発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ41
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1578727063/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『Amazonレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそが業者であると確認が取れています
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】 >>1乙
どうせまたこのスレをデマ本の宣伝に使うために捏造コピペ貼る荒らし湧くだろうし
早めにスレ立てておくのは正解かもな 過疎化したら相談できなくならない？
誹謗中傷の被害者とかパカ弁の被害者がいなくならない以上このスレの存在意義はあるでしょ >>11
あっ、テンプレ改変スレ主おじさんオッスオッス
↓について釈明どうぞ
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
また性懲りもなく、したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だって前々スレで既にバレてるけど大丈夫？
それとも、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なの？
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな >>19>>20
何言ってんのか知らんけどこのスレのテンプレが気に入らないなら自分で新しくスレ立てれば？ >>19-20
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔（＝テンプレ捏造荒らし）を逃がすな
ID:mkUIJNViは正体がばれて焦ってる荒らし本人か？
>>20は事実の羅列でしかないぞ？
過去ログは嘘つかない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111- あのね、だからこのスレのテンプレが気に入らないなら自分で新しくスレ立てしたら？って言ってんの
本当にお前のスレの方が正しければ自然と人はそっちに流れていくでしょ
それをやらずに誰も読まないコピペを延々と貼り続けるだけならお前が荒らしだよ そいつ何スレも前から本の宣伝するためにキチガイみたいなコピペ連投して荒らしてる本物のアレだから触らない方がいいよ そもそも>>20のリンク先に証拠そのものが貼ってあるのに
すっとぼけてデマ呼ばわりだからなあ
どうせいつもの>>1のIDコロコロ自演擁護でしょ
お次は「ゾッとする」とか言いそうｗ >>26
>>9
テンプレで注意喚起される内容そのままを地で行く荒らし
リンク先もただの誰かのレスまとめ、ぜーんぜん説得力ないね
残念でした、今回もスレ乗っ取り失敗！ｗ 過去ログ見てたら10スレ以上前からこの荒らしいるんだな
テンプレはデマだ！したらばはIPを抜いてくる！とか本気で信じてもらえると思ってるんだろうか
……ま、信じる人がいないから10スレ以上一人で喚いてるんだろうけどさ >>20には証拠そのものが貼ってあるのに…
苦しい言い訳だなぁ… 適当なリンク貼れば証拠になるという風潮
てなわけで>>20が完全にデマであるという証拠持ってきた
このリンクが存在する限り>>20は永久に無効
http://photozou.jp/photo/show/2125688/176970549 案の定、IDコロコロ荒らしが大慌てで火消ししているようですが相変わらず猿知恵ですね
おかげで逆に>>20の「答え合わせ」になったかと思います
こいつ前スレと同じ墓穴を掘っているな >>20はもうデマだって否定されてるみたいだよｗ
証拠も貼られてるしｗ 開示請求して拒否してからプロバイダに訴訟起こされて実際に開示されるまでどんくらいの期間かかりますか？
一月に照会書が届きました >>36
過去スレの傾向だと大体4～6ヶ月くらいだったよ 整形を公表してる人に〇〇は整形ってコメントしても誹謗中傷なのかね >>38
公表範囲が少数又は限定的であったならそうなる可能性もある そろそろ半年経ちそうなんだがまだ開示されたかどうか分からん
プロバイダから「相手が提訴した」って連絡もらってるから裁判自体はしてるはずなんだが >>41
自分のSNSで大公表、フォロワー何万人レベル、自分で整形を公言 >>43
年末年始は裁判所が休みだからそれを挟むと遅くなるみたいだよ >>44
言い方じゃねいくら公言していても「整形のくせに」「でも整形ですよね」とかコメントでよく見るが相手が傷ついたと主張すれば開示されそう >>47
自分で公表していて、他者のマイナスの意見を一切受け入れないやつが不思議だ
100%の人に肯定的に捉えてもらえなくて、訴訟だ！っでなってるからそんなことでも権利侵害って言うんだなと呆れた 名誉侵害や侵害は真実でもなる マスコミが匿名にしてる未成年犯罪者の個人情報をネットやSNSで公開するのもOUTだし >>48
自分の原告も「○○という言葉は特に堪え難く精神的苦痛を伴う云々」みたいな訴状だった
○度に渡る整形手術を乗り越えメイクやスキンケア、ダイエット等本人の努力もあり現在の容姿に～云々～勇気を出して公表したにもかかわらず～～こんな感じのストーリーで訴状にされそう >>50
怖い顔を見せつけられて精神的苦痛を受けたんだけど、逆に訴えられるかな 情報開示が決定した場合、プロバイダーから通知は来るの？ クソ請求者に負けるなー！
誰にでもすぐ股開くやりまんにやりまんゆうて何がわるいねん！ >>56
でもこういう理由で、相手を知ってるなら
裁判反論で
「Aさんとの情事証拠がこのブログで、Bさんとの情事証拠がこのTwitter記事です。だからヤリ○ンと書き込みしました」的にしっかり反論できるだろうし、証拠もありそうだけど
アホバカ系で相手も知らないし、それで開示されたら、反論理由も特に無いし、
証拠なんてなおさら無い
裁判で言うこと思いつかないから
「原告の事を書いたのではありません」と
ひたすらその一言のみで否定しか思いつかない
たいした内容で、かつ相手も知らない人で
開示されて裁判までいった人
いったい回答書になんて書いて、裁判でなんと 言ったのか教えてほしい >>57
弁護士に回答作成してもらった
原告のことではなく（同定可能性を否定）害意もない権利侵害も発生していない
××という名字は全国に○万人いるという資料を証拠提出、同姓同名も数多く存在する、個人の特定とは～と主張して開示判決待ち >>58
その内容なら非開示になるだろうな。俺は某企業の不祥事スレに対して５ちゃんで
ゴミって書いたからその戦術は使えない。相手は侮辱による営業権の侵害ってこと
で開示（と損害賠償）求めてるけど、実害はほとんど無いってことで抗弁するつもり。 いやあ、それにしても、５ちゃんでボタンを押すだけで
請求者に攻撃できて、精神に追いつめる事ができて、社会的評価を落とすことができる
最高の復讐用のおもちゃだね、ネットは
訴えられても大した金額にならないし、刑務所に行くわくでもないし
それでいて、請求者には弁護士に大枚を使わせる事ができるｗ
それが裁判終えた俺が一番感じている事
これからも復讐していく >>58
有難うです
まさによくある名字にアホバカ系で一緒です
仕事が早くても18時半とか19時で平日に
弁護士事務所に行けないし本当にこの先
訴状が来たら本人訴訟で裁判日だけ有給に
すると思う
たいした内容でなさすぎてこれで開示されても
反論のしようがない
名字が全国に何万人みたいな資料なら検索すれば出てきそうだね
相手を知らなくてたいした事書いてないと
ほんと提出出来る証拠なんてないよね 某YouTuberのアンチスレを立てて、一年近くに渡り悪口書きました
ここまでくると悪質になりますか？
裁判でどのくらいまで払うことになりますか？ >>63
スレタイ来たの？
アンチスレでも逆に売名出来た恩人と思われて、ありがたいと思われてるかもよ？ それで訴えられたの？
仮に訴えられたとしても悪口の内容によるんでない
バカアホクソぐらいじゃどんなに悪くても侮辱罪しか適用されないから裁判に負けても大した額にはならん
でも名誉毀損になるとちょっと分かんないな
下手したら百万超えるかも、まぁ滅多にないけど >>65
スレタイはきてます
一般人というより、個人事業主相手だと、相場よりも賠償は高くなりますか？ >>62
名字にバカレベルできたの？他に特定できるものなく？
それで開示できるのかな？5ちゃん？ >>63
へえーアンチスレたててもスレタイくるんだね
どんなことを何レスくらい書いたの？ >>63
知り合いの弁護士（非パカ弁）いわくそういう場合は高いらしいよ >>71
高くつく場合はやはり弁護士を頼んだ方がいいでしょうか
30万円くらいなら、弁護士立てずに本人でやった方が安いのかなとも思いましたが
200万くらいとられるのは本当に厳しいです >>68
5ちゃん
去年11月にスレタイ来てすぐにこのスレ知って
過去スレ読んで非開示にマルつけて返信
まだ半分の3ケ月だけど半年後開示されないで
終わるのを祈るよ
もうそのスレには一切近づいてない
ここも最初の11月は1週間毎日読んでたけど
今はあまり毎日だと暗くなるから2週間に1回くらい土日のどちらかにまとめて過去スレ読んで
最新の情報とか見てる
開示されないにこした事はないが、裁判になっても10万だと2人の弁護士無料相談で言われたから
まーそのぐらいかならと諦める予定
その2人の弁護士に、多分大量開示のうちの1人であり本星でなさそうだから開示されても本星を知りたかっただけで、ザコ開示組で何もないまま終わるかもとも言われた >>50
公開して意見を求めるってことは当然否定や批判も来ることも承知の上でしょ その理屈ならアマゾンやグーグルマップ マイナビリクナビなどのネガティブな意見は名誉棄損になるのってはなしだよ >>72
心配なら、弁護士立てた方がいいな。
ただ、ちゃんとした弁護士に頼まないと
弁護士費用だけ無駄にするからな >>62
場合によっては不当請求 権利の濫用で反撃も可能じゃね 会社を休まざるを得なくなった 大事な行事に参加できなくなったとか >>72
請求は200万、判決は20～30万の典型的パターンでしょ
具体的な損害があるならともかく、慰謝料だけなら何百万にもならないよ >>75
そうですか、、
ちゃんとした、の見極めが難しいですね
お金もないので途方に暮れていますが悪いのは自分なので
いまスレタイ来たばかりのところで実際訴状が来るのはもう少し先になると思うのでそれまで考えたいです >>77
相手YouTuberだと、たとえば再生数が下がったことによる損害みたいなことまで賠償に入れてこられそうで
そこの因果関係は当然争いたいのですが >>78
争うつもりなら弁護士使え
もし開示され訴訟になるなら東京地裁でやる可能性が高いので東京の弁護士探しておくといい
つか開示請求されてるのって何件？
つい最近のもので一件二件ならそこまで心配しなくていいと思うが >>74
全ての人に可愛いねと美しいねと認められないと満足できないらしい
見た目で人を判断しないでといいつつ自分はがっつり整形という矛盾 >>80
開示請求されてるのは、だいたい4～5件です 以前ある人が部屋の画像晒してたんだけどあまりにも部屋が汚くて笑われてて
その投稿した奴が部屋の画像けしたんだけど、またオレがその画像晒したら
訴えてやると言われてしまった
これはアウトなの？ >>84
でもここ見てるとハンドルネームの悪口も開示請求されるって見るんだけど汗
ハンドルネームも個人情報にあたらないのにだよ？？ >>85
開示されるかどうかと名誉毀損になるかどうかは全くの別問題 >>86
あまりピンと来ないんだけど
開示される可能性があるけど、名誉毀損になるとは限らないってこと？
あとスレ見たけど、名誉毀損になっても訴える側が損する方が多いって本当なの？ >>87
開示請求訴訟は、最近は件数が多くて裁判官が書面を精査しきれないので、請求者側の書面がそれなりに整っていれば、裁判官も「当事者同士でやりとりして」と比較的簡単に開示判決を出す
損害賠償訴訟は「名誉毀損になるか」を争うので、原告棄却になることが今は比較的多い(複数の弁護士から聞いた話) >>88
ありがとう
なるほどね
SNSも増えたから、それだけトラブルが多くて開示請求が増えたんだろうね
名誉毀損はまた別としてなかなか名誉毀損にはなりにくいんだ
じゃ、部屋の画像上げても名誉毀損にはなりにくいのかもね 63ですが、
もしかしたら刑事事件になりそうな悪寒もしてきました
もし刑事事件になったらこちらで改めて報告します >>89
そうそう
権利侵害があれば開示されるけど、
一方で、開示されたイコール権利侵害があったとは言えない(それゆえ損害賠償訴訟での原告棄却が増えている)
というのが現状 >>90
命の危険性を感じるような書き込みとか住所とか本人以外の家族の書き込みとかしたの？ >>91
開示請求するだけ無駄じゃん
お金を弁護士に払うだけの手続きになる >>92
いえ、そこまではないですが、経済的に非常にネガティヴなこと（ペ○ン師、など）を書いてます
あと、長い期間に渡ってということ（開示は一時点の書き込みに対してですが） >>93
それゆえ、パカ弁と依頼人のトラブルが増えているそう
実際に揉めている知人も、「弁護士が1人200万円とれると言ってたから手当たり次第に開示請求したのに」と話していたよ >>94
一時点の書き込みにしか開示されてないなら、長期間書き込んだことは相手には証明できないよね？
だったら開示された書き込みだけ認めてそれ以外の書き込みは自分じゃないって言えばいいんじゃない？ >>95
じゃ訴えるメリットってなにかな？
弁護士費用だけがかかって損なんでしょ？
もしかしてお金はかかってもいいから相手にダメージ与えたいってこと？
でも仮にそうでも原告の方が損するなら
ダメージくらってるのは原告側だよね >>97
お金払ってでも誰が書いたか知りたいんだと思う
でも損害賠償は請求できないからマイナス覚悟なんでしょ >>98
このスレの始まった頃（数年前）は、会社の内情暴露とか、詐欺商法の注意喚起とかで発信者情報開示請求照会書が来た人が多く、そういう時は上告審までしてでも誰が書いたか知りたいという請求者が多かったように思う。
今はどうなんだろうね。あきらかに、請求者も発信者も精神的におかしな人が多いからな…。 >>99
正直、バカアホブス程度で開示請求する人って現実でも堪え性なくて疎まれてそうだよな
そんなん誰だって言われてるし、気にしなきゃいいのに
しかも好き好んでメディアに顔出してるのに 山田と申します
長文ですが
皆様詳しそうなので質問させて頂きます
現在の状況→スレタイはまだ来てない
相手→ツィッター匿名垢(本名も会社名も知らないが自称〇〇業)
私が特定スレではなく５ちゃんの某〇〇スレにこの匿名垢は悪徳と書き込んだタイミングで相手がスレタイするとツィッター上で呟く→こう言う場合もし私の所にスレタイが来た場合非開示→この匿名垢を指したものでは無いと返信すれば大丈夫でしょうか？ >>101
完全匿名なら心配しなくて良いんじゃない？
匿名アカの名前と一字一句一緒？他にもそんな名前の垢があったら、あなたのことを指したのではないで済むよ >>102
山田です
ありがとうございます
相手がツィッターでスレタイするとつぶやいたのが先月ですのでもしスレタイが来るような事があればまた質問させて頂きます >>97
訴えるメリットは無いよ
請求者の中には「訴えれば儲かる」と誤解している人も多いんだよ
で、開示できて多額の開示成功報酬を払った後、○百万円なんて取れないことを思い知らされて、弁護士と揉めがち >>104
いや、逆だよ
金目当てで裁判すると思ってる被告が多くて笑えるw
費用の相場は調べればわかるからね、赤字なのは承知だよ 誰が書き込んだのか知りたい＝袋とじを開けたい＝無修正が観たい と同等の性癖だろw みなさんはどういったところで弁護士さん探してますか？
ネットでも誹謗中傷の被害者向け弁護士はたくさんいるけど、加害者向けで広告してる人なんてあまりいないですし
ネットで大々的に宣伝してるところは頼みやすそうではあるけど、それが本当に良いか判断が難しい >>107
ネット中傷被害者の弁護をうたってる弁護士に頼めばいいよ
どうやれば勝てるか知ってるんだから 良心的な弁護士さんを除いてですが、
例えば、裁判になり弁護士不要で本人訴訟でも、結果0円になったり棄却される等、十分勝てる方法知ってても、弁護士を付けるのを推薦して来たりする弁護士は、請求者の弁護士とコンタクト取って、
(この方法で和解にして示談というのはどうですか？)ってな感じで示談を進めてきて、弁護士同士で決めたりする弁護士が居ると聞きますが、あれって本当なんですね。 >>109
たぶんそれやったら懲戒処分受けるレベルだと思う
あ・うんの呼吸でならあるかもしれんが、連絡取り合って露骨に相談してはないでしょう >>107
俺は貴方みたいな探し方で見つけた弁護士に無料相談
書き込み内容がアウトだったので無駄な出費になるからと照会書作成を拒否された
こういう風に正直な弁護士を見つけてください ネットに強いって眉唾な言葉ではあるけどまじでネットの事案に疎い弁護士もいるから
少なくともHPにネットに関する記述があるとこにしたほうがいいよ
地方の町弁のじいちゃん弁護士とか本当にネット関連無知な人もいる >>97
年商が５０億も１００億もある法人にとっては弁護士に支払う１００万や２００万は
はした金。相手は自社の悪口を言った個人を血祭りに上げたいだけ。個人から
したら損害賠償を求められるだけでガクブルものだし、遠隔地等で弁護士を雇え
ば更に経済的ダメージを与えられる。経済的合理性をかなぐり捨ててるところが
ある意味恐怖。そうして精神的経済的に追い詰められる様を社長室でほくそ笑ん
でいる。 >>109
確実に勝てる方法を知ってる弁護士なんか存在しないだろ
てか普通裁判官から和解を提案されると聞いたぞ
裁判所は判決じゃなくて和解してさっさと終わらせたいんだと
なにより判決文書くのがすっげー面倒臭いらしい >>111
現在の進捗はいかがですか？
自分も書き込みは明らかにアウトで、何とか金額を減らせないかと思案してるところです
弁護士に払うお金ケチって、結果的に何百万も払うことになるのが心配で（というか、払えません、）
一部企業も相手なので いま、スレタイ来てる段階ですが、もう観念して相手に謝りの連絡入れるのは悪手でしょうか？
資力ないからせめてこれくらいの金額で事を納めてもらえないか？と
弁護士にも相談せずに特攻するとヤバいでしょうか
民事では反省していても意味ないとも聞きますが >>116
やめなされ
開示請求されても、損害賠償請求裁判では勝つかもしれないんだから 解決金なんて２００万以上請求されるよ？
弁護士入れて解決するほうがいいよね >>117
正直、名誉毀損では争えないと
自分はスクショのコピペなのですが、後から確認したら住所電話番号も入ってました
悪質と言われても返す言葉ないです
あとは、メンタル弱く、早く終わらせたい気持ちもあります
ただ、お金もないという虫のいい話なのですが
これから相手が開示請求などでさらにお金かかればこちらへの請求も上がるでしょうし、それなら開示前に自分からごめんなさいしてせめてもの誠意を示そうかと >>119
だかｋら弁護士んとこ行きなよ
手数料多分十万弱くらいだと思う >>120
分かりました
とりあえず弁護士探してみます
ありがとうございます >>119
負け確定なので、弁護士立てずに相談だけに
したほうが安上がり
答弁書だけ書いてもらえばかなり安くすむ
答弁書は一枚2万ほどだが、出廷より安い >>122
ちなみに裁判で判決出た場合、いくらくらいになりそうですか？
相手の請求も分からない時点で無理な質問ですが、、 >>116
直接連絡は絶対やめたほうがいい
業務妨害だ訴えると言ってこられるリスクが高い >>119
まだ任意請求？それとも開示請求訴訟に進んでるのか？
任意請求なら拒否すると回答→プロバイダが拒否→相手が開示請求訴訟→スレタイが再度届く
さっさと解決したいなら開示に同意→119と相手で話し合いになる
開示訴訟に進んでいてどう反論しても開示されると弁護士が判断したなら自分で書いてしまえ 弁護士の探し方だが、ネット訴訟は東京でやるパターンが多いので詳しい弁護士は東京に偏ってる
東京で活動してる初回相談無料の弁護士を探すといい
地方住みなら電話やメールでの相談可な弁護士を探せ
届いた書類を全て見せたら一通りの説明と判決だといくらになりそうかを教えてくれる >>119
まずは弁護士に相談を
話はそれから
いくらかかるか算出してもらって、弁護士頼むことになるよ >>123
以前はテンプレにあったと思うんだけど
it法務.jpで検索して
そのホームページの中の
開示請求書の項目を読むと色々参考になるよ
自分はテンプレにそれがあった時代に
事が始まり今、裁判に渦中です
渦中すぎて内容は書けませんがここを
数日おきに読んで皆の気持ちを読んで一緒だと
メンタルを保ってます
頑張りましょう、いつか終わるから 請求者さんここ見てるかな
確かに書き込んだ行為は悪かったし反省してるけど、書き込んだ内容については今もそう思ってるんだな 民事裁判終えた俺からすれば
弁護士にお願いするかどうかは慎重に考えた方がいい
弁護士に依頼した所で、書き込んだ内容が変わるわけでもないし、判決は変わらない
弁護士は、弁護士にお願いすれば勝てるような事を言うけど、騙されてはいけない
弁護士はお金だけを欲しいだけだから、着手金を払うとトーンダウンする弁護士は多い
俺がまんまと弁護士に騙されて金を払わされて、控訴審までやらされてボロ負けしたバカだが
俺の経験が役に立てればと思う >>130
それは辛いね。身銭を切って痛い思いをした経験をそうやってタダで教えてくれるなんてありがたい。 >>130
ホントそうやって経験談をタダで教えてくれてるあなたは、ある意味勝者ですよ。ありがとうございます。ホント弁護士は選ばないとダメですよね。本人訴訟なら少しの知識で対抗できますし、請求者が証拠出せなければ棄却または0円で終結できますもんね。
弁護士はお金が欲しい！これ間違いないですね。
だから相談しただけなのに、依頼を引き受けようとするのも分かります。 スレタイがきて拒否で出してから一ヶ月、まだ音沙汰無いが手続きは進んでるんだろうか
何となく毎日気になる
開示訴訟して開示となると通知はまたくるのですかね？ ネット弁護士は労力なしでボロ儲けできるからね
単なる名誉毀損争いなら弁護士なんて必要ないはずなのに弁護士が儲かるような仕組みになってるから >>119
ちょっと厳しいかも 基本的に個人情報をネットやSNSで晒しあげるのはプライバシー権の侵害にあたるし犯罪者であっても不法行為にあたる 例えば少年法に守られた未成年犯罪者の顔写真 住所氏名など 例え被害者がやったとしても >>112
自分は3人ほど相談して選んだんだけど
結局は、ネットで無料相談した相手にした
某企業の顧問弁護士をやっているという
お爺ちゃん弁護士は、たかがネットの書き込みでしょとか言って
お話にならなかった
リアルで有料相談した弁護士は
こんなので損害賠償請求なんてできないから大丈夫
原告は片っ端から開示請求してるんじゃないか
回答もテキトーでいいと思う
もし開示されたらその時に来てね、でも大丈夫、って言われた
でも、相手企業がタチの悪いと有名な所だったので
結局ネットで回答もらえた弁護士に依頼して頑張った結果、非開示になったよ
裁判官に企業がやってる事はよろしくないとお墨付きもらってむしろ良かったかもしれない
因みに、プロバイダの担当弁護士は、開示になると思うと言っていた案件 非開示判決きたわ
しょうもない書き込みにブチ切れて言いがかりレベルの開示請求してきやがって
だいぶ無駄金払っただろう、ざまあみやがれ
ここで意見照会書の書き方教えてくれた人ありがとうございました >>137
いつ頃初めにプロバイダから照会書が届き、意見書を返送しましたか？
請求者がプロバイダ相手に訴訟を提訴した時期はいつでしょうか？
提訴開始後、どれくらいで貴方様に請求者対プロバイダの判決結果の連絡が来たのですか？
1審、2審とあると思いますがどれくらい行ったっぽいですか？
たくさん聞いて申し訳ありませんが、経験者様のご意見を皆様に御教え下さい。 >>136
いつ頃初めにプロバイダから照会書が届き、意見書を返送しましたか？
請求者がプロバイダ相手に訴訟を提訴した時期はいつでしょうか？
提訴開始後、どれくらいで貴方様に請求者対プロバイダの判決結果の連絡が来たのですか？
1審、2審とあると思いますがどれくらい行ったっぽいですか？
たくさん聞いて申し訳ありませんが、経験者様のご意見を皆様に御教え下さい。 オレは開示されちゃった組
ちなみに J COMは結果を通知しないそうだよ
だから直接問い合わせなきゃならない
２００万の解決金半分は開示費用として
全額発信者負担の判例を参考にしてきた
ま、一人訴訟になるかな？ >>135
番号だけ晒すのもプライバシー権の侵害になるって解釈でオケ？
ネットで名誉毀損とプライバシー侵害の違いについて調べたんだけど俺が理解力乏しいのかイマイチ明確な違いがわからない >>142
電話帳の1ページだけでも見えるようにネットやSNSに載せるのもプライバシー権の侵害にあたるってのは聞いたことがある NTTの電話帳に掲載拒否してたのに電話帳アプリに番号掲載されていて訴訟おこした事例もある 東大法学部卒の親戚の爺さんが検察上がりで弁護士やってっけどネット関連のことを何も知らないガチの情弱だったから当てにならねえ そもそも5chやバクサイなどの掲示板の運営会社の連絡方法すら知らない弁護士もいるんじゃない? 他の仕事がある弁護士はネットのパカパカ業務なんてやらなくてもいいし
テンプレ文章にコピペすれば猿でも出来るのが開示請求 被告なら立てる必要ないよ
原告は法的手続きがあるから頼まないと何も
始まらないけど 間違った情報を伝えるなって5chに書いたところ、訴えてやると脅されてる
相手はセミナー講演家の個人事業主
公で間違いを指摘したら名誉毀損とか意味不明すぎるでしょ 8件開示請求されてます
そのうち、いくらなんでもってものもあります パカ弁を取り締まる法律作らないと
いけない時代になったね 開示されてから2ヶ月が過ぎようとしています。
まだ何も届きません。じらされてるのかなぁ？ プロバイダから電話掛かってきたが何なんだろう。開示拒否したんだから淡々とやってくれればいいのに、かけ直しても相手不在で嫌になるな。 意見照会書への回答ってどのくらい書くものなんですか？
1件につきどの程度の量なんでしょう
社会的評価は低下していないって主張するにも、どのくらいのこと書けばいいのか分からない >>150
本当に間違ってるなら、訴え棄却されるから大丈夫
間違ってる証拠を残しておきや プロバイダに開示拒否の回答したのに、プロバイダが独自判断で開示した例
ってあるのかな。さすがに警察が動くようなものはNGだけど。 >>155
権利侵害による阻却性自由とかいうのが争点
プロバイダは開示しないようにしてるが、開示訴訟おこして
開示されちゃう可能性がある プロパイダに問い合わせして提起されてるって回答が来たのが確か9月半ばあたりで、昨日確認したらまだ係属中って返答来たんだけれど、判決出るのまだまだかかるのかな？ちなみにプロパイダに訴訟提起の日付聞いたらお応え出来ないって言われた >>159
請求者からプロバイダ宛に提訴された日は聞いたら教えてくれますよ。ちなみにどちらですか？ >>113
発信者もそれは同じだけどな
名誉棄損の慰謝料なんて、たとえ高額の
判決出ても、それなりに年収がある人には
大した金額にならないから >>161
だとしても頑張って働いたお金を
あんな事くらいで開示請求とかした
あの請求書にあげたくない
同額を寄付するからあげたくない >>162
俺の場合は、実名ですごい書き込みをして
苦しめたから、後悔はないよ 慰謝料払ってでも書き込んで世間に知らしめたかったということだよ 自分の場合は2回目のスレタイ届いた時に訴状のコピーとか同封されてたけど
訴状記載の日付から6ヶ月、こっちがスレタイ送り返したタイミングからだと5ヶ月で判決出たな
まあ結果が出たら連絡くれってプロバイダに頼んでおけばいいんでないの >>152
バカ弁と言うより請求者 言いがかりレベルの場合は不当請求か権利の濫用として逆に訴えるか警察に相談 もちろん不利益を受けたか実害を受けた場合 誰もがインフルエンサー(笑)になれる時代、否定コメントを受け容れる技量がない人までカルトみたいに信者集めてるから本当に悪質 >>150
名誉棄損の定義は真実虚偽問わず公の場で相手を陥れること 但し公益性のある場合は除く おそらく相手は権利の濫用で訴訟を起こしてる >>166
スレタイ1回目の任意しか届いてないです自分 >>170
ソフトバンク、KDDIは請求者から提訴された日はちゃんと教えてくれますよ。
本当にちゃんと聞きましたか？ 対個人の場合
慰謝料25万、開示費用負担5万の
30万で片付きますかね？ 投稿頻度にもよる
一回ならもっと少なく済むかもしれないし
同じ内容でも100回書いてたらもっとあがる >>172
紹介書に書かれてるアドレスにメールで聞きました。 企業の不祥事に対して5ちゃんでカスとかゴミとか書き込みしたらどの位の判決になるのかね？ >>174
自分が投稿したのは６件
うち開示されたのは１件
嫌われ者なので、その他８０件くらいある（この1年で）
関係ないものは請求されないと考えていい？ >>177
開示されていないものは、自分は書き込んでないと主張すればよい >>176
それによって社会的地位が下がるかどうか 例えば宮〇文〇は煽り魔の書き込みで名誉棄損になるか? もち無関係の笹〇え〇なは完全にアウトだけど >>176
不祥事でないけど自分は5chの従業員スレで悪口や内部情報の書き込みで大量開示請求をくらった ただ自分はホントにマズイのが数名いて同じプロバイダということでそのついでらしかったけど プロバイダが同じなら追加料金はかからないみたい やり過ぎれば"私刑"扱いで罰則の可能性もある 事実でもネットで晒すのは悪いってのはまさにそこ 社会的な活動をしていたら多少の批判的な反応は受忍すべきらしい
これってyoutubeでの配信活動も当てはまるのかな？ >>165
今日も掛かってきたが、単に非開示で相手方に出すが、そのまま回答書
全文を提出して良いかの確認だった。全文と言ってもA4で１枚程度。
プロバイダー判断で開示するなんて電話だったらどうしようとヒヤヒヤして
いたが杞憂だった。もちろん相手が訴訟起こすことを前提にこれからいろ
いろ準備しなきゃならん。 >>183
フォロワー数にもよるけど、まぁ100人以上いたら社会活動なんじゃないの？ >>185
ありがとう
フォロワー1000人は余裕で超えてるので
参考にさせてもらうね >>186
あとは広告つけてるかどうかも重要かと
広告つけてるなら、それで稼いであるので正式に社会活動をしていると認められやすい スレを中断して申し訳ございません。
下のサイトにて犯罪予告（放火）が書き込みされています。（298レス目）（306レス目）
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1576901822/ 今さらやけど、このスレの37の11/13の書き込み読んだら、多少なりとも元気出るよ。 スレ37に三回スレタイが届いた人がいたな
非開示、勝訴、和解10万
ダウン症みたいな顔してるwで開示され裁判
和解提案されたが蹴ったら勝訴 悪質な請求者の言いなりになってはいけない
不当な請求は断固拒絶するべし 慰謝料は10万で済むとして開示費用折半なんて事にならないか？
1/10程度という声が高いけど。 開示費用なんだけど大量開示訴訟で…
開示請求に係る総費用→150万
開示請求総数→50
開示が認められた数→25
その中の俺の開示数→5
だった場合の俺に対して請求する開示費用って
150万÷50×5=15万って認識でいいのか？ >>195
示談ならそうかも知れないが、判決なら払わなくてもいい 開示って向こうが勝ってにやってる事だろ？
なんで請求するんだ？ >>195
書き込んだ内容にもよる
弁護士に相談することと、過去の判例を
見なはれ 訴訟の際の弁護士費用は原告被告の各自負担が原則
但し不法行為の場合には被告に弁護士費用を請求できるという
そして判決での認容額はだいたい請求額の10分の1程度という
配偶者の不倫相手(不法行為者)を特定するための調査費用なんかは認められないらしいから
それと同様に考えると発信者特定のための費用も認められないと考えられる
しかし全額認められた判例もあるというので開示費用は0～全額の可能性がある
理屈から言えば不法行為の訴訟で認められる10分の1が妥当じゃないかと
こればっかりは裁判官次第でギャンブルですね 相手の弁護士から来た通知書にも
払え！払わないと刑事訴訟する！ってのがあるよなぁ！ だいたい７日以内に返事よこせってパターンだが
なんかマニュアルあるんか？ >>202
それは、認められた判例が確かあったはず それで不法行為？ウソだろう。
じゃあ◯◯ですねも不当になっちまう。 >>203
実際それで刑事告訴される例ってあるのかな？ >>207
最近も有名人が告訴状送り返されてたけど、
名誉毀損で告訴受理させるのは弁護士でもかなり大変なので、
まぁ普通はやらない >>209
だって緊急性を持って危険性があるわけじゃないしな あれはただのネタづくりでしょ？一般人は警察を批判するだろし話題性は十分だったな。 なんかよ
開示されたけどよ
相手から、昔の書き込みの事まで
お前だとか言ってきてる。 >>213
開示されてない分は、自分ではないでok
書いたとしても認めないこと
だって証明方法はないんだから 話題とブログアクセス数のために開示請求します的なことは皆んな公言してる
弁護士的には一々公言しないで決着ついてから公言しないと、いつ地雷踏むか心配、
裁判に勝てないとインフルエンサーが弁護士のことを悪く書く可能性もあって引き受けたくないとも言ってた >>214
そういうケースで、後から開示されて嘘だとバレたらまずい？ ログ保存期間の関係もあるから後から開示される可能性は低いのと、
嘘だとバレても裁判にはほとんど影響ないが、
気になるなら「昔のことなので覚えてない」「それらの書き込みをしたかどうかわからない」
「記憶が曖昧で書き込みしたと断言できない」とか陳述して、要は「不知」との陳述をして、
原告に立証させればよい
民事裁判では当事者は嘘をつくものという前提なのでバレたところでどうってことない
証拠で自分の主張が正しいと証明する責任があるのは原告だけで、被告にはないから不知でオッケー 民事は騙し合いの世界だから、証拠突き出されるまでは知らないで押し通してオk ここに居る方達、頭の回転が凄くて弁護士より有能で頭良すぎると思うのは私だけでしょうか？
かなり勇気づけられる回答ばかりで頭が上がりません。 >>219
みんな原告から嫌な思いさせられて
一文も原告に渡したく無い人間だから勉強してると思う。
私もそうだが、原告に10万渡すなら、ホテル三日月に100万寄付する。 >>195
大量開示っていつ頃のやつ？
自分も大量開示組なんだが
その後どうなってるのか… ホテル三日月は今回の新型ウイルスの件で
風評被害より人命を優先した唯一のホテル。
寄付とともに泊まりに行く。 実際書き込んでからだいぶ経ってるし当時のことなんてもうよく覚えてないわ >>224
請求者はずーっとイライラして夜も眠れずに法律事務所に駆け込んだというのに。 絶対に示談でなく、訴訟の判決を貰え！
相手が個人なら、ひどい書き込みでも50は超えない！ >>225
といってもこっちからすれば「よくいっちょ前に被害者面できるな」って相手だし >>208
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ37
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1572417382/550
会社名+事務の○○さんと書いたらしい
質問にも答えてくれているから自分でも見てきたら？ こっちの知らない誹謗中傷投稿まで盛り込んでくるのってパカ弁の手口なのかね
被害が甚大みたいに見せたいがための自演の可能性も高そうなのに >>242
開示請求で書き込みは特定されてるのに、書いてもいないネタまで出してくるとは、有り得ないな。 >>231
どうもスマホで書くとレス番がおかしくなるようだ。>>229へのレスです。
専ブラを再インスコしてみる。 >>232
残念だがありえるよ
被告が反論しなければ認めたことになり証拠がいらなくなる
逆に言えば反論さえすれば原告は裁判所から証拠を求められる
証拠を出さなければ原告の主張はなかったことにされる まあ越えたら越えたで仕方ない。
オレは示談にせず、判決に従うだけ。
越えた時は、内容も書くよ。 >>235
俺の場合は書き込み数が１０を超えたからな
内容は実名を書いてるからしょうがない
それでも示談にしないほうがいいよ
俺の時は１０００万請求されたから よほどの事を書いたんだな。
ありえない請求額だぞ。 >>238
陳述書に、３０００万請求したかったと書いてあった >>237
それだけ悪質だと
刑事訴訟にもなったんじゃないか？ >>238
まあな、そいつを苦しめる事が俺の生きがいだから
悪質すぎて、裁判官から、ここまでの書き込みは
めったにないと言わせたからね >>240
俺が今普通にこうやｘって書き込んでいることで
想定してもえればと思う いったい何系を書きこんだの？
犯罪系？エロ系？身体問題病気問題系？
家族潰し系？会社潰し系？金がらみ？ >>247
犯罪は書き込んだ、はっきりと犯罪者と書いてやった
家族潰し系も書いた、そいつが裁判で
「みんなに犯罪者として見られちゃって」と書いてあって
笑った。 最低だな…それでいくら払った？自分がされたらマジで恨むわ… 俺の場合、そいつをうつ病で病院送りにして潰してやったから後悔はないわ >>249
どう思ってくれてもいい
俺はそいつに人生潰されたから
そいつをやることだけを意識して生きてきた
でも、目的は達成したからもう満足だわ
これで書き込みも最後にするよ
みんな頑張れよ >> 251
「俺はそいつに人生潰されたから
そいつをやることだけを意識して生きてきた 」
この一言で、本当に辛く酷い事をされたのだと
思いました
幸せになってください、これからは >>252
ありがとう。
今はそいつに対する書き込みもしてないんだよ
これからは、自分の人生を全うするわ。
みんなも頑張ってくれよ
それじゃあ >>213
疑うんですか？名誉毀損！とかって言うたらダメなんですかね >>251
気持ち凄くわかります。復讐って形、色々だけど、そういう気持ちにさせた相手にも問題があるのに。それ以前のこっちの気持ちは組んでもらえないのかと思います。中傷するには理由があるからと理解ある社会に…と思いますが無理ですよね。おつかれさまでした。
連打すみません。 大量開示をかけてる請求者に直々に謝罪文と慰謝料の強要に加えて連絡先と住所氏名を特定してるから抵抗しても無駄だと脅されてるんだがこのやり取りを魚拓取っておけば裁判に発展した時に反論として使える？ 皆んな、訴え起こされたら絶対に本人訴訟はだめだよ
相手の弁護士費用も支払うことになるから
100万払うより30万で終わらせたいでしょ >>253
貴方の気持ちとても理解できます。
当方も同じでしたから。
積年の恨みがありましたからねぇ。
お互いこれからの人生を全うしていきましょう。 >>259
相手の弁護士費用１００％の場合もあることはあるけどな
そら稀だよｗ >>262
本人訴訟で全額負担が認められた例が報告されてたよ 本人訴訟だから全額認められるとかはないよ。そんなの弁護士の営業 慰謝料のみ10～20万円くらいの請求だったら
示談に応じる人もいるかもしれないが
100万～200万の請求だとどうしたって裁判になるだろう 弁護士がついていなくても法的な反論がきちんとできればいいんだよ
でも素人じゃ限界があるっていう話 違法性が認められるっ書き込みとか通知来たけど
違法性の意味が曖昧すぎてわからん
違法なら刑法になるよな？ >>263
判決来ました
ここで言われてるようにちょうど1割でした プライバシーの関係で載せれないなら載せなくていいよ >>270
判決文うｐしてよ
プライバシーに関わる文は黒塗りすればいい ID:2+35F1J1
ID:hfvadpRv
ID:I419s5vy
ぜんぶ同一人物だったってこと？
じゃあ何の時間差なんそれ
一人二役の自演失敗で、取り繕うために慌てて出てきたんか？きっしょ
>>270
それが本当なら判決文IDつきでお願いします きしょいのはIDズラズラ並べて怒り狂ってるお前定期 この様子だと>>270はいつもの自演かな
1割ってのもどうせいつもの嘘だろ
こいついつも口だけでソース出さない。そのくせ他人のソースは感情だけで全否定する
で都合が悪くなるとID変えて逃走
お決まりのパターン >>268
俺は弁護士に丸投げしてて準備書面に間違いがないかだけを見てるんだが
開示費用よこせって請求に反論するだけでここまで長々と書かなきゃならんのかと驚いたわw >>278
単発IDがそれを言うのは自虐のつもりかな？
少しクスッとなった >>270がＩＤつきで判決文うｐしたら勝ち
すっとぼけて逃げたら負け
さあどっちだ 横だが判決文ってどうやってうpしたらいいんだ？
scanしたあと黒塗りはどうすればいいのか？ やばいところは紙やマステで隠してidを書いた付箋を横に貼って写真撮ればいいんじゃね？ >>281
単発IDでそれを言ったのはまずかったね
あなたが単発である以上、その意見は何の効力もなさない
というわけで
>>270が嘘をついているという明白な証拠をここに提出できる人が一人でもいれば単発IDの勝ち
提出できなければ>>270は事実
ということになるよ
証拠を提出しなければならなくなったのは単発くんの方
さあ、急ぎな >>270も単発IDなので>>284の幼稚な理論は成り立たない こんなに単発idが！！って書いてる人って請求者側なん？ >>285
はい、君も単発
よって君の理屈は不成立ね
それでいつ証拠出すの？単発くん
単発IDでいいから>>270が嘘である証拠を一つでも出してごらんよ
別にこっちは嘘ではない証拠を出せなんて言ってないんだよ？
嘘である証拠を出せというだけ、悪魔の証明にもならない簡単な話じゃないか
>>270が嘘である証拠を何か一つでも提出できれば君の勝ちなんだ
なのにどうして証拠を提出できないの？
おかしいなぁ、不自然だなぁ……… >>279
長く書けば認められるわけではないよ。俺の場合は高すぎると書いただけで一部のみだよ。調査費用が認められたのは。 稀にある話を「稀にある話だよ」って言われて怒り出すってどういうこと？ 事実を書かれてしまうことが、よほど都合が悪いんでしょうなぁ
怒る理由なんて何一つないのにな
ただの事実の羅列なのに >>290
そりゃ長々と書いても中身がないなら意味ないだろうな
高すぎると書いただけで何割負担になったん？ >>292
名誉棄損の定義は真実虚偽問わず公の場で相手を侮辱したり陥れること ただし公益性のあることは当てはまらない 例えば万引きの被害にあった店が見せしめに犯人の顔写真住所氏名を公表することや未成年のいじめの加害者の個人情報をネットで晒し者にするのも名誉棄損 自分のブログに自分で本名を載せ自分の自慰行為の姿ややり方を写真で載せている男性について
そういう露悪的行為が気持ち悪い、変質者的だなどとインターネット掲示板で揶揄したら名誉毀損になりますか？
また
パパ活など愛人稼業をしている（していた）ことを本名で公にしている女性について
やはりインターネットで
自分のSEXを売るなんて恥知らずと批判したら名誉毀損になりますか？ >>296
それによって社会的評価は下がることはないから名誉棄損には当たらない しいていえば侮辱かな ありがとうございます
こっちが相手を一方的に名指しして言い募るのではなく
本人が本名で既に公表している不道徳な行為について
ネットで改めて具体的に論評したらどうなのかという事です
侮辱罪に問われる可能性もあるわけですね >>298
侮辱罪だと民事で仮に訴訟になっても相場は１０万円程度。俺も某企業
の不祥事に対してゴミ〇〇（〇〇は企業名）って５ちゃんで書き込みして
照会書に拒否で出したところ。
相手が開示訴訟して開示されれば次は損害賠償の訴訟起こされるけど、
そうなった場合にこの内容で弁護士頼むかどうか悩みどころ。 公益性が大事 常磐道の宮〇文〇と喜〇奈〇子は煽り魔では名誉棄損や侮辱にはならない ただし無関係の笹〇え〇なは別 その不祥事が公益性のあるものかどうか? 例えば脱税 環境汚染 会社ぐるみの労基違反 犯社会勢力の関係など 不倫は道徳的にはアレだけど個人的なことだから公に公表すれば明らかな名誉棄損 そもそもこのスレにいる俺らレベルで公益性、公共性が認められるってどんな場合だ？ >>293
１割ちょっとで済んだよ
でも、書き込みの内容によっては
全額負担になる可能性があるからね
全ては書き込みの内容 書き込み内容と開示費用の負担割合の関係のロジックがどうなってるか
慰謝料と書き込み内容とは連動しているとするロジックがあると思われるが
開示費用はどうだろうね
訴訟費用の負担割合と請求額中の認容額割合は連動しているから
慰謝料150万請求で30万の認容なら開示費用も5分の1とかならわかりやすくていいんだが >>302
裁判では争わなかったけれど
判決で、企業相手だから公共性があると裁判官から認めてくれたな
真実性があるという事で非開示 回答書作成5万、開示後の示談交渉からの損害賠償請求裁判 着手金25万、出張手当計10万、減額成功報酬10万と言われた
みんなもこんなもん？依頼してもOKかな ネットをよく利用する人は弁護士保険に入ってもいいよな >>306のようなのが保険でまかなってくれるんだから >>306
ずいぶんと良心的な値段だな
俺のときはなんだかんだでトータル80万かかったわ
頼まなかったら200万ぐらい持ってかれてたかもわからんから後悔はしてないが >>306
本人訴訟で慰謝料25、開示費用6.6だったから
自分でやったほうがいいよ >>308 >>309
何を書いてそれだけかかったのでしょうか？ >>302
レストランで産地偽装や賞味期限切れを使っていることを書き込んだり、食中毒の事実を隠蔽したことだったり、美容外科での手術ミスを晒したり
こういうのは、ちゃんとした証拠があれば、余裕で非開示 >>308
良心的なんですねでは依頼します
>>309
学がないもんで依頼しようかと思います 金は問題じゃないな。
費用は100万かかっても
請求者にはびた一文払いたくない。 >>303
判例を調べればすぐわかると思うが
田島さんの数倍酷い内容でも >>315
途中で送信してしまったわ
田島さんより酷い内容でも開示費用全額負担なんて滅多にいないよ
欠席裁判や本人訴訟のような特殊な事情でもあれば別だが 完全に名前を伏せててスレ閲覧者でもハッキリ誰か分からない書き込みが多いのに開示出来てもバカやババアレベルの悪口で慰謝料請求って可能なもの？ そいつが客商売ならな
水商売や整形外科を下手にいじると損害賠償えぐいぞ
ババアレベルとか関係ねえ、風評被害でこれだけ売上が減ったとえげつない額を請求してくる
もちろん弁護士に減額させたが、それでもでかい >>306
相性の問題があるだろうし安けりゃいいってモンじゃないだろうが
前スレに弁護士に払ったのは着手金20万だけって奴いたぞ
俺が頼んだのも成功報酬着手金いらねって弁護士
316に補足
裁判官が同情したのか知らんが中途半端な2割負担になってる判例なら見かけた >>318
ありがとう
相手は客商売でも何でもないただの会社員だわ
因みに実名や職業といった個人情報も一切晒されてる訳じゃない >>310
素人半分プロ半分の読み物への批判
ペンネームや居住都道府県等は
本人が元々出してる系
全部終わって半年以上全く思い出したくなくて
ここにも来なかったら、スレ10以上進んでてビビた 100くらい書き込んだ（笑）
向こうが開示請求したのは直近10レスほど
開示されたのは２件。
開示請求しなかった90件は参考にされる？ >>321
どんな感じの批判しましたか？どれくらい書き込みしました？ >>321
いやなことを思い出させて申し訳ない。またありがとう。それにしても批判でも慰謝料とは言論封殺ものですね。これからはその手のたぐいは書き込みしないようにします。 複数書き込んで一部が開示された人って向こうの弁護士から訴状が届いて初めてどれが開示されたか分かるものなの？ 向こうは、開示されなかった部分や、それ以外も含めて
攻めてくると思う。 >>318
それもうやめてる場合だとどうなるんかな？ >>328
その場合開示されてない部分だから不知で貫き通すのがベターなのかな 不知で貫き通すって、何か勘違いか思い違いしてるのかな
答弁書なり被告第１準備書面で一度不知と陳述してそれでおしまいだよ
何度も追及されて口を割らされるようなイメージをもってるのかもしれないけどそんなことないから
原告が何度も何度も準備書面で主張していても被告としては一度明確に反論しておけばそれで十分
もしどうしても重ねて言いたかったら「先に述べたとおり」とでも言っておけばよい
ここで「言って」とか言ってるけど、正確には準備書面にそう書いておくだけだから
裁判の冒頭で全部否認しておいて、あとは寝てるだけ
それが被告の戦い方 自分の場合請求者に関わる内容だけど開示請求された投稿の中には入ってなかったのもあるから
いざ裁判になったらその投稿も含めて向こうが攻めてくるのか気になるところ プロバイダから開示を受けずに原告が訴訟したらどうなると思う？
被告がその書き込みは自分がしたものではありませんと主張したら原告の請求棄却だよ
逆にそれは自分が書きましたと認めたら被告の敗訴
開示されてない部分については被告が認めない限りまったく問題なし 住所を特定したから○○区まで家を見に行くと請求者が俺の事だと簡単に断定出来る表現でSNSに書き込んでるんだが本当に家まで来るレベルなら反訴できるかな？ 慰謝料請求って開示された人のみに請求される認識であってる？ 例えば 請求者が発信者と関係あって(知人とか元交際相手とか)でも契約者名義は親で開示されてしまった場合とか しかし、請求者の脅迫的な文言には恐れ入る。
「こんな誠意のない回答では、名誉毀損、脅迫罪が現実的になる」
こういう通告書が送付されてきた。
もっと、金出して誠意を見せろってよ。
誰が出すか！受けて立つ！ >>334
うしじまいい肉が誹謗中傷開示したとき同じことしてたな～ｗ >>336
開示判決→相手から内容証明送付→判決に従うって回答→>>336 といった流れ
だよね。さっさと地裁に訴訟起こせって感じ。 てかたったの３例じゃん
訴訟がその３例しかなかったら100%だけどね
しかもうち１例は欠席裁判
法律事務所の宣伝目的のHPで調査費用は10%しか認められませんなんて書くわけないでしょう >>340
最後まで読んだ？
そういった全額判決はまれでありと
訴訟倒れの件をしっかり書いてあるね
0とか1割が多いんだろうね >>341
調査費用が１０％しか認められない理由なんて
逆にないよ 開示訴訟も本訴訟も本人でもできるが素人が本人でやるには同程度に困難って話なのに
方や全額、方や10%ってそもそも論が破綻してるんだわ
しかも弁護士費用の10%ルールだって長年の慣習でそうなってるだけだし しかし請求者はこんなところでおかしな工作しないで
請求者の集うスレでお互いに知恵を出し合ってればいいじゃんな
弁護士に依頼しても裁判官によっては全額負担になるかもしれないし、
本人訴訟で10%程度かもしれないし、そんなことは考えても仕方ないんだけどな >>346
そういうこと
裁判官が決めることだから、判決を予想しても意味がない事 請求者は判決に持っていかれると困るから
いい加減な情報を流してるように思うな。
訴訟になって判決が原告棄却になってるケースもあるし
100万以上の判決（少ないが）になってるケースもある。
おそらくだが、完全に原告棄却になってるケースの方が多いと思うよ。
原告が完勝するケースだとネットに載るけど、棄却のニュースはない様に思う。 340>>
ここ読むと特定までの調査費用全額負担する判決は多い
と書いたが、確率では何%くらい？ >>347
全額負担の確率って、どのくらいですか？ 生活保護受給者と公開してるTwitterアカウントに対して「この人は生活保護を受けてますよ」とツイートしたりリプライ(DMじゃない)で口論した時のスクショをツイートするのは名誉毀損やプライバシーのジャップに対してどう思いますか？に当たりますか？ プライバシーのジャップ→プライバシーの侵害
疲れてるので寝ます 多分 根も葉もない誹謗中傷やら、経営が傾いたとかそんなんなら
被告が１００％って出るかもなってレベルだろ
スマイリーキクチんときだって大した額じゃなかったし
プロ野球選手の妻が侮辱されたときは１００万以上の慰謝料じゃなかったか？ 慰謝料10万円で調査費用70万円認められたような判例はないってことだろうな
あったら欠席裁判の事例なんて載せずに請求額・判決額とその内訳を一覧にして載せればいいだけだから >>340はソース出しただけなのに全方位から叩かれて草
同情するわ
こうやって、まともな人が寄り付かなくなるんだよこのスレは
>>340を攻撃してるのは、いつもの糖質キチガイか？
ID:n7drHJRz
ID:iv9sNLPc
ID:ChRH1O2s
おまえらのことだぞ
どうせ、有益な情報が出るたびに「本宣伝ｶﾞｰ」「したらばｶﾞｰ」とわめいてたやつだろおまえら
反証したいならおまえらもソース出してみろや、お気持ち以外の書き込みしろ >>356
で、おまえさんは今裁判してるのか？
原告被告どっち？
どんな種類の裁判？ むしろ最後まで読んだら全額負担は珍しいケースだって受け取れるのにそこをぼかすから叩かれてるのでは >>357
このひとには関わらない方がいいと思うよ。
スルーでよろしく。 写真貼り付けて、コイツ気持ち悪いし1回死んで生まれ変われって発言したら裁判判決でいくらになりそうですか？開示費用は皆さんが予想するといくらになりそうですか？ 反証したいって言葉からして意味不明だし、法律知識もなく、条文すら読んだことなさそうなのがまるわかり
この板は法学部出がごろごろしてるんだがな >>356
俺もそれ思った
他人のソースにけちつけるくせに自分はソースださない
しかもこいつ追い詰められるとIDコロコロして別人に化けて逃げるからな
特徴がまったくおんなじだは
詳しくは過去ログ参照
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
したらばに誘導して、おまえのIP抜いたぞと脅すIDコロコロスレ主（＝請求者） 判例に従えばいいんだよ。
請求者に判例に従いますと回答して
用意して、粛々と待てばいい。
訴訟になれば、そこで請求者は多大のコストがかかる。
訴訟で高額な金額が得られるなら、最初から訴訟してるしな。
今、訴訟前だが相手からは３度目の金額の減額提示があったよ。
結局は、民事だからビジネスだ。
やって儲からないと思うから減額しても示談にしようとする。
オレの場合
第一回の請求、250万
第二回の請求、120万
第三回の請求、80万
これが事実だ。もちろん、示談に応じるつもりはない。 >>363
俺が言ってるのはまさにお前のことだよ
したらばに誘導してIP抜くって何言ってんだ？お前の言ってること本宣伝ガイジそのもので笑うわ >>355
本人訴訟でならあるらしいぞ>>265
tk続きで代理人がついてる事件だと一件だけ実費負担で他は全て不負担と書いてるんだが
不負担=相手に払うのは慰謝料だけって意味なんだろうか ID:n7drHJRzはソースを出せずに逃亡
代わりに単発IDが現れ
「したらばガー」「本宣伝ガイジガー」と吠える
>>356の説が正しいことが証明されてしまったな こちらに居る方々詳しいので教えて下さい。
爆砕に写真貼り付け、コイツ気持ち悪いし1回死んで美青年に生まれ変われって発言しました。
12月に意見書を返送しましたがプロバイダが負けて、もし本人訴訟の裁判判決でいくらになりそうですか？
写真は自分で自慢してる写真です！
色々書込みましたが、プロバイダからのタイムスタンプ付きで侵害されたとされる内容の印刷は1枚のみです。
裁判での勝負はその1枚で争うで間違い無いですか？
他の書込みや写真なども、お前だろ？な意味合いで文句付けてきますか？
開示費用は皆さんが予想するといくらになりそうですか？
アドバイス、ご意見お願いします。 >>364
あなたのケースはビジネスだろうね。明らかに損得勘定してる。自分は完全に懲らしめ系。弁護士に相談したらまともな弁護士なら50～100万の請求で判決は1桁って言われた。まだ開示請求訴訟までは行ってないけどヤル気満々だから、間違いなく損得ではないと思う。 >>371
被請求者側です。今月５日に任意で非開示回答しましたので、
プロバイダから連絡無ければ１ヶ月後位に開示訴訟になって
いるかどうか確認したいと思ってます。 >>370
開示請求をしてない書き込みまでお前が書いたんだろと言いがかりつけてくるかって聞きたいの？
請求者によるとしか言えない
>>371
任意ならただの脅しって可能性もあるよ
判決一桁って内容なら任意で脅して黙らせるのが一番コスパ良さそうだし ここの連中傷を舐めあっているだけで笑えるwなんでも自分達の都合のいいように考えたがるんだな、それで自分の都合の悪い事を書く人は叩くんだな、そんなことしても自分が払うべき損害賠償の金額は変わらんよ 請求者も必死やな
悪いけど、非開示になった身には何も感じんw ここの書き込み見ていると、いかに弁護士費用や賠償金額が安くなるとか刑事事件にならないとか
思いこませようとしている書き込み見ていると笑える
発信者情報開示請求や裁判は、精神的に発信者を追いつめることができるのが
よくわかったな
好き勝手書いてきたツケだなｗちゃんと責任を取れよ
こんなところで書き込んだ所で判決は変わらないから、５ちゃんねらーが判決書くわけじゃないからｗ まー弁護士特約で裁判するからどうってことない人もいるし
請求者発信者関係ない人もいる
債務不履行の原告ならまだしも
不法行為の原告は大変だよー >>358
そこの事務所、加害者になったら～みたいなこと書いてるけど
被告の弁護はしたがらないんだよね
(HPに割とはっきり書いてる)
だからコム弁の回答レベルの一般論だと思うわ >>380
悪い事をした方の弁護なんてやりたくないんでしょ そういう弁護士さん結構いるよ ここは照会書が届いた人の相談スレなんだよね
不安になって相談してる人に対して助言したりする趣旨のスレなんだわ
不安を和らげるためのレスを心がけるのが当たり前で、
いっそう不安に陥れるためのレスなんてここでは求められてないの
それに最近の流れでは被告敗訴を前提として如何に金銭的負担を軽くするかという点が主で、
それには照会書を非開示で返送して訴訟になったら本人訴訟が一番負担が軽くなる可能性が高いよって言ってるだけ しょせん、民事なんだから気にするな
刑事訴訟されたら運が悪いと思えば気が楽。
オレは、通知書が届いて自ら警察に出向いたが
事件性がないと言われたよ。
心配なら、弁護士に相談するのもいいかと思う。 請求者が赤字って点では損害賠償の額は変わらないかもね バカアホレベルの悪口一つで請求者から個人情報特定されてストーカーまがいな事をされてるんだが逆に訴えてやりたいわ 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である >>5にあるデータと全然違うね
なんでおまえはそうやって妄想データをコピペし続けるんだ
みんなそれがおまえの妄想だってわかってるんだぞ
聞いてるかID:RrUttnP2
おまえのことだぞ
頭の病気なのか いや５万円も１つの事例で
キミのデータに一致してないか？ 請求者に都合の悪そうなこと書かれると怒りだす人が頭の病気って言葉使うのって
バカアホレベルで開示請求されてる人からすれば「やっぱ俺のも大したことないじゃん」って思われちゃうだけじゃないの >>383
金銭的負担を減らしたいなら安く引き受けてくれる弁護士見つけて任せる一択だよ
図書館で判例漁れば理由はすぐわかる オレは相手の負担額を増やしたいのが目的だから
弁護士に一任してる。
自分はいくらかかっても構わない。 >>392
これ
現実的に考えたら弁護士見つけて一任するのが最適解
俺も前に判例集のデータ引用してそう助言したんだが、荒らしが出てきて「本宣伝ｶﾞｰ」「したらばｶﾞｰ」と一斉攻撃されたわ 開示されて恫喝請求来てるとこだけど
裁判になる前にこっちも弁護士雇って値下げ交渉頼んでいい？ >>394
ぶっちゃけ本人訴訟でやった奴自体稀だし
開示費用全負担になったら20万じゃ終わらないからなあ…
>>395
請求100万スタート？安いな
貰える金減らしてでも裁判を避けたい理由が請求者側にありそう
無料相談行ってみたら？示談で早期解決を望むなら弁護士使ってもいいだろうけど
個人的には放置して裁判になったら弁護士使えば？と思う >>399
勝てる自信があるのか取りっぱぐれのない金額で
温和に出てるようです
判決より示談で落とすタイプの弁護士っぽい
それでもこっちは100はきついし
本人訴訟で弁護士代まで請求されるはなしをよく聞くので
弁護士に数十万払って値引き交渉してもらえないかなあ、と
無料相談いってみましたが田舎なんで判決でても無視しろ踏み倒せと
相手にされないことが多いです >>370
爆砕ってことはその写真の人物は知り合いか身近な人なの? それなら直接謝れ こちらに非があるのだから もしこれが芸能人やスポーツ選手ならかなり面倒なことになる100万単位は支払う可能性もある >>401全然知らないし、無関係だよ。
相手はパンピーで、他の掲示板で貼られてた写真をコピペしただけです。
そのケースですが、どうですか？ >>400
裁判で勝てる自信があるなら恫喝請求しないってw
弁護士に聞いた話だとネット訴訟に詳しい弁護士は東京に集中してるらしい
都内で活動してて電話やメール相談受け付けてる弁護士に相談してみたら？
交渉していくのがベターか無視して訴状待つのがベターか交渉進めるならいくらかかるか教えてくれるよ 俺が相談で世話になったある弁護士だと示談交渉で10万
成功報酬は減額できた分の15％か18％
もし示談交渉が決裂したなら成功報酬無しでプラス10万出せば訴訟もやってくれると言ってた
参考までに 希望どおりの慰謝料を提示しなかったからって、相手側に警察告訴状出すって脅された者です。
告訴できる期限は過ぎて、相手側に弁護士に去年末に連絡取ってもらってから、とんと音沙汰ないです。
こういう場合、今後どういう展開が考えられるでしょうか？
ちなみに自分は鬱病で失職したから、相手の希望どおりの額は払えないって言ったら、何も反応なくなった。 社会的な影響の有無によって変わるけど
あなたの書き込みが客観的に事件性があるかどうかだと思う。
請求者のよく取る手段で、刑事訴訟をチラつかせて、示談でボッタくる
のは常套手段となってる。
まあ、事件性があるなら最初から刑事訴訟にするさ。 >>405
告訴って何について？
侮辱罪や名誉毀損だと半年みたいだけど。 >>405
告訴できる期限を過ぎた？
公訴時効のことを言っているのなら最低でも3年だけど（罪状によってはもっと
そんなに長い間音沙汰なかったのに、弁護士から連絡きたの？ 3年10年経ってるようならログがあるかも怪しいだろうに
妙な話だな。創作か >> 公訴時効のことを言っているのなら最低でも3年
名誉毀損なら半年では？ 刑事訴訟法235条
親告罪の告訴は、犯人を知った日から６箇月を経過したときは、これをすることができない。
第34章 名誉に対する罪（第230条～第232条）
第230条（名誉毀損）
第230条の2（公共の利害に関する場合の特例）
第231条（侮辱）
第232条（親告罪）
（親告罪）
第232条
この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。 相手の立場になってみろよ
弁護士に課金して提訴して仮に100万判決で終わったとしても
払わないなら取り立てる為にまた課金しないといけなくなる
しかも被告は鬱病で失職中で取り立てる金があるかも分からない >>402
名誉棄損でなく侮辱 肖像権の侵害にあたるかも >>413
ありがとう。
自慢気にしてる写真でもですか？
侮辱は成立しなくても、肖像権の侵害の相場や本人訴訟での判決は最終的にいくらが相場で予想されますか？ まあ、あれだ警察だってそうそう告訴状受け取らねえしな
大体手口は、解決金２００万 うち１００万は仮処分やらの弁護費用
７日以内にってパターンだからな こっちなんて500万よこせだったせ
893と何が違うんだよ 被告側は弁護士立てずに訴訟やったほうが
安上がりです
答弁書の相談に弁護士を利用しましょう
原告は法的手続きがあるので弁護士に
頼むしかありませんがね 今の時代、本人訴訟が７割と言われているんだから、原告でもできるよ >>416
かなり、あくどい弁護士が増えてる。
過当競争の時代だから、パカ弁の食いつきはすごいし
パカ弁は、着手さえすれば濡れ手にあわだし。 >>420
誰でも弁護士になれる時代になったからね。俺騙されたもん >>417
言えてる
弁護士費用を損賠判決までのを見積もってもらったら60万で判決金額予想は開示費用込で見込50だと
本人訴訟だと見込100だと
どっちもどっちなんで依頼して楽しようかと >>415
考える時間を与えないようにするのは
振り込め詐欺と似たような手口だよね
慌てて金払う前に
弁護士なり、誰かに相談するなりした方がいい
相手方が何百万！とか言っていても
こんなので賠償金なんて請求できませんよ
って弁護士が回答するような案件も多い >>422
本人訴訟だとなんの根拠があって100万になるの？騙されない方がいいよ
弁護士は営業しているだけだから 弁護士に依頼するかしないかは個人の自由で決めればいいと思うけど
やたら弁護士に依頼することを強くすすめる所なんかは
弁護士や弁護士会と癒着しているから、気を付けた方がいいよ
基本的に弁護士は代理人だから 弁護士に依頼すれば勝てる、弁護士にお願いすれば賠償額が大幅に減額される
こんなウソ言っている弁護士だけは絶対に頼まない方がいい
依頼人を騙して着手金を取るのは、詐欺と変わらん
もっと言えば平気で依頼人を騙す弁護士なんて、能力がなくて仕事が少ないから
うそをついてまで仕事を取りたいんだから、無能弁護士であることは確実である 最終的には自分のふところ具合だと思うし
目的もある。
自分の持ち出しを最小限にするなら、自分で対応する。
相手に大きな痛手を与えたいなら、弁護士に依頼する。
じゃないかな。 >>429
弁護士は相手に大きな痛手を与える仕事ではないし、そんなことはできない >>430
相手の申し立てを棄却させるには弁護士が必要では？ >>424
根拠はだなまあ書き込み数1000だからかと
開示は10件のみ >>425
発信者でした昔のタウンページみたいな厚みの訴状届いてびっくらこいてんだわ >>431
本人訴訟でも棄却されるものはされる
内容次第 >>434
被告が本人訴訟で請求棄却された判例が存在するの？
参考にしたいのでいつ頃の事件か教えてほしい ＞昔のタウンページみたいな厚みの訴状届いて
こういうのは嘘くさいな
今は証拠もデータで提出できるからDVDROM一枚で済むけどね
開示10件でタウンページ並の厚さねえ 本人訴訟がすべて敗訴なんてことはないだろう
ということは請求棄却も当然ある
そうでなければ本人訴訟では100%敗訴になりますって弁護士が宣伝してるはずだし
本人訴訟なんて誰もしなくなる 弁護士も弁護士で、「内容証明が届いたら、慌てずに弁護士に相談」って言ってやがるからなあｗ
弁護士無駄に増やした結果、食えない弁護士だらけになったわけだ >>435
弁護士に洗脳されすぎ
本人訴訟が負け、弁護士が勝ちなんてない
決めるの裁判官
勝ち負けは証拠の有無だけで決まる 自分はサイトの書き込みのコピー1枚と意見照会書2枚 プロバイダからの説明の用紙1枚 弁護士に頼むかは、最後は自分で決めな
弁護士に頼めば、尋問以外は、裁判所行かなくて済むし、書類も書いてくれるし
弁護士だって、新司法試験で簡単にして合格者が急増したせいで
仕事がなくなって困っているから、頼めば喜ぶし
弁護士にお願いして数十万払って良かったとおもうか、後悔するかは
判決の時にわかるよ そうだね
お金で済むから余裕のある人間や
裁判所に行きたくない人間なら弁護士依頼がいいかもね。
向こうは弁護士雇ってるケースが多いから、訴訟になれば
相当な出費になるな。 >>439
違う
証拠と双方の主張、法的な反論を踏まえて裁判官が判決を下すんだよ
>>441
>>435の質問に答えてほしい
前例があるならどんな反論をして棄却になったのか知りたいので
されるものはされるだろうってただの希望的観測ならもういいや 不思議なのは弁護士に依頼するつもりの人が
わざわざここで「弁護士に依頼します」て宣言することだな 反論関係なく、請求に理由がないと判断されれば請求は棄却される
＞法的な反論
って何？
意味もわらずに言ってないか？
相手が○○は2月10日だと主張したことに対して
いや違う○○は2月9日だと主張することも反論だよ
2月9日であることを証明するために証拠を提出するとかの流れ
2月9日だと主張したあと相手がそうだった2月9日だったと訂正すれば証拠の提出は必要ない >>445
聞いてみたいんだが、裁判になったら十中八九相手は開示にかかった費用を負担しろと主張してくる
あなたはどう反論するつもりなんだ？ 2月10日であるか2月9日であるか、双方ともに証拠などを提出して立証できなかった場合、
裁判官は10日と判断してもいいし9日と判断してもいいし、
2月10日と主張したのが原告であれば立証責任を果たせなかったとして
2月10日であることを認めなくてもよい
だから被告としては2月10日であることを否認するなり、別の適当な日を主張しておけばいい
原告が2月10日であることを証拠を提出して立証したら、被告としては取り得る手段は少なくなるけど、
証拠は捏造されたものだとか証拠そのものを争うこともできる 開示費用が認められなかったり10%程度だった判例を探してもいいし
簡単に支払の義務はないとだけ主張してもいいし、いくらでも書けるでしょ
開示費用中の弁護士費用が過大だとしてもいいし、
過去の判例から慰謝料は20万円程度と考えられるのに対して、
調査費用60万円は過大に過ぎるから、慰謝料と同程度とすべきとか
なんでも書いておけばいいんだよ
最終判断は裁判官の専権事項なんだからダメなときは何を言ってもダメなんだから ＞証拠を提出して立証したら
立証できたかどうかは判決見るまでわからない
そしてもっと恐ろしいのは提出した証拠が採用されるかどうかもわからない
どの証拠を採用するかは裁判官の勝手だから
有力と思われる証拠が尽く採用されずに敗訴なんてこともある
どの証拠が採用されたかされなかったかも判決見るまでわからない
始めから結論ありきでその結論に合う証拠しか採用されなかったなんてこともある >>448
なるほどなあ…
訴状届いたら弁護士に依頼することを勧めます ８ヶ月ならダイジョブなんじゃね？
大体５～６ヶ月だからね ジェイコムみたく結果教えないとこもあるけど まさか反論の文章を読んで裁判官が心証形成するとでも思ってんのかな
双方に証拠がほとんどなければそういうこともあるけれど、
開示費用を10%とする証拠があるとでも思ってるのかｗ
開示費用が全額認められた判例と認められなかった判例が存在するんだから
それらを証拠として提出してもどちらを採用するかは裁判官次第だろうに
あまりの無知にワロタわ >>449
ほんとこれ。
裁判を終えた俺が一番おもっていたこと。裁判では裁判官の判断が全て。裁判官が白と言えば白 複数人からまとめて訴えられそうなんだがあくまでも書き込んだ内容じゃなくて開示された内容だけが訴訟の争点になるから全員に慰謝料払う可能性は低いと考えていいのかな？ちなみに自分が書いたのは名指しじゃないバカアホレベルの書き込み ID:1nGPr5eJは正しいことしか言ってないけど
難癖をつけてる奴はなんなの？
請求者か 開示されたとプロバイダから通知がきてから2ヶ月経過。どうなってるんだろ。 調査費用は実働数時間で2万が常識的値段
開示請求するだけだし >>449 や >>455 の言う通り
だから一審と二審で判決が異なることもよくある
開示請求については、書面をろくに読まずに開示判決を出す裁判官が東京地裁に1人いるので裁判官ガチャになっている、と相談したどの弁護士も言ってた 451です。
もうそろそろ安心していいですかね？
ずっと緊張して過ごしてた。
ここ来る前に弁護士に相談しにいって
示談申込みしたいと言ったら
こんな一般的な悪口で示談はもったいないとアドバイスされて
ここ読んで示談はやめておいて良かったと思ってる。
示談なら80万から100マンかかる所
今の所無料相談で0円です 456なんだが、集団訴訟の代表者がTwitterで投稿者複数人を数ヶ月間ずっと煽りまくってるんだが、裁判した時に裁判官の心証悪くする可能性が高いよね？ >>466
分かる人が見れば投稿者が誰か特定できるような表現での脅迫めいた書き込みなんだけどそれでも意味ないのか >>422
開示後に相談した弁護士は、弁護士費用が
もったいないからその分賠償に回したほうが
よいと言っていた >>469
いい弁護士だな。そういう弁護士にこそ依頼すべきだよ
実際仕事に困ってなさそうだし、今回頼まないにしても
次回なんかあった時に、名前を覚えておいた方がいいよ ただの誹謗中傷でなく、公益性目的でやったのなら、最後まで戦い抜け バカが多いから、弁護士も増えたとは言え食うにはまだまだ困らないな >>464
自分は非開示にしました文書来てから7ケ月すぎて自分からプロバイダに電話しました
結果、請求者からプロバイダ訴訟も起こされてなかったし、ログも半年経過で消えてました。
自分も弁護士無料相談2カ所0円でしたが、7ケ月、最悪の事態を考え、裁判で有給を使うだろうから有給も取りませんでした
たいした書き込みではなかったので請求者側もマイナスになるならやめる道を選んだのだと思いますが、請求者も時が経つにつれて、怒りもなくなり日常とお金が大切になる人も多数居ると思います
このスレの今、半年経過を待っている人々全員に幸あれです >>471
刑事で不起訴になると公益性、公共性が
確定する
これを知らない弁護士が世の中にはいる >>474
あり得ない。あまり変なことを流さない方がいいですよ。 その人はこの板にはりついてデマばっかり流してる有名な荒らしだよ
下手に触るとIDコロコロして一人二役はじめるから注意
おそらく請求者と思われ あなたはどうして嘘をつく人のことを請求者だと主張するの？
仮に本当に嘘をついていたとしてそれを請求者であると決める理由が全く分からない こいつは手を変え品を変え俺たちに弁護士を雇わせないよう工作してる
この嘘をついて得するのは請求者しかいない
そういう計算でやってるのではなくてシンプルに頭のおかしい奴である可能性もあるにはある 本人訴訟の場合
0円(実費のみ) ①最良：原告の請求棄却
10万～40万円 ②標準：慰謝料10万円～30万円＋弁護士費用(開示費用一部込・1～10万円程度)
50万～100万円 ③最悪：慰謝料(10万円～30万円)＋弁護士費用＋開示費用全額(40万～70万)
弁護士依頼の場合(弁護士費用20万～50万円)
20万～50万円 ①最良：原告の請求棄却
30万～90万円 ②標準：慰謝料(10万円～30万円)＋弁護士費用(開示費用一部込・1～10万円程度)
70万～150万円 ③最悪：慰謝料(10万円～30万円)＋弁護士費用＋開示費用全額(40万～70万)
弁護士費用の標準額(旧報酬基準)
着手金：請求額200万円×8% 16万円
成功報酬：170万円減額×16% 27.2万円 計43.2万円＋実費(弁護士の日当など) >>479
いつも「おれ請求されてるかも…ﾋﾞｸﾋﾞｸ」ってびびりながら過ごしてそう 弁護士に依頼した場合の総額のほうが本人訴訟するより安く済むっていうなら「本人訴訟する意味ない」っていうのも分かるけど >>483
開示費用を請求されてないなら本人訴訟でいいと思うよ 開示費用全額なんてマレだから
まず0から2割だし
ここのスレも40超えてる長い過去スレ読んでの結果 >>479
弁護士に依頼するかどうかはあなたの自由だから好きにすればいいと思うよ。弁護士にお願いした上での結果もあなたが受けるだけだから わたしは、多忙で金銭的に余裕があるので一任しました。
代理人費用など知れてるし、いちいち裁判所に行く手間隙かけたくないし。 お金かかってもいいから家族になるべく知られたくないとか、負担かけたくないってなら弁護士に頼んでもいいかも
弁護士つけたから連絡はすべて弁護士にしてくれって言えば、向こうはこちらに直接連絡してこれない
内容証明とかも弁護士にいく
プロバイダからの開示の連絡は本人に行くかもしれんが >>488
裁判所には尋問以外は、行かないよ。ただ弁護士との打ち合わせには行かないといけないけどね >>488
金銭的余裕があるのは羨ましいね。自分はまだ任意開示拒否で相手の出方待ちだけど、仮に提訴された場合、相手の裁判所から900キロは離れているので本人訴訟でも交通費が痛い。移送申し立てもまず却下されるだろうと相談した弁護士から言われた。 お忙しいところすみません。プロバイダから届いた意見書にはきちんと理由を書いて返送しましたが、仮に本人訴訟に移行した場合、答弁書などは意見書に書いたのと同じ文面でいいのですか？
ご意見お願いします。 第230条の2
1.前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2.前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
3.前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。 不起訴になるときは刑事調書で230条の2の1
が成立するような内容になります。検事調書は
真実性が成立するような内容になります。
当然に不起訴処分となります パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ 夜は 夜な夜な ハッキング
♪ 楽しいな 楽しいな
♪ パカ弁にゃ 法律もー
♪ 知識もなんにもない
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー 虚偽の事実であっても真実と信じるに足りる
証拠資料に基づいた記述であれば、真実と
見なされます。これは条文には記載がなく
過去の判例なので、勉強不足のパカ弁が
見落としがちである。 >>499
不起訴になると、なぜ真実相当性が認められることになるんですか？真実相当性が理由で名誉毀損で有罪取れるか微妙だから起訴猶予になることはあるかもしれませんが、
不起訴理由はそれ以外にもありますから、不起訴になったら真実相当性が認められることにはならないと思うのだけど。 >>493
一番大きい経済的理由というのは、生活保護一歩手前位の収入じゃないと
通らないみたいです。
また自分が書き込みをした場所よりも相手が主張する迷惑が掛かっている
エリアの方が重視されるようです。
もし提訴されたら今年の２月から運用開始した全国１０ヶ所の裁判所を結ぶ
Ｗｅｂ会議システムが少しでも使えないか問い合わせてみるつもりです。 100億の損害賠償請求されたゴーンに比べれば、自分なんて大した事無いなって思えるw 相手側が分割でもいいから、弁護士費用の100万払ったら示談にしてやるって連絡来た……。
分割でもそんな金額払えないし、そもそもこっちが負担する義務あるんでしょうか？ スレタイで集団訴訟みたいな形で複数人から複数人に対して慰謝料請求された人っている？
ケースバイケースだとは思うけど慰謝料や開示費用の負担がどんな分配になるのか分かる人が居たら聞きたい >>505
状況による。
893と変わらないのも存在する >>502
不起訴になると真実性が認められるとは
書いてありませんが？
なぜ、不起訴になると真実性が認められると
解釈できたのかな？www >>505
判決が確定するまで義務はないよ
今現在の相手の行為は請求に過ぎない
請求というのは相手に○○してくれと要求する行為
要求に応じる又は応じなければならない義務があるかどうかは本人が決めるか裁判所が決めるか 悪質請求者のいいなりになる必要はない
裁判起こしたきゃ勝手に起こさせればいいし刑事なんてまず不可能だから脅しにもならない
強気でかまえてればいいよ >>505です。レスくれた方ありがとうございます。どうやらあっちは裁判までする気がなさそうで、告訴ちらつかせて請求してくるんですよね。
こっちの弁護士が分割なら応じるよう勧めてきそうで怖い。 プロバイダから届いた意見書にはきちんと理由を書いて返送しましたが、仮に本人訴訟に移行した場合、答弁書などは意見書に書いたのと同じ文面でいいのですか？
万が一、理由を書いたのに開示されて、本人訴訟になった場合に同じ文面で反論しても開示されたので通じないのかと心配になりました。
ご意見お願いします。 告訴を脅しに使う時点で実質無理なのわかってるよね
本当に刑事案件なら真っ先にさっさとやらないと告訴期限の半年なんてあっという間に過ぎちゃうし 「ガラケー女」デマ流された女性、 百件単位の匿名投稿も特定進める
https://www.bengo4.com/c_23/n_10308/
●百件単位の投稿や記事、発信者情報開示請求へ
小沢弁護士によると、SNSや匿名掲示板などで同じようなデマを流した百件単位の投稿や記事についても、発信者情報開示請求の手続を進めている。
現在は、SNSなどの管理者に対してIPアドレスの開示を求める「発信者情報開示の仮処分」の申し立てが終わり、
IPアドレスから割り出したプロバイダに対して、訴訟が終わるまでアクセスログを消去しないよう求める「発信者情報消去禁止の仮処分」の申し立てを行っている。
これが終わり次第、プロバイダを相手方とする「発信者情報開示請求訴訟」を提起することになる。
氏名や住所など発信者情報が開示され、発信者を特定できた場合は、発信者に対する損害賠償請求などを検討するという。 ①IPアドレスの開示を求める「発信者情報開示の仮処分」の申し立てが終わり
②IPアドレスの開示 ← 開示中
③プロバイダに対して、訴訟が終わるまでアクセスログを消去しないよう求める「発信者情報消去禁止の仮処分」の申し立てを行っている ← 申立中
④プロバイダを相手方とする「発信者情報開示請求訴訟」を提起する ← 予定
⑤発信者を特定できた場合は、発信者に対する損害賠償請求などを検討する ← 検討？
⑤は内容証明で示談を持ちかけて、うまくいかなかったら訴訟するということかな
発信者が示談に応じず本人訴訟で対応したらどうなるんだろう 名誉毀損の損害賠償請求訴訟の判例が大量に得られるな
開示費用の認容傾向がこれである程度はっきりするかも お前らTwitterで本人訴訟・裁判官で検索してみろww
本人訴訟の割合や本人訴訟の問題点
本人訴訟やってる奴に対する元裁判官のコメントがまとめられたプリントや
弁護士達の愚痴がたくさん表示されて面白い
俺らと関係ある裁判かまでは知らんが、本人訴訟で裁判官の指示に従った結果、自白を取られてしまった被告がいるらしいな パカは頭がないし仕事ないから
なんとか仕事にありつこうとしてるのさ。 >>519
民事は１度認める証拠関係なく事実認定されるからね、基本否認しないと 刑事事件レベルなら最初から警察の捜査で特定するからスレタイもこないし裁判も挟まない
いきなり警察がおうちにきてピンポーンする >524
本当にある日突然ピンポーンだったね
家宅捜索令状にサインさせられてガサ入れ
の後、パソコン没収、署へ連行されて
取調(三行半)が行われ、１日が終わった
刑事のほうは100%無罪の自信があったので
嘘偽りなく正直に白状して、最終的には
不起訴になりました？ >>514
百件単位と言っても5chの仮処分は一回の訴訟で書き込みは開示できる
第2段階のプロバイダ訴訟なんて
プロバイダの数が
数百件あるから弁護士事務所一つでは物理的に不可能
任意開示でお手紙出すことがせいぜい
発信者開示請求照会書は初見ならビビるが拒否にマルつければ相手が訴えなければお咎めなし
開示されたらお手紙で100万とか請求するが無視でおk
最終的に開示されて訴えられても開示費用も言うだけで裁判所命令も2万とかだった
経験者談 >>514
無料wifiからなら特定は不可能じゃね 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である >>528
とりあえず名誉感情の侵害だけ認めされて争う許容額1万単位だな
答弁書は書いて貰うだけで裁判では「陳述します」の一言
裁判官の質問に対しては「答弁書通り」の一言でおk
成功報酬出ないなら答弁書書いて貰うだけの本人訴訟推奨 訴えるって言ってたのに開示請求すらまだ来てないよ...待ってるんだけど 刑事訴訟？
オレなんか、自ら出頭して刑事に
相手方弁護士からこんなの来たと言って
自分の連絡先と携帯電話番号教えて、何かあればまた出頭すると伝えた。
刑事らしい人間も、その内容見て困ってたよ。
ありふれた苗字に氏ねだけだから。 個人情報が出てないハンネに対してバカアホレベルの書き込みなんて開示できたとしても10万判決でも高いくらいだよね >>526
経験者？判決まで何ヶ月かかった？
何回目で和解すすめられた？
>>529
答弁書だけ書いてくれる弁護士って存在するの？
二箇所行って二箇所に断られたんだが… >>526
何かのテレビで弁護士がファイルズラーっと出してたから、それなりの件数やってると思うで 実家に住んでてこれ(意見照会書)届いたら恥ずかしくて死にそうやな >>531
苗字だけ? その理屈なら全国の佐藤さんや高橋さんが見てたらピラニアのように群がってむしりとることも可能ってことか >>538
通信会社から親展の特定記録郵便の封書で届くが開けて見るまではわからないから外見だけでは他の人にはわからない >>527
無料Wi-Fiスポットからでも割り出すことは可能 確かに書き込みしたのは提供先の回線だが アクセスした端末かSIMのシリアルナンバーで調べるだけのこと >>544
有罪は確定だけど
だからといって1円もってのは違うんじゃないの
警備会社が損害賠償請求するときには弁護士やら何やら金かかるよ
法人だから経費みたいなもんだろうけど >>536
和解案10万で3回目の期日後で6ヶ月後だった
答弁書依頼やってくれる弁護士探すなら都道府県の弁護士会センターに電話すれば3人ぐらい紹介してくれる
>>543
これはレターパック山積みにしてるだけで
全国のプロバイダ全てを訴訟して氏名住所開示は不可能 >>547
レターパックではないでしょう…
証拠スクショのプリントのファイルかと
ちなみに謝罪メールの量がこんくらいみたい
https://i.imgur.com/z8yxBsR.jpg 親告罪の告訴期限についてわかる方いますか？ ググったところ、犯人を見つけてから六カ月
とありましたが、このスレの場合、開示されてこちら側の名前と住所が相手に知られたときからの
ことを言いますか？ よくわからなくって、すみません。 >>549
その認識であってるよ
だから開示されてから半年経過すれば告訴不可
告訴を脅しに使えるのも半年間だけ 刑事訴訟を脅しに使う弁護士ほど
頭の悪い奴だね。
パカでなくばか。 本当に刑事訴訟になるなら、実害(例えば亡くなってる人がいたり、怪我した人がいる)がないと無理じゃない？ >>547
何を書いて和解10万だった？
答弁書依頼で弁護士にいくら払いましたか？
訴状渡して答弁書書いてもらって547が出頭していたの？詳しく知りたい >>550
レスありがとうございます。
告訴ちらつかせば、こっちが言いなりになると思ってるんだろうね。ホント腹立つ。 パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
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♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー パカ弁には、どうぞ訴訟起こしてください。
判決、判例に従います。
で、黙るから。 適法な権利の行使であっても、脅迫になる可能性があります。
たとえば、相手に対し「裁判に訴えるぞ」と言っただけで、脅迫とみなされてしまう可能性もあるので、注意が必要です。 個人情報が晒された訳でもない悪口レベルで開示して訴訟起こしてくる人ってそれだから悪口言われるんだよって思うような程度の人しかいないんだよな
悪口レベルなんて大した慰謝料も貰えないのに刑事告訴すると強気だからばかばかしい 脅迫罪には未遂罪がありませんが、強要罪には未遂罪があります（刑法223条3項）。
強要罪は、相手に義務のないことを強要する犯罪なので、相手を脅迫しても、相手がその行為を行わない場合、強要未遂となるためです。 向こうの弁護士から送られてきた通知書には、1週間後までに支払う義務がある。
って書いてある。
まあ、支払わず、もう3カ月経つけど
強要罪で逆襲する場合は、相手弁護士？相手そのもの？ ペンネームと、公開写真の転載で馬鹿アホレベルはどうですか？
肖像権の侵害の相場が知りたいのですが大した事ないでしょうか？ 請求者と相手方弁護士の要求が無茶な場合は裁判になったらそれを証拠にして裁判官に見せてもいいの？ 訴えるって宣言してから1ヶ月経つわやが一向に意見照会書来ないよ～まだかな～ >>553
チビがスーツ着ると七五三みたいでダサいあとはネットスラング
相手が裁判官にスラングの意味を説明した記事とか解説の書面がいっぱいあってクソ笑えた
弁護士代は答弁書作成のみで合計16万ぐらいで本人訴訟 >>567
それが誹謗中傷になるのか？
びっくりだわ
でも本質を突いてたんだろうな、痛いところ突かれて逆ギレしたんだろ >>542
> アクセスした端末かSIMのシリアルナンバーで調べるだけ
そのログがどこに残っているかだよね？
コンテンツプロバイダに残っていれば、まだ芽はあるが、アクセスポイントのログにしかないと、1ヶ月もログ残ってないよ
FreeWiFiに接続するときは、几帳面な人はVPN通すしね
VPNアプリ入れていれば、FreeWiFiに接続するときにちゃんと聞いてくるし 定期的に無料wifi云々の話になるね
https://monolith-law.jp/reputation/disclosure-of-ipaddress
ネットカフェ等からの投稿であった場合
ISP等が判明した場合、そのISP等を相手方として住所氏名の開示請求を、
裁判上で求めることになります。この裁判で勝訴すれば住所氏名が開示されるのですが、
ここで開示されるのは、あくまで「回線契約者の住所氏名」です。
どういうことかというと、ネットカフェ経由の投稿などの場合、
そのネットカフェの運営者の住所氏名が開示されることになります。
そしてネットカフェは、多くの場合、「ある日時分に誰がどのサイトに接続していたか」
というログを保持していません。つまり、「このネットカフェから投稿された」というところまでは分かっても、
肝心の「誰が投稿したのか」が分からないのです。
実務感覚として、ネットカフェ等が出てくるケースは、多くはありませんが、
一定数は存在します。このような場合は、残念ながら追跡失敗となってしまうケースが多いものといえます。 > 誹謗中傷の書き込みがあったのでIPアドレスを開示してもらったらフリーWi-Fiスポット
> からとのことでこれ以上は無理ですと言われましたが本当に無理なのでしょうか、
> インターネットに強い弁護士ならまだなんとかなりますか。
フリースポットは誰が回線に接続しているのか分かりませんので、原則的には無理です。
フリースポットではなく漫画喫茶の事案ですが、店側に防犯カメラの映像を確認してもらったところ、
たまたま候補者が一人だけだったので特定できた事例がありましたが、
運がよかったとしか言いようがなく、このような例外的なケースを期待して、
時間と費用をかけるか慎重に検討してみてください。 そうなんですか。
満喫関係なしに、契約をしていないSIMが不要な端末も追跡は出来ませんか？ ネカフェは会員証で割り出せる 誰が何日何時に何時間どのブース(パソコン)を利用したか記録されている >>573
警察だったらどのPCから書き込まれたかまでわかると思うけど
民間の請求者又はその代理人である弁護士からの要請で
ネカフェの経営者が調べて教えてくれるか、証明書を発行してくれるかって問題がある
誰が何日何時に何時間どのブース(パソコン)を利用したかを請求者に教えるとは思えないけど >>567
thanks
答弁書だけ作成でも20万近く払うんだな
質問攻めで悪いが最後に一つ質問していい？
弁護士が書いた答弁書見てこれなら俺にも書けると思った？16万払った価値はあったと思った？ >>567
こんな書き込みだけでよく訴えようと思ったな請求者も向こうの弁護士も 端末からどうこうとかそういうのは警察が捜査しないとわからない
つまり警察が動かない個人への悪口程度じゃ回線の契約者まではわかっても書き込みした人間にはたどり着けない >>575
多分素人がググッただけだと無理
権利侵害基準の定義を一々書いて本件投稿についての相手弁護士の主張する名誉権プライバシー権名誉感情が成立しないことを全部一々書く
あと判例を付けて説明するのが無料検索サービスだけだと厳しい
金を払う価値はあると思う >>573
ほんこれ
今はどこのネカフェも会員制で、まず会員カードつくらないといけないのに
いったいいつの時代の話してんのやら
>>574
現実を見ろ 話題切ってごめん。この中で相手の弁護士費用支払った人いる？
ただ相手側が勝手に請求してる段階で、１００万って金額は法外（ちなみに相手は個人）だと
思うんだけど。 >>578
１０万の和解金の裏でこんな壮絶な弁護士同士の争いがあるんだな。
言い換えると弁護士抜きだと１０万では収まらなかったということか。
自分も開示拒否で相手の出方待ちだけど、不祥事報道に対してゴミ
会社って５ちゃんに１レス書き込んだ点を営業妨害って言われてるの
で、たった２文字と思っていたけど、仮に訴訟になったら弁護士に
最低でも答弁書は依頼しようと思った。 悪質な請求者の脅迫に屈してはいけないよ
示談や和解は悪手すぎる
裁判起こさせて否認し続けるだけで確実に減額され相手の損になる >>581
会社相手にその程度なら、まず負けない。 >>578
やっぱ素人だと無理か
田島さんが名誉感情の侵害で150万円請求されて67万だったよな
578が和解したと仮定すると払ったのは答弁書作成16万+和解金10万+交通費で約30万で半額以下か
最低でも答弁書作成は弁護士に依頼した方がよさそうだな >>581
そんなことで開示請求してくる会社があるんだね
かけるお金が無駄だろうに 警察や裁判所の命令なしに会員情報を提供できると思ってるオメデタイのがいるんだな
個人情報の絡みで裁判所通さないと無理だろ 逆に言えば開示費用に関しても弁護士が作成した答弁書相当の内容を自力で書ければ作成を依頼する必要ないってことかな
それが難しいから書いてもらったほうがいいって話なんだろうけど 判例関係は弁護士より裁判官のほうが詳しかったりするから詳細に記載する必要はないって話もある。
法的な部分も裁判官と弁護士間に見解の相違があると逆にまずいので、あまり深入りしない。
たらたらと法律の解釈を書いても裁判官は読まないし、不快に思われるだけって話。
弁護士でもそうなのに素人が裁判官に講釈だれるような書面は意味がない気がする。
弁護士のスタイルにもよるんだろうけど。 ＞権利侵害基準の定義を一々書いて本件投稿についての相手弁護士の主張する名誉権プライバシー権名誉感情が成立しないことを全部一々書く
成立「する」ことを全部一々書くのが原告弁護士の仕事で、被告としては「成立しない」と主張するだけでいい。
権利侵害基準の定義に当てはまるかどうかは裁判官が判断するから、被告弁護士が理由を縷々説明して当てはまらないと言ったところで、
裁判官が当てはまると判断すればそれまで。
被告が当てはまると認めてしまうと裁判官は判断しないから原告の主張通りになる。
被告はそんなに立派な書面を提出しなくても落ち着くところに落ち着く。
結局裁判官次第。手間暇金をいくらかけるかは本人次第。 複数人が非常識、被害妄想だとHNなしでヲチスレに書き込まれた事に対して名誉権侵害で大量開示かけてるんだが
投稿者を特定しても示談する気はないらしく強気だけど賠償金取れても費用倒れもいいところだよな 企業の不祥事の書き込みで意見照会書が届いたって何に対してなの? 実際不祥事をおこしてるのだから書き込みで社会的信用を落としてないはず 例えるならブラック企業を批判したら訴えられるのか? 悪質な奴は契約してないジャンクであちこちの無料wifiで書き込みしてる そうなったらネットの追跡は不可能 防犯カメラで調べるしかない ただ一介の弁護士に防犯カメラを見せてくれるかだけど 答弁書なんて紙1枚だし、各質問全部1行の回答でいいよ
裁判に出廷すればあとは過去判例通り妥当金額判決になるから
本人訴訟で慰謝料20、開示費用5.5だった
今年始まってまだ間もないけど今年一番疲れて嫌な思い出 >>585
そのスレは俺も含めて６レス位があぼーんされていた。また俺も含めて
少なくとも４レスは任意の開示請求されているはず。
どちらかというと懲罰的な意味合いが強いんだろうね。
>>591
相手が見ているかもしれないのであまり詳しくは書けないが、公金の不正
受給が報道されて、それのスレが立ったのでゴミ会社って書いた。
弁護士曰くゴミといってうれしい人はいないので、侮辱には当たると言われ
た。
ただ事実の適示は無いので名誉棄損には当たらず、仮に訴訟を起こされ
ても判決は１ケタだと言われた。 大量開示かけてる請求者が弁護士に口止めされてないのかTwitterで進捗報告を逐一しては投稿者を中傷通り越して脅しまくってるから訴状が来たら判決に影響するかは置いといて証拠として提出してやるつもり >>593
その通り
どんなに弁護士が屁理屈書いても、決めるのは裁判官だから >>595
企業に対して名誉感情の侵害は成立しないから、セーフだよ >>595
その理屈ならジャ〇ン〇〇フ はれ〇ひ てる〇〇らぶに詐欺会社の書き込みは侮辱にあたるってか? >>595
俺は馬鹿会社って書いたけど、そこは訴訟で全く問題なかったよ >>596
書き込みを魚拓保存して、何万人もフォロワーがいるブログで公開してるんだが、損害賠償の計算どうするのか疑問
掲示板を読む人はせいぜい1000人、ブログフォロワーは10万人単位
10万人に公開した責任持てないわ もし複数人が複数人に対して開示して訴えた時の賠償金って
慰謝料×原告の請求が認められる人数＋開示にかかった費用÷被告の人数
って認識でいいのかな
開示費用は書き込んだ内容で変動するとは思うが 開示費用に関しては「開示」の可否に関してのみなので一律、「内容」については本訴で差が出るんじゃないか？ >>605
発信者がアクセスした端末かSIMから割り出すことが可能だからね 提供元だってこういうことがあるからすぐにはログを消さないよ 何かにつけ告訴、告訴と脅してくる弁護士は無能なんですか？
これって普通のことなんですか？ >>609
何かにつけて告訴、告訴と言ってくるのは、示談で少しでもせしめるための脅し文句
本当に告訴する気があって、受理可能性も高ければ、相手に事前通告などせず開示後すぐに告訴するもの
似たような脅し系の書面が届いたんだけど、相談した弁護士全員が「名誉毀損に当たらないのに裁判官の運で開示できちゃったから、負け筋(裁判しても原告棄却)だと分かってて1円でも示談でもらいたいんでしょ」と説明してくれた
そして「判決に従います」と返答したら、今のところ半年以上音沙汰無し >>609
なので、無能というより、請求者側が事実上負け筋のケースでは普通らしいよ >>610さん、レスありがとうございます。
どうやら相手が告訴の相談に近隣の警察に相談に行ったようで、自宅に警察か連絡あったんですわ。
親に怒られるわ、初めて警察の刑事課に行かなきゃいけないわで
大変だったよ。
確かに刑事案件だったら、速攻警察も対応しますもんね。刑事さんに話聞いたところ、こういう案件は警察は
あまり受理したくないって言ってたし。 >>612
刑事になったらしょうがない。
警察に協力するしかない
ただむやみに高いお金を払わないように
事件を静観しておいた方がいい 5ちゃんにおける情報開示までの流れって、中傷された本人が開示請求→該当の書き込み削除→情報開示請求書が届く、ですか？期間はどれくらいかかるものなんでしょうか？ 5ちゃんの書き込みを訴えると宣言してから、3ヵ月くらい経過して音沙汰なしの案件がありますが、そんなに時間かかるもん？ 自分も警察から電話があり、事件になってしまいました。「○○は会社内で盗撮をした前科があります。」との書き込みをしてしまい、警察が言うにはアウトだそうです >>615
死んでほしい人間を書くスレの類に実名で書いてしまった。
あんな特定のスレ見るのって、自分も書き込まない限り目にしないと
思ったから油断したよ。
自分の弁護士は、万が一事件になっても不起訴だろうって言ってた。
じゃあ、何で相手はわざわざ警察に駆け込んだんだろうって、疑問だよ。 こっちの請求者、開示した5chの書き込み消さずにそのまま残してある
んで金要求の内訳でこれから削除するからその削除費用もよこせとかいってる
手続き上削除とIPの開示は同時に出来るはずなのに削除だけあとにするって要求する金水増しするため？
被害受けてるならさっさと消せばいいのになんでいつまでも残しておくんだろ >>618
名誉棄損の定義は事実か虚偽かは関係ないからね 盗撮が"公益性"にあたるのかどうかだな 実際制裁のために未成年のイジメ加害者や動物虐待者の個人情報をさらすのもアウトだもの >>616
自分は書き込みしてから2週間位だったかな。 >>619
実名って余程有名人か レアな名前 平凡な名前でも住所や就業先などとセットにしなければ特定できないでしょ >>621
警察としては名誉毀損に該当する書き込みで、起訴される可能性が高いから、捜査を終えたから書類送検すると言われまました。 >>620
そりゃあ最初に消してしまうと後で裁判になった際に不利になる場合があるからに決まってますよ
消さないで残しておくのは全然珍しいことではないし、一般的にはそうすることを進める弁護士の方が多いはずです >>624
刑事なら必ずガサ入れがあります
刑事調べも3回ほどありますが？ >>626
黒字の分って任意開示の段階で自ら名乗り出た上に示談した人間からの回収じゃねえか
いかに示談が愚かなことかがわかる 開示されたから請求者がすぐに損害賠償請求の裁判起こすために動き始めた場合に
発信者へ訴状が届くのってどれくらいかかりますかね？ >>629
請求側弁護士による
待てど暮らせど来ない場合もある
私はかれこれ2年待ってる 答弁書は自分で書くべき？それとも専門家に頼むべき？皆さんどうしましたか？ 示談金の幅があるのは、相手がお金を持っているかいないかと、
何より私が相手の弱みを握っているか否かでした。相手の勤め先、
登記簿、家族が同居しているか否かなど様々ですが、他に知られたくないという弱みです
#マシュマロを投げ合おう
相手の弱みで金の要求ってもはや脅迫じゃん… >>626
示談はダメってことだな
きちんと弁護士つけて裁判で争うわ >>633
これを明言するのも逆にやばいね
証拠として相手方に利用されそう 示談ってようは相手のいいなりってことだしね
絶対に示談なんかしてはいけない
いくら脅されようが相手に裁判起こさせて判決までいくのが発信者側の最善択 >>637
自分は１００万要求されてて、そんなの絶対払いたくないけど、相手は
裁判する気ないらしい。裁判でも何でもいいから、第三者に白黒つけて
ほしいけど、どうやったら裁判に持ち込めるかな？ >>630
同じプロバイダなら一人でも十人でも変わらないからね 企業が従業員スレに大量開示請求するときはコレ 一人本命がいてそのついでにウザイのを黙らせるための脅しが多い >>638
裁判結果に従います。でOk
払ってもせいぜい30万だよ >>632
自信があれば自分でかけばいい
自信なきや弁護士へどうぞ 相手が裁判起こさないならスルー以外なくない？
普通内容証明では民事裁判や刑事告訴を武器に脅してくるもんだと思うけど
裁判はしませんなんて言いながら100万くれって言われても応じない以外の道がない >>638
ならコチラから納得できない金額を請求されたと弁護士を通じて訴える >>626
精神病、子供もブス、子供はダウン症、あんな親から生まれた子供はお察し、人の財布からお金を盗むプロ
これらに加えて実名はもちろん住んでるマンションや勤務先まで晒してても裁判による和解では30万程度なんだ
セルフ開示の2人も示談なんかしなきゃよかったのに ネットで誹謗中傷した人を発信者情報開示請求→裁判をして個人を特定し、和解した話 - Togetter https://togetter.com/li/1469294 @togetter_jpより それだけの罵詈雑言で30万か
俺のハンネに対するキモイ馬鹿程度なら100円ぐらいが妥当かな >>645
この人も示談がなくて収支ゼロか赤字だったら絶対体験談語りなんてしなかったんだろうな～
原告の本人訴訟なんて稀だしかなりの特殊な事例だよね >>638です。レスくれた方、ありがとう。
やっぱり示談するのは悪手過ぎるみたいですね。とりあえず
のらりくらりと、拒否の返答してみます。 >>644
精神病、ブス、ダウン症あたりは大したことないよな。それぞれ1万円くらい。
個人情報が書かれてたことが争点 >>647
示談するなということを示してくれてる。裁判受けて立つ。 一般的に誹謗中傷は嫉妬が理由で書き込む人が多いと認識されてるみたいだけど
自分はただ単に見た目がブスだなと思ったからそう書き込んだだけ
対象の人の仕事にも見た目にも嫉妬する要素がなさすぎる >>652
ブスでも開示した例を挙げてる人数名いるよね
本当かどうかは知らない
被告がそれは違うと声を上げない限り、なんとでもブログには書けるわけでして >>619
フルネーム？
他に特定できる情報あった？ >>619
自分も質問があるんだが、書き込みはいつ頃の話？
書き込んですぐじゃないと1年くらい経ってたらログの記録消えてるよね？ >>619です。
書き込んだのは一昨年の１２月頃。書き込んだの５ちゃんの
職業板？ みたいなところで、見る人が見ればわかるかもね。
それでプロバイダーの開示請求が去年４月に来て、開示されて
今に至るまですったもんだしてる。 >>654
余程珍しい名前でない限りフルネームだけではムリのはず そこに住所や勤務先 学校が加われば別 >>556
職業板ってことは従業員スレか ああそりゃ特定できるわ >>656
教えてくれてありがとう。
結構長期間ログが残ってたんだね。
直接タヒねとか杀殳とか書いてないのに刑事扱いなのはおかしいね
もしかして他にもたくさん書かれてて、書き込まれるタイミング見計ってたのかもね
自分は過去2年間ずっと別の人が書き込んでて、たまたま自分が書き込んだタイミングで待ち構えられてた >>619
死んでほしいと思ってる→自分になにかするつもりかもしれないって思って警察に駆け込んだんだろ
普通だよ >>660
ストーカーされてても何か起きるまで受理されない状況なのに、書き込み一つでしかも直接言ってないのに刑事受理されてるのは不思議 >>649
ほんとにびっくり
あれだけの罵倒に加え、勤務先と
住所にマンション名まで書かれて30万
だったら一言二言で開示組なんて皆んな3万から
5万でいいのに、なんでこのスレでは
最低でも10万くらいのレスしかないんだろうか
逆に不思議 話のネタ的には告訴の過程でお金を取ることよりも情報開示請求の記事をSNS等で公表する方が回収できそうですね
ライターやインフルエンサーを仕事にしてたらアクセス稼ぎにもなりそうですし。賢いですね(^ ^) 開示請求して個人情報ゲットしたけど裁判は棄却もしくは小銭判決でしたって報告見た事ないな >>664
だって赤字で終わりましたって報告恥ずかしすぎない？
裁判官に公式に過剰反応と判決受けたってことだよな？ 開示請求にびびって、習慣にしてた深酒やめられて痩せた
それだけでも相手に感謝してる
高いライザップに通った感じ >>665
原告請求者側が赤字報告しないのはわかるけど
なんで被告側で5万とか10万の報告がここで
無いのか気になったんだよね
スレ半年くらいは読んでるけど慰謝料は10から30が大半、開示費用は1割か2割くらいの人が大半でたまに0とか1人だけ全額とかも読んだけど、
慰謝料10万以下のレス、見たことないなー
そこまで安い判決になるような人は、それこそ
開示されたのがありえないくらい普通の事かいたから、このスレまでわざわざ見つけて来ないのかな >>667
慰謝料が一桁万になるようなら最初から提訴しないんじゃね だいたい大量に書いてるパターン
あとパカ弁が一つのレスの書き込みを大袈裟に主張してくる
例えば「佐藤はガイジすぎて草不可避」と書けばパカ弁が名誉権プライバシー名誉感情全部通そうとしてネットスラングについての解説を添付してわざわざ説明する >>645
その人がRTしてる人
慰謝料をはっきり「儲け」と書いて
ブランド物買ったと自慢
なんだかなあ…
パカビジ被害者増やすだけな悪寒 それも示談してもらえたケースなんだ
ほんと示談なんてするもんじゃないね >>667
別にここに報告する義務はないでしょ
低額の判決で終わった解放感でそのままここに来なくなったんじゃないの？ ドヤ顔パカパカ大儲け話してる人、相手がびびって示談した人ばっかり
拒否しつづけて判決までいったら確実に赤字だっていう証明になってる Twitterだと「アンチから70万勝ち取りました！」って言ってる人がバズってるね
この人は儲けるって言うより相手を痛い目に会わせたいって感じがする >>598
レスありがとうございます。相手は営業権の侵害？って言ってますが、争点は
ゴミ会社だけですので、もし訴訟になったらその辺りも主張したいと思います。
>>599
はれ〇ひ・てる〇〇らぶは実際に詐欺事件としてトップが逮捕されてます。
まあ最終判決が出るまでは推定無罪ですが、両方とも実刑食らってますし、
そもそもトップがその状態では開示請求どころじゃないですよね。
>>600
このコメもありがたい。実際に弁護士もあくまでも見込みですが１ケタって
言ってますので、仮に訴訟に持ち込まれても頑張ります。 >>676
慰謝料を「利益」って言ってる時点で
お察しすぎる >>678
複数人相手にしてるなら額的にプラスになってなさそうだけどなあ 正直
そりゃ悪口いわれるわ…って感じではあるｗ
めちゃくちゃプライド高そうだし収支マイナスでも強がってそう そもそも、このブログは存在するのか？
それっぽいのを探したが見当たらず
特定防止でフェイク混じりに書いてるのかな >>674
マジ
パカ弁はネラーだからスラングにも強い(笑)
主張しても裁判官に認められることはほとんどない これからパカ弁ビジネスに乗せられて開示はしたけど請求棄却や低額判決で大赤字になってトラブルになるケースがさらに増えそうだね
自意識過剰な人ほどバカアホ程度の書き込みで開示請求したがるからパカ弁とトラブルになったら拗れそう >>684
実際、ブロガーに依頼されてお金取れなくて逆に弁護士を悪く書かれる可能性もあってレベルが低いと受けないって相談した時言われた パカ弁だけが得してるような状況が是正されればとは思う
少額の賠償で赤字に終わった人こそ声上げてほしいわ ネットで誹謗中傷した人を発信者情報開示請求→裁判をして個人を特定し、和解した話
https://togetter.com/li/1469294 身内で静かにやってればいいのにね
自己顕示欲強いなぁ 開示体験談してる請求者見ると少し見ただけでなるほどこれは嫌われて悪口もかかれるわけだ
って思える人間ばっかりだからすごい >>690
自分が先にいろいろやって
しかも悪口いっといて注意されたら逆ギレとかね
こんなバカは言われて然るべき人なんですわ 今は金請求してやるってより特定して懲らしめたいって人多いよね はぁ、つい昨日開示請求来た。
確かにこっちも悪いなって感じだけど相手からの復讐怖いから個人情報渡したくない、内心相当怒ってたみたいだから。下手したら刺されそう。それか逆にこっちが誹謗中傷されるか。
一応は弁護士雇って開示拒否にはするつもり。自己開示は進められたけどしない事にした。望みは薄いけど戦ってみる。駄目だったら平謝りするしかない。
相手の名前も顔も出してないのにまさかこんな事でなるとは思わなかった。つい軽口だった。
慣れれば弁護士に任せっきりで放置できるらしいけど不安で相手の動向みたさでツイート見に行っちゃう。病むわ。 どんまい
慣れるというか時間がすぎれば気にしなくなる 何したんだろ、今色んなとこらから足がつくから侮れないね >>694
開示請求がきただけで、開示されたわけじゃないし、名前だしてないのであれば大丈夫なんじゃない？ >>694
最初はそうなるのもわかるが拒否成功してしばらく経てば憎しみしか残らないから気にすることないぞ むしろ開示請求を経て得たものなんてもっとも保護された個人情報だよ
損害賠償請求以外に使うの禁止だとはっきり明言されているし
相手が金ほしさに個人情報セルフ開示しながら裁判起こしてくる場合の相手の情報にはそんな保護要件まったくないけど >>694
開示請求ごときでびびらなくて大丈夫
示談するとお金いっぱい取られちゃうからきちんと裁判まで持ち込んで 相手がTwitterで自分への中傷と脅しが長期的に続いて不愉快なんだが反訴するのも面倒だからせめて裁判官の心証が悪くなってくれないかな そうそう
もし開示されたら脅迫みたいな内容証明くるけど一切ひるむことなく相手の要求を拒絶し続けること
相手に裁判起こされてもなお相手の要求は絶対に飲まないこと
民事裁判なんてどちらが正しい間違ってるなんてない、
どっちも同じ立ち位置の口喧嘩の延長だから >>694
名前も顔も出してないのにって事は間接的でも直接的でも相手に何か損害与えるような事したの？
それか相手自体が開示できる条件揃えてて、694の書き込み等で損害ありとみなされて開示されそうとか？
まあ弁護士費用とか考えるといい勉強代と思うしかない…。 >>702
保護されていようがそれをなりふり構わず復讐心でやってくるから怖いんでしょう 自分は色んなスレで名前は出されないけどずっと粘着されてる
誰がやってるかわかってる
訴えられる覚悟で相手の名前住所からやり取りから何から何まで全て捨てて晒しまくってもいいかなと最近思う
アマゾンの画面で見えてたし
多分自分は開示請求される側になる
ここの人達の言う悪く言われる方が悪いってのよくわかるよ
自分も悪口いう側になる >>707
そんなことしたら自分が犯罪者になるだけだよ
請求者を前科持ちにする大チャンスわざわざくれるなんてありがたい 開示請求裁判やってツイッターで大騒ぎして有料ｎｏｔｅや動画配信で金儲けするのが最近のトレンド
開示請求裁判なんてもはやそのための前置きでしかなくなってきてるな >>709
流出してしまったら犯罪にはならないねぇ 泣き寝入りご苦労さまw
もちろん訴えられたら金儲けのネタにするつもりw タイトル「誹謗中傷者の〇〇が無実無根で訴えてきました！」
原告の個人情報なら>>702曰くほごようけんないから書き込めるw 実際そうだよ
だってどこにも原告のことを口外するなってかいてないし >>710
公言してる開示請求なんて大体それが目的なのではと思ってしまった。 >>714
和解時に公言しないように決めることはできるよ
おそらく公言されてる被告は、弁護士つけないで和解してるからこういうことを明々と書かれる。 初です無知で申し訳ない
開示請求照会書が届く前にこっち(発信者)の個人情報が相手に特定されるってことはあり得ないですよね？
書き込んだ内容は脅迫やプライバシー侵害ではなく名誉毀損に当たることだと思う
相手が「書き込みされてから半年で特定して内容証明送付できるからな」と息巻いてるんだけど
ハッタリと見なしてよろしい？ >>717
おそらくハッタリです。
個人特定までに半年でやるためには前々から弁護士に相談しておき、エサ(717さん)がトラップにかかるのを待っていた場合にのみ可能。 >>719 >>718
ありがとうございます
認識が間違ってなくて安心しました
SNSなどの個人垢での攻撃ではなく掲示板への書き込みなのでトラップに引っかかった可能性はないかなと思ってます
ひとまず照会書が実際に届くまでは静観しときます >>717
相手を特定してから開示請求だから
開示前に相手にはバレているよ >>721
開示請求は原告から被告に直接行かない。原告からプロバイダ、プロバイダから被告な行く。だから開示請求時点では原告は直接被告の情報は持ってない。 なな、に、いち、は
もう少し勉強した方がいいと思うよ
今さら恥ずかし過ぎる 原告側にはこうした法律による定めがあるけど被告側にはないんだよね
＞３ 第一項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、
＞不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。 >>717
警察が動くと知らない間に相手に伝わるけどなかなかない、とは思う
裁判は開示請求だけなら原告の個人情報がわからない時もある
どんな時かはわからないけど
自分はもろに名前書いたから書類の名前も伏せられもしてなかったし 色んな男性と関係持ってる女をヤリマンと書いたら開示請求されたんだけど訴訟終わったらここに書かれてるみたいに有料で裁判の話でも公開しようかなw 常磐デマ大量訴訟事件スレで被害者が市議を訴えた裁判の期日が今日あったって
２回の弁論期日で終了 >>731
4月に判決だって
裁判所から双方に和解を検討するように指示があったらしい
たった２回の裁判で終わるんだな
初回は被告は欠席していいから、１回出席するだけで終わるのか 軽い誹謗中傷に開示きて拒否して裁判持ち込まれても1～5万くらいって話よく見るけど裁判費用請求されるから余裕じゃないだろって調べたらその額だと裁判費用5000～1万くらいしか負担しなくて良い、ってことで合ってる？ 連鎖するようにぼくのわたしの開示大成功ウハウハ大儲け体験談がTwitterで出回ってんなーｗ >>733
自分が弁護士に相談して聞いた限り、
基本的に弁護士費用の1割までしか被告負担はないとのこと。
原告の弁護士費用が50万だとしたら5万ってこと。つまり慰謝料10万＋5万(＋自分の弁護士費用30万)程度。もちろん、どれくらい何を、どの期間書き込んだかにもよる。
自分は、弁護士つけた方がお金かかりますよと進言された。ただ、何か不利なことで負けたくないので付けてる。 >>735
なるほど、自分が調べたのだと慰謝料に応じて裁判費用の負担額が変わるって書いてあったからちょっと違うのね
しかしネットの誹謗中傷を開示してからが金かかりすぎて慰謝料貰ってもマイナスになるのが多いのな、儲かったってのは示談とかなのかな >>736
某SNSでみている限り、被告がビビって弁護士に相談せず示談に進んでると原告の財布が温まるみたい
赤字覚悟で挑まないと最悪時間もお金もマイナスになりそう感はある 発信者に出来ることは示談にも和解にも応じないことだね
まあ近所に住んでるリアル顔見知りとか職場の同僚とかならそうもいかない場合もあるかもしれないけど
少なくともネット以外での接点がないなら示談も和解もする必要性が皆無 示談にも和解にも応じないってのは
書き込み内容にもよると思う
明らかな言いがかりのときはそれで
いいと思うけど >>736
本来の意味の訴訟費用＝裁判所に納める申立手数料
申立手数料額早見表
訴えの提起
訴額 200万円 手数料15,000円
原告が訴えの時に裁判所に納める訴訟費用は訴額200万円で手数料15,000円
原告被告の負担額は判決認容額で変わる
例えば請求額200万円で50万円の判決となった場合、
原告が15000×4分の3、被告が×4分の1の負担となる
相手の弁護士費用は別で、通常は各自負担で認められないが、
不法行為の場合は慣例で10分の1程度が認められる >>734
毎日（時間帯決めて）毎週毎月でエゴサかけて調べてて、
相手方がやらかしたら一瞬で訴訟をうてる準備してるような俺みたいな人もいるけどね。
収益化するということはそれだけ拡散するということだから検索にひっかかりやすいわけだし。 >>740とか読むと
赤字が、もしくはプラマイ0の確率の方が高いのに、なんで時間とお金と負の気持ちを長々と持ち続けて原告はやるんだろう
本当にその気持ちが分からない
最低でも自分なら50マンはプラスになると
確証なかったら半年も一年も、時間もお金も
気持ちも使って生活出来ない >>742
そのあと何らかの形でペイするからやるんでしょ
ブログに書けばアクセス数稼げるし >>742
世の中にはプライドが高くて金を潤沢に持ってる奴が一定数
いるんだな。
そういう人種にとっては損得関係なくプライドを傷つけた奴を
とことん追い込むことそのものに価値を見出す。
もちろん弁護士雇うから自分は金だけ使って、相手があたふ
たするのをのんびり高みの見物。 実際は相手があたふたしてるかどうかなんて相手がツイッターとかで逐一実況でもしてなけりゃわかんないけどね
弁護士挟んで書類のやり取りするだけだし
原告側がＳＮＳで大騒ぎして実況中継してるのはよく見るけど こっちの請求者どう見ても貧困の部類だけどな
経済状態もプライドもそろって高ければいいけど貧乏人なのにプライドは激高で大変そう 特定の人物を中傷するつもりはなく、名前が出てない「特定班ヤバイ」みたいな書き込みに対して「ストーカーじゃん」とレスしたら開示対象になったんだけど
そのレスに対して思った事を書いただけで誰かを叩くつもりで書いた訳ではないと回答書に書いたらいい？ >>732
2回というのもまた極端だな。よほど一方的だったのか？ >>742
自分の観測範囲では、ネットで誹謗中傷される一方でリアルでは原告の子どもが通う学校に電凸されたり教育委員会に虚偽の通報をしたりと
子どもの身に危険が及びかねないような嫌がらせも併せて受けてた人が開示請求に踏み切ったケースをいくつか知ってる
芸能人でも子どもに関する中傷に対して動いてる人がいたけど、子どもをターゲットにするのは本当にやめた方がいいな
子を守るためなら大金かけてでもぶっ倒したいだろうから 子供を中傷するような人間は終わりだよな。
開示請求こわい？か？？
個人情報なんて、氏名住所電話番号くらいでしょ？そんなもんに何十万とかけるなんて逆にありがとうございますー。
示談しないから裁判でお願いしまーす 開示する側も金目的なんだし恨み買うこと前提で開示しないと
小銭のために恨まれ子供が狙われるの仕方ない ここ見るまで示談が一番安く穏便に済むのかと思ってたけど全然違うんだな
ためになるスレだ
請求者（予定）がSNSで「個人情報を手に入れたら悪用してやる」などと発言してるんだけど
これはスクショ撮っといた方がいいですか
某スレで「不法行為目的がある場合請求者は100％負ける」って見たけどほんとかな…… 脅し脅し。念のためスクショするのが一番。住所や名前ごときで悪用するって何するのやら。したところでネットに書く程度？ >>754
自分の相手は、ブログ記事にして稼ごうとしてる
最も、個人情報がたくさんの裁判についてどこまで法律に気をつけながら書けるのか疑問に思う。頭悪い文章しか書いてないしな... プライドの高めな請求者の体験談見てると発信者については
パート主婦だった
無職であった
まだ幼い子供であった
親、配偶者、家族にバレて修羅場のようでした
金がなくて泣きながらかき集めてました
などなど個人情報というより
その取り巻く状況について本当か嘘かも分からない部分をしきりに強調したがる傾向が強い気がする >>753
不法行為目的で負けるならこっちは1回2回バカアホ同等レベルほ悪口に対して発信者側の居住地域を上げて晒してやるってTwitterに書いてるからあっさり裁判で負けて欲しいな >>756
開示されるのは裁判に必要な最低限の情報だけなのに家族構成や職業なんてわからない
ましてや周りにバレて修羅場になったとか金をどうやって集めたかなんて発信者が自分からベラベラ教えたのでもない限り把握できるわけがない
こういうことまで書き出すとああ嘘なんだなってわかる 職業は差し押さえとかなければばれないはず
家族構成は弁護士にはばれたっけか？ 照会書がいつ届くかわからないし
ネット回線の契約者に行くからそこからばれる事もあるだろうね
請求者にはそれはわからないけど >>756
犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女
みたいな言い方だな。
ツイッター好きそうな層言ってるだけ感。 照会書返信できなかった場合でもプロパイダちゃんと争ってくれるの？ >>762
プロバイダによる
だいたいは争ってくれるけど返信した照会書を参考に反論するから返信しないと負けやすい
ちなみに自分がやりましたと名乗りでないとネット回線契約者の責任という事で
ネット回線契約者の責任と名前で相手と争う事になる
そこから家族にばれるんだろうね たぶんあいつなんだろうなって人が向こうがネットでじわじわ粘着してて
ついに頭に来て友人関係に全部晒してやって
悪口言いまくってる
勘違いだろうが訴えられようが気持ちいいね
もう言われる側なのはおしまい
言う側になる 状況によっては家族にバレたり職場にバレたりはするだろうね
でも請求者には知りようのないことだからな
修羅場になったとか金の無心で縁を切られたとか離婚したとか言い出す奴はバズりたくてでたらめ書いちゃってんだろうな
鬼女板とかの修羅場エピの読みすぎ >>765
請求者と開示される側が近しい人だったり
向こうがTwitterで色々情報垂れ流してたら別ではあるけどね
弁護士を通じて情に訴える事もする人もいるだろうし
情報が一切ないならデマだけど 職業は金払う事になったときに払う期間とか決める交渉材料として相手に伝わる事もある >>748
＞思った事を書いただけで
そこがアウトじゃん
回答書には「知らない」でいいよ 開示成功体験談構文ができそうなぐらい似たり寄ったりだよな
こうして発信者はこちらの法的措置に呆然として人生がおかしくなってしまいました…
ネットに匿名なんてありませんよ？
今すぐ悪口なんてやめましょうね！という勧善懲悪風のストーリー
民事の裁判なんてどちらが善も悪もないし相手側も粛々と対応してるだけであっても >>768
知らないだけだと負けると思う
法にしたがって開示される要素はないみたいな事書いといた方がいい
>>769
まあ法で裁判で勝ったから請求者が正しい、というのが強みなんだろうね
法的に負けたのならそれはこちらが悪い
負けないように開示拒否はするんだけど でも開示はできても最初の請求額から判決でアホほど減らされたらプライドズタズタでしょ 最初に減らされる事前提で大金吹っ掛けてくるのが基本だからなんとも こっちの請求者も諸々終わったらドヤ顔でSNS上で語りそう
でも相手は家庭崩壊しましたとか
職場バレして人生めちゃくちゃになりましたとか作り話まであったらさすがに反論してもいいよね >>753のようなケースは請求者側の脅迫や恐喝の事実をマスコミにリーク してもいいけど信頼されないだろうね
当たり前のことを言うようだけど請求者≒被害者なのよ
普通の人なら被害者の意見だけに耳を傾けるよね >>775
開示した個人情報使って明らかな脅迫恐喝やる奴が世間に信用されるかよww
こうなると完全に請求者＝犯罪者 開示してから相手にいくまでに2週間でいった場合と半年かかった場合と結構差があるけどあれって複数に対して開示したとか関係あるんかな 最近は回答書に知らないだけじゃ通用しないというか、
弁を使っての代筆も効力が弱いというか
（実際書かせたものはとてもさっぱりだったので）
それだったら弁にお金をかける（代筆も数万平気で飛ぶ）より、
自分で書いたほうがいいと思うけれど、
前提で自分が利用しているISP側の弁がガバガバだと誰が書こうが開示されてしまうわけで
ちなみに請求者側がイキるのは段階があって、
０．請求開前時←超超イキり
１．請求開始時←超イキり
２．記事等の削除時
３．係争中時
４．開示時（開示請求の判決時）←超超超超イキり
５．本訴開始時
６．係争中時←ここからはイキってくるの少ない
７．本訴判決時←結果によりイキりかたが変化する
このように８つくらいに分類できるかと
重要なのは相手の発言を可能な限り『全て保存』して、
３や６の段階で利用するといい塩梅になる
水際作戦で４を阻止するために０～２の間で情報の収集に全力を注ぐべきだが、
超短期決戦と言える
俺は 全フェーズ の終了者だがその経験上、
最終的な６の段階でも０～５まで集めていた全ての情報は効果として中程度だった（体感的に） それと老婆心ながらだが、
勝敗だけの二値論理で考えるといい具合に足元すくわれる可能性があるから注意したほうがいいとは思う
これは判断を下すのは人間であるからということが理由なんだけどね（たとえ判例にもとづいているといっても）
というわけで俺は何年か前から法律にどっぷりです。
面白い。
というか、テンプレに俺が書いた１行が省かれてるようになったんだねｗ 請求者の口が悪いと裁判の時ネタに出来ていいよな
どの口でこの程度の言葉に傷ついたとかほざいてんの？
としか言えないぐらい口が悪いんでバンバン提出してもらってる
訴えるつもりの請求者がもしここにいたら過去の暴言はなるべく速めに削除してあとは大人しくしとくのが一番いいよw 相談スレ31からテンプレが刷新されてるのか
で、相談スレ30までは俺の発言に加筆も入ってやがる
というかそうか、パート２は俺が立てたことをすっかり忘れてた
あれから続いてるんだな
もうそろそろ７年たつのか
あの時書いた、
注意：法に触れる事は書くな
は今でも生きている >>776
読めばわかると思うんだけどお前は相手にしてない
俺が信頼されないだろうねって言ってるのは>>773に対してのこと
無関係の人間がいちいち口を入れてくるのはやめてもらいたい ＞無関係の人間がいちいち口を入れてくるのはやめてもらいたい
掲示板利用するの向いてないよ >>783
アンカも打てないバカな請求者は引っ込んでろ！
そもそもスレタイすら読めないの？！ww >>785
＞ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
テンプレぐらい目を通しておきな >>784
無関係の人間に口出しするなと言うのがそんなおかしいことか？
掲示板なら無関係の話でも口出ししていいルールなんてあったか？
インターネット利用するのに向いてないよ、あんた 別にこのスレ請求側は書き込み禁止とかいう決まりもないしなぁ 自分の場合請求者がいつのまにか自身の発言消しまくってからなあ
アカウント自体見当たらないし
まぁそのままにしてたらバカアホ言われるよりひどい目に遭ってたかもしれないっていうのもあるかもしれないけど >>786
お前の書き込みは相談ではないだろう
アホか >>775はアンカも打ってないから>>773に対してのみへのレスかどうかもわからないし、
>>775と>>773だけが関係者でそれ以外が無関係の人間かもわからないんだが
＞無関係の人間に口出しするなと言うのがそんなおかしいことか？
無関係の人間しかいない場で言うのはおかしいだろうな
＞掲示板なら無関係の話でも口出ししていいルールなんてあったか？
ここまでくるともう意味不明 >>744
某整形クリニックの医師の言葉だか世の中には金を持ってる人は多少の損など考えない それ以上に相手に損害を与え苦しめるのが好きな人もいると あくまでも趣味の延長みたいなものだから >>758
嘘だよね
裁判でそこまで情報はわからないし、もし本当に知ってるとしたら、探偵を雇ったかどうか、くらい >>752
子供を守るために金かけてる人は金銭的見返りは求めてないって話なんだけど >>790
おい、その書き込みは相談なのか？
相談じゃないだろう
アホか >>790が>>795で綺麗にブーメラン返されててワロタ >>791
いや普通に>>775は>>773へのレスって見て分かるでしょ
読解力の問題だよそこまで言い出すと
それに「無関係の人間はおかしい！」とかいうお前の主張、それはあなたの感想ですよね？ 773 無責任な名無しさん sage 2020/02/18(火) 10:18:05.10 ID:mx7FdGEk
こっちの請求者も諸々終わったらドヤ顔でSNS上で語りそう
でも相手は家庭崩壊しましたとか
職場バレして人生めちゃくちゃになりましたとか作り話まであったらさすがに反論してもいいよね
775 無責任な名無しさん sage 2020/02/18(火) 10:39:26.51 ID:Hf7OtrB0
してもいいけど信頼されないだろうね
当たり前のことを言うようだけど請求者≒被害者なのよ
普通の人なら被害者の意見だけに耳を傾けるよね
これそんな難しい会話してるか……？
「社会は請求側の味方になることが多いから反論しても信頼されにくいだろう」というだけの話だよな
>>791みたいに「無関係の人間がー！！ぎゃおおおーーん！！」とか喚くのがマジで意味分からん
荒らしにしては日本語で会話しようとしてるっぽいし
糖質の類いか？ このスレ昔から「請求側は犯罪者で詐欺師！開示された側は被害者！」と唱え続けてるガイジいるからな
>>775のレスが相当お気に召さなかったんだろう >>799
えぇ・・・（大困惑）
そりゃ例外もあるだろうけど、開示する側が被害者で開示された側が加害者というのが一般的な常識だろう
そんなこと言う人いるんだな・・・少し怖いよ >>770
ありがとう
特定の人物を指してないから同定可能性が無いと主張すればいいかな 開示請求訴訟では「開示請求者＝被害者」とまでは判断しないんだが
ほんとに法律知ってるの？
ここは法律勉強相談スレなんだから勉強もしろって話だな ふふっｗ
また始まったよ、都合の悪いレスを単発認定してアーアーキコエナーイの流れ
そうやって議論から逃げるなら最初から突っかかってこなければいいのに >>803
社会一般の話をしてるんだけど？
法律の話はしてないよ、社会一般では開示した側が被害者に見られることが多いよねって言ってるの
なんでそうやって相手の主張を微妙にすり替えて自分の都合のいいように改変するの？
そういうことすると周りから信頼されなくなるよ 「開示請求した側が話を盛ってるときって反論してもいい？」
↓
「してもいいけど開示請求した側は社会的に被害者として見られることが多いから反論しても信頼されにくいと思うよ」
↓
「法律では開示請求した側が被害者とは決まってないぃーー！！！ぎゃおぉーー！！！」
本物のキチガイやん
なんやねんこいつきも 「開示請求者＝被害者」と認定した後、別の裁判で請求棄却になった場合、どうなるんだろうね
請求棄却となった場合、不当訴訟ってことになる可能性もある
ただし、不当訴訟と認定されるハードルはものすごく高くて、滅多なことでは認められないらしい まあいたいけな請求者ならもちろん可哀想な被害者になれるだろうけど
こっちの請求者はもとから炎上商法みたいなことしてるタイプの人間だからさ… ＞社会一般では開示した側が被害者に見られることが多いよね
こういう印象だけの反論は意味ないんだけどなあ
ここは法律勉強相談スレ
法律知ってるの？
裁判したことあるの？ｗ 単発くんたちはガイジとかキチガイとかの言葉を使ってるね
まあ、いつもの請求者なんだろうと想像するが >>810
こっちも請求者が相当なクレーマー体質でトラブル起こしまくってるのを正当化してるような問題児だよ
お互い証拠集めまくって頑張ろうな この請求者ぽい人は裁判したこともないみたいだし、法律の知識がまったくといってないから
法律勉強してる人でもなさそうだし、なんなんだろうね
アフィログ？とやらで金儲けをもくろんでる人なのかね パカ弁の煽りレスが多いのは
訴訟回避して賠償欲しいから 開示請求きて、棄却できた人は割合でいったらどれくらいいるんだろ？ 悪質なのはどこにでもいる鈴木や高橋だけで悪口書かれて請求してくるのもいるからね >>817
訴訟になったら、個人相手でも勝てないからね（爆笑） >死んでほしい人間を書くスレの類に実名で書いてしまった。
>あんな特定のスレ見るのって、自分も書き込まない限り目にしないと
>思ったから油断したよ。
ワラタ
ぼかして書く癖付けた方がいい 先月判決出た大手プロバイダから通知きた。判決により開示するとさ。控訴してくれよ… >>822
プロバイダも控訴できるネタがなきゃ控訴しないよ >>822
プロバイダと請求者が裁判を提起したのは何時ごろでしたか？
それで控訴してるか大体分かりますよ。
回答書にもきちんと記載しましたか？ 掲示板の書き込みに対して開示する場合その書き込みの削除も必ずワンセットなのか？そしてその場合削除は開示より先にやってくれるのかな？ プロバイダが開示する前に投稿削除されて、スクショか紙でしか該当投稿が残ってない場合ってどうなりますか？ >>827
コンテンツプロバイダによるが、基本的に削除とともにログも消えるので、削除前にログとってない限り、削除をすると開示請求はできない >>818
訴訟にもなってないやつもあるし、どの統計は難しいね
俺は余裕で棄却されたけど、珍しいのか？ >>822ですが
開示通知書ですので控訴はしないと判断しました
開始から判決まで半年くらいでしたね
私の場合は任意開示照会を飛ばし、いきなり開示訴訟をされました
まぁ開示は覚悟してましたし戦う準備はできてますから目いっぱいやりますよ >>756
勝間和代が数年前
自分への誹謗中傷者を弁護士を使って追跡したとしてそういうことを言っていた
本当に追跡したのかは不明 請求者にゴミクズだの地獄に落ちろだの散々言われてるんだが絶対に示談に応じたくないｗ
請求者がTwitterで繰り返してる誹謗中傷を全部魚拓取ってるけど
開示請求した書き込みよりも遥かに悪質だから反訴してやりたくなる もしスレタイきたとして拒否して非開示になる書き込みってどう言った内容になるの？
プロバイダによって非開示になる内容は違ったりする？
無知で申し訳ない >>834
プロバイダごとに弁護士違うし、どうなんだろー？ >>833
裁判になった時にだすべき！示談なんて相手の思うツボ。 裁判中ぐらい大人しくしとけばいいのにどんだけ堪え性がないんだろうなｗ
そりゃ嫌われるわとしか思えない >>837
ありがとう
相手がTwitter上で、私の家族や友人ならすぐに私の事だと分かる内容で馬鹿だのクズだの中傷を繰り返してるから示談する気はないし
あまりにもしつこいから早く裁判に進めて欲しいと思ってる >>839
それ普通に警察に相談したほうがよくない？
返り討ちにできそう >>840
Twitterに報告しても違反は見つかりませんでしたって回答で
住所名前は晒されてないから警察に相談しても動いてもらえないだろうけどダメ元で相談だけでもしてみようと思う >>839
個人が特定できる具体的な情報でないと対処できないらしい
でも全世界に向けて特定の誰かの悪口を発信し続けてる人って
自分で自分の社会的評価を下げてるだけだと思う >>842
Twitterの凍結や警察動かすのは決定的な証拠がないと無理だよね。
晒してやる、死んで反省しろ、追い詰めてやると毎日毎日飽きずに書き込んでるから怖い
こっちが書き込んだのはバカアホレベルの軽い悪口なんだけどさ >>842
もう開示されてしまったの？
逆に同じように、誰の事を書いてるのかわからないようにそいつにやり返したらいいのに。自分ならそうしてしまう。許さんわ。 うちは開示から二ヶ月後に内容証明がきて
二週間以内に300万払えさもなくば民事刑事両方で法的手続きに入るって脅迫されたよ
一円も払えるかバーカって返事したらその一ヶ月後ぐらいに地裁から訴状が提出されましたって訴状一式きたわ >>849
開始から終わるまで2年くらいかかりそうな勢いだね みんな書き込みから何ヶ月後くらいに開示請求照会来るんだろう？
バズってたツイートでは3ヶ月以内の書き込みを厳選して依頼→8日後に5chがIP開示→そこから証拠集めて1ヶ月後にプロバイダから照会書送付ってなってたけどここの人もそんな感じ？ 被害者に対して誹謗中傷とか個人情報を書いてなくても被害者がプロバイダに頼んで全部開示するって言ってる場合は開示されるもんなの？ 誹謗中傷や名誉毀損に当たらない場合開示したところでそこまで？起訴するから開示するにしても勝てない内容で起訴するものなのか？ 勝てない書き込み開示して起訴しないなら開示する意味がわからんのだが開示されて起訴されてない人とかいる？ 内容証明来たからパカ弁事務所にアポなしで突撃。外出中だから出直してくれと言われたが待たせてもらうことに。
ウーバーで出前を頼み2時間ほどしてパカ帰宅。30分ほど話してその日は終了。
次からはアポ取ってから来てくれと言われたがお前の都合に合わせられるかと拒否。
会ってくれないなら請求者の元に直談判に行くと告げたらそれはやめてくれと泣きつかれたｗ
事務員の女もなかなか美人だったし暇つぶしに通ってみるわｗ >>857
双方が弁護士立ててると、弁護士は直接相手本人に接触することはできないという弁護士に関する規定がある。
弁護士立ててない当事者だと相手弁護士と話をするか直接相手と話をするかは自由だったと思う。
相手弁護士は代理人が対応すると高飛車に言ってくるけど、法的にはなんら拘束力はない。
法的な規定がないから相手弁護士は泣きついたんだと思う。
被告の立場だと相手と交渉する必要もないから(示談)交渉は本人と直接すると言って、交渉するかしないかの選択を相手にゆだねることができる。
相手が応じれば直接会って交渉することもできる。それはそれでおもしろそう。 法律じゃなくて日弁連で定めた規程だった。
弁護士に依頼を考えている人は検索して読んでおいたほうがいいよ。
弁護士職務基本規程
（相手方本人との直接交渉）
第五十二条 弁護士は、相手方に法令上の資格を有する代理人が選任されたときは、
正当な理由なく、その代理人の承諾を得ないで直接相手方と交渉してはならない。 >>855
誰が書き込んだか知りたいんだって
知り合いだったら直接対峙できるし、赤の他人でも今時ネット検索したらヒットするから >>860
知らない人の名前と住所知っても起訴以外で使用しちゃダメってみたけど検索とかは大丈夫なもの？情報利用の制限なければ人によってはストーカーまがいなことやりそうだな バレないようにやるぶんにはなんもないとは思うが威迫したりしたらアウトだわな 開示請求って裁判する為か誰が書いたか知りたい為かのどちらかだよ
住所知って悪用しようとしたら警察行き >>861
検索結果は、大体本人が公開してること多いからじゃない？fbとか
一部の開示請求者、Mapで住所調べて写真眺めたり、会社のHP調べたりはしてることを報告してたよ
最もそこからの行動に移したらアウト >>863
請求者とパカ弁が委任契約結んでるから
請求者に凸はできないよ >>853
知り合いが請求者で、5ch開示に慣れているパカ弁に依頼したら、20万円くらいで1スレの1,000件分全部、IPをもらえたみたい 請求者に興信所使って職場特定されそうなんだけど警察に相談した方がいいよね？ >>871
ストーカー行為として警察に相談して、警察から請求者と請求者の弁護士に注意してもらえば？ >>867
1スレ全て誹謗中傷とは考えにくいけどIP開示されるのか
意外だ >>872
そうするつもり。誹謗中傷も止まらなくて証拠たんまりあるからなるべく早く警察行くことにするよ >>867
流石にそんな安いとこなくない？ほんと？ >>875
弁護士費用なんて言い値でしょ？
知り合い価格だったら裁判所や書面にかかる実費だけでいけそう IPぐらいなら弁護士とおせばいくらでも開示されそうではある はち、ろく、なな、さぁ
知り合いが、とか
ーーみたい、とか
いらんから。もう少し勉強しろよ。 成功事例だけ見て、自分でもやろうと思えばできるかもと思っている人いるみたい。
個人情報なし、誹謗中傷なし。
Twitter上で一部付き合いがある人が見たらあの人かと分かるレベルだけど。
5ちゃんねるの批判めいた書き込みだけで、これでも開示や訴訟はできるんでしょうか？ ご相談します。
2017年10月頃に、5ちゃんにある人の批判を書きました。
スレの流れが非常に早かったので複数スレに渡ってかなりの数を書き込みました。
個人情報を晒してはいません。
その人が現在、別の掲示板の書き込みをした人物と訴訟になってるというのが分かりました。
今後何か気をつけることはありますか？ 状況や周りからの情報的にあいつだろーなってやつがスレによくこっちの嫌味だろうなって書いててさ
こっちの被害妄想だろうが勘違いだろうが全て晒してやる
今までそっちも勘違いや被害妄想やら私怨でいやらしく叩いて来たんだからな
個人名住所と嘘と悪口もやりとりも晒してやったわ
訴えてくるならこいや、こちとら今までやられた鬱憤晴らすのが楽しくて仕方ないわ
やりすぎるとどうなるか教えてやる
それも周りに晒してこいつこんな事してましたって言ってやる
みんなも我慢しなくていいと思う
悪口言われる方が悪者にされるくらいなら悪口言い返してやれ ネットってちょっとしたことで訴えられるから自由ないよな
誰か名誉毀損罪廃止にしてよ IPアドレスの開示もハードル高そうだけど
発信者情報開示仮処分命令申立書には、当事者、権利侵害の明白性の説明、開示の対象となる書き込みの目録（投稿記事目録）、
開示すべき発信者情報の目録（発信者情報目録）を用意する必要があり、
発信者情報開示仮処分命令の申立てにおいては、権利侵害が明白であることまで要求されており、
投稿記事削除仮処分命令の申立てよりも要件が厳しくなっております。
無関係の投稿のIP開示は無理なんじゃないの？
それとも5ちゃんは任意開示に応じてるってこと？ 個人情報と誹謗中傷すら書いてなくてIP開示するだけして請求しなかったらお金の無駄じゃん。 >>857
相談に行ったのに
なぜ最初からそんななの？ >>852
書き込みから10日後位に請求照会きたよ 請求者弁護士の要求を跳ねてけてたら
とうとう、裁判することになった。
事前に弁護士に相談してたんで、即、依頼した。
書いた内容
当字の名前に、アホジジイシネ。
さて、判決はどうなるか？
当方、金銭的余裕があるんで、弁護士に一任。
ちなみに、当初の請求、判で押したように250万払えってよ。
アホジジイ、誰が払うか。 サイト管理者からIPを入手(サイト管理者が任意に開示してくれればスキップ)
①裁判所へ発信者情報開示仮処分命令を申し立てる。
裁判所は、仮処分命令を発令する場合、債権者に対して保証金の供託を求める。
【供託金額】供託金は後で返ってくる。
債務者審尋をした場合 10万円～15万円(開示対象が多い場合には増額となる)
無審尋の場合 30万円
IP入手後プロバイダに対して(ログの保存)
②裁判所へ発信者情報消去禁止の仮処分命令を申し立てる。
(プロバイダが任意にログ保存してくれればスキップ)
③プロバイダは、対象となっている書き込んだ者に対して、発信者情報の開示に同意するか否かの意見照会を行う。
意見照会で開示に同意すると④はスキップ。
④発信者情報開示請求訴訟の提起
サイト管理者は通常任意にIPを開示しないから開示訴訟までこれだけ手間がかかる。
意見照会が届いているということは③まで進んでいるということで。
意見照会が届いていない人は①にも進んでいない可能性があるってことですね。 追伸
アホジジイが開示請求したレスは7レス
うち2レスが開示。その2レスだけで裁判するらしいわ。 >>888
アホジジイシネだと単なる侮辱罪で１０万円以下だな。事実の適示があれば
名誉棄損で判決額は上がるけど、よくその程度で訴訟起こしたな。
ただ請求額が多いだけに判決が１０だと成功報酬が(２５０－１０)×１６％＝
３８．４万とかになってその方が痛い。 法律事務所のHPに書いてあった。
５ちゃんねるにIPアドレスの開示を求めるには裁判所を通じた手続を行うしかないってさ。
20万円で1000件分のIP開示は虚偽でしたな。
やれやれ。 >>893
弁護士に払うのは別にかまへん。
アホジジイに払うのはゴメンや。 パカに騙されてないならいいね、その老人。
請求できます！
と
回収できます！
は、違う事に気付いてないかも >>883
問題は真実でも当たること 被害者側が加害者の行いを晒すだけで名誉棄損だもの もちろん虚偽の内容による名誉権の侵害ではない 全くもって事実そのものでそれが私刑扱い 書き込みから10日後位に請求照会って物理的に無理じゃね？
管理人が請求者なのか？ >>902
大量の開示祭りあったからね
同じ時期に同じ人に開示請求された人達は
だいたい同じ位の期間で届いてた >>626
知り合いに叩かれるってよっぽどじゃね？ 常磐道の件は和解しないそうだ。どういう判決になるのか注目だね。どうせ棄却か数万円やろ。 >>1
また性懲りもなく、したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だって前々スレで既にバレてるよ？
それとも、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なの？
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな 個人的には裁判より職場特定のほうが嫌だな
まあ「それ損害賠償請求に必要ないでですよね？」って主張すれば通りそうだけど >>912
それが通用するのは今年の3月までかなあ
4月からの法改正で
賠償金未払い目的で、本当は財産があるのに「金が無いから払えない」と財産隠したら刑事罰
そしてそれは本人だけが対象じゃなく、口座のある銀行も、役所も、職場も、答えないと財産隠しの同罪だとみなされてしまう
これまでは個人情報の侵害だと逃げられたが
今年からは、弁護士が裁判所のペラ紙一枚だすだけで、銀行も役所も職場も、原告人に情報をペラペラ話すようになる >>882
ほんとそれ
言われ続けるくらいならどんな使ってでもやり返してやればいい 言われっぱなしやられっぱなしじゃこっちの気が収まらないもんね 被害妄想強い人は凶悪化しやすいよな
元を辿ればお前そんなんだから叩かれるんだよって性格悪い人多いし
こっちから誹謗中傷し始めたんじゃなくて相手が妄想拗らせてやってきてんなら思う存分、やり返してやれ これって届く前にbbx規制とかかけられるもんなの？ >>915、916
その通り！
誹謗中傷される奴は、それなりの事をしてる。 >>916
こっちは相手が被害妄想拗らせてこっちに嫌がらせ始めてきたから逆に訴えるつもりだよ >>918
だから、それを証明さえできれば開示されないんだよ 5chの開示って委任された弁護士がさらに唐澤に依頼して開示してるんだな
この人5ch専属なの？ >>916
ただ単に私怨で叩いてくる人もいるから悪口言われる方が一方的に悪いとは思わないけど、
妄想であの人に嫌がらせされてるぅ～って向こうから手を出してきたり、誹謗中傷してきてるなら復讐もありだよね
こっちから今まで手を出してなかったならやり返していい
そもそも見返してみると、自分が最初に色々やっちまったり性格悪い根性悪いから言われたんやないかーいって人もいるし、それについて言うと注意してくるお前が悪いって逆恨みしてくるし >>922
今もそうですよ
普通のネットに強い弁護士程度では5ちゃんに相手されないのでコネクションのある弁護士に代理してもらってますよ
その中でも唐澤弁護士が筆頭です >>524
それホントだよね。
おれに来た通知書から弁護士から開示請求裁判の資料を
取り寄せたが、その弁護士だったよ。
ってことは通知書送って来た弁護士は、たわいのない無能？ 弁護士の復代理ってこわいな
複数の弁護士が在籍している弁護士事務所で相談時に対応した弁護士に依頼したつもりだったのに
実際は別の新人弁護士がやってたとか 掲示板の開示って金かかりすぎて断念する人も多そうだなーって思ったけど妬まれて誹謗中傷書き込まれるのは基本金持ってるやつしかいないか >>752
開示請求する側の子供を狙うとか恐いんですが 東京地検特捜部は20日、法人税など約5900万円を免れたとして、法人税法違反容疑で、インターネット広告業「Aegate（エーゲート）」（東京都渋谷区）代表取締役の高岡賢太郎容疑者（48）を逮捕した。
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202002200000230_m.html >>925
というよりも5ちゃんねるが特殊なんですよ
5ちゃんねるに認められた弁護士と、それ以外の弁護士では、あからさまに対応を変えるって話です
2ちゃんねる時代はそんなことなかったみたいですけど 住所氏名を知られたことによる現実的なリスクとしては
例えば持ち家の人なら不動産登記簿を見ればかなりの情報がわかる
住宅取得時のローンがついてることがほとんどだから借金の額がわかる
相続していたら親や親族の名前もわかるし、芋づる式にいろんなことがわかる
持ち家じゃないってこともわかるね
これは国家が公示しているだれでも合法的に取得できる情報だから ただ、私はプロではないので詳しくはわからないのですが、5chのIP開示請求に関しては1人の弁護士に集約され、
その人が行っていると言っていました。一括でやっているのか都度なのかはわからないです…
↑このひとりの弁護士に集約ってのが唐澤なんだね
俺も5ちゃんのレス開示だったけど訴状についてた資料には副代理人唐澤で5ちゃんに開示請求してたよ 発言が法的にはアウトじゃなくても開示請求者がネットに強い弁護士に頼めば開示される可能性があるのか 5chがその弁護士に対してだけ任意に開示するのならその可能性はあるだろうけど
仮処分命令は裁判所がするものだから権利侵害の明白性の説明次第だろうね
民法改正で復代理もしにくくなるからその弁護士が活躍できるのも３月までだね >>936
※（復受任者の選任等）
第６４４条の２
１ 受任者は、委任者の許諾を得たとき、又はやむを得ない事由があるときでなければ、復受任者を選任することができない。
依頼者の許諾があればいいから復代理も今まで通り可能だけど、
受任した弁護士が依頼者に対して「○○弁護士に丸投げしますけどいいですか？」なんて言うのも信用に関わるから。
だったら始めから○○弁護士に頼めばいいってことにもなりかねないし。 いらぬおせっかいだろうけど、
請求者からすると誹謗中傷を繰り返している発信者はちょっと頭のおかしな人だって思っていると思う。
その頭のおかしな人に、現段階ではリアルではまったく繋がりがないのに
訴訟をすることによってリアルの繋がりができてしまうリスクも考えたほうがいいと思う。
相続した家に住んでる人でさらに法人登記している自営業の人だったりしたらほんとに丸裸にされてしまうよ。
頭のおかしな人とは関わらないのが良いし、そういう人からさらなる恨みを買うかもしれないリスクも考えたほうがよいと思う。
頭のおかしな人は何をするかわからないからね。
無敵な人同士の争いだったら失うものもないから大いにやればいいけどｗ まあ確かにむこうは大金はたいて住所氏名ゲットしてるのに
被告のこちらは損害賠償請求訴訟起こされた時点で勝手に相手の個人情報も把握できるわけだしね >>939
パカ弁が代理人の場合は、請求者の名前以外はわからないよ
住所はわからない >>938
それに加えて
開示が成功したとしても
本裁判で負ける可能性はあり、金が取れるとは限らないし
取れても微々たるものである可能性も高い
むしろ負けると、企業なんかはイメージ悪くなって
寝た子を起こしかねないよね
そもそも被告側が、振り込め詐欺被害者のように
慌てて示談に持ち込むとかしない限り
なかなか裁判費用すら回収できない案件が大半だろうし 示談には応じない
何十万円も余計に払うことになるじゃん >>944
請求者の名前とパカ弁の名前とパカ弁事務所の
住所と電話番号だけだよ 友人に手癖が悪いって書かれるって相当だよ
嫉妬で書かれたって言ってるけど嫉妬でだけで子供まで叩くもん？ >>938
自分は悪口いやらしく言われまくってるから、相手を晒しまくってる尚且つ相手を訴訟しようと思ってる
相手から訴訟されたらそれはそれでいい、こっちの勘違いだろうともう構うもんか
その悪口言うのお前くらいだろって奴だし
荒らしに粘着されたのは自分のせいなのに、こっちがやったと思ってるのか別の私怨なのかわからないけど、開示できなくても一生粘着してやる許さない
鬱憤晴らさせてもらってるわ氏ね >>947
いいね
悪口言われる方が悪いってならやり返してやればいい
やられる方が悪くて問題あるんだしな
ほんとその通り これまではオフラインで小さな個人間の’ただの喧嘩や仲違い‘で収まってたものが、ネット普及によりオンラインでやりあうようになって大事になった気がする
個人的には嫉妬だけで書き込んではないと思うけど、そうだっていうんだからそうしておこう
発信者が公言しない限り、本当のことはわからない ネットの使い方が上手くない人は限度知らないからな
相手の怒り限度もネットの限度も 開示請求するって躍起になって拒否しても逃げられないって言ってる人見かけたけど開示できるの書き込み内容によるよね？ >>950
自分も今ごろ照会書くるの？ってタイミングできたからいつ相手が切れるかわからないもんだね >>952
書いてからいつ頃きた？俺も遅くて5ヶ月と半年かけてふたつきた
大したこと書いてなかったはずだけどあるワードが駄目だったみたいで開示された >>951
書き込み内容によるけど、回数や期間も影響ある
もっとも開示したところで、本人に告訴しないと金取れないけど
開示請求来てびびって和解、100万言われたとおりに払ってしまう人が多いから話題になってる プロバイダに開示請求されてから開示されてそれから音沙汰ない請求者って何がしたかったの？
こっちの個人情報欲しかっただけ？ >>955
開示されてからどれくらい？
プロバイダ開示されてから数年は訴訟される可能性があるよ
それか個人情報欲しかっただけかもしれない >>955
金無いんだろ
開示請求できますよ！自分はできました！って人がいてもどれくらい金額かかって回収出来たか言わない奴がほとんどなのでお察し。
開示進める奴はしたことない奴か、自分と同じように損させたいだけだろ。
親切ならどんくらいかかって回収出来たか普通は教えるわな。 お金無くなったら訴訟起こそうとか言ってる奴もいるから牽制して様子を伺ってるんだろうな 便所の落書き程度で数百万ぶんどれると思ってるのかね。頭おかしいわ。 >>952
2人からスレタイ来たの？？
悲しすぎる けもフレのたつき監督が開示請求について引用RT付きで呟いてるんだけど引用先の人は結果として黒字らしい
中傷+個人情報の記載で4人相手に開示請求したみたいだけど2人は和解で残りは損害賠償請求の途中で和解になったとのこと
ただ黒字とはいっても弁護士頼ったのは開示請求まででそこから先の裁判は自力でやったみたい
https://twitter.com/irodori7/status/1230402597435006976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 謝罪したら許すと言ってても開示請求するのは気が変わったから請求されたってことだよね 裁判で負けたとしても、謝る必要はない
そのかわりとして金を払う >>964
自力で裁判したなんて、そのTwitter辿ってもどこにも書いてないんだが
なにか別のソースがあるのか？あるならそれを貼ってくれ
それとも、単なるきみの勘違いか？ 店長(本名)のスーツ姿は七五三みたいでガイジと書いた者だがIP開示は最初の仮処分で掲示板は指定したレスのIPを開示する
そこからプロバイダをWhoisだとかで調べてお手紙を出す任意開示をする仕組みで訴訟費用はない
拒否に丸付ければ訴訟必須だからパカ弁が裁判プロバイダ訴訟しても物理的にはせいぜい2.3件の特定 他スレで絡んできた奴が、嘘つき呼ばわりされた！弁護士に開示請求依頼した！特定したら個人情報をここに書く！スレが止まったからここの住民に謝罪しろ！って言われたんだけど、
普通に脅迫罪、謝罪しろ！で要求入ってるので強要罪に当たると思うんだけど間違ってるかな？ 請求者の弁護士見てみようと調べたら担当？の弁護士他の地域に移動してたんだけどこれ仮に開示された後担当変わって書面とか届くんかな？ >>972
あっごめん
スレチではなくて、頭がおかしい人からは離れてスルーしとけばってことでした。 内容にもよるって言う人で具体例上げてるのほとんど見たことない >>976
ありがとうございます、良かった。
書き込み番号にアンカーふって、嘘松乙程度の書き込みに対して、開示請求って通るんですかね？ 法的にアウトな発言と晒ししてなくて開示請求された人いるのかな 先日ここに最初の発信者開示請求来てから
約7ヶ月経って音沙汰ないから安心してもいい頃では…と書いた者です。
提起されたらしく書類来ました。
2件分で400万位の請求です。
写真個人情報などはナシ
とりあえず弁護士に相談行くべきですか？ >>982
2件で400万って何書いたの！！
ここでの最高額見た気がするんだけと 982の田村です。
書いた内容は
容姿に対するチビデブハゲバカ程度と
家族に対して同じ様な内容の事
2件共に名誉感情の侵害 弁護士雇った方が成功報酬でマイナスになりそうだな
書いた内容自体は侮辱罪レベルだし俺ならそのまま相談だけして戦う
負けて警察来ても科料や数万レベルだし >>985
ある程度の相場観を持っている弁護士なら２件で２００万円位だろうな。
そして判決は判例からすると多くて２０万円位。名誉感情や侮辱は安い
んだな。むしろ事実の適示が無くて良かったな。これがあると名誉棄損
で判決額が上がる。 田村です。
警察来たり前科ついたりしますかね…
今日受け取るまですっかり安心しきってた
また不安で眠れない日々が続く >>988
訴状きたのは民事でしょ？したら刑事じゃないから前科つかない 前科っつーのは罰金刑以上なんだよ
だから侮辱じゃつかん、安心しな 名誉感情の侵害で400万か
典型的な原告と原告弁護士が揉めるパターンじゃね？ もう本当にどうしよう…
またまた一気に地獄の日々の始まり
再度開示or非開示の返答をしないといけないんだが
弁護士に相談してから返答するか
それとも前回弁護士にアドバイスもらった内容を書いて非開示で返答するか悩む
提起された後の流れって
どんな感じですかね？ 私も開示請求待ち症候群で悶々と日々を過ごしていますが、こちらで拝見していての私なりの気持ちですが、そこまで経過していれば弁護士つけての数十万、示談の数百万の2択で根性決めないと、、、と思います。もちろん私は前者で決めてますよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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