向原栄大朗と弁護士法人ALAW&GOODLOOP [無断転載禁止]©2ch.net

1無責任な名無しさん2017/04/12(水) 15:47:21.67ID:g9v1iMhf
福岡の弁護士法人向原・川上総合法律事務所の代表弁護士・向原栄大朗が開示して依頼者は見事勝訴!!
そのプロセスが以下のスレッドです。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1491814278/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1474803803/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1473074323/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1284361678/


向原・川上総合法律事務所は2016年10月に
向原弁護士一人の向原総合法律事務所とALAW&GOODLOOPに分かれました。
元のメンバーたちは全員後者に移籍

296無責任な名無しさん2018/07/09(月) 04:01:44.69ID:TArytQ3D
インターネットセキュリティが本業にもかかわらず
テメーのセキュリティは疎かだった岡本顕一郎氏と
向原弁護士・吉井弁護士は相通じるものを感じる。

297無責任な名無しさん2018/07/11(水) 06:55:09.60ID:e/dNFLgy
変な事件に関与したことで自分まで巻き込まれるのは
弁護士的にどうなんだろう?
トラブルの専門家だから気にならないんだろうか?
案外マゾ的に喜んでたりして…w

298無責任な名無しさん2018/07/11(水) 07:06:10.67ID:8iY/zKl7
>>296
インターネットセキュリティの専門家が
インターネットのトラブルで命を落とすって
皮肉な事件ですね

しかもパソコンの高度な技術の話じゃなくて
誰でもやるべき危機管理の話だし

いつの時代のトラブルも、こういう
基本的な部分がなってなくて生じる

299無責任な名無しさん2018/07/12(木) 02:21:52.92ID:s33gDo/c
素人の意見ですが…

このスレの「会って見るまでわからない相手に民事訴訟を起こすのは
住所を知られるし危険だ」と言う主旨の書き込みを見て思った事があります

民事訴訟法は、ふたを開けて見るまで、相手がどんな人物か
わからないという事態を殆ど考慮してないんじゃないかと

普通、民事訴訟は貸金返還訴訟にせよ土地明け渡し訴訟にせよ
原告も被告も訴訟前から相手を知っているはずです
マスコミに対する名誉毀損訴訟でも同様です
だから今更住所を知られてもあまり不都合はないと思います

ところがネット絡みの名誉毀損訴訟は違います
訴訟になるまで互いがわからないという点では
民事訴訟の中でも特殊なものなんじゃないかと思いました
(だから良いとか悪いとか言っているわけではないです)

300無責任な名無しさん2018/07/12(木) 06:10:33.63ID:IOmtHxYa
>>299
考えてみれば、民事訴訟で相手が分からないことって通常ないですよねw
1個だけ思いついた事例ですが、
山林を持ってて、山林にゴミを不法投棄した人に差止請求や損害賠償請求する場合かな。
あ、でもこの事例でも、民事訴訟起こす前に不法投棄した人を尾行したり
防犯カメラで追跡するから、どんな人物か全然分からないってことはないですよね。

301無責任な名無しさん2018/07/12(木) 06:16:39.25ID:J+GxARLJ
弁護士ドットコムだったか、
ストーカーのせいで引っ越しを余儀なくされたので
ストーカー相手に引っ越し費用を損害賠償請求したいが、
民事訴訟を提起すると自分の新しい住所がばれてしまう、
どうしたらいいか、という相談がありました。

とある弁護士さんが、法律事務所を送達場所にして
新しい住所を隠して訴え提起できますよ、とのことでしたが・・・

そんな恐ろしいことすんなよー!と思いましたね。
ストーカーなら24時間365日法律事務所の前で
ストーカー被害者が現れるのを待つ、
最悪担当弁護士を殺害して
ストーカー被害者の住所を入手することだってあり得ます。

ストーカーの行動力を嘗めたらイカン

302無責任な名無しさん2018/07/12(木) 06:40:00.68ID:EwA3zjln
インターネットや電話のナンバーディスプレイがなかった時代、
イタズラ電話というものがありました。
こういうのをあまり追い詰めすぎない方がいいと思うんですよね。
実害が生じていないうちは放置が一番


でもまぁ5chも簡単に削除できるようにしたほうがいいですよね。
そしてまた書き込まれて、削除して、の繰り返しでいいじゃないかと

303無責任な名無しさん2018/07/15(日) 04:29:28.93ID:B2KpcJdp
>>301

法律事務所前なら流石に待ち伏せは無理だと思うけど、
裁判所の協力もないと危険だよね
完全に遮蔽措置をするとかさ

まだこういう提案をする弁護士はマシだよ
事務処理感覚でわざわざ本籍地と現住所を載せちゃう弁護士も多いからさ

本籍地載せる弁護士って本当にアホだよ
逆に提訴される危険性が飛躍的に上がるし、
住所を追跡されまくるのにさ

304無責任な名無しさん2018/07/15(日) 06:33:21.80ID:a4H/U4RF
>>303
民事訴訟の手続き上、原則として当事者の現住所を載せることになっています。
自分からアクションを起こしたら自分の情報は確実に相手に漏れます。
起訴されて刑事裁判になったら、
被告人のアリバイの立証のために被害者の住所は確実に相手に知られます。
完全に匿名を貫くのは無理です。

ストーカー取り調べ中に担当警察官がいったん席を離れた隙に
ストーカーが警察官の手持ちの資料を盗み見て、
ストーカー被害者の住所を知ったというミスもありました。
お役所仕事とはこんなもんです。

これまでお役所の沢山の不祥事があってバッシングが多いからでしょうか、
ここ最近のお役所は彼らなりに個人情報の取り扱いには気を付けてくれてはいるようです。
しかし所詮はお役所仕事、被害者当事者ほど本気になって気を使ってくれるはずはないし
いったん個人情報が洩れてしまったら、それをなかったことには出来なくなります。
ある程度自分でできることなら自分で気を付けないと。
他人、ましてやお役所に自分の身の安全の確保を丸投げしてはいけません。

こういうことまで総合的に考慮してあげてこそ弁護士ですよ、向原先生!
向原弁護士に悪気はないんだろうけど、下手な弁護士に依頼したせいで
依頼人の状況が依頼前より悪くなっている、というのが何で私怨なんだろ?

305無責任な名無しさん2018/07/16(月) 22:50:42.34ID:lsdRXN4d
「事実確認をする」ということは、「都合のいいように事実を見る」ということなのだろうか?

306無責任な名無しさん2018/07/17(火) 07:29:22.39ID:UZXBXdfH
自分に都合のいい解釈をするにしてもまずは生の事実を確認すべきだろう

307無責任な名無しさん2018/07/18(水) 20:06:07.96ID:t8d1o55d
食えない弁護士が詐欺師の片棒担ぐ事件がこれからますます増えそうだ

308無責任な名無しさん2018/07/19(木) 08:52:12.76ID:M44lWnpO
>>257
急激に更新されているようですw

309無責任な名無しさん2018/07/20(金) 06:25:09.99ID:DaY7duhx

310無責任な名無しさん2018/07/20(金) 21:36:13.16ID:t67Tppgk
http://ka-fum.hatenablog.com

向原栄大朗先生こんにちは

311無責任な名無しさん2018/07/21(土) 03:10:02.83ID:8MMT/Y6V
事実確認をせずに他人のトラブルに介入して依頼人の被害をより深刻なものにしてしまう

312無責任な名無しさん2018/07/21(土) 03:11:49.66ID:8MMT/Y6V
ka-funって鹿児島本線ファンってこと?

313無責任な名無しさん2018/07/24(火) 20:20:42.23ID:+w7d46P0
弁護士業ではなく探偵業の話ですが、探偵もターゲットの領域に入りすぎて
逆に893に脅されたりすることがあるそうです。
こういうお仕事は攻めと守り両方が大事

314無責任な名無しさん2018/07/24(火) 23:55:14.62ID:qCTHyZwi
>>310
これ先生のブログなの?

315無責任な名無しさん2018/07/25(水) 03:05:50.46ID:gBr5H2Al
>>314
書いてある内容が向原先生が以前から言ってることと似てるorほぼ一緒
だから先生のブログじゃないかな

316無責任な名無しさん2018/07/25(水) 05:21:55.53ID:hH4Tx6Bj
>>304の余談ですが、個人情報の保護にものすっごく気を付けているのは税務署
税務署は脱税した人をチクった人の情報は絶対に漏らさない。
でもこれ何でかっていうと、これから情報提供者が現れなくなると税務署が困るからw
お役所ってのは自分たちに都合のいいことにしか頑張らない(当たり前)


下手に警察なんかと関わるもんじゃないですよ

317無責任な名無しさん2018/07/25(水) 05:42:16.59ID:FZwxwvRF
>>309
ドンファンの嫁が無事に遺産相続できたら佐藤大和も潤いますね。
新司法試験の弁護士さんでもこうやって活路を見出して逞しく生きているのを見ると
ほほえましく思います。

倉持絶麟太郎はツバメ業

『今までにない多様な法曹を養成する』というお題目の元、法科大学院が創設された。
今は本当に多様な法曹がいますね!!!

318無責任な名無しさん2018/07/25(水) 05:45:18.49ID:FZwxwvRF
あ、忘れていましたが、専修大学卒の吉井和明弁護士もニュータイプ弁護士だと思います。
昔は専修大学から弁護士にはなれなかったし。
今は聞いたことのない大学卒の弁護士が増えた。
これ法科大学院のおかげなのに、どうして法科大学院に世話になった人ほど
法科大学院に反対するんだろう?

319無責任な名無しさん2018/07/26(木) 05:02:06.87ID:5eOmsELI
310のブログは向原先生のブログじゃないよ
プロフィール違うよ

320無責任な名無しさん2018/07/26(木) 06:05:14.63ID:XDOoMIvg
ブログ主は向原先生とは間逆の立場
よってブログ主は向原先生ではない

321無責任な名無しさん2018/07/26(木) 06:10:19.03ID:XDOoMIvg
ブログの7月7日の「紛争は派生する」という記事を読んでみて
(引用したら投稿できない)

これは向原弁護士の言わなそうなことw

322無責任な名無しさん2018/07/26(木) 06:25:35.75ID:XDOoMIvg
ヤッパURLの引用すると投稿できないね。〇を抜いて

〇ttp://ka-fum.hatena〇blog.com/entry〇/2018/07/07/080524

323無責任な名無しさん2018/07/28(土) 06:58:28.04ID:jepGMpaY
あるハウスメーカーさんの営業さんの話
田舎の農家の長男みたいな人がいる家族が、
まだ結婚の予定もないのに
2世帯住宅を建ててしまうことがあるそうですw
で、そんなことしたら当然ですが、
見合いをして断られるならまだいい方で
見合い相手すら現れなくなるのですが、
ハウスメーカーさんはそういうのを分かったうえで
黙ってるんですよね。
で、そういうハウスメーカーさんは悪い奴なのか?
そうではないだろう、それは客の自己責任だろうと。

弁護士の客も、弁護士に依頼したことで
かえって状況が悪化することは
自己責任じゃないかという気もしますが、
弁護士は訴えられる相手がいるから
客個人の問題ではなくなるのだから、
単なるサービス業以上の注意義務や
インフォームドコンセントが求められるはず

324無責任な名無しさん2018/07/28(土) 23:49:52.42ID:TYtYtEmJ
>>322
別の方ですね

プロバイダ側に訴えは起こしたのかな
被告に開示したかどうかプロバイダから連絡は来たの?

325無責任な名無しさん2018/07/29(日) 17:19:29.43ID:uJHWEtDQ
>>324
プロバイダからの発信者情報開示請求にかかる照会書には
『開示拒否』に丸を付け、
反論と証拠を添付してプロバイダに返送しました。

その後、プロバイダの弁護士さんから連絡があって、
これから訴訟になるかもしれない、そうなったときに
この反論と証拠を裁判所に提出しますがいいですか?
と尋ねられ、OKしました。

証拠を提出したらあなたが誰だか分かってしまいますが、
それでいいですかとも尋ねられましたが、
どうせバレてるしwバレて困ることでもないので結構です、
ほかにも証拠がありますし、反論も追加できますから、
訴えが提起されたらまたご連絡くださいと言いました。

ということで、まだ訴えは提起されてないんじゃないかな。

真実性の証明を意識して投稿しているので
もし訴えが起きたとしても勝てる自信がありますから、
訴訟が起きてもそれはそれで構いません。

ただ、プロバイダにこれ以上迷惑かけたくないので
できれば訴えは起こさないでほしいなーと思っています。

326無責任な名無しさん2018/07/29(日) 18:45:28.38ID:SgeSYx90
>>325
へー、プロバイダ側の弁護士から連絡が来たんだ。
プロバイダによって全然対応が違うよね
全く開示か否かも訴訟されてるかも連絡せずに、更に懲戒処分歴のある弁護士を雇ってる大手プロバイダもあるし

多分開示しないと相手側に伝わったはずだよね

訴訟するのだろうか

327無責任な名無しさん2018/07/29(日) 19:19:53.32ID:uJHWEtDQ
うん、不開示の連絡は相手方に伝わっているはず。


連絡くれないプロバイダもあるんですね。
基本的にこんな事件に巻き込まれるプロバイダにとっては
迷惑以外の何ものでもないし。

328無責任な名無しさん2018/07/29(日) 19:24:49.93ID:uJHWEtDQ
あと、パカ訴訟が起きて、パカ訴訟の結果、開示になっても連絡来るよ

329無責任な名無しさん2018/07/29(日) 19:35:43.18ID:uJHWEtDQ
訴訟が起きたとか、パカ訴訟の途中で相手方からこんな反論があった、
どう再反論しますか?みたいな連絡も来るし。

でも基本的にプロバイダの弁護士さんは
プロバイダのために働く弁護士さんであって
発信者のための弁護士ではないから、
発信者のために丁寧な対応はしない印象
それが悪いってことじゃなくて、弁護士は
弁護士として自分の仕事をしているだけ
みんなにいい顔できんしね
誰だって報酬以上の仕事はしないよ
ましてや金払ってくれてる客以外の人には尚更

330無責任な名無しさん2018/07/30(月) 08:16:12.03ID:xW4sDoAb
>>322
気軽に弁護士を利用してほしい向原弁護士とは真逆の意見ですねw

331無責任な名無しさん2018/08/03(金) 06:57:32.21ID:hayiequG
弁護士じゃなくても他人の相談事に乗るときは事実確認ぐらいするぞ?

332無責任な名無しさん2018/08/08(水) 19:56:52.79ID:m6ltaHU5
>>331
事実確認しないで訴訟する弁護士なんているのかね?
喧嘩の場所を法廷に移すんでしょ?

333無責任な名無しさん2018/08/08(水) 23:55:26.36ID:m6ltaHU5
今週日曜日に秋葉原で本家トレンディエンジェルを見たよ
イベントでライブやってた

334無責任な名無しさん2018/08/09(木) 06:45:48.97ID:HiBHjEIX
>>332
黒猫さんっていう元弁護士さんのブログです。
〇ttp://kuronekonotsubuyaki.〇log.fc2.com/b〇og-entry-333.html

>露骨な嘘をつく依頼者。これは黒猫が受任した事件ではなく、
>他の弁護士から聴いた話ですが、ある女性の労働者が、
>自分は正社員なのに賞与がもらえないと訴えてきて、
>たしかに就業規則にも賞与の規定があり、
>事務所のボスにも「これなら勝てる」と言われたので
>受任し訴えを起こしたところ、
>実際にはその女性は正社員ではなくパートで、
>当然訴訟には負けたということがあったそうです。
>自分が正社員かパートか分からないなんて人はそういないでしょうから、
>おそらく依頼者が嘘をついたんでしょうね。
>どうしてそんな嘘をつくのか分かりませんが。


この弁護士さんだって、訴えを起こす前に依頼者の会社に電話かけて
「どうして賞与を払ってあげないの?」と聞けばよかったわけです。

おっしゃる通りで喧嘩の場所を法廷に移すのだから
弁護士はそれなりの慎重性は持ってしかるべきだと思いますがねぇ



>>333
おー!かっこよかった?

335無責任な名無しさん2018/08/10(金) 10:02:34.05ID:v2lfkdBa
向原弁護士見てますよね?

トレンディ先生こと向原先生に提案します。

照会書が届いた人、開示請求された人(=発信者)の代理で
開示請求者との交渉をする弁護士をされたらいかがですか。

誰がやったか分からない段階で開示請求者との交渉を請け負う弁護士です。

匿名の段階で「もうやらない。
追及やめてくれたら迷惑料として費用20万円払う」とか、
匿名のまま交渉してくれる弁護士がいれば便利だなと思いました。

開示して犯人特定したってそっから先が苦難の道のりなんだし、
だったらこれに懲りてもうやらない、いくらか費用払うから
これで開示請求やめてくれ、という確約取り付ければいいじゃないかと。

この段階なら20〜30万円、もっと払う人もいるだろうし、
これなら長くて半年前後で終了するでしょう。

開示請求者・発信者・弁護士、関係者全員にメリットがあるじゃないかと。
儲かると思うんだけど

発信者は照会書が届いたらカナーリギョッとしますw
パカ訴訟が始まったら精神的にも肉体的にも辛いです。
でももう2回目なので全然堪えませんw

パカ弁さんは開示請求者だけでなくて、発信者側のお仕事もしましょうよw

336無責任な名無しさん2018/08/17(金) 12:05:15.26ID:55EEOnUK
日本の弁護士も訴訟が金になるならこういうことをするのかもしれない
幸い日本は懲罰的賠償もないし、訴訟で儲かりはしないからなぁ

http://www.keymannet.co.jp/i274

337無責任な名無しさん2018/08/21(火) 22:44:46.37ID:APFDfWU9
>>334
テレビで見たまんまでしたw

338無責任な名無しさん2018/08/25(土) 19:24:57.18ID:lsVRbqXU
向原総合法律事務所に牟田功一弁護士が新たに仲間に加わった!!

339無責任な名無しさん2018/08/26(日) 22:28:05.26ID:qdoiygHz
牟田功一弁護士は向原弁護士が訴訟詐欺したこと、
それが原因で訴えられてること、そして
こんなスレッドが存在すること()をご存知で
仲間に加わったのでしょうか

普通の感覚なら危ない橋は渡りたくないものですが

340無責任な名無しさん2018/08/27(月) 19:11:35.49ID:Z4yCAwfw
仲間が増えるよ!



やったね、トレンディ先生!

341無責任な名無しさん2018/08/30(木) 06:42:52.01ID:pLi7eYrW
「別れさせ工作」は是か非か…注目裁判、その結果は

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180829-00000039-ann-soci

原告さんは自分から納得して「別れさせ工作」を依頼しておいてこんな裁判起こしたんだって

普通の人ならしないことだと思うけど、色んな人がいますね

事実に対して名誉毀損を訴える人とかw

そんな依頼を受ける弁護士とかww

342無責任な名無しさん2018/09/03(月) 18:02:41.77ID:iTPooZWD
>>341
これ工作受けた方じゃ無くて依頼した方が訴えたのかよ
公序良俗違反を主張して代金踏み倒すつもりだったんだろうな。酷過ぎ

343無責任な名無しさん2018/09/08(土) 14:32:19.49ID:VS18FbHu
>>342
おそらく本人訴訟じゃなくて、誰か弁護士立てたんだろうけど
誰がこんな恥知らずな事件を受任したのだろうか

344無責任な名無しさん2018/09/14(金) 07:44:18.10ID:C3bb6MeG
https://m.imgur.com/a/HFYVA

改めて告訴はしましたか?

345無責任な名無しさん2018/09/19(水) 03:45:25.07ID:EVqeX1mf
今や弁護士は仮想通貨も作る時代w

弁護士コイン
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1530107414/

https://bengoshi-coin.io/wp/

346無責任な名無しさん2018/09/19(水) 22:39:27.07ID:94qry6CJ
弁護士コインてネタかと思ったら本当のことだったw

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