前】
レス番とします
【事故日・時間帯】
年末、早朝、晴れ
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済、人身事故
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意共に契約
当方対人対物無制限
【怪我人の有無と程度】
相手方、骨折
当方むち打ち
【車両等の損壊状況】
双方全損
【現場の状況】
当方交差点赤信号進入（過失8）
相手方黄色信号進入（過失2）
事故後お見舞いの連絡をするも、コロナのため不可、可能になったら連絡をしてくださいと伝えたまま今に至り、示談もしていません。
【で、何を相談したいか？】
現在過失運転致死傷罪で裁判まちの状況なのですが、検察より裁判の際弁護士を頼む、頼まないの話がありました。
裁判を行う際、弁護士は雇ったほうがよいのでしょうか？
検察の方より、相手の怪我が重症のため罰金では済まない、しかし相手方も止まれる状況での黄色進入なのでそこもきちんと裁判所には伝えるとの説明をされております。
前科、前歴はありません。
実刑だけ回避できればと思っています。 完全な信号無視じゃないから、実刑はないんじゃないかな。
多分、執行猶予付きの懲役刑か、それとも相手から情状酌量の上申書が出れば、罰金かもね。 零細個人商店自営ですが通勤時の事故で当方の責任比率が低いために会社名義の自動車保険を使わない（修理も取り敢えずしない）場合、振り込まれて来る差額分の振込先は私個人口座でよいのですか？ >>368
先生からは「本人の考えで決めて」と言われました。
治療経過から軽快の可能性が極めて低いのと思われていそうです。
症状固定しても他の通院があり示談は先になるので、
早期にするメリットがなく悩ましいです。
本心を言えば延長したい。
>>369
ありがとうございます。弁護士相談することにします。
>>371
金策として自賠の後遺障害慰謝料を確保することを考えていました。
その後は長期戦覚悟で、ADR利用、ADRが利用出来ないor決裂したら、弁護士委任で裁判。
やはり素人では無理ですよね。 教えてください。
弁護士委任した場合って、被害者請求した分の慰謝料は本人の手元にくるのですか？
手持ちに余裕が出来ると違ってくるので。 >>372
公判ほぼ確定だね。
弁護士をつける、つけないかではなく、国選か私選かだと思うけど。
最初の診断書で3ヶ月、治癒していないと治癒していない期間が最終判断となる。
実刑かどうかは上記次第だし、対応状況次第。正直に記載してみて。
あと実刑でなくても執行猶予期間が長くなる可能性も否定できないからね。 >>377
ケースバイケース。経済状況にも
よるし。
だからこそ自賠責保険の枠内なのかの
確認は必要。
あんまり休まなければ不足しない
とおもうんだが。
俺は特約もちだけどわ最初から弁護士を使うつもりだから健保使って最初から自腹。 そこは相談者が363で「自賠責の120万は軽く越していると思います」って書いてる。
長く通院を続けて等級非該当レベルまで治ってしまうとか嫌だから
私は医者からの症状固定の宣言をまだかまだかと待っていたけどなあ。
「では**日後にまた来てください」「はい（え～っ、まだ症状固定じゃないの？）」
って感じでね。まあこの辺の話は過去スレで何度も書いているしその時その時の
都合で話を変えるつもりはさらさらないので過去スレ参照。
事故態様で激しく争ってたので加害者から「そんな昔のこと覚えてない」とか言われたら
腹立つので早く裁判を始めたいから早く症状固定にして欲しかったという面もある。 >>379
自賠枠はかるく超えているはず。
たぶん治療費で100万は超えてると思う。 またageてしまった（恥）。
次の書き込みでsageようと毎回思っているんだけど投稿時には忘れているな。 > >>379
> 自賠枠はかるく超えているはず。
> たぶん治療費で100万は超えてると思う。
本人と言うことで良いかな
仮にむち打ちとして
3割負担で整形外科なら一回1000円程度として月に15回なら15000円、半年で10万程度、もうひとつの方が余程高いのかなぁ
健保使っていないか整骨院か？ そうだな
お前さんのかかってる医療機関にレセプトを取り寄せていくらなのかハッキリ調べる事
かかってる本人が申請すれば遅くとも数日以内に分かるだろう >>374
> 零細個人商店自営ですが通勤時の事故で当方の責任比率が低いために会社名義の自動車保険を使わない（修理も取り敢えずしない）場合、振り込まれて来る差額分の振込先は私個人口座でよいのですか？
車の名義が会社ではなく、貴方名義で
貴方のみ怪我なら問題ないよ。
違うなら厳密にいえばアウトだけど これ保険の補償とは別に被害者に個人的に300万払って執行猶予にしてもらったって事ですか？
https://saiban.in/d/87345 >>386
まぁそうなるね。
こういうのって交通事故に限らず同じだよ。被害者が受け取らない可能性もあるから難しいけど。
俺は蹴ったけど間違いではなかったと思う。 >>388
いや。禁固●年、執行猶予●年だった。無論相手は寄付行為はしているよ。●十万円。
大体別途100万弱はかかっているかと。
因みに保険会社に任せきりだーね。 >>388
あと初なら実刑になりにくいと言う
のは鵜呑みにしない方がよいかと。
たまたま公判をみたら初犯ぽいけど
実刑だった。まぁ地域性とかにも
よるしあなたの前歴等にもよる。
反則金を払っていない場合も注意な。
基本は怪我の程度と過失割合。
ただしここで言う過失割合は刑事だから民事で言う8割あればかなり悪質。
ここが保険会社とズレルからな。 >>383
健保は使ってません。
おおよその計算ですが
手元にある整形の調剤明細が2万点以上。
リハビリ1単位180点なので、これが1万点以上。
整形が4万点ほどかと。
耳は音響療法の補聴器がかなり高額で・・・
過失相殺ないので大丈夫ですよね。
>>384
ありがとう。 >>373
こちらの状況としては完全なる信号無視です。
ただし、相手方も赤になる直前くらいの黄色進入のためそれは加味するとのことです。
>>372
国選でも10万くらいとなっていたので、刑を言われた通り受けるならいらないのかと。。。
>>378
公判は確定です。
診断書は詳しく覚えていませんが、確か三ヶ月だったと思います。
治療は終えたとの連絡は保険屋から無いのでおそらくまだ通ってるとは思います。
相手方の対応は前述の通りの流れで病院代などは保険屋任せとなります。 >>390
いやこっちが被害者で過失0(信号待ちでノンブレーキで追突された)なんだけど事故から１ヶ月以上経つのに相手の弁護士から一度連絡あっただけでもっとアクションあるのかと思ってたから不思議だなと思って
相手の保険会社からは修理と通院治療の事で色々連絡あったけど相手が最初容疑否認してたからなのか保険会社に連絡してなかったから相手の保険会社がわかるまで事故から暫くはこっちの保険で対応したり証拠品で車取り上げられて修理出来なかったりと色々めんどくさかったしまだ治療中なのにこのまま謝罪も何も無しでも執行猶予つくのかなと思いまして
まあ相手は起訴後拘留中で保釈もされてないみたいだけど
実刑食らってほしいな >>392
うーん。大体分かったけど信号無視は
100％だと思った方が良い。
公判で不利になるよ。
色々書いたけど
あなたの経済状況や家族構成が分からんけど一度家族に相談した方がよい。
身内にリアル犯罪者がでれば迷惑な
人は多いから。
その上で他に金を使わないなら実刑や執行猶予の長期化は避けられないかと思えば仕方がないかと。
なお執行猶予中の運転はやめれ。 >>391
あーアウト。
病院も健保に今から切り替えれば
面倒だから態度悪化だろうし。
因みに自由診療だと治療費100％
出るとは限らん。
(詳しくは判例さんヨロ。)
何故最初から相談しないんだろ。
自由診療は自賠責保険の枠内で確実に収まる以外はデメリットしかないのに。 >>393
状況がいまいち分からんが
轢き逃げとかなら実刑あるよ。 >>394
保険屋の割合と裁判の割合の違いという意味での過失100％ですよね。
経済状況は悪いですが、求刑は多めに求めるというのもありますし、国選弁護士くらいはつけないとってことですね。
ありがとうございます。
ちなみに車を使わなければ生活できない田舎民のため、気をつけて生活していこうと思います。 >>398
取り消し、欠格2年とかだから心配するな 俺を轢き殺したタクシーとの事故は示談で終わって裁判まで行かなかったけど
相手が刑事責任の方で略式起訴されて罰金の前科付いたからその後どうなったのかなーってたまに思う事はある
罰金が発生した時点で犯罪者になるの？ >>400
>俺を轢き殺した
未練があると成仏できないぞ。
「かなぁ」程度なら忘れて成仏することをおススメする。
まぁ死亡だったら遺族にそれなりに慰謝料が支払われるから気にするな。 >>400
罰金は払えば終わりだよ。
実際には前科だけど世の中的にはペナルティはないと思う。
皇室関連は正直わからんからな。 >>395
> またその結果の出ない議論を始めるのか
少なくとも不利はあったんだから
結果は出たでしょ。 >>402
そうか、、、
まぁ事故なんて起こしたくて起こす人は居ないし
相手も相応の罰は受けただろうから大変だろうけどお互いに頑張ろうって気持ちやね
※なお轢き殺されて数時間死んでたけど、まだこっち来んなと死んだ爺ちゃんから言われて病院のベットで息を吹き返したというオチ >>398
> ちなみに車を使わなければ生活できない田舎民のため、気をつけて生活していこうと思います。
だからこそ事故を起こすなだし、
まず行政罰を確認してからだ。
免停なのか欠格なのか。
地域性で違うからなぁ
免停ですんだらラッキー位で
免停だとしても一般人とは違い、6点に達した時点で及ばれの可能性がある。 >>398
あと弁護士つけると被害者に金を出せ的には言われるのが殆ど。
全くないなら正直にないと答えるしかないね。(もっとも起訴時には財産も調べられていることが殆どだけど) >>403
三途の川の手前にいる閻魔さまが決めるやつでしょ
マンガで見たことある >>404
…。知らない天井だ。
まぁ、俺も数日間意識不明で気付いたらICUだったが、三途の川には行かなかったなぁ（笑 >>409
知らない天井だ、、、、とはならないんだよなぁ、、実際w
実際は
「、、、え？、、、どこココ」
「○○さん？どうしてここにいるか分かりますか？」
「へ？、、いや、、分かりません(頭いってぇ、、)」
「ここは病院です。あなた事故にあわれたんですよ」
これ豆な 【お名前】
411
【事故日・時間帯】
日曜日、午前中
事故から１ヶ月
【車両等】
両者車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
相手 任意加入
当方 任意加入
【怪我人の有無と程度】
相手は当日体調不良、事故後電話にでれない体調不良だが事故とは関係ない？
当方 脛椎捻挫一週間
痛むのでリハビリ通院継続
【車両等の損壊状況】
相手 ボディー無傷 タイヤがすこし当方の塗装がつく
助席前輪タイヤ
当方 フロントバンパー30センチほど塗装がなくなる。割れたり大きな破損なし。 【現場の状況】
大型アウトレット駐車場
当方は帰宅するため出庫、出ようとする方向へ向かう。入庫中の車がおり、入庫完了まつ相手方
入庫している車の横は空き駐車場。
駐車場は車がお互いすれ違うことができる広さ、相手も当方も真ん中あたりを走行
入庫がおわると相手は直進し空き駐車場をすぎていく。
このときの車間距離は相手後輪が見えるくらい 速度は10キロあるかな程度
当方も続いて直進
急にすこし左に頭を相手がふる
頭をふった目の前はT字通路。
当方はブレーキをしていく、頭をふった２秒後バックランプ
バックランプがついた1秒後当方完全停車
空き駐車場線ぴったりくらいに当方停止。駐車線はＵの字になっているものでフロントは手前の線数センチはみでて急停止。
バックランプがついてからものの５秒で駐車場内に入庫をする。早すぎてクラクションもバックもできない。
相手のタイヤの切りすぎでこちらのフロントが削れる
相手はボディーに破損は一切なし。
過失割合で8:2ですが妥当？ >>412
自賠責保険の範囲内なら過失割合を問われないから気にせず通院したら良い
120万円を超えたら過失割合に応じて治療費も慰謝料も過失相殺される むち打ちで首、腰が痛いので通院してますが、頭痛が続き1週間ロキソニン飲んでもイマイチ効かないので、首に注射打ってもらおうと思っていますが、注射はどの位の頻度で打つのでしょうか？
過失割合は自分1、相手9と相手の保険会社に言われたので、弁護士特約使って弁護士頼みました。
大通り４車線で信号赤で停止していて、青になったので走り出したら6秒後に信号機ない細い横道から、(対向車線側から)おばさんが走って来てぶつかって来ました。
KENWOODのドライブレコーダーに全て録画されています。
自分損保ジャパン
相手チューリッヒ 「注射」で手元の資料を検索すると、星状神経ブロック注射の他にもいろんな注射が
出て来るのですが、いずれにせよ私はその注射はなんなの？状態です。
星状神経ブロック注射ではなく××注射です、とかならばまた調べます（ただし今から寝ます）。
■【2007/01/26】こんな時、どうする？星状神経節ブロック？
上記１行で検索して出て来た記事を読む
（前略）2 週間に 1 度の回数が一般的です。（後略）
■【2012/03/05】後遺障害の申請について？遺障害の被害者請求について？
（同様に検索、前略＆後略）
現在、大学病院で週に1回の星状神経ブロック注射を受け、投薬も事故後継続中です。 規制食らってました
>>399
>>405-406
免許の行政処分に関しては11点（重症＋赤信号）とのことで60日が来ました。
前述のとおり、過去5年以上無事故無違反です。
検察呼出は免停明けとなります。
＞だからこそ事故を起こすなだし、
ごもっともです。 >>414
確かにいらない情報が多すぎてw
こういうイメージかしら
Uの字区切り線なんて必要か
つまり相手はあなたがとっくに通過しているものと思ってよく後方確認せずバックしたわけね
そもそもあなたは前進できたのになぜ進路をふさぐ形で直前停止したの
いや、これだと相手の左タイヤは当たらないか
ちゃんと図で説明して
そしてこの事故でケガ主張もなかなかだね
⇔通路⇔
─┐①┌─
車│ │車 ①あたりで頭をふる
─┘ └─
─┐ ┌─
車│ 入庫中
─┘ └─
─┐ ┌─
車│ │空車
─┘ └─
─┐ ┌─
車│相│車
─┘ └─
私
検察は起訴すれば有罪率が99%以上
弁護士はどうなった？ >>418
> 免許の行政処分に関しては11点（重症＋赤信号）とのことで60日が来ました。
書き方が悪かった。
行政罰と刑事罰が異なるのは分かっているとは思うけど。
例え免停が明けても執行猶予中は運転しない。
何故ならちょっとした事故やスピード違反でも再度呼ばれて猶予が取消される可能性は少なからずある。
猶予が長いとその確率はあがる。
3年なんかだと普段から車を利用している人だとかなりヤバイ。
だから普通は執行猶予期間を少しでも短くする。
一番手っ取り早いのは示談金や協会等への寄付だ。当然ながら金額は高い程よい。
と言うわけでいずれにせよお金は
必要だから今のうちに稼ぐなり金策した方がよい。
念のため聞くけどナマポの人？ >>421
交通事故に限っては限りなく100％。
覆ったら全国ニュースクラス。 >>416
医者に聞く方がよいよ。
ただね。ブロック注射だとヘルニアが
疑われると言うかヘルニアの場合が多いんだ。ヘルニアは事故前なのか事故後なのかで争うことが殆ど。
早めに弁護士依頼して正解。 >>415
どんな事故か良くわからんが
自賠責保険は自身のは使えない。 入庫中がいたため、縦列で車を停止してお互いにまつ
入庫が終わったら相手が直進したので当方も直進し続く
急にバック、ぶつかるです 名前欄に411と書かないと何のレスなのか分からんだろ なるほど、やっとわかった
あなたが出るのに、取られまいと思って急いで入れたか
あなたも待っててあげればよかったのに
50:50からで >>422
運転手をしてます。。
貯蓄もないので借金してでもって形です。 >>430
そりゃ後方確認せずバックしたほうが8でしょ それなら2はどう言う理由？
止まってたなら0に出来るんじゃないか？ >>420
>>426
↑当方が書き込みしました
>>432
相手は後方確認済み
入庫するのが分かっていたのに直進して入庫を妨げたと主張されます。
>>434
はい。当方が8での請求できております。
停止は4秒ほどなので完全停止とはみとめられず直前停止だそうです。 >>429
タクシーかバスかな。
ただ喪が明けるまでは事務員として働くしかないね。 あーでも
>>412ならこっちか
本基準の適用外事例。
通路進行車（赤）において、駐車区画進入車（黄）の駐車区画への進入動作を事前に認識することが客観的に困難であった場合（例えば、両車の距離が近接した地点で急に駐車区画への進入動作を開始した場合や、駐車区画から相当程度の距離を進行したところで後退による進入動作を急に開始したために、進路進行車には駐車区画進入車がどの駐車区画に進入しようとしているのかを認識することが困難であった場合などは個別に検討すべき）。 信号待ちしてたら後ろから突っ込まれた系は完全停止
右直事故みたいな両方動いてて、片方は気付いて止まったけど直進の方は止まれなくてそのまま追突みたいなのが直前停止
こんな解釈でいい？ 入庫中を待つ間は広い通路にて真ん中停止、ハザードなし、バックランプがついてから１秒たらずの猛スピードバックです。
ドラレコもあります。
当方は相手が入庫するかもれないと思えなかったが過失であるとおもっていますので5:5と思っています。 >>440
自分で入っている任意保険会社に事故報告してないの？
任意とドラレコあるなら、自分側の保険会社に過失交渉してもらえばよい。
示談代行サービスを使うだけなら等級は下がらない。
通院は自分の人身傷害？それとも相手自賠に被害者請求？
自賠に請求予定で過失8割とされたら重過失減額されるよ。 重過失でも20万以内なら減額ないね
人身傷害なら重過失減額も過失割合も関係ないし
50:50からの交渉でよいよ こちらが相手に交渉しても8:2以外は受け入れしないので訴訟すると思います。通院は当方です。相手は怪我無しです。
４秒停止していること、8:2判例では両者真っ直ぐ車体が向いているのが条件なので、今回相手は入庫するときに大きく左に頭をふっているので8:2ではなく5:5になる確率が大きいみたいです。 裁判してキッチリ決めてもらった方が良いのでは？8:2には思えないけど 図で書いてよ。
おそらく車庫入れしようとしてハンドル切って向きを変えて明らかに切り返すために下がるであろう場所にまでわざわざ移動して停止してたってのが8:2だってことでしょ
それと同等の判断でいいの？ >>396
めっちゃ亀だけど相手無免許(免停中)で事故後逃亡でひき逃げ >>447
そろそろ１ヶ月半経つけど相手弁護士からは相変わらず事故当初に一回連絡あっただけでその後音沙汰無しで相手も保釈されてない
誠心誠意きちんとお詫びしますので本人に書かせた謝罪文を受け取って欲しいって言われて謝罪文受け取る位なら良いよ
っていったんだけどそれもまだだしなぁ
こんなんでも執行猶予つくんですかね？ 1ヶ月も拘留出来ないでしょ、とっくに保釈されてるかと
もしくは余罪がたんまりあって延長されてるか
普通にひき逃げでも当て逃げでも酒酔いでも執行猶予は着くよ
相手が任意入ってるなら示談予定扱いになる >>448
あー受け取らないのが基本だよ。
因みに俺の相手の弁護士は法廷で
俺がいると分かって渋い顔してたけど >>449
> 相手が任意入ってるなら示談予定扱いになる
ならない場合もあると言うか
公判になるような事故なら示談扱い
にならんよ。
被害者の生活に影響を与えているの
に加害者側が全く払っていないケース
は多いかと。
東京地裁に傍聴3回、出廷1回位しかないから偏っている可能性があるけれど >>448
もしかしたら
免停だとすると執行猶予付の可能性もある。その場合はでてこれないかも。 無免許、過失10割、轢き逃げ、死亡で
死亡事故で払っていないで見込みと扱われると思っているならお花畑でしょ。
つぅか見込みでもアウトでしょ。 貴方がどんな立場の人か知らないが厳罰なんてそう無いからね？
実際にそうなってるんだから仕方が無い、弁護士使おうがそうそうひっくり返らない
ひっくり返ったらニュースになるレベルだぞ何言ってんだ
例えば不起訴になった加害者を不服申し立てで覆らせる事もほぼ無い位だぞ
だからって誤解されそうだか言っとくけど加害者擁護とかそゆなんじゃないからね
実際え？この事故でその処分なのかってのが大半だよ >>452
任意対応してるのに情状酌量も減刑もされなかったって事か
でも人道的な話じゃなく法的な話として
見込みで払ってないって何が問題なんだろ？
民事が確定してるのに未払いってならわかるが
通常、民事は刑事の後だろ？ 検事が決めた後に何言っても無駄だよ。警察から検察に送致された
ときに厳罰嘆願するんだよ そもそも死亡事故とか
数千万、下手すりゃ億単位の賠償金の
自賠責超えた分を確定前に個人的に払うとか不可能でしょ
当然、損保は自賠責超え分なんか確定前に払うわけ無いし 逆に言えば確定すれば損保は必ず払うという与信があるからこそ
任意対応はそういう扱いなはずなんだが
解せぬ まぁ任意が斟酌されないんじゃ100パー控訴するし
いたずらに判決長引かせるだけにしか思えんなぁ 任意で対応してたら特に被害者に謝罪とか嘆願書貰わなくても執行猶予になるってこと？
これ量刑のとこ読むと自動車保険とは別に個人的に賠償してるから執行猶予になってるっぽいんだけど別に個人的に賠償しなくても執行猶予だったってこと？
https://saiban.in/d/87345 いやその事故がどんな物かわからないから何とも言えないよ見てないし
基本初犯で一人とか相手にも過失があるなら執行猶予の可能性が高いし
相手が一人で双方過失があるなら不起訴の確率が高い、死亡事故の場合ね
流石に危険運転で一家3人とか亡くなってたら執行猶予は付かない
保険と個別で支払うという意味がわからないけど余裕ある人なのかな？
民事は刑事の後だからいつ支払ったのかわからないけど穏便に済ませて欲しいとかの意味もあったのかもね >>455
じゃあ飯塚爺でも示談見込みになるって事？
>>448
謝罪文受け取ったら謝罪したという行為のアリバイ作りになる
相手が憎いなら起訴結果でるまで絶対受け取るな
で、もう送検されたなら厳罰希望を伝える上申書ダメ元でも送っといた方がいいよ
自分は検察での供述調書読んだら自宅にお邪魔して謝罪したってなってたんだわ
加害者許せなかったから家には上げて見舞いの品は受け取ったけど、それで許すつもりはなく、現況確認位にしか思ってなかったのが、それが謝罪完了のアリバイに使われてしまった
検察では謝罪のアクションが相手に受け入れてもらったかどうかも加味されると思う
今さらながら見舞いの菓子折りつっ返してやらなかったのしくった 謝罪行為があったか？それを相手は受け入れたか？
は加害者側が参考にするホムペに載ってる(検察での受け答えの仕方、検察に行く服装のアドバイスなど)
そのホムペの内容を覆していく事が被害者自身が出来る精一杯だ
その１つに謝罪に赴いたか？相手はそれを受け入れてくれたか？
があるからね
例え手紙１通でも起訴結果がでるまでは相手にアリバイを作らせない方がいい >>464
455だけどレス番あってる？
俺は軽くは見ない人。
454と456が
轢き逃げ、過失10割で死亡で何もしてなくても見込みになり罰金になると思っているだけでしょ。
池袋の件も罰金か起訴猶予になると
思っているようだけど年寄りだからならない可能性があるだけで普通なら
執行猶予がつかない可能性すらある。
基本交通事故の公判なんて余程のこと以外ならん。
轢き逃げ、薬物、全治3ヶ月以上、過失10割あたりを複数絡まない限り。 >>458
殆どの場合副検事だけどね。
そこで基準を越えて100％勝てると思うならならやると俺は聞いたよ。
だから被害者が示談するような案件は最初から省いているとのこと。
そりゃそうだよね。 >>461
> まぁ任意が斟酌されないんじゃ100パー控訴するし
> いたずらに判決長引かせるだけにしか思えんなぁ
ん。交通事故の公判で加害者側が公訴ってあんまりないのでは？
俺は高知県の白バイ事件だったかな
しか知らん。
判例さんならわかるかな？ >>464
>>465
いやその謝罪文すら届いてないんだよ
相手弁護士が本人猛反しており先ず加害者本人に謝罪文を書かせるのでそちらを拝見して頂きお許し頂けるなら嘆願書をと言われたので取り敢えず中身を見ない事にははじまらないので謝罪文位なら受け取っても良いですよと言ったんだけどそこから１ヶ月以上音沙汰無しなんだよ
だから腹立ってきて嘆願書なんかも出す気ないんだけどこんなんでも執行猶予つくんかなと思って 相手が謝罪文送って来なかったら上申書に『謝罪が一切ない』と書けばいい
謝罪文が送られてきても、一方的に送ってきたけど、文書で済ませようとしてる、と言えばいい
謝罪文読んだのなら、誠意が一切感じられない、これは謝罪をしたというアリバイ作りだ、と言えばいい
とにかく相手の揚げ足をとっておけばいいんじゃないかな
でも執行猶予が出るほどの実刑(交通刑務所行き？)なんて余程の事故でないとならないんじゃない？
不起訴に傾いているのを起訴にする、罰金額を上げる可能性が上がるかもしれないくらいに考えた方がいいよ
上申書送れば必ず相手にダメージを与える事が出来ると盲信してると期待外れになった時そのダメージが自分にくるからね
俳優の伊藤健太郎はひき逃げだけど、罪状が決まる前に示談済ませたからか不起訴になってる
相手に付け入る隙を与えないようにがんばれ
で、あなたの損害(物損・人身)はどのくらいだったの？ 検察審査会って交通事故案件についてはどのくらい機能しているのかね？
ここでも不起訴になりましたって被害者結構いたから
それも人身被害が重い人でも『不起訴になる！？』ってくらいの事故でもね 8割近くは不起訴だよ、それを不服申し立てで覆すのは10パー以下
大体新たな確たる証拠でも出てこない限り審査の対象にすらならない
刑が軽すぎます！では審査会は何も動かないよ、当たり前だけど
実刑なんて余程の事が無ければならない、特に任意に入ってるならなおさら
何か加害者はどうなっても良いとかいう最近の風潮だけどいつ自分が加害者になってもおかしくないから
もどかしいのは分かるが大人の対応をするしかない、重大な事故だと金銭以外では何の解決にもならない 今まで被害者側の情報しか集めてこなかったけど、試しに加害者の弁護を請け負うページを見てみた
起訴率スゲーと思ったら『解決実績のうち』という数字のカラクリ
でも、逆の目線での戦略見るのも対抗手段を見つけられるかもしれないんで、参考になるかどうかリンク載せとく
https://atombengo.com/db/c/kasitsuunten
https://i.imgur.com/60Ig3lm.png >>472
相手の前科有り無しはわからないけど現状相手は無免許ひき逃げで起訴後拘留中で裁判待ち
検察が万一加害者が争って来た時の為に裁判で証拠品としてドラレコの映像入ったSDを提出するので欲しいって言ってきたから渡したけど多分争って来ないとは言ってた
被害は車はフレーム迄いってたから80位かかった
修理代は相手の保険で対応済みだけど評価損で揉めてる
車は新車購入2年未満で二万キロ以下なのに出さないと言ってる
身体は首と腰がやられて首は事故から暫くはまともに上方向に動かせない位だった
現在も通院中
色んなサイト見ても大前提として謝罪等済ませ嘆願書等を取得している場合に執行猶予の目があるって書いてあるのに保険会社は評価損も認めないし加害者からは謝罪も無いからなんとか実刑食らわしたいなと 交通事故で不誠実な態度の加害者が許せないとき～被害者が取れる対応は？
https://jikoguide.com/accident-occurred/dishonest-attitude-perpetrator.html
被害者が不利になりがちな交通事故裁判…裁判所と裁判官の現実
https://gentosha-go.com/articles/-/13573
厳罰を求める上申書の書き方
https://99jiko.jp/C7_15.htm
交通事故の加害者を許せない！被害者が絶対してはいけないこととは？
https://stellalaw.jp/jiko/9821/
交通事故被害者Web相談
交通事故の慰謝料、示談交渉、自賠責保険をわかりやすく解説
嘆願書の書き方とその影響
https://www.trouble-buster.com/sekinin/tangan/
記事の最初の方は『減刑してあげて下さい』モードなんだけど最後の方は厳罰を求める嘆願書に言及されてるので諦めず最後まで読んで 加害者は検察に呼び出されて検事と直接話す機会をもらえるから、スーツ着てしおらしく反省したふりしとけば好印象与える事が出来る
被害者が検察に呼び出されるなんて稀だから言いたい事も言えない、ある意味加害者の方が有利で被害者救済になってない
唯一許されているのが嘆願書（上申書）で思いの丈を訴える事だ
ただ主観的にムカつくってのは無しね
相手が○○な言動・行動をとった（取らなかった）と客観的事実を冷静に列挙する
これ罪状決まってから送っても意味ないから、罪状に悩んでるうちに検察の担当官に送りましょう
送検されたかどうかは警察で教えてくれるし、まだなら『送検されたら連絡下さい』とお願いしとく
で、どこの検察で事件番号を聞いたら、検察に送付
その際は【被害者通知制度】の適応をお願いします、と一筆入れとく
すでに送検されているなら罪状決まっちゃう前にお早めに送付を
いつも長文すまんな >>477
こちら拝見する前に、つらつらと長文投下してしまった
相手はもう起訴されてるんだね
でも厳罰望む姿勢は崩さない方がいいよ
通院何ヵ月目？ >>481
通院もうすぐ二ヶ月でもうじき裁判のはずです >>477
え？無免で保険？？
任意無免許で加入出来るんだ？ >>483
前にも書いたけど免停中だから無免許扱いね >>474
数字のマジックに惑わされるな。
全体の事故の8割近くは不起訴は間違いないが物損事故も含まれる。
そして不起訴の殆どは過失が少ないか全治1ヶ月以下の怪我位。
8割って実際そんなもんでしょ。
そもそも公判なんて簡単にはならん。
繰り返すが全治3ヶ月以上、過失大、轢き逃げ、薬物が複数絡まないとね。
ただ今回の場合でも初犯だと実刑にはならない可能性は大。俺の相手もつかなかった。
ただし執行猶予期間が長くなるかもしれないが。 >>484
うーん。
免停の内容にもよるんだけれど
一概に運転能力がないとは言えないんだよね。 >>473
田舎ほど機能していないらしいが
真実は分からん。 >>485
状況的にこれが一番近くて執行猶予だけど謝罪ありだからだと思うんだけどどうなんだろ
謝罪無いし保険会社の対応ムカつくし兎に角実刑食らわせたい
https://saiban.in/d/87345 弁護士への報酬1,000万こえたら1割、それ以下なら2割の契約だったけど
1000万に少し届かなかったのに2割取られて損した気分
弁護士に頼まなければもっと安い金額になったんだろうけどさ
しかもしっかり消費税も取られるんだね >>490
じゃあ合わせて20%も取られたの？大損だね たぬき親父がライン超えないよう微調整した可能性が微レ存
四桁前後の示談って何級だったんですか？
とにかく今回はご愁傷様 自分自転車で相手トラックのひき逃げ
【お名前】
496
【事故日・時間帯】
一昨日18時頃晴
【車両等】
自分自転車、相手10tトラック
【警察への届出の有無と処理】
自分で110番119番通報し救急搬送診断書未提出
【保険の加入状況】
自分自転車買ったときに入った保険、相手運送屋で入ってる保険
【怪我人の有無と程度】
自分右腕に擦り傷診断書の内容は打撲全治2周間、相手多分なし
【車両等の損壊状況】
自分の自転車カゴ破損、相手多分なし
【現場の状況】
片側2車線信号機ありの交差点、自分自転車優先レーンで赤信号待ち中に第1車線を後ろから来たトラックも真横に停車、トラックが左ウインカーを出して動き出したので自分そのまま停止してトラックが行くのを待つ、トラックの左側面が自分の右腕と自転車に接触し自分転倒、トラック走り去る
後続乗用車の運転手さんがその場でドラレコ画像を警察に見せてくれて運送会社名が判明、当日夜に警察の呼び出しを受け相手がトラックと共に出頭したため相手は逮捕されず
【で、何を相談したいか？】
昨日運送屋の社長と相手から電話があり謝罪と可能であれば診断書を提出しないでほしいとの要請、修理費と治療費の他に相手が個人的に示談金を支払いたいとの申し出、救護義務違反での免許取り消しを回避したいとの事。フワッと接触しびっくりして自転車を倒した程度で自分の怪我がかなり大したことが無いため応じようと思うが、この場合の相手が個人的に支払う示談金の相場はいくらでしょうか。
また診断書を警察に提出しない事で確実に行政罰と刑事事件化を回避出来るのでしょうか。 >>496
運送屋ってのがおっかないお兄ちゃんな所あるから
あまり高い金額だと後で揉める可能性がある
かすり傷なら病院に行く必要ねえだろ？ほっときゃ治るし5万円ならおkしてもらえるんじゃないか？ >>496
診断書を提出しないと、人身事故扱いにならない。
が、当て逃げは成立するんじゃないかな。
救護義務違反は人身のことだから、かなり軽くなる。
最低免停、罰金20-50万くらいだろうから、20万くらい包んで来たら、許せるかもね。 >>496
轢き逃げ当て逃げが成立すると
免停どころか取り消しだよ。
さらに再取得まで欠格期間が発生する。（免許とれない期間)
なので、取り消しになることを考えれば、大型の免許取得にかかる費用を請求されても楽々ペイ出来る。 >>496
だから、こう言ってみたら？
もし、私が診断書を警察に提出したら人身事故扱いで救護義務違反で35点なので免許取り消しと欠格期間3年ですよね？
それだと仕事に支障が出るでしょう。私の方も大きなケガではなかったのでそこまで頑なに人身事故にする気はないのですが。
示談と言うことでしたら免許の再取得費用位では如何ですか？
って。 救護義務違反・通報義務違反くらいじゃ免許取り消しにはならんよ少なくとも自分の場合はそうだった
ただ今回の件と圧倒的に違うのが【ひき逃げ】ではなかった事
自分が当てられてしかも逃げた相手が憎いと思わない？
自分なら診断書提出して人身にするし、厳罰を要求するけどなぁ
相手の保険会社からいくらぐらいもらえるか概算出してもらって加害者から直接もらえる見舞金と天秤にかけてみれば
逃げといて謝罪で済ませたい保険の等級も下げたくないなんて会社ぐるみで保身に走る奴には猛省してもらいたい意味も込めて
自転車保険や交通共済なんかも【人身】じゃなくて【物損】でも保険金下りるのかしら？
いずれにしても示談金の印ついてしまったら事故について終止符を打つという事だから慎重にね
相手はあなたの気が変わらないうちに早く決着つけたくて急かすだろうけど そもそも、左折信号が出る交差点じゃなければあなたが直進するのを待たなければならない
それを巻き込むようなヘタクソ運転で逃げるようなやつはちゃんと免許取り直しさせた方がいい >>497,498,499
ありがとうございます。怪我はもう治っているようなものなので自転車さえ修理してもらえれば見舞金が数万円でも御の字ですね
>>501
相手の保険屋さんが物損でも治療費は出すみたいな言い方でしたので再度確認してみます。救護義務違反で免許取り消しにならないという見解もあるんですね、ありがとうございます。
>>502
プロのドライバーとして駄目ですよね
ありがとうございます、相手の反省加減も考慮したいと思います。 ていうか運転手も気づかなかっただけだと思うし、そう認定されそう
がしゃんとぶつかった訳じゃなく腕が当たって倒れたんですよね？
車に衝撃など10トンなら気づかないかと思われます
なので救護義務違反は厳しいと思いますよ、まずいくらなのか聞いてみて判断してはどうかと思います >>503
そんな事ないよ
３年前の事故で加害者タクシー運転手が救護・通報義務違反して、逃げはしなかったけど現場放置してたから通報は善意の第３者がしてくれた
で、割りとすぐタクシー運転手に復帰してたみたい
今回はそれに【ひき逃げ】追加されてるからね
罪状特盛セットになるんじゃない？ 逮捕されていないから、そもそもひき逃げになってないんじゃね
巻き込んだのに気付かなかったはありそう 自分が後から追い付いて先に左折して巻き込み確認もせず、巻き込んだかどうかもわからないなら運転資格なし 相手も自分も青信号と言い張って、目撃者もいなく周囲に監視カメラとかもないばあい
警察は信号サイクル表とかいうの調べてくれるんでしょうか？
怪我した人はそのまま入院しちゃって加害者の言うがままの調書になってしまうのですか？ >>508
人身事故で届け出出したらアウトなんじゃないか？ >>510
事故現場の状況が秒単位でわかるなら
その秒単位でわかるそのもので立証できないの？
どういうこと？
ナビか何か？ 周囲に監視カメラ無くても手前にあればそこを通過した時間がわかるんだからそこまではっきりとどちらかが赤でどちらかが青なら双方の手前の時点での監視カメラに映っている映像からそこを何時何分何秒に時速40キロで通過してって計算すれば双方が交差点に侵入したのは何時何分何秒であるから信号機は赤であったと推測することができる、とぐらいは言えるんじゃない？
ただし信号ってそんなに何時何分何秒から20秒間は赤とかいうほど精度良いの？
そんな論法使ってるのを聞いたことがないから恐らく無理なのでは？ 双方青主張だと片側が自賠責無責になるので調査事務所が周辺含めて信号サイクルを調べるように求める >>507
> その場から立ち去ったか否かで結構違うんじゃない？
正解 >>508
> 逮捕されていないから、そもそもひき逃げになってないんじゃね
> 巻き込んだのに気付かなかったはありそう
いきなり逮捕って結構少ないし、そもそも轢き逃げ=逮捕ではない。 >>510
自分の調書見たけど(双方緑だったからかもしれないけど)時間はかなりアバウトだね。
今はわからんが信号機はイベントがないと調整しないと聞いたよ。
それに事故の正確な時刻って分からんのでは？ >>510です
ありがとうございます
事故が最近なので万一の身バレが怖いく。テンプレのような詳細書けずお許しください
こっちは歩きで向こうが車なので向こうがドラレコとかカーナビとかつけてないと
その記録もないんですよね？
怪我が大きくすぐ救急車で運ばれたので自分は救急車内で警察の人に名前と住所程度しか
聞かれてないが
相手はじっくり聴取とかされたかもしれないので相手の言い分だけで話がすまされそうで
心配です・・・
こっちは警察とか救急車で話しただけで怪我で出向くことも無理なので >>510
実体験から伝えようか？
ただし全てのケースで当てはまるかは知らないのでよろしくね。
事故日はICU
意識もどったのは3日後
一般病棟に移ったのは1週間後位
その間に警察との連絡等は無し
病院に警察が来たのは初回の手術した後だから1ヶ月後位？
で口頭でやりとり。
事故現場での検証？はもっと後(3ヶ月以上後)でリハビリし始めたころ。
なので加害者の調書が先にできあがるのは違いないけどそのまま立件されるわけではない。 >>519
実体験ありがとうございます
今はなくともいつかは警察のほうから来るってことなんですね
救急車の中で一応担当の人の名前と次警察にくるときは身分証明書と診断書もってこいみたいなメモだけもらってんですが
足が動かないからいけなくて悩んでました・・・ そりゃ、加害者が警察側でなければ、鵜呑みはないよね。 でも事故で気を失って気付いたら病院のベットって場合、事故の時の記憶がない方が多いでしょ >>523
そうなの？人それぞれじゃない？当たりどころとか、精神状態とか。
自分は相手が自分の車の左側面に突っ込んで来た所までは覚えてたけど？その後は知らん。
「うぁ、まじか！」って言った事まで記憶にある。 【お名前】
IJH
【車両等】
自分 バイク
相手 トラック
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
相手、自分共に任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
怪我人 自分
程度 打撲、ムチウチ
【車両等の損壊状況】
バイク 廃車
トラック 扉 損壊
【現場の状況】
交差点ではない道路
【で、何を相談したいか？】
慰謝料を請求したい。
慰謝料請求方法を教えていただきたいです。
>>526
慰謝料というのは、自賠責が決めた金額以上ということ？
そしたら、裁判しかない。 >>527
ネットの情報ですが、
慰謝料請求方法に、自賠責、任意保険、裁判の3種類あると伺いましたが、任意保険基準の慰謝料請求は裁判が必要になるのでしょうか。 >>530
4月下旬頃の事故ですね
通院回数は3回になります。 通院中？それとも通院終了？
通院終了なら、自賠責基準以上をもらうのはちょっと難しいかも。 >>531
慰謝料を増やしたいなら通院回数を多くて通院期間が長いほどもらえる金額が増える
人身事故ならお前が通院やめるか保険屋が打ち切るまでの期間は通院できるからどれくらい通うかだな ケガはたいしたことなさそうだし、バイク全損の謝罪的な意味でしょ
時価✕相手の過失割合までしか賠償されない
その範囲で買える中古バイクをかうことだ レスありがとうございます。
>>532
通院中です
>>533
分かりました。
>>534
仰る通りです。
全損なのでどう元に戻すかが気がかりです。 こういう時のための保険なんだが
車両入ってないんかね
対物使うなら車両使わない意味が分からんし
入ってないなら
その決断は自分がしたわけだし
正直言ってバカだなぁとしか思えない 自転車での遮断踏切立ち入り、というのはどんな違反？
起訴猶予なの？？ 過去に交通事故で首について14級認定された人が、数年後に再度別の事故で腰について局部の神経症状として後遺障害負った場合、①腰についても14級でるの？②14級が出たとして、腰について別途後遺障害慰謝料や逸失利益でるの？
理由付きで教えていただけるとうれしい 『実績投稿：認定を巡って戦いの日々 ② 2度目の14級9号認定 2020年10月8日』
上記１行で検索。う～ん、自賠責の後遺障害等級が認定されるのかなあ。 >>538
出ないんじゃね？
つぅか併合13級とかを目指すと思うんだが 家族が交通事故にあってしまいました。今後の進め方について相談させてください。
【お名前】
こぐま
【事故日・時間帯】
5/8午前中 晴れ
【車両等】
相手：車（年齢不明、男性）
私の家族：自転車（成年男性）
【警察への届出の有無と処理】
・警察へは相手が届出済
・扱いは物損事故か？人身事故か？→ 未定(ここが後述の相談ポイント）
【保険の加入状況】
相手：不明だがおそらく加入している。
私の家族：入っていない
【怪我人の有無と程度】
相手：なし
私の家族：HCU救命にて処置。肺挫傷、ろっ骨骨折、肩脱臼、頭3針、その他外傷あり。体が動かせない状態なので自力歩行、食事、排泄不可。
今のところ会話、記憶には問題なし。
【車両等の損壊状況】
相手：車バンパー破損(程度はわからず）
私の家族：自転車破損、スマホ破損
【現場の状況】
国道の直線、道路幅は6m程度。対向衝突らしい。
【で、何を相談したいか？】
警察にHCU救命処置の結果を伝えたところ、車側のドライブレコーダーに「自転車にも非がある運転状況だったことが認められる」ので、
「物損」で進めた方がいいのではと提案される。(もちろんどちらで進めるかは本人次第とも）
「人身」にすると、現場検証や事情聴取も追加であり、手間になるうえ、お互い罪を犯したということになる・・みたいなことを言っていた。
１．人身or物損どちらがよいのか？
２．仮に人身になった場合、私の家族が車への賠償金を負担することになるのか。
３．弁護士への相談はした方がよいのか？
４．その他気を付けておきたいことなどあれば・・。 >>541
>「自転車にも非がある運転状況だったことが認められる」
はぁ？なんでもっと具体的に説明してもらえないんですか？
事故状況が全く分からない状況なので物損or人身の選択はできません。
ともう一度警察に言うべき。
まずはそこから。
１．人身or物損どちらがよいのか？
→上記をやってから
２．仮に人身になった場合、私の家族が車への賠償金を負担することになるのか。
→仮に過失割合が貴方の家族側の方が大きくなるようなら何割か負担する必要が出てくる
３．弁護士への相談はした方がよいのか？
→まだその段階ではない
４．その他気を付けておきたいことなどあれば・・。
→可能な限り詳細な事故状況を知る事 >>541
https://www.axa-direct.co.jp/auto/guide/responsibility/bicycle/auto_bicycle303.html
修正があるとすれば自転車が道路の中央に相当寄っていたり
飲酒などでふらふらしていたとか
急に横断しようとしたとか
がマイナスポイント。
特にそういったことが無ければ基本的に自転車は軽車両とはいえ
自動車よりも過失割合は低くなる。
ちなみに、交通弱者で合っても2割つくのは「自転車が逆走している」から。
なので、自転車20：対向車80 からどんなに頑張っても（自転車が悪質な運転でも）
50:50にはならないし自動車側の過失割合が自転車側よりも低くなることもない。
そうすると、どんなことが言えるかというと
損害賠償を支払うのはほぼ100％自動車側になる。
もちろん最低20％の過失分は自動車側の支払いから相殺されることになるが
自転車側から持ち出すという事は無い。
こんな感じで良いかな？
とにもかくにも警察に事故詳細を確認から。 >>541
原則重い怪我なら人身事故。
認定もされないよ。
あとはクレカの保険等の確認。 >>541
あと事故状況がわからん。
飲酒、高速道路(自転車通行禁止)、逆走とかなら貴方側の過失は50を越えるよ。 保険会社から示談は自分でお願いしますと言われたんだけど…
自分で弁護士を雇う必要があると言う事？？ 6mの道幅でなぜ対向衝突したのか
警察が言うのは事故処理が面倒だから
１．人身or物損どちらがよいのか？
人身一択
２．仮に人身になった場合、私の家族が車への賠償金を負担することになるのか。
種別関係なく車両も傷害も過失割合に応じて負担
あなた側の過失が大きい可能性があるなら迷わず健康保険使用をオススメする
入院事案ならなおさら
３．弁護士への相談はした方がよいのか？
家族の保険に弁護士費用特約があれば使おう
相談費用のみの場合も使った方がいい
４．その他気を付けておきたいことなどあれば・・。
相手損保が対人対応してくれるのかどうか
してくれない場合はやはり家族の保険で使える人身傷害保険がないかを確認 >>546
あなたに過失がない事故なのでしょう
その場合、保険会社は弁護士法により交渉ができません >>541
年齢は？
小学生以下か65歳以上なら過失割合は歩行者並に守られる 国道での事故で
決して軽い怪我でもないのに
人身にすんなとかあるんか
警察の対応に驚く 皆様ありがとうございます。
これほどのレスを頂けたことに感謝します。
家族の年齢は36です。
次に、ドラレコからの「自転車にも非がある運転状況だったことが認められる」
という部分ですが、どうも警察の話だと
「コーヒーを片手に持ちながら運転していて、路肩にひっかかり車道側に
よろけてしまったところを車と衝突」・・という状況のようです。
また、家族は通勤中でした。
>> 542、543
詳細なリンクありがとうございます。はい、まさにこの状況だったと思います。
いずれにせよ詳しい事故の状況＆ドライブレコーダー動画を確認させていただこうと思っています。
本日警察署に行きます。
>> 544、545
ありがとうございます。上記の通り、飲酒ではありません。
認定・・というのは何でしょうか。
>> 547
人身一択なんですね。確かに物損の場合、(罪には問われないけど）人に対する補償があるかどうかは保険次第と聞きました。その
後自分で調べた限りでは、物損で治療費、慰謝料等がでるのはとてもレアなパターンだと。
家族の保険に弁護士特約はないと思います。
>> 550
ありがとうございます。人身にすんな！という強い感じではないですが、「自転車も悪いので、お互い罪を背負うか、どうするか・・」
みたいなニュアンスでした。 それはどちらも災難でした
通勤災害も視野に入れては
人身にしておいた方がよいです
相手損保は対人対応しないと言っていますか？
車と自転車で50:50にしても支払いは自転車に分が悪いので自損自弁交渉ですね >>こぐま
怪我がおもそうなので
認定とは後遺症認定のこと。
通勤中なら労災使った方が良いかと。 >>552
自損自弁は拒否できるし
有利な方が話すもの。
被害額が少ない方が話すとまず揉める。 >>551
うーん。それは自転車の不注意になってしまう可能性あるねぇ。
対向で車から自転車の状況が見えるとは言え、急に自転車がバランス崩して車道に出てくる事まで予見出来ないから。
ましてや片手運転は自転車の過失だから。スマホとかジュース片手にってのは非常にマズい。 なるほど
その状況じゃ飛び込みと似たようなもんだ
警察は自動車側を可哀想に思って
物損でって言ってるんだろうな
運転手も気の毒に
つーか俺なら無過失主張するわ 皆様ありがとうございます。
先程ドライブレコーダーを見てきました。概ね前述通りの状況でした。
自分が運転手でもいきなり過ぎて回避は難しいかなと思いました。身内ながら、バカだなあと。。
相手に責任を取ってほしいとか、取れるだけふんだくりたいとかいう気持ちは全く無く、（今後の勉強のためにも）ただ使える制度を使い今後発生する治療費用や身体的不自由からくる生活負担を軽くしたいというだけなのです。
物損＋労災申請で、負担なく収まるならそれでいいのですが、イマイチわかっていないのですが、物損で労災申請というのはできるものなのでしょうか？
それともそもそも全然別物なのでしょうか。
先方からは物損か人身どちらで進めるかを決めて頂くまでは、家族の勤務先に連絡先は教えないでほしいと言われております。 >>557
人傷入っていたから、自転車の人は、フルで保険金受け取ったんやね。
上の人は、人傷はいっていれば問題ないんだけど、どうなの？ >>559
>>560
そうかぁ。1番自転車にとってマズいケースだったのね。
労災使えるかをまず会社に確認かなぁ。
あとは、本人の保険。例えば県民共済とか本人の自動車保険(持ってるなら)の付帯で使える特約とかが無いかの確認。
労災って人身物損は問わないのかな？ 労災は業務起因性と業務遂行性が問われる
人身物損って判断はないんじゃないかな 通勤災害では健康保険が使えないからちゃんと労災申請しよう
会社に使用のデメリットないし
自転車の過失8割なら対人対応されないだろうから、人身傷害もなさそうだし 慰謝料について調べてたらどこかのサイトで
事故現場で被害者を救済しなかった
事故現場から相手が逃げた
証拠を隠すなどして事故を隠蔽しようとした
虚無の供述をした
このような場合は慰謝料の増額が見込めるみたいな事書いてあったんですが増額分も保険会社が負担するんですか？
それとも加害者本人ですか？ >>564
何とも言えないね。
ただ増額分は一時的に保険会社が払う。その後保険会社が加害者に請求
するんだろうが
多分違う所で減額とかするだろう。
でもそもそも増額ケースは少ないよ。 >>564
それ行政と刑事の方じゃん？
民事についてはそれがあったから加算って明確な取り決めないよ。
あくまで弁護士が相手に交渉する時のカードに過ぎないよ。 加害者側の重過失ではなく、被害者側がこうむった私生活を及ぼした斟酌事由について
https://i.imgur.com/CnPlHEJ.png
https://i.imgur.com/ucMLfcH.png
弁護士の腕次第だけど、なかなか正当に評価されにくいみたいね 裁判結果なら保険会社から支払われる
被保険者に重大な過失があって増額された分は後で本人に払わせたい意向がこのスレでは見受けられるがそういうのはないから
そもそも約款による免責に該当するなら保険会社は支払わない 前にもなかったっけ？
【慰謝料の斟酌】についての質問。
結局のところ、民事賠償に関してはあくまで過失割合を決めて
そこから算出するって言うのが現状の方式だから
その過失割合自体に「重過失だったから云々」が加味されていないのであれば
別途「重過失だったから」慰謝料の増額については望めないって話じゃなかった？
なので、過失割合を決める段階でその過失を加味したものとして交渉をするか
割合がすでに決まってしまっている場合は「逸失利益の期間」や「その他雑費」などを
相手側一歩譲ってもらう的な交渉処理をする。 ウソを言って心象を悪くするから不利っていうのは刑事と行政だね
民事では嘘言ってくれると保険会社も支払いが少なくて済むからそのまま話に乗っかる
誰か言ってるように裁判で負けると過失割合が変わる
でもそれは元々嘘を言わないで本当のことを言ってたら負担すべき割合なので特に増えるわけではない
「慰謝料が増す」というのは心情的に「申し訳ございません」程度で慰謝料を増しても他で微妙に減らして調整されてトータルだと同じ
「不法行為があった」うんぬんとかになったら別で裁判でも起こして「不法行為による損失」でも取れればいいだろうけどそこまでする人いなくない？ ・裁判で被害者の無過失が認定されるような一方的に非がある事故で嘘の事故態様を
主張し、被害者に過失を押し付けようとする
・携帯電話からの通話で事故の知らせを聞いて現場に駆け付けた両親と３人で
こういう事故だったことにしようああいう事故だったことにしようと口裏合わせをする
・法廷で「僕は父親からは事故の原因を尋ねられたことはない」⇒『親は事故原因を
知らないんだから口裏を合わせようがないでしょ』などと有り得ない言い訳をする
これぐらいやってようやく慰謝料が増額されるかなって世界だからね。
現場に駆けつけて、事故相手が死に掛けている姿を見て、息子は刑務所に入ることに
なるかもしれないと心配はするが、事故原因は聞き出さない父親がこの世に存在すると
思う人だけが私に「そんなに怒らなくてもいいんじゃない？」と言えばいい。
ちなみに加害者と両親は同居しており、加害車両の所有者は父親。
息子とは仲違いをしており、息子が刑務所に入ろうが知ったこっちゃなかったので事故
原因に興味が無かったから息子に聞かなかったとかは有り得ない。 >>572
せっかくのところ悪いけど、その自分のケースって今回の回答に必要？
せめて下記の【結果】のいずれかを出さないと自分のケースを説明する意味ないんじゃない？
>これぐらいやってようやく慰謝料が増額されるかなって世界だからね
結果1：過失割合が△→〇になったので総合的に◎割くらい慰謝料が上がったよ
結果2：過失割合は変わらなかったけど△の部分を相手に譲歩させて慰謝料総額が◎割くらい上がったよ
結果3：裁判したけど斟酌の所は認められなかったので慰謝料総額に変化はなかったよ 斟酌事由について質問したら弁護士から返事きた（まんま転載）
ご指摘の点ですが、通常、その点で実際の増額が認められるのは、本当に通報義務違反や救護義務違反で処罰されているような場合であることが多く、本件でそれを理由に増額してもらうのは難しいとは思います。
ただ、慰謝料を考慮する上での一要素くらいにはなる可能性があり、先方からこちらの請求する慰謝料を減額する話が出た場合に、これに対抗する要素として利用するくらいのことは考えられるように思います。
自分の事故の場合は『業務上運転過失致傷』
通報義務違反や救護義務違反は罰金を払うとチャラになるらしい（どこかで見たソース不明）からそれで民事で加害者を追い込むのは（穏便に済ませる場合）難しいみたいだ ちなみに多忙な弁護士にいたずらに質問したわけじゃなく、自分自身現在示談の段階にあり、斟酌事由については差し迫った問題だから 総治療期間169日 通院実日数37日 診断：右足関節打撲傷、右第3趾打撲傷
自営業（事務的な仕事）なんだけど休業日数37日を主張しようと思ってる。
まだ保険会社からの提示はないけど保険会社は1日まるまる通院にかかるわけないでしょ
といって休業日数は数日を主張してくるだろう。
１：紛争処理センターに持ち込んだらどう判断されるんだろ？
２：自営業の休業日数はどういう考え方があるのだろう？
往復の通う時間＋病院の待ち時間＋治療時間＝休業日数？
他にある？ 往復の通う時間＋病院の待ち時間＋治療時間＋病院から出された宿題（ストレッチ等）かな？ >>573いやあ、手厳しいですなあ。
それを言ったら>>564に対する回答なんて「増額分も保険会社が負担だよ」で
終わりなのに誰もそう書いてないでしょ（※569さんはそう書いているに当てはまるかな？）。
私を含め回答者全員ちゃんと回答しろでしょ。
嘘を吐きました、慰謝料が増額になりました、この増額分は保険会社負担ですか？
それとも加害者本人負担ですか？
ものの見方その１
⇒加害者負担になるのなら判決に「本来は慰謝料**円ですが、被告（加害者）が
嘘を吐いたので増額して**円だと認定します」ってはっきり書いてくれないと保険
会社は加害者に「慰謝料が**円増額になったからこれはお前（加害者）の責任だから
お前が負担しろ」と言えないでしょ。
その２もあるけど長文になるから省略 >>578
いや、だから自分語りは結果が伴うケースで語れって言ってるの。
自分語りはただでさえ他人に理解してもらうために細かく書かなきゃならないんだし。 >>578
>>572
もっと具体的に言えば
現場に駆けつけて～
から先なんて必要な情報？
君が被った損害や心情に対しては同情するけれど内容は君の主観じゃない。 え～？判決文に本来ならば慰謝料〇〇円。ただし本件は被告（加害者）が虚偽の主張を
重ねたことにより慰謝料は△△円とはっきり書いてくれないといくらの増額になったのか
分からない（実は増額になっていないかも知れない）のに、他人に理解してもらうために細かく書け？
え～？加害者が事故直後家に電話して両親が来てこの事故はこうだったことにしようと
口裏合わせして、その口裏合わせを否定するため父からは事故原因を聞かれなかった
などと有り得ないことを言うのが「それを有り得ないと思うのは君の主観だろ」？
まあもちろんネットの世界だから「事故原因を気にしない無頓着な親がいるかも知れないだろ」
と書くのも有りだけどね。 801：無責任な名無しさん：2021/03/06(土) 12:13:41.02
（前半省略）
ちなみに私の判決文は判例集に掲載されているけどこの部分の記述は無い。
裁判官が知らんぷりして書かなかったから
「裁判官が糾弾していないのだから事故原因を聞かない親がいるかも知れないと
認めたんだ」
「そんな親がいるかも知れないとかいった記述が判決文に無いのだから加害者の
証言は採用されていない」
どっちの受け取りも可。どっちか書けよと詰め寄ったら機嫌を損ねた裁判官が
『ならばお望み通り書いてやる「事故原因を聞きださない親がいるかも知れない」』
『やったー！それみろ！そんな親子も有り得るんだよ！』
などとなるかも知れないから今まで怒りをぶちまけずに我慢して耐えていた。 >>581
>いくらの増額になったのか分からない
>（実は増額になっていないかも知れない）のに、
>他人に理解してもらうために細かく書け？
なら書く必要ないんじゃない？
もしくは【裁判をしても増額されたか分からない】って書けばいいのでは？
だって増額されたのか【分からない】んでしょ？
次の行
>え～？
どうでもいい。
君の裁判の内容なんて誰が聞いた？
教えて欲しいって言われた？ >>582
やっぱり内容でどっかで見たことがあると思った。 >>583
自己訂正
△ もしくは【裁判をしても増額されたか分からない】って書けばいいのでは？
◎ もしくは【裁判をしても増額されたか分からない】って【だけ】書けばいいのでは？ 584「やっぱり内容でどっかで見たことがあると思った」
えらい！よく覚えてくれていた！あっぱれ！
私の話は、読んでもらおう、そのために面白おかしく時には嘘を交えて書こう、などという
魂胆は無いからいつ聞いても、いつ話しても内容は同じであるとだけ理解してくれればいい。
もしくは【裁判をしても増額されたか分からない】って【だけ】書けばいいのでは？
「増額されたか分からない」は勿論謙遜。判例を４０００件以上も読んでいたら相場通りの
慰謝料だったのか増額されたのかぐらいは分かる。
あ～、そうか、この人判例を４０００件以上読んでいる人だから分かってて書いてんだなって
それぐらいは察してて欲しい。 >>576
保険屋と大もめ（打ち切り打診でやりあったとか）でもしてないなら
通院した日の領収書が間違いなければそこまで厳しく言ってこないと思うよ？
おや？この領収書は発行時間が午前中ですね？
そうすると・・・
病院までの距離が○で徒歩で行くと仮定して△分
病院で順番待ちで□分で診察に×分
お会計待ちにで◎分
病院から自宅まで△分
計云々なので１日はかかってませんよね？的な？ それが理由なのかは分からないけど慰謝料が『増額』になっている。
796：無責任な名無しさん：2021/03/06(土) 10:49:34.96
俺の事故相手のクソガキなんか事故発生時に父親（加害車両の所有者）に電話したので
父親（所有車なので賠償責任あり）と母親（賠償責任なし）が事故現場に駆け付けて
事故原因を知っているのに家族３人で口裏を合わせて事故の真相を隠蔽しているから
それが理由なのかは分からないけど慰謝料が増額になっている。 >>586
>あ～、そうか、この人判例を４０００件以上読んでいる人だから分かってて書いてんだなって
それぐらいは察してて欲しい。
ならコテ付けて来てくださいね。
なんで何スレも遡って貴方のことを
特定しなきゃならないんですか？
自分の知っている判例さんは
もっと理路整然と実際の判例を淡々と分かりやすく提示する人なんですけどね。
本人の気持ちとか感情はほとんど含んでない方でした。 >>564だけど単純にどっちが負担するのか疑問に思って質問したんだけど何か荒れ気味になってしまって申し訳ない 判例さんは淡白な印象ですね
それより質問者 >>564
置いてけぼりじゃないですか？
仮に斟酌事由が認められて慰謝料UPしたとして、その金の出所まで気になっているのです
かなづち頭では保険会社が支払うんじゃない？なんだけど、事故被害者本人としてみれば加害者自身もイタイ目みろ！というのがホンネ
まぁ保険というのは加入者に成り代わり損害を補填するというのが通例でしょうから、余程こじれて裁判にでもならない限り、加害者は高みの見物という解釈でよろしい？
偽証や義務違反は悪意あるけど、どうにも出来ない、裁判に引きずり出してやろうという勇者以外は いやいや、荒れてはいない。結論は出てる。
何円増額になったかなんて判決文に書かないのに
保険屋「増額分を負担しろ」
加害者「いくら？」
保険屋「**円」
加害者「その金額の根拠は？」
で終わり。判決文に書いて下さいって裁判官に要求しようものなら
ちっ、面倒クセーこと言いやがる（ぎろっ）、と睨まれる。
メモってないから提示できないけど、「この事故は・・・という事実が
無ければ過失割合何対何でした」と、本来ならば何対何、ただし
・・・という事実があったので何対何に修正しますと明言してくれた
判例を見たことがある。過去に１回だけだ。
裁判官に差額（何円増額か）を明示しろとか怖くて私でも言えんわ。 勿論右折８割直進２割が基本だから、・・・という事実を加味して何対何ね
って判決はいくらでもある。
私が心にメモった事故は基本過失割合が載ってなさそうななんか複雑な
事故だった。
メモってないからこんな例ですとか言えん。
誤解される前に付言しておく >>590
>>574、591 です
偽証ひとつにつき○万円也というような明朗会計ではないにしろ、慰謝料増額かけひきのエッセンスにはなるようです
自分と同じような疑問を持っているという事は現在の境遇が似ているのかもしれない
加害者に怒り恨みがあるなら、それが例え１円にならなくても言える時に言っておいた方がいい
明らかな偽証だらけで『テメーふざけんなよ』って怒鳴って示談を〆ようかと思ったのに、すったもんだの間に加害者は病死しました
刃を抜いたのに鞘に収める事が出来ないのはやるせないものです
自分語りスマソ >>587
自営業の1日当たりの利益の計算方法は検索するといろいろ出てくるけど
休業日数の計算方法は全然出てこないんだよね。 >>595
そうだねー。
だからあまりにも過度な通院とか上でも言ったように
保険屋と仲たがいしていなければ時間云々まで言ってこないと思うよ。 会社員だって午前休取って病院行って午後出勤しても通院1日は1日だからねえ
他の人が言ってるように保険屋と揉めてなければそんな細かいこと言われないよ >>576
自営業の場合は通院実日数が休業損害日数
家事従事者と同じ
自賠責内ならこの考えだが、超えるなら損保担当が妥当な休業日数を裁定する >>592
何度も書くが、判決に加害者の悪質しんしゃく加算額が書かれていたとしても、損保が判決額を支払った後に被保険者に求償することはない >>599
微妙に違うかと。
約款上虚偽の申請した場合はペナルティあるよ。
例えば被保険者の損害が補てんされないとか。飲酒とかと同じ扱い。
まぁ保険会社は損しないんだが 「事故を起こしたので両親に携帯で連絡した」（スマホがまだ無い時代）
「両親は大急ぎで現場に駆け付けた」
ここまでは裁判になる前から加害者が言ってたこと.。
『法廷で』「僕は父親からは事故の原因を聞かれなかった」⇒口裏合わせなんて有り得ない
私「事故原因を息子から聞き出さない、そんな親がいる訳無いだろ」
「同情はするけれどそれは君の主観だよね」
今日はさすがに疲れたわ。事故相手を死なせてしまったかもしれない。息子は刑務所行きかも
知れない。対人対物無制限の保険には入っているけど、事故態様によってはいくらか負担する
ことになるかも知れない（通常人が持つ自動車保険の知識なんてこの程度）。
こんな状況で事故原因を聞かない親がいるかも知れないよとか（以下もう何も書き込まないから
心中を察してくれ） >>600
>>564ここからきてる話で、有責で支払われた保険金のうち悪質分が増額された場合に、一旦保険会社が支払って後から回収するのかって議論だよ
虚偽の申請なら保険金詐欺の話でまったく違う議論 >>602
その虚偽がどの段階で判明したかにもよるかもね。
初めの方で言ったけど刑事や行政の方で判明しているんであれば
保険屋が割り出す過失割合にも十分反映されるはずだから。
刑事や行政罰の方で虚偽ですり抜けて罰金や点数に
その虚偽分が反映されなかったとして、それを被害者が指摘をして
民事の方だけでも反映させるべきだという場合はまた話が変わっちゃうね。
保険屋としては刑事行政の方で認められてないなら支払う義務はないと
突っぱねる可能性もあるし、どうしても増額を希望するのなら刑事と行政に
再審を請求してくださいって言われるかもしれないし。 望まぬ召喚をしてしまったお詫びとして
１つネタを投下しておきます。
分かる人には分かる
5/4の時点で最終期日まで２週間程って話だった
↓
昨日、警察と検察に被害者の提出した診断書が
どんなものなのかを今更確認した模様。 貴方が書き込んだから私が書いたのではない。
誰の書き込みでもその内容ならば私は放置する訳にはいかないので聞きます。
ですから、
こいつ「それは君の主観だよね」の仕返しに噛みついて来やがったとか思わないで頂きたい。
＞どうしても増額を希望するのなら刑事と行政に再審を請求してくださいって言われるかもしれない
これは一事不再理とか二重処罰禁止の原則とか知っているうえでの発言ですか？
刑事事件は一度確定してしまったら重い方から軽い方への再審（例：死刑囚が再審請求で無罪を
勝ち取る）はあるけど軽い方から重い方への再審は無いと知った上で、保険屋ならば法律を良く
知らない素人に意地悪くそんなことを言うでしょうねというたとえですか？ ひとつ聞いていいですか？
事故から10日後に病院に行って全治1週間の診断書を警察に提出して人身に切り替えると事故日から数えて全治17日だから行政処分は14日以内のケガで3点ではなく15日以上のケガで6点になるんですか？
基礎点数も2点足して8点で免停ですか？ 私の事故は冬に起きたけど刑事裁判資料の写真は８月と表記されている。
事故が冬で、写真は８月？なんじゃそれ？――刑事裁判資料にある事故車の
写真を「西村謄写事務所」の人が接写撮影した日が８月なんだよ。
431：無責任な名無しさん：2021/02/16(火) 16:37:46.30
大阪は私の時代は刑事裁判資料をコピーしたい場合は「西村謄写事務所」に
頼まないとダメって決まりだった。
で、本人は事故時の記憶は無いから刑事裁判資料を見て反論するしかないのに
保険屋からは「『加害者は虚偽の事故態様を主張している』―そういうのは今ごろ
言っても遅いですよ。どうして刑事裁判の時点で言わなかったんですか？」などと
意地の悪いことを言われた。
事故時の記憶を失くして供述不能なのに刑事裁判の時点で反論できる訳無いだろ。 ここまで実体験を語って、保険屋って意地の悪いことを言うよねと水を向けたり、
いきなり貴方は間違っているなどと決めつけず釈明の機会を与えたり、
喧嘩を避けるためヨイショをしたりしても、何か言われると腹を立てる人は腹を立てる。
607「知っているうえでの発言ですか？保険屋ならば意地悪く・・・というたとえですか？」
586「えらい！よく覚えてくれていた！あっぱれ！」
で、私は人様の書き込みをいきなり間違っていると決めつけず、釈明の機会を与えるのに、
どういう訳か私の書き込みはいきなり間違い認定され、釈明の機会を与えられない。
『達観』
540：無責任な名無しさん：2020/12/05(土) 10:30:23.27
（略）
「４０００件も読んでいる人がこんな間違いをする訳ない。これは俺がコイツの文章を読み
間違えているかも知れないから一先ずコイツにこの様な文面を書いた意図を尋ねよう」
という、うん？待てよ？的な考えができない人とはたぶん延々と喧嘩になる。 >>602
565=600なんだが
俺が言いたいことは604氏が書いてくれた。 >>607
横だがえっと
文章的に保険屋が
> ＞どうしても増額を希望するのなら刑事と行政に再審を請求してください
言っているのでは？
と俺は捕らえたんだが。
> これは一事不再理とか二重処罰禁止の原則とか知っているうえでの発言ですか？
保険屋の殆どはそんなレベルかと。 >>608
> ひとつ聞いていいですか？
> 事故から10日後に病院に行って全治1週間の診断書を警察に提出して人身に切り替えると事故日から数えて全治17日だから行政処分は14日以内のケガで3点ではなく15日以上のケガで6点になるんですか？
> 基礎点数も2点足して8点で免停ですか？
ちがう。
①全治１週間以内の判断
あわせて5点とか
②1週間経過していれば事故との
因果関係なし
0点から2点とか
②のケースは希にある。 おはようございます。
>>611＆622
ありがとう。
よっぽど(方言？)NGIDにでも入れようかと思っててそのまま寝ちゃいました（笑
また夜にでも忘れなければ書き込みします。 昨日今日事故に遭った人がこのスレを見てて、604氏の最後２行を見たら
「そうか、処分が気に入らなかったら再審を請求すればいいんだ」
などと誤解するだろうから、
607「一事不再理って知ってますよね？保険屋ならば『再審請求すれば？』
とか法律を良く知らない素人に意地悪く言うだろうなって話ですよね？」
と確認を入れた話・・・。
604氏も私（607）も612氏も
・一事不再理が分かっているからこの３人は「再審請求しろ」とは言わない
ただし、
・保険屋ならば「どうしても増額を希望するのなら刑事と行政に再審を
請求してください」などと出来る訳ないこと言い出すだろうな
⇒保険屋って意地の悪い人だよね
って全員言いたいことが同じなんですけどこれで
614「NGID入れてやろうかと思った」（おそらく私のIDをNGにしたいってこと）
とかイラついている意味が理解できない。 607「一事不再理を知らないの？再審請求なんて出来ないよ」
と『私が』言っていると、『貴方が』解釈したから
604「あのなあ、それぐらい知っとるわい！保険屋ならば言うだろうなっていう譬え話だ！」
などと頭に血を上らせているんだろうけどそれって607の最後２行で私も言っているよね。
わざわざ「西村謄写事務所」の話まで引っ張り出して来て保険屋って意地悪だよねえ
って同調してなだめているだけどなあ。
最善を尽くしても理解りあえない人もいた♪I'm proud 【お名前】
あ
【事故日・時間帯】
5月頭、昼、晴。
【車両等】
当方軽自動車、相手、普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 物損事故で届け出済み。事故後相手は用事済ませてから戻ってくると言って30分遅れで出戻り
【保険の加入状況】
双方自賠責有・相手任意保険有
当方任意保険無し
【車両等の損壊状況】
当方は右前のボディ少し凹み、バンパー右側塗装剥げ、右前フェンダー衝突による出っ張りと塗装割れ少し(ドアの開閉時に少し引っ掛かる感じ有り)
相手側は右側フロントドアからリアドアに流れるように擦り傷、右ミラー外れ
【現場の状況】
住宅街信号のないT字路、相手側は道幅センターラインは無く普通車がすれ違うのは厳しい
当方センターラインはなく道幅は普通車すれ違えるが一旦停止線有り。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と個人で保険会社とやり合う方法を相談をしたい。
事故状況はそのT字路で私は左折しようと一時停止後に徐行で進入、ただこの一時停止線が交差する車道に出るまで4m5mほど距離があるため徐行は必須。カーブミラーは無し。
当方から見てT字路の左方道に出る手前に少し避難駐車スペースのようなスペースが角部分に有り。交差する際少し顔を出し少し遠くに相手側車が直進してることに気づいたためその避難スペースに寄る形で急停車。相手側車はスピードが出ていたようで止まりきれないと判断したのか左側に避けながら通行しようとしてそのまま通過していき接触したような感じです。
事故当日に相手保険会社から言われたのは判例ブックを例にするとこの場合は8:2になるだろうとは言ってました。当方としては停車しきりないほどの相手のスピードによる過失もあると思っております。
事故後の写真撮影は当方の車は当方も相手も撮影しており、相手の車に関しては相手のみ撮影しておりましたがこちらは仕事中でもあったため少し気が動転していたのもあり撮影するのを忘れてます。相手に事故当時の写真や車両情報の提供をお願いしましたが保険会社に聞いてくれと言われ、保険会社に電話しましたが車種と年式のみしか教えてくれてない状況です。また相手の住所は知らされず名前と電話番号だけしか聞いておりません。 任意保険入っていない方の負け
百戦錬磨のアジャスター相手に、素人がどれだけ対抗できるか。 続き
事故当時相手側にこの車は新車ですか？尋ねたところ中古で150万で購入したとおっしゃっておりました。外車のハッチバックタイプでした。
保険会社に電話した際にもし全損だと車両価値はどのくらいか確認したところレッドブックを参考にしており新車だろうと中古で購入しようと関係なく走行距離も関係ない。年式と型式だけの相場です。といわれました。
事故当時の写真や修理代を相手保険会社が誤魔化さないかと、全損の場合でのこの算出は正当なのかどうかなども教えていただけたらと思います。
また当方資金があまりなく民事扶助制度を利用しての法テラスの弁護士に頼む際のタイミングなどもお願いします。 それぐらい大きく出費が見込まれるならさっさと弁護士に頼めばいいのに
弁護士に頼む頼まないは費用対効果なのでそのケースだと頼むべきでは？ >>619
今すぐ弁護士に委任だね。
ただ費用対効果はないかと。
結論は相手側の主張をのむのが
一番費用は安い。 >>620
弁護士は法テラスの民事扶助制度利用するとどれぐらいで対応できそうか？ >>608みて疑問に思ったのですが点数や刑事罰って診断書を基準にするのですか？
例えば提出した診断書に全治一週間とあっても実際にはそれ以上の期間治療続けているとかあると思うのですが
死亡事故だと分かりやすいと思うのですが後遺症を伴う事故とかってすぐにわからないですよね？
なのでどうやって点数や罰則決めてるのかなと思いまして 初診時の診断書は軽めに書かれるのが普通だから、相手を罰したいと思っている人は
後日もう１枚診断書を書いてもらって警察署に再提出するよ。
私の最初の診断書は「以后、約２ヶ月の入院加療を要す」で、５０日ぐらい経ってから
書いてもらった診断書は「全治３ヶ月と診断されるが…」になっている。
まあこんな診断書を再度書いてもらったところで、警察検察が加害者の嘘を見抜け
なかったら「どんなに重い障害を残す見込みだろうが、加害者にこれといった落ち度が
無い以上、刑事処分はこれが妥当です」とか言われて終わりなんですけどね。
検察庁の副検事（※司法試験に受かっていない奴）なんか最後に
『この処分が不服ならば被害者団体と組んで活動して下さい』
とか腹立つこと言いやがった。
民事裁判で０対１００が認定される事故について、お前が加害者の供述の嘘を見抜け
なかった結果なのに何が「これといった落ち度がない」「被害者団体と組んで頑張れ」だ。 >>622
法テラスだと15万ぐらいでしょ
20はいくかいかないか程度 >>623
> >>608みて疑問に思ったのですが点数や刑事罰って診断書を基準にするのですか？
診断書と過失割合
> なのでどうやって点数や罰則決めてるのかなと思いまして
刑事と行政は違うし、場所も違うこともないから全部がそうだとは言いきれないが
最初の診断書で全治3ヶ月で過失割合が確定しているなら、先に行政罰は3ヶ月で判断して刑事罰は決まっていない。
検察は公判前の資料では３ヶ月だが最中にまだ完治しないので◯ヶ月として下さい的な感じだよ。
逆に公判にならなければ
ほぼ最初に提出した診断書で決まる。 >>622
最低12万ぐらい。
お互いの主張の差が100万あって
完勝しても30万、他を加えると
50万ぐらいかかる。 >>625>>628
ありがとうございます。そのくらいで済むようでしたら明らかな高額請求を掲示されてからの依頼をしたほうが良さそうですね。
>>626
ありがとうございます。そのようなケースのだった場合であれば過失割合逆転の可能性もあり得るということで大変参考になります。 
いま新たに相談しても大丈夫な流れですかね >>629
今回の事故は大事じゃなくてよかったけど、任意がないって事は、いざという時に相手に丸め込まれる事も折り込み済だという事をお忘れなく
これを機会に任意に入るかどうかであなたの人格が問われる 任意未加入こじらせるとこうなる
707 無責任な名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-hPQi [49.104.11.177]) 2020/12/19(土) 17:29:06.51 ID:K8avkNIjd
突然すみません。任意保険未加入。当方の車両は無傷。相手は骨折で３ヶ月の通院及び120万寄越せと言っております。
自賠責がすでに80万支払い済み。相手方弁護士との会話で車両を自ら破壊し、修理費を上げる疑惑あり。私はそんな無茶苦茶の要求を飲めるはずもなく支払い拒絶からの裁判になりました。
お金がないので本人訴訟でのぞむつもりです。勝算はどの程度でしょうか？よろしくお願い致します。
https://twitter.com/vHxHObHzKkVbu7E?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>617
https://imgur.com/a/l0sqi0J
全訂四番だから少し古いけど、これかな？
相手の速度違反を主張するなら、相談者が立証しなければならない。
ドラレコなければかなり厳しいし、過失1割しか変わらないよ。
こんなこと言いたくないけど、相手の主張を受け入れるのが一番安上がりだとと思う。 >>632
>>相手方弁護士との会話で車両を自ら破壊し、修理費を上げる疑惑あり。
これがもし事実であるならばこうゆうことを保険会社と修理工場で組んでそれをやられたらたまったもんではないですよね。 >>632
この人なんで実況見分調書とらないんだろ。電話だけですまそうとしてるよな。 >>633
ありがとうございます。これが判例ブックですね。
立証できたところで1割増しぐらいとなると確かに費用対効果的に厳しいですね。
損害賠償金を分割払いできるかどうかに焦点を置いたほうがいいのかもしれません。 今までまとめしか見たことなくて、ちゃんと書き込めてるかとかルール守れてるか分からないんだけど許してください。
【名前】
>> 630
【事故日・時間帯】
事故発生から4日
事故は昼、天候晴
【車両】
被害車両：軽自動車 運転手のみ 加害車両：バイク(150CC) 二人乗り ←私こっち
【警察への届出の有無と処理】
届け出済、物損処理だったと思う
【保険の加入状況】
自賠責、任意両方加入 車両保険：なし 人身傷害 ：無制限 相手は分からん
【怪我人の有無と程度】
加害車両のバイク運転手が打撲？（病院行っていないから分からん）
それ以外なし
【車両等の損壊状況】
相手車両：リアゲートに凹み（小）ーあまり関係ないけど事故前からの凹みがもう一つ こちら ：ヘッドライトのガラスにヒビ、交換 【現場の状況】
「丁」の字の、一画目の右から左向きに一方通行の1車線道路
幅員は路肩が軽トラの横幅くらいで、車道はダンプ１台分くらいの横幅
「丁」の字二画目と交差する箇所の、二画目のつけねに止まれの標識
交差点過ぎてすぐに、歩行者信号付き横断歩道（事故当時赤）があって、優先の側に車用信号が付いてる（事故当時青）
さらに横断歩道の奥にバス停があって、事故当時バスが停車
事故が起きたのは、その交差点から少し過ぎたバス停の、少し交差点よりの場所
で、事故の状況なんやけど
事故寸前、こっちのバイクが優先から、法定速度内で左側通行して来て、交差点に差し掛かる直前に、被害車両が一時停止無視で合流。
合流（ほぼ割り込み）してきた先でバスが停車してたんやけど、前に飛び込んできた軽が追い抜き開始したところで右ウィンカー灯らせたんよ。
そしたら、前の軽が急ブレーキ踏んで急停車、こっちは割り込まれて車間潰されてたから、そこにお釜堀りに言った形。
ぶつかった時、バスの右側面がすぐ隣にあったから、これ以上ハンドル切って逃げるのも無理だった。
前の軽がバス右後方のウインカーを視認できたようには見えないから多分右前方のウインカー見て止まった形。
そもそも、一時停止はしないくせにバスの優先は後ろの交通も考えずに守るんかいって話ではあるんだけど。
ちなみにぶつかった後、向こうも「すみません」みたいな顔して降りてきて、名刺も渡してきた。 【相談したいこと】
保険会社曰く、 「交差点を抜けて合流し終わってしまったから、一時停止無視があったとしても交差点での事故扱いにはできないし、相手が０キロのところにぶつかったから10;0」 らしい。
ブレーキが間に合わないような鼻っ面に飛び込んできて、「事故を起こしてください」って状況作ったのは向こうなのに、映像もないからこっちがすべて悪いですよ、 みたいなのが納得いかんのよ。
事故の検分にきた警察官も「追突してる以上過失が大きいのは仕方ないが、直前の状況は加味しなきゃいけない」みたいなこと言ってくれていたのよね。
でも、相手は弁護士立ててでも自分の非は認めない姿勢らしい。
追突したほうが悪いとはいえ、この状況でさすがに10:0はあまりじゃない？ってことで、1でも2でも向こうの責任を問いたいからニキたちの力を借りたい。
以上＞＞630です
長くなってすまん 割り込み急ブレーキで避けようがなかった
ただその証拠はない
ぶつかった瞬間だけを見れば停止車両に追突した100:0事故
1割勝ち取ったところでバイクの修理代足しにもならない
労多くしてってやつ やっぱり映像ないと話にならんよな
その交差点写したライブカメラあったんやけど、YouTubeの都合12時間以上遡れなくて詰みって感じ >>639
無理な割り込みで車間が取れなかった事を証明できるかな？
出来ない場合は残念だけど1ないし2を取るのも至難のわざかなぁ。 >>641
あとは一縷の望みに賭けて
実況見聞で相手が無理な割り込みをしたって証言してれば1チャンあるかも？ >>641
事故現場に立って360度まわりをよく見渡してごらん。
事故現場から見えるカメラなら映ってる可能性がある。
よく見てごらんや。若干遠くて小さくしか映ってなさそうでもないよりはマシ。 こちらも理解できません。
「貴方の主観でしょ？」
の一言が逆鱗に触れたんだろうなってことくらいしか。
主観だと言われることになぜ親の仇のようにお怒りなんだろう？
貴方の見方
の見方
裁判官の見方
弁護士の見方
全く関係ない第三者の見方
それぞれの見方じゃない。
各それぞれの立場に立てばその人なりのものの見方があるわけで
貴方が「そんなことあるはずがない！」と完全否定は出来ないししちゃいけないわけ。
「ものの見方」なんだから。
主観＝貴方のものの見方・貴方の考え方だよ？
まさか「主観＝思い込みor妄想or虚言」だとでも思ってたりします？ あー。変なところでエンターしちゃった。
貴方の見方
加害者の見方 ←加筆部分
裁判官の見方
弁護士の見方
全く関係ない第三者の見方
一応、言っておきますが、あくまで「主観」について
申し上げているだけで貴方の1994年より前の事故に関しての
裁判がどうとかの話はしておりません。 いやもう、その話はいい。
西村ひろゆき氏の有名な言葉「それ貴方の感想ですよね」でもう飽きている。
あ～そういう人もいるんだな、息子が死亡交通事故を起こしたのに
事故原因を尋ねない親がいるのかよって言ったらそういう返しをする人もいるんだなと。
しかも加害車両の所有者で賠償責任が自分にかかってくるかも知れないのに
電話「お父さん、事故を起こしてしまった」
父親「ふ～ん。事故現場どこ？見に行くわ（現場着）あらまあ事故相手は死に掛けているね」
息子＆母親「え？それで終わり？事故原因に興味無いの？」
私のは前世紀の事故だよ。でも1994年じゃないな。
仕事仲間と東海村の原発事故のニュースを見たところで記憶は消えている。 地獄から復活したぜ！
×息子が死亡交通事故を起こしたのに
○息子が死亡交通事故を起こしたかも知れないのに 2ケツして同乗者にケガなくて良かったね
弁特とドラレコ付けましょう それから相手が生死の境をさまようような交通事故を起こしたら
さすがに近所の人にも親戚にも知られてしまい、心配を掛けるよな。
当然事故原因を聞いてくるし、車の所有者が父親ってことは世帯主も父親、
一家のスポークスマンも父親な訳だ。
近所「息子さんどうしたの？」
父親「いやあ、わしは、事故原因を知らんのや。息子に聞いたことも無い」
近所「どんな親子だ？」 ここで、この交通事故はああだったことにしよう、こうだったことにしようと口裏を
合わせた本人＆父親＆母親が、刑事事件の処分が終わり、刑事裁判資料を
入手した被害者から「事故態様について嘘を言っているでしょ」と問い詰められたときに
心配する以下の３つに答えられない人は（※答えられないのが法律を学ぶ機会が少ない
一般人なら普通なのですが）、私が何について怒っているのかを理解できない。
まあ、交通事故について何年も関わっているこのスレの住人は答えられるますよね。
最初の問題にいたっては昨夜このスレで答えを言ってしまっているし。
本人・父親・母親が心配して「これはもう嘘を吐きとおすしかない」と思った事項
１．刑事事件は罰金で逃げ切ったのに虚偽の事故態様であることを認めてしまったら
再度刑事裁判が開かれ、追徴課税みたいに通常よりも重い処分を受けるのではないか
２．口裏を合わせている本人・父親・母親の３人全員が偽証罪で捕まるのではないか
３．虚偽報告で保険会社から免責を言い渡され、賠償金が全額自腹になるのではないか >>636
費用対効果が大きいにしろ小さいにしろ『今回は乗り切れたからまたなんかあったらそれでいっか』となった場合あなたはこのスレの大多数から説教を受ける事になります 無保険で2ケツはヤバいよ
2ケツするなら保険は入らなきゃ >>654
そうだねぇ。。。任意は入っといたほうがいい。
被害者になった時も加害者になってしまった時も。
>>655
２ケツバイクの人は任意ありみたいよ？ >>641
え？ライブカメラがあるの？
しかも12時間までは記録されてるの？
だったら上書きされないうちに早く保存してもらうようにお願いしたら？
とりあえず復元可能かどうかは後で考えるとして。 任意使うのに10割か9割かを
相手と争うとかバカだとしか思えん 疑惑だーと愚痴垂れ流ししてる汚物も
見るに堪えないから消えて欲しい
鬱陶しい
証明出来ないのは事実として扱わない
日本の司法の根幹だよ
こちらで消してもいいのでコテ付けてくれマジで まあそうやって
「息子から事故原因を聞き出さない父親もいるかもしれないだろ」
というレスに
「息子の刑務所行きを心配しないの？」
「賠償責任が来ることを心配しないの？」
「近所の人に事故原因を尋ねられたら俺は息子から聞いていないから知らんと答えるの？」
「病院で相手の家族に会った時、俺は息子に非があるのか貴方の息子に
非があるのか知らないから頭は下げんよって言うの？」
などと、事故原因を聞き出さない父親なんて有り得ないとする根拠を出されるたびに
スレに文句を書いとけばいいんじゃないの？
ちなみに、入院したら「看護記録」が作成される訳だが、「入院までの経緯」という
項目があって、私に非があるような事故状況が記載されている。
私は意識不明、家族は事故状況を知らない、加害者本人はこのとき事故現場で
実況見分中。残るは加害者の父親か母親。
誰が書かせたんでしょうね？ 20年近く前の事をずっと引きずってるんだな。
さっさと成仏しろよ。転生できないぞ。 OK、OK。
「スレに文句を書いとけばいい」と私が言ったんだからOKだよ。
最近はアニメにしろ、ラノベにしろ、転生ものが多いから、どのネタで
返せばいいのか分からんわ。ゴメンね。
ちなみに正解は「加害者の母親が言った」です。
過去スレを見れば確認できますけど父親もこの実況見分に加わっています。
「西村謄写事務所」が接写撮影した写真にも事故現場で警察と話している
父親が写っています。
実況見分の際に警察と話をしているが、息子からは事故原因を聞いていない
（と加害者本人は言っている）父親。素晴らしいではないか。 もうさすがに
「お前の件では加害者本人が法廷で言った『父さんからは事故原因を
聞かれなかった』は無理があると思うが、その他の交通事故については
『息子から事故原因を聞き出さない父親もいるかもしれないだろ』に
修正しないと人格を疑われるな」
と思うようになったでしょ。 ピーポーピーポー（救急車がやって来る音）
息子から事故の知らせを聞いて両親は現場に駆け付け、死に掛けている
被害者を見下ろしながら家族３人で
本人「お父さんどうしよう？」
父親「こんなもん、これこれこういう事故でした。コイツが悪いんですって
ことにしてしまえ。病院で聞かれたらそう言えよ。分かったな」
母親「はい・・・」
母親は被害者とともに救急車に乗り込み病院へ、本人と父親は現場に
残ってパトカーを待ち、パトカーが来たら２人で実況見分に立ち会う。
本人「父さんからは事故原因を聞かれなかった」
⇒だから家族３人で口裏合わせなんてしたくても出来ないよ
事故原因を知らないのに実況見分に立ち会う父親（証拠写真有り）
事故原因を知らないのに病院でこれこれこういう事故ですと説明する母親
（「看護記録」の「入院までの経緯」に事故状況の記載有り） >>620
費用対効果で現在悩んでおります。
まだ見積もりも内訳も保険会社から連絡が来ないのですがこちらから頻繁に保険会社に連絡はしたほうがいいですか？もしくはこの段階で弁護士にまかせたほうがいいのか
また修理額が全損を超えるとふっかけられたり全損での時価請求をしてきてから弁護士に頼むべきかもお願いします。
色々調べているとレッドブックの時価から走行距離等で減額になると知ったのでそこは弁護士の力が必要だと思っております。 >>659
理不尽疑惑奴は助言どころかROMる価値すらない奴だけど、ここまで騒がせた案件だからオチ知りたくないですか？（いや、オチは決まってるに違いないんだけど、ビタ一文からの～具体的な金額やら）
５月21日で最後らしいんで、それ以降は来ないですよ >>666
適正金額が30万のところを100万請求されたとかなら
事前に弁護士依頼して諸費用加算しても100万以下になるから
依頼損は無いけれど
いくら請求が来るのかわからない時点で弁護士依頼するのは
依頼損してもいいから適正な請求にして欲しいって事？
お金の問題じゃなくて気持ちの問題って言うなら止めはしないけど。
弁護士もよほど悪徳じゃない限り、現段階では受任しないともうけどね。
「お？依頼損でもいい？カモじゃんうめぇｗｗｗ」
って思った弁護士なら受けるかもしれないけれど。 >>597
>>598
通院は今年の1月末までだった。
ただ去年の11月末に保険会社がそろそろ終了で的なことを言っていた。
病院に相談したら5カ月くらい通ったほうがいい的なことを言われて
その後は電話が頻繁にあったけど月1で電話出る以外は連絡無視してた。
休業損害を自賠責基準で満額出しても治療等含め全額で120万円以内ではある。
手紙で示談交渉してるけどこっちは6100円×37日分請求してる。
慰謝料等含め自賠責基準で示談する体で手紙してるけどその後紛争処理センターに行き、
保険会社が提示した休業日数を活用しようと思ってる。
保険会社は37日提示するかな？ 長文物語はよく読んでないんだけどさ？
結局の所こういう事でOK？
20年近く前の事故で加害者が嘘ついてそれが裁判でそのまま通って俺様、悔しいっ！
賠償金も嘘が通った裁判ベースで算出されてるから本来より少ねぇ！俺様、悔しいっ！
4000件の判例を理解し明晰な頭脳に記憶しているこの俺様に恥と屈辱を与えた加害者一家は許さん！末代まで呪ってやる！
地獄通信にでもアクセスしたら？
もしかしたら地獄送って貰えるかもよ？ >>669
120で収まってるならそのまま通すと思うけど。 >>668
たしかにそうですね。
焦って頼んで依頼損するリスクが高いのでとんでもない請求をされたらにしようと思います。
ありがとうございます。 以前、1万円ポッキリでビール1本と30分間ホステスさんの特殊サービスがつく風俗店を経営し、
毎月300万円以上の売上があり純益も100万円以上はあったという男性Ａさんの損害賠償事件を担当しました。
勿論、Ａさんは申告は全くしていませんでした。
その風俗店状況の写真と賃貸借契約書で営業の存在を立証し売上については毎月のピール仕入れ本数の記録を出しましたが、
売り上げに匹敵するビール仕入れがないので、300万円売るには300本必要ではと説明を求めると、
客はサービスを受けるのに夢中でビールを残し、残したビールを集めて再度冷やして出すので本数は合わないと聞き唖然としました。
この類の店はどこでもやっているとのことでした。
こんなケースでも賃金センサスの平均収入は認めて貰えました。 売上の立証については「売上については毎月のピール仕入れ本数の記録を出しました」
とあります。
もし私が1か月分の仕入れだけを提示し、毎月これくらいはあるといって
賃金センサス並みの利益があったことを立証をすることは可能でしょうか？ >>670
まあ、そういう感想しか書いてくれない人も多数いるだろうなあとは思う。
もうちょっと加害者家族に対しての感想も書いて欲しいなあ。
勿論
「俺が加害者だってそうするぞ。家族３人で口裏合わせして嘘を吐いてなにが悪い？」
でもいいし
>>653
「対人対物無制限に入っているから自分の懐を痛める訳ではないし、刑事事件は確定したから
懲役・禁固はないし、偽証罪とかないし、自分と両親が証拠隠滅の罪とかを問われる訳でもないし、
この程度の虚偽報告なら保険会社から免責を言われて賠償金を負担させられるとかないし、
このまま虚偽の事故態様が採用されたら過失相殺で被害者は１０００万円～２０００万円の
減額になるからさすがにそれは気の毒なので俺だったらすなおに実際の事故態様を認めるかな？」
でもいいよ。
言いっ放しのネットの世界だから「１０００万円～２０００万円なんか俺には１日の小遣いだぞ。
痛くも痒くも無いわ。道にぶちまけてやるから拾いに来い」でもいい。
どこに行けばいいの？住所教えて～。 ↑最後の３行で空気変えようと努力したり、
662「さっさと成仏しろよ。転生できないぞ」
663「どの転生ものネタで返せばいいか分からんわ。ゴメン」
616「なんとか貴方をなだめようとしているんだけどなあ
最善を尽くしても理解りあえない人もいた♪I'm proud」
586「えらい！よく覚えてくれていた！あっぱれ！」（ヨイショ）
などと私は喧嘩にならないよう努力するんだけどね・・・。みんな喧嘩が好きだね。 いいじゃんそんな過去のこと。
その加害者きっと次の年に通り魔に刺されて死んでるよ。 自賠責基準で算出したってだけで
争うなら37日という数字にはさほど意味は無い
収入減がどれだけかを証明できるならその数字
出来ないなら合理的で一般的な基準でみなし算出
類似の判例集めた方が紛セでは役に立つと思うけどね 低収入だから高収入の派遣にでも転職して分割ででも支払いますって意思は見せたほうがいいみたいですね >>680
いらん事はするな。
別に転職したいなら構わないけど。今より高給の行く宛があるん？ >>676
煽り師としては3流以下
プロは無駄に長文打たない 煽ったん
>>670
の方からじゃね？
もうチャンチャンで終われそうだったのに >>681
一括請求されたらのことを考えると派遣のほうが短期的に見れば今より稼げるとは思います。 そもそも読み手が意地悪人間ばかりで、しかも、人の話を正確に
理解できず、何を書かれてもこいつ俺を攻撃してきやがったと
誤解する人ばかりなのに長文書くなとか無理。
質問「（１行もしくは短文）」
回答「（勝手な解釈で相談者を非難）」
質問「あの、そんな話してないんですけど、・・・って話ですよ」
回答「分かるように書け」（※ああ、そうなの、ゴメンとか言えませんか？）
質問「じゃあ…、（この人は一方的に誤解して一方的に怒る人だなと
分かったので長文で説明）」
回答「俺は暇人じゃないぞ。面倒臭いわ。長文書くな」
もう、どうすればいいのやら。
おっと、上記の話は保険板に交通事故相談スレがあって、私が回答者じゃなくて
相談者だった時代の話ね、と無駄な戦いを避けるため予防線を張っておく。 今回の件にしたって相談主でもないのに途中から割り込んで20年も前の結審済みの自分語り連投してなにがしたいのか。
いずれにしても
不要な長文でしか説明できないならよそ行けって話。
必要な情報の無い長文は不要。
特にいちいち内容に感情織り込んで来るのは厄介でしかない。
なぜなら自分に対して気持ちの良い回答でないとキレるから。
どうすればいいか？
去れ。
と、いうわけでお終い。 私は、交通事故110番の宮尾さんにも、担当弁護士にも文章上手いですね
と言われたけどなあ。
過去スレで自分の書き込みを見直したときも。せいぜい、「て・に・を・は」を
もう少し丁寧に付けた方が良かったかな？クドくなるからこれで良かったか
という感想だけどな。
>>665とかいま見直したけど、
すごく計算された構成だな。こいつスゲーわ。あ、書いたのは私か（赤面）。
という感想だけどなあ。 自分語りはケースバイケースでいいじゃん（いいじゃん）
実体験に基づく方が再現VTRみたいでわかりやすい場合もあるし、簡潔にYESorNO（理由:○○だから）でもいいし
質問から脱線さえしなきゃいいんじゃないかな
情報を誤解のないように丁寧に伝えようとするとつい長文になってまうのよね（テヘペロ） またバトルになるから、今回は、665を題材に自分ならどう書くか、
みんなで文章構成力を披露しあいましょう。
『特にルール５なんか、誰も読み取れなかったであろう私の気遣いを目にして
読み返した私自身が痺れたわ（笑い）』
ルール１
665より手短な構成であること
ルール２
事故が起こりました、親に連絡しました、親が来ました、救急車が来ました、
家族で口裏合わせをしました、母親と被害者は救急車に乗り、本人と父親は
現場に残って警察が来るのを待ち実況見分に立ち会いました、『誰か』が
病院で事故状況を説明したので「看護記録」の「入院までの経緯」に記載されました。
これらが読み手に伝わる文章を書くこと。
ルール３
被害者の状態が死の一歩寸前であると読み手に伝わること
ルール４
被害者はこのまま死ぬだろうから死人に口無しで事故の責任をすべて被害者に
押し付けてやろうと親子３人が企む状況だったと読み手に伝わること
ルール５
加害者家族全員を悪者にせず、１人が悪事をけしかけたので２人はそれに従った ← ルール５
結果だと読み手に伝わること
ルール６
口裏合わせがどのような内容だったのかが読み手に伝わること
ルール７
病院で事故状況を説明した『誰か』が母親しか有り得ないと読み手に伝わること ルール５
加害者家族全員を悪者にせず、１人が悪事をけしかけたので２人はそれに従った
結果だと読み手に伝わること
本人「お父さんどうしよう？」
父親「こんなもん、これこれこういう事故でした。コイツが悪いんですって
ことにしてしまえ。病院で聞かれたらそう言えよ。分かったな」
母親「はい・・・」 「こいつは人の悪口ばかり書いてる」とか思い込むから↑こういうのに
気付かないんだよなあ。人の悪口ばかり書いているのは他の人でしょ。 他人「不要な長文でしか説明できないならよそに行けよ」
687「>>665とかいま見直したけど、
すごく計算された構成だな。こいつスゲーわ。あ、書いたのは私か（赤面）。
という感想だけどなあ。」
他人「なにを己惚れたことを、下手くそで無駄に長いだけの文章じゃないか」
690「ならばお手本を見せて下さい。ただしルール１～７に従って下さいね」
他人「・・・こいつ、そこまで考えて書いているんだな」 >>679
実は確定申告はしたけど前年度の収入が低くて6100円×通院日数になりそうなんです、
紛争処理センターにもちこんでも。
だからせめて賃金センサスだけは欲しくて。
過去数年とか見ても低いし。
この弁護士のサイトを見ると結構適当な感じで賃金センサスでもらえてるみたいだから
無申告と偽って大量に仕入れた1か月分だけみせて×12か月なんです。
仕入れできれば売り上げも上がるし、賃金センサス位は利益ありますよって論法なんですけど駄目ですか？
どうやれば賃金センサス並みの利益を立証できますか？ 質問お願いします
事故に遭い保険屋と話して0:100になりました。警察には診断書を提出してくださいと言われています。
まだ物損か人身か決まってないです。診断書もらってきたんですが、出すと人身になってしまうんですか？ >>696
あなたが0で相手が100だよね？
だとしたら悩む要素なんてなさそうだけどどうして迷ってるの？何か保険屋から言われたの？ >>695
それだと難しいんじゃないかな
偽証は止めとけとだけ言っておく
>>693
そのルールの箇条書きが一番分かりやすい
お前の狂気がじわじわ伝わるわw
665とか1行目から無駄だし前半は妄想と想像
お前が事実と思い込んでいるだけだよ
あとスマンがコテハンにしてくれ
二度と見たくないから消すんで >>695
え？上の方のビールがどうとかって君の話だったのか。
スレ違いかと思って放置してた。 ｵｯﾍﾟｹさんは貴方なのか知らないけど過去スレでも私に失礼なことを書いて来ているよな。
俺様の才能、文章構成力、あくまでも他人を気遣い悪人は最小数であったことにしてあげよう
という聖人のような振る舞いにあてられたのかな？ >>696
人身にしない約束とかを相手としてたの？
保険屋介さず治療費やら修理費やら慰謝料ぜんぶ払いますので物損にしてください。みたいな？ 別に軽微なら物損での人身対応なんて普通にあることで
加害者に対する処罰感情もなければなおさら これに似た相談１０年以上前にもあったよ。
事故時の収入は平均賃金以下だったんですけど平均賃金で
請求できませんかって相談。
なんとその時は、相談者は法テラスに行ったら弁護士がこの場合、
平均賃金で請求できるとか言ってしまったらしい。
で、私は事故時に平均賃金以下の収入ならその額で認定されるでしょ
って答えたんだけど、いまこのスレと同じ状況で、私の書くことは何もかも
気に入らないって人がいて、弁護士が可能だと言ったことを根拠に
お前は間違っているの大連呼だったよ。
一応台詞を前もって書いておく
「正解。バレたか」 >>696
診断書出すと人身になってしまう？→相手を許しているのでそれは避けたいという事情なら『診断書出す程の怪我ではないです』とでも言えば・・・でもあなたの場合警察側から提出を打診しされているのですよね？
怪我の程度も申し開いた上で相談してみませんか？ 過失割合発生してる時に診断書出したら相手にも出されるリスクあるからな まあいいんじゃないの？
「前半は妄想と想像お前が事実と思い込んでいるだけだよ」
とか書き込んでいる人がいるけど該当部分の大半は裁判所の
認定と加害者本人の自白だからね。
家族３人で口裏合わせをしているという主張以外は。
言ってみれば私は天下国家に認められた人。
妄想と想像？貴方は誰に認められたの？だわ。 >>706
お察し頂きありがとうございます。参考にします。
事情もあり真剣に謝罪されたらどう動いたらいいかと考えてました。もう少し考えてみます >>707
そうなると両方に刑事、行政処分がくるの？ くるんじゃない？
ケガの程度によってピンキリだけど。
相手に誠意があって、許してあげたい気持ちが大きければ、
相手の任意保険会社に掛け合って、物損でも治療費、
慰謝料が自賠責基準で出ることを確認できれば、診断書は提出しなくていいかもね。
逆に、懲らしめたい気持ちがあるなら、診断書を警察に提出して人身にすべき。 >>705
自分は平均賃金以下だったけど平均賃金で請求できる方法はないか探っているだけです。
その方法が見つかればうれしいし、ないとわかれば納得してそれに沿って請求できるので。
自営業は基本的に前年度の収入で請求するとなっているけど
収入が不安定だから前年度の収入で請求するのが完全に正しいとは言い切れないと思うのです。
だから交通事故の被害にあってるわけだから最低限賃金センサスぐらいほしいなって思います。 >>698
均賃金以下だったけど平均賃金で請求できるいい方法はないですか？ これもうさすがに無理筋過ぎてアドバイスする人現れないんじゃないの？
実は私は兼業主婦（主夫）でしたって話なら事故時の実収入ではなく女性の
平均賃金かその９０％ぐらいは狙えるかなって話。
仕事の詳細・収入不明の兼業主婦の基礎収入を300万円と認定(女子平均の約86％
大阪地裁 平成21年12月14日判決
原告は兼業主夫(自営業者＆妻のために家事をする家事従事者)で基礎収入は女性
全年齢平均で認定(364万1,200円、日額9,976円)
東京地裁 平成29年10月24日判決 >>710
ついでながらお節介で申しますと、ここをずっとROMってた印象ですが、『こちら側から』警察に診断書出して人身にしてやる、という方は多数おいででした。
しかし『警察側から』診断書の提出を求められたというなら、人身と扱われる事がごく当たり前のようなよっぽどの負傷であるからなのかな、と推察します。
かすり傷・打ち身程度なら警察はわざわざ診断書欲しがらないと妄想します。
なぜなら物損と人身とでは業務の煩雑さもはるか違うので警察としては物損で済ませたいのがホンネです。でも今回は診断書を提出させ、人身に切り替えようと考えた。
だからなぜ警察かそんなことをいうのか？あなたの怪我の度合いが気になりました。
怪我の度合いによっては、物損か人身かとで『治療費』の負担・後遺症の評価額に関わってくると思います。
野次馬的好奇心失礼いたしました。
ただ、熟考している間に人身に切り替えるチャンスを逃す、という事を聞いた事があるようなないような
事故から結構日数経っちゃうと『今更？』という対応をされたケースもあるのかぁと感想を持った覚えがあります。
よく考えて。でも迅速に。 怪我してないのに恨みだけで出すのは人として終わってるよ >>717
でもあまりにも酷い人でまるで謝罪もしないような人だとそういう気持ちにもなるでしょ 自賠責内なら、人身でも物損でもこちらの手取りは変わらない
警察の業務が増えるのと、相手に違反点数と反則金が課せられる
事故内容によっては刑事罰も
相手がDQNなら身バレしてる以上、なんかされてもイヤだと思うなら、物損で相手損保に対人対応してもらってとっとと終わらせるのもあり >>716
相手がその場から立ち去ったとか所謂ひき逃げなんじゃないかと予想 >>715
自分は一人暮らしで事故前年度は税額0（赤字ではないけど）でした。
確定申告書だすと多分自賠責基準の6100円でといわれると思います。
判例のひとは日額9,976円もらってるから私も下さいと
紛争処理センターで主張すればいいのですか？
自営業でいつも自炊してるし主夫みたいな立場で判例の人と同じ立場ですといえばいいのですか？ 家族のために家事をしているから家事従事者であって、自分のために家事をする人を
家事従事者だなんて言い出したらほぼ全員が手を挙げて「俺もそうです」になりますよ。
実家から親を呼んで来て、もしくは見知らぬ人を家に住まわせ、事故前からずっと同居
しており、健康がすぐれないため家事が出来ないので、替わりに私が家事をやっていました
――ここまで頑張って私は主婦（主夫）です家事労働者としての補償も下さいとか言い
出したら応援はしませんけど、あれは嘘ですよとかの通報もしません。 >>717
今回はその反対で、警察から診断書クレ言われたけど提出するか躊躇しているというケース
診断書クレクレされてるから少なくとも無傷ではないと思われ >>627
返信遅くなりましたが回答ありがとうございます
もうすぐ裁判なんだけど最初に提出した診断書で罰則決まるのなら最初に提出した診断書は二週間程度の治療見込みだけど加害者を懲らしめるなら現在も通院治療中なので新たに診断書提出した方が罰則重くなるのかなと思いまして
診断書に30日以上の治療を要するとあったら罪が重くなるようなのどこかでみたので
裁判の時は最初の診断書に二週間程度とあっても検察が現在の状況を踏まえて意見するってことですよね？ >>724
実際に治療中ならそれを証明する必要がある
それについて求められるのが
①改めて書いてもらった現況の診断書
②診療報酬明細書
③領収書
のうちのどれか、もしくはいくつか
あなたは現在治療中と言うけれど現在治療何日目で、あとどのくらいの治療が必要かが伝えなくてはいけない
どんな傷病なのか分からないけど、最初の診断書の治療期間（概算）の１週間がとんだ見当違いで実際にはこんなにも治療が必要だったと証明するということはドクターの最初の診断を否定する事になる
もしくはケガは本当に大した事ないのに心配性な患者が治療をなかなか治療を打ち切らない、という印象も持てるんだけど、治療期間に見合った傷病名と治療内容なのかな？
>>608
にもある通り、事故から『直ちに』ではなく10日後に受診した事が引っかかる
否定的でごめんね
普通ケガするとだいたいすぐ医者行くからさ、ムチウチで症状出るの時間かかるといっても10日も経ってって言うのは珍しいなと思って >>725
あ、その新たに質問してる人は別の人です。
で、ちなみに何故10日間行かなかったかというと3日目に相手の保険屋に「病院に行ったら病院の受付で保険会社に了承得てますか？と言われたのですがいいですか？」と聞いたら「こっちは過失がないから出せない」と言われたので行けなかったんです。しかたがないのでその1週間後に再度休みを取って健康保険を使って自腹で通院することにしました。
だから「症状が出てない、痛くない」ではなく相手保険会社から「うちは知らない」と言われたから自分ではどうすればいいのかわからなかったんです。
結局、健康保険使って自腹通院しか選択肢がなかったんです。
ちなみにそれから2ヶ月が経ちますがいまだに自腹通院してます。立て替えが10万以上で生活が厳しいです。 あ、さらにちなみに
最初の病院は交通事故だと自賠責か任意どちらでもいいから保険会社請求にしないと受け付けてくれなかったんです。
そういえば交通事故だと健康保険証は使えないとかよく言うからそういうことかと思ってたんですけど痛くてたまらないので何件か病院を回ったら今の病院が交通事故で健康保険証使っていいよってことで診てくれました。
それらの事情もあるので「事故の保険が効かない治療」だと思われて加療日数は少なめに書いたのもあります。会社に提出用としてもらったので。
2週間も休む診断書出したらクビになります。
今はクビにはなりませんでしたが遠方の他店への転勤準備期間として停職処分になってます。
実質クビです。 >>722
なるほど、そんな手があるのですね。
でも紛争処理センターの弁護士も絶対嘘だよ、こいつって思うでしょうね。
本当っぽい言い訳を考えてみますね。
ちなみにコロナ給付金を売り上げとして主張できますか？ >>728
あのさぁ？
あらゆる手を駆使して最大限貰おうってのは構わないけど。
虚偽は後でバレたときに自分が困ら程度にしなよ？ ↑訂正
困らない程度
追記
人に聞いて実行に移すものほど危うい物はない。
なぜなら貴方自身がそれを100％理解して自信を持ってやってないから。
そういうものは必ずどこかに綻びが生まれる。 >>726
ごめん
質問が立て込んでたからごっちゃになっちゃった
何にせよ事情があり治療になかなか専念出来なくて難儀されましたね
会社での処遇は誠に理不尽でしたね
まずは全快治癒をお祈り申し上げます
>相手の保険屋に「病院に行ったら病院の受付で保険会社に了承得てますか？と言われたのですがいいですか？」と聞いたら「こっちは過失がないから出せない」と言われたので
100:0の質問者って最近いましたっけ？自分の方に過失が大きいならまず自分の保険会社に確認すると思いますが、そちらでは何と言われましたか？
それとも過失割合は相手保険会社のたわ事？
ほんとに最近質問がこんがらがっちゃってすみません >>728がおかしな事を言ってる、と思って立て込んでる質問を辿ってﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝを抽出したら
>>617
>>636
か？
早合点でなければの話
やっぱ任意無しのヤツってクズだな >>732
違うなぁ。
元は
>>576
だと思う。
前年度の収入がセンサスより少ないから水増し出来ないかって話に途中から変わってる >>725
>>724ですが
最初に見てもらった救急搬送された市民病院(診断書を貰った病院)ではレントゲンには異常無しって事で頸椎挫傷で二週間の診断だったのですが診療時間が17時までで通院困難だったので紹介状書いてもらって近場の整形に転院したのですがそこの先生の見立てではレントゲンを見る限り頸椎と腰椎の骨に異常がありかつストレートネックもあるので通院して下さいって事で現在も通院中で治療期間は二ヶ月ちょっとです
今後首の牽引治療をするとの事でまだ暫くは通院が続きそうです
なので当初の診断とは大分違ってるので改めて診断書を提出した方が良いのかなと思いまして
因みに事故後暫くは首は上を向けない程の痛みと腰は真っ直ぐ伸ばして歩けない程の痛みが有りましたが大分回復してきてます >>731
あ、それちょっと疑問に思ったので僕が>>608で単発で質問しただけです。
話の流れが人身事故にした場合の〜って話になってたので。
その後、ちょうど>>724の人がその話の流れで質問をさらにしてたので僕もその話の内容でも似たような感じなのでそのままロムってました。
だから>608の質問だけ僕でその続きの質問が>724の人だと思います。たぶん。
でもみなさん似たようなケースで続けて質問してらっしゃるので複数の人の話が混じってるかもしれないです。
でも僕の質問は>608だけで「違う」と明確に回答いただきましたので終わってます。 >>735
正確にいうと
公判にするのかしないのか判断するのは検察に届いた診断書と過失割合。
最初が2週間だと先に検察が不起訴、起訴猶予で判断しちゃうことがあるからね。
例外や地域性もあるが診断書の
１ヶ月～3ヶ月は略式が多く
3ヶ月～は公判が多くなる。
公判だと治っていないと更に追加される。検察も裁判官多少のガチャはあるけれど厳しい。 >>735
ちょっと勘違いしている可能性が。
①さすがに全治2週間から全治
１ヶ月では略式にしかならんよ。
公判はない。
②医師や病院による。
医師や病院選びは慎重に
なおこういうケースならあり得る。
最初に運ばれた病院に専門医がおらず
全治2ヶ月だったがあまりに痛がるので別病院できちんと調べたら全治3ヶ月だった。因みに俺のことな。 >>735
これは再度診断書をとり事件番号を聞いてすぐ送付して。
民事にも影響する可能性があるから。 個人委託、請負で物損事故を起こした際の補償は元請けに請求は可能ですか？ 民法上は本来は請求出来ないが
判例法では可能となっているのが実情
実質的にどういう関係であったかで
賠償責任の割合も含め決めている
判例では連帯債務であるか否かはかなりシビアに判断されてるね
(つまり全額を元請けに請求するのは難しい) >>741
委託請負契約って業務そのものだけを投げて受ける形だから元請けからの補償なんてないよ
質問者の人が受託人としてね >>734
ごめんごめん
まぁ警察に提出する診断書は初診の段階だったり、簡素な内容のものだし、大雑把なので、治療期間も適当な感じはある
同じ医師に治療してもらってても治療を続けてみると『診断書で言ってた事と違うやんけ』は結構あると思う（自分はそうだった）
転院してドクターが変わったのならなおさらだね 診断書は行政処分(点数)と刑事処分(罰金等)の参考だから、
民事(損害賠償)とは関係ないので、処罰感情があるかどうかの問題。 通院って診断書出してもらった病院とは別の病院でもいいの? >>747
病院って言ってるからわかってると思うが整骨院接骨院はやめておきなよ。 >>750
整骨院も、保険会社がみとめればもんだいないが、
早く打ち切られる可能性もある。 >>751
上手にやれば大丈夫
半年以上で90回接骨院行ったけど打ち切られなかったぞ
打ち切られる奴はへたくそだと思う >>754
時給が安い整骨院のパートの人に施術してもらうってこと？ 俺も何言っているかわからん。
要は、通院日数稼いで、慰謝料増やすだけだろ。
整骨院で数十分適当に揉んでもらって、2日で8600円もらえるなら、可能な限り通うわな。 整骨接骨院は水増しの温床だから気をつけろよな？
知らないうちにやってない施術とか申告されてる可能性あるからな。 >>758
たしかに自由診療で金額増し増しだねぇ
仕事終わった後に行けてなおかつ日数稼げるならどーでもいいよ正直、ちゃんと働いてる人は病院に通うの無理だわ不可能 ただいま示談交渉期間中なんだけど、裁判はしたくない和解って相手とのラリー何回くらいするのか？経験した方に実際どうだったかが教えて欲しくて
まぁ教えてもらったところで事故の様相は千差万別だから自分には当てはまらないかもだし、気にしたところで早期解決するわけじゃないし、でもどうにもならない事にも心配性でソワソワしちゃって
まず、最初に相手から解決案が提示されるわけでしょ？それの修正点を指摘したらその点についての反論・妥協が示された（週末）←イマココ
今度はこちらのターン
相手の反論を論破する為の原稿書いて月末弁護士と打ち合わせの上、上乗せ交渉を相手に打ち返す番（２ラリー目返球）
５ラリーもするとしたらそれは異例かな？しつこい？それとももっと多い場合もあるよ、かもしれない？ならラリーの回数あまり気にしなくていい？ おっといま何年の何月何日とか書きかけたけど私の場合、判例集に載っているから
年月日で私が誰なのかバレてしまうということに気付いたのでやめておきます。
争点が多かったから判決が出るまでに６回以上やり合っただろうなあ。
たしかに裁判官から和解を勧められました。
ところが、私の提訴の最大目標は判例集に掲載されることだったから判決文を書いて
くれなきゃ判例集に掲載される筈がないから蹴とばした。
裁判所に行って弁護士さんが裁判官に和解には応じられませんと伝えたところ
裁判官は物凄く不機嫌になったので、弁護士さんからは「裁判官の機嫌を損ねたから
不利な判決が出るかも知れないよ。弁護士費用も通常は損害の１０％が認定される
（損害が１００万円なら弁護士費用は１０万円：合計１１０万円）のだけどこれも意地悪
されて７％とか５％とかになるかも知れないよ」と言われた。
まあ、気分を害しても普通に判決を出してくれる裁判官で、被害者の過失無し、弁護士
費用は１０％で認定され、判例集に掲載された。 >>758
何に気をつけるん？
保険会社が払うだけ。 >>763
どっち（私/事故相手）を無保険だと思ったのか、それは761のどの部分を読んで
そのように思ったのか興味津々です。
ちなみに貴方の質問に対する答えも過去スレに書いています。
やはり定期的に自分語りを再掲載しなきゃと新規の人もいるし、他人は結局
私（ここでの「私」は私個人じゃなくて語ろうとする人みんなのこと）に興味無いから
過去に語った話を忘れるし、とか思うんですが自分語りを怒る人いるんですよね。 19：無責任な名無しさん：2019/01/05(土) 13:11:25.81
これは私が過去スレで何回か書いている話だけど、事故の翌日我が家に
保険屋が来て（私は病院のICUに居て意識不明の状態）、私の親に向かって
「お前の息子も悪いんだから健康保険を使って医療費を安くすることに協力しろ」
とか言い出したので、親が激怒して、退院後にその話を聞いた私も激怒して
「偉そうに言いやがって、どうするか覚えていろ」
と交通事故関連の本を読み始めた。
ちなみに私の件はこれも何度も書いているけど、私が親の自動車保険の
被保険者なので私は親の自動車保険で人身傷害や弁護士費用などの特約が
使えることや、加害者も私の親も同じ保険会社だったことが発覚。
何のことはない、加害者側の任意保険会社は私に過失を押し付けても結局は
自社が１００％支払うことになる。
～後日談～
保険屋「弁護士さんを雇うことを検討されているようですが、人身傷害の特約が
あるのですから、弁護士さんを雇わなくても十分な補償を受けられますよ」
私「事故の翌日に私の親に偉そうなことを言ったらしいな。何を今さら低姿勢になってんだ」 武勇伝のようにドヤりたいのかしらんが
冷静さを欠くというのは1番致命的、冷静に紳士であれば最善の道をいけると思うぞ え～？武勇伝をドヤりたいとかないけどなあ？
みんなも自分の話を語ればいいのにって思うし、自分は語る程のネタが無いのかな？
それで不快に思うのならケツの穴がちっちゃ過ぎって思う。
ネタがすぐに尽きる人は話を盛るか他人の話を我がことのように語って、後日どういう
設定で語ったのか忘れて、「お前この前言ってた話と違うぞ」と追及されて困るのかな？
ちなみに、まだ肝心の話『加害者がどのような事故態様を主張したのか、本当の事故
態様はどうだったのか、裁判ではどのように立証したのか』まだ語っていない。
この人は普通じゃないから勘弁してあげようって寛大な心で、ふんふんなるほど、という
姿勢でいて欲しい。「普通じゃない」を性格が異常って意味、まだまだネタが尽きない
ほどの事故を体験した、どっちの意味であるかはお任せします。 >>766
ある程度のファイティングポーズとらなきゃ交渉の勝利をこちら側に引き寄せられないよ
紳士的に＝同じ要求をするのにも敵意むき出しより、一見友好的にみせた慇懃無礼さ（相手を逆ギレされない程度で）でこちらの妥協点を悟られない方がいい、という事でしょう
まぁ今のところ（1ラリー目）は淡々と事務的に終わって相手の見積もり額をいくらか譲歩させる事は出来たけれど、それでも納得いくものではないから、相手が強固ならこちらもファイティングポーズとって丁丁発止にならざるを得ないでも裁判はめんどくさいからなんとかそれまでには和解したい
だからそれには何ラリーくらいで解決するのかな？という目安があれば過度に焦らなくてすむのでは？と思いました
で、示談体験者の経験談が聞きたかったな、というところです
あなたは何ラリーくらいでカタがつきましたか？ 保険会社との示談なんだろ？
結局平行線で終わりそうだが
もし長引くなら不動産差し押さえにまで発展するのでは ちな、譲歩のひとつ
歩行者VSタクシーで、ここで相談してもらった回答並びに弁護士探しのハシゴしてた時の弁護士達の回答は1:9でした（ドラレコ未見時点）
なので、そんなもんかぁと諦めモードに入る
で、今弁の初回相談時点では『交差点内で1:9？車の責任はもっと重いと思うけどなぁ』→ドラレコ確認『これはこちらが０ですよ！』と好戦的
相手方の初回提示は案の定1:9
こちらの反論でとりあえず１回目のラリーは5:95になったし、更に相手を論破する交渉文は作ったから、これから弁護士と要求文書をどうするか打ち合わせる
過失０を受け入れさせる事が出来るのかは未知数
自分語りスマソ >>769
相手の提示とこちらの要求額に差額はあるものの、総額は大したものじゃないので、差し押さえする程のものではないと予想してます
たかが14級ですし >>761
回答ありがとうございます
でも判例さんの場合『家族総出』だし、和解のテーブルにもつかなかったから裁判を起こさざるを得ない状況だったじゃないですか
多難過ぎるでしょ
エベレスト登頂目指すのに対し、こちらはせいぜい高尾山ですよ
ありがたい事に（？）相手は偽証はしてるものの『自分の過失で』歩行者を轢いた事は認めてますし、その偽証すらもドラレコ動画で指摘出来るものだし
だから和解交渉は小競り合いといった感じです
とは言え心配性だから『何ラリーまでOKなん？』とドキドキしている次第です 裁判にしたくたいと大変だね
コンマいくつの過失割合とか
くだらん話合いを延々とするんだから
で次は逸失利益が何年でいくらでとか延々とかねぇ
14級程度じゃ相手はゼロベースだろうし
お疲れさんだな
不毛だわw >>771
弁護士基準相場の慰謝料は110万じゃなかったっけ >>772
そこはまあ、>>761の３行目で分かる話だけど、争点の多さで増減するのではないかと。
私もエベレストじゃなくて天保山ぐらいを登ってすんなり済ませたかったんですけどね。
「おいおい、天保山って山か？」と大阪人しか分からないネタも入れておきます。
私は事故相手に「嘘を吐いていないと言いたいのならこれはこうです、あれはああですと
釈明して下さい。こちらは証拠を揃えています」と申し出たのに相手が逃げ回ったために
示談交渉の場すらもたれず裁判になったのにこのスレでは嫌な奴に見えるんだろうな。
保険屋「では私が相手に伝えますから、いくつか質問を送ってください」
当時私はワードを使えなかったからワープロで書面を書いて保険会社に送ったのに
加害者からはなんら返事はありませんでした。 >>773
過失割合なんか人傷あるんだから細かい事にこだわらない方がいい、とも言われてそうかなとも思ってたけど、弁護士がノリノリなのと論破して相手が『お手上げです』となったらスッキリするだろうな（自分に過失はないというプライド）と思ったので、せっかくだから交渉内容に盛り込みました
逸失利益はどうせバイト生活なので、相手の提示額で十分かな、と交渉放棄の予定 >>774
はい、110で、弁護士から『これは交渉事ですからあくまでMAX値です』と前置きされました
相手の初回提示が99万で、それを弁護士は140万請求で返しました
何故110じゃないかというと、後遺障害申請するに満たない面積の醜状痕についての上乗せです
そしたら110万に修正提示してきました
次はこちらのターンですが、弁護士は110解決ではなくて、また上乗せ狙うと思います > >>754
> 時給が安い整骨院のパートの人に施術してもらうってこと？
普通に働いているサラリーマンなら
早退する(休業損害が発生)から90回も通えないだろ。 そもそも損保が認めるとかの立場じゃないんだけどね
14級狙って判例基準の慰謝料欲しいなら整形外科と麻酔科
自賠責基準で枠いっぱいの慰謝料欲しいだけなら接骨併用
前者狙いで接骨行く奴はいないし
居たらアホなだけ >>779
相手任意保険屋が認める認めないは通常の整形外科への通院でも打ち切りで認めないとか言いだすからね
正確には裁判しないで話し合いで相手任意保険屋が払ってくれる限界って話じゃない？ 事故前年度は納税額0でほぼ赤字みたいなもんだった。
１：無申告と偽り、1か月分だけの仕入れをもって売り上げをみなす。
⇒立証できていないから賃金センサス並みは難しい。
２：家事従事者と偽る。
⇒嘘をつきとおせなそうだから難しい。
３：収入が低い確定申告書を提出で自賠責基準の休業損害。
結局３にするしかないのかな？ >>781
> ２：家事従事者と偽る。
> ⇒嘘をつきとおせなそうだから難しい。
全く家事やっていないの？
独り暮らしなら家事やっていることにはなるのだが ここで不正や虚偽申告を薦めるなら最後まで責任取ってやれよな？ >>783
いやさ。今時家事を全くやらない人間なんているの？
そうです。俺は奥さんにやらされています。 不正ではないよ
ちゃんとした対応でしょ
保険屋が口で言いくるめてきて被害者への支払いを減らすのを詐欺とは言わないのと同じだよ
物は言いよう 支払うほうは比較して少ない金額を提示するだろうし
もらう側の被害者は比較して多い金額を提示する
そんなの不正とかどうとかでなくない？ 警察の聴取って
自宅近くの署でいいならそっちの方がいい?
わざわざ遠いところまで行きたくないんだけど
ちなみに人身事故で実況見分はまだ >>780
過剰通院とかじゃ無く普通に通院してて打ち切ってくるの？ >>782
一人暮らしだから自炊も洗濯もしてる。
でも家事従事者とは誰かのためにするものだから難しいとの回答だったけど。 2020年の確定申告書使えば少し増えるかも。
事故の何か月前とかこれは自分に有利になる月数指定できるのかな？
あとコロナ給付金の取り扱いは売り上げから除外するのかな？ >>789
主婦（主夫）の家事は家族という他者への従事労働と捉えるなら、１人暮らしの家事は自分の為だから奉仕とは言えないとも言える
あとは単身者 家事従事 休業損害 とでもクグって
治療期間の初から終までの日数分もらえるというわけではないみたいだし、実際にどんな家事に支障が出たかは、相手保険会社からツッコミ入ると思うよ（家事ヘルパー頼んだ、とか）
まぁいくつかスクショ貼るけど、あえてリンクは貼らない
自分で調べて
てか、相談出来る弁護士いないの？
https://i.imgur.com/NjZs19i.png
https://i.imgur.com/gi1Fafk.png
https://i.imgur.com/kd7ApHi.png
https://i.imgur.com/IwIWUQi.png
https://i.imgur.com/5YL3394.png
https://i.imgur.com/j2XVtpf.png
家事が出来なかったぶんの手当て→家事が出来なかった事を証明しなきゃいけないという事かもね
ってか捕らぬ狸の皮算用なんて諦めたら？ >>789
ところで、傷病名が何でいつからいつまで治療してたのさ？
質問者が何人もいて混濁してたから初回にテンプレ埋めた時のレス番教えて >>789
色々なケースがあるからね。
例外もあり得ると思うな。
もともと家事をやってた人が家事できなくなり、人を雇う必要があるなら
その分の費用分にはあたるからなぁ。
まっそもそも家事が全く出来ない怪我なら入院なんだけど。 >>794
入院は治療の必要がある場合
介護は入院させてもらえない >>795
何をいっているか分からん。
怪我して回復するのに介護なの？ >>793
ありがとう
治療期間でも事故からの経過日数によって100％満額出ないみたい事もあるみたいだから、通院日数37日ならたかが知れてるね >>796
治療としては経過観察くらいしかやる事ないから入院の必要はない
でも、生活に支障は出てるから介護が必要な場合もあるよ、という事なんじゃないの？
>>795
の真意は知らんけど
打撲で入院だの介護というのは想像出来ないなあ
むしろ37日も通院したなんてよっぽど丁寧に診てもらったのね、という感想だわ >>791
これではだめ？
弁護士いたらここで相談してないですよ。
●家事ができなかったことの証明
⇒仕事をしているうえに通院があり、足の調子も悪いのでいつもなら
難なくこなせる料理や洗濯・掃除が困難だった。
⇒エレベーターなしマンションの4階に住んでいて
朝、昼、夜の買い出しが難しかった。
⇒屋上（6階相当 エレベーターなし 大家さんが干すのを許可）に洗濯物・布団を干すに行くのが難しかった。
⇒フローリングを雑巾がけと風呂掃除・便所掃除しようとしたが足が痛くて困難だった。 >>781
相手損保ジャパンだったけど、三年間の平均年収で見てくれたよ。
弁護士つけて紛せんだったけど >>798
通院は医師の指示で通ってました。
打撲でも3カ月は通ってくださいといわれました。
で3カ月くらい通ってある程度回復してきたけど
走ったり、長時間歩いたらどうですかといわれたので少し痛いといったら
もう少し通ったほうがいいといわれました。
保険会社が3カ月が目安と言ってますと医師に伝えたら
今中断しちゃうと後で痛くなっても通えないし
保険会社には病院の先生がまだ通ったほうがいいと言ってると伝えてといわれました。 任意一括は保険会社の好意で先払いしてくれてるだけだから、うちきるのも自由。
誰も止められない。弁護士つけても一緒。
まだ治らないなら第三者行為で保険通院して終わったら、紛せんなり訴訟する
しかないです。 >>802
それ通院日数がアホみたいに多いとかの特定の場合だろ？ 俺ジャパンに一か月で打ち切られたけどな。慰謝料もなく迷惑料三万円とかｗ
妻首にコルセットしてるのにこの事故で怪我するはずがないとか言ってさ
全部弁特で紛せんでひっくり返したけど >>799
通院は出来るのに家事が出来ないとは・・・
仕事にも行ってるんだよね？ >>799
え？家事ができないからやらないで生活した、だと当然何ももらえないでしょ？
家事ができないからその部分は彼女にしてもらったとかならわかるけど
もちろん家事ヘルパー呼んでお願いしたとかもそうだし
やれなくて生活はしたけどそのせいでこのような損失が発生した、ぐらいのことがないと無理じゃない？
主婦が休業補償もらえるのはそのぶん旦那が代わりに家事をやったとして支払われるんじゃないかな だから>>791が言ってるのも「専業主婦は旦那や子どもの為に家事をしている。だけど負傷してできなくなったので旦那や子どもが代わりに家事をやることになった。よって家族に家事を負担させてしまったことによる家事労働分を賃金として換算して支払え」ということでしょ >>799
家事が出来ないから休業損害認めて下さいのはずなのに仕事してるて言うてもうてるやん
自分も怪我で床拭き普通に出来なくて、いざりながら拭いてた
これって不便で困難だけど、出来るor出来ないの二択なら『出来る』なんだよね
リーマンなら治療由来の有給（もしくは欠勤）、早退、遅刻とか実質の時間消化しか休業損害認められないよね？
あなた自営だって事だけど、事故由来で仕事の時間奪われた事あった？
例えば実店舗かまえてるなら休業閉店ガラガラしてたとか ん～。
なんだろう。
被害者には違いないんだけど
ここまで守銭奴な人は初めてみた気がする。 >>576
だけでは被害者と断定出来なくない？
加害者でもケガするからね
休業損害は加害者側は認められないんだっけ？
家事を家族と分担してて、事故後もその分は困難ながらも出来てた
強いて言えば入院中は家族に丸投げだったのだが
分担制の計算も出来るらしいけど
弁護士には家事分担分の休業損害は示談放棄すると言ったよ
家政婦のミタゾノでも呼べばまた別だろうけどW >>576
> 保険会社は1日まるまる通院にかかるわけないでしょといって休業日数は数日を主張してくるだろう。
ごめん。あのー「だろう」ってなにか根拠あるの？実際に言われてから書けばいいのに。
もし不安で何か対策したいなら家事ヘルパーを派遣してもらった場合の見積もりでも書いてもらえば？ >>808
例えば家事従事者が軽症で家事ができても休業損害は出るよね？
それに休業損害は仕事が一切できないと出ないんだったら
入院とか重症だけしか出なくなるじゃん？
確かにもらえるものはもらいたいのはあるけどいろいろ被害受けて苦しんでるから
その分を請求するんだよ。
何が悪いの？ 損害を水増し請求したいとか言ってたのに
開き直ったわすげぇな
慰謝料と損害の区別も出来ないし
文書偽造に追徴課税も上等ってんだから大草原 >>804
1ヶ月なんて自賠責の範囲ですむのになんで打ちきろうとするんだろ >>812
>何が悪いの？
【自分は何も悪くない、私は私の「思う」損害を「最大限」得たいだけだ】
と、言いたいのであれば、水増しと架空の売上で請求したらいい。
運が良ければ気づかれずに通るかもしれない。
運が悪ければ審査ではねられるかもしれないし
後々バレて返還求められるかもしれない。（利息が付くかは知らない）
少なくとも、ここで許される（非難を浴びない程度に目をつぶってもらえる？）のは
自賠責で収まる程度の通院引き伸ばしとそれに付随する慰謝料増まで。
休損を虚偽・架空・水増ししてまで増額する事は「是」ではない。
分かったら勝手に虚偽でも水増しでもして請求したらいい。
気が向いたら結果でも書きにきてくれ。
別に来なくても構わない。 という訳で、勝手なルール決めで申し訳ないが
【>>576】の話題（休損分を虚偽・水増しをバレずにする方法）
へのレスは以降ナシでお願いしたい。
気分が良くない。 誰あてに…ってわけじゃないけど、とある弁護士サイトからの抜粋コピペ
家事従事者にあたる者の条件とは、自分以外の家族のために家事を行っていることです。
独り暮らしでは認められないという事なんだなぁ みつを 法律事務所愛宕山の吉田直可は、サイバー犯罪犯である。振り込め詐欺の疑いもある。
当社はあの男の必ずできます発言に翻弄され、時間と労力を消費した。そもそも営業文句で絶対というのが弁護士業法違反の犯罪である。
大変な問題弁護士だ
損害賠償を求めたい。 【日時】
5/17(月)昼、晴れ
【車両】
私、軽自動車、相手、乗用車
【届出】
警察に届出済み、物損扱い
【保険】
互いに任意保険加入済み、現在過失割合調査中
互いに走行中だったので7:3になりそうと言われる
【怪我人】
無し
【損傷】
互いに車の前ドアに傷(凹みなし)、傷の範囲はこちらが広い
【現場の状況】
片側2車線。私は右側を走行、相手は左側を走行。左側から急に右へ車線変更してきて、真横からぶつけられる。
直後、謝罪もなく、いきなり電話。110かと思ったら違う人にかけてた。「見えなかった」と言っていた
【相談内容】
まだ相手の謝罪が無い。事故直後の対応に誠意が感じられなかった
社用車なので物損に関してはそんな気にしていない
謝罪の有無は過失割合に影響しないのでしょうか
あと、7:3は理不尽な気がします
真横からは避けようがないと思う 「左側から急に右へ車線変更してきて、真横からぶつけられる」って片側２車線を２台が並走してたの？
普通はこういう感じでお互い何か危険が発生した時に隣り車線に移っても衝突しないようにするよね？
走行車線： ■ ■ ■ ■ 進行方向⇒
追越車線： ■ ■ ■ ■ 進行方向⇒
■はクルマ >>821
いや、私の車が相手の車を横切る時ですね
左車線は車が詰まっていて速度は遅かったと思います
その中の1台が急に右に車線を変えたんです
相手が右車線に移る時、たまたま私の車が真横を通ったんでしょうね
相手は「見えなかった」と言っているのも理解出来ません 国道の大通り４車線の1番端で、信号赤なので停止してました。
信号青になったので走り始めたら6秒後に、横道から突っ込んで来た軽自動車にぶつけられました。
ドライブレコーダーに綺麗に全て写ってます。
相手の保険会社はチュリッヒで、9ー1と言われました。
2週間経ってから
弁護士特約を使い弁護士頼みました。
1ヶ月経ちますがまだ過失割合出ません。
整形外科に月に10日は通っています。
車は修理代21万円で自価格17万円
相手の車はダイハツの軽自動車で所有者はダイハツになっていて、車検が令和5年10月になっています。
相手は保険に、対物超過付けてないです。
相手の修理費は？です。
100ー0は無理でしょうか？
最悪でも90ー0、 95ー5と思っています。 >>823
>走り始めたら
この時点で無理ではないかと思います。
停車中であればともかく動いている以上は0にはなりません
例）貴方が優先とした場合
https://www.ins-saison.co.jp/otona/service/case/case_01.html
これを踏まえたうえで委任した弁護士がおそらく片側賠償（9-0）で
交渉しているのでしょう。
実際問題、方賠の9-0というのは双方の折り合いがつかない場合の
折衷案で加害者側に飲ませるというやり方ですのですんなりと
過失割合が9-0になる事はありません。 >>822
＞いや、私の車が相手の車を横切る時ですね
なんかそれ、言い方としては「私の車が相手の車を横切る時」じゃなくて
「私の車が隣り車線を走行中の相手の車を追い越す（追い抜く？）時」
の方が正しいような・・・。 >>820
このケースですね？
↓
https://www.mitsui-direct.co.jp/car/guide/accidents/negligence/highway/02.html
※一般道路における同様の事故では、進路変更車70%：直進車30%の過失が生じます。
一般道でも片側2車線以上の場合はそれぞれにどんな通行帯区分が
割り当てられているかご存じですか？
高速道路は左が通行車線で右が追い越し車線と知っている人がほとんどですが
意外と一般道にも通行帯区分がある事を知らない人がいます。 >>820
それと、揚げ足をとるつもりではないのですが
「真横」というのはセンターピラーあたりをさすので
フロントドアですと「真横ではない」と思います。
もう1つ。
進路変更をする際には方向指示器（ウィンカー）を出すはずなのですが
相手側はウィンカーを出していたのでしょうか？
また、貴方の運転する社用車にはドライブレコーダーはついていないのですか？ >>824
見てみました。
自分信号機ありで青で直進、相手信号機なしだったので
その点が9ー1だと納得いかないんですよね～ >>824
逆にお互い同じ道幅で信号機がなければ？ 大通りで相手が信号機ないってどういう状況なんだろう >>828
相手が信号無視(赤)じゃないと、0:100は無理ですよ ちなみに、人身は関係ないので、10％分病院に通って、慰謝料で稼げばいい。
つまらないことに拘るより、実利を取った方がいい。 >>830
国道で、自分の方の車線が４車線、対抗車線４車線の計８車線です。
信号青になってから、細い信号ない横道から、対抗車線４車線を超えて、自分の進行車線３車線を超えて(計７車線)を超えて８車線目の自分の車にぶつかって来ました。
隣の車線の車が先に前に進んでいたので、視覚になっていて、ぶつけられる瞬間までわからなかったです。相手は63歳のおばさんです。
ドライブレコーダーには全て写ってます。 >>832
1ヶ月多く整形外科通えば修理代金になるので、とりあえず半年通院するつもりです。
自分は20等級ですが、車両保険使わない方がいいですよね？3等級下がるので。
仮に自分の車両保険使った場合は、自分の保険会社から自分の車の修理費全て出て、相手の保険会社から、自分の車の修理費(自価格)の9割はもらえるんですか？ https://www.sonysonpo.co.jp/auto/kashitsu/ac02/akst076.html
これに近いんでしょうが、7車線またぎとはなかなかチャレンジャーなおばさんですな
0は無理なんで、1:99ぐらい主張したいw >>834
自分の保険会社からは、修理費の自分の過失分が出るだけ。
5:95なら、修理費の5%しか出ない。
なので、自分の過失が大きくて、修理費が安いときは、使わないほうが吉。 逆だ
自分の過失が小さくて修理費が安いときは、車両保険は使わないほうがいい。 >>825
あ、そうでしたね
追い抜くが正しいです、すみません
>>827
真横は感覚です
相手はウィンカーを出していません
ドライブレコーダーはないです 保険会社に「被害者へ謝罪はするな」って言われてるのかなー
誠意の無さも過失に加えて欲しいわ
保険会社が間に入ると罪の意識が薄れるのかね >>838
ウインカー無しは2割修正で1:9
損保が3:7提示してるのは合図なしの報告してないからでしょ。
普通は車線変更の事故の場合、真っ先に合図の有無を聞いてくる。 片側複数車線の一般道を同一方向を走行中に起きた四輪車同士の衝突事故で
車線変更して来た車の過失１０割、直進していた車の過失０割って結構あります。
速度はどのくらい出してたのか、車線変更禁止区間であったか、ウィンカー（合図）を
出していたか等を検討し、
「予見可能性」隣り車線の車が車線変更して来ることを予見できたか
「回避可能性」隣り車線の車が車線変更して来ても衝突を回避できる余地があったか
の２点も検討し、ぶつけられた側に過失が無いなと判断されれば…などと
貴方が無過失を勝ち取れる可能性を語ろうと思っていましたが、そういう質問では
なかったな。すんません。
838「ドライブレコーダーはないです」 貴方の車だけではなく相手の車も？ >>842
そうだね。
昔話だがサイドアタックは回避不可との判例は結構あるし、2回目の事故がそのパターン。
結局相手弁護士から10対0で良いけどこういうケース条件でと打診され承諾した。今はわからん。 聞くのを忘れたのでＫ (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-XDAd）氏はこのスレに次回登場の際は
838「相手はウィンカーを出していません」は相手が合図無しを認めているのか
相手は合図を出したと言っているけど貴方が否定しているのか明らかにして
下さい。
私も答えてないけど820「謝罪の有無は過失割合に影響しないのでしょうか」
839「誠意の無さも過失に加えて欲しいわ」に誰も答えないのはどうしてなんだろう。 >>844
謝罪の有無と過失割合は関係ないだろ。謝罪の有無と慰謝料の額は関係することはある。 まあ、ものの順序で考えれば「謝罪があったら事故を回避出来たのか？」になるしね ワッチョイが違いますがオッペケSrf7です
貰い事故ってただただ損なんだなーって学んだ
>>840
警察が来た時に合図の話にすらならなかった
合図なかったけど証拠がないし指摘は厳しいか
>>842
相手のドライブレコーダーの有無はわかりません
>>844
合図の話にすらなっていません
>>845
あ、それだ
慰謝料だ
まあ、今回は関係ないのかな
謝罪は人として当たり前と思っていただけに愕然としてしまったよ 事故後の詰めが甘かったなー
社用車だけどドライブレコーダー付けてと頼むかな
>>826
あーこれかもです >>847
ウインカー無しを証明出来れば良いんだけどなぁ。 >>835
どうもです。
1ー99主張したいです。 >>837
どうもです。
車両保険使うのはもったいので使わない事にします。 >>835
どうもです。
ぶつけて来たおばさんは、私も信号青で出てきたからと嘘を言い出しました。そのおばさんの道には信号機がないのに。
事故後に警察を呼び、警察官が自分の車の助手席に乗って、ドライブレコーダーの画像を2度見てから、3度目の再生時には、警察官が持っていたデジカメにドライブレコーダーの映像を録画しました。
助手席に乗っていた警察官からはドライブレコーダーに綺麗に全て撮れてて良かったねと言われました。
警察官がぶつけて来た、おばさんにデジカメの映像を見せたら、おばさん自分が悪い事がわかり態度が急に変わりました。
罰則はどうしますかと言われたので、ぶつけて来て謝ってくれれば罰則なしでも良かったですが、
警察官に罰則お願いしますと言いました。 >>820
今北
通勤時間帯にバイパス走ってると車間距離なんて申し訳程度で車線の奪いあいの戦争状態なり事故が起きやすい
今回は昼でしょ？交通量も気になるし、お互いのぶつかった箇所を細かく精査する事が過失割合の大きなカギになるかぁ
あと、車線変更した理由
自分の前の車がトロトロ走ってたから苛立って車線変更しようとした？それなら現場に防犯カメラなくても最寄りのカメラでそれぞれの車線の流れてるスピードや交通量が割り出せないかな？
社用車なら加入保険の名義は会社かな→過失分の修理代は会社と契約保険会社ならあなた個人の車両保険の等級は無問題か確認
謝罪の有無・内容で過失割合は変わらないよ残念ながら
慰謝料ですら斟酌事由は加味してもらえにくいんだから
人身なら厳罰希望も出せるけど物損だからね
明らかに過失が重いクセに警察への連絡しなかったのだから【通報義務違反】を推しまくる
それなら相手の罰金増えたり行政罰が重くなる可能性はゼロではない
保険会社がケツ拭いてくれるから加害者はそっちに丸投げで自ずと罪の意識は薄くなる
せめて罰金増で加害者本人の身銭を切らせるのが復讐の方法かな
とにかくケガが無かったのが幸いですね
ケガ負っちゃうと相手への憎悪は物損の比じゃないから
>>851
社用車なのに自腹って事？
修理費用にもよるけど、等級が下がったところで３年で戻れるんだから保険使えば？
修理額と保険料増額と天秤にかけてさ
長文スマソ >>853
車線変更した理由はわかりませんが、確かに前の車と距離は近くて詰まっていました
社用車だから私個人としては被害は0に近いのですが、謝罪無しは憎悪になりますね
今はとりあえず保険会社からの連絡を待っています
事故直後の110は私が相手にさせました
謝罪無しに電話し出したから、110してるかと思ったら違う所に電話してた
保険会社を通して謝罪させるのはだめかな？
本人に電話して謝罪させるのは何か違う気がするし >>854
謝罪させたい気持ちは十二分に分かるけど、加害者本人と直接やり取りするのは得策じゃないような気がする
互いに感情的になるし、そこからさらに負の感情が燃えたら何が起こるか？
それに相手が『輩』の場合があるからね
逆ギレからの逆恨みでは今の世の中何をされるか分かったもんじゃないから、こちら側の個人情報はなるべく流出させない方がいいというあくまで私見
住所も電話番号も流出させないように保険会社を挟んで謝罪文を提出させる、とか、社用車なのだから会社宛（社名・住所は非公開、あくまで保険会社経由）に釈明文を提出させたりね
自分語りで済まんが、相手の保険会社から連絡あった時恨み辛み言ったら『本人から謝罪の電話するように話しましょうか？』と言ってくれたんだが断った
キモチワルイし逆ギレされたらやだもん
だから保険会社に『被害者は怒っている、許す気持ちはない』と伝えて下さいと念を押すに留めたよ >>855
普通は、人身事故の加害者は被害者宅へ菓子折りとか持っていって、謝罪するんだけどね。
うちの娘がはねられたときは、加害者は一切謝罪なし、しかも任意保険なしだったので、
警察の事情聴取では厳罰を望むと伝えておいたよ。
重傷だったから、罰金50万、免停90日くらい食らっただろうな。
娘は未だに俺の保険の人傷で通院中 「治るまで接骨院通ってもらって構わない、請求はこっちに回してくれたら払う。だから物損にしてくれ」
「明日絶対ご自宅に謝罪に行きます、申し訳ありませんでした」
とかオカマ掘ってきた分際で事故早々交渉してくるクソでさらに調子いい事言って謝罪に来ないから1週間後に人瑞gにしたったわ＝A実際ムチウチｂﾈったしね。 家族３人で口裏を合わせて考え出した荒唐無稽な事故態様をどういう訳か
警官が、はあはあそうですかと採用して調書に書いて検察に送ったので、
俺の刑務所行きは回避できたと確信したのか加害者本人は私が退院しても
一度も見舞いに来なかったな。
入院中は集中治療室に入ってて身内の者しか会えないので見舞いに来られても
顔を会わせられないからこっちから断わっていた。 ・退院したことを知らなかったんじゃないの？
⇒765にあるとおり被害者加害者双方同じ保険会社なので知らない筈が無い
・保険屋が加害者に退院を教えなかったんでしょ？
⇒加害者の母親が何度か見舞いに来たよ
・母親が来たのなら本人が見舞いに来たのと同じでしょ？
⇒私の親が相手の母親に「どういう事故だったんですか？」と尋ねると「私は
本人ではないので分からない」と言って誤魔化したそうです。
見舞いについては母親が見舞いに来る＝本人が見舞いに来ると同じだろで
事故態様を尋ねたら私は本人ではない、随分虫のいい理屈があったものだ。
・事故について根掘り葉掘り聞いて来るから会いたくなかったんでしょ？
⇒事故に関して本当のことを言っているのなら堂々と言い返せられる筈ですが？
そもそも刑事裁判資料を手にしていない段階で退院しているので「俺が嘘の
事故態様を言っているとか何を証拠にそんな言い掛かりを？」とか言われたら
こちらからは根拠を提示出来ない。故に根掘り葉掘り聞く訳ない。 >>856
通院中なら民事的な処理はまだなんだろうから下記を調べておく事をオススメする。
実況見聞のコピー入手
送検番号
これで人身事故の加害者が刑事と行政でどうなったか分かる。 >>857
口約束ほど信用出来ないものはない。
書面交わしたって法的効果がある文書でないと何の意味もない。
なので怪我したなら人身事故でOK >>861
サンクス
送検番号って、どうやったらわかるの？
警察じゃ教えてくれないだろうし。 >>863
「被害者連絡制度」で検索。
それでもなお分からなかったら実体験を書きます。
それから「恨み辛みの愚痴とかご自分の日記でどうぞ」とか
言っている人がいるけどそういう「あ～、こいつはまた恨み言を
書いている」としか見れないのは良くないよ。
「上見て励め、下見て暮らせ。」.
加害者の中にはこういう酷い人もいるから耐えてねと言いたくて
実体験を語っているとか思えないのかなと不思議だ。 >>864
その真意とらやが俗に言う一般人に伝わらないからただ愚痴ってるって見えるんじゃないのか？
万人に理解できるようにとは言わないがせめて6割に理解してもらえないと世間的には「何言ってるかわからない」となる。 >>864
今、警察署に電話したら、処分や検番については一切回答できないということでした。
全治30日の重傷事故ですが、被害者連絡制度の適用外だそうです。
弁護士から請求があれば、開示可能と言う、まさにけんもほろろな回答でした。 実況見分調書と供述調書って直ぐ貰えます？
もうすぐ裁判だけど加害者が何言ってるのか凄く気になる >>867
弁護士いれた方がいいね。
特約使えない？
>>868
すぐは無理かな。
これも弁護士入れた方が話がスムーズだね。 １０年前と違ってこのスレで私を悪く言っている人はちゃんと回答しているから偉いなとは思う。
「相談者が来たぞ。さあ、素人でありながら被害者救済のために頑張って回答している人の
お手並みを拝見しましょうか」（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
とか煽ったところで私は気後れすることなく回答するから面白くないので逆上し、お返しに
「あ、また相談者が来た。今度は私は回答を控えて保険屋さんにお任せしましょう」
とか書いたら、あれだけ人を批判しておいてなにこの回答？とか言われたくないから回答せず
さらに逆上してスレを荒らしまくった『伝説の保険屋』さんがスレに居た頃とは大違いだな。
>>868 「もうすぐ裁判だけど」
それ、民事/刑事どっちの裁判？それによって回答が違うよ。 >>856
自分が加害者になった時は現場検証が後日で、再会する事が分かってたから、お詫びの品を直接渡せたけど、現場検証を事故通報時に行ってもう直接会う機会がないのなら保険会社に相談したと思う
反省してる加害者なら宅に上げて茶ぐらいだせるが、加害者の全てが反省してるとは限らない
形ばかりの謝罪から『でもあんたも悪い！』なんて話し出したら堂々巡りだからね
殺傷ごとに発展するなんてゴメンだ >>869
特約は使えるけどまだ治療中なので、症状固定になったら保険会社に聞いてみる。 >>871
路側帯を歩いていた高校生の娘を後ろから来てハネたんですよ。
こっちが悪いなんて言えるはずもないと思うなぁ >>856
追伸
まず初めに言うべきことがあった
誠にお見舞い申し上げます
１日も早いご回復をお祈りいたします >>863
警察の交通課の担当警察官に聞けばどこの検察にいつ送検したか教えてもらえるよ
送検前なら『送検したら連絡下さい』って言ったら電話くれたよ 交通事故の加害者なんて薬やっている上に酔っ払ってて無免許で
違法な改造車を運転してて法定速度をはるかに超過する速度で走行してて
信号無視を繰り返してて事故を起こしても「あいつ（被害者）さえあのとき
あの場所にいなければ事故は起きなかったのに」と思うものですよ。
ジャンプ全盛期に毎号後ろに連載されてた「アウターゾーン」でも自分の親が
交通事故を起こしたんだけど、たしかに親が悪いんだけどあのとき相手が
あの場所にいなければ…と考えタイムマシンを作ろうとしている人の回があったな。
記憶違いで作品のストーリー滅茶苦茶だったらゴメン。 >>868
検察で罪状が決まってから
事前に担当検察官に『被害者通知制度』を申し出る→それでは罪状しか分からないから調書の内容知りたければ検察に閲覧希望の連絡（事件番号要）
厳罰希望なら罪状が決まってしまう前に担当検察官あてに上申書送付 >>872
警察にしてみれば、送検したあとの事は検察さんの手に渡った案件だから俺知らね、という無気力なのかもしれないが
罪状や供述調書の内容は一般人でも事故の関係者なら検察で見ることは出来る
その手続きを踏めば 謝罪の要求・受け入れ方は人それぞれだね
確かに被害を受けたのに謝罪が無しのつぶてだとムカつく
しかし、自分語りになるのだが
事故日に加害者なるタクシー運転手とその会社の社長が自宅に来たんよ
で、加害者本人はイスにふんぞり返って腕組みしてるし（謝罪する人の態度か？）、社長は『通院にはウチのタクシー使って下さい』とセールストークするわで、蓋を開けたら供述調書に『被害者に菓子折りを持って謝罪に行きました』と記されてある
要は反省してますのアリバイに使われたわけだ
調べてみると謝罪のアルナシも検察官への印象に影響を与えるらしい
こんな事なら菓子折り突っ返してやれば良かった
謝罪がなければ『謝罪がない』
謝罪しようとしてきてもそのアリバイを作らせたくないのなら『今はまだ謝罪を受け入れる心情じゃない（しばらくしたらまた頭下げに来いよ）』
とどちらにしても揚げ足とれる状況にしておけばいいと思ったあくまで持論 >>873
自分を正当化したいヤツは何とでも言ってくる
路側帯内に居れば過失なんてないのに『イヤホンしてた』だの『スマホ触ってた』だの、自分の事は棚に上げて、避けられなかった責任を少しでも擦り付けてくる
しかも保険会社がケツ拭いてくれるから罪の意識が希薄
そちらは任意なしなら謝罪を取り持ってくれる人いないわけだから、自発的に連絡がないというのはそういう事か
治療費を始め諸々直接やり取りしなくてはいけないから、その時にでも頭を下げさせて下さい
ちな、こっちは交差点でタクシーに轢かれて、挙げ句偽証されました >>879
そんなもんですよ。
加害者は自分に情状酌量がつくように、謝罪にいやいや行っているのが大半。
でもそれさえせずに、あまつさえ任意保険未加入で、しかもあろうことか被害者の保険を使わせている加害者は許すわけにはいかないです。
しかし、県警によって対応が違うのかなぁ。
電話では、「検番や処分について一切問い合わせは受け付けられない」と門前払いを食った。 加害者が任意なしの方がいて疑問に思ったのだが
被害者の人傷で治療した場合の治療費含む慰謝料って一旦被害者側保険会社がもつとして
→それは債権となって保険会社が加害者に取り立て出来るもの？それとも支払い義務で損するだけで、加害者は一文も財布が痛まないという事？
それだと加害者は保険料も修めない未加入のクセして逃げ得という事？ そういえば任意未加入理不尽奴裁判今日で最後って言ってたな 謝罪ない＝嘗められてる？
謝罪に執着する私もどうかと思うが、
モヤモヤが晴れない
保険会社は何やってるんだ
調査中みたいな事を言っていた気がする >>882
請求は行くよ？
払うか払わないかは別の話。
逃げるなら全てを棄てる覚悟か開き直りが必要だけど。
裁判で保険会社が勝てば給与差押えも出来るし。 自筆の写真がさ…。
最後に「事故は無かった」って書いてあるんだけど、お前さぁ。
って思った。 >>885
ならばよかった
払えるかどうかは別としても十字架を背負わす（しかも未加入だから自腹きる）事は出来るのだから
未加入逃げ得なら被害者の気持ちは例え自分の保険会社が払ってくれたとて浮かばれない >>884
前にも言ったけど、本人同士の話しはこじれる可能性大だから、保険会社に言ってみては…と言っても土日挟んじゃいますね
事故17日でしたっけ？一週間かあ
まさか相手保険会社損ジャじゃないですよね？ 調停でもいいから判決もらえば債務名義ができるからそれで差押えできるよね 法律あんま詳しくないけど、仮執行宣言を認める判決文て超少数派だよ。 >>891
別にそれは保険会社が考える話なので悩まなくていいのでは？
裁判が面倒なら二束三文で債権譲渡するだろうし。
譲渡されたら取り立てがきつくなるだけの話。 >>889
え？まさに相手の保険会社そこですが？
悪名でもあるのですか？ ジャパンｗｗｗｗ
共済とジャパンはやばいよ。なんか払わないことに命をかけてるかのようだ
弁特入ってない歩行者とか自転車は本当にかわいそうだ
事故自体を否定してくることさえあるし 最初のうちは対応が良くてバンバン払ってくれる保険会社だと油断して何も学ばず
対策もしてなくて、気付いた時には弁護士さんを入れてももう手遅れで本当ならもっと
たくさん獲れてたのに損害を立証できなくて少額で示談ってことも多い。
「今ごろ慌ててMRIを撮っても事故が原因の障害だとは裁判しても認めてくれませんよ」
っていうパターンが代表例かな？だから相手が損保ジャパンで幸か不幸かは貴方次第。
まあ被害車両が会社の車だと手遅れもなにも、加害者ちゃんと謝ってくれだろうけど。 >>894
それを言ったらどこも払いたくないから払わない努力はするんじゃない？
共済って？都民共済？共済は安く加入できる代わりに支払いも薄っぺらいだけでしょ
保険料高くていざという時に払わないなら最低かもね
まあでも車の保険の場合、基本的に自分の保険で相手に払って相手の保険で自分に払われるから不平等なところはあるかも >>894
そこで有名な話なんだけどそこってシステムがまだ昭和の頃のままなんだよ
でーそれをようやく入れ替えてるんだけど古いのと新しいのが混在するシステムになってしまってシステムトラブルが発生したら外注に投げないと更新不能
COBOLで書かれてるようなもんその当時の開発者に聞かなきゃわからないって言っても当然当時の開発者なんてすでに退社してるし
そこにジャブジャブ金がかかるから支払いは渋いのかもね >>891
いつも不思議に感じてたんだけど各保険会社ってもしかして法務部って無いの？
法的なことは弁護士任せなの？
顧問弁護士いるだろうからそれはそれでいいんだろうけど >>868
裁判するって事は弁護士ついてる？
だったら裁判資料の実況見分やら供述調書やら諸々弁護士が収集して作戦練ってるはずで、その内容に齟齬がないかあなたにも相談してるはず
なのに手元にないなら頼りないなぁ
弁護士立てずに裁判起こすというなら、ご苦労様です
資料収集頑張って！と言うしかない
情報公開 検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/jouhou_koukai/
検察官は交通事故においてどういう立場なのか
https://ji-ko.jp/knowledge/higaisha/page-996/ >>893
御愁傷様としか言えない
これからも苛立ちはあれこれ募ると思いますが、お気を確かに 900の補足
検察庁への情報開示請求は電話で予約できたよ
パソコン持ってないから指定の書式でって言われてPDFファイルダウンロード誘導されたところで手も足も出ない 社長が公用車にドライブレコーダーを付けようとせず、
1万円で宥められる私・・・
あ、この社長、危機管理能力０だとわかった瞬間だった
>>901
えー損保ジャパンが味方だったら頼もしいみたいな感じじゃんかー
こちらの共済は動きが遅い・・ 損ジャの契約して加害者でもなろうもんなら被害者からむちゃくちゃ恨まれそう >>887
ドンと押し出されてるドラレコ映像出てきたね。事故があったことは明らかだし、ここから損害額の争いになるかな 被害者がアレなのはもちろんなんだけど。（ダッシュボードに矢沢…でお察し)
加害者の事故なんて無かった主張は最低最悪の一手だと前に言ったはずなのになぁ（笑
裁判官が本当に公平ならその一言は心象を悪くするのに十分過ぎる。
何故今頃、ドラレコ出した！とかあの程度で頚椎骨折する訳ないだろ！とか言うんだろうけど【事故自体無かった！嘘をつくな！】が加害者の口から出た以上はこれはぜんぜん反論にもならないし関係もない。
事故を無かった事にしようとしたって事が1番印象に残る。
それに行政処分もうけてるのにそれ自体に不服申し立てもしてないしな。
これで少なくともアイツの【びた一文払わない】は絶対に成り立たなくなった。 物損で無保険ならこの過失は認めないって強気に出れるのかな >>908
そ、それはどういう答えを望んでいるんだ？
主張は出来ても請求代行である保険屋が認めないし複数回裁判した分の費用と遅延利息で結局は適度な所で手を打てば良かったとなると思うけど？ ジャパンは刑事のほうは無関係だから、加害者は
厳罰嘆願されてると思うよ。ちゃんと被害者に
保障しないのは大きなマイナスだからな >>882
加害者の自賠責から120万までは回収して、残りは本人から取り立てる
取り立ては保険会社によって違い、自社内の回収部門や外部に債権丸投げとかいろいろ うちの娘は、膝前十字靭帯断裂を含め、1年くらいは通院するから、
ざっと見積もって治療費+慰謝料で500万くらいは行くんじゃないかな。
加害者は、「誠意をもって賠償します」という念書を
健康保険組合とうちの保険会社に出したようです。 >>912
うちの保険会社に出したようですってことは自分側は任意保険に入ってて
無保険車傷害なんちゃら特約にも入ってて、たとえ加害者が賠償金を払えなくても
自分側の任意保険会社からはお金を受け取れるって状況？
膝前十字靭帯損傷なら12級7号だろうけど膝前十字靭帯断裂だと何級なんだろう？ >>912
おい！君！
愛娘だろ？
後遺障害の等級取って逸失利益20年位認めさせる
って気概が足りないよ！ >>913
せめて>>856を読んでレスしてくれよ 自分の非は認めるけど謝罪はしないスタイル
こんな人間が存在する事勉強になった >>916「856を読んでレスしてくれよ」
ごめんごめん。
912「ざっと見積もって治療費+慰謝料で500万くらいは行くんじゃないかな」
の方が気になって、純粋に治療費と通院慰謝料の話なのか、後遺障害慰謝料も込みなのか、
込みならば後遺障害等級認定が前提だろうから何級だという見込みなのか、
等々そっちのことが気になってて856「娘は未だに俺の保険の人傷で通院中」は目に入らなかった。
脛骨の高原骨折とか顆間隆起骨折とかかな？ >>918
今、整形外科でMRIに一緒に来てる。
靭帯の再建手術をするかどうか悩んでる。
骨折はないね。ただ足がばっくり割れて20針以上縫っているんで、
醜状でも後遺障害が取れるかもしれない。 >>917
ドラレコの映像を見ても非を認めない人だっているからねえ 通院５回 治療期間24日で慰謝料66000円って来たけど妥当？
ちなみにむちうち 例え被害者でも、証言や対応でミスれば
不利になるっていう世知辛い世の中
正義なんてないのだ 損保ジャパンに恨みがあるんだろうけど
IP開示からの信用毀損でタコ殴りされるように
損保ホールディングスの法務部にお知らせしといたよ
礼はいらんよw
震えて眠れw Twitterの人久しぶりに見たけどまだやるんだ？
しかし事故を起こした本人のはずなのに相手に対し謝罪も無くて完全に開き直ってるよね。
嘘、嘘、嘘、事故は起こしてないって。
これもう少し冷静になって書けなかったのか？
相手はドライブレコーダーの証拠を出して来てる。
事故の映像もあるのに事故は起こしてないって当たってない等の主張の嘘がバレた。
原告が当たり屋ならいざ知らず普通に運転してるのにTwitterの人が追突事故を起こしてたじゃん 女子高校生が後遺障害等級を獲得したら、１年生や２年生なら勿論のこと
３年生だとしても５月時点だと進学先や就職先はまだ決まってないだろうし
（あれ？大学の付属高校に在学中って可能性があるか？）、将来の補償で
結構揉めそうな話だな。 うちのJKだが、無事大学に合格して、今はJDになっている。
事故は1月で、受験真っ只中だったので、冷えたよ。
今日、縫合跡を主治医に見せたら、醜状の後遺障害も取れそうなので、申請することになると思う。
多分弁護士立てて裁判すると、人傷の1.5倍くらいは慰謝料を取れそうだけど、
相手は任意保険未加入、アパート暮らしなので、回収できないかもしれない。
ない袖は振れないからな。
悩むところ。 さすがに人傷のこと分からなすぎじゃないか
とにかく裁判しろ
判決か裁判上の和解の金額が全て人傷から出るから心配すんな
(設定金額が上限ではあるが) そうなんだ。
保険会社が、弁特を使わせたがらない理由がわかった。
債権回収できないのを見越してだろうな。
本人の意思を確認して、裁判するかな。
弁護士依頼は、示談の前の症状固定の時でもいいよね？ 後遺障害取得に熱心な弁護士も居るので
そこはご自分で判断されたい
ただし後遺障害取得に関わる弁護士費用は
弁特の適用外なので注意 私ならば症状固定前に交通事故に詳しい弁護士に依頼して、弁護士の指示のもと
立証資料を的確に集めて後遺障害等級の獲得をより確実なものにしますけどねえ。
「大学に入学できたようだが、まだなお大学を卒業し就職できるのかは未確定で…」
とか被告側（加害者側）は失礼なことを言って来る事例もある（賠償する側としては
普通の主張かも？）ので、単位は順調に取得するようにお嬢には言っておきなよ。 訴訟になって加害者が「いざとなったら（支払いの目処が立たなくなったら）行方を
くらましてやるワイ」という考えに至り、賠償金額が何円になろうが興味をもたなくなる
（支払わずに逃亡するのだからまあ当然）と民事裁判では争う姿勢を見せず、原告
（被害者）側に殴られっ放し状態になります。
原告は人傷により自分側の保険会社から判決どおり（＝被告が争わないのだから
貴方の請求どおり）の金額を受けられるのでウハウハの展開なのですが、それは
被告からは回収できないのに人傷により貴方にどっさり支払うことになる貴方側の
保険会社にとっては望まない展開です。
こうなると、貴方側の保険会社は、裁判で貴方の請求どおりの金額が認定されるのを
阻止するため被告（加害者）側に弁護士を付け、
原告側：貴方（のお嬢）＋貴方が雇った弁護士
被告側：加害者＋貴方側の保険会社が加害者のために雇った弁護士
という奇妙な裁判になることがあるようです。 >>925
理不尽奴な
昨日で最後って言うときながら、っぱ6月18日ですって、いつまでひっぱるねん？
アホ過ぎてムカつくけど、最初はお人好しで助言してたし、単なる野次馬的好奇心もあるし
過程はもういらんから結末金額だけは知りたいわ
関わった以上それがなきゃ〆められない、モヤモヤする >>934
某ヤ○ダ電機のご息女の事故みたいに
うちの娘は社長になる予定だったから年収○千万計算で請求だ！
とかむちゃくちゃしなきゃまぁ頑なに拒まないと思うけど。 >>931
>>932
今回のお嬢ちゃんの件は人傷で、自分の場合は相手任意ありてそちらを相手取る勝負なのでケースは違うと前置き
後遺障害申請にまつまる手続き代行費用は弁得に含まれて申請診断書代金以外は持ち出し無いよ
例外としてカルテや（画像など）検査記録が提出必要な場合は、病院にコピーもらうのは自分でやる事になると思う
弁護士が病院に依頼するとなると委任状とか同意書とかややこしいらしい
あと、そのコピー代は一旦立て替える
認定されれば診断書代金と共に返金される
認定されなかった場合の事はわからない
自分は画像検査データの追加提出依頼があったけど（認定・非該当に関わらず）費用を支払いますので追加お願いね、という感じだった >>931
>>932
後遺障害 申請 認定 とでもググると弁護士事務所サイトがいっぱい引っ掛かってくるから読んでみるといいよ
セールスに力入れてるところに書いてあるのが
認定が取れやすいような診断書の書き方を弁護士サイドで指南します
認定に必要な検査の漏れが無いよう医師と打ち合わせします
とか、そんな感じ
その弁護士事務所に依頼しなさいという訳じゃなくて、同様に治療中の段階から関わってくれる弁護士の方がいいのでは？という事
自分は真逆で治療も固定も我関せずな弁護士だったからトラブった
弁護士変えて何とか補欠合格した感じ
お嬢ちゃんのケガだと何級になるんだろ？ケガに遭ったのは不幸な事だけど、同じケガならなるべく等級高く認定されたいよね？きわどい判定ラインの場合、弁護士の腕次第になる事も想定して もう寝ますので、話の途中かも知れず邪魔して申し訳ないが本日最後の投稿
コロナ禍のいま、大学生の中途退学率とか就職率がどうなっているのか
良く分からないので、卒業と就職の可能性を立証できるのは普段の学業
だろうから単位取得は頑張ってねと伝えたかったまでです。
この話（934）をしたのは
「相手は弁護士を雇う余裕が無さそうだし本人訴訟かも？雇うとしても廉価で
引き受けてくれる、交通事故事案に詳しくない弁護士だろう。楽勝だ♪」
とか思うかも知れないから、
「あれ？弁護士付けて来たよ？しかも裁判でこっちが負けた？相手の弁護士は
交通事故の民事裁判を多くこなしている人？そんな弁護士が何故相手側に？」
って、よもやの敗訴の時頭の中が『？』マークだらけになるだろうから、カラクリを
伝えてこれは本気で戦わなきゃと思うように促す目的でした。 追加でこぼれ話
後遺障害申請でトラブった弁護士は、交通事故案件こなしてない無知だったんだけど、弁護士ドットコムの交通事故に強い弁護士で検索すると１番目に出てくるんだよね
あれってお金で買ってるのかなあ？
個人的な感情も含めトラブった訳だけど、後任を探してたら別の弁護士が『○○先生は交通事故の経験がないからなぁ』と言っていたから未熟なのはお墨付き
なので弁護士ドットコムは過信しない程度に弁護士探しして下さい >>940
>弁護士ドットコム
あそこを信じてしまうようなら情弱かと。
個人もしくは事務所で受任出来ない食い扶持のない弁護士が
集まって情弱を待っているのがあそこですよ。 >>941
今となってはね
溺れる者は藁をもつかむ、だったんですよ
たかだか交通事故の民事で弁護士によって能力差・温度差がこんなにあるとは思わなかった
弁護士変えて14級に引っ掛かったけど、最初の弁護士で申請したら即非該当だったと思う >>931
すっごい無知でバカな質問していい？
今お嬢ちゃんは父の人傷で治療してる訳じゃん
て事は費用の支払い義務は父の保険会社
保険会社は加害者から回収できるかも不安なのでなるべく少額で済ませたい
で、弁得については母（ないし他同居家族）の保険使って、父の保険会社と慰謝料争う事って出来るの？
とにかく今は本気で戦ってくれる弁護士が必要
父の保険会社の中だけで解決しようとするからゆがみが出てくるなら、それを解消する手段はないのかな？とバカなりに考えてみた
バカなのは百も承知なので遠慮なくバカ言うて下さい
もちろん父の保険会社で遠慮なく弁護士の力が発揮出来るならそれに越したことはない 物損事故の過失調査って時間かかるものなのかね
当事者の供述以外に調査しようがないと思うのだが・・
早くモヤモヤを晴らしたい >>943
ん？
当事者じゃないけど関係ないよ
弁護士特約使うからと言って保険会社指定の弁護士を
使わないとならない決まりは無いから。
自分で探して自分で委任すれば
その弁護士は委任された人のために頑張ってくれるハズ。 >>943
注意点としては
1：保険会社に弁護士特約を使いたい旨を報告
2：保険会社が紹介するか自分で探すか聞いてくる
3：自分で探す旨を伝える
これだけ。
勝手に探して委任手続きしてから後から
特約使いますっていうってのは良くない。 保険会社に紹介してもらう場合でも、保険会社が弁護士を指定するわけでなくLAC紹介だから、保険会社と利害関係はないけどね。
自分で探すにしても、LAC紹介してもらうにしても、委任するときに保険会社の顧問弁護士になってないか確認すれば大丈夫。 損保ジャパンとタクシー共済はやばいってのは
スレの総意だと思っていたんだけどメンバー
変わってるのか？ 弁護士ドットコムww
交通事故ドットコムでも作れば流行るんじゃない？ 慰謝料ドットコム
加害者ドットコム
被害者ドットコム
復讐ドットコム
好きなの選んで >>948
> 損保ジャパンとタクシー共済はやばいってのは
> スレの総意だと思っていたんだけどメンバー
> 変わってるのか？
あい◯いもいれてあげて >>951
あとタクシーだけでなく共済は駄目だろ
俺が認識しているのは
J◯など共済が最悪
次にジャパン
その下にあい◯い、日本興◯
ただどの会社でも外れ担当はいるよ。 うまいもん通販やってるトコロの保険会社もなかなかの対応のひどさだった >>945
うん 弁護士は自分で探す→保険会社の了承を得る、として
人傷の場合保険会社が弁得使わせたがらないって言うじゃない？
だからといって自腹で弁護士雇うとかなりの出費となりそうだから、【他の家族】の弁特使って弁護士を委任するのは可能かな？って
もちろん父の保険会社がその保険で弁得使うのすんなり了承してくれればそんな事する必要はないんだけど
その場合も保険会社紹介の弁護士は保険会社に肩入れしそうだから、自分で探した方（保険会社の了承は得る）が自分に有利になるよう頑張ってくれそうな気がすると勝手な推察
要は父の保険会社が弁特を使う事を拒まなければ何の問題もないんだけれど、拒まれたらどうなるんだろ？自腹は避けたい…せや！というバカ質問でした >>944
過失調査という言葉は厳密に言うと正しくないかもしれない
警察は過失割合を決める権限はない民事不介入だから
ただし民事で過失割合を決める際はその警察の調査結果がおおいに左右する場合もある
調書は互いに自分が有利な発言をするから整合性が取れない事もある
警察は傷の位置なんか細かく記録残してくれるからね
あと周辺防犯カメラ動画も証拠として採用してくれてるかもしれない
だったら自分達の言い訳調書だけよりプロが集めた証拠もある方がいいと思うけどね
もう少し待ってみてよ なんか保険金を出し渋るとかいつの時代の話よ
保険金不払いで行政処分食らってから自浄作用は働いてる
約款に基づいて払うだけ
https://www.fsa.go.jp/news/18/hoken/20070314-2.html あいおいは求人を大量に出してるよね
強化充実を図るためとか言ってるが実際は払い渋りによって責められすぎてツラくて常に離職者が絶えないから >>956
自浄作用って何よ。
騙したりすることをやめたぐらいだよ。未だに不利なことは伝えないし。 >>954
>【他の家族】の弁特使って
それこそお断りじゃないかな？
自分が保険会社の担当者だと思ってよく考えてみて？
全く（1ミリも）事故に絡んでいない保険会社が無関係な事故の件で
「弁護士特約使いますので負担を300万までよろしく！」
って言われていい顔すると思う？
人障使ってる方の保険会社だって相手が無保険だって時点で
難色を示しそうだって分かってるんでしょ？
なのに、無関係の保険会社の弁護士特約を使う場合は
相手の立場だったらって考えないの？
と、叱責するのはこの辺にしておいて。
「後遺症が残る可能性があるようなのと手術の傷痕が大きいので
後遺障害の申請をしようと思っています」
「損害保険料率算出機構に被害者請求で提出し審査するための資料などの作成や
手続きが調べたところ一般人には難しいようなので専門の弁護士に
依頼をしたいと思っています」
人障使っている保険会社に弁護士特約を使わせてもらうために
こういう風に伝えれば「ぐぬぬ…断れる理由がない」となるかと思います。 >>931
なので>>856さんは娘ちゃんの事を思うなら
早い段階で（症状固定する前に）委任したほうがいいと思う。
理由は症状固定を担当医から言われたらもうお金の話しかできないから。
弁護士は金銭バトルだけでなく後遺障害の等級取得にも明るい人がいる。
固定されて診断書を書かれてしまったらもう遅い。
固定前に弁護士が担当医と面談して診断書に書く内容を添削する弁護士もいる。
※添削じゃないけど、こういう風に書いて欲しいとかこの部分も付け加えて欲しいとか。
別に学生だからって逸失利益が出ないわけじゃないしね。
※大卒の平均年収で計算されるはずだよ。 https://i.imgur.com/7oPDqxm.gif
正面から来る車は一時停止ありだから、自転車に続いて右折しようと思ったらノンストップ直進されたんで左に切った
この右直事故の場合、過失割合は？ こちらですね。
https://jico-pro.com/columns/8/
※同一道路を対方向から進入【事例④】
※表の信号機が設置されていない
ただし相手側に一時停止線があって、それを無視（一時不停止）しているので
7:3（相手：貴方）あたりではないでしょうか？ よくわからんけど、約款に書いてあって使えるなら家族の保険でもいいんでねーの？
なんで保険会社に気を使わなきゃならんのや 約款に事故に遭ったら**日以内に知らせてください、日数過ぎたら保険が使えなく
なりますよとか書いてある筈だけど
「俺の方の保険会社は弁護士費用特約を使うって申し出たらなんじゃかんじゃと
言って阻止して来るだろうな。どうしよう？（ピコーン！）あ、そうだ！嫁さんの方の
保険会社の弁護士費用特約を使えばいいや！」
ってなる？
夫A社/妻B社ではなく夫も妻も同じ任意保険会社で夫が事故を伝えたんだから
妻からも伝えなくても任意保険会社は事故の発生を知っているだろっていう設定？ >>959
あくまで可能性の話ですよ
人傷の場合保険会社は弁特を使うのを嫌う、と聞きかじりましたので
娘のパパ『人傷使えて良かったなぁ、弁特も使っていいですか？』
保険会社『だめです』
娘のパパ『ズコー』
ってなったら四面楚歌でしょ
それ回避する方法ないんかな？と
等級によっては大きいお金が動く
何よりも手間隙を預ける人が出来る
まぁ、娘のパパ保険会社に弁特利用を断られないような誘導は
>>959
に書いてあるので、弁護士選びさえ間違わなければ…ですね >>959
揚げ足を取ってみると
パパ『認定の手続きが煩雑なんで弁特使わせて下さい』
保険会社『ウチで手続きしますよ』
※世の中には加害者請求というものがある、これは保険会社が手続きするもので認定率に関わったり慰謝料が自賠責基準になったりで、踏んだり蹴ったりなヤツ
何としても支出を控えたい保険会社はどんな手を使って来るか分からない
頑張って！パパ！
加害者請求には気を付けて！ >>968
あのぉ・・・揚げ足とる前にもう1回みて欲しいのですが・・・。
「損害保険料率算出機構に被害者請求で提出し」と書いたので
「被害者請求」が分からない場合は「被害者請求？ってなんすか？」
って聞いてくると思ったのです。
本当は【被害者請求】と協調しようと思ったのですが
くどいと思ってあえて強調しませんでした。 968氏が言っている
『世の中には加害者請求というものがある』
『加害者請求には気を付けて！』が分からないんですけど・・・。
この話で『加害者請求』は誰がするの？ 朝の通勤時間
私バイク150cc 相手車
人身で届出済み
私も相手も任意保険加入
私右手損傷
片側3車線道路で渋滞してて左の路肩を20km/hくらいですり抜け
車列もノロノロ走行中その車の真横あたりで急にこちらへ急ハンドル
相手の左ミラーと左前フェンダーと私のバイクの右手と右前カウルが接触
歩道に乗り上げ停止、転倒なし
警察からは相手の右側にバイクがすり抜けていって驚いて左へハンドルを切ったら私に当たったと言ってたと聞いた
過失割合はどうなりますかね？
自分の保険屋は0:100を主張してみてください言われた
相手は調査後にまた連絡します言ってた
民事処分に警察は関係ないと思うけど今回の事故で私側には特に悪いとこはないけどすり抜けは気をつけてね的な事言われた
長文スマソ 事故のシロウトに【加害者請求】も【被害者請求】も分からない
プロの保険会社はそこを突いてくるのではないかと心配
パパ『弁護士に任せれば手続きが楽みたいだから…』
保険会社『弁護士に依頼するのと同様にウチに任せて頂ければ煩雑な手続きは全て代行いたしますよ』と言われれば『それでいっか』と丸め込まれないか？
事故の諸手続きを調べる賢明な方なら【加害者請求】にしたらヤバい事は百も承知だが
『保険会社に任せたんだからあとは大丈夫』と肩の荷を降ろせた気分になる人もいるのではないか？と邪推
なんか治療や看護に専念したいから保険会社が出てくるとホッとするんだよね
だから
>>969
の言うように【被害者請求】とは何たるや
同様、専門用語が出るたびに決断する前に調べて欲しい
ここでは人傷だと弁特使うのに難色を示す、が"あるある"みたいだからさ
保険会社との距離の取り方、立ち回り賢くしないと損しまっせ、という話 >>970
加害者請求という言葉を使うのは正確ではないのだがニュアンスとして
誰？というのはパパの保険会社
相手が任意未加入で人傷な訳でしょ？被害額が債権として取り立て可能だとして回収はどのくらい見込めるのか？回収出来なかった分は保険会社の損失になるから、あまり支出をしたがらない（慰謝料は安く抑えたい）との書き込みを見たような気が
慰謝料抑えたいなら認定等級を上げようとする資料を集めない
弁護士挟まないから慰謝料は自賠責基準
になるのでしょう
弁護士が入るのと入らないので結果が変わる可能性があるなら選択肢はひとつ！となりませんか？ 970「この話で『加害者請求』は誰がするの？」
973「誰？というのはパパの保険会社」
お嬢（被害者）の父親側の保険会社（つまり被害者側の保険会社）が加害者請求――。
何を言っているのか、何が言いたいのか、私には分からないけど
お嬢のお父さんが何も言って来てないからまあいい。
お嬢のお父さんはこの人（973）はこれこれこう言いたいんだなと理解しているんだろう。
お嬢、お嬢って美空ひばりかとか誰も突っ込んでくれないのが令和だなあ。 >>971
ここで聞くよりバイク板の交通事故相談スレで聞くのがいいのではと。
左の路肩を20km/hくらいですり抜けていたバイクが車の横を通り過ぎる際に
車と衝突って、つまりはその車はかなりの低速だったと思われ、その低速車が
左にハンドルを切ったらバイクと衝突って、車の人が０対１００でいいですよと
言っているならまあいいけど、車が変な動きをしたら衝突するかもと覚悟の上で
すり抜けてよってバイクに乗らない人は思っている筈。
もちろん、暴走族が集団で走行しているとき以外は道路の渋滞ってバイクが原因
ではなく車のせいだから、俺たちには渋滞の責任は無いから先に行くねでバイク
の人たちはすり抜けて行きたいんだろうなと理解はしている。 渋滞中の路肩をすり抜けるのは
道交法上何ら問題ないとは初めて知った
普通に違法だと思ってたわ 弁護士ドットコムがポンコツの巣窟なのはわかったんだけど弁護士ってどうやって探すの？ 皆さん、ご助言ありがとうございます。
後遺障害認定についてお伺いしたいのですが、
弁護士を立てないと不当な扱いを受けるのでしょうか？
今日、私の保険会社の担当者に相談してみます。
ちなみに主治医は、私の知り合いで、縫合跡を見て、後遺障害認定されるように診断書は書いてくれるそうです。
醜状で14級、靭帯部分断裂で12級が妥当かと思われます。
まだ、事故後4ヶ月で通院中なので、本人とも相談して決めます。 >>978
不当な扱いを受けるのではなく弁護士を挟まないとベースになる金額が変わってくる。
詳しくは【自賠責基準】と【弁護士基準】を確認。
認定については、担当医が後遺障害の認定に明るくて寛容なら要らないけれど医者はそういう仕事の職業ではないのでそれを求めるのは筋違い。
なので手続き込みで弁護士にやってもらう。 >>978
娘ちゃんに特に面倒な事は基本的にはない。
いずれにしても障害認定の審査時に1回、機構から面談したいとコンタクトがある位。(傷跡チェック) >>977
自分の堪と足を使いな。
ネットで全部済まそうと手を抜けば抜いた分だけ損(？)をする。
例えばいくつか目星付けてそれぞれにコンタクトを取って実際に会ってみて信頼に値するかを品定めする。 978「弁護士を立てないと不当な扱いを受けるのでしょうか？」
私は弁護士を立てることなく後遺障害等級認定を申請して等級を獲得できましたが、結果の通知を
受けてからずっと
「弁護士を立ててきっちり資料を集めて上手に申請すればもう１ランク上の等級が認定されたかも？」
という思いを引きずり悶々とした日々を送りました。
主治医が知り合いで後遺障害認定されるように診断書を書いてくれるのなら、後遺障害診断書には
このように書いて下さいと具体案を提示でき、この後遺障害について等級が認定されるためにはあんな
検査やこんな画像が必要ですとか言ってくれる弁護士がいると心強いように思います。 >>974
たぶん自賠責の加害者請求を勘違いして相手がJKパパの任意の人傷に請求できると思ってるんじゃない？請求してもらったお金でJKパパに支払う、みたいな 自賠責の仕組みを理解してないのでは？
人傷一括払いと対人一括払いが一緒だと思ってそう。
人傷一括払いは必ず被害者請求になる。 >>974
>>984
そうですね、自分の勘違いのようです。
【被害者請求】ならパパ保険会社はより等級を上げるべく尽力してくれるという事でしょう
それならここで言われた事のあるように、保険会社の出し渋りは起こらないという事になります
ですがそれすらも【自賠責基準】の計算となるので【弁護士基準】にする為には何としても弁護士を付けなくてはなりません
弁護士費用自腹出費は財布に痛いので、弁特の利用を受諾してくれる保険会社だといいのですが
被害者請求も保険会社主導なら（弁護士を入れない）【自賠責基準】になるという事も自分の勘違いであるのなら、どなたか訂正お願いします
【自賠責基準】と【弁護士基準】とでは金額に大きな差が出ます >>974
天保山にしてもお嬢にしても突っ込みを入れたくてうずうずしてましたが、ここにはそんな漫才のままごとをすると『スレチやめれ』と怒る人がいるので、心の中に留めて起きました
河北麻友子を『お嬢』呼びするのももう古いのかなぁ
梅沢富美男が『おい、娘！俳句というのはなー』の『娘』呼びは愛があって密かに好きです
全国区では六甲山のが有名だと思うのですが、どちらの方が高いのでしょうか？
示談交渉中の自分には六甲山おろしが吹いてくれるとうれしいです
スレチ失礼しました 私の保険会社に連絡しました。
娘の後遺障害について
膝の動揺で１２等級、
醜状で１４等級申請の予定と伝えました。
保険会社担当者の話では、弁特使っても、保険会社が支払う人傷との差額分は相手に直接請求だが、相手に賠償の資力はないだろうとのこと。
なので、弁護士入れて勝訴しても、差額分の賠償金は取れないかもしれないということでした。
後遺障害の手続きは、保険会社でやっていただけるようです。
完全に泣き寝入りではないですが、「ない袖は振れない」がまかり通るんですねぇ。 >>981
品定めの仕方の具体的な事ですよ、知りたいのは
都会と地方都市でも違うと思うし（選択肢の量が違い過ぎる）
娘はどこ地方住みなんでしょう？
それによっては判例さんが持っている膨大なデータを紐解いて下さるかも知れませんね
『この人仕事出来そう』とインスピレーションで弁護士を選んで失敗した身としては、反面教師の実例なら挙げる事は出来ますが >>987
これについては"勘違い"野郎の自分より確かな知識を持った方々が指南して下さると思うのでスルーするとして
今更だけど、過失割合は娘＝０だった？
自分は歩行者だけど動いてる以上はゼロじゃないと言われてきたので >>989
人傷なんで、過失割合は関係ないけど、
警察では「全く過失がないわけではない」とは言われました。
路側帯を歩いている歩行者を後ろからノーブレーキでハネていて、なんで歩行者に過失が？
とは思います。車同士でも、信号待ち追突の場合は0:100なのにね。 >>987
＞弁特使っても、保険会社が支払う人傷との差額分は相手に直接請求だが、相手に賠償の資力はないだろうとのこと。
なので、弁護士入れて勝訴しても、差額分の賠償金は取れないかもしれないということでした。
これについては、人傷担当者が約款を理解していない。
理解したうえで『だろう』『かもしれない』と言っていかもしれないが。
>>930が書いてるとおり、判決か裁判上の和解が社会通念上妥当なら、人身傷害保険から支払われる。
検索してweb約款の人身傷害保険のページを見てくれ。 >>991
いま約款を確認しました。
「保険金請求権者が、判決または裁判上の和解において賠償義務者が負
担すべき損害賠償額が確定した後に当会社に保険金の請求をした場合
で、賠償義務者が負担すべき損害賠償額の算定基準が、社会通念上妥当
であると認められるときは、当会社は、その算定基準により算定された
額（注 １ ）を（ １ ）の損害の額（注 ２ ）とみなします。ただし、人身傷
害算定額を限度とします。」
と、たしかに社会通念上妥当なときは保険会社から支払われると書いてあります。
次回は、これを引き合いに出して弁特を引き出したいと思います。
ありがとうございました 保険金の支払いに関してはミスリードなんて笑っていられない
その保険会社のカスタマーにこういった案内をされたがどういうつもりか回答を要求すること
払えるものを払わないというのは立派な不払い ｢弁護士に委任して和解交渉する｣という話なら嘘ではない
まぁ｢勝訴｣の単語には引っかかるがw
損保に｢裁判して判決を求める｣とちゃんと伝えたんかな
どうにもお互い話が噛み合って無い印象 訴訟するんで弁護士紹介してくれとだけ言えばいいだけなんだがねぇ ムチウチで3か月だけ多めに通って弁護士特約使って慰謝料上げるのメリットある？3か月程度なら使わなくても大した変わらない？ >>996
人によって違うが
過失なしならやって損はない。
過失ありなら変わらないかもね 県民共済入ってて、自分で弁護士頼んだ場合は、相手の保険会社が診断書、自己証明なんかの書類を通院終わったら取り寄せてくれますか？ このスレッドは１０００を超えました。
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