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全ジャンル敵役最強議論スレvol.108
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001格無しさん垢版2022/03/20(日) 21:23:04.45ID:ds3vVDSo
一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象(ラスボス、その世界の悪役的存在)
* 主人公達と戦ったキャラ(味方同士の稽古的な戦闘を除く)
* 主人公達に対し敵対する行動を取る(直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど)
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
http://www39.atwiki....saikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
http://taisenrogu.we...com/teki/index4.html

基本ルール
http://www39.atwiki....aikyou/pages/66.html
補足ルール
http://www39.atwiki....aikyou/pages/67.html
全ジャンル敵役最強議論スレvol.107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1615971088/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。
ただし考察人は考察強化期間であっても、2キャラを新規で
考察すれば1キャラを新規参戦できる。
その他の例外はwiki参照。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【参考テンプレ】wikiには参考先のURL貼り付けではなく直接テンプレ張りつけ推奨
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
(ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、〜で戦った等)
0002格無しさん垢版2022/03/20(日) 21:28:13.78ID:ds3vVDSo
取り敢えず建てときました

リジーの考察代理投下

典型的な巨大怪獣パターン。サイズは2ケタ台だがこの攻撃力なら100mの壁突破も可能だろう。

〜○フィレクシアン・ドレッドノート 体当たり勝ち
×ターコイル・G・シャトー 再生力が違い過ぎる、サイズも敵の方が上なのでひっくり返されたりしたらおしまいだろう
○○ニャル子さん、計算鬼 180pの大男でも3mの物置を破壊する攻撃喰らったら大けがするだろう、勝ち
○ロードレーサー 突撃勝ち
×1面ボス 射殺負け
×ゴジラウルティマ 突撃を避けられビームで焼きワニに
○ドラえもん 突撃勝ち
×ガイラ 射殺負け
×HellMazinger 斬殺負け

>1面ボス>リジー>ロードレーサー
0005格無しさん垢版2022/03/23(水) 20:13:02.71ID:RRaKvNMQ
立て乙
梅浦那闇考察
クナイは戦闘用の道具ではないし、使い手の実力を考えに入れても鍛えた人を倒すのが精一杯だろうか。大きめの獣や巨漢など明らかにクナイじゃ倒せない大きさの敵には初手から近接戦を挑む。
素早さと最大火力的に肉食獣の壁あたりを

○犬 クナイ勝ち
○オーグル 額を小太刀で攻撃して勝ち
○*3牛、熊、エゾヒグマ 春の嵐フリフリターン勝ち
×バファルタイガー デカすぎて打つ手なし
×魔おう 炎負け
○カーラマイン 春の嵐フリフリターン勝ち
×偽タイガーマスク 攻防差で不利か
×ヒョウモンダコ 毒負け
△マンイーター 距離をとって戦えば分けは取れるか
○平沼ノゾミ クナイ勝ち
△鬼頭コックリ 倒せない。相手の攻撃は避けて負け
○でろりん クナイ勝ち
×松山那雄宏 クナイ耐えられて射殺負け
×全能の神 接近中に熱線撃たれて負け
○スナッフルズ 春の嵐フリフリターン勝ち
○マイク クナイで倒し続けられる
△*2澤永泰介、スーパーデリシャス28号 倒せない。相手の攻撃は避けて分け
×天津 捕縛負け
○*2影鳥コロー、黒い稲妻 クナイ勝ち
○咬竜掌のマナ 小太刀で斬って勝ち
○デンリュウ クナイ勝ち
× 花咲蕨&キョーボー 殴られて負け
×雲田 毒針負け
×スノーフレーク 殴られて負け
○白い魔女 魔女にクナイ投げて勝ち

これより先の車軍団は無理
花咲蕨&キョーボー>梅浦那闇>デンリュウ
0008格無しさん垢版2022/03/23(水) 22:51:39.21ID:/OhF/zZw
>>5
考察乙だがクナイは8本しかないらしいので、遠距離で戦い続けることは無理だと思われる
0009格無しさん垢版2022/03/23(水) 23:52:12.89ID:RRaKvNMQ
>>8
マイクのことかな?ループって自分だけだったのね。勘違いしてた

やり直し
○マイク たいして早くないので撃たれる前に斬れるだろう。倒し続け勝ち
結果位置は変わらず
0010格無しさん垢版2022/03/26(土) 15:53:16.62ID:y6u1F69e
加賀利炎呪 考察

軍用輸送機An-225の全長が84mなので、源魔霊質振動と金糸の射程は84mとする
人外に有効な常時精神攻撃持ちで、精神耐性を持たないので常時能力の壁から


○ 弥勒峠諸刃 屈服勝ち
○ ヴァルデマン=ストレイツ 屈服勝ち
○ ザッタン 催眠と屈服で相討ち、相手の操る戦意がなくなるので勝ち
○ マーラー 洗脳と屈服で相討ち、相手の操る戦意がなくなるので勝ち
△ 神谷スバル 睡眠と相討ち、常時分け
△ ペイルライダー 恐怖と相討ち、常時分け
△ ヤドン 戦意喪失と相討ち、常時分け
△ T-infinity 時間停止防御、寿命分け
△ 藍神with千年リング 異次元送りと相討ち、常時分け
△ ヤメタランス なまけと相討ち、常時分け
× D・スペード 精神耐性、異次元送り負け
△ ダークライ 睡眠と相討ち、常時分け
× 魔暴神母 精神耐性、精神破壊負け

T-infinity>ヤドン=ペイルライダー=神谷スバル=加賀利炎呪>マーラー=ザッタン
0012格無しさん垢版2022/04/02(土) 16:31:22.57ID:YeNa4Ae9
考察は同作品のミリアルド前後で良いんじゃないかな。

【作品名】新機動戦記ガンダムW
【ジャンル】小説
【名前】ウィングガンダムゼロ with カトル・ラバーバ・ウィナー
【属性】ガンダムタイプのモビルスーツと暴走中のパイロット
【大きさ】頭頂高 16.7m 重量 8.0t
【攻撃力】
ビームサーベル:Wゼロの近接専用のビームサーベル。
        ツインバスターライフルに瀕死ながら耐えれるくらいの装甲を持つエピオンの片腕を切り裂く。

ツインバスターライフル:二連装の高出力のビーム砲。数十kmはある民間コロニーの外から中心部に向かってビームを発射し、
            中心部を貫き、動力炉を破壊し爆発させ、コロニーを消滅させた。
            また資源衛星(数百m程)に向かって放った際は、射線上のリーオー部隊を一瞬で蒸発させた挙句資源衛星に直撃し、
            資源衛星表面を溶解させ、灼熱の溶岩とかし、大爆発を起こして衛星周辺のリーオー部隊ごと資源衛星を飲みこんで消滅させた。
            なので金属蒸発〜岩溶解程度の熱攻撃もある。
            特に溜めなし、射程数十km以上。

地上で全力で近接戦闘を行うと瞬間的に全身の動きが音速を越える為ソニックブームが発生。
戦っているだけで周辺の大木をなぎ倒し、地面を掘り起こし、海面が水しぶきを上げた。
【防御力】ツインバスターライフルに瀕死ながら耐えられるヴァイエイトやメリクリウス以上の防御力。宇宙行動可能
     リーブラの巨大ブロックにある動力炉の爆発に巻き込まれて吹き飛ばされたが無傷。
    (このブロックと内部の動力炉が地球に落下するだけで数十年地球の冬が終わらないレベルの爆発が起こる。)
     大気圏突入可能。宇宙行動可能

ガンダ二ウム合金製:宇宙でしか精製できない特殊な合金。ガンダニウムは通常MSに使われているチタニウムの数倍の強度と耐熱性を持ち、
          金属反応もほとんど示さない為、隠密製に優れている。至近距離でもほとんど無視してしまうような金属反応しか出さない
【素早さ】
100m程の距離で飛んできたビーム(光速)連射に対応して急旋回し、回避が出来る反応と戦闘速度を持つガンダムと同等以上
飛行可能で移動力は戦闘機以上で、ミサイルを振り切れる移動速度を持つトールギス以上。

MA形態に変形している時は、衝撃波で海面が真っ二つに割れるくらいの速度で飛んでいるため、音速は余裕で超える速度で飛行していると思われる。
【特殊能力】
ゼロシステム:周辺の状況より、シュミレートされた未来結果を相手の脳に送り、相手の行動を先読みしながら戦闘が出来、本人の反応も上がる。
       このシステムによって、実戦経験のない技師でも、歴戦のパイロットを圧倒するほどの動きができる。
       さらに、周辺の状況を全て情報として脳に送り込むため、空間把握能力も向上する。
       作中では敵機100機と味方機4機(負傷状態など含め)の状態を全て把握し、
       全体の動きを感知しながら敵軍の動きを先読みして有効な手段を味方に指図しつつ戦っていた。
       ただしゼロシステムの未来予知には自身が死ぬ未来や仲間が死んでしまう未来なども見せてしまうため、
       強靭な人間でもシステムに翻弄されてしまい、並の人間では発狂してしまうほど。
       カトルは発狂はせず、戦闘に問題なく使用できたが、精神を病んでしまっていた。
【長所】ツインバスターライフル
【短所】乗り手殺し。
【備考】後の主人公機だが最初は主人公の敵として登場する。
    小説版Wの世界のビームは光速の設定。

    小説内で書かれているウイングガンダムゼロの基準値
    ファイティングアビリティ(格闘戦能力):150
    ウエポンズアビリティ(火力):150
    スピードアビリティ(機動性、瞬発力など):160
    パワーアビリティ(機体の駆動力):140
    アーマードアビリティ(装甲強度):140
0013格無しさん垢版2022/04/03(日) 14:43:58.49ID:hlebxG4y
【作品名】dauntless
【ジャンル】海外版モンハンの狩りゲー
【名前】クロノヴォア
【属性】時間の化け物
【大きさ】15m程度のエイのような姿をした生物
【攻撃力】光や時間軸そのものを喰えるために物理無効

時間流ビーム……時空光エネルギーを利用したビームを放てる。恐らく不思議ビーム。
威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る
射程は自身の2倍程度

吸収……クロノヴォアが対象の真上に来たら発動。対象を吸い込んでしまう(描写上では吸引されてクロノヴォアに吸い込まれている)
射程は30m程度、対象は20m程度のクイルショットを吸収している


【防御力】素の耐久力は20m程度あるモンスターを遥かに上回る
遍在……クロノヴォアは過去・未来・現在とあらゆる瞬間・時間軸全体に存在し、また次元や時間軸を容易に移動することが出来る
クロノストーンと言う物質で時空装置を起動させるとクロノヴォアを時間軸から引きずり出し現出することが可能であるが、
仮にそのクロノヴォアを倒しても引きずり出された一瞬の時間のクロノヴォアを倒しただけで、クロノヴォアを完全に倒すことは不可能だとされる
よって一次多元時間軸遍在

別次元や別の時間軸でも生存可能
骨格が存在しない設定なので、骨格を元にした攻撃は無効
【素早さ】すべての時間軸に遍在し別次次元や時間軸に容易く移動可能なので0秒行動
【長所】こいつだけぶっ壊れたスペック
【短所】時間軸から引きずり出されてるだけなので、こいつと戦闘して勝利しても他のキャラに0秒行動はつけられない
【戦法】吸収→ビーム
【備考】ベヒモス(本作の敵モンスター)を別次元や時間軸から連れてきた、本作の黒幕の1体
当然プレイヤーの討伐対象
0014格無しさん垢版2022/04/03(日) 14:50:52.90ID:z4f12gmO
最強のサタンのテンプレでは「人外(動物)に対しても有効」って書いてあるけど
精神攻撃の補足ルールでは人間・動物・人外・精神体はそれぞれ別物扱い

人間と動物にしか効いた描写が書かれてないけど、人間・動物以外の人外に効いた描写はあるのかな?
0015格無しさん垢版2022/04/03(日) 16:22:05.80ID:76ElttTs
>>14
テンプレ作成者ではないがそれは知らなかったな
動物=人外と思ってた
人間、人外、概念および精神体、機械、無機物の5種だと



クロノヴォア攻撃追加

光の輪……地面から光の輪を発生させる、直径30m規模まで広がる
不思議攻撃の一種か
直撃した場合、体が炎上し火傷(放っておけば戦闘不能)するので熱攻撃
範囲は30m規模だが、床は炎上したりしないので効くのは人間大程度か
地面から発せられるのでジャンプすれば避けられる


【素早さ】の誤字修正
すべての時間軸に遍在し別次元や時間軸に容易く移動可能なので0秒行動


戦法は吸収→ビームで、人間大程度なら光の輪
0016格無しさん垢版2022/04/03(日) 16:24:38.77ID:xI3gR4Gi
>>15
このスレは時間軸遍在で0秒行動取れないよ。取れるのは非人類スレだけ。
0017格無しさん垢版2022/04/03(日) 17:26:17.23ID:VnkaHoeC
>>16
時間軸遍在と自在な時間移動ができたら0秒行動はとれるはずでは?
0018格無しさん垢版2022/04/03(日) 17:30:03.58ID:MmgqcTWU
非人類だけじゃなくて主人公でも作品でも、時間軸遍在と自在な時間移動があれば100%0秒行動は取れる
時間軸遍在だけで自在な時間移動すらいらない所もあるはず
0019格無しさん垢版2022/04/03(日) 17:36:05.77ID:1XEAdYT2
仮にこのスレではルール上取れないとしても、全時間軸遍在と自在な時間移動ができて0秒行動が取れない理由が分からんな
全時間軸から自在に攻撃できるという意味だし、事実上0秒で攻撃できるのは明らかでは
0020格無しさん垢版2022/04/03(日) 17:43:45.83ID:zQT5Dkx8
全時間軸遍在と時間移動があるなら、普通に考えたらどれ程遅くても無限速は取れるようにした方がいいんじゃないかなあ

0秒時点で攻撃

0.000000……(以下無限)……1秒の個体が攻撃

0.000000……(以下無限)……2秒の個体が攻撃

これが可能なのは明らかなので、無限速は最低でも絶対につく
0021格無しさん垢版2022/04/03(日) 18:03:23.45ID:xI3gR4Gi
時間軸遍在で0秒行動は取れない云々はウリエルwith暗黒体で議論したな
以下抜粋

597格無しさん2021/11/24(水) 19:32:25.95ID:wYyYRlQM>>598
596
あれ敵スレって時間軸遍在0秒ありだっけと思ってルール見に行ったら
ルールに0秒行動とれる概要ないのね

598格無しさん2021/11/24(水) 20:42:39.62ID:BbL/dobT>>599
597
あっそうなんだ>ルールに0秒行動とれる概要ないのね
ウリエルの0秒行動云々は以下のやりとりで認可された。というか以後話題にならなくなった。

124 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/07/26(火) 21:11:06.07 ID:xB6oGQtN
114
時間軸遍在のゼロ秒行動が許可されてない以上その設定でゼロ秒行動取るのも無理でしょ

130 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/07/27(水) 21:38:18.52 ID:SfTJ04aI [1/2]
124
時間軸遍在の0秒行動がこのスレで不可な理由って時間軸に遍在していても
そのキャラが実際に0秒で行動しているか不明瞭だからだよね?
つまり時間軸における全ての時間は0秒時点が存在している事を否定してはいないと思う

599格無しさん2021/11/24(水) 20:51:07.71ID:D2n/Cleq>>600
598
うーんこれ見る限り厳しそう
時間軸遍在で0秒時点が存在するのはわかる(というか当たり前だ)けど0秒行動って「0秒で動けている」って明言がなければ取れないから
0秒時点に存在している遍在が0秒で動いてるって証明できないと厳しいんじゃないかな
この文章だけだと0秒で動いてると明言されてるとは言えないように見える

600格無しさん2021/11/24(水) 23:25:51.35ID:BbL/dobT>>601
599
そっか じゃあ各攻撃が世界観規模あるのは確かだから無限速とるのは可能なのかな。

601格無しさん2021/11/24(水) 23:30:08.20ID:1XPxJli6>>602
600
そっちは問題ないんじゃない
自分で言ってて不安になってるんだけど
基本0秒行動って0秒で動いてると明言されてるから全能越えしか取れないよね?
0022格無しさん垢版2022/04/03(日) 18:15:40.83ID:z4f12gmO
前にも議論してたか
時間軸遍在+時間移動が揃ってても、反応速度が無限速や0秒である論拠にはならないと考える
反応するまで生き残ってれば時間移動で0秒以前の過去に戻って攻撃……みたいなことは作中でやってればできるだろうけど
0023格無しさん垢版2022/04/03(日) 18:41:24.84ID:nU4sOfS/
ドーントレスの時間説明、クロノストーンと時空装置の設定を詳細に書いたらいけるんじゃない?
0024格無しさん垢版2022/04/03(日) 18:42:17.37ID:QpMoozMG
>>22
ただ全時間軸遍在&時間移動してるなら必然的に寿命勝ちは出来るんじゃないか
全時間軸にいる以上寿命無限と同義だし


あと時間軸遍在ってどうやったら倒せるんだ?
最強スレでは攻撃手段で空間と時間は分けられてるし空間破壊とかでも倒せそうにないんだけど
0025格無しさん垢版2022/04/03(日) 19:00:10.04ID:soLFqsRj
説明はこんな感じかなあ

https://playdauntless.com/news/lore-radiant/

This is no problem for the Chronovore. When the Paradoxicon’s central control column – all that remains of a once-massive control center, according to Arkan Drew – is activated, the Chronovore cannot resist the call. It manifests in the “real world” upon the radiant island cluster called the Paradox Breaks, just one singular instance of the entire Chronovore’s lived timeline.
Every Chronovore that slips from the Infinite Radiance, in fact, is the same Chronovore. But once slain, that exact Chronovore from that exact point in time cannot ever manifest again.



これはChronovoreにとっては問題ありません。パラドキシコンの中央操縦桿(アーカン・ドリューによれば、かつては大規模だった操縦桿の残りすべて)が作動すると、クロノヴォアはその呼び出しに抵抗できなくなります。それは、パラドックスブレイクと呼ばれる輝く島のクラスターの「現実の世界」に現れます。これは、クロノボアの生きた時間軸全体の1つの特異な存在にすぎません。
実際、インフィニットラディアンスから外れるすべてのクロノヴォアは同じクロノヴォアです。しかし、一度殺されると、その正確な時点からのその正確なクロノヴォアは二度と現れることはありません。


Possessing an elegant, stunning, and beautiful shape somewhere between a cloud manta and a Jellikoi, it can form gaps in reality that allow it to easily traverse the dimensions and timelines. 

クロノヴォアは時間軸と次元を簡単に移動することが出来る


またゲーム中では
「討伐されるとその時点の同一のクロノヴォアは再度出現することはないが、また別の時点から出現することが出来る。過去、現在、そして未来だ。」
「クロノヴォアは永久に時流の中で泳ぎ、驚くほど単純な欲求と意図で活動している。無限を追い続ける捕食者であり、その獲物は時間そのものだ。」
「やつはあらゆる瞬間に存在している」

と書かれている


作中ではクロノストーンでパラドキシコンの中央操縦桿を動かしたらクロノヴォアがテレポートみたいな感じでどこからともなく出現するけど、
討伐しても同じことをやったらまたクロノヴォアが同じく出現する

これが全部同じ個体ということになってる
0026格無しさん垢版2022/04/03(日) 20:54:28.17ID:z4f12gmO
>>24
時間軸遍在の寿命勝ちは今でもやってるね、ヨグ・ソトトとか

時間軸遍在を倒すメジャーな方法といえば、世界観超えの全能とか
あと多元攻防総当たりだと遍在規模を超える攻撃喰らうと普通に負けで考察されてる
過去の時間軸には生き残ってるかもしれないけど、モルガン・ル・フェイのように過去から現在に干渉できるキャラじゃなきゃ現在では戦闘不能だし
0027格無しさん垢版2022/04/03(日) 21:19:03.95ID:FUipaVOq
>>26
時間軸遍在&時間移動が出来るなら、世界観規模を吹き飛ばそうがどこかの時間軸から現在に移動して新しいのが現れるだけでは
全能なら無論倒せるけど
0028格無しさん垢版2022/04/04(月) 00:05:11.27ID:8H4Ec8UI
とりあえず0秒関係は修正した


【作品名】dauntless
【ジャンル】海外版モンハンの狩りゲー
【名前】クロノヴォア
【属性】時間の化け物
【大きさ】15m程度のエイのような姿をした生物
【攻撃力】光そのものを喰えるために物理無効、また時間そのものや時間軸も捕食できる

殴打……体当たりを行う、威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る

時間流ビーム……時空光エネルギーを利用したビームを放てる。恐らく不思議ビーム。
威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る
射程は自身の3倍程度、またそこまで0.2秒程度で届く

吸収……クロノヴォアが対象の真上に来たら発動。対象を吸い込んでしまう(描写上では吸引されてクロノヴォアに吸い込まれている)
射程は30m程度、対象は20m程度のクイルショットを吸収している

光の輪……地面から光の輪を発生させる、直径30m規模まで広がる
不思議攻撃の一種か
直撃した場合、体が炎上し火傷(放っておけば戦闘不能)するので熱攻撃
範囲は半径30m、直径60m規模だが、床は炎上したりしないので効くのは人間大程度か
地面から発せられるのでジャンプすれば避けられる
【防御力】素の耐久力は20m程度あるモンスターを遥かに上回る

遍在……クロノヴォアは過去・未来・現在とあらゆる瞬間・時間軸全体に存在し、また次元や時間軸間を容易に移動することが出来る
クロノストーンという物質で時空装置を起動させると、クロノヴォアを時間軸から引きずり出し現出することが可能であるが、
仮にそのクロノヴォアを倒しても引きずり出された一瞬の時間のクロノヴォアを倒しただけで、クロノヴォアを完全に倒すことは不可能だとされる
よって一次多元時間軸遍在

別次元や別の時間軸でも生存可能
骨格が存在しない設定なので、骨格を元にした攻撃は無効
【素早さ】大きさ相応の獣並み
【長所】こいつだけぶっ壊れたスペック
【短所】時間軸中に遍在した1体が引きずり出されてるだけなので、こいつと戦闘して勝利しても他のキャラに凄い攻撃力や耐久力はつけられない
【戦法】吸収→ビーム。相手が人間大なら光の輪
ひたすらこれらを繰り返し時間軸遍在で寿命勝ちを狙う
【備考】ベヒモス(本作の敵モンスター)を別次元や時間軸から連れてきた、本作の黒幕の1体
当然プレイヤーの討伐対象
0029格無しさん垢版2022/04/05(火) 00:24:05.75ID:bpoC3WbP
>>27
新しいのが現れても即倒されるようならTKO負けになるんじゃないかな
0030格無しさん垢版2022/04/05(火) 00:34:40.50ID:XBMMo+Pc
>>29
仮にそれが起きたら時間軸遍在そのものが無意味では……?
どれだけ時間軸遍在しようと殺され続け負けでしかないので単なる不老と変わらん
0031格無しさん垢版2022/04/05(火) 02:09:44.77ID:WnW3Jfpv
恐らく殺され続け負けにはならん
時間軸遍在してた場合、相手の寿命が80年とすれば80年後に遍在してる個体は「攻撃しようとしてたら相手が死んでいた」となる
0秒の個体を倒しても80年後の個体には全く干渉できておらず、殺され続け負けには当たらなない


世界観規模の空間を破壊しても未来に遍在しているやつは倒せないのは確かなので、時間軸遍在を殺しきりたいなら遍在規模の攻撃及び別時間への干渉が必須だと思う
0032格無しさん垢版2022/04/05(火) 23:51:57.14ID:bpoC3WbP
>>31
1-8:お互いに全力で闘う。
  戦いの最中に距離を取る、あるいは時間移動で別時刻に移動するのは自由だが、
  最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可。

80年後以降の個体が何もせずに80年後に留まるのは
攻撃に繋がらないから不可のはず
なので80年後から現在に攻撃する手段がないなら
そいつは攻撃するために時間移動する必要がある
0033格無しさん垢版2022/04/06(水) 00:28:28.83ID:48dFEpeR
>>32
でも時間軸遍在ができたら0秒個体が死のうが0.000……1秒個体は無事なので、実質無限速で再生しているようなことになる
範囲攻撃で死んだ可能性がある以上、0秒個体が死んだ時間と同じ時間に時間移動し復活することはする必要はない
これは普通の遍在でも距離をとってあれこれという戦術があったり、また効かないことが分かっていても消極的な攻撃を繰り返し寿命勝ち狙いもあるので問題ないはず

よって無限速以上でひたすら殴り続けない限り、殺され続け負けは発生しないと思う
勝ち負けは世界観以上の攻撃かどうかより、無限速で復活するやつを無限速で殺し続けられるかどうかじゃないの
0034格無しさん垢版2022/04/06(水) 00:30:30.64ID:48dFEpeR
もし攻撃に繋がる戦術しかだめなら、そもそも遍在キャラは全員死ぬ気で突撃する必要があるので、待機命令不可能なので宇宙規模の遍在だろうと5mくらいの範囲攻撃繰り返したらいつか全滅する
0035格無しさん垢版2022/04/06(水) 17:24:41.46ID:MQHdxNRP
時間軸遍在の案出してみる

・単なる時間軸遍在は寿命勝ちはできるが、相手が自分を一方的に殺せるなら殺され続け負け
なぜなら他の個体は干渉できないから


・時間軸遍在&時空移動は寿命勝ちができる
また0秒の時間軸にひたすら個体を移動することが可能なため実質0秒行動化が可能であり、相手が0秒行動化できない限り分けが取れる
倒しきる方法は、世界観規模の攻撃&時間軸に通用する攻撃の双方を完備していることか、世界観規模の全能のみ


どうだろうか
分け連発しそうだが、倒すのは前より困難かもしれない
0036格無しさん垢版2022/04/06(水) 17:25:56.55ID:MQHdxNRP
世界観規模の攻撃というより遍在規模だな
寿命勝ちしにくくなってはいるが、0秒行動化分けは取りやすく負けにくいので普通の遍在とは一長一短
0037格無しさん垢版2022/04/06(水) 18:02:15.18ID:tdWp3YVM
クロノヴォアの原文引用したらこんな感じ、
主に遍在してる状態でのスペックも追記

【世界観】ラム諸島を含めた現実世界(単一宇宙)が存在し、
人類の干渉がない、視認できない次元(過去・未来・現在とあらゆる瞬間、
時間軸全体を無限に内包している)があるため1次多元宇宙とする
【大きさ】15m程度のエイのような姿をした生物(1次多元時間軸遍在)
【防御力】素の耐久力は20m程度あるモンスターを遥かに上回る
(特殊能力より時間軸・空間操作・破壊・封印・刃・吸収耐性)
【素早さ】クロノヴォアに食われた時間は、未来への進行が止まる。
その効果は典型的な光属性ベヒモスの防御とは異なり、反射する結晶を生成するものの、
それは時間の中で凍り付かされた現実の欠片となる、この特性により一時的な災害
――大変動が始まりとなった世界の破滅をいよいよ完遂させるもの――に繋がるため常時全能となり0秒行動。
【特殊能力】現実に亀裂を入れることにより、
次元と時間軸を容易に移動することができる。
この境目はしばらくは開かれたままとなり、何体かのベヒモスを別の時代に送り込んだり、
しばらく時間軸の中に閉じ込めてしまったりする。(時間軸・空間操作・破壊・封印)
水のように次元の中を移動し、時間を操り鋭い刃のように扱うことができる(時間軸・空間刃)
時間軸の上流から下流まで、
自由に泳ぎ回りながらそのエネルギーを食らい(そして吸収)し続けている。
時間が食らわれると、未来への進行が止まる。(時間軸・空間吸収)
【戦法】実体化:吸収→ビーム 
遍在:時間軸・空間操作・破壊・封印・刃・吸収のどれかを試す
0038格無しさん垢版2022/04/06(水) 18:50:33.20ID:AnRcZc9V
>>37
クロノヴォアテンプレ作成者だけど絶対に全能にはならん
あいつに自由な世界改変などできない

またクロノヴォアはどうやって異次元か異時間軸に別のベヒモスを転送または幽閉できるかは分からない
0039格無しさん垢版2022/04/06(水) 18:53:32.33ID:AnRcZc9V
あとそもそもクロノヴォアは現実改変もできるのは設定上分かるけど、範囲やどれくらいの速度かも分からないので自分は考慮しなかった

分かる範囲で書いたのが自分のテンプレ
0040格無しさん垢版2022/04/06(水) 20:04:37.47ID:tdWp3YVM
適当に書いてみただけなんで棄却で
0041格無しさん垢版2022/04/07(木) 00:05:43.93ID:Yq64hcLo
>>33
確かに全員で突撃せず逐次攻撃役を投入し続ければ
攻撃し続けてることになるから
待機してるやつがいてもいいのか
そうすると確かに範囲より速度の問題になりそう

ただ、今更ながらふと疑問に思ったけど
時間軸遍在キャラは無限体いる想定でいいのかな?
未来とか過去が別世界扱いな世界で
世界観増やすときって未来や過去が無限に存在する
設定がなかったら多元にはならなかったりするけど
時間軸遍在キャラの時間は無限にある想定?
あるいは時間は無限分割可能扱いで
その作品における時間の最小単位は無限分の一秒になるとかの設定は不要?

>>35
0秒時点に移動しても時間軸遍在側が自身の素早さ相応でしか動けない以上
相手は普通に動けるから実質0秒行動ではなくない?
0042格無しさん垢版2022/04/07(木) 00:41:23.63ID:U2VdvBfL
>>41
時間は無限分割扱いで良いと思う
というより現実世界でも無限分割されるし、分割されないというのはいくらなんでも不利な推測かと


一方時間は無限に続くかどうかは議論の余地があるかな
現在の宇宙論では宇宙が始まる前は時間がなかったという設定がある
時間軸遍在があるからといって無限に時間があるかは分からないかもしれない
強いて言うなら宇宙の年齢と同じ137億年(対象が地球のみのファンタジー世界の場合46億年)くらいはあって良さそうに思うが
0043格無しさん垢版2022/04/07(木) 00:58:14.55ID://dARITL
可能な限り世界観を記述した
クロノヴォア自体は永久に生きられる不死ではあるけど、無限の長さの時間があるとは書かれていない


【世界観】銀河や星や隕石が見られるため少なくとも単一宇宙並み
また少なくとも時間軸が存在する
【作品名】dauntless
【ジャンル】海外版モンハンの狩りゲー
【名前】クロノヴォア
【属性】時間の化け物
【大きさ】15m程度のエイのような姿をした生物
【攻撃力】光そのものを喰えるために物理無効無視、また時間そのものや時間軸も捕食できる

殴打……体当たりを行う、威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る

時間流ビーム……時空光エネルギーを利用したビームを放てる。恐らく不思議ビーム。
威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る
射程は自身の3倍程度、またそこまで0.2秒程度で届く

吸収……クロノヴォアが対象の真上に来たら発動。対象を吸い込んでしまう(描写上では吸引されてクロノヴォアに吸い込まれている)
射程は30m程度、対象は20m程度のクイルショットを吸収している

光の輪……地面から光の輪を発生させる、直径30m規模まで広がる
不思議攻撃の一種か
直撃した場合、体が炎上し火傷(放っておけば戦闘不能)するので熱攻撃
範囲は半径30m、直径60m規模だが、床は炎上したりしないので効くのは人間大程度か
地面から発せられるのでジャンプすれば避けられる
【防御力】素の耐久力は20m程度あるモンスターを遥かに上回る

遍在……クロノヴォアは過去・未来・現在と時間軸すべてのあらゆる瞬間に存在し、また次元や時間軸間を容易に移動することが出来る
クロノストーンという物質で時空装置を起動させると、クロノヴォアを時間軸から引きずり出し現出することが可能であるが、
仮にそのクロノヴォアを倒しても引きずり出された一瞬の時間のクロノヴォアを倒しただけで、クロノヴォアを完全に倒すことは不可能だとされる
よって一次多元時間軸遍在

別次元や別の時間軸でも生存可能

骨格が存在しない設定なので、骨格を元にした攻撃は無効

不老不死……クロノヴォアは永久に時流の中を泳ぐとされる。またクロノヴォアの使うエネルギーに触れたアルカン・ドゥルーは不老不死になっている
【素早さ】大きさ相応の獣並み
【長所】こいつだけぶっ壊れたスペック
【短所】時間軸中に遍在した1体が引きずり出されてるだけなので、こいつと戦闘して勝利しても他のキャラに凄い攻撃力や耐久力はつけられない
【戦法】吸収→ビーム。相手が人間大なら光の輪
ひたすらこれらを繰り返し時間軸遍在で寿命勝ちを狙う
【備考】ベヒモス(本作の敵モンスター)を別次元や時間軸から連れてきた、本作の黒幕の1体
当然プレイヤーの討伐対象
0044格無しさん垢版2022/04/07(木) 01:58:47.30ID:Yq64hcLo
>>42
現実でもプランク時間(測定可能な最小の時間。無限小ではない)とかあるけど
時間の連続性(無限分割性)って証明されてるの?
0046格無しさん垢版2022/04/07(木) 05:44:48.41ID:1PzHgxTt
無限速反応とかが認められてる最強スレとしては時間は無限に分割可能の扱いで良いと思う
0047格無しさん垢版2022/04/07(木) 05:48:21.45ID:TQD0pE7F
>>43
不老とかそういう設定があるなら時間は無限扱いで良いと思う
スレの慣習上不老>宇宙の年齢だし
0048名無しのゴリラ垢版2022/04/07(木) 18:11:46.30ID:jYSsbfX6
ってか、
色々キャラ出してるけどなんだかんだで一番強いのはクッパじゃね?
マグマに落下は数知れず、
骨になっても生き続け、
ブラックホールに落ちようが帰ってくるし、
バキュームキノコ食えばキノコ王国の城下町を7割ほど吸い込んで、本人はケロリとしとる。
挙句の果てにはキノピオに街を作られ、
マリオに敵キャラといえど細胞を破壊され、極めつけにはマリオ・ルイージの記憶そのものを脳内で破壊してたよね?
確かに他のキャラも強いと思うけどなんだかんだですクッパとかデデデ大王とかの方が強いんじゃないか?
0051格無しさん垢版2022/04/07(木) 23:07:13.56ID:Yq64hcLo
>>46
無限速反応のキャラがいる作品ならそれでいいだろうけど
プランク時間を最小単位として採用してるSF作品とかあるし
時間の長さと同様に時間の最小単位も各作品によって異なるものとすべきじゃないかな
特に設定なくて現実換算するなら現実での最小単位を最小単位とすべきと思う
もし現実で無限分割可能ならいいけどそうじゃないならプランク時間が最小のはず
0052格無しさん垢版2022/04/08(金) 00:03:57.06ID:gTn823pq
>>51
つまり時間移動能力は大前提で

無限の数の時間軸遍在が必要な方法
・その作品が無限の時間軸または時間軸があるか、不老不死のキャラが存在する
・無限速以上のキャラが存在する
・実際に無限の数いると言及される

そうでなければプランク時間(5×10の-44乗秒)ごとに遍在する判定になる


時間軸遍在で無限の寿命を得る方法
・無限の時間軸と言及される

そうでなければ宇宙があれば寿命は137億年判定、ファンタジー世界なら46億年判定

となるのかな


といっても結局時間移動さえできたら、膨大な個体数があるので適当な時間でキャラを移動させてたら、結局最低46億年〜137億年は余裕で稼げる
強力すぎる能力であることには代わりがないけどな

倒す方法はどうなるんだろ
0053格無しさん垢版2022/04/08(金) 02:26:03.31ID:HIcDKWU3
プランク時間は「原理上測定可能」な最小時間であって本当に最小単位かは不明だし
導入したら考察と議論がややこしくなりすぎない?
無限速未満プランク時間以上の反応速度のキャラもいるだろうし
0054格無しさん垢版2022/04/08(金) 02:41:33.44ID:HIcDKWU3
いや考察難度は反応速度が異なるキャラ同士の考察と大差ないか
忘れてくれ
0055格無しさん垢版2022/04/08(金) 18:38:04.42ID:HJREgibu
時間軸遍在倒したければ
相手が速くなければプランク秒以内に戦闘不能にし続けるのが最適だと思われる
手っ取り早いのは常時能力を本当に常時6時間出し続ける

相手が前に倒された箇所と同じ箇所にしか出現しない前提だが(時間だけでなく空間も移動できるなら更に厄介になる)
0056格無しさん垢版2022/04/09(土) 08:38:49.39ID:354fi3iC
そもそも時間軸偏在ってルールで統一できるほど一般的な能力か?
現在時点の時間軸偏在キャラ倒した後に未来(過去)からやってきて復活するなんて作品見たことないんだけど
0057格無しさん垢版2022/04/09(土) 08:56:41.27ID:MfuHXtTj
というか時間軸偏在ってなんだ?
0.00…1秒毎に自分が存在するなら時間が経つ毎にどんどん増殖していかね?
0059格無しさん垢版2022/04/09(土) 09:17:36.79ID:F0BFf6C6
【遍在系能力簡易まとめ】
■自我拡散型遍在
自分の自我そのものが広がってるタイプ。
特に設定描写のない遍在はこれ。
遍在範囲を超える攻撃でなければ倒しきれない。

■複数個体遍在
複数の自分と自我を共有しているタイプ。
「複数個体が全て自分自身」「平行世界の自分と自我を共有」などがこれにあたる。
遍在範囲を超える攻撃でなければ倒しきれない。

■時間軸遍在
過去現在未来の自分自身と自我を共有しているタイプ。
「過去現在未来に同時に存在する」「過去現在未来の自分と自我を共有している」などかこれにあたる。
時間軸そのものを巻き込む攻撃でなければ倒しきれない。
(宇宙と時間軸が別個にあると明確にわかる作品を除き、宇宙破壊系の攻撃なら時間軸を巻き込める。)

■複合型遍在
上記の遍在を複合しているタイプ。

主人公スレの簡易まとめ
この機会だから今勢いある敵役スレで改めて話し合うのも良いんじゃないすかね
0060格無しさん垢版2022/04/09(土) 10:58:37.09ID:bf9lUkMD
多元攻防総当たりの時間軸遍在キャラ

ヨグ-ソトース:時間の次元を世界観の大きさ計算に含む(一次多元倍)
クオンゼフォン:時間軸を多元世界の大きさ計算に含まない
真聖ラーゼフォン<クオン>:時間軸を多元世界の大きさ計算に含まない
ゴッドライディーン:時間軸(遍在範囲を一次多元倍)と並行世界(時間分岐あり)を別計算
輪廻の観測者ボー・ボー:時間分岐を神剣宇宙の計算に含むが、時間軸そのものを多元としては計算しない
ヨグ・ソトト:時間軸を世界観の大きさ計算に含まない
ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版):多元世界の時間を時空に含まない

ゴットライディーンの世界観は多元宇宙×時間分岐の二次多元
一本の時間軸の一瞬一瞬が別の次元に分かれている、という設定はない
これを二次多元×あらゆる時間で三次多元宇宙遍在相応として計算してるのは確かにおかしい気がする
時間軸(過去・未来)の遍在と並行世界の遍在は、時間軸そのものが多元世界でないなら分けた方が適切かも
0061格無しさん垢版2022/04/09(土) 11:08:15.60ID:AIsG57aq
ただ世界観吹き飛ばせば時間軸遍在を倒せるというのは一部分では間違ってはいないのよね
宇宙生存不可能なキャラが時間軸遍在していた場合、惑星破壊すれば遍在キャラはどの時間に移動させても即死になるので、宇宙生存か時間を越えて攻撃する能力がない限り実質敗北する


手っ取り早く言えば、時間軸遍在は再生時間が異常に速くなった不老の上位版とような能力(倒しても即無傷の別の個体が登場するので、殺され続け負けが非常に発生しにくい)と考えた方が良いと思う
0062格無しさん垢版2022/04/09(土) 12:18:04.30ID:SGKY0/J0
>>60
単一宇宙で時間軸遍在してて過去未来が無限なら多元規模的な扱いっぽいし
別にゴッドライディーンが三次多元規模に遍在でもおかしくはなくない?
上の議論的に未来や過去が無限だったり時間が無限分割可能な設定はいるかもだけど
時間で分岐するって時間経過で世界が増えるってことであって
過去や未来が別の世界扱いされてるわけじゃないと思うし

>>61
このスレだと世界破壊の扱いが主人公スレと違って宇宙外生存とか考慮しないのでそこは注意が必要と思う
扱い的には原理付の再生(不死)に近いというのはそんな気もするけど
ある時間帯の個体が倒されたら別時間から補充されるみたいなのって
>>59で言うところの複数個体遍在に近いイメージだけど
自我拡散型遍在に近いタイプもいるんじゃないかな
過去未来に個体がいるんじゃなく過去未来を俯瞰してるようなイメージの
こういうタイプだと単純にその分でかい扱いになりそうな気もする
0063格無しさん垢版2022/04/09(土) 12:26:40.35ID:xGkrUYac
>>62
自我拡散だと、それはもう

・遍在規模の全能
・遍在規模かつ別時間軸に通る攻撃を完備
位しか倒しようがない気がする

恐らく最強クラスの防御性能だと思われる
0064格無しさん垢版2022/04/09(土) 15:19:18.12ID:bf9lUkMD
>>62
二次多元規模の空間に遍在×過去未来に時間軸遍在
これを三次多元規模(の空間)に遍在として扱うとしたら、
世界観が二次多元規模しか無いのに二次多元全能に遍在規模で耐えてしまっておかしいかなって
二次多元規模の空間×時間軸=三次多元規模のゴットライディーンが存在、ってところはおかしくないとは思うけど
0065格無しさん垢版2022/04/10(日) 08:45:11.00ID:LzlERvrQ
幽霊が不可視・物理無効ということは一般的にも認知されていてそういう風に描写している作品も数多くあるけど
時間軸遍在はそういうキャラが登場する作品自体が少なくその上で時間軸に遍在できるからという理由で無限再生できるとしている作品はほとんどないはず
そもそも時間軸遍在はその概念自体が一般的に認知されていない(時間軸遍在でググると最強スレが一番上に来る)ので「時間軸に遍在している」とはどういう事なのかが非常に曖昧
だからルールは設けず作中でやったことのみを認めるべき(単に時間軸に遍在してると言われてるだけでは無能力)
0066格無しさん垢版2022/04/10(日) 11:49:56.28ID:0oNIiDpp
遍在系は色んなとこにいる個体を倒せなきゃ勝てませんよってだけのシンプルな話でしょ
それ自体強いし再生がどうとか作中でやったことがどうとかは別にどうでもいい
0067格無しさん垢版2022/04/10(日) 16:09:08.04ID:HSUjRjo7
これまでの議論に従い可能な限り記述した



【世界観】銀河や星や隕石が見られるため少なくとも単一宇宙並み

【作品名】dauntless
【ジャンル】海外版モンハンの狩りゲー
【名前】クロノヴォア
【属性】時間の化け物
【大きさ】15m程度のエイのような姿をした生物
【攻撃力】光そのものを喰えるために物理無効無視、また時間そのものや時間軸も捕食できる

殴打……体当たりを行う、威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る

時間流ビーム……時空光エネルギーを利用したビームを放てる。恐らく不思議ビーム。
威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る
射程は自身の3倍程度、またそこまで0.2秒程度で届く

吸収……クロノヴォアが対象の真上に来たら発動。対象を吸い込んでしまう(描写上では吸引されてクロノヴォアに吸い込まれている)
射程は30m程度、対象は20m程度のクイルショットを吸収している

光の輪……地面から光の輪を発生させる、半径30m規模まで広がる
不思議攻撃の一種か
直撃した場合、体が炎上し火傷(放っておけば戦闘不能)するので熱攻撃
範囲は半径30m、直径60m規模だが、床は炎上したりしないので効くのは人間大程度か
地面から発せられるのでジャンプすれば避けられる
【防御力】素の耐久力は20m程度あるモンスターを遥かに上回る

遍在……クロノヴォアは過去・未来・現在と時間軸すべてのあらゆる瞬間に存在し、また次元や時間軸間を容易に移動することが出来る
クロノストーンという物質で時空装置を起動させると、クロノヴォアを時間軸から引きずり出し現出することが可能であるが、
仮にそのクロノヴォアを倒しても引きずり出された一瞬の時間のクロノヴォアを倒しただけで、クロノヴォアを完全に倒すことは不可能だとされる
クロノヴォアは後述の通り不老不死なので無限に生きられる為、無限の長さの時間軸の全ての時間に遍在している

宇宙、別次元、別の時間軸でも生存し移動可能

骨格が存在しない設定なので、骨格を元にした攻撃は無効

不老不死……クロノヴォアは永久に時流の中を泳ぐとされる。またクロノヴォアの使うエネルギーに触れたアルカン・ドゥルーは不老不死になっている
【素早さ】大きさ相応の獣並み
【長所】こいつだけぶっ壊れたスペック
【短所】時間軸中に遍在した1体が引きずり出されてるだけなので、こいつと戦闘して勝利しても他のキャラに凄い攻撃力や耐久力はつけられない
【戦法】吸収→ビーム。相手が人間大なら光の輪
ひたすらこれらを繰り返し時間軸遍在で寿命勝ちを狙う
【備考】ベヒモス(本作の敵モンスター)を別次元や時間軸から連れてきた、本作の黒幕の1体
当然プレイヤーの討伐対象
0068格無しさん垢版2022/04/10(日) 16:14:50.02ID:MS0PAhCI
これクロノヴォアが特殊すぎるだけでは
ここまではっきり時間軸遍在も時間移動もできて、それを前提にした寿命勝ちを主戦術としたキャラが存在しなかったから揉めてるようにしか見えない
今まで時間軸遍在の場合キャラが少ない上に大抵超上位で攻撃力も凄かったので、全能か因果系で死んでたためやりやすかった

とりあえずクロノヴォアを考察できるくらいに持っていけたらいいんじゃないかなあ
0069格無しさん垢版2022/04/10(日) 18:00:44.32ID:Ra7RsV9O
クロノヴォアの「別の時間軸に移動可能」って、単一宇宙に複数の時間軸があって、その間を移動可能ということ?
あと普通の単一宇宙以外にも次元があるなら、世界観は単一宇宙+αになるかも
0070格無しさん垢版2022/04/10(日) 18:16:14.96ID:BXI5OYBE
>>69
クロノヴォアは時間のあらゆる瞬間に存在してその間を移動できるのは確かだけど
時間軸に関してはこうとしか言及されていない


「時間と空間の両方を操ることができ、次元と時間軸を容易に移動することができる」
「討伐されるとその時点の同一のクロノヴォアは再度出現することはないが、また別の時点から出現することができる。過去、現在、そして未来だ。」


おそらく時間のあらゆる瞬間をまとめて1つの時間軸と言っていると思われる
なので別の時間軸というより単に「時間を自由に移動できる」とすべきかな
0071格無しさん垢版2022/04/10(日) 18:20:43.72ID:BXI5OYBE
宇宙、別次元、別の時間でも生存しそれらを自在に移動可能
世界観は宇宙と次元(α)が存在するので単一宇宙+αとする

これで大丈夫だろうか
0072格無しさん垢版2022/04/10(日) 19:25:12.72ID:k32PJuSX
クロノヴォア見る限り単一時間軸(単一宇宙規模)遍在っぽいな
あと宇宙外生存はないので、宇宙破壊したら多分出てきた瞬間に死に続けるためTKO勝ちだと思う

宇宙破壊するか、宇宙規模の全能か、宇宙規模の時間軸破壊が可能な攻撃以外はクロノヴォア倒せなさそう
0073格無しさん垢版2022/04/10(日) 21:22:46.20ID:Ra7RsV9O
>>72
【戦闘空間(参戦環境)に関して】より

3-2宇宙破壊
  2-1及び2-2にて基点の宇宙から戦闘を開始しているキャラは宇宙を
  破壊されることにより宇宙外の空間へと放り出されるものとする。
  ただし宇宙の外の空間の定義が作品によって様々であり現実準拠にも
  できないため特別設定の無い宇宙破壊による環境変化の
  生存・活動能力の有無は問わない。
0074格無しさん垢版2022/04/10(日) 21:46:24.06ID:j1W+rojP
・宇宙規模の全能
・宇宙規模の時間軸破壊が可能な攻撃
・宇宙規模の常時攻撃を6時間継続(プランク秒以内に殺さないと殺され続け負けが起きない)

これらのいずれかかなあ
0075格無しさん垢版2022/04/10(日) 21:47:53.31ID:j1W+rojP
あー他の個体が生きてるから別に殺され続けにはならんのか
宇宙規模以上の全能か因果系か時間軸系破壊しか通じないな多分
0076格無しさん垢版2022/04/10(日) 21:50:05.62ID:tqGwZsYp
狩りゲーになんでこんな特殊遍在キャラが出てきたんですかね……
0077格無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:06.77ID:Ra7RsV9O
クロノヴォア 考察

宇宙破壊の壁下は任意全能除いてほぼ寿命勝ちできそう
時間軸遍在だが時間操作耐性はないので、概ねラグトーリンの下位互換
超高速任意全能から下がる

ひとまず時間軸・未来への干渉を含まない現在の宇宙破壊では死なない扱いで考察した
また現在〜未来において常時能力で戦闘不能にされ続けても、
数時間毎に過去から個体を移動させることでTKO負けは回避できるとして考察した
ここのルール整備次第ではもう少し順位が下がるかな

× 丸喜拓人 常時認識改変から全能負け
× 高槻乃々美 全能負け
× アカギ 全能負け

(超光速任意全能の壁)

× 天導遥 全能負け
× 神(DS無印) 時間軸破壊を含む多次元世界崩壊負け
× シャドウ奥村 常時全能攻撃から全能負け
× ラグトーリン 不可視で吸収当たらない、単一宇宙時空軸操作による存在消去負け
 超力怪獣ゴルドラス 参考テンプレのウルトラマンダイナがNot Found
○ 神楽 那由他 寿命勝ち
○ ジャビウス1世 内包ルールで物質を情報変換されても未来のクロノヴォアは書き換えられない、離した場合も寿命勝ち
× ルシファー 好きな時間にアクセスしてデータ削除負け
○ ももえギャリア 過去から現在まで消滅させるが未来は切られない、寿命勝ち
× アゾエーブ 過去未来の可能性分岐を含む二次多元宇宙破壊負け
× NEO 世界改変負け
△ ゼルエル 寿命分け
× リベルレギス(小説) 重力結界から世界書き換え負け
△ マニトゥ 寿命分け
○ ダークィーン 寿命勝ち
△ イデ 内包ルールでイデ発動負け、離した場合は寿命勝ちで複合分け
○ 修羅壱 時間停止されるが寿命勝ち
○ ジーヴァ 時間停止されるが寿命勝ち
○ ベゼフィグル 寿命勝ち
× ぷらら 未来の可能性分岐を含む二次多元宇宙が射程の存在書き換え負け
× 聖徳太子 世界書き換え負け
× 超ノワール 過去から未来に干渉する時止め封印負け
× 超魔王 過去から未来に干渉する時止め封印負け
× 陽怒 時空連続体(単一宇宙の時間・空間)破壊負け
× プロメテウス 時間線を歪める原理の宇宙消滅負け
○ アベルの方舟 寿命勝ち
○ 神帝ブゥアー 寿命勝ち
0078格無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:38.48ID:Ra7RsV9O
(宇宙破壊の壁)

× 母艦 接近されて時空間操作負け
× ウラノス 運命操作負け
× ゼウス 運命操作負け
× 侵食異世界カイバーベルト 侵食による事象書き換え負け
△ クイーンヨベリアーデ 寿命分け
○ 邪眼ライダー 時間軸遍在同士、洗脳は範囲不足、全時間で射程外から吸収勝ち
○ 亜弊火武意 時間軸遍在同士、全時間で先手吸収勝ち
△ レリエル 寿命分け
△ 女禍 存在確率操作は未来への操作じゃないので耐えられる? 寿命分け
△ 聞仲 寿命分け
△ 申公豹 寿命分け
△ 大暗黒 内包は運命・因果含む消滅負け、離した場合は寿命勝ちで複合分け
○ 宇宙 内包も離した場合も寿命勝ち
○ ムゲ・ゾルバトス 寿命勝ち
△ パイロン 寿命分け
△ 『1』 寿命分け
○ 宇宙大魔王 寿命勝ち
○ ボギークイーン 内包も離した場合も寿命勝ち
○ デウスマスト 寿命勝ち
○ 敵対意思を持つ宇宙 寿命勝ち

(宇宙規模の壁)

侵食異世界カイバーベルト>クイーンヨベリアーデ=クロノヴォア>邪眼ライダー


予想より遥かに時間干渉がありふれてたし、時間軸遍在による寿命勝ちだけで宇宙規模の壁上に居る同類も居た
時間軸遍在同士が反応速度と射程で勝敗競うことになるとは……
0079格無しさん垢版2022/04/10(日) 23:31:25.16ID:Za6pLRPt
考察乙
結局のところ世界観以上の範囲を持ち時間そのものに干渉できるキャラなら勝てるのかな?
あと他のスレだと特に設定がない限り宇宙破壊でも時間軸を巻き込める扱いだったけどこのスレだとどうなのだろう
0080格無しさん垢版2022/04/10(日) 23:56:37.27ID:RjfKstEv
考察乙です

>>76
大抵こういう狩りゲーの敵って無限湧きすると思うけど、そういうゲーム上の都合において説明をつけるためだと思う
0081格無しさん垢版2022/04/11(月) 00:04:54.16ID:ybuzghli
>>79
今回の場合はクロノヴォアは不老なので宇宙(寿命がある扱い)に依存していない時間軸遍在なため、宇宙破壊しても意味なしなんじゃないかな
宇宙に依存してるパターンなら多分宇宙破壊で死ぬ
0083格無しさん垢版2022/04/12(火) 23:10:41.37ID:YXzgxiTY
【作品名】パズル&ドラゴンズ
【ジャンル】ソシャゲ
【名前】異界の冥星龍・ヘキサゼオン
【属性】闇・火属性、ドラゴン・攻撃タイプ
【大きさ】体高が北斗七星並み(40光年ほど)
【攻撃力】「六天・修羅夢幻星龍波」最低でもプレイヤーのパーティを1撃で戦闘不能にできるので宇宙破壊×12
【防御力】自身の攻撃を100倍で反射されたものを2272回受けても戦闘続行可能
【素早さ】時間無視なプレイヤー相手に先制行動ができるため時間無視
【特殊能力】
・無敵状態
物理攻撃、精神攻撃、魔法、エネルギー、生命力吸収無効×2

【長所】無敵状態持ちのなかでは最高のタフネス
【短所】攻撃に耐性貫通する描写がない
【補遺】百花繚乱3配信当初の無敵が解除されない状態で参戦

【共通設定】
プレイヤーが与えるダメージスキルは攻撃スキル名を見る限り以下のものがある
・物理攻撃(神器の一撃)・精神攻撃(圧倒的な恐怖)・魔法(錬成の焔術)・エネルギー(バーストボム)・生命力吸収(吸魔の光)
そのすべてを無効化するザッハーク降臨の「冥夜の女神・パンドラ」(物理攻撃、精神攻撃、魔法、エネルギー、生命力吸収無効)
その影響を受けないリーダースキルの固定ダメージ
それすら無効化する「ダメージを与えられない」状態 (物理攻撃、精神攻撃、魔法、エネルギー、生命力吸収無効×2)

参考テンプレ プレイヤーのパーティ
【名前】零次元の創造主・ビッグバンwith虚空にうごめくもの×6
【属性】闇・光属性、神・悪魔・ドラゴンタイプ
【大きさ】敵として登場したときに「零次元の創造主・ビッグバン」「虚空にうごめくもの」のどちらも星空を伴って登場するため単一宇宙並み
ビッグバンに虚空にうごめくものをアシストしているので単一宇宙×2、それが6体なので単一宇宙×12
【攻撃力】リーダースキルで全体固定ダメージ持ち。固定ダメージで木星を手に持つゼウス・ディオスを1撃で戦闘不能にできる
【防御力】大きさ相応
【素早さ】刻風の時女神・ヴェルダンディに時を止められても動けたり、時を操る時龍契士ミル相手にターン戦闘が成り立っているため時間無視
0085格無しさん垢版2022/04/12(火) 23:51:02.11ID:Q+YGrHSB
>>83
攻撃無効は原理がないならどこまで耐えられるかが必要なのと
攻撃種別の根拠がスキル名だけだとたぶん通らないと思うがどういう攻撃なのか他に設定がある?
あとリーダースキルでも精神攻撃だの各種別の攻撃があるの?

あと文脈的にたぶんそうなんだろうけど無敵状態というのは
共通設定の「ダメージを与えられない」状態と同じもの?
同じなら表記を統一したほうがいいと思う

星空を伴って登場するため、だけだと単一宇宙並になる根拠弱いので詳細がほしい
ビッグバンに虚空にうごめくものをアシストしている、の意味もいまいちわからない
0086格無しさん垢版2022/04/13(水) 02:57:35.14ID:wREzz/5l
全面的に書き直し

【名前】異界の冥星龍・ヘキサゼオン
【大きさ】体高が北斗七星並み、横幅はその1.5倍(40光年×60光年)
【攻撃力】プレイヤーのパーティを1撃で戦闘不能にできる。範囲は300光年。
【防御力】素の状態で自身の攻撃を100倍で反射されたものを1363回受けても戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】
・無敵状態
零次元の創造主での「混沌よりいでしモノ」を破壊する攻撃を受けて無傷
(火炎、氷結、風、電撃、闇)無効×2、爆発、毒、呪い、重力無効
戦闘開始と同時に展開される
 
【長所】無敵状態持ちのなかでは最高のタフネス
【短所】宇宙殲滅を超える威力のスキルも持っているが無敵状態と両立しない
【補足】百花繚乱3配信当初の無敵が解除されない状態で参戦

【共通設定】
プレイヤーの全体攻撃はヘキサゼオンを覆うくらいの火炎、氷結、風、電撃、闇、爆発、毒、重力
そのすべてを無効化するザッハーク降臨での「冥夜の女神・パンドラ」
それを貫通する無効貫通攻撃の火炎、氷結、風、電撃、闇、釘ドロップの呪い
それすら無効化する「ダメージを与えられない」状態 (火炎、氷結、風、電撃、闇)無効×2、爆発、毒、呪い、重力無効

参考テンプレ 
【名前】混沌よりいでしモノ
【大きさ】木星型惑星の十倍はあるブラックホール
【防御力】大きさ相応

プレイヤーのパーティ
【名前】零次元の創造主・ビッグバンL、六天の星霜龍・ヘキサゼオン×5
【大きさ】木星型惑星の十倍+横幅が北斗七星の1.5倍(60光年)×5=300光年
【攻撃力】リーダースキルで全体固定ダメージ持ち。木星を手に持つ大きさのゼウス・ディオスを1撃で戦闘不能にできる
【防御力】【素早さ】大きさ相応
0087格無しさん垢版2022/04/13(水) 11:07:14.92ID:GIeIoc3D
>>86
100倍の根拠って何かあるの?
単にダメージ100倍とかだとダメ

威力が100倍とか明記されてたら行ける
0088格無しさん垢版2022/04/13(水) 12:05:27.10ID:DOhnM0UT
時間軸遍在のルールまとめてみたけどどうかな



【無限の数の時間軸遍在が必要な方法】
以下に該当した場合、時間軸に無限の個体がいる扱いになる。

・その作品が無限の時間軸がある
・不老のキャラが存在する
・反応速度が無限速以上の速さのキャラが存在する
・実際に無限の数いると言及される

該当しなければ、全ての時間に遍在している場合でもプランク時間(5×10の-44乗秒)ごとに遍在する判定になる。
ただし、作中での最大の反応速度がプランク時間未満の場合はその反応速度に準拠する。



【時間軸遍在で無限の寿命を得る方法】
以下に該当した場合、時間軸遍在で無限の寿命を得られ、宇宙を破壊しても敗北扱いにならない。

・無限の時間軸と言及される
・不老のキャラが存在する

該当しなければ宇宙があれば寿命は137億年判定となり、宇宙が破壊された場合遍在能力を失う。
宇宙の描写がないファンタジー世界なら寿命は46億年判定となり、惑星を破壊された場合遍在能力を失う。
ただし、作中で137億年以上の時間が経過していれば、経過した時間分の寿命が認められ、遍在時間が宇宙に依存していないため、宇宙を破壊されても遍在は失わない。
0089格無しさん垢版2022/04/13(水) 12:07:12.62ID:DOhnM0UT
あーごめん
本人の耐久が宇宙破壊以上なら宇宙破壊されても敗北しないな
こっちならどうかな




【無限の数の時間軸遍在が必要な方法】
以下に該当した場合、時間軸に無限の個体がいる扱いになる。

・その作品が無限の時間軸がある
・不老のキャラが存在する
・反応速度が無限速以上の速さのキャラが存在する
・実際に無限の数いると言及される

該当しなければ、全ての時間に遍在している場合でもプランク時間(5×10の-44乗秒)ごとに遍在する判定になる。
ただし、作中での最大の反応速度がプランク時間未満の場合はその反応速度に準拠する。



【時間軸遍在で無限の寿命を得る方法】
以下に該当した場合、時間軸遍在で無限の寿命を得られ、宇宙を破壊しても時間軸遍在は失わない。

・無限の時間軸と言及される
・不老のキャラが存在する

該当しなければ宇宙があれば寿命は137億年判定となり、宇宙が破壊された場合時間軸遍在を失う。
宇宙の描写がないファンタジー世界なら寿命は46億年判定となり、惑星を破壊された場合遍在能力を失う。
ただし、作中で137億年以上の時間が経過していれば、経過した時間分の寿命が認められ、遍在時間が宇宙に依存していないため、宇宙を破壊されても遍在は失わない。
0090格無しさん垢版2022/04/13(水) 19:34:46.23ID:FEKc81zw
宇宙の寿命は今だと137億年ではなくて1400億年扱いだから
そこは変更する必要があるね
0091格無しさん垢版2022/04/13(水) 20:02:38.33ID:wREzz/5l
>>86の防御系書き換え
【防御力】素の状態で六天の星霜龍・ヘキサゼオンを一撃で倒せる攻撃を90回受けても戦闘続行可能
【特殊能力】
・無敵状態
六天の星霜龍・ヘキサゼオンを一撃で倒せる攻撃を受けて無傷
(火炎、氷結、風、電撃、闇)無効×2、爆発、毒、呪い、重力無効
戦闘開始と同時に展開される

参考テンプレ 
【名前】六天の星霜龍・ヘキサゼオン
【大きさ】体高が北斗七星並み、横幅はその1.5倍(40光年×60光年)
【防御力】大きさ相応
【備考】こいつの無敵状態が最後まで解除されなかったことはない
0092格無しさん垢版2022/04/13(水) 20:30:09.66ID:wHdyo+5n
>>14
『GIGANT』世界には幽霊とか妖怪とか宇宙人は存在しないので、効かない…のかなあ
動物に効いたら宇宙人とかエルフとかにも効くと思ってたわ スマン
0093格無しさん垢版2022/04/13(水) 20:45:01.78ID:wHdyo+5n
下田芳子考察
 一瞬で10m詰める=一瞬を0.5秒とすれば秒速20mなのでウサイン・ボルトより速い
 その速度で近接戦可能なら20m/s反応になるので上条当麻より上の反応になるはず

〜○第三の強盗 射殺勝ち
○受付嬢 2mの爆発≒ライフルだったっけ? こっちが素早いので負けはしまい
△ロッコ 相手の攻撃は避けられる 分け
○パイアール 射殺勝ち
△レオパルドン 相手の攻撃は多分避けられる 分け
○田中露都 射殺勝ち
△レイナーレ 相手の攻撃は多分避けられる 分け
×グラウコン 見えないので適当に撃つしかないがライフル一発くらいじゃ死にそうにない 暗殺負け
○リヴェリア 射殺勝ち
△ポリス・F 死にそうにない 分け
○蜘蛛切ブラック 日本刀でも流石にライフル弾は切り払えまい、勝ち
○ゴリラ ゴリラでもライフルが直撃したらただじゃ済まんだろう
○我王 かなりデカいが常人がデリンジャーで撃たれたくらいのダメージは与えられるか、勝ち
×マウイ 普通に実力で負ける
×チンポ 放屁負け
△ボム兵 頑丈そう 分け
×ドラゴシュ 斬殺負け
×アレン・オニール こいつが車より低いとは思えんのだが
×上条当麻 改めてテンプレ読んでみるととてもライフルくらいで死にそうにない、そげぶ負け 多分乳も揉まれる

>マウイ>下田芳子>覇王院我王
0095格無しさん垢版2022/04/14(木) 08:04:10.17ID:SAxsg/oB
>>86,91
攻撃の射程とか弾速というかそもそもの攻撃方法は?パンチとかなら射程や弾速はいらんと思うが
無敵状態で火炎だのが無効×2になる理由が不明

>>88
上の方で時間軸遍在でも数がたくさんいるパターンと規模がでかいパターンがあるのではと言われてたし
そもそも作中で無限となる根拠があれば無限になる
ないならならないなんだから
わざわざルール化する必要なくない?
せいぜい考察手順の速さの目安とかにプランク時間を最小単位の目安として追加しておけば十分でしょ
寿命と時間軸遍在を失う失わないのつながりも不明だし
0097格無しさん垢版2022/04/14(木) 13:43:16.17ID:darhf+Ms
クロノヴォアをこれまでのやつを全てまとめた
これで問題ないならwikiに反映する
なお纏めただけなので位置は変わらない




【世界観】銀河や星や隕石が見られるため少なくとも単一宇宙並み
また次元(大きさ不明なのでα)が存在するので単一宇宙+α

【作品名】dauntless
【ジャンル】海外版モンハンの狩りゲー
【名前】クロノヴォア
【属性】時間の化け物
【大きさ】15m程度のエイのような姿をした生物
【攻撃力】光そのものを喰えるために物理無効無視、また時間そのものや時間軸も捕食できる

殴打……体当たりを行う、威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る

時間流ビーム……時空光エネルギーを利用したビームを放てる。恐らく不思議ビーム。
威力は20m程度のモンスターであるクイルショットやチャロッグの体当たりを上回る
射程は自身の3倍程度、またそこまで0.2秒程度で届く

吸収……クロノヴォアが対象の真上に来たら発動。対象を吸い込んでしまう(描写上では吸引されてクロノヴォアに吸い込まれている)
射程は30m程度、対象は20m程度のクイルショットを吸収している

光の輪……地面から光の輪を発生させる、半径30m規模まで広がる
不思議攻撃の一種か
直撃した場合、体が炎上し火傷(放っておけば戦闘不能)するので熱攻撃
範囲は半径30m、直径60m規模だが、床は炎上したりしないので効くのは人間大程度か
地面から発せられるのでジャンプすれば避けられる
【防御力】素の耐久力は20m程度あるモンスターを遥かに上回る

遍在……クロノヴォアは過去・未来・現在と時間軸すべてのあらゆる瞬間に存在し、また次元や時間軸を容易に移動することが出来る
クロノストーンという物質で時空装置を起動させると、クロノヴォアを時間軸から引きずり出し現出することが可能であるが、
仮にそのクロノヴォアを倒しても引きずり出された一瞬の時間のクロノヴォアを倒しただけで、クロノヴォアを完全に倒すことは不可能だとされる
クロノヴォアは後述の通り不老不死なので無限に生きられる為、無限の長さの時間軸の全ての時間に遍在している

宇宙、別次元、別の時間でも生存し移動可能

骨格が存在しない設定なので、骨格を元にした攻撃は無効

不老不死……クロノヴォアは永久に時流の中を泳ぐとされる。またクロノヴォアの使うエネルギーに触れたアルカン・ドゥルーは不老不死になっている
【素早さ】大きさ相応の獣並み
【長所】こいつだけぶっ壊れたスペック
【短所】時間軸中に遍在した1体が引きずり出されてるだけなので、こいつと戦闘して勝利しても他のキャラに凄い攻撃力や耐久力はつけられない
【戦法】吸収→ビーム。相手が人間大なら光の輪
ひたすらこれらを繰り返し時間軸遍在で寿命勝ちを狙う
【備考】ベヒモス(本作の敵モンスター)を別次元や時間軸から連れてきた、本作の黒幕の1体
当然プレイヤーの討伐対象
0098格無しさん垢版2022/04/14(木) 19:57:47.55ID:IxyBAbLR
さらに書き直し&攻撃描写のため同格の六界の天星龍に差し替え
いかんせん描写が少なすぎる

【作品名】パズル&ドラゴンズ
【ジャンル】ソシャゲ
【名前】六界の天星龍・ヘキサゼオン
【属性】光/火属性・ドラゴン/体力タイプ
【大きさ】体高が北斗七星並み、横幅はその1.5倍(40光年×60光年)
【攻撃力】六天・修羅夢幻星龍波  プレイヤーのパーティを1撃で戦闘不能にできる光攻撃。
0.5秒でパーティ全体に届くため範囲は180光年、速度は秒速360光年。
【防御力】素の状態で六天の星霜龍・ヘキサゼオンを一撃で倒せる攻撃を90回受けても戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】
・無敵状態
六天の星霜龍・ヘキサゼオンを一撃で倒せる攻撃を受けて無傷
六天の星霜龍・ヘキサゼオンほどの大きさの火炎、氷、風、電撃、闇、爆発攻撃を受けて無傷
隼護の冥蝎神・セルケトの抗毒の魔壁でも完全には防げない毒を無効化。呪い、重力無効
戦闘開始と同時に展開される
 
【長所】無敵状態持ちのなかでは最高のタフネス
【短所】宇宙殲滅を超える威力のスキルも持っているが無敵状態と両立しない
【補足】百花繚乱3配信当初の無敵が解除されない状態で参戦

参考テンプレ 
【名前】六天の星霜龍・ヘキサゼオン
【大きさ】体高が北斗七星並み、横幅はその1.5倍(40光年×60光年)
【防御力】大きさ相応
【備考】こいつの無敵状態が最後まで解除されなかったことはない

プレイヤーのパーティ
【名前】六天の星霜龍・ヘキサゼオン×6
【大きさ】横幅が北斗七星の1.5倍(60光年)×6=360光年
【防御力】大きさ相応
0099格無しさん垢版2022/04/16(土) 00:29:22.74ID:9lZAa9TG
【作品名】ガンダムブレイカーモバイル
【ジャンル】ガンダムのソシャゲ
【名前】クズノハ・リンドウ
【属性】ガンプラ部部長
【大きさ】高三女子並み
【攻撃力】高三女子並み。リンドウは運動が苦手とされるが、ガンプラ部は体力作りと称して何故か毎日ランニングを行い、リンドウはそれ込みで1日中徹夜でガンプラバトルをし続ける練習を平気で行っている(付き合わされている男子高校生他のメンバーは疲労困憊している)
その為普通の高三女子並みはあると思われる
HG(12.5cm程度)のガンプラ所持
【防御力】【素早さ】高三女子並み
【長所】初期は単にお堅い人だったが、今はダジャレが好きな面白お姉さんと化してる
【短所】如何にインフレしても所詮ガンプラなのでどうしようもない
【戦法】ガンプラで殴る
【備考】主人公はガンプラ部の部員でありいつもリンドウと練習しているが、大会の個人戦ではあくまで個々として本気で戦っている
参戦時はリンドウが結果を残さなければ留年が確定している大会で、主人公と戦う状態(当然本気で主人公を潰しに来る)

【画像】https://i.imgur.com/J8PZ9ta.jpg
画像出典:https://twitter.com/ggame_gbm/status/1433625798389469184?t=ciOtBXPQPRhLsirmQ7Hicw、ガンダムブレイカーモバイル【公式】、2022年4月16日閲覧、株式会社創通、株式会社サンライズ、株式会社毎日放送
出典:ガンダムブレイカーモバイル、2019年7月30日リリース、株式会社バンダイナムコエンターテインメント
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0100格無しさん垢版2022/04/17(日) 10:24:51.27ID:mAC7+5gu
【作品名】吸血殲鬼ヴェドゴニア
【ジャンル】エロゲ
【名前】装輪装甲車(燈) 一見戦車と見間違うくらいの車体をしている。
【攻撃力】戦車並みの装甲車並み。建物のコンクリート壁を体当たりで余裕で破壊する。
     300kgオーバーの重量を持つバイクが時速300km以上の速度で体当たりしても無傷で一方的に破壊する。

     上部にミサイルが取り付けられており、3発以上装備している。
     自身と同じタイプの装甲車を一撃で破壊できる威力。
【防御力】戦車並みの装甲車並み。
     体当たりでコンクリートの壁を砕いても平気。カスタムされたマグナム弾も平気
     300kgオーバーの重量を持つバイクが時速300km以上の速度で体当たりしても無傷。
【素早さ】装甲車並み。中の人は鍛えられた傭兵
【長所】ミサイル
【短所】味方をミサイルで破壊してしまう。
【備考】終盤敵の本拠地に乗り込んだ時に出てくる兵器。並みの吸血鬼より主人公追い詰めてる。
0101格無しさん垢版2022/04/17(日) 10:42:43.06ID:46id4IsM
>>100
大きさがない
戦法はミサイルだろうけど3発しかないので使い果たしたら体当たり?
0102格無しさん垢版2022/04/17(日) 10:56:07.10ID:5iVL+A68
>>98
百花繚乱3のパズドラ企業wikiを読んだ限り、周囲に浮いてる輝石を破壊すると無敵状態が解除されるらしいけど
配信初期はバグか何かで無敵状態解除されなかったの?
あと敵役である理由が必要
0103格無しさん垢版2022/04/17(日) 11:14:42.74ID:mAC7+5gu
>>101
大きさ追加。ミサイルが無くなったら体当たりしかないね。
作中3発で弾切れってわけではないんだけど、3発しか使ってる描写が無いからテンプレ的にはこうなってしまう。

【作品名】吸血殲鬼ヴェドゴニア
【ジャンル】エロゲ
【名前】装輪装甲車(燈) 
【大きさ】一見戦車と見間違う車体をした装甲車並み 
【攻撃力】戦車並みの装甲車並み。建物のコンクリート壁を体当たりで余裕で破壊する。
     300kgオーバーの重量を持つバイクが時速300km以上の速度で体当たりしても無傷で一方的に破壊する。

     上部にミサイルが取り付けられており、3発以上装備している。
     自身と同じタイプの装甲車を一撃で破壊できる威力。
【防御力】戦車並みの装甲車並み。
     体当たりでコンクリートの壁を砕いても平気。カスタムされたマグナム弾も平気
     300kgオーバーの重量を持つバイクが時速300km以上の速度で体当たりしても無傷。
【素早さ】装甲車並み。中の人は鍛えられた傭兵
【長所】ミサイル
【短所】味方をミサイルで破壊してしまう。
【備考】終盤敵の本拠地に乗り込んだ時に出てくる兵器。並みの吸血鬼より主人公追い詰めてる。
0104格無しさん垢版2022/04/17(日) 18:06:03.51ID:SUOrjogp
世界一腕が立つ殺し屋考察
 開始距離的に狙いを付けるより適当にぶっ放した方が強いだろう

○ド素人拳銃軍団 流石にド素人よりは先に撃てる
○関谷 射殺勝ち
×金田一 相手の方が先に撃ってきそう
△獅子原爽 分け
×大塩平八郎 斬殺負け
×赤司様 刺殺負け

>金田一一>世界一腕が立つ殺し屋>関谷
0105格無しさん垢版2022/04/17(日) 20:40:19.03ID:mFVpR/KG
>>102
参戦条件は敵としては「敵を対象とするスキルの範囲になるので敵」
作品としては「パズドラは多数のメディアミックスを行っている」で満たしてると思います

百花繚乱3の無敵バグは特定のターン数で装備を倒すと無敵になるバグです
0107格無しさん垢版2022/04/19(火) 20:05:19.76ID:d8lDpSpO
六界の天星龍・ヘキサゼオン 考察

太陽から北斗七星のおおぐま座β星(メラク)までの距離が79.7光年、おおぐま座α星(ドゥベー)までの距離が123光年
下記サイトでα星とβ星の角距離を計算すると、角距離は5.31度
https://www.akamoz.jp/you/stars/calc-angle.htm
余弦定理からα星とβ星の距離を計算すると、北斗七星の距離は44.2光年

ヘキサゼオンの体長は北斗七星の1.5倍で66.3光年≒4,192,883天文単位≒6.27×10^17m 627兆km
光攻撃の範囲は66.3光年×3=198.9光年、速度は397.8光年/秒
光年単位の大きさなので星系破壊の上、銀河破壊攻防の下

(星系破壊の壁)

○ クジラ 星龍波勝ち
○ 星間種子 星龍波勝ち
× 暴走皇帝エグゾス 星座吸い込み負け
× ダークサムス フェイゾンは放射能っぽいエネルギーなので耐性無し、複数銀河範囲のフェイゾン負け
○ 宇宙台風 星龍波勝ち
○ プロト 射程外から星龍波勝ち
○ ホーキング博士に殺された宇宙 星龍波勝ち
○ セップク丸 衛星爆弾耐えて星龍波勝ち
○ ド・エトワール スターダストレイン耐えて星龍波勝ち
× ラ・グース(宇宙の意思) 銀河サイズ、寿命負け
○ 惑星破壊最終決戦生物兵器 初期状態では星系規模? 星龍波勝ち
△ グレートアトラクター 重力波は耐えられるが倒せない
× イド 大きさ10万光年、銀河消滅負け
× ペックモン(ヤタガラモン) 銀河の1/40の大きさ、消滅負け
× D-アーネ 5000光年爆発並みの威力と推測されるD-バスター負け
× ベロ 銀河の2/3の大きさ、弾負け

(銀河破壊攻防の壁)

グレートアトラクター>惑星破壊最終決戦生物兵器=ラ・グース(宇宙の意思)=六界の天星龍・ヘキサゼオン>ド・エトワール
0108格無しさん垢版2022/04/20(水) 08:15:16.21ID:asJ75IOT
考察乙乙ガンダム
0109格無しさん垢版2022/04/21(木) 18:58:29.81ID:9D2iWP2z
【作品名】忍者と極道
【ジャンル】読む劇薬と称される漫画
【共通設定】
極道技巧:要は超スゴイ技術や特技の事。人によって早撃ちだったり、鉄をも断つ居合だったり、ダンスで幻覚を見せたりできる。
地獄の回数券:要は超ヤバい麻薬。服用することで皮膚が硬質化し、身体能力が上がる(ただし首に1mmほど生身の部分がある)。
       服用したネズミはヒグマをボコボコにして倒した。
       だからと言って人間が服用すればゾウとか殺せるかというと、作中でも描写のムラが多いので微妙。
       参考までに書くとチンピラ学生でも服用すればパンチでコンクリの壁に1mくらいに渡って蜘蛛の巣状のヒビを入れられた。
       また回復力も上がるらしく銃創くらいなら即死しなけりゃみるみる治癒する。
       胃酸に弱く、完全に飲み込むとせいぜい30分程度しか持続しない。

【名前】夢澤恒星
【属性】破壊の八極道最弱の男 竹本組組長
【大きさ】223p 182s 胸板の厚みと肩幅がほぼ同じマッチョメン
【攻撃力】シラフの状態でもチンピラの首をブドウの様に引っこ抜ける、並みのヤクザ者ならワンパンで即死
     テンプレ時には地獄の回数券を服用しており、こいつより遥かに弱いチンピラ学生でも【共通設定】で書いた通りのパンチ力なのでそれ以上だろう
トカレフ式拳銃:普通の拳銃。抗争で使用慣れしており十数m先の相手に正確に命中させられる
関の短刀:人間国宝が仕上げたと言われる名刀。常人が一瞬で火だるまになるほどの気温の中でも刃こぼれ一つしない逸品。柄は何製だよ。
【防御力】生身の状態で拳銃弾の直撃でかすり傷程度、本人曰く「松坂牛食べれば治る」
     テンプレ時には地獄の回数券を服用しており、料亭が更地になるほどの爆発に無傷で耐えた
     自身のどてっ腹に大穴が開けられてもわき腹を刺して無理矢理気付けを起こして戦闘を行う
【素早さ】普段は描写が無いが達人並みくらいはあると思われる
     テンプレ時には地獄の回数券を服用しており、こいつより格下の奴でも音速に達した貫手が1mくらいまで迫ってからでも
     目視して避けたので音速反応くらいはある
     こいつより格下の恵介でも銃弾が50pくらいまで迫ってから余裕で迎撃できるシノハと至近距離でぶん殴り合いが出来る(負けたけど)ので
     夢澤もその位は可能な筈(戦闘・反応マッハ2)
【特殊能力】
極道技巧「進撃の極道電車道」:ただ真正面に向かって突撃してぶちかますだけという単純明快な技巧
               特にこれと言って書くことは無いが、この技巧を使用した別のキャラは幻惑に惑わされずに敵に致命打を与えたため
               この攻撃発動中は精神攻撃無効か?
               地獄の回数券服用時の突撃速度は超音速の打撃が振りかぶられてから突き出されるまでの間に3mくらい走破したので
               マッハ3くらいはある
【長所】見た目に反してかなりクレバー、お菓子作りが上手い
    常軌を逸した連中が多い破壊の八極道の中では割とマトモな部類で堅気に手を出すのを嫌う
【短所】まあそれはそれとしてオレオレ詐欺はやる
    作中で八極道の中で最弱と断言されているのでこのまま打ち切られでもしない限り4人目送りが半ば確定している
【戦法】最初から地獄の回数券を服用した状態で参戦(飲み込まずに舌の下に挟んでいる)
    相手が地上にいるなら即進撃の極道電車道で刺殺
    飛んでるなら銃撃
【備考】主人公たちと敵対する悪の八幹部の中で一番最初に戦ったやつ
0110格無しさん垢版2022/04/21(木) 19:00:19.48ID:9D2iWP2z
あ、すまん大事なの忘れてた
【攻撃力】
関の短刀:人間国宝が仕上げたと言われる名刀。常人が一瞬で火だるまになるほどの気温の中でも刃こぼれ一つしない逸品。柄は何製だよ。
     地獄の回数券服用時には自分の肌に突き立てることが可能なので料亭破壊に無傷で耐えられる相手でも刺殺可能と思われる。
0111格無しさん垢版2022/04/23(土) 02:09:53.40ID:D1Ch6ipb
>>109
極道技巧が技である以上さすがに精神攻撃無効は無理筋じゃない?
0112格無しさん垢版2022/04/23(土) 17:21:00.76ID:GRkQPVyn
>>111
ダメかな
この技を使ったキワミさんは幻惑を見せてくる敵相手に進撃(ryを放って
「敵に突っ込むだけのバカになれば考えないから倒せる」って理論で撃ち破ったが

まあ対空攻撃無いし勇次郎あたりで止まるとは思うけどね
0113格無しさん垢版2022/04/23(土) 18:32:07.85ID:Ga5EOY5/
【作品名】痕〜きずあと〜
【ジャンル】エロゲ
【名前】ダリエリ
【属性】古代の鬼の幽霊
【大きさ】3.5m程の影
【攻撃力】無し
【防御力】幽霊故に物理無効。普通にすり抜ける
【素早さ】成人男性が逃げれないくらいの移動速度。現代の鬼の末裔でも1mから40m/s反応くらいあるのでそれくらいの反応はある。
【特殊能力】乗っ取り:接触することで幽霊らしく相手の体を乗っ取れて、自分の思い通りの行動をさせることができる。相手の意志まではのっとれないが体は自由に動かせる様子
           作中乗っ取っているのは成人男性なので、まぁ人間サイズの生物までは乗っ取れると思われる。
【長所】物理無効と相手を乗っ取ることができる。
【短所】乗っ取れるサイズと移動速度
【備考】古代の鬼の首領。主人公がその時戦った人間の生まれ変わりゆえにダリエリ達鬼の幽霊の襲撃にあって捕まる。
    戦法はそのまんま体乗っ取って降伏宣言でもさせれば良いんじゃないかな。
0114格無しさん垢版2022/04/23(土) 19:55:55.84ID:LAm9bq+5
【作品名】ドラゴンクエスト8
【ジャンル】RPG
【名前】ドン・モグーラ
【属性】土竜
【大きさ】2m強
【攻撃力】殴り攻撃は20m級爆発の4割程度の威力

     地面揺らし:地面を揺らして攻撃、20m級爆発の4割程度の威力 範囲は10m程度
【防御力】20m級爆発に8回耐える 睡眠・幻惑・混乱・守備力低下・麻痺・即死無効
落雷を落とす呪文に16回程度耐えられる
【素早さ】豹から逃げられる奴が走って逃げようとしても追いつける 反応は獣並み
【特殊能力】芸術スペシャル:下手な歌で20mぐらいの範囲を無差別攻撃 聞かされた者は発狂する 人間・動物・人外に有効
              聞かされたモグラの子分の中には立ったまま気絶している奴もいた
【長所】ちょんまげ姿
【短所】下手の横好き
【備考】ボス敵
0115格無しさん垢版2022/04/25(月) 23:05:05.57ID:Rd5a3oMD
ティラノサウルス
拳銃持ち人間より弱い
0116格無しさん垢版2022/04/26(火) 01:00:14.56ID:icxQ0dVw
【作品名】吸血姫は弟に恋してる
【ジャンル】エロラノベ
【名前】宮膤真理夜
【属性】吸血姫、獣の女王
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】吸血鬼は鉄の鎖をいとも簡単に引きちぎる怪力を持つとされるので達人並みはあるか
実体はないが物理干渉は可能
【防御力】上記の吸血鬼の攻撃で胸などを攻撃されたり、普通の人間ならバラバラになる威力の攻撃でも多少傷がつく程度。達人並みか
実体が存在しないので物理無効、実際に物理兵器は意味をなさない
不死の存在であり実際に2000年以上生きている
太陽光やニンニクなど吸血鬼の苦手な弱点は通じない
人間なら死ぬレベルの快楽すら耐えきる超越した精神力を持つと地の文に書かれているため、精神耐性×1
高い再生能力を持ち、処女膜を破られたり首筋に嚙みつかれても瞬時に再生
【素早さ】人間には不可能な速度で移動し攻撃も出せる。人間には瞬間移動にしか見えない戦闘をこなす。人類の限界は超えていると思われる
【長所】あからさまな『処女はお姉さまに恋してる』のパロディだが、作者も挿絵も同じ人なので凄く豪華
【短所】本来なら人間を簡単に滅ぼせるらしいが考慮不能
【戦法】不死性と物理無効にものを言わせ適当に攻撃を繰り返し寿命勝ち
【備考】主人公である弟の宮膤青が錯乱して、彼女を敵と思い殺そうと襲ってきた状態で参戦
0117格無しさん垢版2022/04/26(火) 01:00:18.47ID:icxQ0dVw
【作品名】吸血姫は弟に恋してる
【ジャンル】エロラノベ
【名前】宮膤真理夜
【属性】吸血姫、獣の女王
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】吸血鬼は鉄の鎖をいとも簡単に引きちぎる怪力を持つとされるので達人並みはあるか
実体はないが物理干渉は可能
【防御力】上記の吸血鬼の攻撃で胸などを攻撃されたり、普通の人間ならバラバラになる威力の攻撃でも多少傷がつく程度。達人並みか
実体が存在しないので物理無効、実際に物理兵器は意味をなさない
不死の存在であり実際に2000年以上生きている
太陽光やニンニクなど吸血鬼の苦手な弱点は通じない
人間なら死ぬレベルの快楽すら耐えきる超越した精神力を持つと地の文に書かれているため、精神耐性×1
高い再生能力を持ち、処女膜を破られたり首筋に嚙みつかれても瞬時に再生
【素早さ】人間には不可能な速度で移動し攻撃も出せる。人間には瞬間移動にしか見えない戦闘をこなす。人類の限界は超えていると思われる
【長所】あからさまな『処女はお姉さまに恋してる』のパロディだが、作者も挿絵も同じ人なので凄く豪華
【短所】本来なら人間を簡単に滅ぼせるらしいが考慮不能
【戦法】不死性と物理無効にものを言わせ適当に攻撃を繰り返し寿命勝ち
【備考】主人公である弟の宮膤青が錯乱して、彼女を敵と思い殺そうと襲ってきた状態で参戦
0118格無しさん垢版2022/04/26(火) 01:00:40.09ID:icxQ0dVw
ごめん
なぜか連投してしまった
0119格無しさん垢版2022/04/26(火) 20:27:25.50ID:n3X6cbK7
【作品名】ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない
【ジャンル】エロ漫画
【名前】藤野深月
【属性】生存者の女子高生
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】女子高生並み
【長所】最終的には何だかんだあってハッピーエンド
【短所】男の人っていつもそうですね…! 私たちのことなんだと思ってるんですか!?
【戦法】普通に戦う
【備考】食料の配達の代わりに抱かせろと要求した主人公に対し、【短所】の台詞を言った状態で参戦
その後主人公に不信感が募り、安全地帯からゾンビが蔓延する地帯へと逃げ出す
単行本化したので参戦可能
0120格無しさん垢版2022/04/27(水) 00:57:30.08ID:puDlRvN7
【作品名】古生物学やジュラシックシリーズなど
【ジャンル】古生物
【名前】ティラノサウルス・レックス
【属性】恐竜、獣脚類
【大きさ】10m〜13m
【攻撃力】咬合力58000N
【防御力】モササウルスに噛み殺される程度、スピノサウルスに返り討ちにあう程度、ギガノトサウルスでも倒せる程度、キングコングに振り回され顎を引き裂かれる程度
【素早さ】時速20km〜40km未満
【長所】知名度が高い
【短所】現代の作品で人殺しすぎ害獣、スピノサウルスより弱い、ギガノトサウルスより弱い、モササウルスより弱い、キングコングより弱い、前脚短い、走るの遅い、貧弱な骨格と防御力、咬合力が高いと歯が折れやすい
【戦法】脚で押さえて顎で喰う
【備考】体高はそこそこあるが体長13mといっても細長いだけ、顎の力は全生物中並み、スカベンジャーの可能性あり、ティラノサウルスという存在は悪魔そのもの、害鳥であり人類の敵
0121格無しさん垢版2022/04/27(水) 00:58:17.80ID:puDlRvN7
【作品名】古生物学やジュラシックシリーズなど
【ジャンル】古生物
【名前】ティラノサウルス・レックス
【属性】恐竜、獣脚類
【大きさ】10mから13m
【攻撃力】咬合力58000N
【防御力】モササウルスに噛み殺される程度、スピノサウルスに返り討ちにあう程度、ギガノトサウルスでも倒せる程度、キングコングに振り回され顎を引き裂かれる程度
【素早さ】時速20kmから40km未満
【長所】知名度が高い
【短所】現代の作品で人殺しすぎ害獣、スピノサウルスより弱い、ギガノトサウルスより弱い、モササウルスより弱い、キングコングより弱い、前脚短い、走るの遅い、貧弱な骨格と防御力、咬合力が高いと歯が折れやすい
【戦法】脚で押さえて顎で喰う
【備考】体高はそこそこあるが体長13mといっても細長いだけ、顎の力は全生物中並み、スカベンジャーの可能性あり、ティラノサウルスという存在は悪魔そのもの、害鳥であり人類の敵
0122格無しさん垢版2022/04/27(水) 11:49:59.21ID:o2xYFMOr
>>119
その段階だと敵対してなくね?
流石に口論レベルで敵認定は無理なんじゃ?
0123格無しさん垢版2022/04/27(水) 14:44:24.08ID:YyaSHeSJ
>>122
主人公から逃げたいあまり安全地帯から逃げ出したあたりならどうなのかな
0124格無しさん垢版2022/04/27(水) 23:13:30.36ID:uSWaOi0/
相手を敵視してたらいいわけだし
主人公の要求嫌がって例の台詞言ってるならアリな気もする
0125格無しさん垢版2022/04/28(木) 02:03:50.75ID:e8tJxIE0
テンプレの参戦条件は敵意だけじゃ満たせなくて敵対行動じゃないとダメっぽい
深月はセリフ言った時点では別に敵対行動をしてるってほどじゃないかなと
上のセリフもセリフも自体に敵意や攻撃要素は別にない
というかセリフだけを見るなら敵意があるのかも微妙

逃走状態もちょっと厳しい
襲いかかる主人公を振り払うとか
そういう行動があるならイケそうかも
0127格無しさん垢版2022/04/28(木) 20:01:59.33ID:YE4MqtBl
ティラノサウルス・レックスってこれ特定の作品じゃなくて古生物学的なスペックをそのまま並べただけじゃないのか?
作品名はなんなの?
0128格無しさん垢版2022/04/28(木) 20:26:45.21ID:WDoCCdBF
ジュラシックシリーズってあるしジュラシックパークとかのTレックスのことじゃね?いずれにせよ説明不足だけど
0129格無しさん垢版2022/04/28(木) 21:43:47.60ID:TrQiPJ2d
>>125
参戦基準の記載だと敵対行動とあるけど
実際には参戦理由として敵視している(されている)で参戦してるキャラはそれなりにいるのと
バスタードのサタンの議論のところでもどっちかが一方的に敵視をしているだけでも参戦可能と言われてたから
慣例的には一方的な敵視で参戦可能じゃないかな

あとあの台詞は抱かせろという要求に対して不本意である意志を示している台詞ということなので
藤野深月視点だと主人公をレイプ加害者として見てるわけだし十分敵視に該当するんじゃないかな
レイプ加害者(夏香里)は敵扱いみたいだし
0130格無しさん垢版2022/04/29(金) 00:47:00.37ID:lURzaxQB
なら1の参戦基準変更した方が良いかなぁ
単に感情的に嫌いあるいは軽蔑してるくらいでも認めるってルールなら深月が参戦しても良いと思うけど
0131格無しさん垢版2022/04/29(金) 01:11:48.07ID:lGs5Mdtc
>>130
仮にそうならツンデレヒロインのツン期ですらいけそう
0132格無しさん垢版2022/04/29(金) 09:44:51.63ID:x/XFaODz
>>129
レイプした、いじめたは敵とはいえる
レイプされた、いじめられただと敵ではないと思う
ただ、いじめられて逃げた、は敵対行動かは微妙
0133格無しさん垢版2022/04/29(金) 12:28:21.73ID:piY3hxgk
>>131
実際二見瑛理子とかそんな感じで参戦してる

>>132
藤野深月にとって主人公は敵ってことだから一緒では?

あとは敵対行動を取る、についても
敵対行動を取ろうとした(実際に取るところまでいったか不明)という理由で参戦してるキャラもいるし
直接的でない妨害も含むなら
主人公のレイプを非難する言動も
主人公をレイプ加害者(敵)と見做してその行為を止めようとしている(妨害)と言えなくもない
0134格無しさん垢版2022/04/29(金) 15:24:46.69ID:u14RrBBc
>>128
ティラノサウルス・レックスは

作品名、ジャンルが不明
攻撃力は咬合力だけでは良くわからない
キングコングのスペックが不明
くらいに書いておくかな
0136格無しさん垢版2022/04/29(金) 16:39:57.33ID:PofnyyXF
クズノハ・リンドウ考察
12.5cmのガンプラ持ち高三女子
高三なのでほぼ成人女性と変わらない、よってガンプラで殴ったら成人女性にも勝てるか

○夏香里 相手は水着なのでガンプラで殴って勝ち
○春日部楓、司馬素子 スペックはほぼ変わらないのでガンプラ勝ち
×グロリアーナ 成人男性並みの身長だと厳しい
×峰ヶ崎八重子 もっと高い
×カゲヤシの女 成人男性並みの身長で再生能力付きだと無理

もう無理か、下を見る

○ドラルク(読み切り版) ガンプラ持ちなので威力は上がっているだろう
○黒部 スペックは似てるが教科書よりはガンプラの方が強い
○伊集院カイ 中一男子には背丈上だしガンプラもあるので勝てる


グロリアーナ>クズノハ・リンドウ>春日部楓=司馬素子
0137格無しさん垢版2022/04/30(土) 23:05:57.58ID:g7Gz1dRC
藤野美月にスペック追加

【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】身長158cm、体重45kgの女子高生並み
身長、体重は単行本に記述
0138格無しさん垢版2022/05/01(日) 00:30:18.44ID:B7VhvFB7
新規参戦

【作品名】エイダ
【ジャンル】山田正紀作のSF小説
【名前】ヘル・ハウンド
【属性】生きている時間=Aオペレーターたちが飼っている時間
【大きさ】狭いオフィスを包み込んだ程。
     事務所衛生基準規則 第二章 事務室の環境管理において、
     オフィスの一人あたりの面積は最低でも10立方メートル確保するよう定められている。
     最低値をとりヘル・ハウンドの大きさは10立方メートルとする。

【攻撃力】特殊能力参照

【防御力】時間そのものなので物理無効。
     素の耐久は攻撃を受けた描写が全く無いので、大きさ相応の人並みとする。

【素早さ】大人二人を追いかけられるので一応動ける。
     戦闘・反応・移動速度は大きさ相応の人並み。

【特殊能力】時間そのものなので不可視。

      対象を包み込んで単調に円環的なループを描くだけの時間に取り込める。
      作中では狭いオフィスを包み込み、オフィス内の時間を停止させた。
      厳密に言えば時計の秒針はチッチッと動いて時間を刻んでいるが、
      凍り付いたかのように一カ所から動かず、その動きを繰り返すだけで実質動いていない。

      範囲内の生物は時間に囚われ、そいつにとって時間は停止したも同然と述べられている。
      作中では殿村という人物が時間に囚われ、顔は緩んで目は何も見ておらず、
      脳溢血もしくはくも膜下出血を発症したかのように生きているだけ=戦闘不能となった。

【長所】名前は「地獄のイヌ」というより「Hellenic hound」、ギリシア人のイヌの意味合いの方が強い。
    かつてギリシア人は時間≠円環的なものとして捉えていた。

【短所】主人公の五体譲がコミュ障ってレベルじゃない。
0139格無しさん垢版2022/05/01(日) 00:30:39.70ID:B7VhvFB7
【戦法】範囲を包んで時間停止

【備考】ヘル・ハウンドは主人公の五体譲が敵対するエイダ≠フオペレーター(演算士)が放った時間
    意志はちゃんと有しており、主人公の五体譲と未亡人の容子を殺そうと追いかけた。
    五体譲らパラメーター(変算士)は量子力学的な立場から時間≠捉え、時間≠宇宙の様々な現象の一つと解釈する。
    だからどんな場合にも時間≠ノ先んじて現象が発生し、その後で時間≠ェ相関的に発生すると考える。

    それに対してオペレーターは時間≠相関的なものとしてではなく、
    ニュートン的で直線的な均質なもの。あくまで実在するものとして解釈する。
    それはそれで、まあ、エイダ≠ヘ動きます__(by五体譲)
0140格無しさん垢版2022/05/01(日) 14:20:40.93ID:lhe1LAh3
ヒミコ(デュエマ)修正

と言っても続編のアニメで名前が「縄文ヒミコ」と判明しただけなので、ページ名や名前が「縄文ヒミコ」になるがテンプレには一切影響なし
0141格無しさん垢版2022/05/02(月) 17:44:41.06ID:QKLtbfJq
宮膤真理夜考察
物理無効で不死の達人、精神耐性有り
○魔獣ゴーブ 寿命勝ち
○サチョモド 寿命勝ち
×風間康胤 消滅負け
○ペリー 寿命勝ち
○シューティングスター 寿命勝ち
○エルニーニョ星人の巨大ロボット 寿命勝ち
○天使 寿命勝ち
○三匹の子豚の狼 互いに物理無効だが、こちらの攻撃は効く、長期戦勝ち
○吸血鬼野球拳大好きwith吸血鬼Y談おじさん 不老なので寿命勝ち
×月読 互いに物理無効だが、斬られて負け
×大神喰メフィストフェレス ビーム負け
×コト エネルギー弾負け
(一言の壁)
×e 宇宙消滅負け
×日高安純 任意全能負け
×ハデス星人 時間停止負け

コト>大神喰メフィストフェレス>月読>宮膤真理夜>吸血鬼野球拳大好きwith吸血鬼Y談おじさん
0143格無しさん垢版2022/05/02(月) 18:01:21.63ID:MeJKVo2P
>>141
三匹の小ぶたの狼には寿命勝ちかな
15mの狼に達人がパンチしても効くとは思えないので
0144格無しさん垢版2022/05/02(月) 18:19:05.64ID:QKLtbfJq
カトル・ラバーバ・ウィナー考察
20q攻防、100mからの光速反応、精神耐性有り
規模的に大規模破壊の壁から
○ 狂気の瞳 先手ツインバスターライフル勝ち
× 火渡赤馬 物理無効、ナパームで蒸発負け
○ 壬生蒼馬 ツインバスターライフル連発勝ち
○ 高柳雅孝 ツインバスターライフル勝ち
○ タカオ(蒼き鋼のアルペジオ) ツインバスターライフルでクラインフィールドごと抉って勝ち
○ 牛魔王(古典) 先手ツインバスターライフル勝ち
○ 浮遊都市アダン 先手ツインバスターライフル勝ち
× 黄泉 霊体化され寿命負け
× 仙水忍 霊体化され寿命負け
○ 第6の使徒 ツインバスターライフル勝ち
× ジャベリン 反応は上だが機体後部の急所を回り込める移動速度はない、砲弾連射負け
○ ラヴォス 先手ツインバスターライフル勝ち
△ グラノ 光子砲は耐えられるが攻撃当てられない
○ 桜 ツインバスターライフル勝ち
○ エンドレス ツインバスターライフル連発勝ち
○ ホップ 先手ツインバスターライフル勝ち
○ 禁涙境の怪物 ツインバスターライフル連発勝ち
○ 大怪球フォーグラー 先手ツインバスターライフルち
○ 焔王鬼 先手ツインバスターライフル勝ち
○ ナサニエル 先手ツインバスターライフル勝ち
○ エビラビラ 先手ツインバスターライフル勝ち
○ 久世紅牙 ツインバスターライフルの熱勝ち
× 劉鳳 耐えられて剣負け
× カズマ 耐えられて自慢の拳負け
× クライシス皇帝 ビーム負け
× 魔法怪獣シーガロン 耐えられて重力波負け
× 飛影 霊体化され寿命負け
○ 融災獣 先手ツインバスターライフル勝ち
○ ガネーシャ ツインバスターライフル勝ち
○ ガイア(GRANDIA) 先手ツインバスターライフル勝ち
× ラ・ムー 大きい、ビーム砲負け
○ ダーちゃん 先手ツインバスターライフル勝ち
× ファントム・ガイア 実体無し、精神体奪われて負け
△ グランド・キャニオン 谷の内部に入らないと削り切れないが保存されない
× ルドラサウム 物理無効、寿命負け

カズマ=劉鳳>カトル・ラバーバ・ウィナー>久瀬紅牙
0145格無しさん垢版2022/05/02(月) 20:03:10.26ID:QKLtbfJq
ドン・モグーラ考察
同作品の夜のパンツマスクあたりから
×白夜真祇 古代言語負け
○G生物 芸術スペシャル勝ち
○ゲマ 瞳術は耐える、芸術スペシャル勝ち
○パジャマパーティ 芸術スペシャル勝ち
○森 暴れまわって勝ち
×蓮華寺桂花&金剛千鶴 内部攻撃負け
○夜のパンツマスク 芸術スペシャル勝ち
○プリプリマン 芸術スペシャル勝ち
○サーベラー 芸術スペシャル勝ち
○劇場霊 芸術スペシャル勝ち
○バイオ鳩 芸術スペシャル勝ち
○瑠璃子 芸術スペシャル勝ち

上を見る
×曹操軍 火神の計負け
○志々雄真実 アームストロング砲耐えられる、時間切れ勝ち
○クルフィス 芸術スペシャル勝ち
○ウェイトリィ 芸術スペシャル勝ち
○サメ 芸術スペシャル勝ち
○プドロティス 芸術スペシャル勝ち
×弱そうな怪獣 サイズ差で厳しい
×ゼミオス 同上
×ネオフジリュー 同上

弱そうな怪獣>ドン・モグーラ>プドロティス
0146格無しさん垢版2022/05/02(月) 20:15:28.55ID:QKLtbfJq
藤野深月考察
158pの女子高生
×空銀子 ワンパンで負け
×早乙女芽亜里 身長差で負け
×五十嵐カエデ 運動神経いいので負け
○祭神雷 勝てるだろう
○山羽三菜 身長差で勝てる
○高橋愛子 身長差で勝てる

五十嵐カエデ>藤野深月>祭神雷
0149格無しさん垢版2022/05/03(火) 20:00:19.84ID:mmPfvfNr
藤野美月
https://i.imgur.com/OGjBLsv.png

出典:ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない、増田ちひろ(著者)、裏地ろくろ(原作者)、株式会社フロンティアワークス、2022年3月10日発売
0151格無しさん垢版2022/05/03(火) 22:31:17.48ID:zsWOAN3p
あ、ごめん
あげ直す

藤野深月
https://i.imgur.com/OGjBLsv.png

出典:ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない、増田ちひろ(著者)、裏地ろくろ(原作者)、株式会社フロンティアワークス、2022年3月10日発売
0152格無しさん垢版2022/05/04(水) 21:05:27.45ID:XdMa9Unj
【作品名】Minecraft(Java版)
【ジャンル】サンドボックス

【共通設定】
Minecraftワールドは無限に生成されるが、プレイヤーが干渉できる範囲は6万km×6万km×384mである。

・エンティティ
Minecraftの世界における動きを持つオブジェクトのこと。
村人を含む全生物、アンデッド、スライム、ゴーレムなどの他、固定されてない無機物(最大で1.6m)も含まれる。

参考テンプレ
【名前】エンダードラゴン
【大きさ】8m
【攻撃力】【防御力】大きさ相応のドラゴン
【特殊能力】体当たりで黒曜石とエンドストーン、バリアブロック以外すべてのブロックを消滅させる。

【名前】Alex
【属性】多分女性
【大きさ】1.8m
【攻撃力】スペクテイターモードでは直接攻撃不可
【防御力】以下はクリエイティブモードでの防御性能である
エンダードラゴンを1撃で倒すほどエンチャントされたアイテムの物理攻撃を受けて無傷
エンダードラゴンの突進を受けて無傷
半径15m、高さ77mのTNTを一か所に重ねあわせたものを受けて無傷
毒、マグマ、落雷、粉雪の凍傷、窒息を受けて無傷
【素早さ】1立方メートルのTNTの爆風より早く飛行可能
反応速度は70cmのヤマネコを格闘で完封できるレベル。
【特殊能力】
・スペクテイターモード
ワールドのすべてに対しコマンド以外の方法で不干渉になり、飛行可能な状態。
あらゆるブロック・炎をすり抜けることができるヴェックスを殴れる通常プレイヤーの攻撃がすり抜けるので物理無効×2
透明化により狼などのモブから認識されない状態のスパイダーを見れる通常プレイヤーから見られないので不可視×2
また、他のスペクテイターモードプレイヤーを見れるので不可視認知×2

・コマンド
「/kill @e」エンティティをすべて即死・消滅させるコマンド。範囲はワールド全体。
「/fill」指定領域をブロックで埋め尽くす。範囲はワールド全体まで指定可能。
今回はエンドポータル、バリアブロック、溶岩を使う。
・エンドポータル:重なったエンティティは異次元の「ジ・エンド」に送り込まれる。
・バリアブロック:Alexの素の防御力と同じ硬さのブロック。重なったエンティティは窒息する。

【長所】最強議論のルール上唯一死ぬ奈落がない
【短所】fillの高さが384mに限定される
【戦法】クリエイティブかつスペクテイターモードで参戦
「/kill @e」を打ち、効かなければ/fillでエンドポータル、バリアブロック、溶岩を順に6万km×6万km×384mに敷き詰める。
【備考】サーバーの主含む全プレイヤーを無差別に殺せるので敵
0153格無しさん垢版2022/05/10(火) 00:11:19.36ID:rR9llBc/
【作品名】名探偵コナン 犯人の犯沢さん
【ジャンル】ギャグ漫画
【作品解説】ご存知国民的殺人ラブコメ漫画「名探偵コナン」に登場する「黒い人」を主役としたギャグパロディ漫画。
      一応本編の番外編的設定だが、明らかに誇張された表現や本編との矛盾が多いためここでは本編とはパラレル設定として別個参戦する。
      (例:米花町から出る際には米花町に入る際の数倍の交通費が必要となり、外出時には電子タグ着用が義務付けられるなど)

【名前】毛利蘭(犯人の犯沢さん)
【属性】女子高生
【大きさ】160p強
【攻撃力】発射された銃弾数十発を全て掴み取って粘土みたいに丸める握力、包丁くらいなら紙細工の様に丸められる
     空手の達人であり実際に触れもしていないにもかかわらずドンと足踏みしただけでヤクザ5.6人を十数mぶっ飛ばし、その中の1人はコンクリート製と思われる壁にめり込む
     この人と同等の強さとされる人はサッカーボールでゴールネットをぶち抜いて直径80pくらいの巨木を割り箸のようにへし折れる(直接蹴ったら真正面から突っ込んでくるスーパーカーのボンネットが砕け散った)ので
     蘭もそのくらいの事は出来るはずである
【防御力】同等の強さとされる人は蘭が全力で蹴ったボールを胸でトラップでき、ちょっと格下と思われる人でもその球が胸に直撃して痛がりはするがゲームに支障はないくらいにはタフ
     よって蘭もそのくらいの事は出来るはずである
【素早さ】5mも無い距離から発射された拳銃の弾を余裕で発射後に掴み取れる
     移動速度は達人並みとする
【特殊能力】特記するほどの事は無し
【長所】明らかに原作漫画・アニメ版の設定を無視した強さ
    ちなみに本作の京極さんはこの蘭より強い安室さんより強く、強すぎて比較対象がいまだ存在しない
【短所】恒常的に危ない目に遭い過ぎて菩薩のような笑みを全く崩せなくなっているある意味では可哀そうな人(新一が隣にいる場合を除く)
    髪型が明らかに原作と違い、原作みたいな髪型になったと思ったらキッドの変装だった始末
【戦法】直接蹴り殺す、ダメなら超怪力で首を絞める
【備考】主人公である犯沢さんが何が何でも復讐したい相手…の最も近くにいる人であり、「蘭をどうにかせんと復讐が果たせない」と考えているので敵
0154格無しさん垢版2022/05/11(水) 20:49:37.18ID:f/bal9/A
Alexを自分で考察
平面方向の範囲が地球以上なので巨大惑星の壁から考察

〇 ハティ 物理無効「/kill @e」勝ち
△△ ギャラクタス、人工惑星ネメシス 範囲不足だが物理無効で分け
〇 セシア・アウェア・アハト 物理無効「/kill @e」勝ち
〇 冥 「/kill @e」勝ち
〇 崇神魔縁 コマンドの速さ勝ち
× シェラオラネ 転移負け
△△ コーウェン&スティンガー、白色彗星 範囲不足だが物理無効で分け
〇 サイバーデスドラゴン エンドポータル送り勝ち
〇 神 「/kill @e」勝ち
〇 カーリーブレイス エンドポータル送り勝ち
〇 みなと(放課後のプレアデス) 物理無効不可視認知「/kill @e」勝ち
〇〇〇〇 カオスロイドS、セシア・アウェア・セスト、赤鬼、セシア・アウェア・ノーノ 物理無効「/kill @e」勝ち
? ナイト 「/kill @e」で殺せるのか?
〇 烏丸ちとせ 「/kill @e」勝ち
× 仮面の男 範囲が薄いので全能負け
〇 ゴーデス 「/kill @e」勝ち
△ “道を開く者”アラバル 範囲不足だが物理無効で分け
〇 ユティ・ラー 物理無効「/kill @e」勝ち
〇 ティア・マトゥ 不可視「/kill @e」勝ち
△ ブラックホール 範囲不足だが物理無効で分け
〇 フリーザ、皇帝ピエーロ 物理無効「/kill @e」勝ち
△ ナイトファイター 範囲不足だが物理無効で分け
〇 クッパ 物理無効「/kill @e」勝ち
〇 さっちゃん 物理無効「/kill @e」勝ち
× エタルガー 精神攻撃負け
△△ ルキフェルス、宇宙悪魔大王 範囲不足だが物理無効で分け
△ グランディーヌ 範囲不足だが不可視で分け
× キュゥべえ 範囲不足で寿命負け
〇 暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人 不可視「/kill @e」勝ち
△ 天魔大帝〜ギーザ・バトラー 範囲不足だが物理無効・不可視で分け

これ以降は惑星破壊や寿命で負けそうなのでエタルガー>Alex>さっちゃん
0155格無しさん垢版2022/05/13(金) 02:21:23.02ID:/SACbEkU
Alex修正
【防御力】
公式に発表された「International Space Station」ワールドにて外に出ても問題なかったので宇宙生存可能
【特殊能力】
・スペクテイターモード
エンドポータルに触れても転送されないので異世界追放耐性

上の考察じゃ惑星破壊を考慮し忘れてたけどこれで勝てる
0156格無しさん垢版2022/05/14(土) 01:42:19.49ID:A1DYacvQ
考察乙
0157格無しさん垢版2022/05/14(土) 13:27:55.90ID:O7NCQpAW
黄色くて以下略再考察
大きさ:女子高生並みの蛇並み+移動速度:一般人の全力疾走並み+戦闘・反応速度:大きさ相応の人並
火炎放射:たき火程度の火力 非人類スレによると射程範囲は2m
攻撃力の暴れまわって家一軒がきれいになくなる〜はどの程度暴れ回ったのか分からないので考慮しない。
攻防速どれをとってもこの位置にいられる程の水準に達していない。たき火の温度は250-450℃ほどなので火炎放射の火力はそれ相応だろう。
似たような性能の邪玩怪人アヒルギスあたりを見る
×山椒大夫の三男 弓矢負け
×ホークメイデン 羽負け
×ミッテルト 飛ばれて投げやり負け
△邪玩怪人アヒルギス 火炎放射と爆発相打ち
○東正久 リーチの差で勝ち
○坂巻慶太 同上
○左足壊死ニキ 火炎放射勝ち
○クリボー 火炎放射勝ち
○豆腐 火炎放射勝ち

ミッテルト>邪玩怪人アヒルギス=黄色くて以下略>東正久=坂巻慶太
0158格無しさん垢版2022/05/14(土) 13:37:44.46ID:O7NCQpAW
裏シア再考察
魔力球には1秒程度のためがあるし下がる
×山椒大夫の三男 弓矢負け
×ホークメイデン 羽負け
×ミッテルト 飛ばれて投げやり負け
×邪玩怪人アヒルギス 爆破負け
×黄色くて以下略 火炎放射負け
○東正久 魔力球勝ち
○坂巻慶太 同上
○左足壊死ニキ 同上
○クリボー 同上
○豆腐 同上

邪玩怪人アヒルギス=黄色くて以下略>裏シア>東正久=坂巻慶太
0159格無しさん垢版2022/05/14(土) 14:47:07.82ID:O7NCQpAW
ヘル・ハウンド考察
10mの大きさと物理無効と不可視からの時間停止
幽霊の壁から
○幽霊悪魔 不可視からの時止め勝ち
○巫条霧絵のドッペルゲンガー 同上
○ココロ 同上
○ジャンヌ・ダルク 同上
○堕辰子 同上
○メレ 範囲が狭いので時止め勝ち
○シグナム ための隙に時止め勝ち
×フォルテGS アースブレイカー負け
×スグリ 飛ばれてエネルギー球負け
○エイリアン 範囲が狭いので時止め勝ち
○黒鈴 時止め勝ち
×暗黒ダーイン 飛ばれて暗黒球負け
×ラファエル 衝撃波負け
○ガルゴ 不可視からの時止め勝ち
○ビューティフル女 同上
×デスピサロ 輝く息まけ
○バカラ軍曹 不可視からの時止め勝ち
△立華奏の分身 大きさと物理無効で分け
×フリーザ(サイヤ人絶滅計画) 気弾負け
○ハートブレイカー 不可視からの時止め勝ち
×大豪院豪鬼 真空殲風衝負け
×実力行使マン でたらめにビーム打たれて負け
○バットファンガイア 不可視からの時止め勝ち
×リベルレギス 魔術負け
△ターンX 大きさと物理無効分け
×レックウザ 破壊光線負け
○クロコダイル 不可視からの時止め勝ち
○ドラルク 同上
○伊吹志摩だったもの 同上
○NO.37564 同上
(防御無視の壁)
×リッチー 腐食ガス負け
○ローティアス 不可視からの時止め勝ち
△くじら 大きさと物理無効分け
○DIO(ゲーム) 不可視からの時止め勝ち
×トト・ザ・ブラック 斬られて負け
△母胎 互いに決め手なし
×ペトロブナ 蔦とかで負け
×伊邪那美大神 何らかの攻撃で負け
×デクスモン 消去負け

トト・ザ・ブラック>ヘル・ハウンド>DIO(ゲーム)
0161格無しさん垢版2022/05/16(月) 00:35:38.87ID:dYnNizu7
【作品名】ポッピンQ
【ジャンル】アニメ映画
【名前】黒沙紀
【属性】もう一人の沙紀がキグルミ(人間達の時間を内包している怪物)と合体している存在
【大きさ】7m程度の人型。融合前は成人女性並み
【攻撃力】時間加速ビーム……射程は自身の2倍程度、そこまで一瞬で到達
お遊びで時間加速させた際も一瞬で中三女子が立てなくなるくらいまで老化していたので、直撃すればそれ以上の速度で老化すると思われる
対象は人間限定か
あらゆる時間が集まり、時間軸そのものを管理する時の谷の効果で、時間のずれでいきなり眠りだしたり疲れたりするダメージを完全に防ぐ服を着ていても瞬時に老化するので時間操作耐性×1を無効化する

剣……3mくらいある2本の剣を所持、威力は大きさ相応か

弾幕……剣から無数の小さな弾を出す。射程は自身の2倍程度。威力は小石をぶつけた程度はあるか
【防御力】大きさ相応
時の谷にいてもなにも問題ないので時間操作耐性×1
不老……永遠の今を手に入れ、歳を取らない。ただし自身が戦闘不能になる程のダメージをうけた場合は暴走し、10秒程度で逆に幼児退行しそのまま消滅してしまう
【素早さ】大きさ相応の成人女性並み
空を飛べる。高度は10m程度、移動速度も大きさ相応か
【長所】声優がほむほむの人なので雰囲気は出ている
【短所】興収が測定不能レベルの大コケ
【戦法】浮遊状態で参戦。人間っぽいなら時間加速ビーム、違うなら弾幕
この2つを繰り返し寿命勝ち
【備考】人間たちの時間を奪い、永遠の今を手にしたラスボス。主人公たちと戦い倒される
0163格無しさん垢版2022/05/16(月) 20:55:54.64ID:ZdYMKELA
ジロー 修正

素早さ
大きさ相応の達人並



パラレルワールドに分岐しているあらゆる時間線を超越し飛んでくる光点を斬れる、また過去未来の自分の可能性を斬っても生存しているのでゼロ秒行動で常時世界維持。時空間の拘束を逃れているとも言われている。

に変更

饕餮 修正

素早さ 大きさ相応の蜘蛛並



素早さ

パラレル・ワールドに分岐しているあらゆる時間線を超越し飛んでくる光点に反応し、回避したジローを全く反応させずに意識を剥ぎ取り、超パラレル・ワールドに連れ出したのでゼロ秒行動。
またジローが自身の運命≠切断した瞬間反応して笑ってもいる

に変更
0164格無しさん垢版2022/05/16(月) 23:03:00.61ID:Mt9IanGZ
その文でゼロ秒行動できる理由がわからない
このスレ時間無視はないよ
0165格無しさん垢版2022/05/17(火) 21:31:34.22ID:6d47+8Iw
【作品名】サモンズボード
【ジャンル】思考の戦略バトル

【共通設定】
戦闘の舞台となるステージは最大5×5マスの正方形からなる。
1マスに「神々の黄昏イルミンスール」が入るため、マスの1辺は単一宇宙×3。
ステージ全体の対角線は単一宇宙×3×5×√2で単一宇宙×21くらいの距離。

・直接攻撃
移動方向に行われる攻撃。
SDキャラの動きを見るに徒手空拳や体当たりはこれに含まれると思われる。

・攻撃スキル
以下の攻撃スキルは1マス当たりの威力が「神々の黄昏イルミンスール」を倒せるレベル。
業火絢爛:盤面全体を覆う炎
コールドハーバー:盤面全体を覆う氷
ハルメルトの碧世界:盤面全体を覆う風
オメガブレス:盤面全体を覆う雷
ヘルブレス:盤面全体を覆う闇
エクスプロージョン:盤面全体を覆う爆発

UBW:盤面全体に飛ばされる剣
鬼神滅殺:盤面を斜めに空間ごと両断する斬撃
無慈悲な太陽:直径が2マスくらいの太陽をぶつける

・物理攻撃スキル
直接攻撃と同種のダメージとして処理されるスキル
以下の物理攻撃スキルは1マス当たりの威力が「神々の黄昏イルミンスール」を倒せるレベル。
鉄球乱舞:盤面全体に振り回される鉄球
飛天御剣流奥義 天翔龍閃:刀による切り付け
輻射推進型自在可動有線右腕:ロボットアーム

・ダメージの扱い
サモンズボードにはユーザー同士で戦うランキングバトルがあり、味方が先手を取れる以外は対等な条件で戦うため敵味方が互いに与えるダメージは同一なものと考えられる。

参考テンプレ
【名前】神々の黄昏イルミンスール
【大きさ】進化前の「調和の枝フラクシナス」が「九つの世界を包む大樹の精霊」であり、リーダースキル名が「枯れ腐る宇宙」なので単一宇宙×9+α
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【短所】こっちの方が突破率が低いのだがスキル耐性も回避率も中途半端なので参戦見送り。
【備考】味方状態でLv1

【名前】SO928:V2-サイリスタ with クルセイダー・ダクネス
【防御力】神々の黄昏イルミンスールを倒せる攻撃を15回受けて行動可能
【備考】味方状態でLv99、体力強化・各属性耐性強化Lv20、HP強化・ダメージ軽減・超自然のスプニールソウル装備

【名前】影幽鬼・飛鼠鬼
【素早さ】一瞬でステージの対角まで到達する物理スキルを、1マス横からでも確実に避ける。
【備考】味方状態、回避Lv20、スキル使用。
0166格無しさん垢版2022/05/17(火) 21:31:54.99ID:6d47+8Iw
【名前】静寂なる無上 沙羅双樹
【属性】光属性 攻撃タイプ スキルアタック
【大きさ】2×2マスを占めるので一辺が単一宇宙×6
【攻撃力】SO928:V2-サイリスタwithクルセイダー・ダクネスを倒せる雷を盤面全体に一瞬で放つ
幽霊、空間の裂け目にも有効
【防御力】素の状態で「神々の黄昏イルミンスール」を倒す攻撃を1万回受けて戦闘続行可能
また、以下の設定があるモンスターと戦って影響を受けない
・閃光で焼く尽くす「ディステスラ」
・美によって怯ませる「ティレファト」
・衝動で自我を塗りつぶす「ゲブラー」
・魂を喰らう「エペタム」
【素早さ】1秒で4マスの対角線分動ける
反応速度は影幽鬼・飛鼠鬼に先手を取れるほど
【特殊能力】
・スキルダメージ軽減 Lv4
共通設定にある攻撃スキルを何度受けても無傷。
呪いダメージも無効。
・物理バリアLv4
共通設定にある物理攻撃スキルを6回まで受けても無傷。
・呪い攻撃Lv3
直接攻撃してきた相手を呪い状態にする。呪いダメージは最大で「神々の黄昏イルミンスール」が倒れるくらい

・結界設置
先制でダメージを大幅軽減するマスを作る。
その上では「神々の黄昏イルミンスール」を倒す攻撃を100万回受けて戦闘続行可能

【長所】抜群の防御能力により突破率が1%台
【短所】毒殺が有効
【戦法】結界の上でひたすら全体攻撃
【備考】敵が対象のスキルの対象になるので敵
0167格無しさん垢版2022/05/17(火) 22:02:46.29ID:Htuq/PvC
書き直ししてみた

饕餮 修正

素早さ 饕餮にとってパラレルワールド=時間は饕餮そのものであり、
更にパラレルワールドの外側である超・パラレルワールドに生息し
人類を袋小路のパラレル・ワールドに押し込んで、その知的生命体としての
可能性を封じ込んでしまっているのでゼロ秒行動。
パラレルワールドの時空間干渉は
饕餮には下位次元のレベルなので何一つ意に介さない。

ジロー 修正

素早さ 超パラレルワールドに生息している饕餮が、
ジロー自身の運命・分岐を含んだ光点を飛ばしてくるのを反応して斬ることが出来るが、
パラレルワールド=時間が体の一部であり下位次元である饕餮には意に介さない、
同等の超・パラレルワールド、超時間存在になってからは饕餮を斬れるようになったためゼロ秒行動。
0168格無しさん垢版2022/05/17(火) 23:11:35.32ID:gyeulws7
敵スレって全能越えが0秒で動いてるって明言されてないと0秒取れなくなかったっけ?
そういうこじつけ解釈で0秒とれたっけ?
0169格無しさん垢版2022/05/18(水) 08:27:38.10ID:JCag6bnv
この文だと他のスレでも時間無視とか0秒行動取れるか怪しいと思う
0170格無しさん垢版2022/05/18(水) 12:25:00.05ID:Vb+n9ru7
「時間線を超越し飛んでくる光点」が時間無視攻撃でそれに反応して対応できて「時空間の拘束を逃れている」とも言われているなら時間無視はなるでしょ。0秒行動は微妙だし、敵スレは時間無視が無いけど。

時間そのものだってことが強調されてるけど、要は時間軸遍在みたいな感じ?

下位次元云々は「下位次元の時間の経過の影響も受けない」みたいな文章でもないからさすがにこれだけだと足りない。時間の経過の影響を受けないと分かる文章、あるいは全能じゃないと0秒行動は無理。
0171格無しさん垢版2022/05/18(水) 23:53:34.59ID:26iH3QmE
静寂なる無上 沙羅双樹の修正
・攻撃スキル
以下の攻撃スキルは1マス当たりの威力が「SO928:V2-サイリスタwithクルセイダー・ダクネス」を倒せるレベル。
スピアルーン・フレイム:盤面全体を覆う炎
コールドハーバー:盤面全体を覆う氷
ハルメルトの碧世界:盤面全体を覆う風
ロマンティカ・サイズ:盤面全体を覆う雷+闇

【名前】神々の黄昏イルミンスール
【備考】味方状態でLv1、ゴブリンの体力ソウル付き

【名前】SO928:V2-サイリスタ with クルセイダー・ダクネス
【防御力】神々の黄昏イルミンスールを倒せる攻撃を18回受けて行動可能
【備考】味方状態でLv99、体力強化・各属性耐性強化Lv20、HP強化・ダメージ軽減・超自然のスプニールソウル装備、バリア能力を使い切った後

【補足】サモンズボードはファミ通Appから画集が発売されている

その上で簡易テンプレ
【大きさ】身長が単一宇宙×6
【攻撃力】単一宇宙破壊×162並み、射程は単一宇宙×17、速度は秒速3兆1960億光年の雷
幽霊、空間の裂け目にも有効
【防御力】単一宇宙破壊×162の攻撃を300回は耐えられる
閃光、美貌、精神攻撃、魂攻撃耐性
【素早さ】移動速度は秒速1兆5980億光年
反応速度は光速の5039京4528兆倍
【特殊能力】
・スキルダメージ軽減 Lv4
単一宇宙破壊×162までの炎、氷、風、雷、闇、爆発、剣飛ばし、空間破壊、太陽を無効化
・物理バリアLv4
単一宇宙破壊×162までの打撃や斬撃を6回まで受けても無傷。
・呪い攻撃Lv3
徒手空拳や体当たりしてきた相手に最大で単一宇宙破壊×9の呪いダメージを与える

・結界設置
先制で設置。結界上では単一宇宙破壊×162の攻撃を3万回耐えられる。
0172格無しさん垢版2022/05/22(日) 09:08:42.77ID:JILc2jDD
【作品名】陵辱戦隊ゴーカンジャー
【ジャンル】エロ漫画
【名前】ネコ怪人
【属性】怪人の女
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】パンチ一発で戦車を大破させる
【防御力】自身が抵抗できない程の怪力を持つゴーカンジャーの攻撃を受け戦闘続行可能
【素早さ】達人並み
【長所】正直ヒーローの方が悪いと思う
【短所】強いのは冒頭2ページだけ
【戦法】殴る
【備考】主人公たちゴーカンジャーの討伐及び研究対象
【画像】https://i.imgur.com/hhVzAOJ.jpg
出典:性殖堕女 ~Ascension girl~、ゴンざぶろー、株式会社キルタイムコミュニケーション、2020年12月26日発売
0173格無しさん垢版2022/05/24(火) 02:39:41.83ID:ShOP02ld
参戦してるアドヴェントが続編で縮んでるの見て気になったんだけど
(3000万光年で無限速→力を失い大きさも300mに縮む→力を取り戻すが多分300mのまま)
無限速とか0秒行動のキャラも身長縮むと素早さは落ちる?
0174格無しさん垢版2022/05/24(火) 21:47:34.56ID:xgTGK4N4
>>173
落ちようがないと思う


縄文ヒミコ
https://imgur.com/ZK2z30N.png
出典:デュエル・マスターズ キング! 20話、ブレインズ・ベース、小学館ミュージック&デジタル エンタテイメント(アニメーション制作)、テレビ東京(製作)、2021年4月~2022年3月放映
0175格無しさん垢版2022/05/25(水) 08:30:43.62ID:SaU1Q3B7
大きさが大きくなれば相応に素早さが上がるのはあるけど、小さくなって下がるのはルールにも前例にもなかったような気がするな
たぶん探せばあるかもしれないけど、大きさが「可変」のキャラで素早さ云々言われたことはないし、小さくなって遅くなるのは考察に入れなくていいんじゃないかな
0176格無しさん垢版2022/05/25(水) 10:10:13.16ID:J/ceYDPT
>>175
小さくなったら下がるけど、無限速や0秒だとどれ程割っても、無限を有限で割っても無限なので意味がないという認識だと思った

世界観みたいに無限速×2とか無限速×無限速があるなら話別だけどそうじゃないし
0177格無しさん垢版2022/05/25(水) 11:20:44.55ID:zdUlb1GG
結構前だけど、禁書の世界観の修正あったよな。鎌池作品の設定的にオティヌスが神格級になる以上、白き女王にも修正入れていいんじゃないの?
0178格無しさん垢版2022/05/25(水) 13:02:15.69ID:g3M+9uIi
>>177
結局同一世界観の証明ができるかどうかでは
0179格無しさん垢版2022/05/25(水) 16:25:38.33ID:eIC4Yqdz
世界観のつながりは認められて無いから今の所は無理です
0180格無しさん垢版2022/05/25(水) 18:06:36.70ID:882Ay725
コラボが各作品の正史に入ってればいいんだけどな、チャロンは電撃とSEGAの公式が認めたからいいけど、鎌池のセルフコラボは正史っぽくても「正史です」とか明言されてないからムズいな
0181格無しさん垢版2022/05/25(水) 21:55:04.09ID:nVJebUlp
静寂なる無上 沙羅双樹考察

超光速任意全能の壁から
〇〇〇 アカギ、高槻乃々美、丸喜拓人 速攻勝ち
〇 ハプシエル 宇宙破壊勝ち
〇 魔女アルティミシア 速攻勝ち
△ 玖珂晋太郎 物理無効だが範囲不足分け
〇〇 アゼル、マホロアソウル 速攻勝ち
〇 上里翔流 面積でいえば単一宇宙×36なのでデカくて送れない
〇〇〇〇 手塚治虫〜悪魔 速攻勝ち
× 八俣遠呂智 即死負け
〇〇〇 ユベル、王天君、紫乃宮天音 速攻宇宙破壊勝ち
× 絶対的至高者 精神攻撃負け
〇 ギラティナ 速攻宇宙破壊勝ち
△ 惑星開発委員会 大きすぎ物理無効分け
〇 造物神〜シャナ 速攻宇宙破壊勝ち
△ ある種族の進化の極限 物理無効だが範囲不足分け
× No.96 ブラックミスト 純粋なスペック負け
× 超一星龍 マイナスエネルギー負け
? 破界の王ガイオウ 次元断層って何?
△ アカギ(ポケスペ)〜イシュタル 0秒行動だが範囲不足分け
△ セフィロト どちらの攻撃も効かず動かないので分け
〇 バライッソ 速攻宇宙破壊勝ち
〇 《女帝》、ペルフェクティオ 範囲不足宇宙破壊勝ち
× THE HORROR 精神攻撃負け
△ 《世界》 0秒行動だが範囲不足分け
〇 《伯爵》 魂攻撃耐性速攻宇宙破壊勝ち
△ シュライク、マジンガーZERO(スパロボX)、E.N.D 0秒行動だが範囲不足分け
△ スネーカー 宇宙破壊無効分け
〇 集積者、ビッグ・ヴィヌス、大銀河超一郎 範囲不足宇宙破壊勝ち
× 静かに歌うナスティーク 物理バリア割られて負け
× ダークマター 寿命負け
〇 岩倉lain 範囲不足宇宙破壊勝ち
× 伝説の正体 ギュウジン丸 追放負け
× エンデ 複数回宇宙消滅負け
〇 源祖 速攻宇宙破壊勝ち
× アシュタンガ級 デカすぎ負け
× マルドゥーク 精神攻撃負け
これ以降は純粋にでかすぎて負け
静かに歌うナスティーク>静寂なる無上 沙羅双樹>大銀河超一郎=ビッグ・ヴィヌス
0182格無しさん垢版2022/05/25(水) 23:26:57.31ID:4kudR0N2
>>174
落ちなさそうか、ありがとう
>>175
答えてくれたのにすまんのだが補足ルールの【巨大化等形態変更時の能力引継ぎのガイドライン】にこう載ってるから
小さくなると遅くなる(少なくとも無限速未満のキャラは)事自体はルールで決まってるはず

■巨大化(縮小化)前からの攻防速計算
形態変化前から動作が不自由になった描写・設定が特に無い場合、
大きさ相応計算に準拠し単純体格が○倍大きくなった分、
攻防速のスペックも相応に上がったものとする。
逆に○分の1に縮小した場合も同様とする。
※巨大化したキャラから見た主観的な距離に差は無いため。
0183格無しさん垢版2022/05/26(木) 07:25:52.18ID:5RtGfwVC
>>182
ちょい前のレスのように0秒行動や無限速とかの加算・乗算が不可能な素早さだけ大きさに影響されないだけで、有限速は影響バッチリ受けるってことね。了解
0184格無しさん垢版2022/05/28(土) 10:23:13.66ID:BbsfwYLi
>>181 考察乙
ガイオウの次元断層(D・フォルト)は次元の歪みを発生させることで攻撃を遮断する障壁、空間原理の防御
空間の裂け目に有効な雷なら空間原理の防御は貫けるはず

ナスティークは結界割れないだろうし大きさ的に即死も通らないのでは? 寿命負けで勝敗は変わらないけど
あとセフィロトも寿命1500年だから互いに干渉できないなら寿命負けかな
0186格無しさん垢版2022/05/31(火) 22:03:52.16ID:7zyJ5mD4
縄文ヒミコ考察
埴輪に乗った鍛えた少女、暴言による対人精神攻撃
肉食獣の壁から下がる
×松本りせ 不可視なので暴言が使えない
×猪俣 宗次(林 実) 憑依負け
×ジル 超能力負け
×一之江瑞江 見返り殺人負け
×ド正義卓也 睨み負け
○上条当麻 暴言勝ち
○オニール 暴言勝ち
○ドラゴシュ 暴言勝ち
△ボム兵 人外だが埴輪で避けて分け
×チンポ 放屁負け
○マウイ 暴言勝ち
×下田芳子 ライフル負け
○我王 暴言勝ち
○ゴリラ 動物だが埴輪で勝てるだろう

ド正義卓也>縄文ヒミコ>上条当麻
0187格無しさん垢版2022/05/31(火) 22:25:09.68ID:7zyJ5mD4
装輪装甲車(燈) 考察
戦車並みの装甲車、ミサイル装備
近代兵器の壁から
○ロシアンマフィアのヘリ ミサイル勝ち
○INFERNON そのうち勝てる
○テロリストの乗ってるロボット スペック勝ち
○メカ・ワン ギリギリ装甲抜けるだろう
○家康軍戦車 ミサイル勝ち
○シオマネキ ミサイル勝ち
×フソウの鬼娘 時止めからの突撃負け
×ヴァルディス・カーン ジェノサイドカノン・メテオストライク負け
×ジョーズ 攻防的に負け

フソウの鬼娘>装輪装甲車(燈) >シオマネキ
0188格無しさん垢版2022/05/31(火) 22:56:51.82ID:7zyJ5mD4
夢澤恒星考察
料亭破壊攻防、戦闘・反応マッハ2
極道技巧「進撃の極道電車道」発動中は精神耐性とする
×宮本武蔵 スペック負け
×範馬勇次郎 スペック負け
×ピクル スペック負け
○ギーラッハ 電車道勝ち
△因幡月夜 互いに決め手なし
×エミリア・ブローディア 切断負け
○ウピエル 攻防的に勝ち
×剣崎順 攻撃当たらず長期戦負け
×石川五ェ門 先手斬られて負け
○ブルー・ホエール 電車道勝ち
○鉄刃 先手とられるが電車道勝ち
○石川五ェ門(山上正月) 電車道勝ち
○サムエル・ホドリゲス 電車道勝ち

剣崎順>石川五ェ門>夢澤恒星>ウピエル>ブルー・ホエール少将
0189格無しさん垢版2022/05/31(火) 23:33:09.31ID:cYa6MW8a
考察乙
>>186
不可視とはいえとりあえず暴言使ったら相手に聞こえるんだし勝ちだと思う
0190格無しさん垢版2022/06/01(水) 17:42:42.31ID:nKCwg57z
>>189
たしかにそうだな
縄文ヒミコ考察一部訂正
○松本りせ 不可視でも暴言で勝てる

位置は変わらない
0191格無しさん垢版2022/06/02(木) 13:57:45.86ID:FOH6a8xT
田中露都再考察
ウルスラのほぼ下位互換な上に、銃持ち軍人には先手射殺負け確定なので下がる
身の丈程の大剣は長所

×ウルスラ 大きさ攻撃力素早さで完敗、たぶん防御でも負けてる。先手取られ斬られ負け
没キャラ 再考察
○カーティス 剣のリーチで先手取り勝ちか
○一条 武丸 斬って勝ち

ウルスラ>田中露都>カーティス


没キャラ 4階から落ちたら常人は重傷は確実、50%は死ぬらしいので、それで無傷の防御と移動速度(10m跳躍)は達人越えいけそう
ただ達人剣持ちは斬られたら常人は一撃死扱いなのできついか
その他の素早さは達人並み程度とする
攻撃力は拳法女子高生なので鍛えた女子高生程度
成人男性で全て達人超えの京極真の下位互換なのでそこから

×京極真 相手が上位互換、達人ワンパンなので無理
×川島清志郎 攻撃力素早さが達人超えなので体格で先手取られ負け
×社長 同上
×ウルフカットの部下 殴られ負け
×ビューティフル女の部下 同上
×デリア 寄生負け
×ジャスミン 寄生負け
×凛 オートバイ無傷は無理、いつか殴られ負け
○今井勝俊 京極さんと同様に跳び蹴り下ろしでいけそう
○オートバイに乗った戦闘部隊の女 同上
○翼エト 同上
×近藤勇 斬られ負け
×コーネリア 同上
×大年寺三郎太 同上
×大好きな絵 吸い込まれ負け
×ハキム直属警備 斬られ負け
×桂言葉 同上
×シェリー 同上
×カラワーナ(ゲーム) 殴られ負け
×デカイ衛兵 殴られ負け
×千人狩りのギルバート 殴られ負け
×取的 相手は鍛えた男性即死させてるので無理
×太田香奈子 攻撃力高すぎてきつい
△桑原詩音 双方決め手なし
○インフィニア 無傷なので殴り続ければいつか勝てる
○ドルジ・アリウナー 同上
○ディアーネ 同上
○黒デルモリーダー 同上
○ジャッカル東条 素先手取り続け勝ち
○あおい 同上
○挑戦者 同上

軍人以下にも素早さに勝るので防御力に物言わせた長期戦勝ちが可能

桑原詩音=没キャラ
0192格無しさん垢版2022/06/02(木) 19:43:17.30ID:BnRg1TcA
宝石泥棒の時間設定はこれか?
饕餮の防御欄に書いてあった

【防御力】原文で“時間”は究極の勝利者、どんなものもそれに勝つ事が出来ないと
     記述されており、時間になかに生きている以上その支配下に置かれている、
     どんな生物も“時間”の子であり“時間”を倒そうと考えるのは
     親殺しをたくらむようなもの、“時間”を滅ぼすというのは、自分の生命を刻んでいる
     生体リズムをも滅ぼすことであり自分自身に刃を向け、自分殺しでもあると記述されている
     実際に主人公のジローは超パラレル・ワールドの存在になるまで
     饕餮にダメージを与える事すらできなかったので作中のこれらの干渉に耐性を持つとする
0193格無しさん垢版2022/06/02(木) 23:04:06.64ID:Fe3pjUoi
>>191
考察乙だけど
落下で無傷を低く見積もりすぎてると思う
4階なら10mはあるだろうから
時速50kmで地面(地球)に激突しても無傷ってことになる
(落下速度を計算するのは落下速度の目安あるから問題ないはず)
これってつまり一般道で走る車にぶつかっても無傷と考えると
車がコンビニとかに突っ込む事故とかから考えて
壁破壊~家屋破壊で無傷レベルの防御力だから
達人の剣程度なら余裕で無傷だと思う
0195格無しさん垢版2022/06/03(金) 00:28:28.33ID:yVpfnk4C
計算してみた
4階(9m落下扱い) 時速47.8km
3階(6m落下扱い) 時速39km
2階(3m落下扱い) 時速27km
1階 0m

3階の田中露都は問題なさそう、鎧達人即死させる威力の剣には耐えられないだろう
4階没キャラは分からん 




ただバイク乗り達人直下がめっちゃインフレしてて、上から
・ワンパンで達人を12m吹っ飛ばす全能力達人越え
・原爆火力キャラ×2
・防御無視×2
・バイク突撃攻防軍団(仕様上時速100kmで突撃してくる)

とかになってる
京極さん以外は防御力と素早さが達人並みしかないから燻ってるんだけど、大抵果てしない壁と化してる
0196格無しさん垢版2022/06/03(金) 10:47:34.32ID:VXB3YpWx
とりあえず没キャラもう一度再考察してみる
達人剣で無傷だが銃弾で死ぬ扱いとする


×京極真 達人12m吹っ飛ばしは無理
○川島清志郎 耐えられる。殴り続ければ勝ちか
○社長 同上
×ウルフカットの部下 原爆火力で殴られ負け
×ビューティフル女の部下 同上
×デリア 寄生負け
×ジャスミン 寄生負け
×凛 オートバイ無傷は無理、いつかオートバイ体当たりを超える火力で蹴られ負け
○今井勝俊 京極さんと同様に跳び蹴り下ろしでいけそう
○オートバイに乗った戦闘部隊の女 同上
○翼エト 同上
○近藤勇 長期戦勝ち
○コーネリア 同上
○大年寺三郎太 同上
×大好きな絵 吸い込まれ負け
○ハキム直属警備 長期戦勝ち
○桂言葉 同上

これ以降も長期戦勝ちが続く
凛>没キャラ>今井勝俊
0198格無しさん垢版2022/06/04(土) 00:33:48.08ID:kmTibgat
>>194
落下したときの死亡率が何割だろうと威力と関係ないでしょ
極端な話足から落ちて足が粉々に砕けて生きてる人5割
頭から落ちて頭が粉々に砕けて死んだ人5割でも死亡率5割だけど
それは当たりどころの問題であって威力の問題ではない
そもそも5割って数字も統計データがあるわけじゃなさそうだし
調べたら自動車と人間が衝突した場合の死亡率はもっと低いみたいだよ
https://www.itarda.or.jp/presentation/14/show_lecture_file.pdf?lecture_id=72&type=file_jp


あと最強スレで考察上剣の攻撃が一撃死扱いなのは
当たれば殺せる威力の攻撃を当てたら勝ち扱いってだけで
人を100%殺せるから威力が高いなんて話ではない
0199格無しさん垢版2022/06/04(土) 00:42:05.31ID:m5RA/B80
リンク貼るの失敗してる?
「人対車両事故における車両タイプと歩行者の傷害に関する分析」ってタイトルのpdfでググると出てくると思うのだが
0200格無しさん垢版2022/06/04(土) 09:36:30.15ID:Z0F8jBsq
>>198
銃弾即死ならOKという認識はどうなのかな
銃弾なら頭に当たれば現実なら奇跡でも起きない限り即死、心臓でもほぼ死ぬ
それなら>>196の考察でOKとなる
0201格無しさん垢版2022/06/04(土) 11:39:40.89ID:rY8YFKJT
即死ならOKの意味はわからんが
このスレで銃弾の威力は壁破壊や鉄破壊、数m爆発と同程度

例えばこの記事元動画は消えてるけど
車が小屋に突っ込む画像が残ってる
記事に低速だったと書かれてるから制限速度は超えてなかったはずだけど
小屋は大破してる
https://slump-slump-ochi.com/2020/03/24/the-elderly-womans-car-destroyed-the-hut-in-new-jersey-the-u-s-state-of-new-jersey-said/11319/

速度がわかるものだと
https://youtu.be/v_BmPJAOUts
時速40キロで自転車が形は残ってるけど使い物にならず
車も前進してるから分かりづらいが衝突箇所から10メートルくらい?は飛んでる

https://youtu.be/NFXn1UKGnj0
最初の方、相対速度時速80キロ超で車と衝突したバイクは大破
車も衝突部分はぐちゃぐちゃ

低速が何キロかわからんが恐らく時速60キロ未満で小屋破壊できる威力はある
40キロだと自転車中破
80キロでバイク大破
地面への衝突だと車どころかトラックぶつかる以上の威力のはす
0202格無しさん垢版2022/06/04(土) 11:45:52.61ID:Eg8ZjGPq
>>201
結局「4階から地面に激突する威力」はどれくらいだと思ってるんだ?
銃弾以下にしていいのかそれとも銃弾より強いのか

分からないと考察できない
0203格無しさん垢版2022/06/04(土) 11:49:48.95ID:rY8YFKJT
途中送信しちゃったけど
バイクの突撃で車のフロントをぐちゃぐちゃにできるなら鉄破壊より上だろうし
なのでそれで無傷な凛は銃弾で無傷レベルの防御はありそう
没キャラはそれよりは下だろうけど
自転車中破~小屋大破クラスの攻撃で無傷なら少なくとも京極の攻撃には耐えられそうな気はする

ガードレール(鉄製)を破壊するレベルの衝突が
たぶん銃弾と同レベルくらいなんだろうけど
そういう事故の記事はいっぱいあってもどれくらいの速度かわからないんだよね
一般道なら時速60キロは超えてなさそうだけど事故車が速度制限守ってたかわからんしね
0204格無しさん垢版2022/06/04(土) 11:49:58.53ID:4MNxZz+5
死亡率で言うなら頭や首に銃弾食らえば100%死ぬと断言していい
一方4階から落ちても100%死ぬわけがない
なので4階から落ちた場合達人剣以上銃弾以下にすべき

尤も銃弾は一点火力なのに対し4階から落下した場合は面の火力なので比較が難しいのは事実だが、そういうのを考慮してあれこれ計算したら柳田理論化する
なので銃弾で死ぬ扱いでいい
0205格無しさん垢版2022/06/04(土) 11:52:41.11ID:4MNxZz+5
>>203
個人的には京極は車に轢かれたくらいはあると思ってる
達人を12m吹っ飛ばすって車に直撃してもそんなことはまず起こり得ない火力だぞ
映像見る限り高速道路爆走してる車くらいじゃないか
0206格無しさん垢版2022/06/04(土) 12:32:12.93ID:jHS4T3r1
>>202
主観だけど地面激突で全く無傷なら京極に負けるかは微妙じゃないかな、くらいの感覚で
他は問題ないと思うから位置はいいと思う
むしろ今は没キャラより凛の方がもっと上なのでは感が強い。こいつは銃弾でも死なんでしょ

>>204
4階からの落下も頭から落ちたら100死ぬでしょ
高さ2mとかでも打ちどころ悪ければ死ぬレベルだぞ人体
京極が車衝突レベルの攻撃力は同意
ただ実験だと時速50キロで飛距離10~13メートルくらいらしいので
高速暴走ほどの速度ではないんじゃないかな
https://documen.site/download/2--5ad52a4e9c501_pdf
自転車に乗ってるから若干状況違うけど
0207格無しさん垢版2022/06/04(土) 14:17:22.05ID:izhtrwa2
>>206
京極の方が体格反応速度戦闘速度が上なのと、没キャラ攻撃力が低すぎるので、京極の勝ちだと思う
0208格無しさん垢版2022/06/04(土) 16:48:21.22ID:rY8YFKJT
没キャラが京極に勝てる目はないけど
京極が没キャラにダメージ与えられるかどうかで
分けにはなる
0209格無しさん垢版2022/06/04(土) 17:17:26.74ID:dNy6v5fl
>>208
京極が12m吹っ飛ばしたのは達人扱いだし、没キャラにも多少ダメージはあるんじゃないだろうか
達人を轢いた記録はないけど常人よりはずっと頑丈だろう
少なくともずっと吹っ飛ばせばいつか死ぬ位ではある
どのみち今の位置でいいが



それはそうと恐らくミッテルト(ゲーム)はもうちょい下だろう
人外以外は凛の下位互換、再考察してみる

×京極真 達人12m吹っ飛ばしは無理
○川島清志郎 殴って勝ちか
○社長 同上
×ウルフカットの部下 原爆火力で殴られ負け
×ビューティフル女の部下 同上
○デリア 人外なので寄生通じず殴って勝ち
○ジャスミン 同上
×凛 オートバイ無傷は無理、オートバイ体当たりを超える火力で蹴られ負け
×没キャラ ダメージ与えられず、逆に僅かながらダメージはこちらは蓄積し負け
×今井勝俊 轢殺負け
×オートバイに乗った戦闘部隊の女 同上
×翼エト 同上
○近藤勇 耐えて殴って勝ち
○コーネリア 同上
○大年寺三郎太 同上
×大好きな絵 吸い込まれ負け
○ハキム直属警備 耐えて毛って価値
○桂言葉 同上

翼エト>ミッテルト(ゲーム)>近藤勇
0210格無しさん垢版2022/06/04(土) 17:50:30.99ID:QYc0cVBh
下の方のリアルな戦闘議論わりと好き
0211格無しさん垢版2022/06/04(土) 18:08:20.29ID:qIslKLwA
>>209
考察乙

与えたダメージじゃなくて飛距離で威力を推定してるから
相手が達人だろうと常人だろうと関係ないんじゃないかな
頑丈さで飛距離が伸び縮みするものでもないだろうし
与えたダメージ「だけ」で見たら達人戦闘不能で剣の一撃より低そうだし

>>206の飛距離基準で京極の攻撃を時速50kmの自動車衝突クラスと仮定すると
没キャラの防御力が>>195の計算的に時速47.8kmで地面激突無傷なら
速度に大差ないし地面激突>自動車衝突と考えると
ダメージは通らないんじゃないかというのが個人的な意見
位置が変わらないのはそう
0212格無しさん垢版2022/06/05(日) 02:16:34.49ID:xPwRa7Tb
そういや達人が達人ってだけで防御力高いってのも少し違和感だよなぁ
ルールでそうなってるからこのスレではそうなってるけどさ
0213格無しさん垢版2022/06/05(日) 02:30:54.95ID:mLxP3QJM
>>212
いやまあそりゃ筋肉ついてて実質天然の鎧みたいなもんだし、常人よりは筋肉ムキムキの方が丈夫だろう
常人とプロで相当強いボクサーがどっちが丈夫かと言われたら明らかなわけで
0214格無しさん垢版2022/06/05(日) 06:55:13.22ID:xPwRa7Tb
個人的には達人ってみんな筋肉ムキムキのマッチョか?って思いがあった
剣術の達人の老人みたいなのもいるしさ
0215格無しさん垢版2022/06/05(日) 11:22:08.62ID:xxmeA+Fd
練習しているので打たれ慣れてたり苦痛には耐性がある
長時間運動できるのでスタミナがある
喰らっても素人と違うので受け身等のダメージを軽減する技術は取りやすい

辺りはあると思うけどな
まあ慣習という側面が大きいが
0216格無しさん垢版2022/06/07(火) 19:52:05.88ID:ybQSOeIO
【作品名】ドラゴンクエスト
【ジャンル】RPG
【名前】スライムベス
【属性】スライム
【大きさ】30cmほど
【攻撃力】人の顔面にへばりついて窒息死させようとする 鍛えた成人男性を5回ほど体当たりすれば倒せる攻撃力
【防御力】鍛えた成人男性に竹やりで突かれても何とか耐えられる
【素早さ】鍛えた成人男性が逃げきれないこともあるほどの移動速度 反応は人並み
【長所】なかなか凶悪な設定
【短所】2番目に弱い雑魚敵
【備考】雑魚敵
0217格無しさん垢版2022/06/07(火) 19:53:18.72ID:ybQSOeIO
【作品名】ドラゴンクエスト5
【ジャンル】RPG
【名前】スライム(ドラゴンクエスト5)
【属性】スライム
【大きさ】30cm
【攻撃力】ぷよぷよの体で体当たり 6歳の子供を痛がらせることができる
【防御力】体のほとんどが水分で半透膜に覆われている 大きさ相応の水風船よりはたぶん頑丈
     6歳の子供に素手で殴られても一撃ではやられない ただし檜の棒で殴られると一発で倒れる
【素早さ】とびはねながら移動 6歳の子供を逃がさない動きの速さ
     反応はせいぜい人並み
【備考】雑魚敵
0218格無しさん垢版2022/06/08(水) 21:09:14.05ID:oORA+Y6d
スライムベス考察
○勝野文平 口をふさいで勝ち
○山羽一実 同上
○パンダマン 同上
○警察官 同上
○FBI捜査官 同上
○空手の先生 同上
○森谷ヒヨリ 同上
○アラブ人 耐えて口をふさいで勝ち
○ヤクザ 同上
○シリウス・ディーク 人外勝ち
○吾妻史郎の虚像 同上
×アーサー(ゾロリ) 斬られて負け
○桐生まこと 口をふさいで勝ち
○キース・ハワード 同上
×豆腐 相手のほうが強いだろう
×クリボー 同上
×左足壊死ニキ 悪臭負け

豆腐>スライムベス>キース・ハワード
0219格無しさん垢版2022/06/08(水) 21:18:52.23ID:oORA+Y6d
スライム(ドラゴンクエスト5)考察
×お魚くわえたどら猫 猫には負けるだろう
×三番書記(三毛猫) 同上
×あちゃくらりょうこ 傘で攻撃されて負け
○ザ・ボス ひ弱なので体当たり勝ち
○アサヒガニ さすがに勝てる
○ジョーズ(BJ) 体当たり勝ち

あちゃくらりょうこ>スライム(ドラゴンクエスト5)>ザ・ボス
0221格無しさん垢版2022/06/11(土) 01:25:06.13ID:eBs1l+qr
【作品名】ガンダムブレイカーモバイル
【ジャンル】ガンダムのソシャゲ
【名前】ヒジリ・タツキ
【属性】ガンプラファイター
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】HGガンプラ(約12.5cmのプラモデル)を持った成人女性並み
【特殊能力】BMI(ブレインマシンインターフェイス)……頭の近くに機械を付けられており、数万以上の自身の戦闘データの中から現状に最適化した動きを機械からフィードバックさせ、脳に刺激を送り込んでいる
なおガンプラバトル限定なので役に立たない
【長所】今のところ主人公に大会で勝った唯一のキャラ、恐らくラスボス
【短所】実績でも能力でもすごいことをやってるのは確かだが、最強スレでは役に立たない
【戦法】ガンプラで殴る
【備考】全日本選手権予選決勝における主人公の対戦相手。なお主人公に圧勝した
0222格無しさん垢版2022/06/12(日) 10:01:14.13ID:QFB+D9EM
ヒジリ・タツキ考察
同じガンプラ持ち高三女子のクズノハ・リンドウの上位互換なのでそこから

○クズノハ・リンドウ 上位互換
×グロリアーナ 成人男性並みの大きさ(身長差10cm)はガンプラでは補えないか
×峰ヶ崎八重子 同上
×カゲヤシの女 同上
×野球帽の少年 組伏せられ負け


グロリアーナ>ヒジリ・タツキ>クズノハ・リンドウ
0223格無しさん垢版2022/06/14(火) 02:23:51.90ID:GPwBXwTn
【世界観】電脳空間ARCANA……人の意識だけが存在できる現実と瓜二つの世界。太陽や星の存在が確認できるので単一宇宙並み
ユニット……電脳空間ARCANAで作られた存在、これらは意識体ではなく実体がある
BP……バトルポイント。0になると捨札に移動、すなわち戦闘不能になる


【作品名】CODE OF JOKER
【ジャンル】アーケードカードゲーム
【名前】パンドラ
【属性】女性型ユニット
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】「太陽を覆い隠すほど巨大な翼をもつ」とフレーバーテキストに書かれるジズの翼と同程度の大きさの少女並み
意識体であるプレイヤーを殴れるので物理無効無視
【弱点】
沈黙……静かな夜というカードによって沈黙という、効果を発動することができない状態異常がかけられている(移動や攻撃や防御はできる)
参戦時にはなんともないが、仮に沈黙が何らかの効果で外された場合、4回攻撃した程度の時間で彼女自身の効果(毎ターン開始時に自身のBP-2000、なお彼女のBPは7000なので4回)で破壊、すなわち戦闘不能になる
【長所】妖しさ満点
【短所】沈黙をかけてないと、放っておけば自滅する
【戦法】普通に戦う
【備考】対戦相手が出してきたユニット
【画像】https://i.imgur.com/ezPnQ9g.jpg
画像出典:コード・オブ・ジョーカー設定資料集 Archives of Arcana、株式会社ホビージャパン、松尾康平(編集)、2018年7月23日発売
出典:CODE OF JOKER(作品名)、セガ第一研究開発本部、セガ・インタラクティブ 第一研究開発本部(開発元)、セガ、セガ・インタラクティブ(発売元)、2013年7月11日~2019年7月11日稼働
0224格無しさん垢版2022/06/14(火) 10:47:23.60ID:d/wNwQq0
ごめんもう少し強化できるので修正
画像は省略

【世界観】電脳空間ARCANA……人の意識だけが存在できる現実と瓜二つの世界。太陽や星の存在が確認できるので単一宇宙並み
ユニット……電脳空間ARCANAで作られた存在、これらは意識体ではなく実体がある
BP……バトルポイント。0になると捨札に移動、すなわち戦闘不能になる
BPが高いユニットは戦闘すれば低いユニットを倒せるが、戦闘後は低いユニット分だけBPが減少するため、攻防一体である


【作品名】CODE OF JOKER
【ジャンル】アーケードカードゲーム
【名前】パンドラ
【属性】女性型ユニット
【大きさ】「太陽を覆い隠すほど巨大な翼をもつ」とフレーバーテキストに書かれるジズの翼と同程度の大きさの少女並み
【攻撃力】自身と同じ大きさの熊(クマゴロウ)を一発で戦闘不能にするくらい
【防御力】クマゴロウを上回り、クマゴロウのパンチに一発までは耐えられる
【素早さ】クマゴロウと同等なので大きさ相応の獣並み
【弱点】
沈黙……静かな夜というカードによって沈黙という、効果を発動することができない状態異常がかけられている(移動や攻撃や防御はできる)
参戦時にはなんともないが、仮に沈黙が何らかの効果で外された場合、4回攻撃した程度の時間で彼女自身の効果(毎ターン開始時に自身のBP-2000、なお彼女のBPは7000なので4回)で破壊、すなわち戦闘不能になる
【長所】妖しさ満点
【短所】沈黙をかけてないと放っておけば自滅する
【戦法】普通に戦う
【備考】対戦相手が出してきたユニット
0226格無しさん垢版2022/06/14(火) 23:55:59.88ID:pMZBjEbK
>>225
「世界を切断する」じゃなくて「世界の存在そのものを切断する」だから、世界破壊威力より存在干渉原理の切断とする方が自然な読み取り方になる文章に見える
あと「神」の詳細にもよるけど、仮に神が全能とか説明されてたらワンチャン
ただフレーバーテキストに書かれてるだけの描写なしの全能だったら意味はないが
0227格無しさん垢版2022/06/15(水) 10:40:44.12ID:ss70IDIV
>>226
ただその辺で耐性はつけられそうなのでもう少し調べてみるかな

ちなみにこのキャラは弱いのを意図的に出してる(出た時効果で全部破壊するようなキャラの方が絶対強い)
0228格無しさん垢版2022/06/15(水) 11:49:43.84ID:J0Gq7hSW
>>277
「世界の存在そのもの」ってところがかなりファジーな表現なのでどうとでも取れそうな気はする
「世界の(中の)存在そのもの」とも書かれてないし、世界破壊威力と存在切断を両立できる文章になるのかもしれない
0230格無しさん垢版2022/06/15(水) 13:05:02.56ID:xsluvD4R
>>228
ぶっちゃけパンドラではあらゆる能力を無効化しないと自滅するのでBPを上げられず、どう頑張ってもジークフリートに即死するので関係なかったりする(最強はパンドラの後に出す)
0231格無しさん垢版2022/06/16(木) 08:23:18.07ID:MCeYPNVM
ドラルクの項目見たけど間違い多いなぁ…と
・弱点に「流水」「狭所」が無い…灰が水で流れると散り散りになって元に戻れなくなって本当に死ぬ(無限に続くウォータースライダーの中で死んだ時はスライダーを破壊するまで復活することができなかった)
灰になって狭いところに入れられた場合、死と再生を永遠に繰り返す羽目になる(段ボールに詰められてガムテープで厳重に巻いても突き破って復活することすらできない)。
・催眠ろうそくの効き目がまったく無い場合のみ殴り掛かり、反動で塵になって自分だけ完全回復を繰り返して削りきる。…出来ない。
そもそも殴った反動で死ぬと明言されている上、様々な要因で死ぬので近づくことすら無理。
・催眠ろうそくは付属の魔法陣マットが無いと雑にかかる欠点がある…マットが無い状態でロナルドに催眠術をかけた際に「よっしゃ成功ォ!」が「よっしゃせいこぉ!」になり、ロナルドが松〇聖子になったことがある。
また、マット無しで「自分は女の子だから」と催眠術を使うと一応はかかるが女の子らしくない言動をすると催眠術が切れそうになることもあった。
元から別の催眠術がかかっていた場合もマットが無いと雑にかかる(逆に言うとマットがあればある程度は複雑な催眠もかけることができる)。
・たとえ暗示をかけ終わる前に攻撃を受けようとも、塵になりながらろうそくを保持して暗示を続行する。…そうなる時点でろうそくの保持はできないし、最悪ろうそくが破壊されるのでは?
0232格無しさん垢版2022/06/16(木) 08:25:18.85ID:MCeYPNVM
>>231補足
様々な要因で死ぬので近づくことすら無理。→第三者の協力がある状態で奇襲をかければ近づけはするが様々な要因で死ぬので基本的に無理
0233格無しさん垢版2022/06/17(金) 18:20:47.02ID:rfXgPYzU
>>224
>太陽を覆い隠すほど巨大な翼をもつ空の精霊。天空に住い、この世界をさまざまな気象災害から守っているという。
空に住む空の精霊の翼が太陽を覆い隠すとなると
大気圏に収まるレベルの翼で雲みたいに地上の人から太陽への視線を遮ってるところをイメージするんだけど実際はどう?
0234格無しさん垢版2022/06/17(金) 18:58:36.92ID:d8pf+xol
>>233
ゲーム内では電脳空間ARCANA内に浮いてる描写しかない
0235格無しさん垢版2022/06/17(金) 19:06:52.15ID:d8pf+xol
あ、追記

コードオブジョーカー内では「天空」に星がある
星輝神ヌトのフレーバーから
「天空に輝く星々を操る女神。星夜に架かる虹の門をくぐった時、そこには争いのない幸福なる黄泉が広がる。」
なのでジズは普通に太陽よりでかいと判断した


ただこれ今資料集見たらヌトのお腹が天の川とか書いてるんだけど、これそのまま取っていいのかな?
https://i.imgur.com/qJBB8mO.jpg
それがダメでも絵見る限りヌトは恒星の20倍くらいありそうだが
0236格無しさん垢版2022/06/17(金) 19:33:04.92ID:8Gbitx+2
>>235
正直俺は「お腹が天の川」で天の川銀河並みで取っちゃってもいいとは思うけど、ビジュアルが明らかに現実相応の天の川銀河じゃないし、そもそも天の川(天の川銀河)の範囲の定義も厳密に考えるとあやふやになっちゃうからテンプレにするとなるといろいろ厳しそうだなとは思った。
恒星の何倍とかは計算してないから分からんがたぶん取れるんじゃないかな。
0237格無しさん垢版2022/06/17(金) 19:54:20.32ID:MggI8paj
>>236
天の川銀河って要するに最強議論の銀河系と同一でしかないから、単に10万光年だぞ
仮に天の川銀河の大きさを疑問に思ったら、最強スレの銀河の大きさの基準から変わってしまう
0238格無しさん垢版2022/06/17(金) 19:59:10.75ID:MggI8paj
正確には
天の川銀河=銀河系
天の川銀河は銀河系の別名でしかない
0239格無しさん垢版2022/06/17(金) 22:42:12.07ID:8Gbitx+2
>>237
>>238
おお失礼、たぶん別のと勘違いしてたらしい。結局「お腹が天の川」で天の川(天の川銀河)並みの大きさで通るんだろうか。
0240格無しさん垢版2022/06/17(金) 23:10:59.23ID:yjHlcGzH
>>239
絵を見ても恒星より相当でかいことは明らかだし説明文の為に誇張とも考えにくいので、普通に通ると思う
0241格無しさん垢版2022/06/18(土) 02:16:20.17ID:q2lG1JP4
>>234-235
現実や恒星が宇宙にあるだろう作品でも空に輝く星と表現するから
(北斗の拳にあるらしい台詞「天空に輝くはわが母星天帝」とか)
天空に輝く星々だけじゃまだ弱く感じるなあ

ヌトの開発者コメントは
>エジプト神話の天空の女神がモチーフ。
>オシリス、イシスたちの母。お腹の部分が
>天の川になっています。死者の魂が星と
>なり住むための冥界の役割も担っている
>ため喪服もイメージとして取り入れてい
>ます。
星輝神ヌトの設定なのか神話のヌト(及びデザインへの反映)の解説なのか区別がつかなくて何とも言えない

イラストは右ロール髪の先端から三巻き目あたりの奥に木、
腰の右奥に水面が描かれてるから宇宙空間じゃなく夜の湖じゃないかな
恒星というのがヌトの周りの緑の光球なら、後ろの月をそんなに大きく描くか?というのもある
0242格無しさん垢版2022/06/18(土) 08:25:15.23ID:4kzU2tZY
>>241
そこまで行くと不利な推測と思う、基本疑いの目線で見てないか?
喪服「も」なので、腹が天の川は文章構成上間違いなくゲームヌトだととれる
天の川がイメージなのかどうかは分からないが、どちらともとれる文章ではある
0243格無しさん垢版2022/06/18(土) 08:28:57.61ID:zWrVDsbN
>>241
ヌトは住んでるのは宇宙空間だと思うな
能力出したとき「抱きしめに来て、この星空の彼方まで」という台詞がある

なので星空の彼方にいると思われる
0244格無しさん垢版2022/06/18(土) 08:31:28.38ID:zWrVDsbN
なので天の川がもしダメでも、星空の彼方にいるのは明らかなので恒星の何十倍かは絶対確実に取れると自分は思ってる
0245格無しさん垢版2022/06/18(土) 11:50:46.67ID:u5Lgv5Qm
特に不利解釈する理由もない気がするので自分は天の川(天の川銀河)並みで通るに一票

それはそれとしてジークフリートの世界切断も結局どうなるだろう
とりあえず存在切断(存在干渉+切断)になるのはほぼ確定してる感じだが
0246格無しさん垢版2022/06/18(土) 12:37:06.66ID:aG+Y6pXi
デザインのモチーフの話しで天の川って書いてたら、ミルキーウェイの事で
天の川銀河の事では無いと思うけどな
0247格無しさん垢版2022/06/18(土) 13:49:21.85ID:uQFwHUk3
>>245
存在切断じゃないかなあ

>>246
天の川全体で言えばカシオペヤ座V509星(16000光年)とアルタイル(16.7光年)の距離なので最短でも15982.3光年
カシオペヤ座はV509星は肉眼で見える最も遠い距離の恒星
カシオペヤ座もわし座も天の川の一部なのでこれで間違いない筈
0249格無しさん垢版2022/06/18(土) 16:23:24.92ID:q2lG1JP4
>>242
不利な解釈になってたならごめん、賛成意見多いし取り下げる
性能を一部に強く依存するタイプ(大きさ相応勢とか常時能力勢)が後でそこ通らなくなって性能と特徴失うの嫌だから
小さい穴でもどうも不安で厳しく見てしまう
>>243
そういう台詞があるなら宇宙だね、木に見えたんだけどなあ
0250格無しさん垢版2022/06/18(土) 17:08:14.27ID:koUWKamb
>>249
ああいや、こちらこそ不利解釈と決め付けてたところあるから悪かった
まあとりあえず天の川並みで通るということで
0251格無しさん垢版2022/06/23(木) 11:53:45.28ID:pL+FiC+z
新規

【作品名】SOUL TIDE(ソウルタイド)
【ジャンル】新機軸迷宮探索RPG
【世界観】起点世界は星空が存在するファンタジー世界なので単一宇宙
「時空」とも呼ばれている

加えて無数の次元が存在している
公式サイトINTRODUCTIONより以下原文
「教団と魔女の戦いが繰り広げられてきた三日月大陸に、無尽蔵の魔力を持つ「境界」が現れた。境界は無数の次元でできた迷宮であり、魔女たちはそこで更なる陰謀を企てているらしい……。」

また後述の「眠り人形」(単に「人形」とも呼ばれる)は、異世界の死者の魂を教団のある世界(三日月大陸)まで召喚して器を与えることで生まれる存在である。
呼び出される人形はそれぞれ別の世界からやって来たということであり、現在実装されている人形の数だけ異世界が存在する。現在実装中の人形の数は23体なので、合計で(一次多元+単一宇宙×24)

【参考テンプレ】
【名前】ベスリー
【属性】治安隊隊長
【大きさ】長身の青年並み
【攻撃力】素は鍛えた人並み
主人公に精神影響を与える力を使える。精神攻撃×1(ただし後述より全能原理)
【防御力】素は鍛えた人並み
【素早さ】ルールにより常時全能
【特殊能力】NPC紹介に「全能」と明言されており、作中でその力を用いて主人公に精神影響を与えたので常時全能。

【名前】ヒュブリス
【属性】魔女
【大きさ】小柄な少女並み
【攻撃力】治安隊(鍛えた人並み)を含めて三日月大陸のいわゆる普通の人間では太刀打ちできないスペックを持つ魔女の一体なのでそれ相応
【防御力】鍛えた人並みがまったく敵わない程度
【素早さ】後述より全能越えのため0秒行動
【特殊能力】全能越え:魔女は少なくとも三日月大陸の人間では治安隊や魔術師でも太刀打ちできないぐらいには強い存在とされており、現状魔女の境界まで入り込んで魔女を撃破できるのは眠り人形(と人形を操る人形使い)のみとされている。よって参考テンプレの常時全能のベスリーより強いとし、全能越えとする

【長所】序盤の中ボス
【短所】あっさり倒された
【備考】主人公の所属する陣営(教団)と敵対している境界の魔女であり、実際に主人公達に攻撃を仕掛け戦闘しているため敵
0252格無しさん垢版2022/06/23(木) 22:54:06.08ID:IHApSWOE
ベスリーも参戦させるか

【作品名】SOUL TIDE(ソウルタイド)
【ジャンル】新機軸迷宮探索RPG
【世界観】起点世界は星空が存在するファンタジー世界なので単一宇宙
「時空」とも呼ばれている

加えて無数の次元が存在している
公式サイトINTRODUCTIONより以下原文
「教団と魔女の戦いが繰り広げられてきた三日月大陸に、無尽蔵の魔力を持つ「境界」が現れた。境界は無数の次元でできた迷宮であり、魔女たちはそこで更なる陰謀を企てているらしい……。」

また後述の「眠り人形」(単に「人形」とも呼ばれる)は、異世界の死者の魂を教団のある世界(三日月大陸)まで召喚して器を与えることで生まれる存在である。
呼び出される人形はそれぞれ別の世界からやって来たということであり、現在実装されている人形の数だけ異世界が存在する。現在実装中の人形の数は23体なので、合計で(一次多元+単一宇宙×24)

眠り人形:上述のように異世界の死者の魂を三日月大陸まで時空を超えて呼び出し、器が与えられて人形使いの指揮下に置かれる存在。直接戦闘を担当する人形は常人ならまず倒せない魔物や魔女をゲームシステム上は単独でも撃破できるので最低でも鍛えた人並みの力がある。
時空を超えた呼び掛けに魂の状態で応じられるためか、常人なら入るだけで魂に致命的であるとされる魔女境界に入ってもなんともない。
よって魔女境界に入ってもなんともない人形(と人形使い)はデフォで魂耐性×1。

【名前】ベスリー
【属性】治安隊隊長
【大きさ】長身の青年並み
【攻撃力】素は鍛えた人並み
主人公に精神影響を与える力を使える。精神攻撃×1(ただし後述より全能原理)。
【防御力】素は鍛えた人並み。
【素早さ】ルールにより常時全能。
【特殊能力】NPC紹介に「全能」と明言されており、作中でその力を用いて主人公に精神影響を与えたので(一次多元+単一宇宙×24)規模常時全能。

【長所】正義感が強くリーダーシップがある。
【短所】副隊長が脳筋。
【備考】ソウルタイド本編のとあるストーリーでロリコン疑惑がかけられた主人公を署まで連行しようと追いかけ、それに対して主人公が逃げたため、このストーリーに限り敵と判断して参戦。
0253格無しさん垢版2022/06/24(金) 00:40:39.75ID:UZZBd4G3
【作品名】何度、時をくりかえしても本能寺が燃えるんじゃが!?
【ジャンル】漫画
【作品解説】週刊ヤングジャンプで連載中の歴史SFギャグ漫画。
      何度も時を超えた死に戻りを続ける信長が、自分が犯した「過ち」から学び、日本を統一するに至るまでを描く話。
      ループが前提なので、本スレでは違うループの戦闘描写などは除外している。

【簡単な強さ格付け】※本テンプレに関係のある第8・9ループだけを紹介
 斎藤利三:強すぎ、お遙相手に舐めプしても余裕で勝てる。あまりに強すぎて遥では比較対象にもならない。
(超えられない壁)
>島津義弘:お遙より少し強い
≧お遙:下記の信長が戦闘で完全に頼るレベル。斬撃を信長が目視すら不可能。
(超えられない壁)
>信長:(本作内では)やや強い、モブ武将よりかは強いレベル
>そこらへんにいる侍、武将:鍛えた剣士

【第8・第9ループに関して】
信長が光秀の対長宗我部軟化政策を許してしまった世界線。
この世界では光秀が西日本の全武将をたばねて天下統一目前、信長の手勢は家康以外全員明智に寝返って風前の灯火。
第8ループの道半ばで信長は松永久秀に爆殺されるも、その数分前に戻すようクマ(ループの管理者)に頼み、
第9ループ目では松永久秀の爆殺を逃れることが出来た。
よって第8ループと第9ループでは登場人物の強弱に殆ど差異が生じていないので同一の強さとして採用する。

【名前】斎藤利三
【属性】明智軍最強の武将
【大きさ】普通の成人男性より頭一つくらいデカい巨漢 戦国時代の人は小柄なので170代後半くらいか
【攻撃力】
徒手:素手で荒縄を絹糸のように引き千切れる。
   格闘技の腕はパンチ一発でボロ屋の壁を障子紙のように打ち抜けるお遙を子供扱いできるレベル。
剣術:身の丈ほどもある大太刀による目にも止まらぬ一閃を放つ。
   腕前は一振りで鉄製の鎧をぶった切る島津義弘より上。(作中でのお遙の戦いぶりからして利三>>>義弘なのは確実)
   一振りで足軽5,6人の首を刎ね飛ばせるお遙が助走をつけて大上段から振り下ろした一撃を
   片手で振り回した大太刀の柄尻だけで受け止められる。
   最終的に自身の斬撃と拮抗できるまでの腕前になったお遙の大太刀と打ち合って中みごろから叩き折り、
   そのままの勢いで両目を切り裂いた。
【防御力】鎧を着用した武芸の達人並み。
【素早さ】5mくらいの間合いから火縄銃が発射された後で仲間を庇うために飛び出して盾になれる信長よりも
     圧倒的に上の身体能力のお遙が全身全霊を振り絞っても、余裕で攻撃を捌き圧勝できるので5m先からの火縄銃反応以上。
     信長でも影しか見えないくらいの速さで剣を振るえるお遙の攻撃を余裕で見切れる。
     放り投げられた焙烙火矢(戦国時代の手投げ爆弾)4個を一瞬でバラバラに刻み、
     抜いた瞬間すら信長にはわからず自動的に焙烙火矢が分解されたようにしか見えなかった。
     移動速度は4〜5mくらいある巨大な熊から走って逃げられるお遙と同等かそれ以上。
【特殊能力】特記事項なし
【長所】文句なしの作中最強格
【短所】娘の方が有名
【備考】第9ループ目における最強の敵
【戦法】即斬殺。
0254格無しさん垢版2022/06/24(金) 20:57:36.82ID:6XhppXbN
ベスリー考察
全能範囲的に
唯一神テト>ベスリー>ユーゼス・ゴッツォwithアダマトロン

ヒュブリス考察
ベスリーの直上
唯一神テト>ヒュブリス>ベスリー>ユーゼス・ゴッツォwithアダマトロン
0255格無しさん垢版2022/06/25(土) 11:08:54.66ID:Yha8opMu
考察乙です
パンドラ可能な限り強化した


【世界観】電脳空間ARCANA……人の意識だけが存在できる現実と瓜二つの世界。太陽や星の存在が確認できるので単一宇宙並み
ユニット……電脳空間ARCANAで作られた存在、これらは意識体ではなく実体がある
BP……バトルポイント。0になると捨札に移動、すなわち戦闘不能になる
BPが高いユニットは戦闘すれば低いユニットを倒せるが、戦闘後は倒したユニット分だけBPが減少するため、攻防一体である
BPは基本1000単位でターン終了時(すなわち攻撃終了時)に全て回復する

『コード・オブ・ジョーカー設定資料集Archives of Arcana』によると、星輝神ヌトの説明に「お腹の部分が天の川になっています」と書かれている
またヌトは能力発動時に「抱きしめに来て、この星空の彼方まで」と発言し、絵では恒星より遥かに巨大に描かれているので、最低でも天の川並みの大きさとする
ユニットは全て3DCGで表現されるが、ヌトは他のユニットと同じ大きさである
天の川の大きさはカシオペヤ座V509星(16000光年)とわし座アルタイル(16.7光年)の距離とした場合、最短でも15983.3光年となる


【作品名】CODE OF JOKER
【ジャンル】アーケードカードゲーム
【名前】パンドラ
【属性】女性型ユニット、BP7000
【大きさ】【世界観】より天の川並み
【攻撃力】自身と同じ大きさの熊(クマゴロウ)を一発で戦闘不能にするくらい
意識体であるプレイヤーを殴れるので物理無効無視
【防御力】クマゴロウを上回り、クマゴロウのパンチに一発までは耐えられる
「その手に持つ薙刀は、摂氏3000℃を越える熱を放つ。」と書かれた炎法師弁慶の薙刀に斬られても戦闘続行可能な熱耐性

ターン終了時(すなわち攻撃終了時)に全てのBPを回復する
よって7回食らったら戦闘不能になる攻撃を6回食らいBP1000となり、万全なら1発殴れば倒せる相手を7回殴らないと倒せなくなるほどダメージを受けていても1回攻撃するくらいの時間で全回復する
【素早さ】クマゴロウと同等なので大きさ相応の獣並み
【弱点】
沈黙……静かな夜というカードによって沈黙という、効果を発動することができない状態異常がかけられている(移動や攻撃や防御はできる)
参戦時にはなんともないが、仮に沈黙が何らかの効果で外された場合、4回攻撃した程度の時間で彼女自身の効果(毎ターン開始時に自身のBP-2000、なお彼女のBPは7000なので4回)で破壊、すなわち戦闘不能になる
【長所】妖しさ満点
【短所】沈黙をかけてないと放っておけば自滅する
【戦法】普通に戦う
【備考】対戦相手が出してきたユニット
0257格無しさん垢版2022/06/26(日) 13:31:56.57ID:CI8SDk8y
惑星破壊最終決戦生物兵器再考察、恐らく高すぎる
惑星間をまたぐ大きさなので、国立天文台によると地球の火星の距離は7528万km、よってそれ相応
巨大化して惑星を2秒ごとに吸収しているので、秒速3764万kmで成長を続け最終的に銀河規模になる扱いとする

✕星間種子 吸収され負け
✕クジラ 潰され負け
✕グラッジ ブラックホール負け
✕スカルビショップ ゴーゴンの眼負け
✕柊恵一 全能負け
✕牛魔王 寿命負け
△古代銀河怪物の首 実体なし分け
〇スペースタイパン でかくなり続けるし有利か(実際噛みつかれたときは相手よりでかい)、吸収勝ち
〇スコール 吸収勝ち

これ以降は問題なし
古代銀河怪物の首=惑星破壊最終決戦生物兵器>スペースタイパン
よってラ・グース(宇宙の意思)>六界の天星龍・ヘキサゼオン>ド・エトワール
0258格無しさん垢版2022/06/26(日) 13:41:33.50ID:CI8SDk8y
パンドラ考察
15983.3光年の大きさを持ち、同じ大きさの熊以上の攻防速を持つ少女

〇宇宙台風 物理無効無視で殴って勝ち
〇プロト 同上
〇ホーキング博士に殺された宇宙 同上
〇セップク丸 同上
〇ド・エトワール 同上
〇六界の天星龍・ヘキサゼオン 同上
✕ラ・グース(宇宙の意思) 銀河サイズは無理
△グレートアトラクター 倒せない

これ以降はでかいのが続くので厳しい
ラ・グース(宇宙の意思)>パンドラ>六界の天星龍・ヘキサゼオン
0259格無しさん垢版2022/06/26(日) 14:00:03.17ID:CI8SDk8y
あ、グレートアトラクターは単に高次元存在なだけで数千kmの精神体だし殴って勝ちかな
もう少し見てみる

✕ラ=グース(宇宙の意思) 前述の通り負け
〇グレートアトラクター 勝ち
✕イド 吸収されて負け
✕ペックモン(ヤタガラモン) 消滅負け
✕D-アーネ 爆発負け
✕ベロ 弾負け

ラ・グースはグレートアトラクターに寿命負けするので
ラ・グース(宇宙の意思)=グレートアトラクター=パンドラ
0260格無しさん垢版2022/06/27(月) 20:42:39.83ID:cQVQeHPa
考察乙です
【作品名】不死の楽園 −13人の異能−
【ジャンル】能力バトル
【名前】ネヴァ・フォスター
【属性】自称芸術家、元連続爆弾魔の女
【大きさ】ネヴァが座っている状態でも男子高校生の主人公並みかそれ以上に大きい
学校保健統計調査によると男子高校生1年の平均身長が168cm、160cm扱いの成人女性の座高は85.46cm(成人女性の座高は低ければ低いほど
比率上ネヴァは大きくなるので、最低値を取るため最も高い座高を採用)とした場合、最低でも314.5cmとなる
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の成人女性並み
【長所】可愛い、なぜかでかい
【短所】罠主体なので戦闘や武器持ってるシーンがない。突如復活した狂キャラに惨殺される
【戦法】普通に戦う
【備考】奇蹟(超能力)を持つ主人公たちを殺そうとする教授の一味。商業施設に罠を仕掛けまくり主人公たちを爆殺しようとする
【画像】https://i.imgur.com/L3ixxGU.jpg
出典:不死の楽園 −13人の異能−4巻、冬坂あゆる、小学館、2020年7月30日発売
0261格無しさん垢版2022/06/28(火) 23:20:55.53ID:uDkF5pFm
ネヴァ・フォスター考察
314cmの体格ならヒグマすら超え虎のサイズなので、拳銃は厳しいが達人剣やバイクの体当たりくらいなら耐えられるだろう
銃持ち軍人の下くらいから

✕湯本の草原の主 毒で負け
〇スフィンクスの釜虎 殴ってたらそのうち当たって勝てる
〇平教経 耐えて殴って勝ち
〇ウルスラ 同上
〇田中露都 同上
〇カーティス 同上

湯本の草原の主>ネヴァ・フォスター>湯本の草原の主
0263格無しさん垢版2022/06/30(木) 20:14:56.34ID:XU8+d6ZZ
ネコ怪人考察
 攻防だけスゴイというのは既にジョーズが通った道なのでそのすぐ下であろう

>ジョーズ(007)>ヴァルディス・カーン
0264格無しさん垢版2022/06/30(木) 20:45:51.78ID:nHQgzKiN
ネコ怪人って戦車砲一撃(戦車を撃破できる扱い)で戦闘不能になりそうなのでもう少し下では

あと順位書いてない
0265格無しさん垢版2022/07/03(日) 14:55:25.40ID:SZTYYqxf
新規参戦

【ゲッター線について】
ゲッター線、ゲッターエネルギー、ゲッター線エネルギー、もしくは単にゲッターとも呼ばれる宇宙から降り注ぐエネルギー。
それ自体が意思を持っており、更に物質・魂・時間・空間等の宇宙を構成するものは本来全てゲッター線と同一のエネルギー体&魂でもある。

またゲッター線の量(ゲッター指数)が増加すると、高温を発するようになる。
「真ゲッターロボ」でゲッタードラゴンは多量のゲッター線を放射してメルトダウンを引き起こし、岩盤を削り溶かして地下に潜行した。


【作品名】ゲッターロボ・サーガ
【ジャンル】石川賢の代表作と言える漫画
【名前】クラゲ

【属性】恐竜帝国が送り込んだメカザウルスの一体、無限増殖クラゲ

【大きさ】当初の体長は70p 現在は身長38mのゲッターロボより頭4個分大きいほど。
     ゲッターロボの頭の大きさは身長の大体10分の1程度=3.8m それが4個分なのでクラゲの身長は約53.2m
     下半身から胴の3.8分の1程の太さの触手が6本生えている。

【攻撃力】素の攻撃力は触手の一撃が身長並の高層ビルを突き抜け、高速道路の一部を崩す程。

     体はエネルギーの塊と例えられる程の高エネルギーを蓄えている。
     主人公の流竜馬達は達人以上の体力があるが、ゲッターロボに乗ってクラゲの体内に突入した際は短時間で意識昏倒してしまった。

【防御力】通常の場合クラゲの体はゼラチン質で構成されているので柔らかく、最強議論スレ的に解釈すると人間より相当もろい。
     地上に上がれば当然干上がってしまう。

     だがこのクラゲは【攻撃力】に記された通り触手が高層ビルを突き抜けるほど硬く、家を押しつぶしても無傷だった。
     なので大きさ相応の人並の耐久はあるか。地上で普通に行動可能。クラゲなので海中でも動けるだろう。
 
     【特殊能力】より吸収・エネルギー変換・消滅・溶解原理でゲッター線含むあらゆるエネルギーや物質・物理攻撃を無効化する。
     作中ではレーザー光線、火炎放射、石油コンビナートを吹き飛ばす爆発、ゲッターロボが投げたゲッタートマホークを吸収していた。
     攻撃をそのまま反射する事も可能。作中では自分より一回り広い効果範囲のゲッタービームをそのまま反射している。
     反射の速度は戦闘速度相応

【素早さ】普通クラゲの移動速度は秒速数p程度。当然地上では動けない。
     だがこのクラゲは地上で普通に行動し、人間を追いかけ捕食したので大きさ相応の人並はあるか。
     戦闘・反応速度も大きさ相応の人並 

【特殊能力】ゲッター線を含むあらゆるエネルギーやあらゆる物質をエネルギー変換して吸収可能。
      作中ではレーザー光線、火炎放射、石油コンビナートを吹き飛ばす爆発、ゲッターロボが投げたゲッタートマホークを吸収した。
      触手を介して人間達を取り込んだので攻撃も兼ねる。
      ゲッター線エネルギーも吸収したので【ゲッター線について】より魂・時間・空間・熱も吸収可能。
      効果範囲は自分より一回り広い効果範囲のゲッタービームを浴びせられた際に、そのまま反射したので身長より一回り大きい程度。
0266格無しさん垢版2022/07/03(日) 14:56:03.36ID:SZTYYqxf
      直接吸収しているとも形容されているので吸収 人間を取り込んだ際に開発者が「地上の人間は消滅されていきます」と述べているので消滅
      クラゲの体内に飛び込んだゲッターロボが溶けていくとも言及されているので溶解
  
      更に吸収したエネルギーを己の力に変えて巨大化可能。
      【大きさ】の通り当初体長は70pだったがエネルギーの吸収と増大を繰り返し、約53.2mに巨大化した。
      ゲッターロボを制作した早乙女博士がクラゲは60時間で東京都を覆い尽くし、やがて日本列島を包む程大きくなると明言している。
      作品の設定資料「ゲッターロボ大全G」に身長体重無限大と記されているので単一宇宙まで巨大化可能とする。

      なお必ずしも吸収した分即座に大きくなる訳ではなく、余分なエネルギーを体外に放出し一定の時間をおいて巨大化する。
      最強議論的に言えば一度大きくなった場合は1ターン待つ必要がある。
      作中では体内に飛び込んできたゲッターロボに一定量以上のエネルギーを放射されバラバラに分解されて敗北した。

      ただしその間吸収能力が使えなくなる訳ではなく、外から許容量以上のエネルギーを浴びせても放射するだけ。
      勿論体内ではその間も常時吸収能力を発動している。
            
【長所】恐竜帝国が派遣したメカザウルスの中でも屈指の実力者。
    帝王ゴールが、「地上の全てをこいつ一匹で破壊できる」と感嘆するのも納得の性能を持つ。
    作品の進展に伴いゲッター線の設定が膨らんだお陰で、魂や空間にも干渉可能になった。

【短所】巨大化するには毎度1ターン置く必要があるのでいまいちスピード感に欠ける。
    「それにしても、クラゲが地球いっぱいに拡がったら一体どうするつもりだったのだろう?」(byゲッターロボ大全G)

【戦法】工業地帯に降り立ち約53.2mまで巨大化した状態で参戦。
    まずは突進して魂や空間ごと吸収。相手が自分より大きいのなら周囲の物を片っ端から吸収し巨大化する。

【備考】主人公のゲッターロボチームと戦う敵勢力の恐竜帝国が遣わしたメカザウルスの一体
0267格無しさん垢版2022/07/03(日) 16:28:55.43ID:t3f2+sfS
属性は機械かつ恐竜かつクラゲになるのかな
0268格無しさん垢版2022/07/03(日) 17:18:54.78ID:SZTYYqxf
>>267
普通にクラゲと考えていいよ。メカザウルスは恐竜帝国が遣わす怪獣やロボットの総称に過ぎないから。
0270格無しさん垢版2022/07/03(日) 20:11:57.59ID:ZZNi2dRs
>>264
すまんすまんコピペミス
>ジョーズ(007)>ネコ怪人>ヴァルディス・カーン
0271格無しさん垢版2022/07/03(日) 20:18:43.99ID:ZZNi2dRs
>>265
『真ゲッターロボ対ネオゲッターロボ』だとこのクラゲ「メカザウルス・ゲラ」って名前だったけど
原作読み返してみると本当に一度も名前を呼ばれてないなコイツ…
0272格無しさん垢版2022/07/03(日) 23:22:58.66ID:SZTYYqxf
>>271
そうなんだ。wikiには非人類スレと同様に「クラゲ(ゲッターロボ・サーガ)」で登録しようかな。
0273格無しさん垢版2022/07/04(月) 20:17:28.42ID:QyYOYAWt
クワイエットちゃん考察
 ヘリコプターのプロペラの回転速度はおおよそ秒速5回転。
 つまり特定の狙撃位置にハネが来ない狙撃可能時間は0.1秒ということになる。
 その時間を正確に見切って撃てるのならば常人の5倍以上の反応速度(最低条件)ということになるだろう。
 攻防が安定して高いのでとうめいにんげん前後を見る

○とうめいにんげん 相手も見えないから互いに間抜け忍者の闇夜の戦い状態になるが、こっちは銃持ってるので適当に逃げ回りながら撃っていればそのうち倒せる
○ドグラー 見えないのをいいことに蜂の巣にして勝ち
×ともだち 細菌兵器負け
○○餓狼伝組 相手からの攻撃はまず当たらないので射程外からえんえん銃撃して勝ち(なんてイヤな勝ち方だ)
○後藤 射程外から撃ちまくって勝ち
○完成体 二、三発撃てば倒せる

問題なさそうなので上がる

○オバーン 一発で木端微塵
×鬼巌鉄 防御力が高く即死は難しい、トゥールハンマー負け
×ジオダンテ 防御力が高く即死は難しい、全方位ビーム負け
△ラスボス あまりにも速すぎて狙撃できん
      つーかこの手のSTG系のテンプレ全般に言えるけど、こんなスピードで飛行しておいて反応は常人並みっておかしくねーか?
      全部の挙動が亜光速だったら、反応に0.5秒もかかりゃたちまちゲーム画面から消えてしまうぞ
      実際は反応速度も亜光速とかなんじゃないのか?
×スザク 無茶言うな
×カレン 空爆負け。どうでもいいがスザクの上が「カレン」って皮肉だなぁ

>鬼巌鉄>クワイエット>オバーン
0274格無しさん垢版2022/07/06(水) 14:20:34.80ID:YD7Ajusb?2BP(1000)

【作品名】キューティーハニー a GO GO!
【ジャンル】漫画
【名前】ドラゴンパンサー
【属性】シスタージルの部下、パンサークローの一体
【大きさ】幼女の上半身に2枚の羽を生やした巨大ドラゴンがくっついている、全長40m程度
【攻撃力】自身と同じ大きさの建物なら苦もなく打撃で破壊できる
火炎放射……射程20m程度か、直撃した場合自身と同程度の爆発を起こしその規模を炎上させる
【防御力】自身の火炎放射で起きた爆発の真っ只中にいて幼女部分含め完全に無傷
自身と同じ範囲の炎の上をのしのし歩けるのである程度の熱耐性はある
怪人なので人外
【素早さ】5m程度の距離から発射されたアサルトライフルの乱射を発射後反応し回避や防御が可能なキューティーハニーの斬撃を、2m程度の至近距離から反応し防御できる
移動速度は大きさ相応のトカゲ並み
【特殊能力】空を飛べる、少なくとも高度100m程度は可能で、ヘリコプターより速い
【長所】描写では間違いなく最強の敵、結局倒せなかった
【短所】打ち切りエンド
【戦法】近付いて火炎放射
【備考】実質ラスボス、主人公のキューティーハニーを殺そうと襲ってくる
0276格無しさん垢版2022/07/07(木) 19:40:32.34ID:/KwUQ0CK
>>275
ごめん、火炎放射は描写上移動速度と同等はある
0277格無しさん垢版2022/07/08(金) 02:26:36.77ID:YKcLHSXL
火炎放射って特になにもない場合は普通の火炎放射器並みになるよね?
銃だって詳細がない場合は現実のピストルと同じスペックで考察されるし
0278格無しさん垢版2022/07/08(金) 08:56:11.17ID:7UimpbBY
うーん、となると普通の火炎放射器並みになるのかな
ただそもそも漫画のコマが白くてブレスなのか火炎放射なのか分からないのと、火炎放射が当たったら建物が吹き飛んだりしているので、火炎放射しても建物は爆発しないだろとなる

自分としてはよく分からないけど、着弾したら周囲に炎が出ているのでおそらく火炎放射に近い攻撃だろうと書いただけ
どうしたらいいんだろう
0280格無しさん垢版2022/07/08(金) 14:35:01.50ID:kZ3VCFE+
すまん
火炎放射器持ってるんじゃなくて
火を吹くキャラなのか
0281格無しさん垢版2022/07/08(金) 20:18:11.88ID:axk4xwKz
【作品名】ゴールデンカムイ
【ジャンル】明治変態博覧会in北海道ウエスタングルメマンガ
【名前】牛山辰馬
【属性】柔道王「不敗の牛山」 刺青囚人 チンポ先生
【大きさ】2m近い巨漢
【攻撃力】数百sほどありそうな瓦礫を簡単にひっくりかえせる
     片手で成人女性くらいならバットの様に振り回せる
     仰向けになった人間の喉を軽く踏んだだけで脛骨へし折って即死させる
     大柄な男性をコマのように回転させながら10mほど先まで投げ飛ばせる
     兵士をガラス窓を突き破って水平にぶっ飛ばした(飛距離は不明だがほぼ腹ばいのウルトラマン状態なので十数mはぶっ飛んだと思われる)
     一本背負いで月島(筋肉質な軍人)を列車の床をワンバンさせて端から端まで投げ飛ばした
     ヒグマと組み合って逆に投げ飛ばした
     木造家屋の壁に体当たりして高さ4m、幅3mほど引き千切る
     一抱えもある丸太に抱き着いてへし折る(ベアハッグではない)
     木製の棺桶に詰められ1mほどの厚さの土で埋葬されたが自力でぶち破って這い出てきた
     チンピラを掴んで投げ上げて天井板をぶち破り屋根裏までぶっ飛ばした
     同じ技を列車内でやった時は流石に屋根が10pほど凹むだけだった
     60sの俵を蹴りで簡単に転がせる
     足払い一発で突撃してきた輓馬を木ぞりごと横転させる
     渾身の力でビール樽(推定50ガロン=約190s)を突き飛ばした時には5つほど先まで将棋倒しになりフタが吹き飛んだ
拳銃:護身用に所持
   作中では一発も撃ってないが、ライフルを使用した際には1射で十数m先の敵兵の頭を正確に射貫くほどの腕前を披露した
   よってシロウトという事は無かろう
【防御力】一抱えもある氷塊が頭を直撃、更に高さ6m・直径2mほどの氷柱の下敷きになったがぴんぴんしている
     (ただし左腕を痛めたらしく、アジトに戻ってギプスを巻いた)
     一本背負いを喰らってレストランの床が凹むほどの勢いで脳天を叩きつけられてもすぐに起き上がる
     体当たりで木造家屋の壁をウエハースのようにぶち抜いて、痛がるそぶりすら無し
     重量十数kgはありそうな木製テーブルを脳天に叩きつけられても、テーブルに穴が開くだけで怯みもしない
     顔に達人級の軍人がフルスイングしたライフル銃の銃底が直撃したが、少し血が出ただけ
     延髄に同様の攻撃を受けてヒザをつくが、すぐに起き上がって戦う
     左腕を銃剣が貫通しても戦闘を続行する
     額のコブは五寸釘も刺さらないほど固い
【素早さ】移動速度は達人並みかそれ以上
     ヒグマと格闘してあっさり投げ飛ばせる
     ヒグマの攻撃を至近距離から避ける奴と肉弾戦可能
     2mほどの至近距離から達人並みの奴が投げ付けた銃剣が眼前まで迫ってから腕でガードできる
     1mほどの超至近距離から達人並みの奴が突き出した銃剣を回避できる
     投げ付けられた手投げ弾が腹に着弾する直前でキャッチし、投げ返した
【特殊能力】勃起:地面に溝を作るほど立派
【長所】素手なら間違いなく同作最強
【短所】女狂いすぎて「あのお姉さんお乳が大きすぎて引きずってる」と言われて後ろを指さされると振り向いてしまう
【戦法】とりあえず銃撃。死なないようなら投げる、締める。
【備考】悪役というわけではないが、海賊房太郎編で主人公である杉元佐一と交戦している
0282格無しさん垢版2022/07/09(土) 21:12:57.26ID:vBAQH315
【作品名】Minecraft(Java版)
【ジャンル】サンドボックス
参考テンプレ
【名前】エンダードラゴン
【大きさ】8m
【攻撃力】【防御力】大きさ相応のドラゴン
【特殊能力】体当たりで黒曜石とエンドストーン、バリアブロック以外すべてのブロックを消滅させる。

【名前】ウォーデン
【属性】地底都市のMob
【大きさ】2.9m
【追加効果】
・攻撃力上昇Lv999、耐性Lv5、移動速度上昇Lv999、透明化

【攻撃力】
・アッパー 腕を振り上げる攻撃。攻撃力上昇Lv999によりエンダードラゴンを瞬殺する威力になっている
・衝撃波 正面20mにあらゆる物質(防具含む)・バリアがあっても貫通する衝撃波を放つ。威力は2発でホッキョクグマを倒せる程。5秒の間隔でしか発射できない

【防御力】素の状態でエンダードラゴンを瞬殺できるほど強化されたプレイヤーのパンチや斬撃を耐えて戦闘可能。溶岩無効。
耐性Lv5により、強化されたパンチ、落雷、半径15m高さ77mのTNTを一か所に重ねあわせたもの、エンダードラゴンの突進を受けて無傷

【素早さ】移動速度上昇Lv999によりTNTの爆風より速くなっている
ヤマネコを完封できるので反応速度は肉食獣並み

【特殊能力】
・暗闇付与 20m以内に近づいた敵は6秒ほど視覚が封じられる
・透明化 不可視になる

・聴覚と嗅覚 盲目な代わりに半径16ブロック以内の全ての行動を音と臭いで感知できる
       そのため視覚由来の効果は無効化される

【長所】ボスじゃないので効果盛り放題
【短所】戦う必要がないのでドロップがしょぼい
【備考】動いているものなら何でも殺してくる
0283格無しさん垢版2022/07/10(日) 09:48:58.29ID:JbOdUvIt
ソウルタイド強化
主に次元の中で星空確認と魔女境界がリトレスの中にあることで世界観が増えた

【世界観・共通設定】無数の次元が存在している。公式サイトINTRODUCTIONより以下原文↓
「教団と魔女の戦いが繰り広げられてきた三日月大陸に、無尽蔵の魔力を持つ「境界」が現れた。境界は無数の次元でできた迷宮であり、魔女たちはそこで更なる陰謀を企てているらしい……。」

それぞれの次元はゲーム本編ではステージの一つとして存在する。星空が確認できるので単一宇宙並み。無数の次元で出来た境界は一次多元宇宙となる。
境界そのものも無数に存在しており、これら境界(魔女境界)はリトレスという都市の中にある。
よってリトレスは二次多元+α。物語はリトレスから始まるのでこれが起点世界。

また後述の「眠り人形」(単に「人形」とも呼ばれる)は、異世界の死者の魂を教団のある世界(三日月大陸)まで召喚して器を与えることで生まれる存在である。
呼び出される人形はそれぞれ別の世界からやって来たということであり、現在実装されている人形の数だけ異世界が存在する。異世界の大きさはリトレスを内包する三日月大陸と同じなので(二次多元+α)。
現在実装中の人形の数は23体なので、起点世界と合わせて(二次多元+α)×24。
0285格無しさん垢版2022/07/10(日) 12:28:49.52ID:xdOIf7sU
>>284
そうします
0286格無しさん垢版2022/07/10(日) 21:08:14.57ID:WKHQaVbz
哀川s…もといミスターX考察
 攻防はまあ大型トラックがぶつかるくらいはあるものとして考察する

〜○西徳馬 衝撃波勝ち
×グルメス王 ここまでデカいと衝撃波で怯ませることは出来ても倒すのは難しいだろう、パンチ負け
×土門狂丸 電柱フルスイング負け
×蛇籠飽 エアロバイカー負け

>グルメス王>ミスターX>西徳馬

飛び道具持ちでも素早さが人間の域を超えてないとこの位が限度か
0287格無しさん垢版2022/07/13(水) 18:48:17.37ID:YV2MpEb2
ベスリー再考察
(二次多元+α)×24規模常時全能。

〇殺生院キアラ 二次多元宇宙×22+単一宇宙×2+2α全能超え
× エル・シャダイ=コスモクラトール  二次多元×数億範囲の全能なので無理

エル・シャダイ=コスモ・クラトール>ベスリー>殺生院キアラ

ヒュブリス再考察
(二次多元+α)×24規模全能超え
ベスリーの直上
エル・シャダイ=コスモ・クラトール>ヒュブリス>ベスリー>殺生院キアラ
0289格無しさん垢版2022/07/13(水) 22:51:15.43ID:/qs9FnWa
ウォーデン強化
TNTの数は15*15*3.14*77=54400
TNTは1m^3で密度は3号桐ダイナマイトを流用して1.42t
掛けて77キロトンで原爆×5〜6クラス
爆風の速度は音速と思われる。

そのうえで強化
【作品名】Minecraft(BE版)
参考テンプレ
【名前】stave
【ステータス】ネザライト装備一式、盾、耐性lv4、衝撃吸収と体力増強各lv256
【防御力】半径15m高さ77mのTNTを一か所に重ねあわせたものを1m離れたところから受けて生存

ウォーデン
【追加効果】
・攻撃力上昇Lv256、耐性Lv5、移動速度上昇Lv256、透明化

【攻撃力】
・アッパー 腕を振り上げる攻撃。攻撃力上昇Lv256によりstaveを瞬殺する威力になっている
0290格無しさん垢版2022/07/15(金) 00:34:01.76ID:IETFiaqr
【作品名】愛囚ラヴァ
【ジャンル】漫画
【名前】クリス・バーンズ
【属性】タール能力者の女囚
【大きさ】顔だけで身長が6フィート7インチ(2m以上)あるラヴァと同等の大きさ
膝立ち状態で刑務所を3階までぶち抜き4階の天井近くまで到達
よって身長12m程度はあると思われる
【攻撃力】2m程度の状態でもラヴァと同じ身長の獣人であり獣の身体能力を持つノーラ・ヴァロ(実際同じ大きさの、高さ3mくらい跳躍する超人的身体能力を持つ囚人をワンパンで倒している)を容易く引き剥がすラヴァを超える怪力
よって大きさ相応の獣を越える
液体タール状態でも物理攻撃は可能であり、刑務所の壁をぶち破れる
【防御力】大きさ相応の成人女性並み
全身が液体タール状態なので物理攻撃は効かない
またラヴァの鉄をも溶かす高熱を受けても無傷な熱耐性を持つ
唯一凍結には弱く、冷やすと固まり行動不能になるが、常温程度では液体を維持できる
タール人間なので人外
【素早さ】2m程度の大きさで、踏みつけ1発で5m程の大きな地割れを起こしたり、蹴りで大木をへし折る等の超人的な身体能力を持つ所長の打撃に至近距離から反応し庇ったりガードができるラヴァが反応できない攻撃速度を持つ
またラヴァを乗っ取った際は所長と互角に戦闘しているので反応速度も達人並みはある
全てにおいて大きさ相応の達人並みか
【特殊能力】パワーアップしたラヴァの熱攻撃で蒸発し15cm程度にまでなっても生存できる生命力を持つ

取り込み……対象を覆って取り込むことで体を乗っ取れ、対象の超能力を使えるようになる
覆い尽くすことによる精神攻撃と思われる
対象は人外(溶岩人間のラヴァ)限定か
覆い尽くせる範囲は自身の大きさと同程度
【長所】全ての元凶
【短所】ラストは打ち切りぎみであっさり倒れる
【備考】実質ラスボス。主人公のラヴァを操り街を破壊し冤罪を擦り付け、刑務所送りにした元凶
【戦法】相手が人外っぽいなら取り込み、無理なら殴る
0291格無しさん垢版2022/07/16(土) 16:04:56.56ID:REoUWHPf
ネコ怪人考察
ジョーズよりは下なのでそこから
主砲食らったら負け扱いとする

✕ヴァルディス・カーン 攻防で上回られ負け
✕フソウの鬼娘 体当たり連発で負け、向こうは家屋破壊で無傷なのもきつい
✕装輪装甲車(燈) ミサイル負け
✕シオマネキ レールガン負け
✕家康軍戦車 主砲負け
✕メカ・ワン 光弾連発負け
✕テロリストが乗ってるロボット 火炎放射負け
〇INFERNON そのうち捕まえて勝ち
△ロシアンマフィアのヘリ 倒せない倒されない
✕カラワーナ 寿命負け
✕スライム 同化負け
△インドミナス・レックス 不可視分け
〇スルト(プリンセスヴァルキュリア) 殴って勝ち
〇ベエマス 同上
〇カラス長官 同上
✕バー・モウ大佐 ガスナイフ負け
〇クモ 殴り勝ち
〇カラクリ 同上
△スピードスター 倒せない倒されない
〇金閣(有頂天家族) 殴り勝ち

問題ないだろう
インドミナス・レックス>ネコ怪人>スルト(プリンセスヴァルキュリア)
0292格無しさん垢版2022/07/16(土) 16:33:58.10ID:REoUWHPf
【作品名】放置少女 〜百花繚乱の萌姫たち
【ジャンル】ソシャゲ
【名前】最上義光(放置少女)
【属性】副将の一人
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】九鬼嘉隆の持つフランキ砲(初期の大砲)の威力を上回る
【防御力】フランキ砲による攻撃を10発程度受け戦闘続行可能
【素早さ】達人並み
【長所】一時期は最強キャラだった
【短所】ソシャゲの定めで今はさらに上のレアリティが出ている為厳しい
【戦法】普通に戦う
【備考】プレイヤー同士の対決である傾国の戦いで、敵プレイヤーが城に駐屯させている状態で参戦
当然プレイヤーは城を落としに行く
また放置少女は公式でアートブックやモバイルバッテリーが発売されているので参戦可能
0293格無しさん垢版2022/07/16(土) 20:31:34.76ID:jnQroSEN
ウォーデンもうちょい強化
【攻撃力】あらゆるブロック・炎をすり抜けることができるヴェックスを殴れるので物理無効貫通
【防御力】「International Space Station」ワールドにて外に出ても問題なかったので宇宙生存可能

簡易テンプレ
【大きさ】2.9m
【攻撃力】原爆6個に匹敵する打撃+5秒おきにあらゆる物質を貫通しホッキョクグマを2発で倒す咆哮(どちらも物理無効貫通)
【防御力】原爆6個分の爆発、溶岩、落雷で無傷+消滅耐性+視覚原理の効果無効+宇宙生存可能
【素早さ】音速移動、肉食獣並み反応
【特殊能力】不可視、戦闘開始から6秒の間相手は盲目
0294格無しさん垢版2022/07/17(日) 01:35:54.50ID:0cRvdaOT
東方の世界観修正
特に問題ないようなら攻防とかにも反映させる

【世界観】
東方の世界には『あの世』に相当する世界が無数に存在する(※1)
『あの世』に相当する世界の大きさは惑星並扱い(※2)のため、多元惑星規模
神霊はどこにでも存在し、数mほどの長さの組紐にも無限×無限体の神霊が宿っている(※3)ため
惑星規模の『あの世』にも同等以上の数の神霊が存在していると考えられる
よって、『あの世』に相当する世界にいる神霊の夢の世界として
無数の『あの世』に相当する世界×無限×無限の夢の世界(三次多元)が存在している

夢の世界は現実と同等の世界(※4)であり、夢の世界の住人も夢の世界を持っている(※5)
現実と同等のため、夢の住人の夢の世界にも無限×無限の神霊は存在していると考えられる
よって、夢の世界にいる神霊の夢の世界として
夢の世界(三次多元)×無限×無限の夢の世界(五次多元)が存在している

また、夢の世界一つの大きさは二次多元宇宙の0.2×10^-25倍(※6)のため
夢の世界全体の大きさは七次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模

その他天界や並行世界などの異界や現実世界も存在するが誤差なので全部ひっくるめて+αとする

これらの世界は記憶の層に記憶され、無限分の一の時間で増え続けている(※7)
過去は無限に存在している(※8)ため、さらに無限×無限で九次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+二次多元α

魔界は無限の広さを持つ世界とされ、
三途の川の川幅は無限であり、水量も無限と言われているため
これらの世界は上記世界観と同等の九次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+二次多元αとなる

三途の川は『あの世』に相当する世界との境界であり、
『あの世』に相当する世界が無数にあることから三途の川も無数にあると考えられる
よって無数の三途の川=十次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+三次多元α

三途の川よりも後から作られた世界として仙界が存在している
仙界は「どんな隙間にも無限の広がりが持てる」と言われているため、無限の広さの空間が隙間の数だけ存在していると考えられる
空間の隙間は何処にでもあると言われており、無数の隙間が存在している
現実と同等の夢の世界にも同様に無数の隙間が存在していると考えられるため
「十次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+三次多元α×2」の広さの空間×五次多元の夢の世界×無数の隙間で
仙界の規模は十六次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+七次多元α×2となる



※1「メリーによると、フォトンが支配する人間が見ている世界を『この世』とすると、
別の量子が支配する『あの世』に相当する世界も無数に存在するそうだ。
そして『あの世』にはまた、生命体が棲んでいるというのだ。」

※2メリーが見た『あの世』に相当する世界は
「ダイバーシティに富んだ森を見た。
 低地を好む生物を寄せ付けない誇り高き霊山を見た。
 神秘的な霧で奥の深い湖を見た
 そこには美しいだけでは無い、自然があった。
 これらが目に見えない量子の世界の隙間に、潜り込んでいた。」
と描写されている
生命体の住むファンタジーな世界のため
『あの世』に相当する世界の大きさは単一惑星規模として扱う
0295格無しさん垢版2022/07/17(日) 01:36:22.01ID:0cRvdaOT
※3須臾とは「認識できない一瞬」、「時間の最小単位」であるとされている
有限の時間を永久で割った時間とも言われており、無限速や0秒行動可能なキャラもいるため
須臾とは0~無限分の一の時間である
また、須臾=フェムトであり、フェムトは物の長さを表す際も使用されるので
フェムトとは0~無限分の一の大きさである

東方ではフェムトファイバーと呼ばれるフェムトの太さの繊維が存在しているため
「世界の最小構成物質」はフェムトと同等~それ以下のサイズと考えられる
フェムトファイバーの長さは数m程度で有限の長さであるため
それを構成する「世界の最小構成物質」は無限個存在している
また、フェムトファイバーを組み合わせて作られた組紐が存在する
組紐の太さは数cm程度で有限サイズなので
そこに組み合わされているフェムトファイバーが無限本存在している
よって、太さ数cm、長さ数m程度の組紐は「世界の最小構成物質」が無限×無限個で構成されている

東方では「すべての物には神霊は宿る」「名前の無い物体が神霊その物」と言われているため
「世界の最小構成物質」も神霊その物、あるいは神霊が宿っている
よって神霊は太さ数cm、長さ数m程度の組紐に対して無限×無限体存在している

※4「だって、夢というのは現の反意語なんかじゃない。
最近の常識では同意語なのよ。」

「貴方みたいな全時代的な人は、夢と現を正反対な物として考える人が多いけど、
もっともっと果てしなく昔の人は、夢と現を区別していなかったと言うわ。
そして今は、夢と現は区別はするけど同じ物。
現の現実と夢の現実、現の私と夢の私、それぞれが存在するわ。」

※5夢の世界の住人にも夢の世界を経由して行われる完全憑依をできるため

※6現実世界には無限×無限体の神霊が存在している
妖精は神霊よりも数が多いと言われているため
現実世界は無限×無限体以上の妖精が存在できる大きさがある
妖精の身長を1m程度と考えると
妖精:単一宇宙=1:470億×9兆4607億3047万2580×1000=1:4.446529×10^25
妖精はおおよそ単一宇宙の0.2×10^-25倍となるので
現実世界の大きさは二次多元宇宙の0.2×10^-25倍
※4にある通り夢と現は同じ物のため、夢の世界も同じく二次多元宇宙の0.2×10^-25倍

※7東方の世界には「万物が出来事を覚える記憶の層」が存在し
「記憶の層は増える一方で減る事が無い」とも言われている
東方の世界では無限速や0秒行動可能なキャラがおり
このキャラたちの動きもすべて記憶されているため
この記憶は無限分の一の時間で増え続けている
また、永夜抄にて永琳が「月の記憶」を現在の月と入れ替えた際は
「月の記憶」からの月光の影響を受けるキャラが出たり
逆に現在の月から大昔の地上と行き来できるようになったりしたため
東方の世界の「記憶」は物理的に存在している

※8「永遠の時間をかけて漬けたお酒」や「果てしなく前から立っている大木」が存在している
0296格無しさん垢版2022/07/17(日) 17:43:52.93ID:imiSKdVa
>>294-295
「どんな隙間にも無限の広がりが持てる」
これは仙界の性質であってただの隙間に無限の広がりがあるわけではない様に思う
無数の隙間が存在するってのは空間の隙間は何処にでもあるってことからの推測じゃなくて実際に言われているの?
違うなら無数にできないかも

それとちょっと分かりづらいから最終的に全部の世界を合計した世界観を書いてほしい
0297格無しさん垢版2022/07/17(日) 20:27:40.02ID:0cRvdaOT
>>296
原文だと
「それは仙界とも呼ばれるどんな隙間であろうと無限の広がりを持てる世界であった。
これにより、神子達は何処にでも瞬時に移動できる様になったのである」
この仙界というのは神子が作った世界で
神子がこの仙界を利用して地面の隙間から這い出てきたシーンでの説明
仙界っていうのが現実世界の隙間を無限の広さに広げてそれらを繋げた世界であると解釈してる

「何処にでも潜む空間の隙間」と「無数の隙間」は
それぞれ別の設定だけどどちらも言われてる

あと全部を足した世界観は正直テンプレ上は必要なくて
キャラのスペックに関わるのは
神子の全能範囲になる仙界の広さと
攻防の基準になる魔界の広さだけなんだ
0298無駄な人垢版2022/07/17(日) 22:27:16.38ID:+x+odbX4
神聖 存在を操れる「無」という存在も関係なく巻き込める
0299格無しさん垢版2022/07/17(日) 23:22:01.36ID:imiSKdVa
>>297
回答ありがとう
とりあえずは3つとも納得できた

思ったんだが夢の世界にいる神霊も夢の世界を持つなら
吸血鬼ハンターみたいに夢の世界にいる無限×無限の神霊の夢の世界にいる無限×無限の神霊の夢の世界にいる無限×無限の神霊の夢の世界…
と繰り返して連次規模にできないだろうか
さすがに夢の住人の夢の世界にも神霊がいるってのは根拠不足かな?
0300格無しさん垢版2022/07/18(月) 01:42:14.44ID:nlNxrT9P
神霊にも何処にでもいる的設定あったはずだから
夢の世界の住人の夢の世界にも神霊はいるだろうけど
その理屈で連次にするのって実際に作中でそういう連鎖が
無限に続いてるとか言われてる必要があって
吸血鬼ハンターもその夢の構造が際限なく続くというのは
作中でそういう設定があるという認識だったんだけどそうでもない?
0301格無しさん垢版2022/07/18(月) 06:29:22.37ID:kGqAIEMS
実際に無限に続いている設定が必要なのか
じゃあ無理か
吸血鬼ハンターは似たような設定っぽかったから名前を挙げただけで自分は詳しくない
0302格無しさん垢版2022/07/18(月) 08:39:22.14ID:GbpEzfW4
最上義光修正及び画像追加

【作品名】放置少女 ~百花繚乱の萌姫たち~
【ジャンル】ソシャゲ
【名前】最上義光(放置少女)
【属性】副将の一人
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】太刀装備。九鬼嘉隆の持つフランキ砲(初期の大砲)の威力を上回り、5発当てても倒せない相手を一発で倒す
【防御力】フランキ砲による攻撃を30発程度受け戦闘続行可能
【素早さ】達人並み
【長所】一時期は最強キャラだった
【短所】ソシャゲの定めで今はさらに上のレアリティが出ている為厳しい
【戦法】普通に戦う
【備考】プレイヤー同士の対決である傾国の戦いで、敵プレイヤーが城に駐屯させている状態で参戦
当然プレイヤーは城を落としに行く
また放置少女は公式でアートブックやモバイルバッテリーが発売されているので参戦可能
【備考】https://i.imgur.com/vB6q4Vg.jpg
出典:放置少女 ~百花繚乱の萌姫たち~、C4games(開発)、C4Connect(運営)、2017年3月24日配信開始
0303格無しさん垢版2022/07/18(月) 08:40:43.16ID:GbpEzfW4
あとごめん
インドミナス・レックスは分けなので
インドミナス・レックス=ネコ怪人
でした
0304格無しさん垢版2022/07/18(月) 14:27:50.37ID:nlNxrT9P
>>301
wikiで検索した感じだと似たような話が分岐型多元宇宙議論でまとめられてたけど
2012年の議論だからだいぶ古いな
ただ、GBが無限の並行世界やらなんやら×無限の内包構造で連次になってるから
無限の夢の世界×無限の記憶の層で連次行ける気がしてきた
0305格無しさん垢版2022/07/18(月) 20:24:06.54ID:kGqAIEMS
>>304
読んでみたけど>>299の理屈は恣意的な構造にあたりそうだからやっぱり駄目っぽいな
まあ別の理屈で連次取れそうなら頑張ってみて
それと今更だけど>>294の最後の仙界の規模のところ七次多元α×2となってるけれど
七次多元じゃなくて九次多元では
それに×2はどこからきたの
0306格無しさん垢版2022/07/19(火) 01:04:55.23ID:hi9Q43QL
指摘ありがとう。九次多元だね
神霊が夢の世界持ってる注釈も入れ忘れてるし
世界観色々弄ってたから×2も含めてミスあるっぽいな…
0307格無しさん垢版2022/07/19(火) 02:22:58.18ID:wV+ibbRa
>>295
フェムトファイバーって儚月抄の際の時間の例は例えで紐自体は認識できない大きさってだけでは?

>太さ数cm、長さ数m程度の組紐は「世界の最小構成物質」が無限×無限個

世界最小単位の数センチの紐で無限はわかるけどそこから数メートルの紐で無限×無限がちょっとわからない。
0308格無しさん垢版2022/07/19(火) 02:36:19.68ID:wV+ibbRa
あとごめん。この世界の住人全てが夢の世界を持つ設定はあるの?今あるテンプレ見たけどそれがよくわからなかった。

>「月の記憶」からの月光の影響を受けるキャラが出たり
逆に現在の月から大昔の地上と行き来できるようになったりしたため
東方の世界の「記憶」は物理的に存在している

これは現在とは別に明確に存在していると設定されないと認められない気がするけどドラえもんが未来から現代に来て影響を与えても現在と未来が別個に存在しているにはならないような。
0309格無しさん垢版2022/07/19(火) 20:35:09.43ID:JN//rz2V
>>307
儚月抄で「フェムトわかりやすく言うと須臾」と言ってるから
フェムト=須臾なのと
須臾が認識できない時間で
組紐も認識できない細さの糸でできてると言ってるから
話の流れ的に組紐を構成してる繊維がフェムトの細さと考えられる
テンプレに書いた通り須臾=フェムトは無限分の一の細さで
フェムト(無限分の一)の太さの糸が有限の太さの組紐になってるから
その分で×無限

>>308
夢の世界のところは完全に書き忘れ。後で追記します

東方でも過去や未来は存在してるけど
記憶は過去の分しかなくて未来はないから
過去や未来とは別個の存在なはずだし
ドラえもんの例とは違う
0310格無しさん垢版2022/07/19(火) 21:39:38.99ID:yqgSu3NW
東方のテンプレによる大きさの比較で思いついたけど
Aの大きさが0でBが無限と言われてる場合って
BはAの二次多元倍の大きさになる?
無限小は0に限りなく近い意味らしいからできるか聞きたい。
0311格無しさん垢版2022/07/19(火) 23:46:06.89ID:0CE108Lo
0と0に限りなく近いは違うから無理だと思うな
0312格無しさん垢版2022/07/19(火) 23:48:41.97ID:yqgSu3NW
>>311
二次多元倍以上ってこと?
0313格無しさん垢版2022/07/19(火) 23:53:32.66ID:0CE108Lo
>>312
0×無限は不定形らしいから
そもそも大きさを比較することができないんじゃないだろうか
0314格無しさん垢版2022/07/20(水) 00:04:44.96ID:BvshDR3A
>>313
大きさの比率の話。
無限の無限分の一が一で一の無限分の一が無限小(0に限りなく近い)でそれ以下が0だから
Aを0だとしたらBは無限ほどの大きさがあると言われてる場合二次多元倍ほどにはなるかなと。
宝石泥棒とかも存在しない点のようなもので無限小取ってるし。
0315格無しさん垢版2022/07/20(水) 01:34:47.02ID:m/7W/Bd9
>>314
それは宝石泥棒がおかしいんじゃないか?
原文で無限小と言われてるのでなく勝手に無限小にしてるなら修正する必要があるかも
とにかくその例えだとAは0、Bは無限であってBをAの無限倍の無限倍扱いするのは無理なんじゃないかな
0を何倍しても1にはならないし
0316格無しさん垢版2022/07/20(水) 01:51:01.28ID:Yqha3KGx
>>315
わかったありがとう。
0317格無しさん垢版2022/07/20(水) 03:17:20.63ID:Yqha3KGx
>>309
それだとフェムトファイバーが無限に集まって数センチの組紐を作っているから無限なのはわかるけどそこから更に×無限できる理屈がわからない
0318格無しさん垢版2022/07/20(水) 03:31:32.90ID:BvshDR3A
世界の最小構成物質が無限に集まってフェムトファイバーでそのフェムトファイバーが無限に集まって組紐が作られてるから無限×無限って理屈か?
ただテンプレ見る限り世界の最小構成物質=フェムトファイバーでそれが無限に集まって組紐を構成だからそれが無限にしかならないんじゃないの?
0319格無しさん垢版2022/07/20(水) 20:31:27.57ID:Yc1U/syl
>>318
ざっくり書きすぎてたかもだが
世界の最小構成物質は分子とか原子とかをどんどん分解していってそれ以上分解できなくなった物体のことなのでフェムトファイバーのことじゃない
あそこの文章は最小と明言されていることと実際にフェムトの太さのフェムトファイバーが作中に実在してることから
世界の最小構成物質はフェムトと同等かそれ以下=無限分の一以下のサイズということを言いたかった

フェムトファイバーは太さに関してはフェムトだけど
長さは明言されていなくて説明台詞のときの図を見る限りは組紐と同じ長さ
なので無限分の一サイズの最小構成物質が無限に集まった長さ数m太さ無限分の一のフェムトファイバー
フェムトファイバーが無限に集まった長さ数m太さ数cmの組紐で無限×無限
0320格無しさん垢版2022/07/20(水) 22:26:17.21ID:EC28Yg0M
「それ以上分解できない最小構成物質」がそのまま無限分の一=無限小になる理由があんまりよく分からない
現実世界でも素粒子が最小構成物質だけど、素粒子は別に無限に小さいわけでもないし
0321格無しさん垢版2022/07/20(水) 22:36:00.45ID:lyc7USMs
だからフェムトファイバーの話を挟んでる
フェムトファイバーの細さが無限小で
世界最小の物質はフェムトファイバーを構成する物質と同じかそれより小さいから無限小
0322格無しさん垢版2022/07/20(水) 23:07:13.83ID:EC28Yg0M
※3須臾とは「認識できない一瞬」、「時間の最小単位」であるとされている
有限の時間を永久で割った時間とも言われており、無限速や0秒行動可能なキャラもいるため
須臾とは0〜無限分の一の時間である
また、須臾=フェムトであり、フェムトは物の長さを表す際も使用されるので
フェムトとは0〜無限分の一の大きさである

まずここがどういう理屈なのかよく分からないんだよね
「有限の時間を永久で割った時間」と言われてることとその直後の無限速・0秒行動の繋がりというか理屈の使い方が分からない
永久=無限ではないし、この文章から永久=無限と読み取れる要素も自分の目にはないように見える
0323格無しさん垢版2022/07/21(木) 00:19:08.23ID:ZkZ5sYr2
いや、永久=無限でしょ
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%B0%B8%E4%B9%85/

認識できない時間、時間の最小単位でもあるので
無限速や0秒行動のキャラがいるなら
そいつらの認識できない時間やそいつらの動ける時間より短いだろうという推測
大きさ0だと無限と比較できないってことだといらん話になるが
0324格無しさん垢版2022/07/21(木) 00:34:57.75ID:D2W9LPfc
>>322
仮に「永久に生きる」みたいな文面があれば100%不老は通るので、無限扱いだと思う
0326格無しさん垢版2022/07/21(木) 07:48:58.78ID:iVGL157n
禁書の世界観は通るかな

とある魔術の禁書目録×電脳戦機バーチャロン とある魔術の電脳戦機(バーチャロン)という公式コラボ作品にて
「過去から現在、そして未来にかけて、可能性はどこまでも開かれています。」
「過去から未来へ流れる時間の中で可能性は幾多にも枝分かれし、その枝分かれした可能性のそれぞれがまた枝分かれをし、それを繰り返します。」
とあるため、バーチャロン世界の歴史、すなわち「電脳暦」を内包するタングラムは以下の大きさとなる。
歴史は「過去現在未来全ての時間」とされているので時間軸内包と扱う。
なお世界観がつながっているため電脳暦にはとあるシリーズの時間軸も含める。

不利解釈で宇宙の時間を秒刻みとして時間軸の中で可能性分岐が常に繰り返されるため秒数を次元数に乗算可能なので

新約とある魔術の禁書目録9巻の(無限×数百万+一万三十一)回のループを乗算する

(無限×数百万+一万三十一)秒と扱う。
無限はそのまま無限秒、数百万は二百万として二百万秒、一万三十一も一万三十一秒として
無限秒=無限次多元
二百万秒=二百万次多元
一万三十一=一万三十一次多元
合計で1連次201万31次多元
0327格無しさん垢版2022/07/21(木) 08:10:21.34ID:iVGL157n
ミス こっちが本当

とある魔術の禁書目録×電脳戦機バーチャロン とある魔術の電脳戦機(バーチャロン)という公式コラボ作品にて
「過去から現在、そして未来にかけて、可能性はどこまでも開かれています。」
「過去から未来へ流れる時間の中で可能性は幾多にも枝分かれし、その枝分かれした可能性のそれぞれがまた枝分かれをし、それを繰り返します。」
とあるため、バーチャロン世界の歴史、すなわち「電脳暦」を内包するタングラムは以下の大きさとなる。
歴史は「過去現在未来全ての時間」とされているので時間軸内包と扱う。
なお世界観がつながっているため電脳暦にはとあるシリーズの時間軸も含める。

不利解釈で宇宙の時間を秒刻みとして時間軸の中で可能性分岐が常に繰り返されるため秒数を次元数に乗算可能なので

新約とある魔術の禁書目録9巻の(無限×数百万+一万三十一)回のループを乗算する

1回のループには作中描写から最低10分は経過していると分かるので(無限×数百万+一万三十一)×600秒と扱う。
無限はそのまま無限×600秒、数百万は二百万として、一万三十一も一万三十一×600秒として
無限×600秒=無限次多元×600
二百万=無限次多元×600×200万
一万三十一×600秒=一万三十一次多元×600
合計で1連次×12億+1万31次多元×600

無限速、0秒行動可能なキャラがいるため無限速(無限小の時間で動ける)キャラの分岐も考慮し、1秒は無限分の一秒の無限倍なのでさらに一次多元分乗算する。
1次多元1連次×12億+1万32次多元×600
0328格無しさん垢版2022/07/21(木) 12:21:08.21ID:HkBqAf6Q
そもそもバーチャロンとのコラボでの世界観の繋がりが認められてないと思う
0329格無しさん垢版2022/07/21(木) 12:30:13.12ID:uSi7f7dk
>>328
そこは認められた覚えがあるが原文やソースどれだっけ
0330格無しさん垢版2022/07/21(木) 12:51:51.74ID:iVGL157n
ソース
【備考】
とある魔術の禁書目録ととある魔術の電脳戦機の繋がり
電撃文庫の公式サイトに
この小説は当時生誕20周年を迎えた「電脳戦機バーチャロン」と、「とある魔術の禁書目録」が初めてコラボレーションした作品で、「禁書」シリーズの世界観の中に
「電脳戦機バーチャロン」が競技として登場し、おなじみのキャラクターたちがバーチャロイドを操縦して競技に参加する内容となっています。
とあるので世界観は繋がっている

ってある。

ちなみに

「この小説は当時生誕20周年を迎えた「電脳戦機バーチャロン」と、「とある魔術の禁書目録」が初めてコラボレーションした作品で、「禁書」シリーズの世界観の中に
「電脳戦機バーチャロン」が競技として登場し、おなじみのキャラクターたちがバーチャロイドを操縦して競技に参加する内容となっています。」

の部分があるのはセガの作品紹介記事なので電撃文庫のサイトではない。
でもセガが書いた記事なので公式からの直接的な明言であるのは間違いない。

コラボ作品にまで適用できるかは不明だが、作品の正式名称は『電脳戦機バーチャロン×とある魔術の禁書目録 とある魔術の電脳戦機』となってるから『とある魔術の禁書目録』というシリーズを総称するタイトルがあるのでどっちにしろつながってる。

ゲーム版は公式プロモーションムービーの概要欄に「小説版から連なる」と言われてるのでゲーム版からの続編扱いとなるからゲーム版もちゃんと小説と同じくつながってる。

↓セガの記事
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001712.000005397.html

↓公式プロモーションムービー
https://youtu.be/EGdrAipUbMY
0332格無しさん垢版2022/07/21(木) 13:22:46.20ID:JNei5Vty
>>327
幾多に無限の意味はないから一回の枝分かれでは無限に分岐するのでなく複数(おそらく最低値で×3)に分岐する扱いになると思う

そうなると
無限×600秒×200万×3=一次多元×36億
一万三十一×600秒×3=単一宇宙×2340万
合計一次多元×36億+単一宇宙×2340万になる

ただ具体的にどういった条件で分岐するのかその説明だと分からないのに1秒毎に分岐してることにしていいのか個人的に疑問
1分ごとに分岐してるのかもしれないし
最後の理屈も分からないなんでキャラが動くごとに分岐する扱いにしてるの
0333格無しさん垢版2022/07/21(木) 14:03:25.73ID:iVGL157n
常に分岐が繰り返されているから時間が流れる中のそれこそ一瞬一瞬でも分岐は繰り返されるし、それを不利解釈で宇宙の時間を秒刻みとしてるから
常に分岐が繰り返されているのは上に書いた通り
なぜか抜けてたけど
「過去から未来へ流れる時間の中で可能性は幾多にも枝分かれし、その枝分かれした可能性のそれぞれがまた枝分かれをし、それを繰り返します。」
は本当は
「過去から未来へ流れる時間の中で『常に』可能性は幾多にも枝分かれし、その枝分かれした可能性のそれぞれがまた枝分かれをし、それを繰り返します。」だった。

チャロンの可能性分岐は元から無限なので幾多に関しては単に言い方の問題で通らないだろうか?
逆に可能性分岐は恣意的な区切りルールになるのかな?
0334格無しさん垢版2022/07/21(木) 14:09:52.77ID:iVGL157n
あと無限速、0秒行動キャラのくだりは単に
「常に繰り返される分岐」の「常に」の基準が彼ら基準になるから。
書き忘れたけど0秒行動の上条と戦闘可能なブルーストーカーに真正面から異次元追放をかまして成功したタングラムから取ってる
チャロンの可能性分岐がタングラムの観測に伴うものなので、タングラム自身が0秒行動なら「常に」の基準が0秒行動の自分になるから。
0335格無しさん垢版2022/07/21(木) 14:24:52.78ID:JNei5Vty
>>333
バーチャロンの可能性分岐の詳細が知りたい
今のところ分岐の回数は無限かもしれないけど一回の分岐は有限だと読める
0336格無しさん垢版2022/07/21(木) 14:45:43.13ID:xain7Bkq
>>321
>>321
それは世界最小の構成物質が無限に集まってフェムトファイバーを構成している設定がないと無理でしょ。
フェムトファイバー=無限小であって世界最小の構成物質=フェムトファイバーの無限小ではないんだから。
0337格無しさん垢版2022/07/21(木) 14:49:53.00ID:iVGL157n
今敵役スレに参戦しているコロンゾン、アレイスター、アウレオルス、オティヌス辺りのテンプレにある「並行世界が無限に存在しているので〜」はチャロンの並行世界から取ってる

ちなみにチャロンの並行世界が無限であることを示す原文
「どこにでもあって、すべての世界をまたいでいて、でも、だからこそ、一つの世界に留まって、独占する事の許されないもの。」
「無限に存在する並行宇宙の中、タングラムのみが結節点として唯一無二の存在である。」

なのでまあ可能性分岐(とそれによる並行世界)が無限にあるのはこんな感じ
これを繰り返して上記の計算になるという理屈
0338格無しさん垢版2022/07/21(木) 14:57:31.09ID:xain7Bkq
>>309
アカシックレコードに現在過去未来が記録されている世界でも過去未来が別個に存在しているとはならないんだから無理でしょ。未来から来た存在が現在に影響を与えたから未来も別個に存在しているとはならんでしょ。
0339格無しさん垢版2022/07/21(木) 15:38:24.79ID:lZoLb/5x
>>330
これだとバーチャロン側の設定を流用出来なくね
これが通るならスパロボシリーズとかも参戦作品の設定や世界観流用出来ると思うんだが
0340格無しさん垢版2022/07/21(木) 15:53:56.09ID:iVGL157n
スパロボの参戦作品に関してはよく分からないけど、仮に上で説明したとあるとチャロンの関係と同じような感じで説明できる関係性ならば通るんじゃない?
世界観がつながってることは示した通りなのでこれで流用できないならコロンゾンやアレイスター、アウレオルスも並行世界云々は使えなくなってしまうので直す必要が出てくる
0341格無しさん垢版2022/07/21(木) 19:17:47.72ID:JNei5Vty
>>337
無限に存在する並行宇宙ってのは未来も含めての話じゃなくて現在の話?
>>327だと過去現在未来全ての時間をタングラムは内包しているらしいけど
あと>>334で言ってる可能性分岐がタングラムの観測に伴うものってのも詳しく知りたい
タングラムが誕生する前は並行宇宙や可能性分岐は存在してなかったの?

設定流用に関して自分の意見は>>330だけだと「禁書」シリーズにバーチャロンが競技として登場するだけであって元のバーチャロンの世界観を流用することはできなさそう
0342格無しさん垢版2022/07/21(木) 19:32:32.73ID:ikftaaeM
タングラムが遍在しつつ観測及び管理しているのがチャロン(と禁書)の全並行宇宙なのでタングラムの観測によって並行宇宙が存在しているのはそう
無限に存在する並行宇宙はタングラムじゃない別キャラによる言及で、タングラム自身は未来にかけての分岐も含めて無限とは言ってない
実際、分岐が未来にかけて繰り返されるのは上に書いた通り

タングラムやプラジナーと言ったチャロン側のキャラが登場しているのでバーチャロンという競技がとあるに存在するだけではない
というか話の本筋はリリンプラジナーとブルーストーカーとタングラムを巡る事件についてのことなので
0343格無しさん垢版2022/07/21(木) 20:34:10.21ID:2yC9svzP
>>336
世界の最小構成物質は分子や原子を分離していったものだから
分子や原子は世界の最小構成物質で構成されてる
フェムトファイバーは(東方世界における)出雲大社のしめ縄にも使われてるような物体だから
現実換算的に分子や原子で構成されてるはず
なのでその分子や原子を構成する世界の最小構成物質で構成されてる

>>338
記憶の層は世界を構成する三つの層(他は物理の層と心理の層)の一つであって時間的な要素はない
あと時間操作で未来と過去の物体を現在に持ってくる技がある
未来や過去のドラえもん的な違う時間の物体っていうのはこの技で持ってきた物体のはず
この技を使うと未来の物体と過去の物体が両方現在に来る
記憶の層に未来はないからここで持ってきた物体は記憶の層から持ってきた物体ではない
(過去の物体だけ記憶の層から持ってきて未来の物体をどこか別のところから持ってきたと考える理由がない)
だから未来や過去の物体が別個に存在しない扱いになることと記憶の層は関係ない
あと記憶も物である、という設定もあったから実際に物として存在してる
0344格無しさん垢版2022/07/21(木) 20:51:37.99ID:gGrfTe0p
コラボ先のキャラが出てるだけだと世界観や設定の流用は無理
0345格無しさん垢版2022/07/22(金) 00:25:22.23ID:9qBHFbLE
>>342
揚げ足取りかもしれないがタングラムは観測及び管理してるだけで並行宇宙の成り立ちとタングラムは関係ないように見える

それで改めて考えてみたが自分の意見は変わらず連次は無理じゃないかなと
理由は最初と同じで「可能性は幾多にも枝分かれし」とはっきり書かれている以上一回の枝分かれで増えるのは幾多(有限)で現在に無限の並行世界があろうとそれが変わらないなら連次ではなく多元が一つ増えるだけでしかない

ついでに似たような世界観がないか検索してみた

スパロボのアゾエーブ
元は一つだった宇宙が「鳥の人」によって引き起こされた「ゼロポイント・ブレイク」によって無数の平行世界に分裂した。
そこからさらに可能性の分岐によって無限に枝分かれを続けている多元世界が舞台。
つまり二次多元。
0346格無しさん垢版2022/07/22(金) 00:27:08.05ID:9qBHFbLE
FGO
可能性によって並行世界は増え続け、可能性が生きている世界は存続し(編纂事象)、
ライフスタイルや文明がズレた別世界は百年で未来を閉ざされる(剪定事象)
異星の神が数百年前に未来を閉ざされた剪定事象の世界に2017年末から干渉して
現代まで強引に歴史を繋げた(異聞帯)ように、未来が閉ざされても剪定事象の世界は残る
スカサハが永遠にあり続けること、冠位時間神殿ソロモンが『無限の時間』を喪失した
(全能を失う前は無限の時間を持っていた)ことから宇宙の時間は無限で、
可能性が生きている世界(編纂事象)が続くことから可能性分岐が起こり続けるので、
剪定事象は無限時間に渡って増え続けて都度打ち切られる=二次多元宇宙

マーベル
上記の時間軸の分岐による多時間軸も存在している。これは量子力学的なものであるらしい。
例えば正史世界アース616から無数の分岐時間軸が生まれており、それぞれの分岐から更なる分岐も生まれている。
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐しその分岐も1つ1つが無数に、という形で無限乗に増えていく…がルール上は無限^無限ではなく×無限となる(二次多元)。

これらを見ても×無限止まりだから禁書も同じじゃないかなと思う
0347格無しさん垢版2022/07/22(金) 05:17:26.76ID:dKdqxTd8
分岐した後更に分岐する世界観も無限乗ではなく×∞だった気がするが。
0348格無しさん垢版2022/07/22(金) 05:20:53.81ID:dKdqxTd8
デモンベインシリーズ世界観修正

邪神が出てきて好き勝手やってない通常の宇宙は眠ってる=封印されてるアザトースが見ている夢の世界である
宇宙の外に宇宙が広がりその宇宙の外にも宇宙が広がりその宇宙の外にも…
と宇宙が無限に連なっていて、さらに無限に宇宙を内包している多層宇宙である。 (地の文にて零にして無限の宇宙)
他にも起点世界の中にも極小の宇宙が存在している
上位の宇宙と下位の宇宙の大きさの比率は無限大と極細(チューインガムの包装紙に包めたり・コインロッカーの中とも)称されているため(※1)
起点宇宙:上位宇宙=極細:無限大
となるため上位の宇宙の大きさは起点宇宙×∞ほどである。よって一つ階層が上がるごとに一次多元ずつ増えていく。
さらにその世界の中には姿形を問わないデモンベインが無数に存在している。(1連次多元宇宙)
それぞれの世界ごとにナイアルラトホテップが仕組んだループによりデモンベインが存在する世界に別の時間軸が発生する。
作中過去の時点で全体が無限の永劫の連鎖分ループした描写があったため、一連次多元宇宙×(無限×無限)×2時間軸で2次多元1連次次多元×2
さらに小説版で超・超時空間の世界から血液の流れのように無限に分岐する世界が俯瞰的に見れたため2次多元1連次多元宇宙×無限で3次多元1連次多元宇宙×2である。
また、その上位世界に超空間があり、その上位世界に超次元の世界があり、その上に超・超時空間の世界がある。
超・超時空間の世界では、宇宙の趨勢。時間の流れ、すべての可能性により分岐する平行世界が俯瞰的に見られる。
また、その上位にも最低一つ世界があるらしい。(ナイアルラトホテップの見学してる世界)
そしてこれらの宇宙の外に外なる神の世界。混沌の宇宙が存在する。(3次多元1連次多元宇宙×2+5α )
また、トラペゾヘドロン内部の異空間は
多層宇宙を時間軸、可能性ごと平行に展開して
{1連次多元宇宙}×2次多元×2×1次多元で
3次多元1連次多元宇宙 ×2規模の宇宙を広げ、その空間を埋め尽くすデモンベインによるレムリア・インパクト零零零式 (3次多元1連次多元宇宙)×7410該 (※3)
を打った後に零零零式の光を見て取れるほどの広さがあるので
(3次多元1連次多元宇宙×2)×7410該+(3次多元1連次多元宇宙×2)

さらに、ニトブラからは新たに
神々が住む無限に連なる万華宇宙と、寄車むげんの作り上げた無数の疑似宇宙と、どの宇宙にも属さない異空間と宇宙が新しく出てきた
よって、世界観は
合計で3次多元1連次多元宇宙×7414該+一次多元×2+7α

※1
無限大の宇宙は上位の宇宙にとっての極細に閉じ込められており更に上位の宇宙も外側の宇宙にとっては極細でしかないといった連なりが無限に続いている

※ 2
1回のループにかかる長さは有限なので無限の時間である永劫は1ループ分のことではない
千の永劫を使って生み出されたマスターテリオンがいるので、永劫も複数回重ねることが可能

※3
レムリアインパクトは1機の時点では300mを余裕で包めるサイズでしかないが2機の時点で宇宙サイズ技の範囲が大きくなる為、数に応じて範囲は増える。
4446該kmが宇宙の大きさなので
4446÷0.3÷2で7410該倍
0349格無しさん垢版2022/07/22(金) 08:16:27.26ID:9Z3A0m9V
禁書世界観修正

単一宇宙と、その宇宙に被さる神話世界が最低で12個あるので、単一宇宙×13
内訳:天国、地獄、冥府、浄土、黄泉、地底、オリンポス山、妖精島、ニライカナイ、アースガルド、高天原、アマラーバティ
魔神は位相を世界に差し込むことで世界を改変しているため、世界改変ごとに単一宇宙増えていく、オティヌスは作中で無限×数百万+1万31回世界を改変しており、元々あった位相と合わせて1次多元×201万44
更に薄皮一枚だけで永遠の広さ(存在するだけで1次多元× 201万44が消し飛ぶ魔神が居ても問題無いぐらい)で、それが無限に続く黒の世界があるので[(1次多元×201万44)×無限]=2次多元×201万44+1次多元×201万44
そして並行世界が無限に存在しているので世界観は3次多元×201万44+2次多元×201万44となる

『全次元切断術式』及び『0次元の極点』において高次元の存在が言及されており
「この世界においてn次元の物体を切断すると、断面はn−1次元になる。3次元ならば2次元、2次元なら1次元。ならば1次元を切断すると0次元になる」
「点が無数に集まれば線になり、線が無数に集まれば面になり、面が無数に集まれば立体になるように」
「n次元はn−1次元を無数に集めたもの」
と説明されている。よってとある世界の高次元は一つ上がるごとに下位次元×∞とし、また高次元の上限は「どこまでも、限り無く続く」と言われているため無限次元まで存在するとする。
よって3次多元1連次×201万44+2次多元1連次×201万44
0350格無しさん垢版2022/07/22(金) 15:31:42.76ID:HbSGRA5I
>>347
分岐した世界がさらに無限分岐ってだけじゃ
無限×無限×無限にしかならんからよくて三次多元だよ
無限分岐がまた無限分岐してさらに無限分岐とかで連次いっちゃうならビックリマンやアメコミなんかは連次どころじゃなくなる
あれは無限分岐した起点世界が上位世界に内包された状態でさらに無限分岐しつづける世界だし
ビックリマンが前にそれで連次通ってなかったし

逆に言うと((無限分岐×無限分岐)×無限分岐)^無限分岐で連次以上を認めていいならアメコミとビックリマンは俺テンプレ改訂するよ
0351格無しさん垢版2022/07/22(金) 15:50:28.18ID:HbSGRA5I
>>350
>((無限分岐×無限分岐)×無限分岐)^無限分岐で連次以上を認めていいなら

無限分岐する世界が無限分岐してその世界を内包した上位世界が無限分岐するのを無限に繰り返す、を認めるなら、ってことね
ビックリマンでいうなら
(((無限分岐(表層+α)×無限分岐(甲神域)^源層(甲神域までを内包しつつ無限分岐))^深層(源層までを内包しつつ無限分岐))^彼方(無限分岐)
ざっとこういう感じになって、そこからさらに格層宇宙ごとに別分岐もしてるから連次どころじゃなくなる
アメコミの場合はとりあえずDCはローカルマルチバースがモニターズスフィア(一次多元規模)とダークマルチバース込みで分岐するから内包型の無限分岐の累乗になって連次まではたぶん行く
0353格無しさん垢版2022/07/22(金) 20:50:38.53ID:BfTXjIs+
>>350
分岐系でも明確に無限に分岐した世界がさらに無限分岐してさらに無限分岐してという構造が無限に続くと明言されてれば連次になると言われてたはず
ただそのときの議論で提示されたマーベルだかDCだかの分岐の話の原文では
そこまで明確に言われてないから連次は無理と言われてたが
0354格無しさん垢版2022/07/22(金) 21:23:30.40ID:9qBHFbLE
>>348
なんで合計が3次多元1連次多元宇宙×7414該+一次多元×2+7αになるのか分からない
3次多元1連次多元宇宙×2+5α+トラペゾヘドロン内部の異空間+ニトブラからの一次多元×2+2α
だからもっと大きいはずなのに

>>349
並行世界が無限に存在するのってバーチャロンのとは別?
もしバーチャロンのなら世界観の流用はできないらしいからそこは削らないといけない
0355格無しさん垢版2022/07/22(金) 22:11:51.18ID:dKdqxTd8
>>354
(3次多元1連次多元宇宙×2+5α )+(3次多元1連次多元宇宙×2) ×7410該+(3次多元1連次多元宇宙×2)+一次多元×2+2α
だから
3次多元1連次多元宇宙×14824 該+一次多元×2+αか
ありがとう。
0356格無しさん垢版2022/07/22(金) 22:16:18.76ID:9Z3A0m9V
>>354
今の今まで間違えてたけど無限の並行世界云々含めて可能性分岐の文も全部とある魔術の電脳戦機から取ってるからチャロン原作とつながってなくても大丈夫だった
とある魔術の電脳戦機そのものはシリーズ総称があるし大丈夫なはず、チャロン原作とは上の意見だとつながらないとみなされるらしいが
原作チャロンは無理でもコラボチャロンの設定は行けるので無限の並行世界もカウント内
0357格無しさん垢版2022/07/22(金) 22:25:48.29ID:HbSGRA5I
>>353
その時言われてたのはマーベル
マーベルの世界はカントールの集合無限理論で超限数以上あるって話だったけど翻訳の都合で明言できないから解釈として不適切になった
DCの時はオールスタースーパーマンの世界が起点からループしてることになるから連次にはならないって話だったけど
DCはその後のドゥームズディ・クロックとデスメタルのイベントで世界観大幅に増えてるしコミコンでの「全て正史」発言あるからたぶんいけると思われる
0358格無しさん垢版2022/07/22(金) 22:57:49.48ID:9qBHFbLE
>>355
それも違くないか?
3次多元1連次多元宇宙×(2+14820該+2)+一次多元×2+α×(5+2)だから
3次多元1連次多元宇宙×14820該4+一次多元×2+7αが正しいのかな?

>>356
バーチャロン内じゃなくとある魔術の電脳戦機内の設定なのか
それなら大丈夫か
0359格無しさん垢版2022/07/22(金) 23:11:33.16ID:dKdqxTd8
>>358
何度もすまない。該を忘れていた。
0360格無しさん垢版2022/07/23(土) 00:19:09.03ID:4Qmzzn7I
>>348
>起点宇宙:上位宇宙=極細:無限大
これって数じゃなくて大きさの比率だよね?
大きさ無限大は世界観並じゃないなら
単一宇宙扱いのはずだから✕無限にはできないんじゃない?

>>357
原文わからんと何とも言えんが世界観広がりそうなら出してみれば?
0361格無しさん垢版2022/07/23(土) 01:18:31.79ID:Myp2OeD/
>>360
比較されてるのは起点世界が内包されてる極細にとって上位宇宙は無限大ってことだから単一宇宙×∞になるはず
主人公スレであった異世界迷宮でも三次多元が水滴の中に内包されていて水滴のある世界の広さは無限なので三次多元×∞でそれの連鎖が続くから連次規模ってのが通ってた。異世界迷宮自体は連鎖が永遠と続くわけじゃないから連次ではなくなったけど。
0362格無しさん垢版2022/07/23(土) 02:37:38.32ID:4Qmzzn7I
>>361
主人公スレだと明文化されてないけど
敵スレだと宇宙の大きさがルールで決まってる
宇宙×複数>無限の広さを持つ世界>単一宇宙

極細が下位世界のことなら
極細:無限大=下位世界:起点世界ってことだよね?
起点世界:上位世界が単一宇宙:多元宇宙になるという理屈だと
極細:起点世界は極細:多元極細ってことだから
起点世界に大きさ無限大という設定があれば
多元規模になることになっちゃって現状のルールに反すると思う

まあ無限の広さの宇宙が有限個の宇宙より狭い扱いなのは
おかしいっちゃおかしいんだけど現状そういうルールだし
0363格無しさん垢版2022/07/23(土) 08:22:29.54ID:Myp2OeD/
>>362
宇宙の階層構造の振舞いを考える時は、物語(シリーズも可)の順番として一番最初に物語が描かれた宇宙を基準とする。
だから起点世界は単一宇宙なのは変わらないと思うが。
起点世界が上位の宇宙にとって極細でしかないと明らかに大きさが違うのに同一の扱いにしかならないのも変な感じする。
まぁいいわ。ここで通らないなら主人公スレの方に持っていく。
0364格無しさん垢版2022/07/23(土) 11:20:20.31ID:4Qmzzn7I
>>363
それは起点世界を基準にするから
下位世界に宇宙があっても
起点世界より小さい宇宙扱いになり
単一宇宙サイズにはできないという意味合いのルールのはず
今回は起点世界の下位世界は極細サイズ扱いだからそのルールが関係することはないと思う

それと別に上位世界と下位世界が大きさ同じになるわけではないと思う
最低限下位世界:上位世界=極細:無限大=チューインガムの包装紙に包めるサイズ(数センチ?):単一宇宙(470億光年)にはなるでしょ

あとはルールに違和感あるならルール変更が不可能というわけではない。議論必須だが
0365格無しさん垢版2022/07/23(土) 11:51:25.41ID:Myp2OeD/
>>364
結構影響が大きそうなルールだからいいや。通ったら通ったでかなりめんどいでしょこれ。
0366格無しさん垢版2022/07/24(日) 13:30:21.03ID:0WVfgUuZ
ミーア・キャンベル(マキオン)
https://imgur.com/26pZoHn.png
出典:機動戦士ガンダム エクストリームバーサス マキシブーストON(家庭用)、株式会社バンダイナムコエンターテインメント(開発・発売)
2020年7月30日発売

同時に【作品名】を変更
【作品名】機動戦士ガンダム エクストリームバーサス マキシブーストON
0367格無しさん垢版2022/07/24(日) 18:58:15.67ID:oY6Zxkck
東方の世界観、疑問出てた部分への回答とか出典も含めつつ再変更

東方の世界には『あの世』に相当する世界が無数に存在する(※1)
『あの世』に相当する世界の大きさは惑星並扱い(※2)のため、多元惑星規模
神霊はどこにでも存在し、数mほどの長さの組紐にも無限×無限体の神霊が宿っている(※3)ため
惑星規模の『あの世』にも同等以上の数の神霊が存在していると考えられる
神霊はそれぞれ夢の世界を持っている(※4)
よって、『あの世』に相当する世界にいる神霊の夢の世界として
無数の『あの世』に相当する世界×無限×無限の夢の世界(三次多元)が存在している

夢の世界は現実と同等の世界(※4)であり、夢の世界の住人も夢の世界を持っている(※5)
現実と同等のため、夢の住人の夢の世界にも無限×無限の神霊は存在していると考えられる
よって、夢の世界にいる神霊の夢の世界として
夢の世界(三次多元)×無限×無限の夢の世界(五次多元)が存在している
0368格無しさん垢版2022/07/24(日) 18:59:00.42ID:oY6Zxkck
また、夢の世界一つの大きさは二次多元宇宙の0.2×10^-25倍(※6)のため
夢の世界全体の大きさは七次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模

世界は物理、心理、記憶の三つの層で成り立っており
記憶の層には「万物の出来事」が「物」として記憶され、無限分の一の時間で増え続けている(※7)
「物」=神霊のため、記憶の層の記憶もすべて神霊であり、夢の世界を持っている
よって、記憶が増える度に五次多元の夢の世界が増え続ける

増えた夢の世界分の記憶も無限分の一の時間で増え続けるため
七次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模×五次多元×五次多元×・・・以下無限=七次多元五連次宇宙×0.2×10^-25倍規模
さらに過去は無限に存在している(※9)ので
七次多元五連次宇宙×0.2×10^-25倍規模×五次多元×五次多元×・・・以下無限=七次多元十連次宇宙×0.2×10^-25倍規模

魔界は無限の広さを持つ世界とされ(東方星蓮船)、
三途の川の川幅は無限であり(東方花映塚、書籍文花帖)、水量も無限(東方剛欲異聞)と言われているため
これらの世界は上記世界観と同等の七次多元十連次宇宙×0.2×10^-25倍規模となる

三途の川は『あの世』に相当する世界との境界であり(燕石博物誌)
『あの世』に相当する世界が無数にあることから三途の川も無数にあると考えられる
よって無数の三途の川=八次多元十連次宇宙×0.2×10^-25倍規模

三途の川よりも後から作られた世界として仙界が存在している
仙界は「どんな隙間であろうと無限の広がりを持てる世界」と言われており
無限の広さの空間が隙間の数だけ存在していると考えられる(※10)
現実世界には「無数の隙間」(東方緋想天)が存在し、
空間の隙間は「何処にでも潜む」と言われている(The Grimoire of Marisa)ため
現実と同等の夢の世界にも同様に無数の隙間が存在していると考えられる
「八次多元十連次宇宙×0.2×10^-25倍規模」の広さの空間×五次多元の夢の世界×無数の隙間で
仙界の規模は十四次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模

その他天界や並行世界などの異界や現実世界も存在するが誤差なので全部ひっくるめて+αとする
0369格無しさん垢版2022/07/24(日) 19:02:44.85ID:oY6Zxkck
※1「メリーによると、フォトンが支配する人間が見ている世界を『この世』とすると、
別の量子が支配する『あの世』に相当する世界も無数に存在するそうだ。
そして『あの世』にはまた、生命体が棲んでいるというのだ。」(燕石博物誌)

※2メリーが見た『あの世』に相当する世界は
「ダイバーシティに富んだ森を見た。
 低地を好む生物を寄せ付けない誇り高き霊山を見た。
 神秘的な霧で奥の深い湖を見た
 そこには美しいだけでは無い、自然があった。
 これらが目に見えない量子の世界の隙間に、潜り込んでいた。」(燕石博物誌)
と描写されている
生命体の住むファンタジーな世界のため
『あの世』に相当する世界の大きさは単一惑星規模として扱う

※3須臾とは「生き物が認識できない僅かな時」、「時間の最小単位」であるとされている(漫画儚月抄)
有限の時間を永久で割った時間(東方永夜抄)とも言われており、無限速や0秒行動可能なキャラもいるため
須臾とは0~無限分の一の時間である
また、須臾=フェムトであり(漫画儚月抄)、フェムトは物の長さを表す際も使用されるので
フェムトとは0~無限分の一の大きさである

フェムトファイバーと呼ばれるフェムトの太さの繊維が存在している(漫画儚月抄)
また、それとは別に分子や原子、核子、クオークとどんどん分離していき
それ以上分離することのできない「世界の最小構成物質」が存在している(大空魔術)
「世界の最小構成物質」は最小であるため、フェムトと同等~それ以下のサイズと考えられる
フェムトファイバーは長さ数m程度の繊維であるため
それを構成する「世界の最小構成物質」は無限個存在している
また、フェムトファイバーを組み合わせて作られた組紐が存在する
フェムトファイバーの太さは無限分の一、組紐の太さは数cm程度のため
そこに組み合わされているフェムトファイバーが無限本存在している
よって、太さ数cm、長さ数m程度の組紐は「世界の最小構成物質」が無限×無限個で構成されている

「すべての物には神霊は宿る」「名前の無い物体が神霊その物」(東方香霖堂)と言われているため
「世界の最小構成物質」も神霊その物、あるいは神霊が宿っている
よって神霊は太さ数cm、長さ数m程度の組紐に対して無限×無限体存在している

※4「だって、夢というのは現の反意語なんかじゃない。
最近の常識では同意語なのよ。」(夢違科学世紀)

「貴方みたいな全時代的な人は、夢と現を正反対な物として考える人が多いけど、
もっともっと果てしなく昔の人は、夢と現を区別していなかったと言うわ。
そして今は、夢と現は区別はするけど同じ物。
現の現実と夢の現実、現の私と夢の私、それぞれが存在するわ。」(夢違科学世紀)

上記の通り、夢の世界がは現実と同等の世界として実態として存在している
実際にそこで受けた傷が現実に戻っても残っていたり(伊弉諾物質)
夢の世界から現実世界に物を持ってきたり(夢違科学世紀など)、
夢の世界で撮影した写真が現実でも残っていたり(秘封ナイトメアダイアリー)
現実世界にやってきた夢の世界の住人と戦闘したりすることができる(東方憑依華)
また、「夢の世界はもう一つの自分」と呼ばれたり(東方文花帖)、
他人の夢の世界に飛ばされる描写(東方茨歌仙、鳥船遺跡)などが存在するため
夢の世界は一人につき一つ存在する現実と同等規模の世界である
作中描写から人間、妖精、神霊、妖怪が夢の世界を持っている

※5夢の世界の住人にも夢の世界を経由して行われる完全憑依をできるため(東方憑依華)
0370格無しさん垢版2022/07/24(日) 19:03:24.82ID:oY6Zxkck
※6現実世界には無限×無限体の神霊が存在している
妖精は神霊よりも数が多いと言われているため(東方三月精)
現実世界は無限×無限体以上の妖精が存在できる大きさがある
妖精の身長を1m程度と考えると
妖精:単一宇宙=1:470億×9兆4607億3047万2580×1000=1:4.446529×10^25
妖精はおおよそ単一宇宙の0.2×10^-25倍となるので
現実世界の大きさは二次多元宇宙の0.2×10^-25倍
※4にある通り夢と現は同じ物のため、夢の世界も同じく二次多元宇宙の0.2×10^-25倍

※7「万物が出来事を覚える記憶の層」が存在し
「記憶の層は増える一方で減る事が無い」とも言われている(東方香霖堂)
無限速や0秒行動可能なキャラがおり
このキャラたちの動きもすべて記憶されているため
記憶は無限分の一の時間で増え続けている
また、永琳が「月の記憶」を現在の月と入れ替えた際は
「月の記憶」からの月光の影響を受けるキャラが出たり
逆に現在の月から大昔の地上と行き来できるようになるなど物理的に影響を及ぼし(東方永夜抄)
「記憶だって物」(東方花映塚)と言われているため
「記憶」は物理的に存在している物である
さらに、時間干渉により未来や過去の物を現在に持ってくる技が存在している(東方永夜抄、ゲーム文花帖)
「記憶の層」に未来の物はないことから、時間移動などで別の時間から来た物とは別に存在していることがわかるため
世界観に組み込むことが可能と思われる

※8「永遠の時間をかけて漬けたお酒」(書籍儚月抄)や「果てしなく前から立っている大木」(東方三月精)が存在している

※9「それは仙界とも呼ばれるどんな隙間であろうと無限の広がりを持てる世界であった。
これにより、神子達は何処にでも瞬時に移動できる様になったのである」
実際に仙界を利用して地面の隙間から神子が登場している描写がある
0371格無しさん垢版2022/07/25(月) 00:04:07.26ID:OA5mzfoZ
>>368
ごめん記憶が増える度になんで多元が増えるのかいまいち分からない
記憶の層の夢の世界(五次多元)の一つ一つの世界に無限×無限の神霊が存在し
その神霊の夢の世界に無限×無限の神霊が存在し夢の世界を持っているからという流れを繰り返して多元が増えるということでいいのだろうか?
仮にそうだとしたら増えるのは無限×無限の夢の世界×無限×無限の夢の世界で四次多元ずつじゃないか?

あと最後の仙界の規模で連次部分が消えてる
0372格無しさん垢版2022/07/25(月) 00:55:37.57ID:q4Buh5XU
ドラゴンパンサー
https://i.imgur.com/m5wQ7JH.jpg
出典:キューティーハニー a GO GO! 完全版、永井豪(原作)、伊藤伸平(漫画)、
庵野秀明(企画協力)、株式会社徳間書店(発行)、2017年12月1日発売
0373格無しさん垢版2022/07/25(月) 09:37:35.24ID:JXDljUzX
>>371
確かにそうだ。こっちの計算が間違ってた。あと抜けの指摘もありがとう
よく見ると注釈の連番も※8と※9が※9と※10になってたわ…
テンプレ直す時に改めて直します
0374格無しさん垢版2022/07/26(火) 07:06:44.07ID:InDrDL6g
>>369
>作中描写から人間、妖精、神霊、妖怪が夢の世界を持っている

夢とかって思考能力がないと見られないと思うんだけど全ての存在が夢を持ってるみたいな設定とかはある?
0375格無しさん垢版2022/07/26(火) 20:32:17.69ID:2w2e5zVx
>>374
全ての存在とかは言われてないはず
なので描写ベースで実際に夢の世界を持ってた種族を書いてる
0376格無しさん垢版2022/07/27(水) 03:30:36.12ID:EL3Qvg1M
>>375
それだと作中で判明してる数以上には取れないんじゃない?
神霊・妖精たちの全てが夢を持ってると言われてるならともかく
0377格無しさん垢版2022/07/27(水) 20:47:46.39ID:oJufclT2
>>376
夢の世界持ってるキャラは各種族に複数いるし彼らが特別とか言われてないから
同種族の描写流用ルールの範疇でその種族は一般的に持っているものと扱えるはず
0378格無しさん垢版2022/07/27(水) 20:48:03.18ID:oJufclT2
>>376
夢の世界持ってるキャラは各種族に複数いるし彼らが特別とか言われてないから
同種族の描写流用ルールの範疇でその種族は一般的に持っているものと扱えるはず
0379格無しさん垢版2022/07/27(水) 20:48:22.45ID:oJufclT2
>>376
夢の世界持ってるキャラは各種族に複数いるし彼らが特別とか言われてないから
同種族の描写流用ルールの範疇でその種族は一般的に持っているものと扱えるはず
0380格無しさん垢版2022/07/27(水) 20:49:02.98ID:oJufclT2
>>376
夢の世界持ってるキャラは各種族に複数いるし彼らが特別とか言われてないから
同種族の描写流用ルールの範疇でその種族は一般的に持っているものと扱えるはず
0381格無しさん垢版2022/07/27(水) 20:50:22.51ID:oJufclT2
ごめんなさい。投稿失敗したと思って何度も書き込んだら連投になってしまった
大変申し訳ない
0382格無しさん垢版2022/07/27(水) 21:26:07.97ID:lR7cc9zX
どうでもいいが世界観に限らず修正が起きたらランキングに載ったまま再考察してランキングが上がることがあるが、本来的には再考察待ちに置いてから再考察してランキングに再度載せるべきなのだろうか?
ルールやマナーとして。
0383格無しさん垢版2022/07/27(水) 21:31:48.44ID:nuVqrFvR
下方修正の時は再考察にいれるけど
上方修正の時はあんま入れないイメージ
0384格無しさん垢版2022/07/27(水) 21:47:46.42ID:avnsAXE8
>>380
神霊と言っても肉体を持ってるやつと持ってないやつもいるし同種族の流用ルールって固有の能力と明言されてるものが定義だから神霊の何人かが夢の世界を持ってるってだけで神霊自体が夢の世界を持ってるとはならんでしょ。
0385格無しさん垢版2022/07/27(水) 22:29:43.51ID:AdW9URED
>>384
同種族の描写流用ルールは
「原則、同種族(人外※)、同系機、同質の能力と明言されているものは
その同種族、同質能力の間での描写流用は可能とする。」

たぶん文章の区切りの見方が違うと思う
原則同種族と明言されてるものは同種族間で、同質の能力と明言されてるものは同質能力間で描写流用可能なんだから
流用できない理由がない限りは同種族ってだけで描写流用できるはず

肉体の有無が夢の世界を持っているかどうかに関係するとは思えないし
神霊は本来姿形はないとか言われてて
人の形を取ってるのも見えない状態だと人から信仰を得にくいからと言われてるので
肉体がある神も単にわかりやすいガワを作ってるだけ
0386格無しさん垢版2022/07/27(水) 23:06:44.68ID:avnsAXE8
>>385
同じ神霊でも形態が違うんだからそのままの流用はできないでしょ。翼のある龍と同種だからといって翼のない龍がそのまま飛べるとはならないし。
基本的に脳がないと夢を見られないんだから肉体の有無は重要じゃない?
結局肉体を作ったから夢を見てるってだけじゃないの?
肉体がなくても夢を見られるみたいな設定はある?
0387格無しさん垢版2022/07/27(水) 23:17:32.76ID:lR7cc9zX
翼のある龍とない龍の例はそれこそ肉体の無い神霊に対する指摘としてはおかしいような……

脳がないと夢を見られないのも指摘としては違うような気もするが精神魂だけで夢を見られるのは当たり前の設定かと言うと違うのでそれは正しいかな
ただ夢を見られる神霊がいれば同種族ルールで皆夢を見ることになるのか……どうなんだろう
0388格無しさん垢版2022/07/27(水) 23:23:57.27ID:AdW9URED
>>386
人間はともかく(特に設定のない)人外って脳はある扱いだっけ?
とりあえず肉体のない幽霊も夢の世界を持ってるから肉体なくても夢を見られるよ
0389格無しさん垢版2022/07/27(水) 23:44:57.66ID:avnsAXE8
>>388
それなら大丈夫だと思う。
0390格無しさん垢版2022/07/28(木) 10:29:26.22ID:A0vqWSvn
【作品名】賭ケグルイ妄
【ジャンル】漫画
【名前】鳳那々
【属性】百花王学園生徒
【大きさ】身長170cmの生志摩妄と同等の女子高生並み
【攻撃力】大きさ相応の女子高生並み
リボルバー拳銃所持、弾は最低4発入っている(この後濡羽が3発撃ち、元々所持していたギャンブル主催者の鳳に銃を向けた際に本気で狼狽していた為)
【防御力】大きさ相応の女子高生並み
【素早さ】大きさ相応の女子高生並み
【長所】なぜか最後まで生き残り、そこそこのポジションに付く
【短所】イカサマギャンブルを仕掛け、負けた対戦相手に売春させ借金返済を強制させる作中屈指のゲス
【戦法】4発撃ち射殺
【備考】4巻のあとがきに「濡羽綾女というもう一人の主人公」と原作の河本ほむらが言及
その主人公の濡羽に、生死に関わるギャンブル『キル・オア・ダイ』を強制し、最終的に激昂した濡羽に射殺されそうになるので敵
0391格無しさん垢版2022/07/30(土) 23:17:48.16ID:9xPgRTPp
ドラルク再考してくれ
>即座に「君は降参したくなる」と暗示をかける。
>たとえ暗示をかけ終わる前に攻撃を受けようとも、塵になりながらろうそくを保持して暗示を続行する。
火を消される・ろうそくを破壊されたら無意味、復活最中でも散らされたらこれも無意味
更に正確に暗示に掛けるには相手に付属の魔法陣マットを踏ませないといけないのでこれも破壊などされたらダメ(マット無しで催眠を掛けたら暴発した事例有り)

>催眠ろうそくの効き目がまったく無い場合のみ殴り掛かり、反動で塵になって自分だけ完全回復を繰り返して削りきる。
そもそも攻撃した反動で死ぬのでダメージは与えられない(ロナルドからも「反動でお前が死ぬ」と言われている)
唯一、倒せたのが年齢を吸い過ぎてヨボヨボの爺さんに弱体化した吸血鬼アンチエイジングのみ

水に流されたら復活できない、瓶や狭いところに詰められても再生できない(塵を段ボールに密封しただけで完全に封印可能)
0392格無しさん垢版2022/07/31(日) 21:11:04.09ID:skJx2JC1
鳳那々考察
4発撃てるだけ女子高生拳銃持ちよりは強いだろう

〇女子高生A 弾数で勝ち
〇ミーア・キャンベル こっちは15歳、向こうは17歳だが弾数分かろうじて有利か(単に早撃ちなら女子高生BのM4マシンガン>拳銃だし)
✕女子高生B 弾数負け
✕成人男性銃持ち 無理

女子高生B>鳳那々>ミーア・キャンベル
0394格無しさん垢版2022/08/03(水) 00:53:36.40ID:ewJAciRQ
最上義光(放置少女)考察
フランキ砲は小さいものだと口径5cm・有効射程200m程で火薬も中に入ってなかったが、攻城用として使用され城壁を壊す位の威力はあったとのこと
よって対人用の銃器や猛獣の打撃・バイクの体当たりよりは強いと考えていいだろう
車の体当たりよりは下とする

車から下を見る
✕白い魔女 石化負け
✕スノーフレーク ロケラン威力は無理、先手取られ負け
✕雲田 毒針負け
△花咲蕨&キョーボー 向こうは倒せないがこちらは当たらない
△梅浦那闇 同上
✕デンリュウ せいでんき負け
△咬竜掌のマナ 向こうは倒せないがこちらは当たらない
△黒い稲妻 同上
✕影盗りコロー 影盗り負け
〇天津 斬って勝ち
〇スーパーデリシャス28号 高さ10mの壁砕く威力なら攻城用大砲の方が強いだろう
〇澤永泰介 斬って勝ち
〇マイク 同上

影盗りコロー>最上義光(放置少女)>天津


桐生静考察
野球の公式戦通算本塁打は清原が47本と日本一らしいので50本はめちゃめちゃすごい
ソフトボールなので球場が狭い(場外にしやすい)・女子やプロではないことを差し引いても、主審ですら迷う球速を場外とすると男子プロ野球選手程度はあると考えられる
似たようなスペックの御厨あや音と比較してみる

○針麗、しんじ、朝倉涼子 先手撲殺勝ち
○謎の仮面の剣士 反応で勝ってるし大丈夫だろう
△御厨あや音 多少背が高いが向こうも多少移動速度が速いので引き分けか、と言うよりどっちも一撃で同時に直撃し終わりだろう
×ルイジーニョ・エメルソン 反応同じなので飛び道具で失神負け
×竜宮レナ 似たようなものだがでかい鉈の方が上か、全力バットに数発耐えるらしいし負け
×カイゼル・フォン・バッハブルグ 蹴られて負け

御厨あや音=桐生静
0396格無しさん垢版2022/08/03(水) 22:05:34.11ID:1+AlGsbf
ドラゴンパンサー修正
火炎放射でなくブレスとし、ブレスの威力を40m破壊規模と明記

ブレス……射程20m程度か、直撃した場合40m位はある巨大倉庫を大爆発させ、その規模を炎上させる
【防御力】自身のブレスで起きた爆発の真っ只中にいて幼女部分含め完全に無傷
0397格無しさん垢版2022/08/03(水) 23:58:55.29ID:ewJAciRQ
【作品名】お仕えします! ドキドキ・忍法帳
【ジャンル】ライトノベル
【名前】音野忍
【属性】音野忍軍のくノ一
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】泳げない、暗闇すら怖くて歩けないなど相当ドジだが警護の修行を数年繰り返しており、普通の湯船の縁に軽くジャンプして縁をすたすた歩くのは初歩の初歩の修行で、板が外れて天井から落下しても華麗に着地したりする(ただし直後に落下した板が直撃しのたうち回る)ので、鍛えた女子高生並み位はあると思われる
忍者刀装備。見た目やリーチは普通の日本刀。即座に腹を切ろうとしたりと少なくとも扱い慣れてはいる
手裏剣装備。ただし当たらないので考慮しない

火遁の術……技。飛んできたチョークに反応し燃やせるので溜めは必要ないと思われる。ただしチョークを燃やす位の射程と威力しかない
【防御力】鍛えた女子高生並み。全身に鎖帷子装備。防錆性能があり塩水でも錆びないらしい
【素早さ】鍛えた女子高生並み
【長所】一応忍びなので技は多い、ほぼ使えないが
【短所】ドジ
【戦法】忍者刀で斬殺。超接近戦なら火遁の術
【備考】主人公は終始視点である刀也だが、敵くノ一の薬で理性を失い野獣と化し、忍に襲い掛かった
0398格無しさん垢版2022/08/04(木) 15:13:05.85ID:226ZDanZ
音野忍
https://imgur.com/3GIlK1N.png
出典:出典:お仕えします! ドキドキ・忍法帳、森野一角、株式会社フランス書院、2007年9月1日発売
0399格無しさん垢版2022/08/04(木) 23:59:19.92ID:JMhI1/DR
東方と禁書の世界観強化案があったけど肝心のテンプレ修正はまだしないのかな
0400格無しさん垢版2022/08/05(金) 00:36:45.92ID:1sobq6+l
禁書の方の人だがそろそろしようと思ってた所だよ
ただ世界観修正でランキングに影響が出る禁書キャラをまだ全部特定できてないんでスレ内検索で洗い出したら修正した後で再考察待ちまで送る
0401格無しさん垢版2022/08/05(金) 00:38:03.28ID:ibquiwu1
東方はちょっと忙しくて手を付けられてない
0403格無しさん垢版2022/08/06(土) 05:51:19.31ID:FYnhFOhW
的外れな指摘であれば申し訳ありません。
(短命の壁)直上にいる『俺』ですが、上位世界への攻撃が不可につき
似た特性の電脳世界の意識体である『グラマーな昆虫』と同じ所まで
下げるべきではないでしょうか?
最も『俺』を動かすと(短命の壁)前後がそこそこ動くかもですが……
0404格無しさん垢版2022/08/06(土) 11:52:47.88ID:t+PZ/J32
東方とりあえず簡単なやつらだけ修正

【世界観】
東方の世界には『あの世』に相当する世界が無数に存在する(※1)
『あの世』に相当する世界の大きさは惑星並扱い(※2)のため、多元惑星規模
神霊はどこにでも存在し、数mほどの長さの組紐にも無限×無限体の神霊が宿っている(※3)ため
惑星規模の『あの世』にも同等以上の数の神霊が存在していると考えられる
神霊はそれぞれ夢の世界を持っている(※4)
よって、『あの世』に相当する世界にいる神霊の夢の世界として
無数の『あの世』に相当する世界×無限×無限の夢の世界(三次多元)が存在している

夢の世界は現実と同等の世界(※4)であり、夢の世界の住人も夢の世界を持っている(※5)
現実と同等のため、夢の住人の夢の世界にも無限×無限の神霊は存在していると考えられる
よって、夢の世界にいる神霊の夢の世界として
夢の世界(三次多元)×無限×無限の夢の世界(五次多元)が存在している

また、夢の世界一つの大きさは二次多元宇宙の0.2×10^-25倍(※6)のため
夢の世界全体の大きさは七次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模

世界は物理、心理、記憶の三つの層で成り立っており
記憶の層には「万物の出来事」が「物」として記憶され、無限分の一の時間で増え続けている(※7)
「物」=神霊のため、記憶の層の記憶もすべて神霊であり、夢の世界を持っている
よって、記憶が増える度に二次多元×二次多元で計四次多元の夢の世界が増え続ける

増えた夢の世界分の記憶も無限分の一の時間で増え続けるため
七次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模×四次多元×四次多元×・・・以下無限=七次多元四連次宇宙×0.2×10^-25倍規模
さらに過去は無限に存在している(※8)ので
七次多元四連次宇宙×0.2×10^-25倍規模×四次多元×四次多元×・・・以下無限=七次多元八連次宇宙×0.2×10^-25倍規模

魔界は無限の広さを持つ世界とされ(東方星蓮船)、
三途の川の川幅は無限であり(東方花映塚、書籍文花帖)、水量も無限(東方剛欲異聞)と言われているため
これらの世界は上記世界観と同等の七次多元八連次宇宙×0.2×10^-25倍規模となる

三途の川は『あの世』に相当する世界との境界であり(燕石博物誌)
『あの世』に相当する世界が無数にあることから三途の川も無数にあると考えられる
よって無数の三途の川=八次多元八連次宇宙×0.2×10^-25倍規模

三途の川よりも後から作られた世界として仙界が存在している
仙界は「どんな隙間であろうと無限の広がりを持てる世界」と言われており
無限の広さの空間が隙間の数だけ存在していると考えられる(※9)
現実世界には「無数の隙間」(東方緋想天)が存在し、
空間の隙間は「何処にでも潜む」と言われている(The Grimoire of Marisa)ため
現実と同等の夢の世界にも同様に無数の隙間が存在していると考えられる
「八次多元八連次宇宙×0.2×10^-25倍規模」の広さの空間×五次多元の夢の世界×無数の隙間で
仙界の規模は十四次多元八連次宇宙の0.2×10^-25倍規模

その他天界や並行世界などの異界や現実世界も存在するが誤差なので全部ひっくるめて+αとする
0405格無しさん垢版2022/08/06(土) 11:55:26.63ID:t+PZ/J32
注釈は>>369-370

【名前】豊聡耳神子
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
「宇宙を司る全能道士」という設定+仙界と呼ばれる異世界を作成しているため常時全能
全能範囲は宇宙(現実世界)+自身が作成した仙界なので十四次多元八連次宇宙の0.2×10^-25倍規模+α

【名前】鈴仙・優曇華院・イナバ
豊聡耳神子を真向からの一対一の格闘戦で(イージーモードなら容易に)一方的に圧勝可能なため
十四次多元八連次宇宙の0.2×10^-25倍規模+α全能越え

【名前】フランドール・スカーレット
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
豊聡耳神子を真向からの一対一の格闘戦で(イージーモードなら容易に)一方的に圧勝可能な博麗霊夢と互角に戦闘可能であり倒すことができるため
十四次多元八連次宇宙の0.2×10^-25倍規模+α全能越え
0406格無しさん垢版2022/08/06(土) 12:08:34.54ID:koaA9qHy
>>403
逆にグラマーな昆虫が低いんじゃない?
一応行動はできるから行動不能勢よりは上になりそうなもんだが
0407格無しさん垢版2022/08/06(土) 12:16:58.99ID:rhSy1k6T
>>404
記憶の層で夢の世界が増え続けるなら四次多元+四次多元+四次多元+……と増え続けるのでは?
四次多元×四次多元×四次多元×……と乗算されるの?
0408格無しさん垢版2022/08/06(土) 12:39:34.87ID:3x1k4PjI
>>406
俺が短命の壁上にいる根拠が“昆虫、小動物への寿命勝ち”なのですが、
『相手に攻撃不可でも行動不能で無ければ寿命勝ち有り』なら
電脳世界の寿命が分からないにせよ一般人には寿命勝ちが
狙えることになりそうですがどうでしょうか。

それとも『攻撃不可、非行動不能の寿命勝ちで許容できるのが
昆虫、小動物辺りまで』という解釈でしょうか。
0409格無しさん垢版2022/08/06(土) 13:00:23.25ID:3x1k4PjI
『事実上の攻撃不可、非行動不能』には悪夢も当てはまります。
こちらも寿命はよく分からないですが寿命勝ちをありにするなら
上に行けそうな感じはします。
0410格無しさん垢版2022/08/06(土) 15:12:21.98ID:koaA9qHy
>>408
寿命が不明なら寿命は見た目相応扱い、つまり俺の寿命は一般人並
だから昆虫や小動物には寿命勝ちできるが、普通の人間には勝てない
0411格無しさん垢版2022/08/06(土) 16:16:15.30ID:3x1k4PjI
>>410
『俺』の寿命を男性の平均寿命の81歳、
余命を60年前後と考えるとして……

〇ダイオウデメマダラ 寿命を見た目相応とするなら勝ち
×陸生エンジェル 寿命を見た目相応とするなら負けか
×悪夢 母体である鯨の寿命は30〜200年、寿命負けか
〇キュンメル男爵 虚弱成人男性相手なら寿命勝ちできそう
×ジョーズ(BJ) 戦闘無なら発作も無し、高校生相手なら寿命負け
〇アサヒガニ 寿命勝ち
△ザ・ボス 寿命分け
〇スライム 寿命を見た目相応とするなら勝ち
×あちゃくらりょうこ 寿命を見た目相応とするなら負け
〇〇猫*2 寿命勝ち
〇スカモン 寿命を見た目相応とするなら勝ち
×アキリ 寿命負け
△時間泥棒 体力がないとはいえ寿命が短いとまでは言えないか
×ナツメ 最適環境なら60年は耐えられるか
〇ノロイ 寿命勝ち
〇E-ONE 耐用年数的に寿命勝ち
〇トラウツボ 寿命勝ち
〇ほしのゆめみ 稼働時間につき寿命勝ち
×ジェシカ 相手は女子大生、寿命負け
△鉄国の兵士 寿命分け

上の子供勢には寿命負け
スライムやスカモンに寿命勝ちできると判断するならジェシカ下までは行ける……?
相性差が凄いので据え置きで良いかもですが。
0412格無しさん垢版2022/08/06(土) 21:30:26.18ID:koaA9qHy
>>411
実際に勝ち越せるならそこでいい気が
でも他の人の意見も聞いた方がいいかも

>>407
テンプレ作成者じゃないから間違っているのかもしれないが
五次多元分の記憶の層(宇宙×無限^5)があって
一つ一つの宇宙には神霊が無限×無限が存在するから
無限^5×無限^4=宇宙が無限^9個
増えた分も含めて記憶の層として増えそれに神霊が無限×無限が存在するから無限^9×無限^4=無限^13
これを繰り返し無限^5×無限^4×無限^4×無限^4…
と四次多元が乗算されていくという流れなんじゃないか
0413格無しさん垢版2022/08/06(土) 21:53:46.44ID:rhSy1k6T
だとしてもフェムトの無限分の一を勘定に入れて神霊の無限×無限が成立してたんだから一度無限×無限したら以降は×無限になるだろうし

あと読み間違えてるかもしれないけど神霊の無限×無限だと二次多元分になるんじゃないか?なんで四次多元分増えていくのかよく分からん
0414格無しさん垢版2022/08/06(土) 22:42:44.44ID:koaA9qHy
そこは省略したけど神霊の夢の世界にも無限×無限の神霊が存在しそれらも夢の世界を持つから
無限×無限×無限×無限=四次多元
前者はごめんなんで一度無限×無限したら以降は×無限になるのいまいち理解できない
世界の最小構成物質はフェムト以下のサイズでそれがひとつの世界に無限×無限個あるから
神霊も無限×無限に存在するって理屈だよね
0415格無しさん垢版2022/08/06(土) 23:58:17.93ID:rhSy1k6T
世界の最小構成物質が無限×無限個あることを理屈にするなら一度無限×無限倍されたら最小構成物質は「最小」じゃなくなるから。
無限×無限倍された世界を新たな「最小」の基準としてまた無限×無限できるならまだしも、一度倍化されても「最小」でいられるようには投下された内容からは判断できない。
0416格無しさん垢版2022/08/07(日) 00:13:48.60ID:FlMC1+kD
質問なんだけどWEB掲載のコミックって単行本化するまでの話って反映できない?
0417格無しさん垢版2022/08/07(日) 00:46:00.50ID:PphLzYeR
>>415
ごめんなんか勘違いしてない?
最小構成物質の大きさは最初から最後まで変わってないよ
一つの世界に最小構成物質が無限×無限個以上あり
世界の数が無限×無限×無限×無限倍していくだけで一つの世界の大きさは変わらない
どこかで自分が勘違いしているのかもしれないけど
0418格無しさん垢版2022/08/07(日) 00:53:09.89ID:/j3CvMc1
>よって、記憶が増える度に二次多元×二次多元で計四次多元の夢の世界が増え続ける

二次多元×2と四次多元は別物では?
0419格無しさん垢版2022/08/07(日) 02:07:59.43ID:CwJYfxpC
>>412
あと数日様子を見て他の意見が出なければ
・『俺』は行動不能ではなく行動可能扱い
・寿命は見た目相当(≒60年)
前提で『俺』(及び『グラマーな昆虫』)の順位を動かします
0420格無しさん垢版2022/08/07(日) 08:03:01.34ID:jvDVLXhr
>>418
二次多元×二次多元は二次多元×2じゃないぞ
一つの世界には最低でも無限×無限の神霊いるからその分の夢の世界で二次多元
さらにその二次多元個の夢の世界一個一個にもそれぞれ同様に無限×無限の神霊がいるからさらに×二次多元で四次多元
0421格無しさん垢版2022/08/07(日) 10:42:48.41ID:jMhlYLeL
最小構成物質の小ささでフェムトファイバー及びフェムトファイバーに宿る神霊の数を無限×無限でカウントするなら、一度無限×無限した時点で「最小」構成物質ではなくなるからフェムトファイバー無限本の×無限しか宿る神霊と夢の世界をカウントできない。
だから記憶の層で乗算される世界も×無限しか増えていかない。
こう思ったんだけど違う?
0422格無しさん垢版2022/08/07(日) 10:45:10.86ID:jMhlYLeL
ああ個数の問題であって最小構成物質の大きさは変わってなかった、これは失礼。
しかし最小構成物質による×無限のカウントは一度無限×無限した後の世界に含められるのかちょっと疑問。
0423格無しさん垢版2022/08/07(日) 10:49:58.05ID:jMhlYLeL
ごめん言いたいことちゃんと言えてなかった
最小構成物質×無限でフェムトファイバー
フェムトファイバー無限本で組紐
だから無限×無限の神霊が宿るんだろうけど、記憶の層でさらに無限×無限、無限×無限×無限×無限、……と増えるのは最小構成物質がカウントされてのことだから、増えた後の世界も無限×無限倍されていくなら「増えた後の世界における最小構成物質」が定義されてないと無理だと思うんだが
0424格無しさん垢版2022/08/07(日) 13:11:05.72ID:bB7nhYWd
夢の世界は現実世界と区別されない世界だから
現実世界の最小構成物質と同じ構成物質で構成されてるという理屈のはず
0425格無しさん垢版2022/08/07(日) 13:29:13.64ID:jMhlYLeL
ちょっと難癖みたいになってしまうけど「区別されない世界」ってのはキャラが区別してないだけなのか設定として「現実世界と違いはない」と明言されてる世界なのか気になる

あと無限×無限の理屈に最小構成物質の無限小が使われているから、無限×無限個の世界を基準にさらに無限×無限するのは最小構成物質が関係なくなってるから×無限にしかならないと思う。
無限×無限個の夢の世界が最小構成物質ぐらいになる無限×無限×無限×無限の夢の世界……というループにはならないように見える

あと結局記憶の層で増える夢の世界が+じゃなくて×扱いになる理屈がやっぱりよく分からない
上にも書いたけど無限×無限個の夢の世界を基準にして倍化されるの?
記憶の層で増える世界が横並びに+になるんじゃなく×されていく理由が理解できない
0426格無しさん垢版2022/08/07(日) 13:31:49.85ID:jMhlYLeL
ああ現実世界と区別がないってちゃんと言われてたねごめん
0427格無しさん垢版2022/08/07(日) 17:41:25.36ID:ud8AVQ1D
>>425
最小構成物質が関係なくなってるの意味がわからんが
記憶の層は万物の記憶だから
物質は全て記憶(コピー)されてる
世界の最小構成物質は一つの世界に対して無限×無限個あるから
記憶元の世界が五次多元個の世界だったなら五次多元個の世界に含まれる五次多元×無限×無限個の最小構成物質がコピーされてることになる
このコピーだけだと世界観は>>425の言うように五次多元がプラスされるだけだろうけど
コピーされた世界内の最小構成物質も全て神霊であり、夢の世界を持ってるから
コピーされた世界分の夢の世界は五次多元×無限×無限個
さらにその五次多元×無限×無限個の夢の世界はそれぞれ無限×無限の夢の世界を持ってるから
合計で五次多元×無限×無限×無限×無限=五次多元×四次多元個の夢の世界が増えることになるから加算じゃなく乗算で世界が増えることになる
0428格無しさん垢版2022/08/09(火) 01:51:49.21ID:Ga8LEBcn
特に意見が出なかったので『俺』再考察の結論。

>>411におけるダイオウデメマダラ〜ほしのゆめみの俺の
勝敗は11勝6敗。
仮にスライムとスカモンを負け判定としても9勝8敗で勝ち越しは
問題ないと思われる。よって

・『俺』は行動不能ではなく行動可能扱い
・寿命は見た目相当(≒60年)
の前提で考察するのであれば
ジェシカ>俺>ほしのゆめみ

ほぼ同特性の『グラマーな昆虫』は成人女性並みの見た目より
『俺』に寿命勝ちできると判定し、最終的に
ジェシカ>グラマーな昆虫>俺>ほしのゆめみ  となる。

また、『俺』の順位が動くことで(短命の壁)前後が
ダイオウデメマダラ>(短命の壁)>スズメバチ
となるので壁の名前を変更し
ダイオウデメマダラ>(小動物の壁)>スズメバチ
に変更する方が収まりが良い……かもです。

以上、閉廷!
0429格無しさん垢版2022/08/09(火) 19:07:10.71ID:CCN1qlUM
音野忍 考察
鍛えた女子高生+日本刀。
鎖帷子を装備しているが、画像準拠だと防御範囲が広いと言えず
“鍛えた男性+日本刀”組に優位を取れるとは言えないだろう。
一般武道組に負ける事も無いだろうので間を見ていく。

〇〇 ヤクザ>アラブ人 鍛えた男性+ドスならともかく一般男性+ドスなら
            リーチ差と鎖帷子で勝てる
〇 シリウス・ディーク 斬殺勝ち
× 吾妻史郎の虚像 能力負け
〇 アーサー 身体は相手が上だが装備はこちらが上。戦闘が長引けば有利を取れる
× 桐生まこと 能力負け
△ キース・ハワード 粘られたり剣を弾かれると身体の差で不利か
           ただし接近されても火遁がある
〇 スライムベス 斬殺勝ち。火遁があるのも有利材料
         調べたけどチョーク(炭酸カルシウム)を消し飛ばせる
         火遁は普通に強い
〇 豆腐 真っ二つに切って勝ち
〇 クリボー 斬殺勝ち
〇 左足壊死ニキ 女性の腕の長さの平均は67cm。日本刀の刃渡りは70cmほど。
         女子高生なので腕の長さを60cmとしても130cm。
         鍛えた男性+日本刀組と同じ戦法で勝てるか。

東正久=坂巻慶太>音野忍>左足壊死ニキ  ……で良さそう。
0430格無しさん垢版2022/08/09(火) 22:08:00.53ID:CCN1qlUM
牛山辰馬 考察
テンプレを簡潔にまとめると
【攻撃力】達人越え近接戦+拳銃
【防御力】達人並み
【素早さ】移動達人並み〜達人越え、反応達人越え
辺りか。

軍人を大きく超える反応だが、銃の腕は“シロウトではない”程度なので
“早撃ちは鍛えた軍人並”とする。(銃持ち軍人の壁)から。

〇 謎の殺し屋>ジョージ・ストラグス>魔王=ネネカ・ニブロー
  この辺りは射撃技術で負けても反応差で取り返せる。
〇 アインシュス  得物を構えている間に撃って勝ち
〇 キース・アニアン>銭形零 早撃ちが互角なら身体スペックで有利
〇 アンスバッハ准将 得物を構えている間に撃って勝ち
× イアン・ローレンス 早撃ちが互角なら得物の差で不利
× クック 純粋に早撃ち負け。ここより上は反応差で技術の差を返せないか

イアン・ローレンス>牛山辰馬>アンスバッハ准将
0432格無しさん垢版2022/08/09(火) 23:33:29.21ID:d7g/V2ko
>>430
考察乙だけどそれは低すぎじゃない?
ヒグマと近接格闘可能なら野生動物並ってことだと思うが
野生動物の反応って0.05秒で人類最速の半分以下だから達人超えってレベルじゃないはず
0433格無しさん垢版2022/08/10(水) 00:09:26.16ID:SRTNeP2l
>>432
たしかに反応は達人超えより上の扱いで良さそう。
0.05秒 野生動物の平均
0.13秒 記録されている人類の最高速度(達人越えがこの辺りか)
0.2秒  早い人間の平均
なので軍人には0.2秒分は反応で勝っていると思う。

ただ
    早撃ち(達人)=0.4秒程度
        早撃ち=0.7程度
軍人、警官(鍛えた人)=1秒程度
なので射撃技術の差の方がアドは間違いなく大きい。

銃弾を回避できる扱いにしないなら上げても左右ェ門辺りまでが
限界だし、牛山の拳銃技術では相手の銃を避けながら狙いをつけて
撃つのは厳しそうかなと……
0434格無しさん垢版2022/08/10(水) 01:18:45.57ID:WCWol9x3
>>433
早撃ちってあくまで人間の動作速度の目安だから
技量考慮じゃなく達人並や鍛えた人並の速度だと
銃を撃つのにその時間がかかるという目安と認識してたんだけど違うんかな?
なので反応で達人を上回る牛山なら達人銃持ちに先手を取れると思ってた
0435格無しさん垢版2022/08/10(水) 01:48:57.94ID:SRTNeP2l
>>434
銃技術を考慮しないなら達人+銃(北山)は
鍛えた軍人+銃(キース・アニアン)よりは確実に上になるはず。

“達人+銃”と“銃の達人”が早撃ちしたら後者が勝つと判断して
牛山を考察したけど、434さんはどう考えていますか?
0436格無しさん垢版2022/08/10(水) 04:42:37.83ID:WCWol9x3
>>435
正直よくわからん
あくまで個人的には北山の位置がおかしいだけじゃないかと感じる
仮に技量考慮するなら
早打ちの速度は早打ちが得意な人を目安に鍛えた人や常人の速度を決めてるから
銃の技量が高いからって早打ちが得意扱いになるのかというのは疑問だし

ただまあこの辺に限らず下の方のランキングは
ふわっとした主観で勝敗決めてる部分あるから
最初に言った通り正直よくわからんというのが本音
特殊部隊隊員だけどライフル構えるのに時間がかかるとか考察で書いてる割に銃持ち鍛えた軍人のキースには勝つ扱いのイアンとか
たぶん元グリーンベレーのクックには勝てないって意味で書いてるんだろうけどキースに勝つ理由になってないし
そのちょっと下には逆に対戦車ライフル装備のかなり鍛えた軍人でキースに負けてる扱いのアインシュスいるし
こいつは対戦車ライフルでかすぎってことなんだろうけど
プロの殺し屋(プロ格闘家相当と考えれば軍人並?)よりは上だし
鍛えた軍人と軍人並?の間に相当する取り回しの悪さって何さ…となる
だいぶ適当でしょこの辺の考察
0437格無しさん垢版2022/08/10(水) 08:30:39.46ID:7JBfa24H
そこら辺まるっと再考察するべきなのかもね
面倒臭いことこの上ないだろうし上位争い以外に興味ない層はやりたがらないだろうけど

鍛えた軍人並みと(いわゆる普通の)軍人並みとだと前者が強いという扱いだっけ
ここら辺混同してしまう
0438格無しさん垢版2022/08/10(水) 13:01:26.14ID:aOznM074
【世界観】
起点世界となる異世界。星空が観測でき、宇宙があるので単一宇宙
主人公が元居た世界は日本が存在することから現実世界相応の世界と考えられるので単一宇宙
起点世界は並行世界が無限に存在するため一次多元
この無限の並行世界を遍在のユティスだけが全て見通せる空間があり、これも上の無限の並行世界に対応するほどの広さを持つと見られるが、作中では具体的な広さの描写への言及はないのでαに
世界観は一次多元+α


【作品名】進化の実~知らないうちに勝ち組人生~
【ジャンル】ライトノベル
【名前】魔神(進化の実)
【属性】神
【大きさ】成人男性より高め。180cm~190cmほどか
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】魔神の世界では全能の力により攻撃の全てが魔神に触れるまでもなく消失・無効化される
【素早さ】ルールにより0秒行動
【特殊能力】一次多元規模の常時全能
全時空、全次元、全世界から負の力を集め、神々を超える存在として復活した
全能の範囲は一次多元規模とみられる

●全能について
14巻 魔神本人より
「こういう時、全知全能というのは不便だ。結果を知ってしまうからな」
11巻 地の文より
「魔神だけでなく、他の神々は文字通り何もかもを生み出した存在である。全知全能をそのまま体現する神々が、知らないものが生まれたと魔神は言っているのだ」
14巻 作中登場キャラより
「誠一様を、たかが全知全能の神である貴方ごときが理解できるはずがありません」
以上より自称全能&他称全能で設定全能


●自由な願望実現能力
・世界の創造主であり、かつては宇宙や法則や概念や人間などこの世の全てを生み出した
・生命を生み出すことも消すことも自由にできる
・あらゆる空間、次元が切り離され魔神のみが法則であり絶対である魔神の世界を作り出す
・自分の思うがままに宇宙を創造して破壊ができる

設定全能+自由な願望実現能力で常時全能

【長所】常時全能
【短所】メタ的な力により全能の力を無効にされ消滅
【戦法】魔神の世界を作り出し一方的に攻撃
0439格無しさん垢版2022/08/10(水) 13:04:10.39ID:aOznM074
【作品名】進化の実~知らないうちに勝ち組人生~
【ジャンル】ライトノベル
【名前】≪絶死≫のデストラ
【属性】魔族
【画像】https://i.imgur.com/u8yA9hp
画像出典
TVアニメ「真・進化の実~知らないうちに勝ち組人生~」特報PV
https://m.youtube.com/watch?v=B8C4kRKzK_w
【大きさ】少年並み
【攻撃力】大きさ相当
【防御力】絶死の力により主人公の柊誠一の攻撃を食らっても無傷
またデストラ本人より
「僕の異能……【絶死】は、僕が望むままに有形無形、事象、概念、因果……それこそこの世界や神ですら殺すことができるんだ」
「僕は自分が死ぬ未来を、それどころか傷つく未来のすべてを殺したのさ。だから、僕は絶対に死ぬことはないよ」
と発言しているため、因果律操作による全能防御

【素早さ】常時全能の魔神を倒した主人公の柊誠一と戦闘可能。ルールにより0秒行動

【特殊能力】
絶死:即死能力。対象を即死させる能力
即死無効を貫通するため即死攻撃×2
対象は無機物、有機物、有形無形、事象、概念、因果問わず自由に即死させることができる
自身に対する敵意、害意、殺意、または不利益になる何かが起きても、それすら無意識的に反射で殺すことができ、概念操作でも防げない
この絶死の範囲は全宇宙・多次元にまで及ぶため一次多元規模まで広がっているとみられる

この絶死の力は「自分が望むまま」に何でも殺すことができる
・自身の過去を殺し尽くしたため、時間軸のない場所から対象の未来と過去の観測と、その指定した時間軸への転移が可能なユティスがデストラの過去を観測することができない
・自分が死ぬ未来、傷つく未来のすべてを殺し、主人公の攻撃を無効化

因果律操作による任意全能+全能防御+即死攻撃×2(一次多元規模)

【長所】魔神すらも殺せると豪語するほどで主人公を除けば作中最強格
【短所】主人公により即死能力を癒しの能力に変換させられ絶望
【戦法】自身が傷つく未来を殺したうえで相手に即死攻撃を発動
【備考】アニメ2期のPVでキャラデザと声優が初公開
0440格無しさん垢版2022/08/10(水) 13:51:45.57ID:7JBfa24H
>起点世界となる異世界。星空が観測でき、宇宙があるので単一宇宙
主人公が元居た世界は日本が存在することから現実世界相応の世界と考えられるので単一宇宙
起点世界は並行世界が無限に存在するため一次多元

主人公が元居た世界で単一宇宙あるのに起点世界の並行世界しかカウントしてない
一次多元+単一宇宙が妥当

>この無限の並行世界を遍在のユティスだけが全て見通せる空間があり、これも上の無限の並行世界に対応するほどの広さを持つと見られるが、作中では具体的な広さの描写への言及はないのでαに

これは「全て見通せる」だけだと普通に並行世界以下の広さでも見通すことは可能だから+αでいいかな

合計で一次多元+単一宇宙+αが妥当

>魔神の世界では全能の力により攻撃の全てが魔神に触れるまでもなく消失・無効化される

>【特殊能力】一次多元規模の常時全能
全時空、全次元、全世界から負の力を集め、神々を超える存在として復活した
全能の範囲は一次多元規模とみられる

特に限界があるように書かれてないなら全能範囲は世界観相応になる
全時空、全次元、全世界も世界観相応になる

>因果律操作による任意全能+全能防御+即死攻撃×2(一次多元規模)

これも限界がなさそうだし世界観相応に効くのでは

過去や未来の時間軸を殺してるなら時間軸破壊が付きそう
事象や概念まで殺すというけど作中ではどんな事象や概念を殺したか知りたい
例えば空間を殺せたら空間破壊とかも付くから
0441格無しさん垢版2022/08/10(水) 13:53:55.32ID:7JBfa24H
あっ「ユティスだけが」全て見通せるって書いてあるな失敬

一次多元遍在のユティスだけが見通せるのならその時点で一次多元規模の空間がある
合計は一次多元×2+単一宇宙+αが妥当
0442格無しさん垢版2022/08/10(水) 14:48:04.67ID:aOznM074
>>440-441
世界観の指摘ありがたい

>事象や概念まで殺すというけど作中ではどんな事象や概念を殺したか知りたい
例えば空間を殺せたら空間破壊とかも付くから

例えば作中ではルールを殺している
書籍10巻より
ーーーーーーーーーーーー
>「……その転がっている魔物や道中の魔物は、お前の仕業か?」
>「え? ああ、このコレかぁ。うん、そうだよ」
> やけにアッサリと認めた男は、ニコニコと笑みを絶やさない。
>「じゃあ……なんでこのボスの部屋をクリアしたお前が、まだここに留まっているんだ?」
> アルの話通りであれば、本来ダンジョンではボス部屋は一つのパーティーしか挑むことができない。だからこそ、ボス部屋の中で他のパーティーと合流するなんてことは不可能であり、前に挑んだパーティーがクリアし、この先の転移部屋に向かうか、全滅するかしなければ扉が開くはずがないのだ。
> だが、男は特別隠すこともなく簡単に告げた。
>「そりゃあ僕がダンジョンのルールを殺したからね」
ーーーーーーーーーーー

他にも「すべてを殺せる」から、死んだ存在でも殺せると明言している
同じく10巻より
ーーーーーーーーーーーー
>「今、僕の能力の弱点を探そうとしたでしょ? それこそ、死んだ存在には効かないんじゃないかって……そんなことないんだよなぁ。僕はたとえ死んだ存在でも殺せるよ。なんせ、僕はすべてを殺すわけだからねぇ」
ーーーーーーーーーーーー


それとデストラが絶死の力で主人公・柊誠一を殺そうとしたが、誠一が「スキル【進化】」を自動的に発動して耐性つけて無効化したが、
その後にデストラは誠一が持っているこのスキルを殺そうとした
(なぜかスキルも絶死の耐性をつけて適応(無効化)したが)

即死くらったけど、ややご都合主義的に適応(無効化)したという時点で、一応は通じるということだから
スキルやルールといった概念的なものも自由に殺せることになる
0443格無しさん垢版2022/08/10(水) 15:25:02.18ID:KD8njder
>>439
常時全能の魔神を倒せるなら主人公を全能超えにできるんじゃない?
主人公が全能超えになるならデストラも強化できるかもしれないし

>>441
遍在範囲が一次多元であって大きさが一次多元じゃないなら広さは不明では
0444格無しさん垢版2022/08/10(水) 15:39:06.55ID:62La8FwS
>遍在範囲が一次多元であって大きさが一次多元じゃないなら広さは不明では

それもそうだな
一次多元+単一宇宙+αが妥当かな

>常時全能の魔神を倒せるなら主人公を全能超えにできるんじゃない?
主人公が全能超えになるならデストラも強化できるかもしれないし

常時全能の魔神を倒せる主人公(全能超え)と戦闘が成り立っているから全能超えになるかな

>スキルやルールといった概念的なものも自由に殺せることになる

スキルやルールは最強スレ的に普遍的な概念ではないのであんまり強化にならない
「概念存在にも有効な即死」に留まると思う
ダンジョンそのものを殺せたら空間破壊とかになるかもしれないけど
あと魔物殺せてるなら人外にも効く扱いかな

スレ民に聞きたいが「死んだやつにも効く即死」って即死×2にできたっけ?
単に「人外、無機物、死亡済み、概念存在にも有効な即死」になるだけ?

まあ即死無効貫通してるから即死×2で問題ない
0445格無しさん垢版2022/08/10(水) 15:57:22.47ID:62La8FwS
あと
>・自身の過去を殺し尽くしたため、時間軸のない場所から対象の未来と過去の観測と、その指定した時間軸への転移が可能なユティスがデストラの過去を観測することができない
・自分が死ぬ未来、傷つく未来のすべてを殺し、主人公の攻撃を無効化

自分の過去と未来の時間軸を殺してるなら現在という時間軸しか存在しないわけで、デストラには時間の経過が存在しない扱いになって0秒行動、あるいは自らの時間軸を殺しても影響を受けない=時間軸に縛られないため時間無視になる、と見ていいのかな

いや、敵役スレには時間無視ないし既に全能超えの主人公と戦闘できてるから0秒行動あるので完全な蛇足だけども
0446格無しさん垢版2022/08/10(水) 16:07:25.23ID:aOznM074
>>445
主人公スレでは≪遍在≫のユティスが時間無視扱いになる
「過去・現在・未来とあらゆる時空・次元・世界に同時に存在することができる」と明言されており
世界観のαに当たる「ユティスだけが知る、数多の世界を見通し、移動することができる空間」は「時間とは隔絶した世界にある」ため、その中で自由に行動できるユティスは時間無視になるから
そのユティスと戦闘した柊誠一も時間無視で、柊誠一と戦闘したデストラも時間無視になる

こことは関係ないけどな
0447格無しさん垢版2022/08/10(水) 16:25:53.82ID:aOznM074
他に通用した即死か…
デストラは作中最強クラスなのに出番も少なく一瞬で退場したからいかんせん描写が少ない
これは毒煙の即死効果を反射的に即死で殺したから事象に対する即死なのか、単に即死耐性×1持ちなのかどっちか

ライトノベル10巻より
ーーーーーーーーーーーー
>「ふぁ~……眠いなぁ」
> 誠一たちが順調にダンジョンを攻略しているころ、【魔神教団】の『神徒』である、≪絶死≫のデストラはのんびりとダンジョンを歩いていた。
> その姿はとてもダンジョンを攻略している人間に見えず、超強力な魔物が蔓延っているにも関わらずどこまでも無防備だった。
>「お、宝箱はっけーん」
> そして罠が仕掛けられているかもしれないというのに、デストラは躊躇なくその宝箱を開けた。
> すると、宝箱から紫色の煙が噴出し、デストラの顔にかかる。
>「うわっ、けほっけほっ」
> しかし、デストラは軽く顔をしかめるだけで、何も変化が起こらなかった。
>「も~! わざわざ致死性の毒煙を仕込まなくてもいいじゃないか~」
> デストラの言う通り、宝箱に仕掛けられていた罠は、一瞬でも吸えばそれだけで死んでしまうほど強力な毒煙であり、例え息を止めていても皮膚から侵入し、結果死に至る危険なモノだった。
>「まったく、ダンジョンのくせに生意気だなぁ――――殺しちゃおうかな?」
ーーーーーーーーーーーー
0448格無しさん垢版2022/08/10(水) 17:02:22.50ID:akt3+6pF
【作品名】Dusk Diver 2 崑崙靈動
【ジャンル】ゲーム
【名前】レイヴン(Dusk Diver)
【属性】へスペリアグループCEO秘書
【大きさ】175p
【攻撃力】チェーンソー……素の威力でも10mくらいの巨大人型兵器から放たれるパンチ攻撃や対戦車ライフル、兵器による10m程度の爆発を上回る。
チェーンソーは常時発熱しており、地面を削ればコンクリートの地面が炎上する程度の高熱がある。ちょっと振っただけで3m程度を炎上させ、斬れば10mの巨大人型兵器すら全身が炎上する
渡り鴉の焔……最強技。前方に焔攻撃をぶっ放す。範囲は直径5m程度か。威力はチェーンソーをはるかに上回り、同じくコンクリートや上記の巨大人型兵器を全身炎上させる高熱を出す
一発しか撃てない
【防御力】自身のチェーンソーで数十回切られ渡り鴉の焔が直撃しても戦闘続行可能な耐久と熱耐性
自身を覆うほどの雷を受けても耐えて戦闘続行可能
異次元人なので人外、異次元で生存及び次元移動が可能
常人なら精神をやられて失神する異次元空間で何事もないので精神耐性×1
【素早さ】リ・ヴェーダの放つ拳銃弾の3分の1程度の速度で移動及び近接戦闘で捌き・回避などが可能
【長所】台湾観光が可能なゲーム
【短所】台湾用語が多すぎてストーリーが分かりにくい
【戦法】渡り鴉の焔→チェーンソー斬撃連発
【備考】へスペリアグループCEOの秘書。街一帯を買い取り牛耳ろうとするも、主人公たちに反逆され実力行使で排除しようとする
0449格無しさん垢版2022/08/10(水) 17:31:30.10ID:NAg+lNo6
>これは毒煙の即死効果を反射的に即死で殺したから事象に対する即死なのか、単に即死耐性×1持ちなのかどっちか

即死能力で自分への害を殺せるなら耐性ではなく「原理付き防御」という扱いになるかもしれない
主人公スレとかでは即死や時間操作などの普遍的な原理が存在する能力で防御を常時展開している場合は原理付き防御という防御になる
この場合は即死×2で自分の不利益になる過去や未来を可能性単位で殺して無効化している上にそれが常時展開されている
ただ、敵役スレに原理付き防御は採用されていたっけ?

少なくとも能力で即死させて防いでいるのなら素の防御力で耐えているわけではないから耐性にはならないと思う。

でも、

> すると、宝箱から紫色の煙が噴出し、デストラの顔にかかる。
>「うわっ、けほっけほっ」
> しかし、デストラは軽く顔をしかめるだけで、何も変化が起こらなかった。
>「も〜! わざわざ致死性の毒煙を仕込まなくてもいいじゃないか〜」
> デストラの言う通り、宝箱に仕掛けられていた罠は、一瞬でも吸えばそれだけで死んでしまうほど強力な毒煙であり、例え息を止めていても皮膚から侵入し、結果死に至る危険なモノだった。
>「まったく、ダンジョンのくせに生意気だなぁ――――殺しちゃおうかな?」

ダメージになってないだけでモロに毒煙受けてて耐えてるから耐性になるかも。
あと「ダンジョンのくせに生意気」「殺しちゃおうかな?」と言っているならダンジョンも殺せるのかな?
自己申告だけど描写では概念も殺せるし信憑性は高いので即死原理の空間破壊が付くかもしれない。

あと

>主人公スレでは≪遍在≫のユティスが時間無視扱いになる
「過去・現在・未来とあらゆる時空・次元・世界に同時に存在することができる」と明言されており
世界観のαに当たる「ユティスだけが知る、数多の世界を見通し、移動することができる空間」は「時間とは隔絶した世界にある」ため、その中で自由に行動できるユティスは時間無視になるから
そのユティスと戦闘した柊誠一も時間無視で、柊誠一と戦闘したデストラも時間無視になる

時間の概念がない世界で行動できても時間無視にはならないはず(とあるの魔神は時間の概念がない隠世で行動できるけどそれだけでは時間無視にならなかったし)
時間軸遍在は0秒行動になったけどルール改訂で時間軸遍在で0秒行動が取れなくなったのでそれも無理
まあこことは関係ないのは同意、興味本位で聞いただけなので
0450格無しさん垢版2022/08/10(水) 17:49:51.62ID:P/Y2PEUc
続きだけど、ダンジョンのルールは殺してるがダンジョンを殺してはいないな
「殺しちゃおうかな?」にダンジョンが怖がって震えている状態
そしてデストラが上機嫌になると震えが収まっている

ーーーーーーーーーーーー
>「まったく、ダンジョンのくせに生意気だなぁ――――殺しちゃおうかな?」
>少しせき込むだけのデストラが目を細めてそう言うと、ダンジョン全体が急に震え出した。
>しかし、デストラが宝箱の中に何かが入っていることに気付くと、さっきまでの雰囲気が嘘のように霧散し、ウキウキとした様子で宝箱の中身を確認する。
>「お、ラッキー! ショボいアイテムじゃなくて、ちゃんとした武器だー」
>中に入っていたのは『血河の剣』という伝説級の武器だった。
>漆黒の剣身にまるで血管のように張り巡らされた赤い筋は、不気味に脈打っている。
>「えっと? ……へぇ、斬りつけた相手の傷が塞がらなくなるのかー。それも、持ち主の意思で自由に変えることができると……」
>『鑑定』スキルで武器の能力を読み取ったデストラは、ニンマリと邪悪な笑みを浮かべた。
>「うん、うんうん! いいじゃんいいじゃん! 実に僕好みだねぇ! なんだよ、結構いいアイテム置いてるじゃん!」
>デストラが上機嫌になったことにより、ダンジョン全体の震えも収まった。
ーーーーーーーーーーーー
0451格無しさん垢版2022/08/10(水) 18:21:32.99ID:NAg+lNo6
描写では殺してないけどダンジョン自身が「殺される」って認識して恐怖していること、作中で他の概念も殺してること考えるとダンジョンも殺害可能と考えて良さそう

まあ結局ここだと全能範囲、全能超え範囲でほとんど決まるから意味ないかもだけど
0452格無しさん垢版2022/08/10(水) 19:22:52.25ID:P/Y2PEUc
デストラ訂正はこれでいいか?

【特殊能力】
絶死:即死能力。対象を即死させる能力
即死無効を貫通するため即死攻撃×2
対象は無機物、有機物、有形無形、事象、概念、因果問わず自由に即死させることができる
自身に対する敵意、害意、殺意、または不利益になる何かが起きても、それすら無意識的に反射で殺すことができ、概念操作でも防げない
全宇宙・多次元にまで及ぶため世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)

この絶死の力は「自分が望むまま」に何でも殺すことができる
・自身の過去を殺し尽くしたため、時間軸のない場所から対象の未来と過去の観測と、その指定した時間軸への転移が可能なユティスがデストラの過去を観測することができない
・自分が死ぬ未来、傷つく未来のすべてを殺し、主人公の攻撃を無効化した


人間・人外・有機物・無機物・死者・概念・因果に通用する即死攻撃
自身の過去と未来の時間軸を殺して破壊、時間軸破壊
ダンジョンが殺害を示唆されて恐怖で震え出したのでダンジョンなど空間も殺害可能、空間破壊
吸ったら即死する毒煙を吸っても平気、即死耐性

まとめると
世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)に通用する
因果律操作による任意全能+全能防御+0秒行動+即死攻撃×2
0453格無しさん垢版2022/08/10(水) 20:20:32.86ID:KD8njder
ダンジョンって空間か?物理的に存在する建造物じゃ
0454格無しさん垢版2022/08/10(水) 20:50:56.88ID:P/Y2PEUc
じゃあデストラ再訂正

【特殊能力】
絶死:即死能力。対象を即死させる能力
即死無効を貫通するため即死攻撃×2
対象は無機物、有機物、有形無形、事象、概念、因果問わず自由に即死させることができる
自身に対する敵意、害意、殺意、または不利益になる何かが起きても、それすら無意識的に反射で殺すことができ、概念操作でも防げない
全宇宙・多次元にまで及ぶため世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)

この絶死の力は「自分が望むまま」に何でも殺すことができる
・自身の過去を殺し尽くしたため、時間軸のない場所から対象の未来と過去の観測と、その指定した時間軸への転移が可能なユティスがデストラの過去を観測することができない
・自分が死ぬ未来、傷つく未来のすべてを殺し、主人公の攻撃を無効化した


人間・人外・有機物・無機物・死者・概念・因果に通用する即死攻撃
自身の過去と未来の時間軸を殺して破壊、時間軸破壊
吸ったら即死する毒煙を吸っても平気、即死耐性

まとめると
世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)に通用する
因果律操作による任意全能+全能防御+0秒行動+即死攻撃×2
0455格無しさん垢版2022/08/10(水) 21:01:18.23ID:NAg+lNo6
ダンジョン自体が意思を持ってるように描写されてるから単に物理的な建造部分だけじゃなくダンジョン全体の空間が殺されると捉えられそうだけど……さすがに拡大解釈が過ぎる?
まあ多元宇宙規模の即死(破壊)だから空間破壊なくても問題ないか。

他は特に問題なさそうだし後は三日待って考察を待つだけだな、修正乙。
0456格無しさん垢版2022/08/10(水) 21:08:19.93ID:P/Y2PEUc
あと>>443,444で
常時全能の魔神に勝った柊誠一(全能超え)と戦闘したから
デストラも全能超えって言われてるがそれもテンプレに入れておいた方がいい?
0458格無しさん垢版2022/08/10(水) 21:54:42.44ID:NAg+lNo6
>>456
入れるかどうかは任せる
全能超えを取れる以上は入れといて損はないと思うから個人的には入れといた方がいいと思う
0459格無しさん垢版2022/08/10(水) 22:01:10.45ID:zKdaCE4B
テンプレ読んだ上で色々ググった後の鍛えた銃持ち以上の
個人的な感想は


老     →  ググるとエリア警備の制服を着た痩せぎすの長身の男との事。
          肉体面では恵まれているとは言えないだろう。
城山    → 検索しても声に関する詳細出ず。
          度外視するなら普通の鍛えた銃持ち。
浅川監督 → 鍛えた銃持ち+テンプレに銃技術描写あり。

 浅川監督>城山>老


ジョージ・ストラグス → 素早さが鍛えた人並み。
               そのうえショットガンは早撃ちに向かなさそう
               耐久が多少高めとはいえ壁一つ分下が妥当と思われる
ウツギヒロタカ → テロリスト並みでは身体能力が分かり辛い。
             鍛えた人以上軍人以下といった所か?

 ウツギタカヒロ>ジョージ・ストラグス


魔王 → どちらかというと頭脳戦を得意とするタイプで、
       調べても拳銃描写に関する情報は出ず。護身程度か。
ネネカ・ニブロー → ぱっとググる限りメインはバズーカー。
              拳銃はあくまで護身程度か。
北山 → 反応は達人。ただ、ググった限りだと銃に扱いなれてはいない。
       反応差で覆すにしても限界はあるだろう
アリアス → ベネットの備考欄を見るに、メイトリクス相手に1分程健闘出来るなら
         護身用に銃を持ってるだけの軍人には勝てそう。
         肉体面もただの鍛えた男性よりは上と見て良い気がする

 アリアス>北山>ネネカ=魔王
0460格無しさん垢版2022/08/10(水) 22:01:21.27ID:zKdaCE4B
アインシュス・ゲヴェーア → 人名ではなく銃の名前なのでこの武器を持った
                  モブ兵士の情報などググっても出てこない。
                  かなり鍛えた軍人だが銃が大きく厳しいか。
アンスバッハ → 調べた所思ったより白兵戦能力が高かった。
            オフレッサーやキルヒアイスなど鍛えた軍人に
            有利を取れる程度には反応があるようだ。
            ただ指輪レーザーが使えずハンドキャノンで早撃ちは辛い
謎の殺し屋 → 銃メインのプロの殺し屋なら単に護身用に拳銃を
           持っただけの軍人よりは銃の扱いは上だろう。
           得物差を鑑みてこの辺り
イアン → 空軍特殊部隊隊員は鍛えた軍人よりもうすこし強いだろうが
       ライフルでは早撃ちだと難が大きい
銭形零 → 拳銃所持。現実の日本では刑事が拳銃を持つ過程で相応の訓練はあるみたいだ。
        反応も悪くない。
キース・アニアン → 鍛えた軍人+拳銃。
             身体能力も調べた限り悪くなさそうだが銃の腕はどうなのだろうか
クック → 彼の持つリボルバーはダブルアクション。
       調べるとダブルアクションのリボルバーは早撃ちで拳銃より少し不利とのこと。
       とはいえ技量で取り換えせる部分も大きいだろう

クック>キース>銭形零>イアン>謎の殺し屋>アンスバッハ>アインシュス


ぶっちゃけテンプレの情報が上位勢に対し薄いキャラが多いから
割と個人の好みや解釈でゴロゴロ順位が変わると。
それだけに複数人の意見を擦り合わせたいと個人的には思う。
0461格無しさん垢版2022/08/10(水) 23:28:49.23ID:aOznM074
進化の実、世界観と魔神修正
【世界観】
起点世界となる異世界。星空が観測でき、宇宙があるので単一宇宙
主人公が元居た世界は日本が存在することから現実世界相応の世界と考えられるので単一宇宙
起点世界は並行世界が無限に存在するため一次多元
この無限の並行世界を遍在のユティスだけが全て見通せる空間があり、これも上の無限の並行世界に対応するほどの広さを持つと見られるが、作中では具体的な広さの描写への言及はないのでαに
世界観は一次多元+単一宇宙+α

【作品名】進化の実~知らないうちに勝ち組人生~
【ジャンル】ライトノベル
【名前】魔神(進化の実)
【属性】魔神
【大きさ】成人男性より高め。180cm~190cmほどか
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】魔神の世界では全能の力により攻撃の全てが魔神に触れるまでもなく消失・無効化される
【素早さ】ルールにより0秒行動
【特殊能力】一次多元規模の常時全能
全時空、全次元、全世界から負の力を集め、神々を超える存在として復活した
全能範囲は世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)

●全能について
14巻 魔神より
「こういう時、全知全能というのは不便だ。結果を知ってしまうからな」
11巻 本文より
「魔神だけでなく、他の神々は文字通り何もかもを生み出した存在である。全知全能をそのまま体現する神々が、知らないものが生まれたと魔神は言っているのだ」
14巻 作中登場キャラより
「誠一様を、たかが全知全能の神である貴方ごときが理解できるはずがありません」
以上より自称全能&他称全能で設定全能

●自由な願望実現能力
・世界の創造主であり、かつては宇宙や法則や概念や人間などこの世の全てを生み出した
・生命を生み出すことも消すことも自由にできる
・あらゆる空間、次元が切り離され魔神のみが法則であり絶対である魔神の世界を作り出す
・自分の思うがままに宇宙を創造して破壊ができる

設定全能+自由な願望実現能力で常時全能
まとめると世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)に通用する
常時全能+全能防御+0秒行動

【長所】常時全能
【短所】メタ的な力により全能の力を無効にされ消滅
【戦法】魔神の世界を作り出し一方的に攻撃
0462格無しさん垢版2022/08/10(水) 23:29:08.45ID:aOznM074
デストラ修正
【作品名】進化の実~知らないうちに勝ち組人生~
【ジャンル】ライトノベル
【名前】≪絶死≫のデストラ
【属性】魔族
【画像】https://i.imgur.com/u8yA9hp.jpg
画像出典
TVアニメ「真・進化の実~知らないうちに勝ち組人生~」特報PV
https://m.youtube.com/watch?v=B8C4kRKzK_w
【大きさ】少年並み
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】絶死の力により主人公の柊誠一の攻撃を食らっても無傷
またデストラは
「僕の異能……【絶死】は、僕が望むままに有形無形、事象、概念、因果……それこそこの世界や神ですら殺すことができるんだ」
「僕は自分が死ぬ未来を、それどころか傷つく未来のすべてを殺したのさ。だから、僕は絶対に死ぬことはないよ」
と発言しているため、因果律操作による全能防御

【素早さ】常時全能の魔神を倒した主人公の柊誠一と戦闘。ルールにより0秒行動

【特殊能力】
絶死:即死能力。対象を即死させる能力
即死無効を貫通するため即死攻撃×2
対象は無機物、有機物、有形無形、事象、概念、因果問わず自由に即死させることができる
自身に対する敵意、害意、殺意、または不利益になる何かが起きても、それすら無意識的に反射で殺すことができ、概念操作でも防げない
全宇宙・多次元にまで及ぶため世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)

この絶死の力は「自分が望むまま」に何でも殺すことができる
・自身の過去を殺し尽くしたため、時間軸のない場所から対象の未来と過去の観測と、その指定した時間軸への転移が可能なユティスがデストラの過去を観測することができない
・自分が死ぬ未来、傷つく未来のすべてを殺し、主人公の攻撃を無効化した

人間・人外・有機物・無機物・死者・概念・因果に通用する即死攻撃
自身の過去と未来の時間軸を殺して破壊、時間軸破壊
吸ったら即死する毒煙を吸っても平気、即死耐性

まとめると
世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)に通用する
因果律操作による任意全能+全能防御+0秒行動+即死攻撃×2

【長所】魔神すらも殺せると豪語するほどで主人公を除けば作中最強格
【短所】主人公により即死能力を癒しの能力に変換させられ絶望
【戦法】自身が傷つく未来を殺したうえで即死を発動
【備考】アニメ2期のPVでキャラデザと声優が初公開
0463格無しさん垢版2022/08/10(水) 23:30:20.94ID:aOznM074
>>462
追記

常時全能の魔神を倒した柊誠一(全能超え)と戦闘が成り立つので、デストラは全能超え
0464格無しさん垢版2022/08/10(水) 23:58:03.43ID:NAg+lNo6
修正乙
これでテンプレがまとまったな
全能超えは特殊能力欄に全能超えと一言書いてあるパターンと攻撃力・防御力欄にそれぞれ全能殺し・全能超えと書かれてるパターンの二つあるけどデストラの場合どの表記がふさわしいんだろう
まあテンプレ作成者がWikiに投稿する時に好みの書き方で書いといていいと思う(内容自体は全く変わらんし)

>>460
テンプレの厚さ薄さはテンプレ作成者のやる気次第なところあるし仕方ない
個人的には軍人並みとか達人並みとか言ってもピンキリだし、そもそもの最強スレにおける○○並みのくくり自体大ざっぱなのが根源な気がするけど
ちゃんと読んでないけどざっと見た感じ考察は問題ないと思う
0465格無しさん垢版2022/08/11(木) 01:10:02.86ID:AipRogps
>>459~460のまとめと牛山の最終的な位置について。

牛山の位置だけどロー・サンと戦った時のことを考える
相手は剣持ちで反応:達人超えが確実だが銃の一射目で体制を崩せば
牛山の反応なら有利をとって押し切れるか。

ただ左右ェ門相手に早撃ちで勝つには銃の腕に不安が残る。
何より左右ェ門以降は反応:達人以上かつ銃得意描写ありが基本になってくる。

虎狼死家左右ェ門>牛山>ロー・サン>結城直人>六星竜一>
クック>キース・アニアン>銭形零>イアン・ローレンス>
謎の殺し屋>アンスバッハ准将>アインシュス・ゲヴェーア>
アリアス>北山>魔王=ネネカ・ニブロー>(銃持ち軍人の壁)


また、ジョージ・ストラグスの位置考察
散弾銃故にVS信玄は闘気で狙いがブレても勝ちを拾いやすい。
一方で反応が達人超えよりもう少し上のワンダーウーマンには
反応:鍛えた人程度だと先手殴り負けが起こりえるか

狩山狂輔>ウツギヒロタカ>ワンダーウーマン>ジョージ・ストラグス
武田信玄>浅川監督>城山>老


ただこれは個人的な解釈を多分に含むから他の人の意見も
出来れば聞きたいです。
0466格無しさん垢版2022/08/11(木) 01:10:06.74ID:XznAOqa+
>>459-460
明確に早打ちが得意とかそういう早さに関する技量に優れてる描写なり設定なりがあるとか
逆に明らかに速度に影響が出るほど銃の扱いが覚束ないとする描写なり設定なりがあるならわかるけど
そうでないなら銃の腕前とか習熟度っていう具体的な速度に対する影響度が不明な要素を
扱いとしては明確に差が存在する鍛えた人と達人の差を覆す要素とするのは個人的には違和感がある
そういう要素ってせいぜい鍛えた人同士で他に差がないときに有利不利で上下をつける参考にする程度では?
主観の入り込みやすいところだからこそルールとか目安で決まってる部分の差を重視すべきと思う

まあライフルとか明らかにサイズが違うと構えも違うから先手取れるかに差が出るのはわかるが
そして書いてて思ったけどこの辺の人たちみんな銃は手に持ってるのかな
話の発端になった牛山は護身用に所持で一度も撃ってないと書いてたから
おそらく手に持ってる描写なさそうだし
そうすると懐から出して撃つことになってそれだと明らかに普通に手に持ってるやつらより不利だろうし

あとはかなり鍛えたとかの書き方はおそらくテンプレ作者の主観な気がするし鍛えた軍人と一緒でいいんじゃないかなという気がするのと
テロリスト並は鍛えてるかどうかすら不明だし最低値とるなら常人並でもおかしくないと思う
銃口見て回避は最低限銃を向けて来てる相手より素早くないと無理だろうから
常人よりは上なんだろうけど
0467格無しさん垢版2022/08/11(木) 01:57:31.02ID:AipRogps
>>466

>そして書いてて思ったけどこの辺の人たちみんな銃は手に持ってるのかな
>話の発端になった牛山は護身用に所持で一度も撃ってないと書いてたから
>おそらく手に持ってる描写なさそうだし
>そうすると懐から出して撃つことになってそれだと明らかに普通に手に持ってるやつらより不利だろうし

魔王、ネネカ・ニブロー、キース・アニアン、銭形零辺りも拳銃を所持と書かれていても
実際に作中で構えたかは明言されていないのでそこを疑いだすと割と厳しい気がします。
0468格無しさん垢版2022/08/11(木) 02:14:51.94ID:AipRogps
>明確に早打ちが得意とかそういう早さに関する技量に優れてる描写なり設定なりがあるとか
>逆に明らかに速度に影響が出るほど銃の扱いが覚束ないとする描写なり設定なりがあるならわかるけど
>そうでないなら銃の腕前とか習熟度っていう具体的な速度に対する影響度が不明な要素を
>扱いとしては明確に差が存在する鍛えた人と達人の差を覆す要素とするのは個人的には違和感がある
>そういう要素ってせいぜい鍛えた人同士で他に差がないときに有利不利で上下をつける参考にする程度では?
>主観の入り込みやすいところだからこそルールとか目安で決まってる部分の差を重視すべきと思う

>あとはかなり鍛えたとかの書き方はおそらくテンプレ作者の主観な気がするし鍛えた軍人と一緒でいいんじゃないかなという気がするのと
>テロリスト並は鍛えてるかどうかすら不明だし最低値とるなら常人並でもおかしくないと思う
>銃口見て回避は最低限銃を向けて来てる相手より素早くないと無理だろうから
>常人よりは上なんだろうけど


たしかにアリアスは拡大解釈が大きすぎたか。元の位置に戻します。
老に関してもググって出たからと言ってテンプレに書かれていない内容で
身体能力を削るのは撤回します。

ジョージ・ストラグスはテンプレ準拠ならこの位置で問題無いか。
謎の殺し屋、ウツギヒロタカの位置も少し下げます、


虎狼死家左右ェ門>牛山>ロー・サン>結城直人>六星竜一>
クック>キース・アニアン>銭形零>イアン・ローレンス>
アンスバッハ准将>アインシュス・ゲヴェーア>北山>
謎の殺し屋>魔王=ネネカ・ニブロー>(銃持ち軍人の壁)

狩山狂輔>ワンダーウーマン>ウツギヒロタカ>ジョージ・ストラグス>
武田信玄>アリアス>浅川監督>城山=老
0469格無しさん垢版2022/08/11(木) 20:51:57.37ID:l5VYrwJ2
とりあえず明日いっぱいまで待って他に意見が出なければ>>468でお願いします。
0470格無しさん垢版2022/08/11(木) 23:23:26.17ID:l5VYrwJ2
しかしランキング見ると似た能力でも凄く位置がバラけている。

【ジル】
反応:人間並み(大きさ少年なので少年並みか)  発動:一瞬  射程:10m以上  特性:催眠術(人外有効)
【密室の少年】
反応:少年並み 発動:任意即発動  射程:100m以上  特性:PK(内容的に実質物理攻撃)
【デルタ】
反応:124歳の元気な老人並  発動:目視+思考  射程:目視(カメラ越し可)  特性:行動操作
【獅子原爽】
反応:女子高生  発動:一瞬  射程:5m  特性:謎カムイによる行動封じ

で4人とも“少なくとも人間相手には常人思考発動で勝てる”能力なのだけど

--------------------------------
ジル
   (銃持ち軍人組)
(銃持ち軍人の壁)
   (鍛えた銃持ち組)
密室の少年
デルタ
(バイク乗り達人の壁)
   (達人超え格闘組)
   (達人近接組)
   (達人格闘組)
(プロ格闘家の壁)
   (軍人格闘組)
   (一芸持ち近接組)
獅子原爽
--------------------------------

とあまりにも位置がバラけ過ぎている。

常人思考発動<鍛えた銃持ち   ならジルが高すぎるし、逆に
常人思考発動>鍛えた銃持ち   なら他三人が低いことになる。
実際の所どうだと思いますか?
0471格無しさん垢版2022/08/12(金) 00:11:17.13ID:xBeoNNRt
主人公スレのテンプレを改修してクソ女神を追加しようと思う

【共通設定・世界観】 通常の世界・異世界の他に無数の世界がある。作中登場した4世界には他の惑星や恒星、衛星が存在し、他の世界も同様であると考えられるため、世界観は一次多元宇宙規模。

【作品名】 盾の勇者の成り上がり
【ジャンル】 ライトノベル
【名前】 メディア・ピデス・マーキナー
【属性】 女神
【大きさ】 女性+複数の分身体
【攻撃力】 女神の攻撃は相手に強制的に情報を押し付ける概念攻撃
インフィニティ・デストロイヤー:絶対必中の即死攻撃
インフィニティ・デストロイヤー(力使用時):過去、現在、未来、並行世界、分岐世界、その全てに向けて攻撃し、対象の身体を細切れにした上で即死させ、次元の波に追放する
インフィニティ・デストロイヤー(手加減無し):「お前等は死。過去、現在、未来、並行世界、分岐世界、因果律、この世の全ての事情にも何者にも阻止出来ず、ただ、消滅あるのみ!」との事なので上に加えて存在消滅・魂までも滅するとあるので魂攻撃。
本文より、
「対象はこの場にいる全てと、楔となってクソ女神を縛る全て。そして……それに連なる因果律。それ等を全て無へ還す程の出力。
(中略)糸…たった一本が死を運び、全ての可能性を消滅させる概念。そんな糸が何百、何千、何億…数える事ができない量を束ねている。
 過去も、現在も、未来も、平行世界も、分岐世界も、因果律も、全てを奪ってしまう概念」
楔となってクソ女神を縛る全て≒異世界の大きさは単一宇宙規模なので、無数に束ねられたこの攻撃の規模は一次多元宇宙規模。
「耐性や無効化といった能力を貫通する」とあるので、それぞれ×2。無限のエネルギーを付随させている。
力の吸収:単一宇宙世界から力を吸い上げて自身の力に出来る。
岩谷尚文を一度はインフィニティ・デストロイヤーで即死させて次元の波に追放したので全能超え。

【防御力】
「私が出した攻撃は私に効くはずが無いじゃない」とのことなので、【攻撃力】の攻撃に耐えられるだけの耐性を持つ。
よって、最低でも即死×2・魂攻撃×2・存在消滅×2・因果律操作×2・因果律破壊×2・時間軸破壊×2・次元追放×2と吸収に耐性を持つ。
永遠:因果律操作により永遠の存在となっている。作中では最終決戦時に楔によって無効化されているが、
最後の攻撃の直前に楔を抜いているので最終攻撃時には因果律操作による防御効果が働いている

【素早さ】 0秒行動
無限の速度を超越し、自身の速さで時間すら超えた究極的存在。
0秒行動のラフタリアと攻防したので0秒行動。

【特殊能力】
世界改変:主人公らが異世界に召喚されるよりもはるか昔から、自身のレベル上げのためだけに波を発生させたり、世界を融合させたり滅ぼしたりしていた。
空間跳躍:別の次元・別の世界に移動することが出来る。移動中は他の次元の存在からは干渉できない。
【長所】全能超え
【短所】性格

【参考テンプレ】
【名前】岩谷尚文
【属性】盾の勇者、神
【大きさ】男子大学生並み
【防御力】因果律を捻じ曲げてあらゆる攻撃、全ての理不尽から全てを守ることが出来る。
【素早さ】0秒行動のラフタリアと共闘できるので0秒行動。
【特殊能力】盾の精霊の力により因果律を操作することができる。
【長所】常時全能
0472格無しさん垢版2022/08/12(金) 00:17:58.82ID:xBeoNNRt
【参考テンプレ2】
【名前】ラフタリア
【素早さ】0秒行動
以下原文
「無限倍速? 無限は限りが無い事ですよ? こういう時に使う単位はこうです。限りなくゼロに近い……いいえ、速さなど必要無い――ゼロ秒攻撃と……」
 ラフタリアの動きがぶれて、クソ女神の後方を通り過ぎた。
 直後、一発の殴りつける、大きな音が響き渡る。
「なっ!? 無限を超越し、自身の速さで時間すら超えた究極至高存在のこの私が――」
「過去に戻っていますよ? 時間跳躍の事ですか? なら、そちらも攻撃します!」
 ゼロ秒攻撃。
 近い物と言うとフィーロのハイクイックだったか。
 あれに近いと答えるのが一番わかりやすいだろう。
 ハイクイックは一時的に自身のスピードを極限まで上げる魔法だ。
 しかし、ラフタリアのゼロ秒攻撃は速さを必要としない。
 ゼロ秒……時の流れを無視した攻撃だ。
 どれだけ早くなろうと早いだけの存在では追いつけない。
0473格無しさん垢版2022/08/12(金) 01:43:26.44ID:CJfQ4zDp
>>470
達人の射撃が0.4秒なので常人思考発動よりは確実に速い
ルールによるとこうなので達人には負け軍人や警官には勝てる

早撃ち(達人)=0.4秒程度
早撃ち=0.7程度
軍人、警官(鍛えた人)=1秒程度
         常人=1秒より上
0474格無しさん垢版2022/08/12(金) 02:49:06.91ID:SpiMn83J
>>468
達人ってプロ格闘選手や軍人の中でも相当強い扱いみたいだし
達人銃持ちは鍛えた軍人銃持ちより上なのでは?

>>473
その時間って「拳銃を抜いて、狙いをつけて(前方に向けて)、発砲までの時間」らしいから
反応時間は別途加算されるんじゃないかな
その場合達人相手でも常人思考発動能力の方が早いはず
0475格無しさん垢版2022/08/12(金) 03:33:56.49ID:CJfQ4zDp?2BP(1000)

>>474
仮にそうなら軍人銃持ちよりは達人剣や達人バイクに殺される方が速いという意味分からんことになる

例えば絶対に達人なら一撃で殺せる凛が飛び蹴りしたとして、秒速10mでお互いの全長距離(多めに見て3.5m)を移動したらたった0.35秒で達人銃持ちより速い
達人銃持ちなら引き撃ちすればどうにかなるが、鍛えた銃持ちなら引き撃ちしても1秒もかかってたら速度で追い付かれ蹴り殺される
素手ですらこれなのでリーチのある剣や速いバイクならもっと不利
0476格無しさん垢版2022/08/12(金) 05:53:41.71ID:X+K6IxEQ
バイクVS銃持ちに関して考えたけれど


【乗り物ルール】
  * 乗り物も人間同様「作中の反応速度に応じて静止状態→戦闘速度」へ移行。 (加速度は無視)

だからバイクは反応速度後に時速100km≒秒速27.7m(切り捨て)
かなり多めに見て4mをバイクが走破するのにかかるのは0.15秒(切り上げ)

達人バイクが動かない敵に衝突するまでにかかる時間は0.35秒


「拳銃を抜いて、狙いをつけて(前方に向けて)、発砲までの時間」
に仮に反応時間が含まれているとしても

    早撃ち(達人)=0.4秒程度
        早撃ち=0.7程度
軍人、警官(鍛えた人)=1秒程度
         常人=1秒より上

より早撃ちでバイクに対処するのは達人銃持ちでも絶望的。


 ★結論:達人銃持ちは達人バイクに勝てない
0477格無しさん垢版2022/08/12(金) 06:15:23.03ID:QWNxhS2t
なんか銃だけやたら狙いをつける時間やら無駄に加算されてて不公平じゃない?
他の遠距離攻撃は反応後即撃てる想定なのに
0478格無しさん垢版2022/08/12(金) 06:44:18.71ID:X+K6IxEQ
>>477

正直それはもの凄く思う。

例として『神宮寺小也香』の死球投げとか時速200kmはあくまで万全の状態で投げた場合で
投げる為にフォーム作る時間を考えたらいくら反応が高くてもその間に攻撃されそうだし。

間接武器の構え作って発射までの時間とかの扱いがガバガバなのはまぁ、ありそう。
0479格無しさん垢版2022/08/12(金) 08:34:54.55ID:gTBYt2j8
ここら辺の反応速度と攻撃準備の時間の等級も見直す必要があるのかね
めちゃくちゃ面倒臭いだろうしランキング変動も広範囲に波及するだろうけど
0480格無しさん垢版2022/08/12(金) 09:58:47.63ID:gTBYt2j8
主人公スレから流用してテンプレ

【作品名】ユグドラ・レゾナンス
【ジャンル】タイムシンクロRPG
【世界観・共通設定】
起点世界はファンタジー世界だが星空が存在するため単一宇宙並みとする。

タイム・ウェザーシンクロシステム:ユグレゾは「現実世界の時間と天気とシンクロする」というゲームシステムを採用している。 ※1
(※1)https://gamebiz.jp/news/340647
現実世界(主にTwitter)にもゲーム本編のキャラが存在するため、この設定を本テンプレにおいては『「現実世界」はユグレゾの世界の一つ』と解釈する。 ※2
なお「現実世界」とはそのまま現実相応の単一宇宙である。
現実世界と後述の九つの世界で構成するユグレゾ世界は上記の設定により共通の同期(シンクロ)する時間軸を持つものとする。
ただし我々の居る現実世界としてではなくただの単一宇宙として扱うためメタは含まない。

※2
ユグレゾ公式Twitterの発言者(中の人)は設定上ノルネであり、本編での他キャラとのやり取りに言及したり(※3)、ゲーム内のノルネ(会話機能)とプレイヤーのやり取りを自分のことのように言ったりしている(※4)ため本編のノルネと同一人物であると考えられる。
(※3)https://twitter.com/norne_yggreso/status/1556582224736030720?t=Dwzf7FFRIPFTV4_-y4Xsfw&s=19
(※4)https://twitter.com/norne_yggreso/status/1518537824148279297?t=7wauZY4NIBmDQwvkjXKzmQ&s=19

「黄昏の時代」の世界:公式サイトのストーリー説明より
「黄昏の時代 紀元前数百年前
その昔、この世には世界樹「ユグドラシル」がありました。
この樹により世界は九つに分かれ、そこに住む巨人、神々、ドワーフ、精霊、そして人間たちは互いに干渉をせず、平和な暮らしを享受していました。
しかし、ある日「ラグナロク」と後世に語り継がれる戦争が起こり世界樹(ユグドラシル)は崩壊してしまいます。」

世界樹は崩壊したが世界樹により生まれた九つの世界については特に崩壊したとは言われていない。
なおゲーム内の資料庫・年表でユグレゾ本編の起点世界がこの九つの世界の一つの延長であることが確認でき、他八つの世界に該当する世界がそれぞれ存在することが本編で確認できるため起点世界+他八つの世界+現実世界で合計(単一宇宙×10)とする。
なお他八つの世界にもそれぞれ星空が確認できるため起点世界と同じく単一宇宙である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0481格無しさん垢版2022/08/12(金) 10:00:25.90ID:gTBYt2j8
続き
単一宇宙×10の上記世界を起点にパラレルワールドが無限に存在しており、過去から未来にかけての時系列(時間軸)の中で可能性分岐を起こしている。
>「いわゆる『無限の可能性』というものは、不思議なことに実体をもって存在しています。俗にパラレルワールドというものですね。
例えば今朝はどの靴下を履くか、お昼はどの飲食店に入ろうか、晩ご飯は何を作ろうか───と、日常において無数に存在する選択肢が、それぞれ独立した歴史をもって存在しているのです。
宇宙の始まりから悠久の果てまで……永劫の時を経つつ、常に何度でも、あらゆるタイミングで世界は分岐点を設け、枝分かれを続け……」
>『じゃあ、もしかしたら……』
>「はい。」
>「リーヴ暦すら意味が無くなるくらい果てしない時が、永劫の時が流れ去ったその後は───」
>『一つの選択肢から無数の歴史が生まれて、その無数の歴史それぞれの選択肢からまた無数の歴史が生まれて……過去から未来へ、未来から未来へ……』
>『言葉にもできないぐらい、想像すらできないぐらいの数の世界が……』
>「その通りです。」
>『ノルネや自分にも『分岐点』があるの?』
>「そうです。何事においても必ず人は何かを選んで、人それぞれの歴史を辿ります。手を上げる、上げないという至極些細なことでも一つの選択です。」

また幻影の塔と呼ばれる精神空間がありノルネ+αの記憶で生まれるノルネ+αの精神空間である。
ノルネは世界の全てを記憶・記録しているアカシックレコード的存在であり精神空間に「世界の全ての記憶」がある。
>「夢とか記憶とか……本来なら現実には存在しないはずのものですが……」
>「こと幻影の塔……この空間に限っては私達の知る現実と同じ、実在する空間として存在するようです。」
>「当然、私達の知る現実とは次元を異にしますが……」
>『記憶なのに物理的に存在する……』
>『不思議なことだね』
>「私にも初めてのことです。」
>「全ての場所……全ての歴史……あらゆる時間と空間がここにあります。」
>「世界の全ての記憶がある空間なのである意味必然と言えますが。」
>『前に言ってた『分岐点』も?』
>「はい。世界の始まりから悠久の時を経たその先までの全ての分岐点が、ここなら全て閲覧できるでしょう。全ての記憶がここにありますから。」
>『ノルネが自分以外の人をマスターにしている世界……みたいなのとかでも?』
>「探せばあります。見つかるかはともかくとして……ですが。」
要は(単一宇宙×10)とその分岐、時間軸・空間を全て内包している空間。

0秒行動(無限速以上)の主人公他も分岐点を持つため、無限分の一秒以下の時間で分岐が発生しているため
(単一宇宙×10)
×∞(分岐の数)
×∞(時間軸の長さ)
×∞(無限分の一秒)で(三次多元×10)

【備考】リーヴ暦とはユグレゾ世界の暦であり、公式に明記された最新の時系列は第二次抵抗戦争リーヴ暦1029年。よってそれより少し後の本編開始時点の現代はそれぐらいの時期である。 ※5
(※5)https://yggreso.nvsgames.com/#cont1
なお公式サイトのストーリー説明と本編の世界観描写を見るに「黄昏の時代(紀元前数百年前)」など遥か昔の時代にはなく現代で暦として使われているだけのようである
これはゲーム本編のオープニングムービーやゲーム内の資料庫・年表からも確認できる
0482格無しさん垢版2022/08/12(金) 10:03:12.38ID:gTBYt2j8
続き
共通設定
エーテル:資料庫・用語(用語解説)にて「自然資源の一種で、世界各地に分布している」「エーテルは水や空気、更には泥の中にまで存在している」と書かれている。
また「高純度のエーテルは人体に有害」とも書かれている。
世界樹の残骸から取れるエネルギーでもあるとされ、後述の異能者にも関係するエネルギーである。
要はユグレゾにおける、世界に遍在する不思議エネルギーである。

エーテルの波動:単に「エーテル波動」とも呼ばれる。名称は違うがエーテルと特に違いは無い。

異能者:高純度のエーテルも平気な、大自然からエーテルを取り込んで特殊能力を発現する人間達を指す。蛇足だが作中設定では現状幼い少女を中心に異能者になる傾向にある。
「異能者は特別な人間であり、普通の人とは違う時間の流れに身を置きます。」「異能者は時間軸を超えていつの時代にも現れます。」とあるので通常の時間の流れとは違う時間に生きており、時間軸を超越しているため時間無視。
また「決着は1秒にも満たない時間でついた。ゼロ秒勝利───首筋に突き付けられた剣の切っ先から、ヒヤリと冷気すら感じられた。異能者は特別な力を持つと言われるが、単純な武力一つ取ってみても常人のそれを凌駕していることを嫌でも思い知った。」とある異能者とターン制の戦闘が成り立つため0秒行動。
高純度のエーテルを取り込んでも平気なので不思議エネルギー耐性。
「因果を操る」「世界を思うままに変えてゆく」とされる異能者も居るためその異能者は世界観相応の規模で常時全能(因果律操作(任意全能)+0秒行動=常時全能)である。

幻影:魔物など以外で現れる敵の一種であり、エーテルを取り込むなどして進化した魔物は異能者の幻影として元となる異能者の能力を獲得し襲い掛かってくることもある。
容姿はおろかスキルまで完全にコピーしており、ステータスの劣化なども見られない。上記の常時全能の異能者をコピーした幻影も含まれる。
唯一レベルや相性で差を付けられるが、設定上、ゲームシステム上は先手後手が無ければ異能者とその幻影は必然的に相討ちになる。

ノルネ:古代遺物の懐中時計が少女に姿を変えた存在。「本体は懐中時計」と書かれており、触れることが可能なので、本体とは別の実体を持つ化身のようなものらしい。
エーテルの波動を感知する能力があり、エーテルを体内に蓄える異能者を測位することも可能。
一度検索した異能者は任意で瞬時に別の場所に転送することも可能らしく、原理は不明だが理論上はどこにでも、異能者を空間を超えて転送できるらしい。

ノルネ(会話機能):メニュー画面から行ける会話機能パートのノルネ。ユグレゾ本編のストーリーやキャラクターの話題が出るため本編のノルネと同一人物とする。

エーテル工学:その名の通りエーテルを扱う工学。ほぼ関係ないので割愛する。

【異能者の共通テンプレ】
【攻撃力】素は自分の5倍くらいでかい獣を一撃で倒せるくらい(通常時)
霧や幽体などの常人には触れられない敵に物理ダメージを与えて倒せるため物理無効無視×1
【防御力】素は自分の5倍くらいでかい獣に強く噛み付かれたり引っかかれたりしても余裕で耐える(通常時)
異能者なので人体に有害な高純度のエーテルも平気。不思議エネルギー耐性
以下に耐性有り
魅了(2手行動不能・被ダメージ上昇)
眠り(2手行動不能)
気絶(2手行動不能)
やけど(防御力無視の固定ダメージ)
出血(防御力無視の固定ダメージ)
毒(防御力無視の固定ダメージ)
凍傷(防御力無視の固定ダメージ)
凍結(凍傷状態に付与できる行動不能・出血、毒、やけど、凍傷によるダメージが3倍になる)
モイスト(出血・毒・やけど・凍傷のダメージ量を増やす)
麻痺(確率でスキル無効)
貫通(シールド・防御力無視の追加ダメージ)
感電(シールド状態時、ターン終了時にHPに直接ダメージが入る)
反射(受けたダメージを跳ね返す)
【素早さ】常時全能の異能者と戦闘可能なので0秒行動
【特殊能力】
エーテルブラスト(スキル):エーテルを用いた超必殺技のため不思議エネルギー原理のスキル。不思議エネルギーに耐性のある異能者(の幻影)にも有効なスキルなので不思議エネルギー×2
0483格無しさん垢版2022/08/12(金) 10:04:38.82ID:gTBYt2j8
続き
参考テンプレと参戦するキャラ

参考テンプレ
【名前】エリカ
【属性】異能者 ヴァルキリー部部長代理
【大きさ】恒星の1630倍程度(本編ゲーム内イラストコンテンツ「思い出の一枚」より、エリカと星との対比で概算)
通常時は163cmの少女並み。
【攻防速】異能者の共通テンプレ参照。
【特殊能力】
シャイニングブレイド:素の攻撃力の5倍程度の威力。範囲は通常時で十数m程。気絶状態を付与する(気絶状態:2ターンの間相手は行動不能。この場合対戦相手が2手動けないものとする)。
エーテルブラストなので不思議エネルギー×2攻撃。
気絶耐性のある敵も気絶させられるので気絶×2。
上記常時全能の異能者の幻影と戦闘可能かつ勝利できるので全能超え。



【名前】ユリア(ユグドラ・レゾナンス)
【属性】ポール・ヴォスク領主
【大きさ】173cm/51kg

【攻撃力】異能者の共通テンプレ参照、参考テンプレのエリカを真正面から圧倒できるので全能殺し。剣所持。

【防御力】異能者の共通テンプレ参照、後述より全能超え。

【素早さ】異能者の共通テンプレ参照、全能超えなので0秒行動。

【特殊能力】異能者の共通テンプレ参照、全能超えのエリカを戦闘で圧倒したため(三次多元×10)規模全能超え。

【長所】領民を想い汚れ役ができる名君
【短所】私服に着替えると威厳が薄れる
【戦法】剣で切りかかる

【備考】ルシア帝国という世界の覇権を狙う国に負け、ルシア帝国の傀儡国家として主人公の属する陣営と結果的に敵対しているポール・ヴォスクという陣営の長。ストーリーでは主人公陣営で幼馴染(つまり端的に仲間)である少女と明確に敵対、戦闘している。
そのわりにはガチャで仲間にできるしサブストーリーやイベントストーリーでは主人公と親しげではあるが、時系列的にオルタナティブだと思われる。
一応主人公陣営の学園長ミリエルという人物の「暗殺」を命令されたモラナ及び命令したサンドレア、ユリアの前座に戦っていたマリベルもポール・ヴォスクのため、ポール・ヴォスクと主人公陣営は基本的に敵対している。
よって敵。
0484格無しさん垢版2022/08/12(金) 10:51:45.66ID:nskNQoFs
>>479
そもそも達人が反応無視しても0.4秒も撃つのに時間かかることが遅すぎるのでは
早撃ち世界記録が0.02秒とかの世界なのに
0485格無しさん垢版2022/08/12(金) 10:59:08.12ID:nskNQoFs
http://www.hartford.co.jp/fastdraw/all_japan/2005wax.htm

例えばこれはwaxというランプが光ったら目標に撃つ競技で、反応速度も含んだタイムで弾速が遅いエアガンを使い更に日本だけでも、上位陣は0.4秒で命中させてる
反応全て込みで0.4秒くらいが妥当なんでは
0486格無しさん垢版2022/08/12(金) 11:08:04.97ID:gTBYt2j8
>>485
まあ早撃ちの速度が低く見られがちで不当な気はしなくもない

>反応速度も含んだタイムで
>弾速が遅いエアガンを使い
>更に日本だけでも
0.4秒で命中させてるなら確かに
>反応全て込みで0.4秒くらい
で良さそう

反対意見がなければこれを速度基準のルールに組み込んで再考察でいいかも
0488格無しさん垢版2022/08/12(金) 11:58:37.53ID:SpiMn83J
>>481
選択肢で無数の歴史が生まれてその歴史からまたさらに無数の歴史が生まれるのが
無限分の一で果てしなく続くなら連次取れるのでは?
どんなに低く見積もってもその時点で二次多元はあるし

あとこのスレは時間無視ないけどその世界改変可能な能力者はゼロ秒行動なの?
ゲームで戦闘可能な相手っぽいから大丈夫そうだが

>>484-486
達人の早打ち基準が遅すぎるのはそうだと思うので基準変更に賛成
バイクとかもレース映像なりなんなりで反応出せたりするのかな
0489格無しさん垢版2022/08/12(金) 12:11:31.12ID:0CuJ2K8/
>>488
バイクは0.2秒+突撃速度でいいんじゃない?
アクセル握るだけだろうし銃抜いて狙うより遥かに楽かと
0490格無しさん垢版2022/08/12(金) 12:16:56.28ID:X+K6IxEQ
 銃持ちや達人バイクについて再考が必要になりそうだけど一先ず先に
 牛山と北山の位置を確定させておきます。

 2人とも銃の腕は“高く見積もって素人ではない”程度。
 ただ、明確に銃の上手い描写がない銃持ち軍人が相手なら
 素の反応の方に分があるという意見が多数派か。

 北山は同じく達人反応で拳銃持ち不良の結城 直人の下は確定としても
 単なる鍛えた軍人+拳銃には勝てるものと裁定する。

 クック>北山>キース・アニアン


 次に牛山だが、前にも書いた通り左右ェ門以降は達人反応かつ
 テンプレに記載ありが多くなる。
 銃の技術が得意=早撃ちが得意とは必ずしも言い切れないが
 左右ェ門以降は単なる達人+拳銃よりは早く撃てると判定。

 早撃ち(達人)=0.4秒程度  と>>485-487を参照に

 第三の強盗、シノ・フェニックス(現実準拠の人類最強レベル) → 0.2秒
 ベネット、左右ェ門                           → 0.3秒

 と考える。


 牛山は流石に左右ェ門以降に銃の扱いで勝てるとは言えないだろう
 ただし、ただの達人が相手なら反応で少なく見積もっても0.1秒までは取り返せる。
 左右ェ門相手にはほぼ同時とするなら身体差で有利を取れると考え

 第三の強盗=シノ・フェニックス>ベネット=牛山>虎狼死家左右ェ門


 最終的にまとめると

 第三の強盗=シノ・フェニックス>ベネット=牛山>虎狼死家左右ェ門>ロー・サン>
 結城直人>六星竜一>クック>北山>キース・アニアン


 今度こそこれで大丈夫かな?
 細かい銃持ちと他の武器との比較での移動やら何やらは
 牛山と北山の位置が確定するまでは保留します。
0491格無しさん垢版2022/08/12(金) 12:18:33.86ID:gTBYt2j8
>>488
ゼロ秒勝利(0秒行動)した異能者及びその異能者の幻影とゲーム内でターン制の戦闘が成り立つエリカ他異能者が0秒行動
そのエリカ他異能者とターン制の戦闘が成り立ってたから因果律操作(任意全能)の異能者も0秒行動で常時全能

もし連次行けるなら
無限分の一未満秒で分岐=一次多元
つまり一秒における分岐=一次多元の無限乗で無限次多元
リーヴ暦は年単位の暦で年単位の暦すら意味がなくなる永劫の時=無限年はあると見て無限秒以上なので無限次多元の無限乗=無限連次
になる
でも可能性分岐って時間軸の長さ無限でもせいぜい二次多元が限度なんじゃないの?
そう思って三次多元×10にしたんだけど
0492格無しさん垢版2022/08/12(金) 13:00:37.54ID:gTBYt2j8
つーかユグレゾのキャラプロフィール見返したら「民を守るため仕方なくルシア帝国の軍門に下った」「任務も仕方なく」とか書いてあるしユリアも「エリカからライバルと見られている」とか書いてあるし
モラナの暗殺は「自分も嫌だけど命令だから仕方なく」とかあるし、敵役の条件満たしてるのか分からなくなってきた
0493格無しさん垢版2022/08/12(金) 14:00:17.48ID:SpiMn83J
>>490
いいと思う

>>491-492
ゼロ秒行動は問題なさそうね

無限分岐がさらに無限分岐してその後も無限分岐が無限に続くという設定が
明確に作中であるなら恣意的でない構造だから分岐型でも連次になるはず
でもなるのは無限連次じゃなくて二連次じゃないかな

敵対組織のメンバーなら参戦できるから
本人の意識はどうあれ所属陣営が敵対組織なら参戦はできるんじゃないかな
0494格無しさん垢版2022/08/12(金) 14:32:19.45ID:vi1t0MzG
>>490
それでいいと思う
あと軍人が撃つだけで1秒かかるとか正直トロ過ぎるのではと思う
警官は1年に1発撃つかすら怪しいレベルなのでそんなもんかもしれないけど、米軍の射撃訓練だとアサルトライフルですら命中率もありそれなりに速い
https://youtu.be/XFUqTtx8qDw

遅く見ても全部込みで1秒では(もう少し早いかも)
0495格無しさん垢版2022/08/12(金) 14:48:34.19ID:gTBYt2j8
>>493
ルシア帝国の傘下という形とはいえポール・ヴォスクも事実上主人公の陣営に敵対しているから条件は満たしてるかな
ちなみにルシア帝国は侵略、軍拡を押し広げて大陸中の他国と敵対しているからルシア帝国も敵対扱いか

連次に関しては単に自分の勝手も混ざるけど幻影の塔(精神空間)の規模や乗算の計算が精査できてないし考慮しないことにする
分岐と時間軸についてと精神空間の内包する範囲についてをまとめられたら修正する
今は三次多元×10として扱う
0496格無しさん垢版2022/08/12(金) 16:02:15.02ID:9scu7hEM
現状の0.4秒で達人が射撃できる設定でも
そこから弾丸が命中し対象が戦闘不能になるまでの時間考えたら
思考発動の0.5秒って間に合いそうでは?

命中箇所によっては即死しないが
達人は確実に脳幹撃ち抜いてくるん?
0497格無しさん垢版2022/08/12(金) 16:13:20.68ID:gTBYt2j8
拳銃の弾でも音速(秒速340m)を超える程度は出るらしいし、10m離れていようが1秒で340m飛ぶ=10mを34分の1秒で飛ぶことになる

撃つ速度0.4秒と思考速度0.5秒の差の0.1秒(10分の1秒)より速いし普通にぶち抜くのでは
あと命中率って上でも言われてるけどよっぽど命中率低いとか取り回し悪いとかの余計な設定ない限りは脳天イクって形で考察されるのでは
0498格無しさん垢版2022/08/12(金) 18:14:03.07ID:OlLZoclz
まとめるとこうなるのかな、警官は変わらない扱いなので
反応から射撃全て合わせた時間

達人早撃ち=0.4秒(反応0.2秒、射撃0.2秒、脳直撃)
早撃ち、精鋭軍人=0.7秒(反応不明、急所)
軍人=1秒(反応不明、急所)
警官=1.2秒(反応0.5秒、射撃0.7秒)
一般人=それ以上
0499格無しさん垢版2022/08/12(金) 18:16:31.52ID:OlLZoclz
あ、ごめん警官は反応0.5+射撃1秒で1.5秒なんだろうか
警官は殆ど銃を撃たないらしく調べても出てこない
0500格無しさん垢版2022/08/12(金) 18:17:43.06ID:EeO5VOnh
初投下
一応ルールに目は通したけど間違ってるとこあったらスマン

【作品名】ただしい人類滅亡計画
【ジャンル】反出生主義を題材にした小説
【名前】魔王
【属性】魔王
【大きさ】「『魔王』と聞いて想像していたよりもはるかに小さく」、挿絵から推測するに子供並み
【攻撃力】常時全能
     鋭い爪を持つ
     指パッチンによる単一宇宙破壊
【防御力】常時全能
     自分の力で宇宙を消した後も存在可能
【素早さ】常時全能によりルールで0秒行動可能
【特殊能力】登場人物紹介で「全能の存在」と説明されており、作中で実際に能力を行使して宇宙を消したので設定全能+改変描写による常時全能
      世界観は、宇宙を消失させて無限の虚無にする描写があり、平行世界などが描かれていないため単一宇宙常時全能
【長所】世界を滅ぼすために生まれた存在
【短所】理屈っぽいせいで「なぜ」そんな使命をおっているのかに疑問を持ってしまった
【戦法】開幕指パッチンで単一宇宙を消失させる
【備考】本書は第一話が魔王の出生から始まり最後も魔王が世界を創ろうとするシーンで終わるため判断が難しいが、全編を通じて魔王によって集められた10人の人間たちの議論がメインとなっており、最終的に彼らを全員消したので敵と判断。
0501格無しさん垢版2022/08/12(金) 19:19:32.95ID:gTBYt2j8
>>500
能力に関してはほぼ問題ない
「宇宙を消失させて無限の虚無にする描写」がたぶん全能の行使描写なんだろうけど、指パッチンはそれとは違う?

ただ
>【備考】本書は第一話が魔王の出生から始まり最後も魔王が世界を創ろうとするシーンで終わるため判断が難しいが、全編を通じて魔王によって集められた10人の人間たちの議論がメインとなっており、最終的に彼らを全員消したので敵と判断。

10人の人間がメインとあるけどその人間たちの内誰かが主人公とか明言あったりする?
ない場合でも視点人物(物語の視点を担う人物)がいればそいつが暫定主人公としてそいつの敵になるかもしれないけど
魔王ではなく人間たちが主人公とはっきり言えない場合は敵とするには難しいかもしれない

もしくは魔王の方に「本作の黒幕」とか悪役であることを示す一言さえあったらそれでもいいけど
タイトルが「ただしい人類滅亡計画」なせいで魔王側が主人公扱いされてるように見えてしまうので
0502格無しさん垢版2022/08/12(金) 20:14:47.41ID:W06X0xdz
【作品名】貯金戦士キャッシュマン
【ジャンル】鳥山明の漫画(リメイク版じゃない方)
【名前】凶悪殺人犯の宇宙艇
    (正式には「凶悪殺人犯2名with宇宙艇」だろうがめんどうだからこれで)
【属性】悪質宇宙人2名の乗った宇宙艇
【大きさ】宇宙艇は小型ヘリくらい
     乗員は身長2mほどのサンショウウオが直立したような姿
【攻撃力】
宇宙艇:前に2門、後ろに2門ビーム砲を装備。射程は最低でも100mくらいはあるか。
    5mも無い距離からマシンガンの弾丸を発射後にガードできるジオラが30m位の距離から反応できない弾速(マッハ6以上)。
    威力は下記の光線銃よりはマシと思われる。
乗員:地球人を「屁みてぇに弱い」と豪語しながら虐殺できるので達人以上か。
   2名のうち上司の方はサーベル、部下の方は光線銃(腕に装着するタイプ)を所持。
   射程は3〜40mほどで着弾時には10mほどの爆発が上がる。連射可能で3発まで同時に撃てる。
【防御力】
宇宙艇:大きさ相応の宇宙船。
乗員:地球人を「屁みてぇに弱い」と豪語しながら虐殺しまくれるほどで、作中でも田舎警察では全然歯が立たなかったので、
   拳銃弾くらいでは大したダメージにならないと思われる。
【素早さ】
宇宙艇:星系間をドライブ感覚で移動できる模様。
    激しく宇宙でドッグファイトを繰り広げていたので、地球のジェット戦闘機以下ってことは無いだろう。
乗員:地球人を「屁みてぇに弱い」と豪語しながら虐殺できるので達人以上か。移動速度は不明なので大きさ相応とする。
【特殊能力】
宇宙艇:勿論宇宙空間で戦闘可能。
乗員:特になし。明らかに人外なので人間にしか効かない類の攻撃は効かないだろう。
【長所】後ろにも攻撃できるのは便利。
【短所】燃料が黄金なので燃費が悪い。地球に来て10ページ足らずで死んだので戦闘描写が少なすぎる。
【戦法】全方位宇宙空間にして参戦。適当に距離を取って砲撃する。
【備考】主人公のジオラ=キャッシュマンが追いかけていた凶悪殺人犯。こいつのせいでジオラは地球に不時着した。
    なおリメイク版ではこの2人にも名前がある。
0503格無しさん垢版2022/08/12(金) 20:20:45.15ID:EeO5VOnh
>>501
魔王の召使いが人類の滅ぼし方を聞かれたときに
> その「やり方」もみなさまでご指定くださいませ。ご安心ください、魔王様は「全能」です。およそ人間に想像可能な事態であれば、魔王様は実現なさります。
と答えているので指パッチンによる人類滅亡は全能の行使だと判断した。

議論っていう形式を重視した本だから対等にしたいのか10人のうち誰が主人公かって言われてないです。地の文視点もだいたい第三者からの視点で書かれてる。

作者があとがきで「本書は『人類を滅亡させるべきか否か』について10人が議論する様子を描いた小説」って言ってるし魔王は敵にあたるかなぁと思ったんだけども
0504格無しさん垢版2022/08/12(金) 20:43:40.61ID:gTBYt2j8
>>503
うーん難しいところだけど……作者がわざわざ「10人が議論する様子」をメインに据えていると明言しているならその10人が主人公サイドと言えなくもない……か?
微妙なところだけど……
まあ第三者視点が多いなら魔王が主人公ということもないか。
主人公にあたる人物を特定できないと難しい気はするが一応主人公サイドが人間側と分かるのなら魔王が敵でいいか

いや、全能行使は大丈夫だけど指パッチンと虚無にするのは別物か聞いてみただけ
全能+指パッチンか全能(指パッチン)かを知りたかったので
0505格無しさん垢版2022/08/12(金) 23:18:44.27ID:X+K6IxEQ
 >>498

  反応を含む現実準拠での早撃ちは個人的にはこう考えています。

  最高級のガンマン=0.2秒程度
          達人=0.4秒程度
      鍛えた軍人=0.7秒程度
   警官(鍛えた人)=1秒程度
          常人=1秒より上(少なくとも1.2秒以上)

 達人早撃ちは反応を含めるのに警官や軍人が含めない扱いは不公平なので
 この辺りが妥当かなと……
0506格無しさん垢版2022/08/12(金) 23:52:35.36ID:WnGUNDWy
>>505
反応込みなら
世界最高の早撃ちは世界記録準拠にしたら0.25秒かな(0.208だとちょい射程が短い)
達人は0.4秒、エリート軍人は0.7秒、軍人1.0秒、警官1.2秒くらいだと思う


ちなみに警官は超至近距離すら命中率が38%という悲惨な結果になってる
最強スレの戦闘距離ではっきり言って命中して致命傷も全く期待できず、引き付けて撃つくらいしかない(つまり日本刀持ってる方が強いまである)
https://news.infoseek.co.jp/article/gadget_2053143/
0507格無しさん垢版2022/08/13(土) 00:10:26.18ID:Y/IWSutP
 なら>>498で問題なさそうです。


※現実準拠での反応含む早撃ちまでの時間

  最高級のガンマン=0.25秒程度
          達人=0.4秒程度
       精鋭軍人=0.7秒程度
          軍人=1秒程度
   警官(鍛えた人)=1.2秒程度
          常人=1.2秒より上


 異論がなければこの基準で良さそうか。
0508格無しさん垢版2022/08/13(土) 00:45:18.87ID:jKUTx4v1
考察手順のデータ削除して考慮しないことにすればいいよ
他の攻撃はいちいち狙いとか考慮してないんだから
0509格無しさん垢版2022/08/13(土) 01:16:41.54ID:Wr750Nfr
 他のキャラを見ると基本的に“攻撃が成立して相手が弾速に
 対応できなければ命中”扱いなので、明らかに小さいならともかく
 人間大が相手なら狙いは考慮しない方が公平か。

 だとすればやっぱり>>505くらい縮む?
 実際この辺りどうすべきなんだろう……
0510格無しさん垢版2022/08/13(土) 01:28:25.39ID:jKUTx4v1
考慮しないなら常人は0.5秒、警察・軍人・達人は0.2秒で即発射
0511格無しさん垢版2022/08/13(土) 01:31:20.97ID:utcIbk5X
基本ヘッドショット前提で良いの?
0512格無しさん垢版2022/08/13(土) 01:42:03.69ID:wzwZo0Re
テンプレ投稿から3日経ったので魔神とデストラ追加
事後報告になって悪いがデストラのテンプレを微修正

・【属性】を変更
・【防御力】全能防御から即死による因果律操作原理の防御に変更した。【特殊能力】も同様に変更
・【特殊能力】に「スキルを殺せたり、ダンジョンのルールを殺した」「死んだ存在でも殺せる」を追加
・【戦法】に自身が死ぬ未来を追加
・【備考】に声優名追加

【属性】魔神教団の神徒
【防御力】絶死の力により主人公の柊誠一の攻撃を食らっても無傷
またデストラは
「僕の異能……【絶死】は、僕が望むままに有形無形、事象、概念、因果……それこそこの世界や神ですら殺すことができるんだ」
「僕は自分が死ぬ未来を、それどころか傷つく未来のすべてを殺したのさ。だから、僕は絶対に死ぬことはないよ」
と発言しているため、即死攻撃×2による因果律操作原理の防御

【特殊能力】
絶死:即死能力。対象を即死させる能力
即死無効を貫通するため即死攻撃×2
対象は無機物、有機物、有形無形、事象、概念、因果問わず自由に即死させることができる
自身に対する敵意、害意、殺意、または不利益になる何かが起きても、それすら無意識的に反射で殺すことができ、概念操作でも防げない
全宇宙・多次元にまで及ぶため世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)

この絶死の力は「自分が望むまま」に何でも殺すことができる。任意全能

自身の過去を殺し尽くしたため、対象の未来と過去の観測とその指定した時間軸への転移が可能なユティスがデストラの過去を観測することができない
自分が死ぬ未来、傷つく未来のすべてを殺し、主人公の攻撃を無効化した

人間・人外・有機物・無機物・死者・概念・因果に通用する即死攻撃×2
自身の過去と未来の時間軸を殺して破壊、時間軸破壊
吸ったら即死する毒煙を吸っても平気、即死耐性

常時全能の魔神を倒した柊誠一(全能超え)と戦闘が成り立つので、デストラは全能超え

まとめると
世界観相応(一次多元+単一宇宙+α)に通用する
全能超え+任意全能+即死×2による因果律操作原理の防御+0秒行動+即死攻撃×2

【短所】主人公により即死能力が癒しの能力に反転して、あらゆる物を『殺す』事ができなくなって絶望
【戦法】自身が死ぬ未来・傷つく未来を殺したうえで即死を発動
【備考】アニメ2期のPVでキャラデザと声優が初公開(CV;沢城みゆき)
0513格無しさん垢版2022/08/13(土) 01:43:17.26ID:Wr750Nfr
 ヘッドショット前提はまぁ、いいと思う。
 拳銃より明らかに弱い弓矢(山椒大夫の三男)も当たれば人間KO扱いだし
 そこを変えると間接武器系はほぼ総見直しが必要になる。

 ただ、銃持ち以外でも構えがどうこうで下がっているキャラがいる以上
 構える時間を無視して反応だけでとるのも行き過ぎだと思う。

 1-2:お互い作中での能力が一切制限されない世界に“突如出現させて”戦闘を開始する。

 だからお互い構えていない前提でスタートと解釈すべきなはず。
0514格無しさん垢版2022/08/13(土) 02:01:46.89ID:7KscOtzn
良いとは思うけど、結局達人打撃の方が軍人の射撃より速いので、順位は大きく変わりそう
達人打撃や達人近接武器に勝ちたいなら達人銃以外は無理

まあでも至近距離なら銃よりナイフの方が強いとされるし、そういう結論も間違っていないかもしれない
0515格無しさん垢版2022/08/13(土) 02:21:04.16ID:jKUTx4v1
構えで下がってるってどういうこと?どのキャラ?
0516格無しさん垢版2022/08/13(土) 02:36:22.89ID:Wr750Nfr
 銃持ち軍人総当りの時もここ数日の議論でもそうだけど

 アンスッバッハ(ハンドキャノン)、アインシュス(成人男性の2倍≒3.4mライフル)、
 六星竜一(猟銃)、イアン・ローレンス(自動ライフル)

 辺りは明確に影響を受けているし、そもそも構えを無視して全員反応後即撃てるなら
 素人銃持ちでも達人格闘組あたりには完全に勝てる事になる。
 幾ら素人でも引き金引くだけに1秒以上かかる事は無いだろうし……
0517格無しさん垢版2022/08/13(土) 02:40:39.65ID:IYMKyTCZ
>>516
反応後即撃っても当たるわけないと思うぞ
というか達人0.4秒とか軍人1秒と決まったのに何言ってるんだ

むしろこの秒数では達人>銃持ち軍人になる
0518格無しさん垢版2022/08/13(土) 13:16:37.95ID:usd/MAPG
多分だが軍人以上だと素手達人相手なら引き撃ちでどうにかなる範囲に収まってると思う
不味いのは何らかの事情で足が遅い場合で、そうなると達人に先手取られ負ける

また達人がバイクに乗っていても銃持ち軍人は恐らく負ける
ただし達人が全力で引き撃ちすればバイク乗り達人には勝てる

以下計算
バイクの長さを2mとした場合成人男性1.7mなので戦闘開始距離は3.7m
達人が全力で引き撃ちした場合時速36km
バイクは初手時速100km
速度差時速64kmは3.7mを0.208125秒で0にする
よって双方同じ反応速度なので、達人は反応後0.2秒で相手を射殺しギリギリ銃持ち達人が勝利する
なお成人女性の場合距離が3.6mになるが、この場合バイクが衝突するまで0.2025秒なのでこれでもギリギリ勝利する

銃持ち軍人vsバイク乗り素人
同じく戦闘開始距離を3.7m、軍人は1秒で射撃、バイク乗り素人は0.5秒後突撃
ただしこの場合横に避けたら問題ないので(素人では反応できない)射殺可能
多分こうかな

銃持ち達人>バイク乗り達人>銃持ち軍人>バイク乗り素人>武器持ち達人>素手達人
0519格無しさん垢版2022/08/13(土) 13:25:07.09ID:usd/MAPG
ちなみに上の計算は弾速を考慮していない
なぜならバイクは突撃しかしないので、先に狙い定めて撃ちさえすれば相手が向かってきて弾が当たるから

ただ達人バイクは速すぎて、銃持ち軍人はどうしようもないと思われる(普段1秒で当ててる奴が0.408秒でどうにかなるかといったら無理だろう)
0520格無しさん垢版2022/08/13(土) 18:14:17.59ID:sQstyqwt
色々意見を聞いているうちにブレブレになってしまって申しありません。

銃持ち軍人内の並びには問題なさそうなので他を色々動かす前に
今度こそ銃持ち軍人内の並びを確定させておきたいです。


現状だと意見や論点が散らばってwikiに反映し辛いと思うので
元のランキングから変化する場所と理由を改めて纏めておきます。
0521格無しさん垢版2022/08/13(土) 18:15:48.53ID:sQstyqwt
 【牛山考察と、それに伴う鍛えた銃持ち~軍人銃持ちの変動について】

 ★鍛えた銃持ち前後

 ・浅川監督は他二人と違い銃に慣れた描写がある
 ・ジョージは反応が鍛えた銃持ち相当なので鍛えた銃持ち組まで下げる
  散弾銃なので信玄には闘気で狙いがブレても優位を取れるか
 ・ウツギタカヒロはテロリスト並みだが、具体的な強さは不明
  一般人以上ではあるだろうが、鍛えた人と大きな差は無いか

 ワンダーウーマン>ウツギヒロタカ>ジョージ・ストラグス>武田信玄>アリアス>
 浅川監督>城山=老


 ★軍人銃持ち前後

 ・殺し屋ならただの鍛えた人よりはおそらく上だろうが、軍人程度と
  判断するのはやや厳しいか
 ・アンスバッハのハンドキャノンやアインシュスの3.4mライフルは早撃ちでは
  流石に拳銃と差が出るだろう
 ・イアンも空軍特殊部隊なら技術で差を埋められるかもしれないが、
  一先ず鍛えた軍人+拳銃に負けるものとする
 ・北山は達人+拳銃、同じく達人+拳銃でテンプレに記載がある
  結城 直人よりは下だが鍛えた軍人+拳銃には勝てるか。

 クック>北山>キース・アニアン>銭形零>イアン・ローレンス>アンスバッハ准将>
 アインシュス・ゲヴェーア>謎の殺し屋>魔王=ネネカ・ニブロー


 ★牛山の位置

 牛山は流石に左右ェ門以降に銃の扱いで勝てるとは言えないだろう
 ただし、ただの達人が相手なら優れた反応で少なくとも0.1秒までは取り返せる。
 左右ェ門相手にはほぼ同時とするなら身体差で有利を取れると考える

 第三の強盗=シノ・フェニックス>ベネット=牛山>虎狼死家左右ェ門>ロー・サン>
 結城直人>六星竜一>クック>
0522格無しさん垢版2022/08/13(土) 18:19:43.25ID:sQstyqwt
 他に異論が出なければ銃持ち以外のキャラを動かす前に一先ず
 銃持ち軍人総当たり2とかで反映をお願いします。

 最初に牛山の考察を書いたときは、ものすごく単純な牛山のテンプレから
 まさかここまで長引いてしまうとは思わなかった。
 無理にいろんな意見を聞き入れようとするよりある程度は
 細かいことは考えず押し切る方が良いのかもしれない。

 この重圧に耐えて考察してきた先人達は凄いな……
0523格無しさん垢版2022/08/13(土) 18:21:02.52ID:IBnoaRUM
>>521
これ銭形零だけ怪しい気がする
反応はかなり速いが、あくまで警官なので軍人には射撃技術で劣るという側面がある
そして移動速度が鍛えた女子高生並みしかないのが一番ネックで、これは引き撃ちが難しく下手したら達人に倒される可能性がある
0525格無しさん垢版2022/08/13(土) 19:34:55.08ID:sQstyqwt
 地味に銭形零の移動速度が遅いのを見落としていました。

 引き撃ちを考える場合、イアンの自動ライフルやアンスバッハのハンドキャノンはまだ
 引き撃ちが出来る範疇だけど、アインシュスの3.4mライフル(それも暴発率高め)で
 引き撃ちは厳しい。

 なので引き撃ちを考えるなら

 キース・アニアン>イアン・ローレンス>アンスバッハ准将>
 銭形零>謎の殺し屋>アインシュス・ゲヴェーア>魔王=ネネカ・ニブロー

 辺りになると思います。
0527格無しさん垢版2022/08/13(土) 21:46:00.91ID:vZrm2v8N
なまじ最上位争いと最下位争い以外はおざなりになりがちな全ジャンル最強スレの悪い所が出たって感じのランキング変動だったな
とにもかくにもお疲れ様、考察乙
0528格無しさん垢版2022/08/13(土) 21:54:49.50ID:cPa9Ck1j
>>527
ランキング変動はこれ以外は、多分銭形零以下が達人に負け続け下がりそうなのと、バイク乗り達人のミス・ラビットが上がりそうな感じかな
0530格無しさん垢版2022/08/14(日) 15:21:47.77ID:G8WorDiL
魔神(進化の実)とデストラ考察
一次多元+単一宇宙+α常時全能と全能超え
+4αよりは単一宇宙の方がでかいだろうからユーゼスには勝ち
一次多元宇宙×2の唯一神テトには負ける
唯一神テト>デストラ>魔神(進化の実)>ユーゼス・ゴッツォwithアダマトロン
0531格無しさん垢版2022/08/14(日) 15:30:55.72ID:G8WorDiL
.hackの3体(オーヴァン・三爪痕・AIDA)再考察
見直して気づいたが.hackの世界観は多元惑星×α+αなので多元宇宙全能の母神ダヌたちより下
母神ダヌ=エデンバイタル=Q=玄霧皐月>オーヴァン=三爪痕>AIDA (多元全能の壁)
0532格無しさん垢版2022/08/14(日) 19:19:37.95ID:CsjZi4eK
質問
アプリ版ウマ娘の作中作ウマネストのテンプレ作っているだけど
地の文で体躯が2倍になった大男ってどれくらいの大きさ取れる?
個人的には180cm×2の360cmでテンプレ作ろうと思うんだが
0533格無しさん垢版2022/08/14(日) 19:50:50.09ID:R6Af486F
>>532
大男の体格が2倍になったのか、2倍になって大男になったのか分かる?
0534格無しさん垢版2022/08/15(月) 01:20:31.33ID:ij+XSm+B
個人的に気になったのでリモコンラット再考察。

現在自滅扱いされているリモコンラットだが、あくまで
気絶するだけで死亡する訳ではないのでTKOルール対象となり
行動不能組と同じ扱いになるはず(一時間なら餓死もしないだろう)

また、あくまで“生物に会ったら気絶”なので行動不能の無機物や惑星、
干渉不能謎存在で気絶する事も無いと思われる。
(テンプレでも鎧を操って戦闘したと記述あり)

行動不能組を見ていくと

〇 魔王カーンデジファー  行動不能のフロッピーディスク、気絶しない
△ 笑い顔の神  喋る木の像。まぁ生物扱いできる範疇か
〇 <アンチ・ジーリー>=ナーガ  実体も直接干渉も無いなら気絶もしないか
〇 青い本=赤い本  行動不能の本、気絶しない
△ 火星人  実体はないが知覚不能ではなさそうだし、知覚不能でないなら気絶もありえるか
〇 イムニティ=ヨグ=ソトース(デモンベイン漫画版)=地球  行動不能の惑星、気絶しない
-- グラマーな昆虫  なんか少し前に話題に上がったみたいだけど結局どうなるのか。
              一先ず除外で。

よって

 ポーキー>笑い顔の神=火星人=リモコンラット>
 魔王カーンデジファー=<アンチ・ジーリー>=ナーガ=青い本=赤い本=火星人
 =イムニティ=ヨグ=ソトース(デモンベイン漫画版)=地球=グラマーな昆虫
 >夢野ほとり
0537格無しさん垢版2022/08/15(月) 14:26:52.72ID:w61MAdrG
オフィーリア再考察

【攻撃】達人並みより上  【防御】成人女性並み
【素早さ】戦闘速度:達人超え、移動:成人女性並み

いくら防御と移動が低くても、これだけ火力と反応が高ければ一般武道組より
下は流石に無いだろう。
ただ移動速度の関係で飛び道具持ちは厳しいか。

〇〇 ヤクザ>アラブ人 これだけ反応差があればドス避けて勝てる
〇 シリウス・ディーク   達人火力ならワンパンできるだろう
× 吾妻史郎の虚像   鈍足なので逃げられ能力負け
〇 アーサー        射程は相手が上だが、反応差で避けて相手の武器溶け勝ち
× 桐生まこと       能力負け
〇 キース・ハワード   体格では不利だが反応差と火力で勝てる
〇 スライムベス     達人火力ならワンパンできるか。
〇 豆腐          達人火力なら粉砕できるだろう。
× クリボー        達人火力でもワンパンは難しいか。低防御なので体当たり負け
× 左足壊死ニキ     接近して悪臭負け
△ 音野忍         負けとまでは行かないが、射程を活かして動かれるとやや辛いか
×× 東正久=坂巻慶太  射程を活かして立ち回られると辛いだろう。

 クリボー>オフィーリア>豆腐
0538格無しさん垢版2022/08/15(月) 23:58:41.43ID:kIkhr4Ha
>>534
考察乙
ただ笑い顔の神と火星人の位置がおかしい
魔王カーンデジファーたちと=の状態で引き分けても位置は変わらない
ポーキーとも分けれそうだから

ポーキー=リモコンラット>他行動不能組が正しいと思う

>>537
考察乙
0539格無しさん垢版2022/08/16(火) 00:32:01.26ID:VlucQ9S1
ユリア(ユグドラ・レゾナンス)考察
(三次多元×10)全能超え

〇魔神王ゲーティア (三次多元宇宙×8+三次多元×4α+二次多元宇宙×24+二次多元×8α+一次多元宇宙×2+単一宇宙×8)常時全能
×エターニティ 四次多元全能
エターニティ>ユリア(ユグドラ・レゾナンス)>魔神王ゲーティア


メディア・ピデス・マーキナー考察
一次多元宇宙全能超えなので母神ダヌ達の上
マジンガーZERO=海野あかり>メディア・ピデス・マーキナー>母神ダヌ=エデンバイタル=Q=玄霧皐月


魔王(ただしい人類滅亡計画)考察
単一宇宙全能
○観測者 宇宙の果てまで見える200m眼球の視界範囲全能
△アルベルト・クナーグ=サイア・ミュウ=ハニワ神=悪魔(同じクラスに何かの主人公がいる)=ヴァレン=<彼>=香川珠子 単一宇宙常時全能
×棗恭介 単一宇宙全能越え

棗恭介>アルベルト・クナーグ=サイア・ミュウ=ハニワ神
=悪魔(同じクラスに何かの主人公がいる)=ヴァレン=<彼>=香川珠子=魔王(ただしい人類滅亡計画)>観測者
0540格無しさん垢版2022/08/16(火) 01:21:00.19ID:4FHAs1J6
基準世界がデジタル世界でその世界で全能(プログラムを自由自在に書き換えられる)ってタイプ
このスレでは全能扱いで良いの?
一応、設定全能かつ世界改変の描写もある
ただプログラムのバグである主人公には全能を行使できないって制限はあった
0541格無しさん垢版2022/08/16(火) 02:46:31.52ID:fXlDIWdS
>>539
考察乙&ユリアのテンプレ投下者として感謝…なんだが、対ゲーティアは三次多元宇宙×8+三次多元×4αは合計して三次多元×12αになるから微妙に全能範囲負けてないか
0543格無しさん垢版2022/08/16(火) 06:21:40.23ID:VlucQ9S1
>>341
ゲーティアの三次多元×4αは三次多元の惑星規模×4のことであり宇宙のことではない
三次多元宇宙×8+三次多元×4αは合計しても三次多元×10より大きくならないと考えたので
全能範囲で勝てると思われる
0546格無しさん垢版2022/08/16(火) 08:32:47.92ID:4FHAs1J6
>>542
これ、スレでの対戦相手はプログラムのキャラじゃないから全能で干渉できない
みたいにはならないんでよいの?
0547格無しさん垢版2022/08/16(火) 08:40:33.81ID:IsPTu/ss
常時全能って任意全能、0秒行動が可能なキャラってあるけど
0秒行動の説明ないけど0秒で行動したといわれた場合のみ0秒行動?
0548格無しさん垢版2022/08/16(火) 08:43:02.35ID:fXlDIWdS

0秒で行動したと言われているならそれが0秒行動の説明だぞ
0549格無しさん垢版2022/08/16(火) 08:46:26.40ID:IsPTu/ss
いや主人公スレみたいに時間軸超越とかの時間無視や0秒行動と戦闘したら0秒行動つくとかないかなって
0550格無しさん垢版2022/08/16(火) 08:48:12.90ID:fXlDIWdS
>>546
起点世界(物語の始まり)がプログラム世界なら例えプログラムと断言された世界だろうが起点となるのがその世界な以上はそこを基準として現実世界と変わらん扱いにする
デジモンのデジタルワールド(電脳世界だけど物理的に存在して現実に干渉も可能な世界)と同じ扱いになると思ってもらえばいい
0551格無しさん垢版2022/08/16(火) 08:50:05.89ID:fXlDIWdS
>>549
無時間行動(時間無視・0秒行動)と戦闘できたら戦闘できたやつも無時間行動なのは敵役スレでもそうだぞ
むしろ0秒行動と戦闘できるのに0秒行動扱いにならないスレは現状存在しないと思う
0552格無しさん垢版2022/08/16(火) 08:59:31.43ID:IsPTu/ss
このスレって時間無視なかったって聞いたことあるんだけど
そもそも何でWIKIに0秒行動の説明とかないんだ

転スラの敵キャラ出そうかと思ったけど時間無視ないと全能微妙だから確認の為に聞いてみた
0553格無しさん垢版2022/08/16(火) 09:06:40.14ID:YelcEi5e
>>550
いやそんなルールないけど

やっぱ微妙な気がしてきたわ
このルールに引っかかって他作品のキャラには無効になるんじゃね?
※明確な制約・制限があるものは作中準拠とする。
(制限が非常に限定的かつ直接戦闘に関係ない「りんごは創れない、他は何でもできる」等の
 場合は発動できれば勝利可能となることは変わらないため同等と扱う)

あと敵スレに時間無視はない
0554格無しさん垢版2022/08/16(火) 13:06:49.05ID:jlC19t67
>>543
細かいけどゲーティアのαは大きさ不明なので惑星規模よりも小さい
0555格無しさん垢版2022/08/16(火) 13:22:25.67ID:a/Aim4lo
>>554
正直αってそれこそ縦横高さ1mmの空間より小さい扱いなので、具体的に何mの空間とか書いた方がマシだと思う
0556格無しさん垢版2022/08/17(水) 03:21:55.64ID:S0z9buD4
【作品名】パニシング:グレイレイヴン
【ジャンル】ソシャゲ
【名前】パニシング
【属性】万物、全ての魂、魂の苦痛の叫び
【大きさ】作中では以下のように言及されている
・ひたすら無限に拡大し続ける
・宇宙の至るところに存在する
・全ての記憶に存在する
・地球の万物、全ての魂
・宇宙と一体化した存在
よって宇宙規模の魂の集合体と思われる
【攻撃力】侵食……パニシングに接触及び侵食された場合意識を乗っ取られる
対象は人間・機械やロボット・鳥や植物・サイボーグ等

呑み込み転換……上記の対象を飲み込んだ場合、エネルギーや養分に転換してしまうことも可能
一種の物質変換と思われる
本体自体は魂の集合体なので物理攻撃は不可能か
【防御力】大きさ相応、意識や魂の集合体なので物理無効
不老……永遠と言える時を生きていると説明されている
不可視……意識や魂の集合体なので不可視。作中でも見えないと言及
【素早さ】侵食して意識を乗っ取った兵器で、僅か0.03マイクロ秒(3000万分の1秒)の発光を認識するリーフ(成人女性並みの大きさ)が反応できない速度で近接攻撃し、それと互角の速さを持つルシア等の構造体と互角に戦闘可能
1mからの秒速30000km反応
移動速度戦闘速度は大きさ相応か
【特殊能力】海や宇宙で生存可能
【長所】最近凄まじく規模がインフレした
【短所】細かい正体や出自などはまだ謎
【戦法】呑み込み転換。効かないなら侵食。それも無理なら寿命勝ち
【備考】人類や地球の生物を絶滅寸前に追いやった、主人公達が根絶を目指す全ての元凶
なお本作はフィギュアやコレクションカードが公式グッズで発売されており問題なく参戦可能
0557格無しさん垢版2022/08/17(水) 03:22:59.38ID:S0z9buD4
ドラゴンパンサー考察
アサルトライフルは一番有名なAK47が秒速730m、次に有名そうなM16が秒速975mなので秒速700mはあると見ていいか
走る速さは約20cmのニホントカゲが時速4kmとのことなので、相似拡大し時速800km=秒速222m
40m破壊攻防、1mから秒速280mの反応及び戦闘速度

100mの壁よりは下だろう、似たようなメガロドンから

○リヴァイアサン(オーシャンハンター) ブレス勝ち、完全上位互換
○メガロドン ブレス勝ち
✕ヨウ=ゲイマ 100mは厳しい
△GR3 当たらないがこっちも倒せない
○怪獣(巨嬢戦姫クリスタール) 反応で圧倒しておりブレス連発勝ち
○暗黒大将軍(総進撃) 同上
○テレード 同上
○巨大銀脚獣 同上
○クトゥルフ 同上
○恐怖ロボ 向こうの攻撃効かず、燃やして勝ち
○ハウエンクア 同上
○ランスロット 移動速度遅し、爆発させて勝ち
○パワードゴモラ 燃やして勝ち
○メカ・ストライザンド 先手ブレス勝ち
○マンボウ ブレス連発勝ち
×赤城(綾波 ケッコンするです) 反応で負けた、機銃負け
○ゾーイwithフォースコア 先手ブレス勝ち
○ヂャッガーwithスカルトーチ 同上
○巨大ゴリラ ブレス連発勝ち
×1号(アールエス) 倒せない。悪しき占い負け
×FINAL STAGEボス 速すぎ、弾負け
△タマ 当たらないが効かない
△ピースウォーカー 倒せないがこっちも効かない
×フューリークッパ 押し潰し負け


これ以上は100m超えるし無理だろう、しかし素早さのお陰で結構勝ち進めた
0558格無しさん垢版2022/08/17(水) 03:24:15.73ID:S0z9buD4
ごめん位置書いてなかった
1号(アールエス)>ドラゴンパンサー>巨大ゴリラ
0559格無しさん垢版2022/08/17(水) 10:46:39.36ID:IBm1jQEp
考察乙
新規投下

【作品名】野生のラスボスが現れた!
【ジャンル】ラノベ
【世界観】
起点世界は『エクスゲートオンライン』というゲームを基にしたミズガルズというファンタジー世界。
ただし星空や銀河や宇宙の概念があり、ミズガルズそのものも宇宙の一つと言われているため単一宇宙。
またミズガルズを含む「無限に存在する宇宙」があるため一次多元。
(「ミズガルズというのはいわば、この無限に存在する宇宙の中の一つ。」)

また主人公ルファス(の中身)や作中他に召喚された勇者がミズガルズに転移してくる以前にいた世界があり、地球、日本が存在していることから現実世界相応の世界と思われるため単一宇宙。

これら世界(一次多元+単一宇宙)に加え「この世の地獄」と呼ばれるヘルヘイムという世界があり(α)、ルファスが封印されていた亜空間(α)も含めて
(一次多元+単一宇宙+2α)

これらが無数の並行世界として時間軸の中から分岐するため(二次多元+一次多元+2α×∞)
この並行世界を内包する次元を無限に等しい数寄り集めた上位次元が存在するため(二次多元+一次多元+2α×∞)×∞=三次多元
さらに上位次元を無限に内包する超上位次元が存在するため四次多元
(超上位次元以上の次元も示唆されているが、示唆レベルで明言されていないため考慮しない)

これを対極の黒とする「どこまでも続く白一色の世界」があり、無限の広さを持つため四次多元×2 ※1

ここまでの世界は「終極点」と呼ばれる宇宙の外側の空間に内包されているため四次多元×2+α ※2

ここまでの宇宙が分子の一つに過ぎないという「更に広大な宇宙空間」「大宇宙」があり、さらにその大宇宙すら分子の一つに過ぎない宇宙がある。
上位宇宙(大宇宙)の広さはそれに対して無限と言われているため
下位宇宙:分子一つ分:上位宇宙:無限大
となるため、(四次多元×2+α)×∞×∞=六次多元

上記六次多元規模の世界を「宇宙」としてそれが細胞の一つに過ぎない宇宙を超えた宇宙を超えた……を百回繰り返す極大宇宙がある。 ※3
ただし「細胞」がどの生物のそれを基準として考えているのかは書かれていないため、せいぜい+100α程度と思われる。六次多元+100α

『野生のラスボスが現れた!』の世界においてステータスは確かな実体を伴っている。最終決戦時には宇宙(六次多元)を一周するほど長いステータスが存在している。
つまり宇宙の直径分の大きさのステータスが存在しており、その後も「どこまでもどこまでも続く」と言われるほどのステータスが現れたりしている。
ただし計算が面倒なので最終的な世界観には含めない。

【備考1】ここまでの世界を基準として、最終決戦では主人公とラスボスが「上の世界」へと登り詰めている。
「お前の無限など私の前では1にも満たないと言い張れば、今度は相手がその上の世界へ立つ。」
「相手の無限を己の無限で上回り、それを更に超えていく。」
とあるため、これもまた
相手の世界:1未満:自分の世界:無限大
として「上の世界」へ登り詰めて行く構造になっている。
作中では
「最初の宇宙の更に上の、更に上の、更に上の、更に上の、更に上の、更に上の――宇宙(ユニバース)の上の多元宇宙(マルチバース)の上の全実在宇宙(オムニバース)の更に上の――!」
とあるため、9回は登っている。またこれをルファスとアロヴィナスが互いに繰り返しているため9×2=18回として
(六次多元+100α)×∞^18
=(二十四次多元+100α×∞^18)

ただし作中で破壊されており、作中最強状態(つまり最強スレに参戦している時点の時系列)では存在しなくなっているため最終的な世界観には含めない
よって最終的な世界観は合計で(六次多元+100α)
0560格無しさん垢版2022/08/17(水) 10:50:46.91ID:IBm1jQEp
続き

※1
「視界に広がるのはどこまでも続く白一色の世界。
どこまで続く、などという言葉に意味はない。どこまでも続くというのが答えだ。
この世界に果てはなく無限に広がっている。
そして白と対極に位置する黒い何かが至る所に点在しており、それら一つ一つが宇宙を構成していた。」

※2
「終極点。宇宙の外側に存在するこの場所をアロヴィナスはそう名付けている。
そこは全ての終わりであり、始まりの場所だ。
ありとあらゆる世界、あらゆる時間軸がこの場所と繋がっている。
宇宙とはいわば一つのパソコンの中に入れられた一つのソフトのようなものだ。
その中にはいくつものセーブデータがあり、その一つ一つが並行世界を形成している。
宇宙を飛び出した先には更に数多の宇宙(ソフト)があり、それらを纏めるフォルダがある。
だがそのフォルダの外を見れば更にいくつものフォルダがあり、それを超えてパソコンの外に出てみればそこにはいくつもの、同じようなパソコンが並んでいる。宇宙とは例えればそのようなものだ。
そしてそれら全てが集うのがこの神の空間であり、誰も立ち入る事の出来ないアロヴィナスのみの世界……のはずだった。」

※3
「アロヴィナスが生み出す宇宙を超えた宇宙……を更に超えた宇宙。
宇宙が細胞の一つに過ぎず、更にその宇宙が細胞の一つに過ぎず……そんな眩暈がしてしまいそうな事を百度は繰り返した果てのそれを仮に極大宇宙とでも名付けよう。」
0561格無しさん垢版2022/08/17(水) 10:51:59.22ID:IBm1jQEp
続き

【名前】アロヴィナス
【属性】慈愛の女神
【大きさ】小柄な少女並み、備考3参照
【攻撃力】特殊能力参照、備考3参照
【防御力】特殊能力参照、備考3参照
【素早さ】ルールにより常時全能、かつ後述より常時世界維持扱いとし0秒行動
【特殊能力】
全能:他称全能、かつ世界を己の敷くシナリオに沿って動かしている。

以下原文

「いやなに、まだ我々が戦うには早過ぎたという事だ。
これでは女神のシナリオを超える事は出来ぬ」
「女神のシナリオ?」
「そうだ。この世界は万事女神のシナリオに沿って動いている。
魔神族もその例外ではなく……むしろ彼等こそがシナリオを盛り上げる為の道化と言っていい。
その為だけに彼等は女神によって創り出された」

「よもやとは思うが、あれは君の仕業ではないだろうな?」
「まさか。私如きに、そのような芸当が出来るはずもありません。
出来るとしたら、それこそ全能の女神様だけです」

などと言われている。
なお「女神」については以上の会話の中で

「そ、それはどういう事だ! それではまるで、女神こそがこの世界の絶望を望んでいるように聞こえてしまう!
女神が……慈愛の女神アロヴィナスが、殺し合いを望んでいるとでも言うのか!?」

と言われているので女神=アロヴィナスである。
よってアロヴィナスは設定全能+改変描写(全能行使描写?)=常時全能。

また『野生のラスボスが現れた!』の世界観はアロヴィナスが創造したものであり、創造した世界を常に己の敷くシナリオに沿って動かしているため常時世界維持扱いとして0秒行動でもある。
よって任意全能+0秒行動=常時全能。

【長所】インフレしまくり
【短所】メタで抽象的ゆえテンプレにできない能力が多い。あと作中最強状態じゃない方が全能範囲が広いという矛盾
【戦法】(六次多元+100α)規模常時全能で勝利する。

【備考2】登場人物紹介で「美と愛を司るとされるミズガルズの最高神。全ての黒幕」と書かれており、ルファス(本編主人公)と作中にて明確に敵対、戦闘を行ったため敵

【備考3】全能範囲以外のスペックが必要な場合は主人公スレのルファスの項目の参考テンプレを参照のこと
以下URL↓
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/3049.html
0562格無しさん垢版2022/08/18(木) 04:15:04.21ID:6Sy6G04v
【世界観】主人公のスバルが元いた日本(現実相応につき単一宇宙)
起点世界であるスバルが召喚された異世界は星空が確認できるので単一宇宙
起点世界には今生きている世界とは別に同じような道筋を辿った異なる並行世界が無尽蔵に存在しているので一次多元
また未来も無限に分岐していき、分岐未来からも更に同様の可能性未来の分岐が起こっているので三次多元
また起点世界は選択肢一つ違っただけで生まれる可能性によって更に無限の並行世界が発生しているので二次多元
また主人公であるスバルの死に戻りにより過去に跳ぶことで新たな並行世界が作られている
Web版本編のルートではスバルは少なくとも66回死に、その度に並行世界が生まれているので単一宇宙×66
省略はされていて具体的な回数は不明だが、作中ではスバルがさらに死に戻りしたという描写が複数回あるので+α
世界観は併せて三次多元+二次多元+単一宇宙×66+単一宇宙(現実世界)+α

【作品名】Re:ゼロから始める異世界生活
【ジャンル】ライトノベル
【名前】パンドラ(リゼロ)
【画像】https://i.imgur.com/wuSXtMV.jpg
画像出典:『Re:ゼロから始める異世界生活』第2期後半クール43話より
【属性】虚飾の魔女
【大きさ】少女並み
【攻撃力】少なくとも上から大罪司教・強欲のレグルス(成人男性程度)の頭を押さえつけて足先から顎の下までを一瞬で地面に沈めるくらいの膂力がある
【防御力】防御力は少女並み。ただ『虚飾』の権能で例え死んだとしてもその自身の死そのものを最初から無かったことにできる
【素早さ】少女並み
【特殊能力】
虚飾:魔女因子の一つで権能の能力を行使できる。
能力は「事象を好き放題に自分好みに『書き変える』事ができる」
自身が殺されるような事があったとしても『見間違えだった』という事にして処理し、何事もなかったかのように復活し、死亡した事そのものが元々無かったことにすることができる
『この場にそんな人物はいなかった』という事にして、その場でその人物が起こした事柄を綺麗さっぱり無かった事にしてしまうこともできる
改変範囲は自由に指定することもでき、自分好みの事象は残し、都合の悪いものは消去するといった使い方も可能
自分の意思次第で好き勝手に事柄を決定できる自由な世界改変が可能なので任意全能

世界観からスバルの死に戻り回数と日本を除いた
三次多元+二次多元規模の任意全能

【長所】原作者曰く「殺すのが最も難しい人物」
【短所】権能無しのスペックは最弱
【戦法】対象の存在を最初から無かったことにする
【備考】主人公達が敵対している組織『魔女教』の幹部
0563格無しさん垢版2022/08/18(木) 08:05:29.14ID:bVC2G6Th
自分の時間が止まっていても問題なく喋ったり動いたりできるキャラって時間経過ゼロで行動可能=0秒行動にできたっけ。
そんな前例を前に見た気がするけどうろ覚え

例えば以下のような描写がされてるキャラだと0秒行動になる?ならない?

「レグルスの『強欲』の権能は『無敵化』ではない。
 凶人の圧倒的な権能の正体は、『物体の時間の静止』だ。

 満たされている、満足している、欠落していない。
 事あるごとに口走ったレグルスの歪んだ自論、それは奴の在り方そのものであったが、同時に隠す必要のない自らの能力の暴露でもあったのだ。

「肉体の時間が止まってるから、攻撃どころか水に濡れることもない。投げた砂の時間が止まってるから、壁に弾かれることもなく突き抜けるみたいに素通りする」

 漫画ではお馴染みの異能に、『空間の断裂』のような力がある。
 文字通り空間そのものに亀裂を生じさせ、そこを通過するものの強度を問わずに切断する、といった力だが、レグルスは存在そのものがある種のそれだ。

 時間の止まったレグルス・コルニアスは、空間の歪みそのものといっていい。
 次元が違うとはまさに奴の言葉通り――『無敵化』は『物体の時間静止』という権能の副産物でしかない。」
0564格無しさん垢版2022/08/18(木) 13:05:49.84ID:DXEqaZN/
その文章だと原理付き防御にしかならないと思う
0565格無しさん垢版2022/08/18(木) 13:51:19.91ID:r+O6NXMO
黒沙紀 考察

7mの人並みなら拳銃は無傷、アサルトライフルもよほど一方的に
連射されない限り大丈夫という扱いで良いだろう。
ただ、反応が常人並みなのがかなりネック。

身長170㎝の成人男性なら、開始位置の関係上初手で0秒反応したとしても
およそ秒速18m(時速64.8km)より速く移動しないと黒沙紀に先手を取られる。

特性や戦法が近いカワラーナと大きな差はないので、
カワラーナが勝てる相手にはほぼほぼ同じ要領で勝てる。
一方で近代兵器の壁上には反応の低さも相まって
カワラーナと同じ理由で遠距離攻撃負けするだろう。

カワラーナの攻撃は他の同作キャラの光槍の内容を見る限り
削られ負けはしないだろうと判断。

(近代兵器の壁)>カラワーナ=黒沙紀>スライム>
0566格無しさん垢版2022/08/18(木) 13:58:05.53ID:MJCNmHsn
>>565
多分カラワーナは寿命200年、黒沙紀は戦闘不能になるまで寿命無限なので黒沙紀の勝ちかと
0567格無しさん垢版2022/08/18(木) 14:00:25.54ID:6Sy6G04v
スバルの死に戻り告白タイムが0秒行動になる可能性がある
刹那すら永遠になるような時の流れで思考できるならスバルが0秒行動になって
スバル→レグルス→パンドラって感じに持ってこれないかな


ーーーーーー
 その全てが、世界から完全に消え去っていた。
 音のない世界、それは静寂といった単語すら生ぬるいほどの隔絶された空間だ。耳鳴りの音すら掻き消え、体内を流れる血の音すら聞き取れぬ問答無用の絶対無音状態。
 ただそうされたというだけで、全身を悪寒が駆け巡り、堪え難い不快感が臓腑を掻き乱すように暴れ回る。
 そして、それは異変の始まりに過ぎなかった。
 ――なん、だ?
 音が消えた世界から、次は全ての存在の動きが消えた。
 時間が引き延ばされ、刹那は永遠となり、一秒後ははるか時間の彼方へと到達点を大きく変える。
ーーーーーー
0568格無しさん垢版2022/08/18(木) 14:01:39.29ID:r+O6NXMO
 >>566
 カワラーナは寿命数百年でした。見落とし申し訳ないです。
 カワラーナには寿命勝ちできるので

 (近代兵器の壁)>黒沙紀>カラワーナ>スライム>
0570格無しさん垢版2022/08/18(木) 14:15:51.15ID:BSOeguZz
>時間が引き延ばされ、刹那は永遠となり、一秒後ははるか時間の彼方へと到達点を大きく変える。

これだと『0.00000……1秒も一切時間が経過していない0秒』というわけではないので0秒行動にはならないかなぁ
刹那=永遠、一秒後=はるか時間の彼方、なら無限速反応にはなるかも

存在そのものの時間が止まってるのに動けて、しかも止まってるから時間停止の影響を受けるのは明確だから時間停止耐性でもないので時間経過ゼロで動けるとなるかなぁ、と思ったけど無理そうか。
まあそれ言ったらジョジョも承太郎が止まった時の中を動けてるから0秒行動とか言えちゃうか?
0572格無しさん垢版2022/08/18(木) 19:12:22.31ID:r+O6NXMO
10日ほど前から行われた『牛山考察と、それに伴う鍛えた銃持ち~銃持ち軍人の変動』
に関してページ作成及びランキングへの反映を行いました。

ただ、全て掲載していると長くなりすぎる関係で一部ログを取捨選択したので
『この内容は入れるべき』『逆にここは省いてもよい』というのがあれば
指摘していただけると幸いです。
0573格無しさん垢版2022/08/19(金) 01:01:35.99ID:qhDSDifX
>>562
これは書籍版からの参戦?その場合Web版は別作品扱いだから設定も描写も流用できない
Web版からの参戦だったらジャンルはライトノベルじゃなくWeb小説とかにした方が紛らわしくないと思う
(そういう意味だとアニメの画像使ってるのも紛らわしいが)

>>572
0574格無しさん垢版2022/08/19(金) 01:28:30.24ID:i0IM9t4J
レイヴン(Dusk Diver) 考察

10m超え破壊+熱攻防。
銃弾の速度はhttps://ranran-ranking.xyz/science/bullet-speed-ranking-pistol
より遅めに時速1080kmとして、
移動速度、反応、攻撃速度は 時速1080km/3= 時速360km(秒速100m)とする。

攻防速耐性いずれも安定して高く、10m爆破攻防の"Q"の女スパイに
スペック勝ちできるのでその周辺から


〇 ドラゴン無頼             相手は秒速100(50*2)mを3mからの反応、
                       先手渡り鴉の焔勝ち
〇 玉梓(白夜)             反応では負けるが移動が高くないので先手渡り鴉の焔で焼殺
〇 "Q"の女スパイ           攻防速ともにこちらがやや上
× かすが                攻撃が効かない事も無いが反応差も大きくないので
                       長期戦だと相手のクナイで不利か
× ミルドレッド・アヴァロン       ワンパン出来ない、ビーム負け
〇 ヤマオロシ              相手は0.05秒反応、先手渡り鴉の焔勝ち
〇 カマイタチのオジイ         相手は秒速40m反応、先手渡り鴉の焔勝ち
△ ロベルタ               手榴弾は避けられるがこちらも決め手無し
〇 女(コマンドポリス)         反応ではこちらが有利、削り勝ち
× テッポウウオ型テラフォーマー  反応では勝てるがこちらは決め手なし、水狙撃で不利か
× エッズィ                反応、攻撃、防御とも相手が上
× パーマンセットを盗んだ男     輸送車と渡り鴉で相殺、反応では勝てるが攻防負けか
× ハカイダー(小説)          反応、攻撃、防御とも相手が上

 10m超え破壊+熱攻防ではこの先は厳しそう。

 テッポウウオ型テラフォーマー>レイヴン(Dusk Diver)>女(コマンドポリス)
0575格無しさん垢版2022/08/19(金) 01:52:40.89ID:P3ulT45T
>>573
まあ書籍版とWebで内容はほとんど同じだから大きな変更はないとは思うが
指摘があったならジャンルは「Web小説」に変えておく

【ジャンル】Web小説

画像はこのままでもいいかなと思っているが、問題があるなら後でライトノベル版に差し替える

他に指摘が無いなら該当箇所だけ変更する
0576格無しさん垢版2022/08/19(金) 11:12:38.54ID:U6K5Tjxg
>>575
画像に関しては同じ媒体の方がいいし、そもそも会社名とか情報が足りない

詳しくは基本ルールの項目参照

アニメ画面
出典:作品タイトル+話数+制作会社+制作委員会+放映日時(○年×月~△年□月放映のように。OVA等の場合は発売日)(+エンドカードなどの場合は提供元のイラストレーターの名前)


文献(漫画、雑誌、小説、パンフレット等)
出典:文献タイトル+著者+出版社+刊行年(+単行本、文庫版、完全版など複数種類があるようであれば種類)+ページ数(わかる場合のみでOK)


映画のシーン
出典:作品タイトル+制作会社+配給元+公開年


Web
出典=サイト名+サイトURL+画像をアップしたor出典を記した人がそのサイトを閲覧した日+サイト運営者(わかる場合のみでOK)


ゲーム画面
出典:ゲームタイトル+開発元+販売元+発売日(+完全版、リメイクなどの複数種類があるようなら種類)
0577格無しさん垢版2022/08/19(金) 20:49:07.72ID:9gUI8aoN
アロヴィナスのテンプレ作成者です
投下してから三日経ってないのにもうアロヴィナスのテンプレが考察待ちにいるけどこれダメなんじゃないの
Wikiに投稿してくれた人には悪いけど一端削除した方がいいのでは
0578格無しさん垢版2022/08/19(金) 21:37:35.79ID:AR5qqLvh
>>577
今反映は1日では?
ルール改正みたいなでかいのだと3日
0579格無しさん垢版2022/08/19(金) 21:45:55.29ID:9gUI8aoN
一日?あれそうだっけ、敵役スレだとそうなのか、失礼
0580格無しさん垢版2022/08/20(土) 00:09:25.34ID:ot8TFE0o
修正
【世界観】主人公のスバルが元いた日本(現実相応につき単一宇宙)
起点世界であるスバルが召喚された異世界は星空が確認できるので単一宇宙
起点世界には今生きている世界とは別に同じような道筋を辿った異なる並行世界が無尽蔵に存在しているので一次多元
また未来も無限に分岐していき、分岐未来からも更に同様の可能性未来の分岐が起こっているので三次多元
また起点世界は選択肢一つ違っただけで生まれる可能性によって更に無限の並行世界が発生しているので二次多元
また主人公であるスバルの死に戻りにより過去に跳ぶことで新たな並行世界が作られている
Web版本編のルートではスバルは少なくとも66回死に、その度に並行世界が生まれているので単一宇宙×66
省略はされていて具体的な回数は不明だが、作中ではスバルがさらに死に戻りしたという描写が複数回あるので+α
世界観は併せて三次多元+二次多元+単一宇宙×66+単一宇宙(現実世界)+α

【作品名】Re:ゼロから始める異世界生活
【ジャンル】Web小説
【名前】パンドラ(リゼロ)
【画像】https://i.imgur.com/0JXlYKN
出典:「Re:ゼロから始める異世界生活 14」長月達平、KADOKAWA、2017年9月25日
【属性】虚飾の魔女
【大きさ】少女並み
【攻撃力】少なくとも上から大罪司教・強欲のレグルス(成人男性程度)の頭を押さえつけて足先から顎の下までを一瞬で地面に沈めるくらいの膂力がある
【防御力】防御力は少女並み。ただ『虚飾』の権能で例え死んだとしてもその自身の死そのものを最初から無かったことにできる
【素早さ】少女並み
【特殊能力】
虚飾:魔女因子の一つで権能の能力を行使できる。
能力は「事象を好き放題に自分好みに『書き変える』事ができる」
自身が殺されるような事があったとしても『見間違えだった』という事にして処理し、何事もなかったかのように復活し、死亡した事そのものが元々無かったことにすることができる
『この場にそんな人物はいなかった』という事にして、その場でその人物が起こした事柄を綺麗さっぱり無かった事にしてしまうこともできる
改変範囲は自由に指定することもでき、自分好みの事象は残し、都合の悪いものは消去するといった使い方も可能
自分の意思次第で好き勝手に事柄を決定できる自由な世界改変が可能なので任意全能

世界観からスバルの死に戻り回数と日本を除いた
三次多元+二次多元規模の任意全能

【長所】原作者曰く「殺すのが最も難しい人物」
【短所】権能無しのスペックは最弱
【戦法】対象の存在を最初から無かったことにする
【備考】主人公達が敵対している組織『魔女教』の幹部
0581格無しさん垢版2022/08/20(土) 00:18:37.75ID:kYCaD3X/
X(ヒーローさんと元女幹部さん)を削除し別名義で参戦
Xの意思は消滅しているけどXなしでは参戦できず、こちらの方が明らかに強い



【作品名】ヒーローさんと元女幹部さん
【ジャンル】百合バトル漫画
【名前】クロスカイザー
【属性】悪の組織アンチノイドの首領Xが拠点ごと飲み込み変質した姿
【大きさ】高さ50m位のゴジラに近い姿の怪物
【攻撃力】素の攻撃力は自身と同じ大きさのビルを軽々と壊すくらい
光線……次元エネルギーを極限まで圧縮したものを放出。直撃した場合そこにある次元ごと存在が消滅する(設定)
射程は自身の3倍程度、描写上戦闘速度よりは速い
【防御力】自身と同等の大きさのロボットであるシラユリオーに殴られたり剣で切られても戦闘続行可能
マイナスエネルギーの集合体と化しており物理無効
人類ではない異次元の存在なので人外
【素早さ】成人女性のハニイ・トラップとラピッドラビット、10m程度の距離から放たれた拳銃弾を発射後反応して軽く弾けるくらいの反応・戦闘速度を持つ(1mから秒速30m反応)
その2人が共鳴し、自身と同じ位の大きさであるシラユリオーに巨大化しても(共鳴した場合でも意思も残り、攻防速全てにおいて手も足も出ない敵に等身大でも勝てるくらいにまでパワーアップする)、互角に近接戦闘し、反応できない速度で攻撃を当てられる
よって反応速度は1mから秒速30m反応、戦闘速度は50mに換算して秒速937.5m
移動速度は大きさ相応
【長所】悪になりきろうとしてもなりきれなかった哀れな存在
【短所】放置していたら次元もろとも破壊していたそうだが考慮不能
【戦法】光線
【備考】ラスボス。地球侵略を企てる組織、アンチノイドの首領Xが悪になりきれずに絶望、拠点ごと取り込んでマイナスエネルギーの塊と化し、主人公達を滅ぼそうとする
Xの意思はもう存在しないが必須ではある
0582格無しさん垢版2022/08/20(土) 03:47:27.73ID:ot8TFE0o
【世界観】
起点世界となる異世界。星空が観測できるので単一宇宙
主人公が元いた世界は日本があり、現実相応の世界なので単一宇宙
異世界や元いた世界は、別々の天盤の中に内包されている1つの世界。
「即死チート」世界は天盤の中にその世界を構成する様々なものが載っていて、そこには様々な知的生命体が棲息している。天盤は宇宙とも言い換えられている。
作中では全並行世界にいる自分自身とリンクして、その全並行世界から無限に等しい力を融通してもらっている能力者がいる。つまり「即死チート」舞台の天盤の中には並行世界が無限に等しい数存在していることになるため一次多元
そしてこの天盤は無数に存在していて、その全ての天盤を"海"と呼ばれる空間が内包しており、さしずめ"海"の中に浮かぶ泡のようになっているので二次多元
"海"世界は深度が存在し概念的な上下関係がある。深度が同じ天盤同士なら行き来は簡単で、下位の天盤へ移動するのはさらに容易だが、上位の天盤へ移動しようとした場合にはその流れに逆らおうとする莫大なエネルギーが必要となる
世界の階層構造の中だと起点世界である即死チートの世界は底の方に位置しており、主人公の世界に戻るにはかなりのエネルギーが必要とされている。

さらに作中では"海"の中に天盤が浮いている世界ではない、別の法則に支配された別の世界体系の宇宙が存在している。
そこは並行宇宙が無数に存在しているので、二次多元+一次多元
その無数の並行宇宙とは全く違う、別の物理法則を持った宇宙が存在していて同じく並行宇宙が無数に存在しているので二次多元+一次多元×2
この宇宙の外側にあり、無数の並行宇宙を内包する更に大きい無数の多元宇宙が存在しているので二次多元×2+一次多元
その多元宇宙の外側にあり内包しているより上位の宇宙があるので三次多元+二次多元+一次多元
これが続いていくため、三次多元+二次多元+一次多元+α
これとは別にどこまでも続く暗黒で何もない空虚な空間があり、それはどこまでも延々と果てなく続いているので三次多元+二次多元+一次多元×2+α
さらに時空が無限に存在していて宇宙を含む上位宇宙を含む…という究極集合体についても作中で神が言及しているが、明言ではなくあくまで示唆レベルで終わっているためα程度になる。三次多元+二次多元+一次多元×2+2α
他に「亜空間」「神の座」「イゼルダの座」「白い空間」「異界空間」が存在しているので最終的な世界観は三次多元+二次多元+一次多元×2+7α

●バトルソング(戦詩)
この世界に組み込まれているシステム。魔法やスキルなどの超常的な能力を司っており、この世界のほとんどの者はシステムの管理下にある。
その力はギフトと呼ばれていて、各種のクラスという形で表されている。
クラスは基本的に上位クラスから与えられる。ただ親がギフト持ちの場合は自然と子供に継承されることがあるので、システムに縛られず、生まれた時からギフトを持つ者も稀にいる。
この世界に召喚されたクラスメイトは召喚された時点でこのシステムが自動的にインストールされてスキルを使えるようになるが、インストールに失敗して能力が発現しない無能者と呼ばれる者も一定数いる。
バトルソングにはランクがあり、システムが判定することに全てランクが決まっていて、ランクの差は絶対という設定がある。つまりランク1の攻撃魔法であれば、ランク2の耐性系スキルを持てば防げるという設定。ランクが同じ場合はステータスにもより、ランダム性が出てくる。格上にかけてもレジストされるため、通用するのは格下のみ。
ランクは最大で10。普通の人間では3が限界。4以上は人外の領域で、7以上で神話級の能力。
0583格無しさん垢版2022/08/20(土) 03:49:17.21ID:ot8TFE0o
【作品名】即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
【ジャンル】ライトノベル
【名前】究極絶対殺戮神UEG
【属性】神
【大きさ】通常は成人女性より高め。巨大化が可能。少なくとも「別の法則に支配された別の世界体系の宇宙」の世界観相応の三次多元+一次多元+αまで可変
【攻撃力】
UEGは防御無視ができるので、以下の攻撃・特殊能力は防御無視
宇宙を焼き尽くす光(仮):巨大化して、宇宙間を移動し、相手のいる宇宙を予測して全身から光を放って全並行宇宙を焼き尽くして破壊する。大きさ相応の攻撃
即死攻撃:「実力差がありすぎればただ死ねと念じるだけで相手は形を失い、その全てが世界から消失するのだ」とある。即死攻撃×7(即死計算参照)&存在消滅攻撃
【防御力】
・最低でも三次多元+一次多元+α規模の全宇宙破壊攻撃を食らっても死なない
・概念的存在も殺せる即死能力者の即死攻撃を受けても平気なので即死耐性。「UEGにすれば、常に自分が生きている状態に保ち続ければいいだけのことだった」という理屈で即死含め大体の攻撃を食らっても死なないので全能防御、あるいは一種の原理付き防御と思われる

【即死計算】
「即死チート」の世界ではバトルソングというシステムがあり、これに基づいた能力・スキルにはランクが決まっている。
即死魔法ランク1の即死魔法であれば、ランク1の耐性系スキルを持てば防げるという設定
つまり、即死魔法ランク1の即死魔法は即死攻撃×1
それに対抗可能なランク2の耐性系スキルは即死耐性×1
ランク2の即死魔法は即死攻撃×2
ランク3の耐性系スキルは即死耐性×2
ランク3の即死魔法は即死攻撃×3
ランク4の耐性系スキルは即死耐性×3
夜霧のクラスメイトである深井聖一の即死魔法ランクは4であり、ランク4までの耐性系スキルでは防げないため即死攻撃×4
その深井聖一の即死攻撃×4が効かない賢者シオン 即死耐性×4
即死チートの世界では賢者はバトルソング上の自身より下位系統のスキルを無効化できる。そのためシオン以外の賢者も深井聖一の即死攻撃を無効化できることになるので即死耐性×4
即死チート世界では「神であれば、人間の生死など簡単に切り替えることができる。(略)人間と神との格のちがいは絶対的であり、どう足掻こうとそれを覆すことなどできはしない」とあるので人間と神の差は絶対的であり、人間である賢者を簡単に殺せるため全知全能神マルナリルナ含む神々の即死攻撃×5
マルナリルナなど神同士による即死攻撃でも即死チート世界の神々を完全に殺すことはできないため、即死チート世界の神々は即死耐性×5
"海"にある天盤を荒らし回る"海"賊団の船員達は、その神々すら逃げ惑う程の実力者とされ、天盤に存在する神々を殺し、数多の天盤を滅ぼしてきた
"海"賊団の船員は、即死・反射・時間停止・時間逆転・空間切断・完全消滅・概念攻撃・因果抹消等が当たり前のように出来るため、船員の即死攻撃×6
"海"賊団の幹部であれば、船員の即死攻撃を当然のように無効化できるので、幹部の即死耐性×6
書籍11巻の質問コーナーによると、UEGは夜霧以外のキャラと強さを比べた場合は「ぶっちぎりで強い。三番手以降をまったく寄せ付けない異次元の強さ」とあるので
"海"賊団の船員・幹部と比べ次元が違うレベルの強さであるUEGは"海"賊団に即死攻撃が通じ、無効化もできる。即死攻撃×7、即死耐性×6

【素早さ】全能超えなのでルールにより0秒行動
0584格無しさん垢版2022/08/20(土) 03:50:26.70ID:ot8TFE0o
【特殊能力】
自由な世界改変と願望実現:
・運が悪い人間とのギャンブル対決で相手の運気を上げて勝たせる
・「生命を創造することもできれば、時間を戻すことも、運命を改変することもできるのだ」とあるため、生命創造と運命改変ができる(実際に一から生命を創造している)
・不死身の能力者に対し「過去に人であったということそのものがお主の弱点なのだ。人であった頃のお主に干渉すれば力を奪うなど簡単なことよ。その点、妾にはその手の弱点はない。妾は生じた瞬間から神であったからな」とあるので相手の過去に干渉して能力を取り上げて無効化にすることが出来る
・「神なのだから創世ぐらいはできる」とあるので世界創造ができる
宇宙内生存可能

11巻の質問コーナーで「今までに出たキャラの中で夜霧の次に強いキャラは誰ですか?」という質問に対し、「UEGさんがぶっちぎりで強いですね。三番手以降をまったく寄せ付けない異次元の強さです」とあるので、常時全能のオメガブレイドとマルナリルナより強いため全能超え。

【長所】三次多元+二次多元+一次多元+7αの全能超え
【短所】知能、性格
【備考】主人公と敵対して殺される
0585格無しさん垢版2022/08/20(土) 03:52:58.66ID:ot8TFE0o
【作品名】即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
【ジャンル】ライトノベル
【名前】三田寺重人withオメガブレイド
【属性】主人公の元クラスメイト&全能の剣
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】特殊能力参照。
【防御力】オメガブレイドを手にしたものは、あらゆる精神操作から解き放たれて自由な状態になるので精神攻撃耐性
攻撃の全てはオメガブレイドの自動対応により全て無効化されるため全能防御
【素早さ】
常時全能なので0秒行動。
【特殊能力】
オメガブレイド:全能の剣。作中描写から単一宇宙の範囲において全能の力を持っているので全能設定。
自由な願望実現:三田寺重人がオメガブレイドに命令したことはなんでもできる。
・「死ね」で対象を殺害。即死攻撃
・「生き返らせろ」で一瞬で生き返らせる
・「オメガブレイド、○○がどこにいるか知りたい」で対象を探知
・「オメガブレイド。こいつが息をする度に一年老化させろ。で、死んだらこの年齢まで戻して蘇生だ」という複雑な命令も実行。
・「オメガブレイド。エルフの森を消せ」で大森林地帯がさっぱり消滅する
・他にも任意の対象を転移させ、姿を完全に変え、空の色を変え、街とそこに住む人を作り出し、金を生み出す。など
・「あまりにも圧倒的なそれは、まさに創世の力だった。自由に世界を消し去り、創り出す。想像の赴くままに自由に改変を行うことができる」とあるので世界創造、消滅、改変が出来る。
・「おおよそは全知」なので、単一宇宙の範囲なら全知。
空気も光もない、ただの人間なら即死するような環境でも生存できる
【長所】全能設定+自由な願望実現で単一宇宙の常時全能
【短所】全能のくせに制限があったり出来ないことがある。
【戦法】「死ね」「消えろ」で対象を殺したり消したりする
【備考】主人公と敵対してオメガブレイドを殺される(三田寺重人は生存)
0586格無しさん垢版2022/08/20(土) 09:45:48.26ID:lmkpdqYd
アロヴィナス考察
(六次多元+100α)規模常時全能なので
○エレシュキガル 五次多元全能
×アルファ・ケンタウリ星人 33次多元宇宙常時全能

アルファ・ケンタウリ星人>アロヴィナス>エレシュキガル

パンドラ(リゼロ)について
どうでもいいけど項目名は
パンドラ(Re:ゼロから始める異世界生活)
あるいは
パンドラ(リゼロ)
にした方がいいんじゃないかと思った
ホントにどうでもいいけど
0587格無しさん垢版2022/08/20(土) 11:29:19.86ID:ot8TFE0o
>>586
パンドラ(リゼロ)でもパンドラ(リゼロ)でも大した違いはないだろ
0588格無しさん垢版2022/08/20(土) 11:32:48.86ID:ot8TFE0o
ところで自分で出しといてだが即死チートの世界観訂正
「どこまでも延々と果てなく続いている」は単一宇宙になるらしいので訂正

あと質問だが
>作中では全並行世界にいる自分自身とリンクして、その全並行世界から無限に等しい力を融通してもらっている能力者がいる。
>つまり「即死チート」舞台の天盤の中には並行世界が無限に等しい数存在していることになるため一次多元
ここって一次多元になると思う?
0589格無しさん垢版2022/08/20(土) 11:38:32.33ID:WiuL1MTG
>>588
ならないと思う
その文だと無限に等しい力をそれぞれの並行世界の能力者が持っていて、それ×複数の並行世界とも取れる
0590格無しさん垢版2022/08/20(土) 11:41:19.69ID:bX4RpyAU
即死チートのファンだけど、即死チートと繋がっている大魔王が倒せないという作品の5章35話で、「無限に分岐する並行世界から目的としたものを探し出すことが出来る。」という地の文があるので、無限の並行世界はあると思う。
0592格無しさん垢版2022/08/20(土) 11:44:41.44ID:bX4RpyAU
>>591
根拠としては即死チート書籍4巻のあとがきで即死チートと姉ちゃんは中二病はリンクしていることが明言されていて、大魔王が倒せない3章1話にて坂木雄一、野呂愛子、牧瀬光一、杉本陽子といった姉ちゃんは中二病のキャラクター達が作中エピソードを経た上で登場しているためこちらもリンクしている。

また、大魔王が倒せないには即死チートの天盤世界や、"海"も登場する。
0594格無しさん垢版2022/08/20(土) 11:49:59.60ID:WiuL1MTG
>>592
あーそれなら無理じゃないかなあ
特に姉ちゃんは中二病と大魔王が倒せないの所は、同じ名称だけだと無理
0595格無しさん垢版2022/08/20(土) 12:11:16.43ID:ot8TFE0o
該当箇所の世界観修正
【世界観】
起点世界となる異世界。星空が観測できるので単一宇宙
主人公が元いた世界は日本があり、現実相応の世界なので単一宇宙
異世界や元いた世界は、別々の天盤の中に内包されている1つの世界。
「即死チート」世界は天盤の中にその世界を構成する様々なものが載っていて、そこには様々な知的生命体が棲息している。天盤は宇宙とも言い換えられている。
そしてこの天盤は無数に存在していて、その全ての天盤を"海"と呼ばれる空間が内包しており、さしずめ"海"の中に浮かぶ泡のようになっているので一次多元
"海"世界は深度が存在し概念的な上下関係がある。深度が同じ天盤同士なら行き来は簡単で、下位の天盤へ移動するのはさらに容易だが、上位の天盤へ移動しようとした場合にはその流れに逆らおうとする莫大なエネルギーが必要となる
世界の階層構造の中だと起点世界である即死チートの世界は底の方に位置しており、主人公の世界に戻るにはかなりのエネルギーが必要とされている。
天盤の中に複数の並行世界の存在が明示されているのでα
さらに作中では"海"の中に天盤が浮いている世界ではない、別の法則に支配された別の世界体系の宇宙が存在している。
そこは並行宇宙が無数に存在しているので一次多元×2+α
その無数の並行宇宙とは全く違う、別の物理法則を持った宇宙が存在していて同じく並行宇宙が無数に存在しているので一次多元×3+α
この宇宙の外側にあり、無数の並行宇宙を内包する更に大きい無数の多元宇宙が存在しているので二次多元+一次多元×2+α
その多元宇宙の外側にあり内包しているより上位の宇宙があるので三次多元+一次多元×2+α
これが続いていくため、三次多元+一次多元×2+2α
これとは別にどこまでも続く暗黒で何もない空虚な空間があり、それはどこまでも延々と果てなく続いているので単一宇宙。三次多元+一次多元×2+単一宇宙+2α
さらに時空が無限に存在していて宇宙を含む上位宇宙を含む…という究極集合体についても作中で神が言及しているが、明言ではなくあくまで示唆レベルで終わっているためα程度になる。三次多元+二次多元+一次多元×2+単一宇宙+3α
他に「亜空間」「神の座」「イゼルダの座」「白い空間」「異界空間」が存在しているので最終的な世界観は三次多元+一次多元×2+単一宇宙+8α


これにつきUEGの全能範囲も修正
【長所】三次多元+一次多元×2+7αの全能超え
0596格無しさん垢版2022/08/20(土) 12:27:52.12ID:lmkpdqYd
>>587
それはそうだけど全角()だとスペース取るから半角()の方がいいんじゃないかなって
まあどうでもいいことだからいいんだけどさ
0597格無しさん垢版2022/08/20(土) 13:40:06.46ID:bX4RpyAU
>>594
基本ルールのページの設定流用ルール5.には該当しないのかな。
「姉ちゃんは中二病 地上最強の弟!?」
「大魔王が倒せない」
「即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。」
この3作品はどれも、天盤世界や"海"を舞台にした作品なので、該当するんじゃないかと思っているのですが。

https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html
【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】
5.同じ世界を舞台にするが全体を総称するタイトルがない作品
    例.「サイコメトラーEIJI」と「クニミツの政」、、松本零士の漫画全般
      「アリーmy Love」と「ザ・プラクティス/ボストン弁護士ファイル」


3~5の個別エントリーの場合、同世界の他作品から設定は採用されますが、描写の流用は認められません。
0598格無しさん垢版2022/08/20(土) 14:11:16.80ID:zm+ZL0Hg
>>597
名称だけだと数多のコラボ作品と同じく「設定」とは認められないんじゃないか
同じ世界観と、作者が言及するか資料集かどこかに書かれてるとかじゃないと

だから4巻あとがきで即死チートと姉さんは中二病は大丈夫だが、姉ちゃんは中二病と大魔王は現状は繋がらない
0599格無しさん垢版2022/08/20(土) 14:13:12.54ID:zm+ZL0Hg
分かりやすく言えば同じ作者でありコラボでオティヌスとかが出ても、白き女王に禁書の世界観を反映できなかったのと同じ理屈
0600格無しさん垢版2022/08/20(土) 15:01:08.16ID:s3uLarRB
逆に認められた例はデモンベインシリーズのニトブラとデモンベインこれはシナリオライターがTwitterで同じ世界で時系列の繋がりも明言してる
0601格無しさん垢版2022/08/20(土) 18:44:02.61ID:a+64ZKHr
質問なんだけど全知全能に一番近いと言われ意志の力で全ての事象を操るという設定がある種族は常時全能にできるだろうか
劇中でやったことは
・世界間を自由に移動
・普通の人間に一時的に自分らと同じ力を持たせる
・他人を時間と場所も全く違う場所に送る
・他人の魔法力を封印
・同種族を分割し封印など
0602格無しさん垢版2022/08/20(土) 18:59:03.38ID:s3uLarRB
自由な世界改変や因果率操作をしていないなら全知全能に近いじゃ駄目だと思う
0605格無しさん垢版2022/08/21(日) 03:46:31.12ID:NfBL7A7U
【世界観】
起点世界の『トリニィア』は、神界、人界、魔界と三つの世界が目には見えない次元の壁に隔てられ、隣り合わせに存在している。惑星や銀河があるので単一宇宙。無限の多次元宇宙が存在するので一次多元。
この中にシャローヴァナルが新たに作り出した無限に広がる宇宙が内包されてるので一次多元で、起点世界が二次多元になる。
究極神ネピュラはかつて『全てを内包する力』により、数多無数の世界を従えていたので二次多元+一次多元。
これとは別に主人公が元いた世界と人間だった頃のアリスが元いた世界が存在するので 二次多元+一次多元+単一宇宙×2
シャローヴァナルは作中で複数の世界を創造しているほか、高位次元(大きさ不明)も自在に作り出せるので、二次多元+一次多元×2+単一宇宙×2+α

【作品名】勇者召喚に巻き込まれたけど、異世界は平和でした
【ジャンル】Web小説
【名前】シャローヴァナル
【属性】全知全能の創造神
【画像】https://i.imgur.com/gnrsIW5.jpg
出典:『勇者召喚に巻き込まれたけど、異世界は平和でした 1』、灯台、新紀元社、2017年6月22日、202ページ
【大きさ】成人女性並み。
【攻撃力】最低でも単一宇宙×1億以上規模。腕の一振りで銀河が消え、踏み込みひとつで多重次元が湾曲し、戦いの余波で空間が崩落する威力
【防御力】「物語の終わり(エピローグ)」による原理付き防御
【素早さ】ルールにより0秒行動
【特殊能力】
・物語の終わり(エピローグ):物事を全て強制的に終わらせる能力
全知全能の存在を「全知全能の存在のまま」終わらせる。シャローヴァナルを殺せる存在を「シャローヴァナル殺せる力を持つ存在」として終わらせる。エピローグを封印しても「エピローグを封印することが出来る存在」として終わらせる。多次元宇宙を破壊する、因果律を操作する、世界を改変する、時間や空間を操る、何をしても「そういった能力を持つもの」として強制的に終わらせる力。

・最後の物語(ラストストーリー)
他の生物が場所を問わず存在する限り、シャローヴァナルが消えることは無い。

無限の多次元宇宙に無限の同一性を持つので一次多元偏在。宇宙内生存可能。
究極神ネピュラ(参考テンプレ参照)の『全てを内包する力』が通じず、エピローグで終わらせたので全能超え超え。

【長所】二次多元+一次多元+単一宇宙×2+α規模の全能超え超え
【短所】世界観が狭い、よって全能範囲も狭い。
【戦法】初手「物語の終わり(エピローグ)」で相手を強制的に終わらせる。
【備考】ヒロインにして1部のラスボス

【参考テンプレ】
【作品名】勇者召喚に巻き込まれたけど、異世界は平和でした
【ジャンル】ライトノベル
【名前】究極神ネピュラ(「全能殺し」のネピュラ)
【素早さ】ルールにより0秒行動
【特殊能力】
全てを内包する力:あらゆる力、あらゆる存在に対して絶対的に上位になる力。対峙した時点であらゆる存在はネピュラの腹の中にいるも同然。例えば相手が全知全能なら、ネピュラは全知全能を内包した『常に完全なる上位互換』。あらゆる力はネピュラに通じず、ネピュラはあらゆる力を支配できる。全知全能の存在から『全知全能を取り上げる』なんてことも簡単にできる。
「勇者召喚」の全知全能の神々・創造神は世界改変・過去改変・未来改変が当たり前のようにできる。
その全知全能の神々の改変能力が通じず対峙しただけで『全てを内包する力』で倒した。作中でも「全能殺しのネピュラ」と言われており、常時全能の神々を圧倒しているため全能超え、全能耐性
【長所】全能超え
0606格無しさん垢版2022/08/21(日) 03:48:07.36ID:NfBL7A7U
作品の世界観が狭すぎて全然強くできなかったが、今後世界観が広がることがわかり次第修正はしていきたい
0608格無しさん垢版2022/08/21(日) 07:30:36.88ID:1mCGFPoz
例によって

>起点世界の『トリニィア』は、神界、人界、魔界と三つの世界が目には見えない次元の壁に隔てられ、隣り合わせに存在している。惑星や銀河があるので単一宇宙。

これは三つの世界を内包するトリニィアが単一宇宙?それとも三つの世界はそれぞれが単一宇宙で単一宇宙×3?

>無限の多次元宇宙が存在するので一次多元。

トリニィアと無限の多次元宇宙で一次多元+単一宇宙にならないの?

>この中にシャローヴァナルが新たに作り出した無限に広がる宇宙が内包されてるので一次多元で、起点世界が二次多元になる。

起点世界の中に無限に宇宙があっても確か世界観増えないんじゃなかったっけ。起点世界(単一宇宙)より小さい扱いになって計算上は意味がなかったはず。
そして「無限に広がる宇宙」では単一宇宙にしかならなかったとも思う。
というかWeb小説版の一話を流し読みしたけど、起点世界(物語の始まり)は異世界じゃなくて元の世界じゃないこれ?(すぐ異世界に召喚されるけど)

>究極神ネピュラはかつて『全てを内包する力』により、数多無数の世界を従えていたので二次多元+一次多元。

これは原文でどう書かれてるかにもよるけど「『全てを内包する力』による数多無数の世界」は「無限の多次元宇宙」の繰り返し・言い換え表現なのでは?
「内包する」って言い方も多元を増やすというより既存の多元を内包してるだけに見えるのが残念。

>これとは別に主人公が元いた世界と人間だった頃のアリスが元いた世界が存在するので 二次多元+一次多元+単一宇宙×2
シャローヴァナルは作中で複数の世界を創造しているほか、高位次元(大きさ不明)も自在に作り出せるので、二次多元+一次多元×2+単一宇宙×2+α

この計算を見るにシャローヴァナルが創造する世界は一次多元規模ってことでいいの?単一宇宙ではなく一次多元規模の世界を創造できる原文がほしいかな。

>【防御力】「物語の終わり(エピローグ)」による原理付き防御

・物語の終わり(エピローグ):物事を全て強制的に終わらせる能力
全知全能の存在を「全知全能の存在のまま」終わらせる。シャローヴァナルを殺せる存在を「シャローヴァナル殺せる力を持つ存在」として終わらせる。エピローグを封印しても「エピローグを封印することが出来る存在」として終わらせる。多次元宇宙を破壊する、因果律を操作する、世界を改変する、時間や空間を操る、何をしても「そういった能力を持つもの」として強制的に終わらせる力。

これは一種の即死or存在消滅と見ていいの。「終わらせる」っていうのがどんな現象なのか抽象的で分かりづらいから原理付き防御とするにも解しがたい。
0609格無しさん垢版2022/08/21(日) 07:55:20.25ID:xL6TXnBz
【作品名】転生したらスライムだった件
【ジャンル】GCノベル
【世界観】
作中ではリムルが転生する前の世界を「物質世界」、転生した後の世界が「半物質界」や「混沌世界」
悪魔や精霊、天使たちが住む「精神世界」と呼称される3つの世界がある
「物質世界」と「半物質界」には太陽や星が存在しているので単一宇宙並み
基軸世界(転生先の世界)で20cmのリムルが『無限牢獄』ごと取り込んだヴェルドラが『捕食者』の15%の容量を占める
『無限牢獄』とは無限の虚数空間のことであり、虚数空間は混沌世界や半物質界といわれてるため広さは1次多元宇宙
「精神世界」は描写がないため全体の世界観は1次多元宇宙×α


【存在干渉・精神・魂攻撃計算】
「精神――つまり意思」「魂とは意思そのもの」という文があるため精神=魂
また意思だけで外部にでると、魔素とともに拡散して存在が消滅してしまうとあるので精神=魂=存在

召喚者は世界を渡る際に肉体が一度滅び、大量のエネルギーを取り込んで半物質化する。
必ず個々特有の“ユニークスキル”を持っているが、強い“魂”がなければ召喚に耐えられずエネルギーに飲み込まれて滅んでしまう
召喚者は例外なく強い魂を持っているとされている :消滅耐性×1、存在消滅耐性×1、存在干渉・精神・魂攻撃耐性×1
リムルは異世界からの転生は召喚とは違い肉体を持たず魂だけで世界を渡るため通常は負荷に耐えられない魂のみで
世界を渡り転生を果たしている :存在干渉・精神・魂攻撃耐性耐性×2+存在消滅耐性×2
リムルが委縮し動けなくなってしまうガゼル王の『英雄覇気』:存在干渉・精神・魂攻撃×3
『英雄覇気』を受けても平然としているエラルド:存在干渉・精神・魂攻撃耐性×3
出力を最小限に抑えてもエラルドを圧することができる『魔王覇気』:存在干渉・精神・魂攻撃×4
『魔王覇気』を解放したディアブロを前にしても平然としている七曜の老師やグレンダ:存在干渉・精神・魂攻撃耐性×4
七曜の老師の精神に影響を与え殺すことのできる『誘惑者』:存在干渉・精神・魂攻撃×5
『魔王覇気』を解放したディアブロを前にしても平然としているグレンダを支配するマリアベルのグリード:存在干渉・精神・魂攻撃×5
存在消滅耐性×2のリムルに精神の死をあたえるヒナタの"七彩終焉刺突撃"は存在消滅×3
究極能力を持つ者には究極能力でしか対抗できず下位のスキルや精神支配は通用しない、究極能力保持者は存在干渉・精神・魂攻撃耐性×5、存在消滅耐性×3
究極能力持ちのユウキが無意識に膝を突きそうになる自然に漏れ出るミカエルの支配者の覇気:存在干渉・精神・魂攻撃×6
無意識に支配されそうになってるのに気がついて死力を尽くして抵抗できるようになったユウキ:存在干渉・精神・魂耐性×6
ミカエルの能力による王権発動によりユウキを支配:存在干渉・精神・魂攻撃×7

【空間操作計算】
空間の能力が使えない迷宮で結界『範囲結界』(空間操作)を使う黒炎獄を使用できる為空間操作耐性×1、『範囲結界』(空間操作)は空間操作×2
敵の四方封印魔結界(劣化版聖浄化結界)と大魔法『魔法不能領域』は空間操作×2のリムルの『空間転移』を妨害できるため結界空間操作×3
解析する事により『多重結界』で無効化できるようになった為空間操作耐性×3
究極能力持ちによる空間操作は空間操作耐性×3にも効く空間操作×4

【究極能力】
究極能力を持つ者には究極能力でしか対抗できず下位のスキルや精神支配は通用しない
『無限牢獄』:対象を無限の虚数空間へと閉じ込め封印する。封印攻撃×1
『暴食者』:対象を吸収する。有機物・無機物・スキル・魔法が対象。吸収攻撃×1
『天蛇眼』:視界に入れた相手を様々な状態異常にする。毒・麻痺・発狂・石化・腐食効果
『魔法闘気』:魔法力を纏い精神生命体相手でもダメージを通せるようになる。物理透過無効×1
『誘惑者』:精神・魂攻撃耐性×4を持つ相手にも通用する精神攻撃。存在干渉・精神・魂攻撃×5
“黒炎獄”:複数のスキルによる合わせ技。2億度の熱攻撃×1
『解析者』 :"法則操作"。法則操作
『創作者』 :"物質変換"、"融合"、"分離"。
『隠密者』 :"一撃必殺"。即死攻撃
"七彩終焉刺突撃" :存在消滅×3
上記のスキルから究極能力所持者は
封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化・法則操作・物質変換・融合・分離・即死・2億度の熱攻撃耐性×1、存在干渉・精神・魂攻撃耐性×5、存在消滅耐性×3、精神生命体に限り物理透過×2を持つ
究極能力は究極能力所持者にも通用するため上記の耐性を突破できる
0610格無しさん垢版2022/08/21(日) 07:55:38.94ID:xL6TXnBz
【名前】ミカエル
【属性】スキルに宿った自我
【大きさ】1次多元宇宙程度
     1次多元宇宙を内包してる20cmのスライムより大きい
【攻撃力】"崩魔霊子斬":1次多元規模の時間と空間を無視した存在消滅攻撃×4(究極能力持ち者にも効くといわれてるため)
     王権発動:存在干渉・精神・魂攻撃×7による1次多元規模の支配攻撃
【防御力】大きさ相応
     "王宮城塞"忠誠を誓うものエネルギーを借りてあらゆる攻撃を無効化する(忠誠を誓ってる者がいないため発動しても効果がない)
     究極能力所持の為封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化・法則操作・物質変換・融合・分離・即死・2億度の熱攻撃耐性×1、存在干渉・精神・魂攻撃耐性×5、存在消滅耐性×3、物理透過×2
【素早さ】0秒行動
     情報をつかさどる情報子の移動速度は一定である、別座標にある情報子が距離関係なく認識可能空間に存在してたら時間差ゼロで情報を転写してる
     自身のすべての物質を情報子に変質させて行動できるようになった為0秒行動
【特殊能力】"地神"作中最強クラスの武器(別の奴が使用してたため呼び出せなかった)
【長所】ヴェルダナーヴァへの思い
【短所】やられ描写しかない
【戦法】初手王権発動。その後は"崩魔霊子斬"による攻撃
【備考】ヴェルダナーヴァを復活させる目的で主人公と戦った中ボス的存在
0611格無しさん垢版2022/08/21(日) 08:40:55.03ID:NfBL7A7U
>>608
>これは三つの世界を内包するトリニィアが単一宇宙?それとも三つの世界はそれぞれが単一宇宙で単一宇宙×3?

各世界の広さの表現は特に言及されてはいなかった。おそらく惑星のなかに三つの世界が隣合わさってくっついていると予想したので単一宇宙のまま
読んでて単一宇宙×3とは思えなかった

>トリニィアと無限の多次元宇宙で一次多元+単一宇宙にならないの?

トリニィアの中に無限の多次元宇宙がある模様なので、無限の多次元宇宙の一部と解釈したから一次多元のみ

>起点世界の中に無限に宇宙があっても確か世界観増えないんじゃなかったっけ。起点世界(単一宇宙)より小さい扱いになって計算上は意味がなかったはず。
>そして「無限に広がる宇宙」では単一宇宙にしかならなかったとも思う。

マジかよ
これで二次多元取れなかったら世界観がめっちゃ小さくなるんだけど

>というかWeb小説版の一話を流し読みしたけど、起点世界(物語の始まり)は異世界じゃなくて元の世界じゃないこれ?(すぐ異世界に召喚されるけど)

作中では召喚後の世界での生活がほとんど(途中元の世界に一旦帰るけど)なので起点世界は異世界でいい
ほとんど描写のない元の世界を起点世界にしてもしょうがないから

>これは原文でどう書かれてるかにもよるけど「『全てを内包する力』による数多無数の世界」は「無限の多次元宇宙」の繰り返し・言い換え表現なのでは?
「内包する」って言い方も多元を増やすというより既存の多元を内包してるだけに見えるのが残念。

つまり元々あった無限の多次元宇宙の言い換えであって、無限の多次元宇宙がもう一個あるわけではないと?

>この計算を見るにシャローヴァナルが創造する世界は一次多元規模ってことでいいの?単一宇宙ではなく一次多元規模の世界を創造できる原文がほしいかな。

それなんだが、ただ「世界を創造する」としか表現されてなくて、その世界は銀河があることから単一宇宙程度ととしか読み取れない
単一宇宙を制限なく創造できる力なので一次多元は取れない
0612格無しさん垢版2022/08/21(日) 08:45:34.23ID:NfBL7A7U
>これは一種の即死or存在消滅と見ていいの。
>「終わらせる」っていうのがどんな現象なのか抽象的で分かりづらいから原理付き防御とするにも解しがたい。

例えば自身に危害を加える恐れがある相手を「そういう存在」として有無を言わさず問答無用で強制的に終わらせるということ

「発動さえできれば通常の相手には強制的に勝てる攻撃力」なので俺は任意全能と解釈した
最も作中ではこれで常時全能だろうが全能超えだろうが強制的に全部「終わらせて」倒してたが

「終わらせる」だけど
作中ではこう書かれているので、「終わらせる」は読者が本を閉じるかのように物語を終わらせる能力らしい
>「シャローヴァナルが現れた時点でエピローグなのです。どれだけ引き延ばしたとしても、いつかは終わる。アレは終わりという現象そのものです。
>本を閉じれば、その物語は一度終わりを迎える。幕を下ろせば舞台は終わる……再び始めることもできますが、それを決めるのは読者でしょう。
>我々を物語の登場人物とするなら、彼女は読者……例えるなら、そういう存在なのですよ」

そのため耐性持っても問答無用で通じるので即死・存在消滅でもない
近いのは存在消滅だろうけど、どちらかというなら世界改変・因果律操作の方がまだ近いな
0613格無しさん垢版2022/08/21(日) 08:49:39.56ID:NfBL7A7U
>>612に本文引用追加
>「世界に突如現れ、その物語の幕をひく。そうですね、こう言うのがふさわしいでしょう……それが、シャローヴァナルという『現象』です」

>ひとつの世界を、一冊の本だと表現するのなら、シャローヴァナルはそれを閉じることのできる存在……いえ、そういう現象です。
>終わらない物語はない。それが悲劇であれ、喜劇であれ、あるいは停滞であれ……どんな物語にも終わりは存在する。故に、誰も、何者も……シャローヴァナルには敵わない。どれだけ引き延ばしても、いずれは終わる」
0614格無しさん垢版2022/08/21(日) 09:00:27.62ID:r/5btrve
>>612
参考テンプレにクロムエイナも出したらわかりやすくなるんでない?
0615格無しさん垢版2022/08/21(日) 09:00:36.18ID:NfBL7A7U
ただメタとも解釈されがちなのがこのエピローグだな

こうは書いてるが、作中では登場人物や世界(単一宇宙×たくさん)にしかこの能力は使用してないので、
まぁここで扱うなら「発動さえできれば相手には強制的に勝てる攻撃力」なので、基本的には任意全能系の能力と思ってもらえば
0616格無しさん垢版2022/08/21(日) 09:13:08.28ID:1mCGFPoz
>各世界の広さの表現は特に言及されてはいなかった。おそらく惑星のなかに三つの世界が隣合わさってくっついていると予想したので単一宇宙のまま
読んでて単一宇宙×3とは思えなかった

ならトリニィアで単一宇宙か

>トリニィアの中に無限の多次元宇宙がある模様なので、無限の多次元宇宙の一部と解釈したから一次多元のみ
>マジかよ
これで二次多元取れなかったら世界観がめっちゃ小さくなるんだけど
>作中では召喚後の世界での生活がほとんど(途中元の世界に一旦帰るけど)なので起点世界は異世界でいい
ほとんど描写のない元の世界を起点世界にしてもしょうがないから

トリニィア(起点世界)の中に、ってのもなんか引っかかりそう
ここはそのまま元の世界を起点世界にした方が良くない?ルールに引っかかっちゃって一次多元すら取れるか怪しくなっちゃうよ

>つまり元々あった無限の多次元宇宙の言い換えであって、無限の多次元宇宙がもう一個あるわけではないと?

まあここら辺は難癖みたいになってるし俺は正直どっちでもいい
文章上の名称が違う以上は言い換え表現というのも推測でしかないから多元が増える扱いでも構わないし気にしなくてもいい

>それなんだが、ただ「世界を創造する」としか表現されてなくて、その世界は銀河があることから単一宇宙程度ととしか読み取れない
単一宇宙を制限なく創造できる力なので一次多元は取れない

単一宇宙を制限なく創造できても作中で実際に無限に生み出した描写がなければ一次多元は悪いけど取れない
例えばオティヌスとかは位相(単一宇宙)を制限なく生み出せるけど、あれが認められてるのは作中で実際に無限に創造した描写があったから

>そのため耐性持っても問答無用で通じるので即死・存在消滅でもない
近いのは存在消滅だろうけど、どちらかというなら世界改変・因果律操作の方がまだ近いな

うーん原文見せてもらっても最強スレに該当する属性が分からん
というかメタに片足突っ込んでそうだし
世界改変・因果律操作による防御は原理付き防御というよりただの全能防御にしかならないと個人的には考える
0617格無しさん垢版2022/08/21(日) 09:23:32.39ID:NfBL7A7U
>>616
じゃあ指摘通り起点世界はトリニィアから元の世界に変更する
数多無数の世界は一次多元扱いにすることにする

あとシャローヴァナルの攻撃手段は大体がこのエピローグが大半だがメタに片足突っ込んでるのも確かに事実
ただ任意全能として扱える領域だとも思っている
原理付き防御が無理なら防御力は全能防御にしておく
0618格無しさん垢版2022/08/21(日) 09:29:25.14ID:xL6TXnBz
0秒行動のやつが全能耐性持ってて利点ってある?
0秒行動の奴が任意全能持ってたら全能壁上いくから意味ないのかな
0619格無しさん垢版2022/08/21(日) 09:37:26.86ID:AHQky6vp
>>618
ここは全能範囲が全てだから任意全能、常時全能、全能超えが無いから厳しいんじゃ
0620格無しさん垢版2022/08/21(日) 13:57:01.86ID:u6le+Zri
>>605
Web小説から参戦するなら備考とかに
書籍版があることも書いておいた方がいいと思う

>>609-610
>『無限牢獄』とは無限の虚数空間のことであり、虚数空間は混沌世界や半物質界といわれてるため広さは1次多元宇宙
無限の虚数空間ってだけだと数が無限にあることにはならないから一次多元にはならないと思う

>召喚者は例外なく強い魂を持っているとされている :消滅耐性×1、存在消滅耐性×1、存在干渉・精神・魂攻撃耐性×1
消滅耐性はどこから来てる?作中で滅ぶ=消滅と言われてるの?
それとも一度肉体が滅んだタイミングで魂(意思)が外部に出て拡散するのに耐えられるってこと?

>リムルは異世界からの転生は召喚とは違い肉体を持たず魂だけで世界を渡るため通常は負荷に耐えられない魂のみで
>世界を渡り転生を果たしている :存在干渉・精神・魂攻撃耐性耐性×2+存在消滅耐性×2
ちょっと日本語おかしいけど
肉体ありで召喚されるのに耐えられる強い魂であっても
魂だけの状態で世界を移動する転生の場合は耐えられないという設定があってリムルの魂はそれに耐えられるってこと?

>存在消滅耐性×2のリムルに精神の死をあたえるヒナタの"七彩終焉刺突撃"は存在消滅×3
精神の死は消滅なの?

>究極能力持ちのユウキが無意識に膝を突きそうになる自然に漏れ出るミカエルの支配者の覇気:存在干渉・精神・魂攻撃×6
膝を付きそうになる、って書き方だと抵抗できてるようにも見えるけどユウキは行動不能かそれに近い状態になる程度には効いてるの?

>空間の能力が使えない迷宮で結界『範囲結界』(空間操作)を使う黒炎獄を使用できる為空間操作耐性×1、『範囲結界』(空間操作)は空間操作×2
この『範囲結界』は黒炎獄を使えないようにできる空間操作ってこと?
これ以降の計算もなんで空間操作が強化できてるのかいまいちわからない

>1次多元宇宙を内包してる20cmのスライムより大きい
これは内包空間より大きいと言われてるの?
それとも単にスライムより大きいってだけ?

>"崩魔霊子斬":1次多元規模の時間と空間を無視した存在消滅攻撃×4(究極能力持ち者にも効くといわれてるため)
詳細不明すぎるんだけどこれはどういう攻撃?存在消滅攻撃なの?
時間と空間を無視っていうのは射程とかの話?

>情報をつかさどる情報子の移動速度は一定である、別座標にある情報子が距離関係なく認識可能空間に存在してたら時間差ゼロで情報を転写してる
>自身のすべての物質を情報子に変質させて行動できるようになった為0秒行動
ここの意味がよくわからないから出来れば原文欲しい
あとスキルに宿った自我ってことは精神体みたいなものかと思ってたけど
物質で構成されてるの?それとも情報子っていうのに変換されて精神体みたいになってる?

>>613
終わらせた結果相手がどうなるかの描写とか設定はないの?
相手が消えるなら消滅攻撃とか死ぬだけなら即死攻撃とかあるいはその辺の複合攻撃になりそうな気がする
まあそういう現象といわれてるなら現象改変(世界改変系)攻撃でいいのかな

>>617
一応指摘しておくと起点世界がどこかはルールで決まってるから自分で選ぶようなものじゃない
階層構造ないなら気にする必要はないが
2-2-2:宇宙の階層構造の振舞いを考える時は、物語(シリーズも可)の順番として一番最初に物語が描かれた宇宙を基準とする。

>>618
非全能の常時世界改変とか因果律操作に耐えられるから意味はある
トリスメギストスとか
0621格無しさん垢版2022/08/21(日) 14:08:27.99ID:NfBL7A7U
>>614
クロムエイナもネピュラと基本スペックはそう変わりない印象
本編の作者コメントに書かれた部分を引用する
まぁ最強スレでは特に評価されないような能力だな

https://ncode.syosetu.com/n2273dh/797/
物語の始まりプロローグ(完全覚醒)

クロムエイナが持つ始まりを司る力であり、最終決戦時にはその力のほんの一部しか使いこなせてはいなかった。

この力を所持するクロムエイナはすべての始端に立つ存在であり、何者も『クロムエイナに対して先制することはできない』。すべての行動において『必ず先手はクロムエイナ』となり、対峙する者は必ず後手に回らなければならない。

この力を有するクロムエイナは、始まりを決定付ける存在でもある。クロムエイナが定めた始まりより前は存在しないため、クロムエイナの攻撃すべてが不可逆となり回復や蘇生が不可能になる。なおこの始まりの設定に関しては、クロムエイナは自由に解除を行うことができる。

この力を有するクロムエイナは、あらゆる結果に到達できる存在であり、どのような結果でも作り出すことができる。

この力は極めて強大な力であり、全知全能と比べても理的に上位に位置するため、相手が全知全能であっても始まりの力からは逃れることはできない。

ただし、それでも『能力を比較するという領域の力』ではあるため、完全なる埒外……論外の力である物語の終わりエピローグには抗えない。それでも物語の終わりエピローグを除けば、最強格の力と言っていい。
0622格無しさん垢版2022/08/21(日) 14:19:36.25ID:NfBL7A7U
>>620
終わらせたら文字通りこの世から完全に消える
耐性とか関係ないので、作中の世界改変能力より上位の世界改変能力より上位の世界改変能力という位置と考えている
ただしエピローグで終わらせた存在はシャローヴァナルでのみ復活させることができ、シャローヴァナルの望むままに改変できる

例えばエピローグで終わらせた究極神ネピュラは作中では全知全能神より強い全知全能の扱いだったが、終わらせてから復活させた際には準全能級に強さを下げて設定を書き換えて復活させていた
「キャラの設定を好きに書き換え」の時点でメタだと思うのでここの部分は無視でいいと思う
0623格無しさん垢版2022/08/21(日) 18:36:30.96ID:u6le+Zri
>>622
相手が消えるなら消滅攻撃でいいと思う。設定や描写次第で存在消滅になるかも
耐性関係ないというのが作中で消滅耐性を持ってるキャラにも効くということならその辺書いておいた方がいいかもしれんけど
現状世界改変の場合は世界改変×2とかもないし
全能超えの時点で世界観以外のスペックを書く意味はないからまあ…

あと作中で実際に相手の設定をいじる能力があるならメタ能力でもなんでもないし
作中描写と設定の範囲内、あるいは原理の許す範囲内でその能力はこのスレでも使用可能
自分の創造物だから干渉可能とかそういう余計な設定があるとダメかもだけど
0624格無しさん垢版2022/08/21(日) 19:29:59.79ID:NfBL7A7U
修正
【世界観】
起点世界となる異世界。星空が観測できるので単一宇宙
主人公が元いた世界は日本があり、現実相応の世界なので単一宇宙
異世界や元いた世界は、別々の天盤の中に内包されている1つの世界。
「即死チート」世界は天盤の中にその世界を構成する様々なものが載っていて、そこには様々な知的生命体が棲息している。天盤は宇宙とも言い換えられているので単一宇宙×2。
天盤の中に複数の並行世界の存在が明示されているので単一宇宙×2+α
そしてこの天盤は無数に存在していて、その全ての天盤を"海"と呼ばれる空間が内包しており、さしずめ"海"の中に浮かぶ泡のようになっているので一次多元+α
"海"世界は深度が存在し概念的な上下関係がある。深度が同じ天盤同士なら行き来は簡単で、下位の天盤へ移動するのはさらに容易だが、上位の天盤へ移動しようとした場合にはその流れに逆らおうとする莫大なエネルギーが必要となる
世界の階層構造の中だと起点世界である即死チートの世界は底の方に位置しており、主人公の世界に戻るにはかなりのエネルギーが必要とされている。
さらに作中では"海"の中に天盤が浮いている世界ではない、別の法則に支配された別の世界体系の宇宙が存在している。
そこは並行宇宙が無数に存在しているので一次多元×2+α
その無数の並行宇宙とは全く違う、別の物理法則を持った宇宙が存在していて同じく並行宇宙が無数に存在しているので一次多元×3+α
この宇宙の外側にあり、無数の並行宇宙を内包する更に大きい無数の多元宇宙が存在しているので二次多元+一次多元×2+α
その多元宇宙の外側にあり内包しているより上位の宇宙があるが、内包しているだけなのでα。二次多元+一次多元×2+2α
これが続いていくため、二次多元+一次多元×2+3α
これとは別にどこまでも続く暗黒で何もない空虚な空間があり、それはどこまでも延々と果てなく続いているので単一宇宙。二次多元+一次多元×2+単一宇宙+3α
さらに時空が無限に存在していて宇宙を含む上位宇宙を含む…という究極集合体についても作中で神が言及しているが、明言ではなくあくまで示唆レベルで終わっているためα程度になる。二次多元+一次多元×2+単一宇宙+4α
他に「亜空間」「神の座」「イゼルダの座」「白い空間」「異界空間」が存在しているので最終的な世界観は二次多元+一次多元×2+単一宇宙+9α

●バトルソング(戦詩)
この世界に組み込まれているシステム。魔法やスキルなどの超常的な能力を司っており、この世界のほとんどの者はシステムの管理下にある。
その力はギフトと呼ばれていて、各種のクラスという形で表されている。
クラスは基本的に上位クラスから与えられる。ただ親がギフト持ちの場合は自然と子供に継承されることがあるので、システムに縛られず、生まれた時からギフトを持つ者も稀にいる。
この世界に召喚されたクラスメイトは召喚された時点でこのシステムが自動的にインストールされてスキルを使えるようになるが、インストールに失敗して能力が発現しない無能者と呼ばれる者も一定数いる。
バトルソングにはランクがあり、システムが判定することに全てランクが決まっていて、ランクの差は絶対という設定がある。つまりランク1の攻撃魔法であれば、ランク2の耐性系スキルを持てば防げるという設定。ランクが同じ場合はステータスにもより、ランダム性が出てくる。格上にかけてもレジストされるため、通用するのは格下のみ。
ランクは最大で10。普通の人間では3が限界。4以上は人外の領域で、7以上で神話級の能力。
0625格無しさん垢版2022/08/21(日) 19:34:03.83ID:NfBL7A7U
【作品名】即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
【ジャンル】ライトノベル
【名前】究極絶対殺戮神UEG
【属性】神
【大きさ】通常は成人女性より低め。巨大化が可能。最低でも「別の法則に支配された別の世界体系の宇宙」の世界観相応の二次多元+一次多元+2αまで可変
【攻撃力】
UEGは防御無視ができるので、以下の攻撃・特殊能力は防御無視
宇宙を焼き尽くす光(仮):巨大化して、宇宙間を移動し、相手のいる宇宙を予測して全身から光を放って全並行宇宙を焼き尽くして破壊する。大きさ相応の攻撃
即死攻撃:「実力差がありすぎればただ死ねと念じるだけで相手は形を失い、その全てが世界から消失するのだ」とある。即死攻撃×4(即死計算参照)&存在消滅攻撃
【防御力】
・最低でも三次多元+一次多元+α規模の全宇宙破壊攻撃を食らっても死なない
・概念的存在も殺せる即死能力者の即死攻撃を受けても平気なので即死耐性×3。「UEGにすれば、常に自分が生きている状態に保ち続ければいいだけのことだった」という理屈で即死含め大体の攻撃を食らっても死なないので全能防御、あるいは原理付き防御と思われる

【即死チート】
夜霧のクラスメイトである深井聖一の即死攻撃×1
その深井聖一の即死攻撃×1が効かない賢者シオン 即死耐性×1
即死チートの世界では賢者はバトルソング上の自身より下位系統のスキルを無効化できる。そのためシオン以外の賢者も深井聖一の即死攻撃を無効化できることになるので即死耐性×1
即死チート世界では「神であれば、人間の生死など簡単に切り替えることができる。(略)人間と神との格のちがいは絶対的であり、どう足掻こうとそれを覆すことなどできはしない」とあるので人間と神の差は絶対的であり、人間であるシオン含む賢者を簡単に殺せるため全知全能神マルナリルナ含む神々の即死攻撃×2
マルナリルナなど神同士による即死攻撃でも神々を完全に殺すことはできないため、神々は即死耐性×2
"海"にある天盤を荒らし回る"海"賊団の船員達は、その神々すら逃げ惑う程の実力者とされ、天盤に存在する神々を殺し、数多の天盤を滅ぼしてきた
"海"賊団の船員は、即死・反射・時間停止・時間逆転・空間切断・完全消滅・概念攻撃・因果抹消等が当たり前のように出来るため、船員の即死攻撃×3
"海"賊団の幹部であれば、船員の即死攻撃を当然のように無効化できるので、幹部の即死耐性×3
書籍11巻の質問コーナーによると、UEGは夜霧以外のキャラと強さを比べた場合は「ぶっちぎりで強い。三番手以降をまったく寄せ付けない異次元の強さ」とあるので、夜霧>UEG>>>>>その他の順に強い。
"海"賊団の船員・幹部と比べ次元が違うレベルの強さであるUEGは"海"賊団に即死攻撃が通じ、無効化もできる。即死攻撃×4、即死耐性×3

【素早さ】全能超えなのでルールにより0秒行動
0626格無しさん垢版2022/08/21(日) 19:35:34.47ID:NfBL7A7U
【特殊能力】
自由な世界改変と願望実現:
・運が悪い人間とのギャンブル対決で相手の運気を上げて勝たせる
・「生命を創造することもできれば、時間を戻すことも、運命を改変することもできるのだ」とあるため、生命創造と運命改変ができる(実際に一から生命を創造している)
・不死身の能力者に対し「過去に人であったということそのものがお主の弱点なのだ。人であった頃のお主に干渉すれば力を奪うなど簡単なことよ。その点、妾にはその手の弱点はない。妾は生じた瞬間から神であったからな」とあるので相手の過去に干渉して能力を取り上げて無効化にすることが出来る
・「神なのだから創世ぐらいはできる」とあるので世界創造ができる
宇宙内生存可能

11巻の質問コーナーで「今までに出たキャラの中で夜霧の次に強いキャラは誰ですか?」という質問に対し、「UEGさんがぶっちぎりで強いですね。三番手以降をまったく寄せ付けない異次元の強さです」とあるので、常時全能のオメガブレイドとマルナリルナより強いため全能超え。

【長所】二次多元+一次多元×2+8αの全能超え
【短所】知能、性格
【備考】主人公と敵対して殺される
0627格無しさん垢版2022/08/21(日) 19:52:48.95ID:NfBL7A7U
シャローヴァナル修正
【世界観】
起点世界は主人公が召喚される前の世界の日本(現実相応)なので単一宇宙
召喚後の『トリニィア』は、神界、人界、魔界と三つの世界が目には見えない次元の壁に隔てられ、隣り合わせに存在している。惑星や銀河があるので単一宇宙。無限の多次元宇宙が存在するので一次多元+単一宇宙
究極神ネピュラはかつて数多無数の世界を従えていたので一次多元×2+単一宇宙。
人間だった頃のアリスが元いた世界が存在するので単一宇宙。一次多元×2+単一宇宙×2
シャローヴァナルは作中で複数の世界を創造しているほか、高位次元(大きさ不明)も自在に作り出せるので世界観は一次多元×2+単一宇宙×2+2α

【作品名】勇者召喚に巻き込まれたけど、異世界は平和でした
【ジャンル】Web小説
【名前】シャローヴァナル
【属性】全知全能の創造神
【画像】https://i.imgur.com/gnrsIW5
出典:『勇者召喚に巻き込まれたけど、異世界は平和でした 1』、灯台、新紀元社、2017年6月22日、202ページ
【大きさ】成人女性並み。
【攻撃力】最低でも単一宇宙×1億以上規模。腕の一振りで銀河が消え、踏み込みひとつで多重次元が湾曲し、戦いの余波で空間が崩落する威力
【防御力】全能防御
【素早さ】ルールにより0秒行動
【特殊能力】
・物語の終わり(エピローグ):物語を全て強制的に終わらせる能力
全知全能の存在を「全知全能の存在のまま」終わらせる。シャローヴァナルを殺せる存在を「シャローヴァナル殺せる力を持つ存在」として終わらせる。エピローグを封印しても「エピローグを封印することが出来る存在」として終わらせる。多次元宇宙を破壊する、因果律を操作する、世界を改変する、時間や空間を操る、何をしても「そういった能力を持つもの」として強制的に“物語”を終わらせる力。
エピローグで終わらせた存在は物語から完全に存在が消滅するが、シャローヴァナルでのみ復活させることができ、シャローヴァナルの望むままに改変できる
究極神ネピュラは、作中では全知全能神より強い全知全能の扱いだったが、エピローグで終わらせてから復活させた際には準全能級に強さを下げ、キャラの設定を自由に書き換えて復活させていた

世界改変原理による耐性持ちにも通用する存在消滅攻撃と思われる


・最後の物語(ラストストーリー):
他の生物が場所を問わず存在する限り、シャローヴァナルが消えることは無い。

無限の多次元宇宙に無限の同一性を持つので一次多元偏在。宇宙内生存可能。
究極神ネピュラ(参考テンプレ参照)の『全てを内包する力』が通じず、エピローグで終わらせたので全能超え超え。


【長所】一次多元×2+単一宇宙×2+2α規模の全能超え超え
【短所】世界観が狭い、よって全能範囲も狭い。
【戦法】初手「物語の終わり(エピローグ)」で相手の物語を強制的に終わらせる。
【備考】ヒロインにして1部のラスボス
    書籍化&コミカライズ化済み

【参考テンプレ】
【作品名】勇者召喚に巻き込まれたけど、異世界は平和でした
【ジャンル】ライトノベル
【名前】究極神ネピュラ(「全能殺し」のネピュラ)
【素早さ】ルールにより0秒行動
【特殊能力】
全てを内包する力:あらゆる力、あらゆる存在に対して絶対的に上位になる力。対峙した時点であらゆる存在はネピュラの腹の中にいるも同然。例えば相手が全知全能なら、ネピュラは全知全能を内包した『常に完全なる上位互換』。あらゆる力はネピュラに通じず、ネピュラはあらゆる力を支配できる。全知全能の存在から『全知全能を取り上げる』なんてことも簡単にできる。
「勇者召喚」の全知全能の神々・創造神は世界改変・因果律操作・願望実現が当たり前のようにできる。
その全知全能の神々の改変能力が通じず対峙しただけで『全てを内包する力』で倒した。作中でも「全能殺しのネピュラ」と言われており、常時全能の神々を圧倒しているため全能超え、全能耐性
【長所】全能超え
0628格無しさん垢版2022/08/21(日) 21:14:51.56ID:xL6TXnBz
>>620
無限の虚数空間ってだけだと数が無限にあることにはならないから一次多元にはならないと思う
>無限の単一宇宙って広さの意味で1次多元とれないかな

消滅耐性はどこから来てる?作中で滅ぶ=消滅と言われてるの?
それとも一度肉体が滅んだタイミングで魂(意思)が外部に出て拡散するのに耐えられるってこと?
>原理としてはそうなんだけど、たぶん滅ぶを辞書で調べると消滅ってでるから消滅扱いにしてる

肉体ありで召喚されるのに耐えられる強い魂であっても
魂だけの状態で世界を移動する転生の場合は耐えられないという設定があってリムルの魂はそれに耐えられるってこと?
>これに関しては作中でそういわれてる、だから消滅耐性は取らずに変わりに存在消滅耐性×2にしてる

精神の死は消滅なの?
>これについてはその通りだな、精神の破壊や死としかいわれてないから単純に精神・魂・存在が死ぬことに対する耐性でしかないね

膝を付きそうになる、って書き方だと抵抗できてるようにも見えるけどユウキは行動不能かそれに近い状態になる程度には効いてるの?
>状況を説明すると部下になれって命令に逆らえない感覚になりいやな能力だなって精神支配に耐えてるつもりだったが
>思わず体を屈しそうになってるのに気がつき死力を尽くして抵抗したって感じだね

この『範囲結界』は黒炎獄を使えないようにできる空間操作ってこと?
これ以降の計算もなんで空間操作が強化できてるのかいまいちわからない
>空間操作できない空間と空間操作できない空間で空間操作できるようになったの繰り返しで空間操作を強化してる

これは内包空間より大きいと言われてるの?
それとも単にスライムより大きいってだけ?
>1次多元を覆って捕食したリムル(スライム)は1次多元より大きくなり、そのリムルがこの世界で20cm程度といわれてるから
>その20cmのスライムより明らかに大きいからこう書いた

詳細不明すぎるんだけどこれはどういう攻撃?存在消滅攻撃なの?
時間と空間を無視っていうのは射程とかの話?
>正直わからん。
>設定をまとめると時間と空間を無視しあらゆる障壁を素通りして細胞から魂まで完全消滅させる霊子を使った体当たりみたいな攻撃としか

ここの意味がよくわからないから出来れば原文欲しい
あとスキルに宿った自我ってことは精神体みたいなものかと思ってたけど
物質で構成されてるの?それとも情報子っていうのに変換されて精神体みたいになってる?
>分かりづらいから状況説明するけど、時間停止してるのになんであいつら動けるのみたいな説明で
>原文が別の座標にあるはずの"情報子"同士が時間差ゼロで"情報"を転写してる感じなんだ。
>どれだけ距離があるのかとか関係なく、認識可能空間に存在してる"情報子"なら、時間差ゼロ。
>つまり、時空を超越しているのが"情報子"ってわけ。
>ちょっと精神生命体ならば、すべての物質を"情報子"へと変質させることで、情報生命体と至っているのでしょ。ってながれからリムルが情報生命体に進化してる
>だから精神生命体扱いでいいのでは?
0629格無しさん垢版2022/08/22(月) 02:42:33.02ID:ZEzQ5jB8
テッシオ&メンザ 考察

射程の長さと達人並みの反応がわりと強い。
触手は20mから達人(10mから秒速50m反応)に当てられる速度なので
秒速100mとして扱う。

ただ、20m相当の軟体生物だと防御面は不安が残るか。
戦車砲にも数回は耐えられるだろうが一方的に戦車砲火力を何度も受ける場合や
小型ミサイルを二回以上受ける場合は負け判定とする

(近代兵器の壁)から……と思ったけど普通の戦車相手ならまず勝てるので
八角雀尊辺りから考察開始


〇 八角雀尊         サイズ差があるので斬撃にある程度は耐えられる。反撃勝ち
〇 メチャクチャキモいの  相手の精神攻撃は効かない
〇 OD-10           体当たりに耐えて殴り勝ち
〇 大仏            反応常人並みは触手で先手攻撃勝ち
〇 雷火軍曹         相手は反応記載なし、電気も一撃は耐えられるか
〇 ガララワニ         触手や炎の射程で牽制すれば有利か
× 悪役たちのロボット    開始距離40mなので先手取れずミサイル複数発受けて負けか
× デビル大蛇        情報無しなので気付かず触手で攻撃して毒負けか。
〇 鴨(どん兵衛)       開始距離25mで反応常人並みは触手で先手攻撃勝ち
〇 キングクルール      射程が長いので触手で殴り勝ち
△ マジンQ          相手は反応記載なし。ただ堅いのでダメージレースで勝てるか微妙
〇 ヤムチャ         反応が大きいので一発耐えて捕えれば勝てるか
〇 響銀舟(森蘭丸)     サイズ差的に即負けは無いので殴って勝てる
× リヒター・アーベント   達人反応からの50m岩山崩壊級は無理
× 栗山和男         同上
〇 一ツ目のガイ魔     精神攻撃は効かない、相手の移動速度なら触手で落とせる
〇 コンスクラード      射程はこちらが上で石弾も耐えられる、長期戦勝ち
〇 Pちゃん・改        開始距離20m強で常人より早い程度の反応なのでこちらが先に殴れる
〇 フーラー博士       10m金属級、ただ火力自体は微妙なのでダメージレースで勝てるか
× はぐれメタル       遠距離から触手を避けられてジリジリ削られ負け
〇 ルーフー          サイズ差で斬撃は耐えられる、近接戦なら触手も当てられる
〇 生徒会長         射程差があるので近づかれる前に殴れば勝てるか
△ イナーキ          近接戦なら触手も当てられる……がダメージレースで勝てるか怪しい
〇 孫豪龍           相手が8mまで近づいてくれれば触手も当てられる
× 神無月めぐみ       毒串を複数回くらうと負け
× キャスティーナ       ルシファーバレットに耐えられないか
〇 アポロン様         触手で叩き落として勝ち
〇 女性型シールド      サイズ差的にレーザーは耐えられる、殴り勝ち
〇 蛾媚刺           真空砲弾の威力、射程が不明なので勝ち判定で
〇 董卓仲穎          近接戦なら触手も当てられる。ダメージレース勝ち
〇 桐山和雄          相手の火力なら耐えられる。ダメージレース勝ち

一旦ここまで。
人間相手の近接戦には強いし、堅い相手にもレ〇プ勝ちを狙える。
一方で射程20m以上の遠距離持ち&達人反応には負ける。
どこから見るべきか凄く難しい……有識者の意見求む。
0630格無しさん垢版2022/08/22(月) 20:01:43.05ID:/05+krod
究極絶対殺戮神UEG考察
二次多元+一次多元×2+8αの全能超え
二次多元全能の壁から
×ノインツェーン 2次多元宇宙×6+多元宇宙×7+単一宇宙×4常時全能

ノインツェーン>究極絶対殺戮神UEG(二次多元全能の壁)


シャローヴァナル考察
一次多元×2+単一宇宙×2+2α規模の全能超え超え
〇唯一神テト 一次多元宇宙×2常時全能
×エリス 多元宇宙×3+単一宇宙×4全能殺し負け
△白き女王 互いに決め手なし
×フォスフォラス・ヘスペラス 一次多元+α)×8常時全能

エリス>シャローヴァナル>唯一神テト
0631格無しさん垢版2022/08/22(月) 21:07:51.38ID:WqR4HrRE
UEG修正、全能耐性追加と即死計算修正
【防御力】
作者公認設定でオメガブレイド、マルナリルナより次元が違うレベルで強いので全能耐性

【即死計算】
夜霧のクラスメイトである深井聖一の即死攻撃×1
その深井聖一の即死攻撃×1が効かない賢者シオン 即死耐性×1
即死チートの世界では賢者はバトルソング上の自身より下位系統のスキルを無効化できる。そのためシオン以外の賢者も深井聖一の即死攻撃を無効化できることになるので即死耐性×1
即死チート世界では「神であれば、人間の生死など簡単に切り替えることができる。(略)人間と神との格のちがいは絶対的であり、どう足掻こうとそれを覆すことなどできはしない」とあるので人間と神の差は絶対的であり、人間であるシオン含む賢者を簡単に殺せるため全知全能神マルナリルナ含む神々の即死攻撃×2
マルナリルナなど神同士による即死攻撃でも神々を完全に殺すことはできないため、神々は即死耐性×2
書籍11巻の質問コーナーによると、UEGは夜霧以外のキャラと強さを比べた場合は「ぶっちぎりで強い。三番手以降をまったく寄せ付けない異次元の強さ」とあるので、夜霧>UEG>>>>>その他の順に強いので即死攻撃×3、即死耐性×2


シャローヴァナル修正、全能耐性追加
【防御力】全能防御、全能耐性
0632格無しさん垢版2022/08/22(月) 21:14:02.30ID:WqR4HrRE
デストラと魔神修正、起点世界
【世界観】
起点世界は主人公が元居た世界。日本が存在することから現実世界相応の世界と考えられるので単一宇宙
召喚後の異世界。星空が観測でき、宇宙があるので単一宇宙。並行世界が無限に存在するため一次多元
0633格無しさん垢版2022/08/22(月) 23:22:43.26ID:aEOG7JH6
>>628
>無限の単一宇宙って広さの意味で1次多元とれないかな
無限の宇宙は一次多元にならない

>原理としてはそうなんだけど、たぶん滅ぶを辞書で調べると消滅ってでるから消滅扱いにしてる
滅ぶってだけじゃ確実に消えたかわからないからそれだと消滅は取れない

>これに関しては作中でそういわれてる、だから消滅耐性は取らずに変わりに存在消滅耐性×2にしてる
どう書いてたのかはわからないけどもうちょいわかりやすく書くか原文ほしいかな
あと消滅がないなら存在消滅は取れない
0634格無しさん垢版2022/08/22(月) 23:37:22.16ID:aEOG7JH6
途中送信しちゃった
>>628
>これについてはその通りだな、精神の破壊や死としかいわれてないから単純に精神・魂・存在が死ぬことに対する耐性でしかないね
了解。ならただの精神、魂攻撃とか存在干渉かな

>状況を説明すると部下になれって命令に逆らえない感覚になりいやな能力だなって精神支配に耐えてるつもりだったが
>思わず体を屈しそうになってるのに気がつき死力を尽くして抵抗したって感じだね
効いてないつもりが実は効いてたって感じの描写か。それなら大丈夫だと思う

>空間操作できない空間と空間操作できない空間で空間操作できるようになったの繰り返しで空間操作を強化してる
空間操作できない空間(迷宮)で空間操作(範囲結界を利用した黒炎獄)で黒炎獄に耐性がつくのはわかるけど
つくのは空間操作耐性だけでは?
これだと空間操作✕2がどこから来てるのかわからない

>1次多元を覆って捕食したリムル(スライム)は1次多元より大きくなり、そのリムルがこの世界で20cm程度といわれてるから
>その20cmのスライムより明らかに大きいからこう書いた
一次多元の下位世界を内包した存在が上位世界だと20センチになってるみたいな話?
リムルは明確に一次多元より大きいの?エヴァの使徒みたいに中身だけでかいみたいなパターンではなく?

>分かりづらいから状況説明するけど、時間停止してるのになんであいつら動けるのみたいな説明で
(中略)
>だから精神生命体扱いでいいのでは?
これ原文?ながれ?どっち?
時間停止中の説明っていうのが気になるけど時間停止耐性ではない?
0635格無しさん垢版2022/08/23(火) 01:22:50.60ID:toiej1Rm
パンドラ修正
スバルの死に戻りによって新たに作られた並行世界でも異世界である以上はパンドラの全能の範囲内であると判断した
日本を除いた世界観相応に修正

三次多元+二次多元+単一宇宙×66+α規模の任意全能
0636格無しさん垢版2022/08/23(火) 01:48:12.93ID:4Twu3rdY
テッシオ&メンザ 考察 >>629の続き

 ※触手は秒速100m扱い、射程100m、達人反応
 ※一方的に戦車砲火力を何度も受ける場合や
   小型ミサイル級を二回以上受ける場合は負け判定とする

 対人火力が中心のメンバーには負けないので(巨体の壁)まで飛ばす。
 間に負ける相手も少なからずいるけど負け越しはしていない……はず。
 気になる方がいれば再考察してください。


 〇 曹操軍      火神の計でも一撃は耐えられるか。船壊して勝ち
 △ 志々雄真実   アームストロング砲が怖いが、まだ触手で壊せる範疇か? 怪しいので分け
 〇 クルフィス     サイレンは効かない、殴り勝ち
 〇 ウェイトリィ    不可視だが触手や炎をぶん回せばダメージレースで勝てそう
 〇 サメ        触手で抑え込み勝ち
 〇 プドロティス    麻痺は効かない、射程有利なので近づいた所を殴り勝ち
 × ドン・モグーラ   獣反応からの芸術スペシャル負け
 〇 弱そうな怪獣   開始距離60mなので近づかれる前に触手で勝ち
 〇 ゼミオス      大きさはほぼ同等だが相手は常人反応、殴り勝てる
 × ネオ・フジリュー     30m級は反応で勝てても厳しい
 × ギリメカラ(地の書)   35m+物理反射は辛い
 × プテラクーダ       突進に耐えられそうにない
 × ホシ丸(OP映像)    30m+射程60mビーム、開始距離的に開幕ビーム負け

 ここから先はもう20m級ではいくら触手や反応で優れていても無理か。

 ネオ・フジリュー>テッシオ&メンザ>ゼミオス
0637格無しさん垢版2022/08/23(火) 02:13:02.72ID:4Twu3rdY
 ドン・モグーラ 再考察

 ドン・モグーラの項目を改めてみたらテッシオ&メンザとほぼ同サイズのゼミオスに
 サイズ差で負ける判定になっていました。

 とはいえ、豹より速い(時速58km以上)+獣反応。
 また、攻防は20m級爆発の4割程度とのことだが球の体積から考えると
 20m級爆発は10m級爆発の8倍の威力であり、そこから4割しても
 10m級爆発の3倍以上の威力がある事になる。
 (爆発に詳しい方がいれば指摘お願いします)

 弱そうな怪獣やゼミオスは仮に芸術スぺシャルで倒せずとも
 地面揺らしや殴りで充分有利を取れるだろうし、ドン・モグーラが低いと見るべきか。

 テッシオ&メンザの考察結果も合わせて順位はこうなると思います。

 ネオ・フジリュー>ドン・モグーラ>テッシオ&メンザ>ゼミオス
0638格無しさん垢版2022/08/23(火) 08:43:06.59ID:ph/vXF1z
少し気になったんだけど、魔神王ゲーティア以下型月キャラの全能が宇宙規模ってどこから取ってるの?ゲーティアって地球規模での改変はしてたと思うけど、宇宙規模での改変って書いてある文章、本編にあった?
0639格無しさん垢版2022/08/23(火) 08:48:57.11ID:9UfSkGCj
全能範囲は明確な制限が描写されてない場合はだいたい世界観相応になる
0641格無しさん垢版2022/08/23(火) 12:21:22.36ID:eozdvBN3
そういやアロヴィナスのテンプレ作って思ったけど、日本が存在することって現実相応の単一宇宙にする根拠としてどうなんだろう。
パンドラやUEGやシャローヴァナルも日本の存在する世界で単一宇宙取ってるし、俺も日本があることで単一宇宙と考えたけど…

よっぽど現実の日本と違うことが設定や描写で強調されてなければ基本的に現実の日本と変わらない扱いでいいのかな。
0643格無しさん垢版2022/08/23(火) 13:24:42.41ID:eozdvBN3
とりあえず昼や夜の概念はあるし星空も見える
他の作品もたぶんそうだと思う
0644格無しさん垢版2022/08/23(火) 14:23:12.77ID:ny7r/yYu
【画像の添付について】の
>テンプレキャラもしくはルール上同キャラ扱い以外は禁止。
もあるから画像添付するなら参戦する媒体の物を、みたいなやり取りはたまに見るが
>【備考】アニメ2期のPVでキャラデザと声優が初公開(CV;沢城みゆき)
参戦するラノベ版に画像自体が存在してないらしいのでアニメ版の画像が添付されてるデストラの場合はどうなる?
0645格無しさん垢版2022/08/23(火) 20:44:52.84ID:LQIOhOpE
【作品名】新テニスの王子様
【ジャンル】漫画
【名前】ゼウス・イリオポウロス
【属性】U-17W杯ギリシャ代表
【大きさ】男子高校生並
【攻撃力】単一宇宙規模の全知全能
【防御力】単一宇宙規模の全知全能
【素早さ】ルールにより0秒行動可能
【特殊能力】「新テニスの王子様 パーフェクトファンブック 23.5」によるとこのキャラは全知全能と明記されており
       作者インタビューでも全知全能だと回答している
       コートを支配する世界改変の他色々やっているので全能
       世界観は一応現実基準なので単一宇宙
【長所】恐ろしいのはこいつですらあの世界のプロではないという事実
【短所】「いい加減テニスやろーや」
【備考】主人公である越前リョーマはこの時アメリカ代表だが競ってる相手なのは変わらないので敵対者
0647格無しさん垢版2022/08/23(火) 20:51:25.42ID:3oUaMp89
遂にテニヌに常時全能が出たのか草
0649格無しさん垢版2022/08/23(火) 20:59:29.62ID:LQIOhOpE
>>648
オーラで相手の戦意を喪失させたり
相手が優勢だったのに何故かスコアボードではゼウスが勝ってたり
試合の展開や打ち合いのペースを支配してたり
相手の選手に砂漠を歩く幻想見せたり
0650格無しさん垢版2022/08/23(火) 21:01:37.67ID:LQIOhOpE
あとそれと焼き肉大会で食べてる描写なかったのに何故かゼウスのおかげで1位取ってたり
0654格無しさん垢版2022/08/23(火) 21:48:56.89ID:LQIOhOpE
一応身長も書いてあったのでこれも記載

【作品名】新テニスの王子様
【名前】ゼウス・イリオポウロス
【大きさ】身長155cm
0655格無しさん垢版2022/08/23(火) 22:01:57.77ID:3oUaMp89
画像開いたら予想以上に神様っぽい奴だった
0656格無しさん垢版2022/08/23(火) 22:39:28.11ID:Vp5v7Zjs
>>649
戦意喪失とか幻覚ってだけでは世界改変にならない
他の描写も世界を改変してると判断するには曖昧すぎると思うが
相手が優勢なのにスコアボードでは勝ってたっていうのは実際にとったはずの点を過去改変でなかったことにしたとか
展開や打ち合いの支配というのが運命操作とかそういうことが言われてるの?
焼肉も単に描かれてなかっただけで実際には肉を食べてたそういうことではない?
基本的に描写で世界改変取れることってほぼないから設定とか台詞が知りたい
0657格無しさん垢版2022/08/23(火) 22:45:30.81ID:vAYrfzvU
点数改ざんは描写次第で現実改変を取れそうじゃね?

あと、テニプリいつの間にか高校生に成長したの?
中学生じゃなかったっけ?
0658格無しさん垢版2022/08/23(火) 22:47:44.31ID:nf5hlech
こいつ全能認められても任意全能じゃないの?
0659格無しさん垢版2022/08/23(火) 22:53:25.52ID:LQIOhOpE
>>656
今ファンブック読んだら試合中にゼウスの力によってコートからチェンジして実際に砂漠歩かせてたって書いてた
これで世界改変いける?
0661格無しさん垢版2022/08/23(火) 22:58:04.13ID:LQIOhOpE
>>657
点数改ざんは自在に支配して攻められてるようで点を全て取っているとしか説明されていない
新テニは高校生も含んだ世界大会
0662格無しさん垢版2022/08/23(火) 23:03:25.45ID:Vp5v7Zjs
>>657
現状幻覚見せられるならそれでなんとでもできそうだから
割と明確に改変してるとわかる必要があると思う

>>659
転送能力ってだけじゃ世界改変にはならん

>>661
それだと点は改変でもなんでもなく普通にとってるってことだから無理じゃないかな
その支配というのが精神干渉とか肉体干渉じゃなく
世界の法則的なものに干渉してるとかなら行けるかもだけど
0663格無しさん垢版2022/08/23(火) 23:18:31.65ID:3oUaMp89
転送ならチェンジとは言わんでしょ
0664格無しさん垢版2022/08/23(火) 23:43:17.24ID:Vp5v7Zjs
コートチェンジのイメージだっから
コートから砂漠に相手を移動させたのと思ったけど
コートを砂漠に変えたってこと?それなら改変扱いになるかも
0665格無しさん垢版2022/08/23(火) 23:44:42.13ID:LQIOhOpE
>>664
コートチェンジじゃなくて文字通り砂漠に変えている
0666格無しさん垢版2022/08/24(水) 01:23:09.49ID:hJ7yLjYC
>>658
これは流石にルール読み直せっていうレベルのレス
何故最強スレ初心者っぽいのにツッコミを入れるのか
0667格無しさん垢版2022/08/24(水) 01:35:35.28ID:S84TEvf3
あれイメージ映像じゃなくてガチ改変だったんかw
0668格無しさん垢版2022/08/24(水) 09:27:04.31ID:J2wAJrK4
ソウルタイド
ベスリーが全能取れそうにないので別ルートで取る
参考テンプレ
【名前】エニス
【属性】眠り人形
【大きさ】少女並み
【素早さ】魔女と戦闘可能なので0秒行動
【特殊能力】時局と運命を操り、望んだ通りの結果を得ることができるため任意全能
0秒行動なので常時全能

【名前】魔女
【属性】魔女境界の主
【大きさ】成人女性並みか
【素早さ】魔女境界という世界を生み出し己の魔力でその存在を維持し続けているため0秒行動

世界観も含めて後で修正内容まとめて投下する
0669格無しさん垢版2022/08/24(水) 16:42:25.33ID:uiMdCW3Y
テッシオ&メンザ考察中に気付いたけど(巨体の壁)中の
大きさ相応ロボットの強弱関係が明らかにおかしくなっているので
その辺りを再考察

※ネオ・フジリュー:30m前後の大きさ相応ロボット
※佳名芝由緋:26m前後の大きさ相応ロボット
※人型?巨大ロボ:ミサイルに数発耐える以外は15m前後の大きさ相応ロボット


ネオ・フジリューは明らかに低すぎる。どう考えても佳名芝由緋より強い。
桜クジラ=相沢千鶴には勝てないが佳名芝由緋が勝てる相手には
まず勝てると見るべきだろう。

桜クジラ=相沢千鶴>ネオ・フジリュー>佳名芝由緋


逆に人型?巨大ロボは高すぎる。
大きさ相当よりやや上のロボの防御力でテッシオ&メンザ>ゼミオスまでには
勝ちを狙えるだろうがドン・モグーラ以降は厳しいだろう。

ギリメカラ(地の書)>ドン・モグーラ>人型?巨大ロボ>テッシオ&メンザ


恐らくこれで問題ないと思います……が、異論があればお願いします。
0670格無しさん垢版2022/08/24(水) 16:48:27.85ID:qkfEgeJU
【作品名】エスタブライフ
【ジャンル】アニメ
【名前】Mさん(ザ・マネージャー)
【属性】世界の管理者、全知全能の超AI
【大きさ】人間の数倍大きい光のような丸い物体
【攻撃力】球体の形を手に変えたりも出来るので一応それで殴れたりも出来そう
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】全知全能
      モデレーター(東京23区の各地にいる管理者)を産み出したりクラスタ(東京23区のそれぞれの地域)の土地や建造物やルールを創造したり消滅したりすることが可能。
      ルールとは決まりや法律みたいな事ではなくその世界を維持するための法則みたいなもの。この法則が守られなくなるとそのモデレーターやクラスタは自動的に消滅する。
      全能範囲は管理している範囲が東京23区それに準じる。
      自信に搭載されている森羅万象を計算できる物理演算システムを使った未来予知も可能。
      主人公の記憶を読んで、その記憶の中にいるロリの体を創造して新しい自分として生まれ変わったりもできる。
【短所】理想郷を作るために産まれたけどその使命に疲れたので仕事から逃げた。
【長所】その結果ロリになった。
【戦法】全知全能
【参考テンプレ】主人公を指名手配したり警備ドローンを差し向けたりして裏切った…と主人公側に思われて敵対。
0671格無しさん垢版2022/08/24(水) 19:23:12.87ID:dDvvv7/h
>>633-634
無限の世界で1次多元とれないなら単一宇宙扱いかな
大きさも単一宇宙あつかいになるね
単一宇宙の空間を覆って体内に捕食いるわけだから単一宇宙より大きいは当たり前じゃない?
小さくして隔離してるって設定もないし

これ原文?ながれ?どっち?
時間停止中の説明っていうのが気になるけど時間停止耐性ではない?
>書いてある通り原文だよ
>時間停止中に動ける根拠の説明としてゼロ秒行動になったわけだし

あとは原作読み返すのめんどくさいからそのうち確認するよ
0672格無しさん垢版2022/08/25(木) 00:04:13.72ID:FWm4Ge+p
【作品名】ONE PIECE FILM RED
【ジャンル】アニメ映画
【名前】ウタ(ONE PIECE)
【属性】世界の歌姫
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】21歳の女性並み
【特殊能力】
「ウタウタの実」
   ・ウタの歌を聞いた者を瞬間的に眠らせ魂を仮想世界「ウタワールド」に送り込む(映像越しでも効果あり)。対象の意識を奪って魂を仮想世界に閉じ込めるので次元追放
   ・ウタワールド内では全てがウタの思い通りになる。音符を変化させて食べ物にしたり音符の戦士を召喚したり、対象の服装を自由に変更できるなど。限定的な願望実現。
   ・意識を奪われ眠った者たちの現実世界での体を自在に操れる。操る対象が能力者であれば、起きているときと同様に悪魔の実の能力も使うことが可能。
   ・能力を発動したままウタが死んだ場合は、永久に仮想世界から出られなくなる。
   ・ウタ本人が現実世界で眠りにつくと解放される。
   ・歌声さえ聞かなければ能力にかかることはない。
【長所】初見殺し
【短所】そんなに怖いか? "新時代"が!
【戦法】歌って対象の魂を次元追放
【備考】本作のヒロインであり敵
0673格無しさん垢版2022/08/25(木) 00:17:31.76ID:akpvdsHO
ウタって歌聴いてから眠るまで一瞬だっけ?
ラグなかった?
0674格無しさん垢版2022/08/25(木) 10:16:13.65ID:VfBQdjcN
ベスリーとヒュブリスの現テンプレは、起点世界・全能描写・強さ関係モロモロがいろいろと問題あったので削除することにしました、お騒がせします

代わりにヒュブリスの新テンプレをざっと書いたのでこちらを新しく正式なテンプレとして投稿し直すことにします

【作品名】SOUL TIDE(ソウルタイド)
【ジャンル】新機軸迷宮探索RPG
【世界観・共通設定】
http://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/2632.html

起点世界はリトレスという都市であり、世界観は人間以外の人型の異種族が存在し、魔法と科学が共存するファンタジー世界。+α扱い。

「教団と魔女の戦いが繰り広げられてきた三日月大陸に、無尽蔵の魔力を持つ「境界」が現れた。境界は無数の次元でできた迷宮であり、魔女たちはそこで更なる陰謀を企てているらしい……。」
https://soultide.jp/introduction/より
無数の次元が存在している。
それぞれの次元はゲーム本編ではステージの一つとして存在する。
星空が確認できるので単一宇宙並み。
無数の次元は一次多元宇宙となる。

この無数の次元が「精神周波数の違う無数の世界」にそれぞれ内包されており、「精神周波数の違う無数の世界」で二次多元。
これを内包するのが魔女境界であり、境界そのものも無数に存在しているため三次多元。

これら無数の魔女境界はリトレスと一緒に三日月大陸の中に内包されている。よって三日月大陸は(魔女境界+リトレス=三次多元+α)。
これを公式Twitterでは「時空」と呼んだりする。

また後述の「眠り人形」は異世界の死者の魂を教団のある世界(三日月大陸)まで召喚して器を与えることで生まれる存在である。
呼び出される人形はそれぞれ別の世界からやって来たということであり、現在実装されている人形の数だけ異世界が存在する。異世界の大きさは不明なので(+α)扱いとする。
現在実装中の人形の数は24体なので、起点世界(リトレス)と合わせて25α。無数の魔女境界と合わせて(三次多元+25α)。

実装中の人形の内訳はこちらを参照↓
https://gamewith.jp/soultide/article/show/324105

未来観測能力持ちの星見亜砂という人形によると、無数の未来が存在している。それぞれの未来は自分達が選んだか選ばなかったかに関わらずそれぞれ確かに存在する、と発言しており、平行世界が無数に存在している(「いわゆるパラレルワールド……と言えばいいのかしら」とも本人は表現している)。
未来予知の範囲は時間的・空間的な制限がなく、三日月大陸全土の未来を予言できるので(三次多元+25α)。
それが無数の未来の平行世界に分岐するので、最終的な世界観は(三次多元+25α)×∞=(四次多元+25α×∞)。
0675格無しさん垢版2022/08/25(木) 10:17:01.90ID:VfBQdjcN
魔女:魔女境界を生み出し、三日月大陸の平和を脅かしている存在。
己の魔力で魔女境界の存在を維持し続けており、全ての魔女を倒せば魔女境界も消えるというのが教団の調査に書かれているため常時世界維持扱いとし0秒行動とする。
境界内部は魔女の望んだ通りに変化して罠や時空の裂け目が発生したりする。ただしストーリーの都合もあるがなんでも思うがままではないようで自由な世界改変までは行かないと思われる。

眠り人形:「人形」とも。時空(時間軸・空間)を超えて異世界から召喚される死者の魂がルナ教団の技術によって器を得た存在であり、人形使いの指揮の下で魔女境界の探索や戦闘を行う。

女神シェラ:ゲーム本編で人形達を異世界から呼び出す(メタ的に言えばガチャを引くこと)力を持つ。
設定上は起点世界や異世界等ソウルタイド世界を構成する全てを内包する天球儀を持ち、それと同じぐらいの身長を持つ三日月大陸の女神。つまり世界観相応の大きさ。
ルナ教団というリトレス含む三日月大陸で支配的な影響力を持つ教団の信仰対象であり、作中プロフィールによると夢の中で啓示を与えたりする。なおプロフィールにはシェラの全身像も載っている。
他のキャラはゲーム本編の立ち絵がそのまま使われているため、縮尺などによる比喩ではなくシェラそのままの大きさを描いていると思われる。公式サイトの下の方にはヴァージナという人形の後ろに背後霊のように居るイラストが見れる。

【参考テンプレ1】
【名前】魔女
【属性】魔女境界の主
【大きさ】成人女性並みか
【素早さ】共通設定より魔女境界という世界を生み出し己の魔力でその存在を維持し続けているため0秒行動

【参考テンプレ2】
【名前】エニス
【属性】眠り人形、『血のバラ』
【大きさ】少女並み
【素早さ】魔女と戦闘可能なので0秒行動
【特殊能力】時局と運命を操り、望んだ通りの結果を得ることができるため任意全能、0秒行動なので常時全能
範囲は世界観相応(四次多元+25α×∞)

【名前】ヒュブリス
【属性】『傲慢』のヒュブリス
【大きさ】おそらく小柄な少女並みか
【攻撃力】レベル1のエニスをボコボコにできる
【防御力】レベル1のエニスの攻撃に余裕で耐える
【素早さ】全能超えなので0秒行動
【特殊能力】レベル1のエニスに余裕で勝利できるため(四次多元+25α×∞)規模全能超え

【長所】序盤の強敵
【短所】負け犬
【備考】主人公たちに襲いかかって戦闘したため敵
0676格無しさん垢版2022/08/25(木) 21:13:45.37ID:j/NSqEqD
ウタはトットムジカ発動すれば「歌声さえ聞かなければ能力にかかることはない。」って縛りはなくせるんじゃないか?
音を切ってたはずの映像電伝虫からも音が出るようになって切れなくなるって描写もあったし、単純な物理防御の貫通以上だと思う
あとウタワールド内の描写だから判断は難しいけど、原作で使い手が「何者も寄せつけぬという“理屈”」って説明してるバリアも貫通してた
0677格無しさん垢版2022/08/25(木) 21:33:21.62ID:yXGEZ+Ia
ウタワールドに追放して勝ちならウタワールド内の描写は特にいらない気がする
0678格無しさん垢版2022/08/25(木) 22:42:53.82ID:akpvdsHO
トットムジカは必須パートナーで出すの?
それならトットムジカ単体の方が強いんじゃね?って気はした

ただ、歌世界と現実で同時攻撃されないとダメージくらわないって設定はたぶん通せないよね

>>677
そもそも相手を眠らせる、の時点でTKOできるし
眠った相手の肉体操作できるから自害させることもできそう
0679格無しさん垢版2022/08/25(木) 23:07:11.44ID:PWt+8VRb
>>671
ミカエルの大きさの件は
1.リムルは単一宇宙内包可能なので単一宇宙より大きい(そもそも20cmじゃない)
2.リムルは単一宇宙より大きいけど単一宇宙より大きい世界があってその世界基準だと単一宇宙より大きいリムルも20cmのスライムくらいのサイズ感になる
3.リムルの外見は20cmだけど体内?空間は単一宇宙より大きい

1や2ならリムルより大きいミカエルは単一宇宙より大きいとなるだろうけど
リムルって書き方けらして3のパターンだよね?
その場合リムルより大きいってだけじゃ体内空間より大きいのか20cmより大きいのかわからないから
単一宇宙より大きいとしたいなら内包空間より大きいとわかる必要があるはず

情報子の件は
本当に原文そのままならたぶん大丈夫っぽいけど
特に最後の方は文章が日本語としておかしいから原文に見えない
本当に原文そのまま?どっかに書き間違いない?
0680格無しさん垢版2022/08/26(金) 12:19:59.06ID:k9oB1qGJ
>>679
番号でいったら2に近いね
転生先の世界(基軸世界)に無限の混沌世界があり、それを飲み込めるリムルは基軸世界では20cm程度といわれてる
だから基軸世界は基点世界と比べてかなり大きい設定

0秒行動のほうは"ちょっと"っていう余計なの入ってたね
ちょっと間を飛ばしてって書いたつもりだった
0681格無しさん垢版2022/08/26(金) 13:16:10.88ID:rTF/KXlw
>>675
世界を維持してるだけじゃダメで世界改変を常時行ってないと0秒行動にはならないはず
0682格無しさん垢版2022/08/26(金) 13:19:22.68ID:KxP2jeFV
ウタwithトットムジカにして最初からトットムジカを起動した状態で参戦でよくね
そしたら後は歌うだけで世界にウタの歌が流れることになる
0683格無しさん垢版2022/08/26(金) 15:56:40.94ID:vWLEpzR0
テンプレ修正

【参考テンプレ1】
【名前】魔女
【属性】魔女境界の主
【大きさ】成人女性並みか
【素早さ】後述より0秒行動
【特殊能力】世界改変可能。
魔女境界という世界を三日月大陸に創造し、その存在を維持している。
境界内部は基本的に魔女の意思でおおむね自由に改変でき、罠や時空の裂け目、魔物、境界内部の無数の次元の境界点(ゲーム的に言うとゴール、脱出ポイントの一種)の近くにいる領主モンスター(ボスキャラクター)などを創造可能。
外部からの侵入者を直接改変してなかったことにしたりはできないようだが、魔物、罠で間接的に干渉はできる模様。

魔女境界の存在そのものが元は三日月大陸に無い世界のため、これを維持することで常に魔女境界が存在するように世界改変を行っていると考えられる。境界内部も常に魔女の瘴気(魔力)で満たされており、魔物の行動や罠の稼働自体も根本的には魔女の維持(改変)によるもの。
よって限定的ながら世界改変を常時行っているものとし0秒行動。
0684格無しさん垢版2022/08/26(金) 15:59:07.65ID:KxP2jeFV
それは0秒行動ではなく0秒思考では?
0685格無しさん垢版2022/08/26(金) 16:01:04.68ID:vWLEpzR0
0秒思考か
0秒思考の魔女に勝ったらそのキャラは0秒行動になるかな
0686格無しさん垢版2022/08/26(金) 17:16:06.97ID:sUGnMWMI
新規投下

【作品名】君のことが大大大大大好きな100人の彼女
【ジャンル】ラブコメ漫画
【名前】花園羽々里
【属性】主人公の彼女の母親かつ主人公の彼女
【大きさ】本体は成人女性並
     髪の毛は地球を埋め尽くしたり、太陽まで届かせたりできるほどの量と長さ。
【攻撃力】・髪の毛でヘリコプターをへし折る描写
    ・ガタイのいい暴走族組員をふっ飛ばす呉莉羅連合の総長と互角の力を持つ唐音(14話)でも脱出できないほどの髪の毛が締め付ける力
【防御力】本体は成人女性並だが、大量の髪の毛の繭で包まれている
     髪の毛は通常の髪の毛並
【素早さ】本体は意識がない状態
     髪の毛は、数mほどの距離から撃たれた水鉄砲を避けられる芽衣(32話)でも反応しきないほどのスピード
【特殊能力】42話から43話にかけて登場した、髪の活性化する「毛生え薬」と脳と髪を繋げる「髪を操れる薬」を同時に飲んだ羽々里が髪に脳を乗っ取られ、髪の毛が羽々里の“本能”のままに操作され動いている状態。
      死傷者は出ていないが、おそらく羽々里の性格によるものなのでスレ的には戦闘可能。
【長所】太陽で髪の毛を焼却した結果、活動が低下していた太陽が活発化し、氷河期の危機にあった地球を救った
【短所】ラブコメ漫画のコメ部分が強すぎる
【戦法】髪の毛で相手を縛ったり押しつぶしたりしてみる
【備考】主人公他9人の彼女に対して触手プレイを試みようとしているので敵でいいだろう
0687格無しさん垢版2022/08/26(金) 17:43:04.23ID:UQpD44Yv
再度テンプレ修正

【参考テンプレ1】
【名前】魔女
【属性】魔女境界の主
【大きさ】成人女性並みか
【素早さ】後述より0秒思考
【特殊能力】世界改変可能。
魔女境界という世界を三日月大陸に創造し、その存在を維持している。
境界内部は基本的に魔女の意思でおおむね自由に改変でき、罠や時空の裂け目、魔物、境界内部の無数の次元の境界点(ゲーム的に言うとゴール、脱出ポイントの一種)の近くにいる領主モンスター(ボスキャラクター)などを創造可能。
外部からの侵入者を直接改変してなかったことにしたりはできないようだが、魔物、罠で間接的に干渉はできる模様。

魔女境界の存在そのものが元は三日月大陸に無い世界のため、これを維持することで常に魔女境界が存在するように世界改変を行っていると考えられる。境界内部も常に魔女の瘴気(魔力)で満たされており、魔物の行動や罠の稼働自体も根本的には魔女の維持(改変)によるもの。
よって限定的ながら世界改変を常時行っているものとし0秒思考。

【参考テンプレ2】
【名前】エニス
【属性】眠り人形、『血のバラ』
【大きさ】少女並み
【素早さ】以下により0秒行動
・0秒で魔女境界を改変、維持している魔女や魔女が0秒で動かしている魔物(0秒行動)と戦闘して勝利できる
・0秒で動かされている罠の動きを見切る主人公の指示通りにステージを進めるため0秒行動
【特殊能力】時局と運命を操り、望んだ通りの結果を得ることができるため任意全能、0秒行動なので常時全能
範囲は世界観相応(四次多元+25α×∞)
0688格無しさん垢版2022/08/26(金) 19:58:43.65ID:OlQ/4KC/
修正
【作品名】ONE PIECE FILM RED
【ジャンル】アニメ映画
【名前】ウタ(ONE PIECE)
【属性】世界の歌姫
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】21歳の女性並み
【特殊能力】
「ウタウタの実」
   ・ウタの歌を聞いた者を眠らせ魂を仮想世界「ウタワールド」に送り込む(映像越しでも効果あり)。対象の意識を奪って魂を仮想世界に閉じ込めるので次元追放
   ・ウタワールド内では全てがウタの思い通りになる。音符を変化させて食べ物にしたり音符の戦士を召喚したり、対象の服装を自由に変更できたり、「何者も寄せ付けぬという『理屈』」と説明されている原作で誰も壊せないバルトロメオのバリアを簡単に壊すなど。限定的な願望実現。
   ・意識を奪われ眠った者たちの現実世界での体を自在に操れる。操る対象が能力者であれば、起きているときと同様に悪魔の実の能力も使うことが可能。
   ・能力を発動したままウタが死んだ場合は、永久に仮想世界から出られなくなる。
   ・ウタ本人が現実世界で眠りにつくと解放される。
【長所】初見殺し
【短所】そんなに怖いか? "新時代"が!
【戦法】歌って対象の魂を次元追放
【備考】本作のヒロインであり敵


トットムジカはこのスレ的に扱いが少し難しそうだからウタのみの参戦でいく
0689格無しさん垢版2022/08/26(金) 20:06:54.91ID:I9WwNgo5
 >>669が通ったので続けて(巨体の壁)からもう一組、
 おーでぃーおー>アパトサウルス 再考察
 移動速度はhttps://www.dino-tail.com/study/sho03/sho0302.html参照。

 評価されたのがかなり昔な事もあって今の位置にいるが、冷静に考えて


× ギリメカラ      大きさ&物理反射負け
× プテラクーダ    突進負け
× ホシ丸        不思議ビーム負け
× 鵺(かのこん)    空から翼叩かれ負け
× 忍者マン      催眠からの削られ負け
× ダゴン(邪神艦隊)   大きさ、攻防共に負け
× ギャンザック    砲撃負け
× ナチス調査船   開始距離的に隣接する前に対戦車ミサイル何度も受け負け
× ハンス・エンゲル 大きさでは勝ててもテンプレ内容的に攻防速では負け
× F117        近づく前に飛ばれて爆撃負け
× 鈴程呼       飛行持ちなので空から叩かれ削られ負け

×(おーでぃおーは〇) ネビリム
おーでぃおーは普通のティラノの2倍の大きさなので時速25km*2=時速50kmで
詠唱までに攻撃が間に合うか。
一方で普通のアパトサウルスの移動速度では詠唱に間に合わないだろう。

× 根津原 均     無力化ガスからの殴られ負け
〇 0G2          サイズ差で攻撃通らない、勝ち
△ ガルヴァ・ロア    鉄製ならともかく木造軍艦破壊レベルだと負けとも言い切れないか。
× ジェネシック・ダン  防御力は高くないので反応差で削られ負け

 ……と今の位置にいられる理由がどうひいき目に見ても無い。
 ドン・モグーラの攻撃はサイズ差で凌げるとして

 ギリメカラ(地の書)>おーでぃーおー>アパトサウルス>ドン・モグーラ

 辺りが妥当と考えます。異論があればお願いします。
0690格無しさん垢版2022/08/26(金) 21:01:07.50ID:yS3FO+5j
>>688
ウタウタの力万全に使うなら、余命数時間だかの設定も書かなくちゃいけないんじゃない?
0691格無しさん垢版2022/08/26(金) 21:09:47.05ID:sUGnMWMI
>>686
画像貼っておく
『君のことが大大大大好きな100人の彼女』第42話「どこにでもあるただのヘアチェンジ回」22ページ目より
https://i.imgur.com/GyCgnA0.jpg
0692格無しさん垢版2022/08/27(土) 00:10:21.04ID:e/SRlKXi
>>686
芽衣がどういう距離(ないし状況)で髪の毛に反応できなかったか分からないので髪の毛のスピードが不明かな
芽衣の反応の元になってる水鉄砲の速さもピンキリだと思うから
どんなタイプか(拳銃型・タンクの付いた圧力溜めて撃つ型など)だけでも分かるとありがたい
…物にもよるんだろうけど数m水鉄砲回避より鍛えた19歳女性とかの方が反応早い気がする
>>691
集英社の漫画だから画像貼れないよ
0693格無しさん垢版2022/08/27(土) 01:14:03.20ID:Ixg7DQJT
 Mさん(ザ・マネージャー) 考察

 ……テンプレを作った人には申し訳ないし、突っ込まなかった私も何だけど、
 物理透過などの記述がない上に反応に関する描写も無いとなると
 『常人思考発動の任意全能』な約3.4mの物体(防御力は3.4m人間程度)
 と判断せざるを得ない。

 形を変化させられるそうだが、これも変化にかかる時間が書かれていない以上
 考慮できないので今回の考察からは除外する。

 防御力も普通の人間とそこまで大差ないので一言の壁からで。


〇 日高安純   相手は一言全能、早さ勝ち
〇 ハデス星人  相手は一秒で時間停止、早さ勝ち
〇 エニラ師    相手は老人思考発動の精神攻撃、早さ勝ち
〇 玉之絵暦    相手は常人思考で時間停止、こちらは任意全能なので勝ち

××× 名前の無い魔女=女神アーリ・ティア=佐藤重雄
相手は常人思考で単一世界改変や任意全能、こちらは東京23区規模なので規模負け


 名前の無い魔女=女神アーリ・ティア=佐藤重雄>Mさん(ザ・マネージャー)>玉之絵暦

 物理透過でもあれば話は変わるのだけど、そんな重要な能力があるならそれは
 書かないのが悪いとしか……テンプレ修正が来れば再考察します。
0694格無しさん垢版2022/08/27(土) 01:22:37.48ID:4JLVLVGW
>>687
最初に魔女境界を創った後、維持するのに常時世界改変が必要だというのが推測だけで根拠が薄い気がする
魔力を供給するだけなら0秒思考は必要ないだろうし
まぁでも魔物や罠を自分の意思で常に操作してるなら0秒思考にはなりそうではあるな
0695格無しさん垢版2022/08/27(土) 01:33:44.51ID:nXkG0BMu
>>692
あっそうか集英社ダメかスマン

なんとかスピード出せないかとにらめっこしてみたら、乗用車と同じくらいのスピードっぽいコマがあったから素早さの欄を修整。

【素早さ】本体は意識がない状態
     髪の毛は、囮となった乗用車を同じほどのスピードで追いかけているので乗用車並
0696格無しさん垢版2022/08/27(土) 07:44:00.55ID:9PZWE8Wa
>>695
髪の毛伸ばすスピードは1日以内に地球から太陽まで髪の毛伸ばせた所から取ったほうが早くなるんじゃね?
0697格無しさん垢版2022/08/27(土) 09:00:27.53ID:5Ep5DOAO
>>694
微妙そうか
じゃあこうする

【参考テンプレ1】
【名前】コルシェール
【属性】眠り人形、『聖・王女』
【大きさ】成人より少し低めの女性並み
【攻撃力】実際は描写上もっと強いのだがテンプレにあまり関係ないため省く。成人女性並み
【防御力】同上、成人女性並み
【素早さ】キャラストーリーにて主人公の仕事を手伝う際、「1秒もかからなかった。一切の時間の経過のない間に、すべての仕事が終わっていた。」ため0秒で仕事を終わらせられる。
内容は書類仕事でサインや判子を必要とするものであり、書類の判別、サインor判子、終わった書類の仕分けまでを0秒でやっている。
よって0秒で反応、行動しているため0秒行動。

【参考テンプレ2】
【名前】エニス
【属性】眠り人形、『血のバラ』
【大きさ】少女並み
【攻撃力】同じく描写上はもっと強いのだが同じく考慮しない。少女並み
【防御力】同上、少女並み
【素早さ】コルシェール(0秒行動)とターン制の戦闘が成り立つ魔物(通常モンスター)は0秒行動
その魔物とターン制の戦闘が成り立つエニスは0秒行動
【特殊能力】時局と運命を操り、望んだ通りの結果を得ることができるため任意全能、0秒行動なので常時全能
範囲は世界観相応(四次多元+25α×∞)
0698格無しさん垢版2022/08/27(土) 10:00:05.65ID:h4Dt3KtR
>>680
2ってことは無限牢獄のサイズ自体が基軸世界で20cmより小さいの?
つまり無限牢獄自体も異空間的な見た目と中身のサイズが違う空間でなく大きさそのままに基軸世界に内包された空間で
リムルはそれより見た目大きいけど
基軸世界基準だと20cm扱いってこと?
それなら2だから基軸世界で20cmのリムル>基軸世界でその容量の15%の無限牢獄=単一宇宙並になる
でもちょっと調べた感じ無限牢獄に封印されたヴェルドラは明らかにリムルよりでかいからリムルは3のはず

ただ基軸世界がそもそもデカい世界で
無限牢獄自体に見た目と中身の差がないという設定なり描写があって無限牢獄が2のパターンということなら
無限(単一宇宙)サイズの無限牢獄が基軸世界基準では○mくらいでリムルはその○分の一くらいみたいな比較はできるかも

情報子と情報生命体の話はちょっと離れててちょっとが余計ってことか。それなら理解できる。ありがとう
追加で質問だけど情報子が送信する情報がゼロ時間で届くみたいな文章だから
情報を送信できるだけ(0秒思考)で情報子自体はゼロ秒で動けるように見えないけど
情報子(情報生命体)自体がゼロ秒行動してるの?
穿った見方だけどゼロ秒思考で時間停止に対抗してそっから時間停止耐性でも動けそうな気がするので
ゼロ秒思考ならゼロ秒行動に流用できる描写もあるだろうからそこまで気にせんでもいいのかもだが
0699格無しさん垢版2022/08/27(土) 10:56:17.29ID:RX/EkuF8
>>698
無限牢獄は対象を永遠の時間、無限の虚数空間に封じ込めるスキルであり、現実世界への干渉を許すような甘い能力ではない
設定でこういわれていて無限牢獄ごと飲み込んでいるわけだから少なくともリムルはそれより大きくないとおかしいでしょ

情報子に意思をのせて相手にぶつけたりしてるから間違いなく行動もしてる

あと滅ぶってどういう扱いだと考えてるの?

あと
0700格無しさん垢版2022/08/27(土) 19:59:48.12ID:h4Dt3KtR
>>699
その設定がリムルの大きさにどう関係してるのかわからない
書籍版でどの程度描写とか設定違うのかわからんが
Web版を見た感じだとヴェルドラを取り込んだシーンでは
リムルがウェルドラを取り込めることに驚いてたし
自分の胃袋の容量を全く把握してなかった
リムル自身が無限牢獄やヴェルドラより大きくて
見た目通りの容量だったらそうはならないでしょ

少なくともweb版の描写ではリムルの体内が胃袋っていう異空間化してて
胃袋>無限牢獄>リムルってなってるように見える(ようはパターン3)
その場合ミカエルの大きさが(リムルの体内のサイズである)胃袋より大きいという設定でないのであれば
20cmのリムルより大きいってだけでは?

情報子に意思をのせての攻撃っていうのは
情報子側の速度ではなく意思の速度(情報子が情報を送るのと同じ速度)で
その攻撃に対応したりできるキャラがいるってこと?

滅ぶってだけだと詳細不明扱いになることが多い
世界を滅ぼす攻撃とか詳細不明で世界破壊にならないことがそこそこある
具体的に滅ぼされた対象が作中でどうなっているか次第だと思う
0701格無しさん垢版2022/08/27(土) 20:45:12.04ID:RX/EkuF8
>>700
たしかに自分の胃袋の容量におどろいてるシーンはあったよ
ただ胃袋がリムルより大きいって設定なろう版にあるの?
なければリムルは体内にある胃袋の空間より大きいってことになるでしょ

情報子に関しては戦闘してるよ

少なくとも肉体が滅んで半物質化するって設定だよ
滅びるの意味はなくなる。滅びる。消滅する。や亡くなる。死ぬ。だけどどう認識してるの?
0702格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:04:59.21ID:/gpt3po8
>>700-701
とりあえず転スラはWEB版と書籍版で結構な違いがあるらしいし
WEB版どうこうより書籍版でどうなのかの方が重要なのでは
0703格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:11:38.85ID:4JLVLVGW
>>693
作品に詳しいなら自分で修正してみたら?
テンプレ作者以外が修正しちゃいけないわけじゃないから
0704格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:18:29.00ID:WBTYKju1
>>693
Mさんのテンプレ描いた奴だけど
全知全能って言われて改変描写あったら常時全能として扱われるんじゃないんだっけ?
ルール変わった?
だからけっこう適当に攻防のテンプレ描いたけどルール変わったから作り直すわ
0705格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:26:51.13ID:WBTYKju1
ルール変わったから作り直すわ、じゃなくてルール変わったなら作り直すわだった
そもそもテンプレで他称で全知全能って言われてると読み取れないってことならそこも作り直す
0706格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:30:49.64ID:ZY5lUAdi
.>>704

テンプレにゼロ秒行動に関する描写は無し。

判例(2):設定で全能と言及+世界改変を行使=常時全能
世界改変を行使は書かれていますが、設定でもちゃんと
全能と言及されているでしょうか。

設定でも全能と言及されているなら判例(2)に則り常時全能として再考察します。
0707格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:34:42.27ID:ZY5lUAdi
.>>705

706書いている間に705が来ていました。

『第三者の存在がテンプレに皆無なため他称で全知全能って言われてると読み取れなかった』
ためこうなりました。申し訳ありません。
0708格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:38:34.97ID:WBTYKju1
>>707
いえいえこちらこそテンプレ不備で申し訳ない
テンプレの
【特殊能力】全知全能〜

【特殊能力】全知全能の超AIと第三者から名言されており、
      モデレーター(東京23区の各地にいる管理者)を産み出したりクラスタ(東京23区のそれぞれの地域)の土地や建造物やルールを創造したり消滅したりすることが可能。
      ルールとは決まりや法律みたいな事ではなくその世界を維持するための法則みたいなもの。この法則が守られなくなるとそのモデレーターやクラスタは自動的に消滅する。
      全能範囲は管理している範囲が東京23区それに準じる。
      自信に搭載されている森羅万象を計算できる物理演算システムを使った未来予知も可能。
      主人公の記憶を読んで、その記憶の中にいるロリの体を創造して新しい自分として生まれ変わったりもできる。

に修正します。
0709格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:56:02.22ID:ZY5lUAdi
>>708

あともう一つだけ確認ですが、実際に作中で『土地や建造物やルールを創造、消滅』を
行使する場面があるのであれば、具体例を挙げていただけるとありがたいです。
0710格無しさん垢版2022/08/27(土) 21:59:30.94ID:WBTYKju1
>>709
モデレーターの女の子をみんなでお世話するってルールがあるクラスタがあるけど
その女の子をお世話する人が全員逃げたのでルールを守れなくなったので
モデレーターの女の子ごとすべての建造物が消滅してクラスタを作り直すシーンがある
0711格無しさん垢版2022/08/27(土) 22:13:54.62ID:ZY5lUAdi
>>710

ありがとうございます。ここまで揃えば常時全能で問題無い……はず。

では常時全能としてMさん(ザ・マネージャー) 考察
東京23区の面積は 627.53平方km(wikiに掲載されている2022年1月1日時点)。

〇 ロシュ・アエジーム 約6.2km範囲の常時全能
× 佐藤隆明      日本規模の常時全能

 佐藤隆明>Mさん(ザ・マネージャー)>ロシュ・アエジーム

常時全能で大きさを比べるならこの位置で正しい……はず。
ただ全能の扱いは私もそこまで詳しくないので全能に詳しい方で
意見があれば改めてお願いします。
0712格無しさん垢版2022/08/27(土) 22:24:43.16ID:nXkG0BMu
>>696
なるほど確かに

素早さ修整
~~~
【素早さ】本体は意識がない状態
     髪の毛は、夕焼けが始まってから日没までの間に、地球から太陽に到達するほどのスピード
     経過時間を1時間くらいとすると、1億4960万km÷60÷60=秒速約41555kmでマッハ34.8ほど。
~~~
←が日中のコマで→が髪が太陽へ動き始めるコマなんだけど、夕焼けが始まってる判定しちゃっていい…よね?
白黒だから分かりにくいけど…
あと夕焼けってだいたい1時間で取っちゃってOK?
https://imgur.io/RWSSQUv
0714格無しさん垢版2022/08/28(日) 01:26:40.46ID:lLAyvN+a
ゼウス・イリオポウロス考察
単一宇宙常時全能
○観測者 宇宙の果てまで見える200m眼球の視界範囲全能
△アルベルト・クナーグ=サイア・ミュウ=ハニワ神=悪魔(同じクラスに何かの主人公がいる)=ヴァレン=<彼>=香川珠子=魔王(ただしい人類滅亡計画) 
単一宇宙常時全能
×棗恭介 単一宇宙全能越え

棗恭介>アルベルト・クナーグ=サイア・ミュウ=ハニワ神=悪魔(同じクラスに何かの主人公がいる)
=ヴァレン=<彼>=香川珠子=魔王(ただしい人類滅亡計画)=ゼウス・イリオポウロス>観測者
0715格無しさん垢版2022/08/28(日) 01:27:18.65ID:lLAyvN+a
ヒュブリス(SOUL TIDE)考察
(四次多元+25α×∞)規模全能超え
〇ナル・イェガ 四次多元+2α規模全能超え
×マンダラック・ザ・ダークモニター 熱量負け

マンダラック・ザ・ダークモニター>ヒュブリス(SOUL TIDE)>ナル・イャガ
0716格無しさん垢版2022/08/28(日) 02:49:10.98ID:8H/xEK8n
>>701
なろう版は調べやすかったから参考に見ただけなので
書籍版で違う描写や設定だったらそっちが正だと思うけど
リムルが20cmで無限牢獄が無限(単一宇宙)なら
無限牢獄はリムルより大きいし
胃袋が無限牢獄より大きいなら
それが20cmのリムルより胃袋が大きいって設定では?

情報子が戦闘してるのはわかるけど
情報子がゼロ時間で情報を転写したということであれば
ゼロ時間で移動してるのは情報子じゃなくて情報だから
情報子自体が移動する速度がゼロ時間なのかを知りたい
現状情報子自体の速度に関する言及はないように思うし
情報子に意思を乗せた攻撃というだけじゃその速度が情報子の速度で移動する攻撃なのか意思の速度(情報の転写速度?)で移動する攻撃なのかわからない
あと相手にぶつけてるってことは相手が避けきれなかったってことだからそれじゃ戦闘速度の参考にならなくない?
それともゼロ秒思考でなんらかの思考発動能力を持ってるキャラが対応できずにぶつけられたからゼロ時間速度の攻撃ってこと?
それならゼロ秒思考のキャラが対応できない情報子に意思を乗せた攻撃に(情報子、肉体を動かして)反応できるキャラとかでゼロ秒思考だけじゃなく情報子や肉体の速度もゼロ秒行動とれると思う

肉体が滅んで半物質化するってことなら
有機物だった肉体が半物質の肉体になることで
肉体が有機物でなくなったことを(有機物としての)肉体が滅びたって表現してるんじゃない?
肉体を別の物体に変えてるってことだからニュアンス的には物質変換系っぽい気がする
0717格無しさん垢版2022/08/28(日) 05:18:30.71ID:GhsVh9zk
>>716
そもそも基軸世界の20cmって単位が単一宇宙より大きいだけでは
矛盾がでたら最大値ルールで単一宇宙より大きい20cmのリムルって扱いにしてるわけだし

情報子の移動速度は一定としか書いてないな
お互いの情報子に干渉し合う形で戦闘してるって書いてある
詳しくは19巻の267ページからね

肉体が有機物でなくなったとしてその後の文章はどう考えてるの?
強い“魂”がなければ召喚に耐えられずエネルギーに飲み込まれて滅んでしまう
0718格無しさん垢版2022/08/28(日) 12:40:14.28ID:8H/xEK8n
>>717
それは>>679だとパターン1にしたいってことなのでは?
そもそも20cmじゃないことにしなきゃ無限>20cmでループするでしょ
それとも無限牢獄の無限サイズという設定は基軸世界基準じゃないの?
パターン2は起点世界の単一宇宙が上位世界では原子一粒なので上位世界の人間は単一宇宙の○倍みたいなパターンの想定で
大きさの基準が明確に変わっていることがわかるGBとか内包構造の作品でたまにあるやつね

あと無限牢獄よりリムルが大きいとする根拠って
直接そう言われてるんじゃなくて
リムルが無限牢獄を取り込めることからの推測なんだよね?
余計な設定とか描写がなければ通ったかもしれんが
今回の場合胃袋サイズに驚いたシーンが書籍版にもあるということだからその辺が余計な描写になって
ドラえもんの四次元ポケットとかと同じで内包可能なサイズが見た目のサイズ通りにはならない扱いになるはず
作中で見た目小さいキャラがデカい相手を取り込んで相応に巨大化したとかなら見るけど
巨大化したとかそういう設定なしに小さい設定のキャラが取り込んだ相手よりデカい扱いになった前例ってたぶんなくない?

その詳しい内容がわからない現状だと情報子の速度がわからなくてゼロ秒思考に見えるから原文を求めてるんだよ
巻数言われても持ってないしWEB版とも結構差があるんでしょ?
情報子自体(や精神生命体)の速度が情報の転送速度と同じかそれ以上とわかる描写や設定がないならゼロ秒行動にはならないんじゃない?

エネルギーに飲み込まれるというのが原文なら吸収系か
物質がエネルギーに変わっちゃうのであればエネルギー変換系(あんまいないから物質変換系なのか消滅系なのか別枠単独系なのかこのスレでの扱いはよくわからない)かな
0719格無しさん垢版2022/08/28(日) 13:33:29.59ID:GhsVh9zk
>>718
そうだね、体内に取り込んでる以上そのサイズより大きいって主張だね
空間操作能力とかもなく4次元ポケットみたいに別空間に入れてるわけでもないから

情報の転送速度に干渉して戦闘してる以上0秒で転写してる情報と同等の干渉速度で戦闘してるってならないかな

肝心の滅ぶの意味を俺は消滅するって意味もあるから消滅攻撃ととってるけど
肉体はこの世界につながりを持つって設定があるから、一度世界とのつながりがなくなったわけだし消滅したと読み取れないかな
物質がエネルギーに変わっちゃうのであればエネルギー変換された結果滅んでしまうってあるけど滅んでしまうってどういう認識してる?
この認識の違いが議論になってるんだとおもうけど
0720格無しさん垢版2022/08/28(日) 17:03:17.12ID:DMd8KCNw
ユリア(ユグドラ・レゾナンス)の共通設定に追記、幻影の塔について
ただの詳細な説明の追加に過ぎないのでテンプレの強さや位置は変動しない

幻影の塔:ゲーム内用語解説コンテンツ『資料庫 用語』によると
「ノルネの記憶空間に保存されている神秘の塔。ノルネが夢を見ている時、他の異能者のエーテルエネルギーを繋ぎあい、自分の夢での体験を共有することができる。」(原文ママ)
とある。よって幻影の塔(=ノルネの記憶空間=ノルネの夢)はノルネ一人の記憶・夢によって維持される異空間である。
0721格無しさん垢版2022/08/28(日) 17:12:38.60ID:DMd8KCNw
あと敵役の理由も長すぎるので簡略化する
修正前の情報も必要なのでoldとして残しつつこれに修正する

【備考】聖ローズマリー学院(主人公陣営)に攻撃を仕掛け、エリカ(主人公の幼馴染兼仲間)と明確に敵対、戦闘し、聖ローズマリーの学院長の暗殺を命じられたモラナという少女の属するポール・ヴォスクという陣営の長であるため敵
0722格無しさん垢版2022/08/28(日) 20:01:14.49ID:8H/xEK8n
>>719
その主張の根拠が弱いのでは?って話ね
四次元ポケットも別空間とかの話はされてないし
テンプレ見る限りリムルにも空間操作能力自体はあるのでは?
推測で最大値はとれるけど推測の根拠が弱かったり余計な設定のせいで弾かれることはある
普通ならキャラの見た目と体内の容量は一緒なのかもしれんけど
今回リムルには20cmという明らかに無限牢獄より小さいという設定と
(書籍版の詳細は不明だけど)自分の体内の容量を把握できず無限牢獄を取り込めたことに驚く描写という余計な設定や描写がある
書籍版の設定はわからないけどWeb版だとそもそも取り込み自体自動的に捕食者ってスキルの胃袋に収納されるらしいし書籍版だと取り込み周りの設定どうなってるの?
リムルの体内がリムルと同サイズ以下と考える根拠ってあるの?

情報の転送速度に干渉してるっていうのはどういう感じ?
それがゼロ秒速度の情報の転写に割り込んでるとか同速度と言われてるなら
確かにその干渉はゼロ秒行動になるかも

細かい解釈なら文脈によるから正確な原文がないとなんとも言えないし原文がほしいけど
仮に肉体がエネルギーに飲み込まれて滅んでしまう、という文章だけで解釈するなら
エネルギーに飲み込まれて肉体が「なくなってしまう」(滅びる=なくなる)って解釈する
たとえば魚を食べたら魚の肉は「なくなる」けど
これは咀嚼や消化の結果便になったりタンパク質として肉になったのであって
魚の肉体を構成していた物質が「消滅した」わけではない
同様に肉体がエネルギーに飲み込まれたのであれば
それは肉体がエネルギーと同化?して肉体としてはなくなった=滅びたと解釈した
最強スレ的にも同化、吸収系の攻撃をされた結果肉体が「なくなって」もそれが消滅扱いされた例はたぶんないはず(消滅攻撃と明言されてたらしらん)
そういう意味で滅んだは消滅攻撃にはならないと考えてる
これで回答になってる?
0723格無しさん垢版2022/08/28(日) 20:59:36.02ID:GhsVh9zk
20cmっていわれても公式設定ではなくあくまでリムルの感覚での長さでしかないから
無限牢獄を飲み込める以上それより大きくないとおかしくならないか
例えば無限の世界を内包する世界で数mとかいわれたらその内包した世界の長さは数mでしかなく
内包されてる世界は極端に小さいって言い分でしょ

お互いに自分自身をすべて情報子にして戦っていてお互いの情報子に干渉することで戦闘している認識だね

なるほど物質がなくなったら消滅として考えていいかな
それなら肉体はこの世界とつながりを持つものって設定があってつまり世界とのつながりがなくなったら消滅としてみなせないかな
0724格無しさん垢版2022/08/28(日) 21:27:36.22ID:DMd8KCNw
ごめんやっぱりユグレゾ世界観修正
今気付いたけど幻影の塔分しか全能範囲反映してなかった

幻影の塔はそのまま(三次多元×10)
幻影の塔じゃない普通の世界は
(単一宇宙×10)
×∞(分岐の数)
×∞(無限分の一秒)で二次多元×10
合わせて(三次多元×10+二次多元×10)

世界観ちょっと増えたけど直上が四次多元全能のエターニティなので位置は変わらないと思う

修正(書き足し部分)だけ書く

【世界観】
ベルゲン島のある世界、つまり主人公たちが普段生活している世界は
(単一宇宙×10)×∞(分岐の数)×∞(無限分の一秒)で二次多元×10
幻影の塔と合わせて(三次多元×10+二次多元×10)

ベルゲン島:起点世界であり、主人公たちが普段暮らしているベルゲン村のある島。
0725格無しさん垢版2022/08/29(月) 13:08:25.22ID:LyewrrRj
【作品名】おキツネSummer 〜夏合宿・女の子付き〜
【ジャンル】エロゲー
【名前】楠木由美
【属性】大学2年生女子
【大きさ】大学2年生女子並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】おっぱいを揉まれながら3分程度はぶら下がったりできる
また弓の心得もあり練習も行い、きれいなフォームで放てる
成人男性が反応できない速度で頭突きしそのまま気絶させる
以上のレベルでスポーツが万能な大学2年生女子並み
参戦時には何も所持していない
【長所】昔懐かしの暴力ヒロイン
【短所】バスト85とは思えないくらいでかい
【戦法】普通に戦う
【備考】初登場時には主人公に敵意を持っており、なにもしてないのにいきなり頭突きし主人公を気絶させる
0727格無しさん垢版2022/08/29(月) 15:09:07.72ID:UfMdwUMc
テンプレに物言いがつく内容でもなさそうなのでサクッと
楠木由美 考察。

成人男性を頭突きで反応させず倒す火力と攻撃速度持ち。
一般的な成人男性よりは上でまず問題無い。
ただ、頭突きでのワンパンだと拳でワンパンできる面子と比べると
小回りで劣るだろう。

スペックが近い同作品の能登茉莉絵と比較すると、柔軟性や
平衡感覚は相手が上だろうが、戦闘ではこちらに有利があると判断できる。

ただ頭突きは女王の毒櫛と相性が悪く、その上の宮永照~棚町薫には
頭突き関係無く攻撃速度や攻撃力の差で打ち負ける可能性が高いか。


 女王>楠木由美>能登茉莉絵  ……かな?

この辺りの微妙な差は考察者で変わる部分になりそうです。
0728格無しさん垢版2022/08/29(月) 15:20:42.62ID:QMWUYOuK
>>727
頭突きでワンパンなら頭が異常に固いとかでない限り拳でワンパンも余裕かと思われるが、この辺りはどうなんだろう
0729格無しさん垢版2022/08/29(月) 15:35:53.49ID:UfMdwUMc
>>728
そこまで詰めるなら頭突きを決めたシチェーション次第かな……

相手が無警戒の状態で頭突きで相手の顔面を潰して倒した、なら
普通の戦闘では今の位置で問題ないと思います。

逆に警戒している相手を反応できない頭突きで顔面以外でワンパン出来たなら
普通に拳でワンパンできる勢より上に行けるかと。
0730格無しさん垢版2022/08/29(月) 17:01:31.05ID:+MnQQnfO
>>729
投稿者だけど頭突きは無警戒状態なので今の位置で問題ないです
考察乙です
0731格無しさん垢版2022/08/30(火) 01:39:36.00ID:jAD2fxqA
>>723
リムルの感覚での長さっていうのはどういうこと?一人称視点であっても地の文で書かれてることなら基本的には設定扱いになるはず
作中では実際にどう言われてるの?
あと例えがよくわからんけど外から見たら数mの場所の中に入ったら
無限の世界が内包されていた、ってイメージだから
別に内包されてるものが小さいとは考えてない

まずこちらが"情報子"と情報子が転写した"情報"は別物と考えていることを理解してほしい
その上で求めてるのは"情報子"に干渉してるかじゃなくて"情報"に干渉してるかどうかね
あるいは情報子はゼロ秒思考にはなるだろうから情報子(情報生命体)の主観で一瞬で移動するとか反応できない速度の攻撃とかがあればそれはゼロ秒での攻撃になるから
それに対応できるキャラがいればゼロ秒行動になるはず

世界とのつながりがなくなったら消滅するような設定があるの?
そうじゃないなら単なる世界とのつながりがなくなった肉体になったか
肉体じゃないもの(例えばエネルギー)になったから世界とのつながりもなくなったとかそういうことじゃないかな
消滅してるとみなせる要素がどこにあるのかわからない
0732格無しさん垢版2022/08/30(火) 08:53:40.54ID:6WaCxPcw
>>731
1巻読んでリムルの大きさは言われてないからもういいや
ミカエルの大きさは一般男性並みにしとく

行動できないリムルが情報子に干渉して相手にぶつける形で仲間と会話したけどそれだとタイムラグがあるって言われてる
行動するには情報子に干渉する以上のことが必要って書いてあるから、直接情報に干渉してるって推理ならできる
これでだめなら0秒行動でなくていいや

肉体じゃないもの(例えばエネルギー)になったって書いてるし
肉体が世界とのつながりがなくなったら少なくとも肉体は消滅してるって言えないかな
存在消滅とかは無理だろうけど
これでダメなら主人公スレのアノスの人がいってるよな滅び属性ってことにしとくよ
滅びたって実際言われてるわけだし
0733格無しさん垢版2022/08/30(火) 10:47:39.71ID:xCoPLk3p
>>732
その主人公スレのアノスの人って主人公スレを自演行為で荒らしたうえに
wikiを全部消して新しい主人公wikiの管理人になっている人のことなんだが
0734格無しさん垢版2022/08/30(火) 10:50:18.36ID:t/xSsnm6
アノスのテンプレの滅び属性云々は作中での扱いを書いて複合型の消滅として扱うことで通ったものだから単に「滅び属性」と書いても最強スレに該当する属性はないから意味ないよ

作中で消滅だったり存在消滅だったり時空間消滅だったりがあって、そういったものの複合型消滅として扱う、というならともかく
0735格無しさん垢版2022/08/30(火) 11:13:49.07ID:xCoPLk3p
アノスのテンプレは荒らしが作ったテンプレだから出禁になっているはずだが?
自身のテンプレが認められず腹いせにwikiを全部消してくる荒らしが作った
テンプレの内容を誰が信用するんだ?本人しかできないじゃない?
0736格無しさん垢版2022/08/30(火) 11:48:34.48ID:6WaCxPcw
>>734
考慮されないのは知ってるよ
7割ぐらい冗談だから

真面目な話消滅とか破壊などってその言葉で明言されてないとだめなの?
同じ意味をもつ別の言葉で言われてたり認められなかったりするかな
0737格無しさん垢版2022/08/30(火) 12:24:58.48ID:Mi38rAJC
「消し去る」「消え去る」で消滅が取れるパターンもあるし、「壊れゆく」「崩壊する」みたいなので破壊が取れるパターンもある
でもこれよりさらに『消滅』『破壊』から遠い表現になると認められない傾向にあるかも
消滅の場合は『消』の方が重要で「滅びる」「滅ぼす」では消滅は取れないことの方が多い(文脈によるけど)。破壊の場合は『打ち破る』『撃破する』では取れないので『壊』が重要かな

まあ基本的にはそのままの言葉で明言されてないとほぼ考慮してくれないと思う
時間と時間軸の違いで例えるけど「時間軸」という言葉が直接出なくても時間軸と認められるパターンだと「過去、現在、未来にかけてのすべての時間」(最強スレにおける大まかな時間軸の意味)とかで時間軸を取ってるパターンは見た
0738格無しさん垢版2022/08/30(火) 13:13:29.78ID:6WaCxPcw
了解
とりあえずテンプレ完成ということで

【作品名】転生したらスライムだった件
【ジャンル】GCノベル
【世界観】
作中ではリムルが転生する前の世界を「物質世界」、転生した後の世界が「半物質界」や「混沌世界」
悪魔や精霊、天使たちが住む「精神世界」と呼称される3つの世界がある
「物質世界」と「半物質界」には太陽や星が存在しているので単一宇宙並み


【存在干渉・精神・魂攻撃計算】
「精神――つまり意思」「魂とは意思そのもの」という文があるため精神=魂
また意思だけで外部にでると、魔素とともに拡散して存在が消滅してしまうとあるので精神=魂=存在

召喚者は世界を渡る際に肉体が一度滅び、大量のエネルギーを取り込んで半物質化する。
必ず個々特有の“ユニークスキル”を持っているが、強い“魂”がなければ召喚に耐えられずエネルギーに飲み込まれて滅んでしまう
召喚者は例外なく強い魂を持っているとされている :存在干渉・精神・魂攻撃耐性×1
リムルは異世界からの転生は召喚とは違い肉体を持たず魂だけで世界を渡るため通常は負荷に耐えられない魂のみで
世界を渡り転生を果たしている :存在干渉・精神・魂攻撃耐性耐性×2
リムルが委縮し動けなくなってしまうガゼル王の『英雄覇気』:存在干渉・精神・魂攻撃×3
『英雄覇気』を受けても平然としているエラルド:存在干渉・精神・魂攻撃耐性×3
出力を最小限に抑えてもエラルドを圧することができる『魔王覇気』:存在干渉・精神・魂攻撃×4
『魔王覇気』を解放したディアブロを前にしても平然としている七曜の老師やグレンダ:存在干渉・精神・魂攻撃耐性×4
七曜の老師の精神に影響を与え殺すことのできる『誘惑者』:存在干渉・精神・魂攻撃×5
『魔王覇気』を解放したディアブロを前にしても平然としているグレンダを支配するマリアベルのグリード:存在干渉・精神・魂攻撃×5
究極能力を持つ者には究極能力でしか対抗できず下位のスキルや精神支配は通用しない、究極能力保持者は存在干渉・精神・魂攻撃耐性×5
究極能力持ちのユウキが無意識に膝を突きそうになる自然に漏れ出るミカエルの支配者の覇気:存在干渉・精神・魂攻撃×6
無意識に支配されそうになってるのに気がついて死力を尽くして抵抗できるようになったユウキ:存在干渉・精神・魂耐性×6
ミカエルの能力による王権発動によりユウキを支配:存在干渉・精神・魂攻撃×7

【究極能力】
究極能力を持つ者には究極能力でしか対抗できず下位のスキルや精神支配は通用しない
『無限牢獄』:対象を無限の虚数空間へと閉じ込め封印する。封印攻撃×1
『暴食者』:対象を吸収する。有機物・無機物・スキル・魔法が対象。吸収攻撃×1
『天蛇眼』:視界に入れた相手を様々な状態異常にする。毒・麻痺・発狂・石化・腐食効果
『魔法闘気』:魔法力を纏い精神生命体相手でもダメージを通せるようになる。物理透過無効×1
『誘惑者』:精神・魂攻撃耐性×4を持つ相手にも通用する精神攻撃。存在干渉・精神・魂攻撃×5
“黒炎獄”:複数のスキルによる合わせ技。2億度の熱攻撃×1
『解析者』 :"法則操作"。法則操作
『創作者』 :"物質変換"、"融合"、"分離"。
『隠密者』 :"一撃必殺"。即死攻撃
上記のスキルから究極能力所持者は
封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化・法則操作・物質変換・融合・分離・即死・2億度の熱攻撃耐性×1、存在干渉・精神・魂攻撃耐性×5、精神生命体に限り物理透過×2を持つ
究極能力は究極能力所持者にも通用するため上記の耐性を突破できる
0739格無しさん垢版2022/08/30(火) 13:13:39.43ID:6WaCxPcw
【名前】ミカエル
【属性】スキルに宿った自我
【大きさ】一般男性程度(肉体の大きさ)
【攻撃力】"崩魔霊子斬":数mの時間と空間を無視した存在消滅攻撃
     王権発動:存在干渉・精神・魂攻撃×7による数m規模の支配攻撃
【防御力】大きさ相応
     "王宮城塞"忠誠を誓うものエネルギーを借りてあらゆる攻撃を無効化する(忠誠を誓ってる者がいないため発動しても効果がない)
     究極能力所持の為封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化・法則操作・物質変換・融合・分離・即死・2億度の熱攻撃耐性×1、存在干渉・精神・魂攻撃耐性×5、物理透過×2
【素早さ】移動速度一般男性並
反応速度一般男性並
【特殊能力】"地神"作中最強クラスの武器(別の奴が使用してたため呼び出せなかった)
【長所】ヴェルダナーヴァへの思い
【短所】やられ描写しかない
【戦法】初手王権発動。その後は"崩魔霊子斬"による攻撃
【備考】ヴェルダナーヴァを復活させる目的で主人公と戦った中ボス的存在
0740格無しさん垢版2022/08/30(火) 21:12:22.89ID:gvDa1dza
 風間信二 考察。

防御力は10m級爆発無傷、20m級爆発も一方的に連打される状況でなければ
大丈夫とかなり高い。スピード関係も長距離移動以外はいずれも強い。

ただ、火力はあくまで連射性能が増したVSSヴィントレス程度。
https://ja.wikipedia.org/wiki/VSS_(%E7%8B%99%E6%92%83%E9%8A%83) より
通常のライフル以上、対物ライフルや10m級爆発未満の威力として扱う。


 (高速戦闘の壁)の中間あたりから見ていく。

× 聖女アニス         銃で即撃破は無理、一本ずつなら避けれるが一斉攻撃は厳しいか
〇 大牙             防御力はぱん太郎の殴りに耐える=2m岩破壊耐久程度。ダメージが通る。
△ アダム・マッキンタイヤ  相手は対物ライフル耐久、互いに決め手無し
△ ルゥリッヒ          相手は10m級爆発の攻防、互いに決め手無し
× デラックスファイター  調べると空母の移動速度はおよそ時速56km≒秒速15.5m
                 こちらは移動速度14.5m/sなので徐々に距離を詰められてSDXボンバー負け
× ミュウツー     ライフルは通るが即撃破できる程ではない、精神攻撃負け
× ドラゴン無頼    相手は3mからの秒速100m反応=0.03秒反応、こちらの初撃は0.01+0.025で0.035秒。
              相手の方が早く、ウイングセイバーも耐えられない


 思ったより火力不足で厳しい、下を見る

△ 仮面ライダーサイガ  相手は戦車砲耐久*2の防御、相手の攻撃はライフルは耐えトンファーは避け分け
△ デモンバズーカ     バズーカは耐えられるが相手に攻撃が通らない
〇 ゲオルク        耐久は高いが銃でもダメージは通るか。千里眼も銃弾バラまきは厳しいだろう
〇 バーサーカー     強化復活後も同時に複数個受ければ攻撃が通る仕様なので連射勝ち
〇 ボルボックス      相手の触手攻撃は通らないので銃連射勝ち
× ギシテル        熊は時速50km程度、平均的な熊より2倍以上大きいので時速100km程度か。
                ライフルで即撃破できる耐久でも無いので石化ブレス負け
× 黒ナナ         銃でもダメージは通るが即撃破は無理、通常攻撃に耐えれても催眠術負け
△ リザードイチ      相手は戦車砲耐久だがこちらは攻撃を避けられる
△ 森里螢一        相手の攻撃は避けられる、こちらの攻撃は通らない
△ バズ・ガイガン     ギロチンウイングは避けられる、こちらの攻撃は通らない
〇 カラミティ        相手の攻撃は通らない、ダメージは通るので長期戦勝ち
〇 エルサ・アレンデール  氷の盾程度は貫通して勝てる
△ 仮面ライダーシザース  相手の攻撃は避けられる、こちらの攻撃は通らない

 ここより下も分けが多いが、(高速戦闘の壁)下で負け越すことは無い……はず。


 >聖女アニス>仮面ライダーサイガ=デモンバズーカ=風間信二>ゲオルク・フォン・ルクス>

 防御と反応が高くても攻撃がライフルよりやや上程度では思ったより伸びない結果に。
0742格無しさん垢版2022/08/30(火) 23:08:03.47ID:d96tzpG/
【作品名】オーシャンハンター
【ジャンル】アーケードゲーム
【名前】ミドガルズオルム
【属性】超巨大ミミズ
【大きさ】口だけでバシロサウルス(最低でも全長15m)より遥かにでかい、20m程はあるか
1000隻もの船を飲み込み、体内は20mほどの沈没船が平然とあったり1m程度の巨大ヒルが大量に生息する独自の生態系と化し、心臓だけで5m程度の大きさがある
ミミズなので口の10倍程度の大きさはあると思われる為全長200m程か
【攻撃力】大きさ相応のミミズ並み
【防御力】大きさ相応のミミズ並みよりは頑丈か
25mほどある石造りの建物を苦も無く体当たりで破壊し無傷のリヴァイアサンにダメージを与えられる銃を、体内からどれだけ撃ちまくろうが無傷
体内から撃ちまくってもこれなので外からはさらに頑丈と思われる
唯一の弱点の心臓すら上の銃に数十発耐える
水中生存可能
【素早さ】大きさ相応のミミズ並み
【長所】でかい
【短所】でかすぎて全体像が見えない
【戦法】体当たり
【備考】ステージ6のボス。プレイヤーを飲み込むも心臓を破壊され死亡

画像:https://i.imgur.com/v4LoBWs.png
出典:オーシャンハンター、セガAM第1研究開発部(開発)、セガ・エンタープライゼス(発売)、1998年9月稼働開始
0743格無しさん垢版2022/08/30(火) 23:19:07.27ID:hmVVkvGI
キングギドラ(ゴジラ キング・オブ・モンスターズ)だけど備考にどんな敵なのか書いてなくね
それはそうとモンスターバースのゴジラ自身は結局ここに出すべきなのか主人公スレに出すべきなのか
0744格無しさん垢版2022/08/30(火) 23:28:58.43ID:kY/p5tmY
>>743
書いとく

【備考】主人公がマーク・ラッセル博士かゴジラかは不明だが、どちらも地球を支配しようとするキングギドラを倒そうと行動しているので敵
0745格無しさん垢版2022/08/30(火) 23:31:18.17ID:kY/p5tmY
モンスターバースゴジラはさんざん探したけど主人公のソースは見つからなかった
その為ゴジラvsコングでコングの敵扱いで出したらいいんじゃないかと思う
0746格無しさん垢版2022/08/30(火) 23:38:57.03ID:hmVVkvGI
>>745
じゃあ一番強そうなキング・オブ・モンスターズからは出せないってことか
0747格無しさん垢版2022/08/30(火) 23:42:38.00ID:kY/p5tmY
>>746
vsコングの方が絶対強いと思う
熱線で地下空洞中心部までぶち抜いてるし
非人類スレのテンプレ作ったの自分だけどちょっと敵スレ用に変えてみる
0748格無しさん垢版2022/08/30(火) 23:46:05.97ID:hmVVkvGI
>>747
キング・オブ・モンスターズではバーニング状態で常時で熱で周りの建物を溶かしてたからあっちのが強そうだけどそんなものか
0749格無しさん垢版2022/08/30(火) 23:52:31.51ID:kY/p5tmY
【作品名】ゴジラvsコング
【ジャンル】特撮映画
【名前】ゴジラ(モンスターバース)
【属性】ペルム紀の生態系の頂点
【大きさ】身長は108mとされているが、どう考えてももっと大きい
映像では少なくともゴールデンゲートブリッジの水面から道路までの高さ(66m)の3倍を超えており、ゴールデンゲート海峡の水深は90mのため、身長は290mとする。
尻尾を含めた全長はその倍程度か
【攻撃力】放射熱線……地球中心部の地下空洞(ホログラムの描写によると最低でも地下5000km程度)まで一瞬で地面ごとぶち抜く範囲・速度・射程を誇るビーム
原理は原子力以外に地下空洞にある謎のエネルギーもあるとされる
当たったところが焼けたり焦げたりするので熱攻撃もある
10秒以上薙ぎ払い続けるなどの芸当も可能
【防御力】自身の熱線を真っ向から押し切るメカゴジラのプロトンスクリームキャノンの直撃を受けても戦闘続行可能
自身を覆うほどの電撃を放つキングギドラの引力光線を受けても戦闘続行
世界中の怪獣を洗脳したキングギドラの洗脳を受けないので精神耐性×1
水爆の直撃に何事もなく耐える熱及び放射能耐性
ペルム期から生息しており、最低でも2億5000万年以上生きている
【素早さ】大きさ相応の獣並み
【特殊能力】水中移動可能
【長所】ゴジラvsコングで熱線が超絶強化された
【短所】全体的にインフレしまくったので初期のリアルな雰囲気は消滅した
【戦法】放射熱線、無理なら寿命勝ち
【備考】モンスターバースシリーズにおいて『ゴジラvsコング』では誰が主人公か明言されていない為、タイトルからゴジラとコングを主人公とする
作中ではゴジラとコングは宿敵と説明され、実際二度に渡り本気で戦っているので主人公コングの敵
0750格無しさん垢版2022/08/31(水) 00:07:17.11ID:ZAY+JBZc
ごめん、見直して今気付いた
素早さからもっとめっちゃ強くなりそう
これで絶対バーニングより強い


【作品名】ゴジラvsコング
【ジャンル】特撮映画
【名前】ゴジラ(モンスターバース)
【属性】ペルム紀の生態系の頂点
【大きさ】身長は108mとされているが、どう考えてももっと大きい
映像では少なくともゴールデンゲートブリッジの水面から道路までの高さ(66m)の3倍を超えており、ゴールデンゲート海峡の水深は90mのため、身長は290mとする。
尻尾を含めた全長はその倍程度か
【攻撃力】放射熱線……地球中心部の地下空洞(ホログラムの描写によると最低でも地下5000km程度)まで一瞬で地面ごとぶち抜く範囲・速度・射程を誇るビーム
原理は原子力以外に地下空洞にある謎のエネルギーもあるとされる
当たったところが焼けたり焦げたりするので熱攻撃もある
10秒以上薙ぎ払い続けるなどの芸当も可能
【防御力】自身の熱線を真っ向から押し切るメカゴジラのプロトンスクリームキャノンの直撃を受けても戦闘続行可能
自身を覆うほどの電撃を放つキングギドラの引力光線を受けても戦闘続行
世界中の怪獣を洗脳したキングギドラの洗脳を受けないので精神耐性×1
水爆の直撃に何事もなく耐える熱及び放射能耐性
ペルム期から生息しており、最低でも2億5000万年以上生きている
【素早さ】上述した通り、熱線の速度は5000kmを0.5秒で通過するので秒速1万km
コングがジャンプした時斧に熱線をぶっぱなす描写をスローモーションで示すシーンの際、コングは最低でも熱線の0.05倍程度の速度で動いているのでコングの戦闘速度は秒速500km程度
ゴジラもそれと同等の速度で殴り合ったり移動しているので秒速500km相当の近接戦闘及び移動速度
殴り合いを人間スケールに直した場合、1mからの秒速1.724km反応
【特殊能力】水中移動可能
【長所】ゴジラvsコングで熱線が超絶強化された
【短所】全体的にインフレしまくったので初期のリアルな雰囲気は消滅した
【戦法】放射熱線、無理なら寿命勝ち
【備考】モンスターバースシリーズにおいて『ゴジラvsコング』では誰が主人公か明言されていない為、タイトルからゴジラとコングを主人公とする
作中ではゴジラとコングは宿敵と説明され、実際二度に渡り本気で戦っているので主人公コングの敵
0751格無しさん垢版2022/08/31(水) 00:34:36.67ID:nf64Tx7U
人間側にも主人公いないのか…
0752格無しさん垢版2022/08/31(水) 16:22:52.67ID:qGhfecb/
パンドラ(リゼロ)だけどこれで0秒行動いけないか?

【素早さ】
精霊のベアトリスが管理している禁書庫は「時間が凍結した場所」と本文で書かれていて、ベアトリスはロズワールからも「時間が止まった部屋で過ごす君」と言われているので、禁書庫の中にいる者は時間が経過しないことからベアトリスは0秒行動
その禁書庫の中で過ごすベアトリスと会話・戦闘しているスバルは0秒行動

また別場面より
>『彼女』を目にした瞬間、スバルは世界の全てが凍結したような感覚を味わう。
>風も、人の声も、時間すらも感じなくなり、意識の何もかもがその肢体に奪われるのだ。
>長い銀髪を躍らせ、宝石のような紫紺の瞳を強い意識に光らせる。白く細長い手足に、まるで妖精のために誂えられたような神秘的な白い装束――。
>時の止まった世界で、彼女だけが時の静止を免れ、スバルの前を通り過ぎてしまう。
「時の止まった世界で」と地の文で断言されているのでスバルの認識速度は0秒反応

以上よりスバルの素早さ及び反応速度は0秒行動・0秒反応
そのスバルと互角の攻防を繰り広げたレグルスも0秒行動・0秒反応
そのレグルスを完封し任意全能でレグルスがその場に居たことを無かったことにしたパンドラも0秒行動・0秒反応
0753格無しさん垢版2022/08/31(水) 16:24:00.80ID:qGhfecb/
>>752
若干修正

その禁書庫の中で過ごすベアトリスと、禁書庫の中で会話・戦闘しているスバルは0秒行動
0754格無しさん垢版2022/08/31(水) 16:38:04.39ID:2UQTvrTh
時間の概念がない場所で行動できても時間無視を取れないのと同じで、時間が止まった世界で過ごせても0秒行動は取れないとスレでは扱われると思う。

ただ後者の
時間が止まった世界を認識できるスバルの認識速度が0秒
は行けると思われる。「彼女だけが時の静止を免れ〜」ってあるからスバルに時間停止耐性があるだけ、という扱いにもならなそうだし。
0755格無しさん垢版2022/08/31(水) 16:45:50.15ID:2UQTvrTh
あとは世界を常に制御しているオドラグナが0秒思考になるか、あるいは全能を求めた者に試練を課すボルカニカの試練を突破した奴が常時全能扱いになって0秒行動になるか…
他になんかあったかな
0756格無しさん垢版2022/08/31(水) 16:47:34.98ID:5rA3plvS
後者は本郷猛と同じパターン

https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/470.html
【素早さ】
>〈アポロ〉が迫ってきた。ゆっくり、と。否。〈アポロ〉は全力で駆けてくる。
     >〈ライダー〉……本郷の意識は更に拡大され、時間の流れが遅延しているのだ。
     >(…行け)本郷は己に命じた。(そして開け)
     >静止した時間の中で本郷は自らを叱咤した。
     静止した「ような」などと書かれておらず、静止した時間の中と地の文で断言されるので本郷の認識速度は0秒反応
     >凍てついた時間を突き破り、〈仮面ライダー〉は走った。
     上記の静止した時間=凍てついた時間=無限速の認識の中でゆっくりと走れる〈アポロ〉と同速で走れる本郷の移動速度は0秒行動
     上記から、体の動きもそれに準じた速度を出せると分かるので、本郷の反応・戦闘・移動速度は0秒行動になる
0757格無しさん垢版2022/08/31(水) 17:07:55.30ID:2UQTvrTh
>>756
これなら問題なくパンドラが0秒行動になるか
0758格無しさん垢版2022/08/31(水) 17:28:16.20ID:af0Drf0J
時の止まった世界で行動しても0秒行動にならないのに時の止まった世界を認識出来るから0秒反応になる理屈は少し変だと思ったが…
0759格無しさん垢版2022/08/31(水) 17:38:20.48ID:cG/ysnXK
これって時の止まった世界を認識できていた3部の空条承太郎も0秒反応になれるの?
そうなると本郷猛と同じ理屈で空条承太郎も0秒行動とれそうだし
それと戦えるDIOも0秒行動になれそうなんだけど
0760格無しさん垢版2022/08/31(水) 17:42:07.08ID:nf64Tx7U
これ本郷猛が修正行きにすべきなんじゃ
0761格無しさん垢版2022/08/31(水) 17:46:16.47ID:p9nfEKWN
全ジャンル主人公最強議論スレvol.126
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1572592692/594
594 格無しさん sage 2020/02/25(火) 08:39:00.09 ID:Zh/xqdqu
本郷猛のテンプレだが、時間が静止して認識できるって、それ無限速じゃなくて0秒だから
これの素早さは0秒行動の方では


全ジャンル主人公最強議論スレvol.127
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1587804909/499,503,504
499 格無しさん sage 2020/06/07(日) 11:22:15.73 ID:Q51QvYQl
仮面ライダー1971-1973の本郷猛
これただの時間停止耐性なのでは?
要は周囲の空間の時間が停止してて自分とアポロは
その中で普通に知覚できて動けるってだけでしょこれ

503 格無しさん sage 2020/06/07(日) 17:42:48.45 ID:xNKJoRsc
>>499
どこをどう見たら時間停止耐性になるんだよアホなの?

周囲の時間が停止するレベルまで知覚が加速する
その知覚加速の中でも普通に動けるって書いてあんじゃん

504 格無しさん sage 2020/06/07(日) 18:03:51.32 ID:gCP6oTrZ
>>503
本当だ知覚が静止するレベルでってあるね
ごめんなさい見落としてました
0762格無しさん垢版2022/08/31(水) 17:48:11.47ID:2UQTvrTh
ソウルタイド修正

【世界観】
これら特殊ダンジョンはシェラの天球儀には内包されていないため別途計算可能

異象権限:ゲーム内ランキングイベントの一つ。
攻略対象(限定ボスキャラクター)と戦闘するための空間があり、広さは人形五体のチームとボスが余裕を持って入れる程度。
一応指示役となる主人公も入ってるはずなのだがグラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
(四次多元+25α×∞)の女神シェラと同じ大きさの人形が五体入るため(四次多元+25α×∞)×5以上。

次元深淵:ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。人形五体のチームが余裕を持って動き回れる程度の広さ。
上記異象権限の戦闘空間より明らかに広いのだが、計算が面倒なので細かい大きさは省く。
同じく指示役の主人公が居るはずなのだが、グラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
(四次多元+25α×∞)×5以上。

幻境遺跡:ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。人形五体のチームが余裕を持って動き回れる程度の広さ。
例によって主人公はグラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
(四次多元+25α×∞)×5以上。

記憶螺旋:ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。設定的におそらく物理的な広さのある空間ではないと思われるため考慮しない。

限界火力・魔法試験・戦闘訓練・攻防訓練:ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。
設定的にリトレスの中の「ルナ教団第11教会支部」に内包される空間のため考慮しない。

合計で(四次多元+25α×∞)×15。
シェラの天球儀と合わせて(四次多元+25α×∞)×16。

【共通設定】
記録書庫:メインストーリーやキャラストーリー、霊器(ソシャゲで言うところのサポカに相当する)のフレーバーテキストなどを読み返せる。
キャラの立ち絵やNPCの設定もここから見られる。
0763格無しさん垢版2022/08/31(水) 17:54:37.20ID:cG/ysnXK
>>761
周囲の時間が停止するレベルまで加速した中で普通に動けるが0秒行動になって
周囲の時間が停止するレベルまで加速して実際時間が止まったがただの時間停止なのは
正直矛盾してるんじゃないかと思わざるを得ませんでした
0764格無しさん垢版2022/08/31(水) 18:01:28.65ID:nf64Tx7U
>>761
何でこれ無限速になってるのか0秒行動になってるのかわかんない
0765格無しさん垢版2022/08/31(水) 18:10:05.26ID:af0Drf0J
引き合いに出てきた本郷猛が修正案件だな
0766格無しさん垢版2022/08/31(水) 18:14:07.29ID:/7zYQB7Q
>『彼女』を目にした瞬間、スバルは世界の全てが凍結したような感覚を味わう。
>風も、人の声も、時間すらも感じなくなり、意識の何もかもがその肢体に奪われるのだ。
>長い銀髪を躍らせ、宝石のような紫紺の瞳を強い意識に光らせる。白く細長い手足に、まるで妖精のために誂えられたような神秘的な白い装束――。
>時の止まった世界で、彼女だけが時の静止を免れ、スバルの前を通り過ぎてしまう。

つまりこの状態はスバルにとって世界の時間が停止するほど知覚が加速していることになるのでただの時間停止とは違うことになる
この「彼女」はエミリアだから、時の止まった世界=無限速の認識の中で走れるのでエミリアは0秒行動
このエミリアと同速に走ったり共闘できるスバルは0秒行動0秒反応

こういうことになるわけだが
0767格無しさん垢版2022/08/31(水) 18:15:02.96ID:cG/ysnXK
本郷猛って主人公スレの領分だから向こうだとまた違った判断になってるのかな
計算方式とか全能の扱いとか結構違ってるし
0768格無しさん垢版2022/08/31(水) 19:18:41.42ID:Ex7sPXTI
>>763
言うほど矛盾してるか?
世界の時間そのものが実際に停止してるかそうでないかの違いだろ
0769格無しさん垢版2022/08/31(水) 20:27:35.63ID:q34nbdk7
新規

【作品名】裏バイト:逃亡禁止
【ジャンル】漫画
【名前】鞄
【属性】鞄
【大きさ】縦50cm×横100cm×厚さ10cmほど
【攻撃力】【特殊能力】参照
【防御力】通常の鞄並
【素早さ】不動
【特殊能力】運び手以外の者に、「中身を見たい」という強い欲求を抱かせる(運び手にも多少の精神影響はあり)。
      その欲求の強さは、ホテルへの侵入や窃盗、運び手の拘束などの犯罪行為も厭わないほど。
      少なくとも、この鞄を視認してしまうと上記の効果が発動する模様。
      中身を見てしまった者は「恐ろしいもの」を見て発狂してしまう。例としては
      ・自ら顔を床や壁で削いで自殺。
      ・泣きわめく
      ・手を叩いて笑う
      など。
      作中ではこの鞄のせいで複数の国がほぼ壊滅状態となった。
      また、中身を見た人間が増えるほど巨大化していく。
【長所】最後まで正体は分からない
【短所】取引の時間に遅れそうになるとガタガタ揺れて急かしてくる
【備考】バイトで運び手として雇われた主人公達にも精神影響を及ぼす描写があるので敵。
0770格無しさん垢版2022/08/31(水) 22:23:25.95ID:r5WvxfNI
 ミドガルズオルム 考察

防御力はリヴァイアサンより上なので、30m級までの打撃は無傷で
耐えられるものとして扱う。

ただ、体当たりをメインにするにはかなり移動速度がしょっぱい。
http://earthworm-analyze.com/archives/432 によるとミミズの移動速度は
毎分ごとに自分の体長くらい → 分速200m≒秒速3.3m
よって相手が不動か近接主体で無ければ体当たりは当たらないとする。

同作品のリヴァイアサン周辺を見ていく。


 〇 蛇         相手は不可視だが近接主体なので、近づいてきた所で暴れたら勝てる
 〇 スカラベーダ  相手は重力球を転がす戦法なので、重力球ごと潰して勝ち
 △ ダレス      光線は耐えられるが移動力の関係上追いつけない
 〇 リヴァイアサン  相手の攻撃は効かない、ミミズの体当たりでもサイズ差でダメージが通せるか
 △ メガロドン     相手の攻撃は効かないが、こちらも相手にダメージを通せるか怪しい
 × ヨウ=ゲイマ   速度差で一方的に体当たりされ続けると厳しいか
 × GR3        打撃はともかく30m破壊級の放電は耐性無しでは無理
 × 怪獣        75mの手がハサミの人間、機動力差で後ろ取られて切断負け
 × 暗黒大将軍    70m人型の体格相応の剣は無傷に抑えられない


 ヨウ=ゲイマ>メガロドン=ミドガルズオル>リヴァイアサン(オーシャンハンター)

移動力があれば話も変わるけど、体当たり主体でこの移動力ではこんなものか。
0771格無しさん垢版2022/08/31(水) 23:09:13.04ID:tgqgsQ+g
>>770
考察乙だけど惑星破壊より強いより強いより強い…を延々と繰り返しても惑星破壊の1.1倍に劣る扱いなので、25m破壊耐久(リヴァイアサン)より強い銃に無傷で耐えるでいいと思う
0772格無しさん垢版2022/08/31(水) 23:11:32.86ID:K17yeAGk
>>732
情報子に干渉する以上のことの詳細がわからないとなんとも言えないけど
情報に干渉してそうなら行けるだろうけどそうじゃないなら無理じゃないかな

>>739
崩魔霊子斬の数mは射程?弾速とか攻撃範囲が不明

究極能力持ちにスキル効かないなら耐性取るだけじゃなく単純な防御力も上げられそうだけど
普通の攻撃スキルみたいなのはないの?
岩を破壊できるとかそのレベルでも常人並よりなんぼかマシだと思う

あとミカエルは精神生命体と言われてるわけじゃないの?
精神生命体なら物理無効×2つくみたいだし
ゼロ秒思考もつくだろうし
精神生命体ならそうテンプレに書いた方がいいと思う
0773格無しさん垢版2022/08/31(水) 23:25:16.17ID:r5WvxfNI
 >>771

 その場合は対メガロドンが分けではなく負けになります。
 他の戦闘結果は変動無しなので

 ヨウ=ゲイマ>メガロドン>ミドガルズオルム>リヴァイアサン(オーシャンハンター)
0774格無しさん垢版2022/09/01(木) 00:03:17.34ID:So0FNs4m
 ウタ(ONE PIECE) 考察。

ONE PIECEの世界観を考えれば、通常の人間だけではなく人外にも
効く扱いで良いだろう。
ただし、テンプレに記載がないので獣人ではない普通の動物には
効果が通らないものとして扱う。

能力範囲が人間、人外なら同じく歌で魂干渉する“カマイタチのオジイ”より
下の位置づけで問題ないか。
常人反応勝利勢の押切トオル=如月高校の野球部員=香住令と比べても
歌う必要がある分タイムラグがあるので下になる。


また押切トオル~香住令の下にいる七夜志貴だが、
達人反応(0.2秒)+秒速20mの閃鞘・迷獄沙門(3.4m詰めるのに必要なのは0.17秒)
なので常人思考発動にも勝てると思われる。

ただ、テレサは剣で刺されても行動可能な耐久なのでナイフなら一度は耐えて
魔法を発動できるか。


テレサ>七夜志貴>押切トオル=如月高校の野球部員=香住令>
ウタ(ONE PIECE>ヒィッツカラルド

ぶっちゃけ常人思考発動勢は位置が超絶バラけ過ぎてガバガバってレベルじゃないし
考察者で壁数枚平気で変わるけどその辺り触れると超絶面倒な事になるので……
0775格無しさん垢版2022/09/01(木) 00:25:32.65ID:fy0H7HSN
ウタは映画で動物が寝てる描写あった気がする
船のサニー号も夢の中に入ってたし、なんなら無機物にも効くんじゃないかな
(ワンピ世界には船の精霊みたいな概念があるけど、サニー号に意思があるかは現状不明)

……正直、上映中の映画はテンプレが各々の記憶だよりになって確認が難しいから、円盤とか出てからの参戦でもよかったんじゃないかな〜と思わなくもない
0776格無しさん垢版2022/09/01(木) 00:39:07.60ID:So0FNs4m
 >>775

私はぶっちゃけ映画見ていないので映画を見ている人が
考察してくれるならその方がありがたいです。
その場合私の考察は全無視で問題ありません。

割と考察強化期間近くで誰かが考察しないとすぐに
オーバーしそうな感じだから考察したので……
0777格無しさん垢版2022/09/01(木) 17:26:46.96ID:TSV+ZLIA
ユグレゾ
なんとなく無理のある計算だと思うので実際に修正はしないがこういう計算方法はアリかと言うていで出してみる
何度も言うが個人的にかなり無理のある世界観だと思うので実際にこれに修正はしない
http://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/2767.html

【世界観】
(単一宇宙×10はそのままなので省略)
単一宇宙×10の上記世界を起点にパラレルワールドが無限に存在しており、過去から未来にかけての時系列(時間軸)の中で可能性分岐を起こしている。
0秒行動(無限速以上)の主人公他も分岐点を持つため、無限分の一秒以下の時間で分岐が発生しているため無限分の一秒で一次多元×10。

「一つの選択肢から無数の歴史が生まれて、その無数の歴史それぞれの選択肢からまた無数の歴史が生まれて」とあり、「常に何度でも、あらゆるタイミングで世界は分岐点を設け、枝分かれを続け」とあるので、宇宙の時間を秒刻みとして時間経過(時間軸の長さ)に比例して分岐が乗算される。
無限分の一秒ごとに一次多元分増えるため、それを無限に繰り返した一秒時点で(一次多元)^∞=無限次多元=一連次であり、一連次分増える。
(単一宇宙×10×∞)^∞=一連次×10。

それが
(年単位の暦であるリーヴ暦が無意味になるぐらいの永劫の時)=(無限年、最低でも無限秒はあるだろう程の長さの時間)
まで分岐を続けた場合、一秒で一連次分増えるのが無限に繰り返されて無限連次まで増える。
(一連次×10×∞)^∞=無限連次×10。

そして「世界の始まりから悠久の時を経たその先までの全ての分岐点」「全ての歴史」を内包するため永劫の時までの分岐と時間軸も内包している記憶空間(幻影の塔)はその規模になる。

ユグレゾ作中の最新時系列はリーヴ暦1029年のため、通常世界の分岐は1029年=32450544000秒として、無限分の一秒で一次多元、一秒で一連次増え、それが32450544000秒なので324億5054万4千連次。
起点世界は(単一宇宙×10)規模のため(324億5054万4千連次×10)。

幻影の塔と通常世界は合計で
(無限連次×10+324億5054万4千連次×10)
0778格無しさん垢版2022/09/01(木) 21:31:04.23ID:zDb89Voz
 ウタ(ONE PIECE)ですが、人間、人外、動物はまだしも無機物にも
 効くとなるともはや常人思考任意全能クラスになるので>>775に従うなら

 〇 日高安純   相手は一言全能、早さ勝ち
 〇 ハデス星人  相手は一秒で時間停止、早さ勝ち
 〇 エニラ師    相手は老人思考発動の精神攻撃、怪しいが辛うじて歌が間に合うか
 × 玉之絵暦    相手は常人思考で時間停止、早さ負け

 ××× 名前の無い魔女=女神アーリ・ティア=佐藤重雄
 相手は常人思考で単一世界改変や任意全能、早さ負け

 玉之絵暦>ウタ(ONE PIECE)>エニラ師  になります。

 ただ映画見た人が考察してくれるのが最善なので映画を見た人が
 再考察する場合は>>774と同じく無視してください。
0779格無しさん垢版2022/09/02(金) 00:18:02.80ID:XTYTLduY
考察はテンプレに書いてある情報だけでやるべき
効果範囲広げたいならテンプレ修正して
0780格無しさん垢版2022/09/02(金) 00:34:58.31ID:41dmhJjC
ウタ修正
【特殊能力】
「ウタウタの実」
   ・ウタの歌を聞いた者を眠らせ魂を仮想世界「ウタワールド」に送り込む(映像越しでも効果あり)。対象の意識を奪って魂を仮想世界に閉じ込めるので、人間・人外・動物・無機物(劇中ではサニー号)に通用する次元追放
0781格無しさん垢版2022/09/02(金) 01:24:16.71ID:fzYUMFOM
歌聴かせなきゃいけないから思考全能よりは遅いでしょ
歌は音速なわけだしさ

流石に音速だと一言よりははやいのか?
0782格無しさん垢版2022/09/02(金) 01:28:16.05ID:iv6Z9WAB
あと、ウタの歌は聴いて0秒で効果発動じゃないはず
個人差あって5秒くらい耐えてるやつもいる
最大値ルールで最速で寝たやつを基準にできるとしてもそれがどのくらいかわかんないけど
0783格無しさん垢版2022/09/02(金) 01:34:09.00ID:WvNS0caE
774や778を書いた者ですがその辺りの判断は映画を観た人に任せます。
0784格無しさん垢版2022/09/02(金) 01:34:42.39ID:kWTZ1NVt
トットムジカ無しならバリア破れない描写があるのでウタ【特殊能力】修正(というか差し戻し)

ウタワールド内では全てがウタの思い通りになる。音符を変化させて食べ物にしたり音符の戦士を召喚したり、対象の服装を自由に変更できたり、「何者も寄せ付けぬという『理屈』」と説明されている原作で誰も壊せないバルトロメオのバリアを簡単に壊すなど。限定的な願望実現。

ウタワールド内では全てがウタの思い通りになる。音符を変化させて食べ物にしたり音符の戦士を召喚したり、対象の服装を自由に変更できるなど。限定的な願望実現。
0785格無しさん垢版2022/09/02(金) 03:15:12.40ID:lCJ16DFx
指摘箇所を再度修正しました
【名前】ミカエル
【属性】スキルに宿った自我
【大きさ】一般男性程度(肉体の大きさ)
【攻撃力】王権発動:存在干渉・精神・魂攻撃×7による数m規模の支配攻撃
【防御力】大きさ相応
     "王宮城塞"忠誠を誓うものエネルギーを借りてあらゆる攻撃を無効化する(忠誠を誓ってる者がいないため発動しても効果がない)
     究極能力所持の為封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化・法則操作・物質変換・融合・分離・即死・2億度の熱攻撃耐性×1、存在干渉・精神・魂攻撃耐性×5、物理透過×2
【素早さ】移動速度一般男性並
反応速度一般男性並
【特殊能力】"地神"作中最強クラスの武器(別の奴が使用してたため呼び出せなかった)
【長所】ヴェルダナーヴァへの思い
【短所】やられ描写しかない
【戦法】初手王権発動。
【備考】ヴェルダナーヴァを復活させる目的で主人公と戦った中ボス的存在
0786格無しさん垢版2022/09/02(金) 19:34:07.50ID:qXjD9ZyM
ヒュブリス(SOUL TIDE)再考察
(四次多元+25α×∞)×16規模全能超え

○ビーストデミアン 四次多元×2+一次多元×6+単一宇宙×2+8α全能超え
△混沌(ジョーカード) 五次多元超えの大きさ分け
×エレシュキガル 五次多元全能と対等

エレシュキガル=混沌(ジョーカード)>ヒュブリス(SOUL TIDE)>ビーストデミアン
0787格無しさん垢版2022/09/02(金) 22:56:04.49ID:8noPX9lg
考察乙でもその結果なら位置はエレシュキガル>混沌(ジョーカード)=ヒュブリス(SOUL TIDE)>ビーストデミアンが正しい
0788格無しさん垢版2022/09/02(金) 23:52:02.77ID:tUszd+6u
【世界観】
異世界・現実世界・66層の『裏側』・迷宮・惑星・『世界』と『最深部』・『行間』・その他に分かれる。
起点世界である主人公が呼び出された世界(異世界)について。
天体等も存在し、星の外に宇宙があることも語られているため起点世界は単一宇宙規模。
作中では、目に視える世界は一次元から三次元で構成されている(起点世界は三次元)。そして次に、四次元五次元と続く高位の次元が存在する。四次元は縦・横・高さで構成される三次元空間に時間軸を加えたものであり、刹那の間にも複数の世界群が存在する。この世界群は「引き伸ばされた世界」とも表現されているが、四次元を認識した際の渦波はどこまでも認識できる世界群が引き延ばされていくのを感じている。よって四次元は三次元を無数に積み重ねたものであり、一次多元宇宙。作中では過去の一場面を見せる際に「違う次元を見せる」と語っており、現在と過去は明確に別の世界として扱われている。
また、三次元四次元といった次元の他にも並行世界が存在し、『先譚』より、無限の可能性分岐が存在しているため並行世界は無限。=二次多元宇宙。
主人公が元居た世界(現実世界)について。
現実世界相応であり、単一宇宙規模。第八章より、無限の可能性分岐と並行世界が存在するため一次多元宇宙。
惑星について
星の内部は三・四次元とは別の次元となっており、別世界であるため惑星規模世界。少なくとも2つ存在するので惑星規模×2。
『裏側』について
『裏側』はどこまでも続くとされ、世界観相応の無限の広さを持つ。(一度「宇宙より広い」空間を認識した後なのでここでの無限の広さは単一宇宙規模よりも大きいと言える)。作中で迷宮の一部と一体化しているので最終計算からは除く。二次多元宇宙+一次多元宇宙+惑星規模×2+α
『裏側』内にも無限の可能性分岐と並行世界が存在する。三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α
迷宮について
100層まで存在する迷宮内は異世界(三・四次元)とは別の次元であり、また、作中でヴィアイシアが迷宮の66層と一体化しているため、ヴィアイシアと同じ大きさ以上。
『世界』と『本当の最深部』について
異世界や現実世界など、それぞれの世界には『世界』と呼ばれる、世界の外側にある空間が存在する。『世界』は、距離や空間といった概念が曖昧で、無限の広さを持っていること、世界全ての魂と繋がっている意思を持った空間であることを特徴としている。
『世界』は無限の広さで宇宙よりも大きいとされている=世界観規模最大なので三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α
0789格無しさん垢版2022/09/02(金) 23:54:07.14ID:tUszd+6u
【作品名】 異世界迷宮の最深部を目指そう
【ジャンル】 ライトノベル
【名前】 ローウェン・アレイス
【属性】三十層の守護者 ( ガーディアン ) 、『地の理を盗むもの』
【大きさ】 背の高い青年並み
【攻撃力】 《亡霊の一閃(フォン・ア・レイス)》:計42文字の詠唱の後に魔法名(カッコ内)を叫ぶことで発動可能な剣技。一度発動した後は詠唱無しで連射可能。
発動と同時に世の理を外れて別次元を通り、距離も時間も置き去りにして目標に到達する一閃(発動後経過時間無しの0秒到達系攻撃)
相川渦波の《親愛なる一閃》と性能は同じだが威力はそれより少しだけ低いか。
魔力物質化:魔力を剣に纏わせ固めて物質化することで剣先を伸ばす。剣を振ることで剣先が離れた位置にある対象を切り裂く。舞闘大会の闘技場の端まで届くので数十M規模。伸縮可能。
【防御力】生身での防御力は、全長15mほどのドラゴンの攻撃に耐える程度。
『地の理を盗むもの』:作中世界において【絶対に砕けない水晶】を生み出し、全身に纏うことが可能。
よって【絶対に砕けない水晶】は作中最大威力相当のティティーの流星(イクス・ワインド)の直撃(二次多元+一次多元+惑星規模×2+α破壊)を耐えられる防御力がある。
及び、空間破壊×2・音響攻撃×3・衝撃・消滅×2・即死×1・無限の熱×2・特殊風圧攻撃×3への耐性を持つ。
半死体化すると死因の傷を中心に水晶が全身を覆う。
【素早さ】 相川渦波の《親愛なる一閃》に発動後対応して《亡霊の一閃》で迎え撃ち、数えきれないほどの不可視の攻防を行ったので0秒行動。
【特殊能力】
感応:魔力を使わずに五感ではなく心の感覚で世界の理や魔力の流れを感覚的に理解するスキル。
生物の動きを理解することで目を瞑りながらでもまるで目を開けたままのような攻撃や回避、攻防が可能。
『ルフ・ブリンガー』の呪いの瘴気による精神汚染を感応で無効化したので精神攻撃耐性、呪い耐性。
【長所】イケメン
【短所】コミュ力
【備考】書籍6巻で主人公と敵として戦った
0790格無しさん垢版2022/09/02(金) 23:56:44.22ID:tUszd+6u
【簡易参考テンプレ】
【名前】 相川渦波
【属性】 主人公
【攻撃力】魔法《親愛なる一閃(ディ・ア・レイス)》:計35文字の詠唱の後に魔法名(カッコ内)を叫ぶことで発動可能な剣技。性能はローウェンの《亡霊の一閃》と同じ。
装甲状の水晶を展開した状態のローウェンの「『理』そのもの」を破壊して(水晶の防御力を無視して)ダメージを与えることが出来る性能を持つ。
【素早さ】 ローウェンの《亡霊の一閃》に発動後対応して《親愛なる一閃》で迎え撃ち、数えきれないほどの不可視の攻防を行ったので0秒行動。

【簡易参考テンプレ】
【名前】 ロード・ティティー
【属性】五十層守護者 ( ガーディアン )、『風の理を盗むもの』
【攻撃力】
《イクス・ワインド》(流星):地の文で魔法(不思議攻撃)化したとも書かれている体当たり。下記付属効果を生み出す。
『裏側』(のうち可能性分岐部分を除く二次多元+一次多元+惑星規模×2+α)を物理的に切り裂いた。
更にヴィアイシア全体への空間破壊(パンチや魔弾でも破壊できなかった結界外の空間を破壊していることから、空間破壊×2)
また音響耐性×1を持つ状態でも腕の千切れるほどの音響攻撃に耐えた相川渦波(音響耐性×2)が深刻なダメージを受ける音響攻撃×3
消滅耐性をもち、無限の温度に耐えられる渦波が当たれば消滅、かすれば即死、
近くにいるだけで熱と衝撃だけで身体がバラバラになる性能。(消滅×2・衝撃・即死・無限の熱×2)
及び【自由の風】の暴風による特殊風圧攻撃×3を併せ持つ。
0791格無しさん垢版2022/09/03(土) 00:18:45.97ID:87nv4ZGL
>>789
戦法忘れ

【戦法】 攻撃は《亡霊の一閃(フォン・ア・レイス)》。防御は【絶対に砕けない水晶】を全身に纏って耐える
0792格無しさん垢版2022/09/03(土) 16:02:35.47ID:cvIWRqjn
発動後経過時間無しの0秒到達ってのは原文でちゃんと書かれているの?
それならいいんだが書かれていないならその文だとどちらかと言うと時間無視っぽくって0秒にはならないと思う
0793格無しさん垢版2022/09/03(土) 16:17:06.91ID:87nv4ZGL
原文には0秒とは書かれてないが描写では発動と同時に攻撃が終わっている

それ+原文に「距離も時間も置き去りにして」と書いてあるので発動に時間が経過してない=0秒攻撃だと思ったんだが

あと時間無視のガイドラインにも該当してない
■時間無視のガイドライン
・時間軸を超越して行動できる
・設定で時間の概念自体がない存在
・時間軸を超越して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能
・通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
・時間無視が認められているキャラと攻防が可能等
0794格無しさん垢版2022/09/03(土) 16:41:20.43ID:Jo3E6A30
これが「時間の影響を受けない」「時間の束縛が無い」とかなら異なる時間軸を別途に持つことになって時間無視になるだろうけど。

「時間を置き去りにして」って要は時間をその場に残したままで時間が進むよりも先に攻撃してることになるから
異なる時間軸は持つことにはならず時間無視にはならないんじゃない?
0795格無しさん垢版2022/09/03(土) 17:18:15.29ID:Pv9+D3QZ
星を破壊する、って地の文だけだと
扱いは惑星?衛星?恒星?
0796格無しさん垢版2022/09/03(土) 17:40:18.56ID:KG4bw9k4
ローウェンの亡霊の一閃は億分の1秒(0.00000001秒)の世界だろうと見逃さないという全神経を集中させた状態の主人公すら認識できない速さで剣を弾いてて、その速さが「時間を置き去りにして」とあるなら時間経過より速く攻撃したことによる0秒行動でいいと思う
0797格無しさん垢版2022/09/03(土) 17:50:28.19ID:G/n85iF/
「億分の1秒(0.00000001秒)の世界だろうと見逃さない」は0秒どころか無限速でもない有限速を見切れる程度にしかならないから速いは速いけど「その主人公が見切れないから0秒」とするには根拠が弱い

「時間を置き去りにして」は音を置き去りにする速さが音速超えなように時間より速く動けるということでジョジョのスタプラの時間停止に似た原理で時間経過なしに動いていることになるのかな
でも結局原文で「ゼロ秒」ないし「時間経過なく〜」といったはっきりした文面で0秒で動いたと主張できないと認められなさそうな気はする
リゼロの「時が止まった世界で〜」云々も結局微妙扱いみたいだし
0798格無しさん垢版2022/09/03(土) 18:04:21.25ID:KG4bw9k4
「時間を置き去りにする」が有時間だったら時間を置き去りになんて出来てないから
時間を置き去りにするほど速く動いた=時間経過0と考える方が自然
この言葉そのものが無時間で動いた証拠

「気がする」程度の反論では弱い
0799格無しさん垢版2022/09/03(土) 18:31:08.20ID:jgs869JP
まぁ原文で0秒とされていても本当にそれが0.00000000000....1秒も経過してないのか?って思う
帰宅部とかアイシールド21の0秒認定とか疑問
読んでいてもしりとりを0.00000000000001秒も経過せずに即答しているようには思えないし
あれも流れからして1秒になるまでの0秒内で答えている感じだから時間経過自体はしている
もっと言うなら全能設定+任意全能で0秒行動というルールもおかしいし

時間経過なしを主題に置くならそこらを全部見直した方がいいんじゃないか?
0800格無しさん垢版2022/09/03(土) 18:40:52.63ID:ACt+l/rJ
それ言っちゃうと物体が運動する以上0秒行動なんてものはあり得ないって話になるんだが脱線してるから置いとくわ
0801格無しさん垢版2022/09/03(土) 18:49:25.35ID:TFM9+SlA
「ゼロ秒」「時間経過なく」という文言が書かれていなくても、実際に時間が進むよりも先に動いているなら時間経過なしの0秒行動扱いでもいいと俺は思うけどな。
0802格無しさん垢版2022/09/03(土) 20:17:31.88ID:hqv+p7sa
幸村精市修正

【作品名】テニスの王子様&新テニスの王子様
【ジャンル】漫画
【名前】幸村精市
【属性】立海大付属中学テニス部部長
【大きさ】175cm
【攻撃力】ラケットを装備。
     超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐を軽々と打ち返せるパワー。
【防御力】超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐を打ち返してまったくダメージなし。
【素早さ】ルール上0秒行動可能なゼウス・イリオポウロスの試合やプレイングを見て実況できる大石
      その大石が反応できなかった打球を自身が返せるようになった彼は
      「公式ファンブック 新テニスの王子様 10.5」によると総合評価ではスピードは2と明記されており
      幸村精市はその上の4と評価されているので0秒行動可能
【特殊能力】相手の打球を打ち返し続けることで、どこに打っても返されるイメージを相手の頭に焼き付け、五感を奪ってしまう。
      攻撃がまったく通用しないようであれば五感を奪えるだろう。
      
      桃城が精神崩壊を起こした(ちゃんと「精神崩壊」と明言されている)アラメノマ代表による呪文が効かなかった遠山金太郎は
      「公式ファンブック 新テニスの王子様 10.5」によると総合評価ではメンタルは4と明記されて
      幸村精市はその上の6と評価されているので精神耐性有り
【長所】乙女座のシャカかお前は
【短所】どうみてもテニスの能力じゃありません 本当にありがとうございました
【戦法】五感を奪う。無理なら普通に戦う。
【備考】主人公である越前リョーマがアメリカ代表の時点での参戦。この時点では敵対チームにいる。

【参考】波動球:強力な打球。百八式まであり、
        参式でテニスラケットを吹き飛ばす。
        十式で大柄な中学生を5mくらい宙に浮かす。
        弐拾壱式で大柄な中学生をのスタンド上段まで軽く吹っ飛ばし、着弾地点に数mの爆発を起こすぐらい、段階によって威力に差がある。
     超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐:
     数回回転して放つ、百八式波動球よりも危険な打球。テニスコートの外にいても、常人では伏せていないと危険らしい。
     スタジアムの外から見てもわかるような土煙が上がり、「ドォォン」と轟音が響く。

新規

【作品名】新テニスの王子様
【ジャンル】漫画
【名前】徳川カズヤ
【属性】U-17W杯日本代表 高校生2軍
【大きさ】189cm
【攻撃力】ラケットを装備。
     光る球(デストラクション)打ち返せるパワー。
【防御力】光る球(デストラクション)を受けても立ち上がれる。また、光る球(デストラクション)による内臓にダメージがきても
      吐血するが何とか試合続行可能。
【素早さ】ルール上0秒行動可能なゼウス・イリオポウロスの試合やプレイングを見て実況できる大石
      その大石が反応できなかった打球を自身が返せるようになった彼は
      「公式ファンブック 新テニスの王子様 10.5」によると総合評価ではスピードは2と明記されており
      徳川カズヤはその上の4.5と評価されているので0秒行動可能
【特殊能力】ブラックホール:ラケットを振って空間を削る。削れる範囲は2~3mくらい。削った空間の効果は30分はそのまま。但し30分過ぎると徳川カズヤ自身が試合続行不可能になる。
      
      桃城が精神崩壊を起こした(ちゃんと「精神崩壊」と明言されている)アラメノマ代表による呪文が効かなかった遠山金太郎は
      「公式ファンブック 新テニスの王子様 10.5」によると総合評価ではメンタルは4と明記されて
      徳川カズヤはその上の4.5と評価されているので精神耐性有り
【長所】ジョジョの億泰かお前は
【短所】「確信した…俺は強くなりすぎた」←これ言った台詞の試合で文字通りボロボロにされた
【戦法】相手ごと空間を削る
【備考】主人公である越前リョーマがアメリカ代表の時点での参戦。この時点では敵対チームにいる。

【参考】光る球(デストラクション):打った光る球で5m程のコンクリートと地面を破壊。受けたら後に内臓にもダメージを与える。
0803格無しさん垢版2022/09/03(土) 20:37:57.00ID:axHWCIJ2
>>799
そういうのは余計なこと言われてなければ考慮しないで0秒扱いなのが最強スレだし今更じゃね
今更でも違和感あるから直したいって話なら0秒に限らず原作読んでりゃ違和感ある作品のテンプレなんていくらでもあるし
0804格無しさん垢版2022/09/03(土) 20:43:07.52ID:AQ/4yEYl
テニヌに精神攻撃耐性ついてるの草
0806格無しさん垢版2022/09/03(土) 20:55:11.81ID:AQ/4yEYl
よく見たら内蔵攻撃耐性もあるじゃん
0807格無しさん垢版2022/09/03(土) 21:28:54.31ID:RojAi5Q+
ダリエリ 考察。

不可視が無いのが痛いが、反応と移動速度である程度カバー出来るため
同じく憑りつき系幽霊のワイルド・ジョー、ヒダル神と同じ位置でよいだろう。
ただ、ヒダル神が考察された当時と違い“達阿”がランキングの上に移動した関係で
幽霊系の確実に勝てる相手が“ギース・ハワード”直上まで下がる。

クオータに勝てる幽霊 (ホリック)以外の幽霊系を省いたランキングは

 蛇>幽霊 (ホリック)>クオータ>スリーシックス>ケイブリス>ギース・ハワード

ワイルド・ジョーとヒダル神、リュークの関係は完全に分けなので同列に修正する。
シドウ>リュークの関係はhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E7%A5%9E_(DEATH_NOTE)を
見る限り逆のように感じる……が、私はデスノートに詳しくないためひとまず
元の強弱関係のまま保留で。

よってランキングにまとめると

 蛇>幽霊 (ホリック)>クオータ>スリーシックス=シドウ>
 ケイブリス=リューク=ヒダル神=ワイルド・ジョー=ダリエリ>ギース・ハワード

この辺りの微妙な差を同列にするか差をつけるかで意見があれば
遠慮せず言っていただけるとありがたいです。
0808格無しさん垢版2022/09/03(土) 21:31:30.34ID:RojAi5Q+
>>807 URLがおかしくなっていたため修正

ダリエリ 考察。

不可視が無いのが痛いが、反応と移動速度である程度カバー出来るため
同じく憑りつき系幽霊のワイルド・ジョー、ヒダル神と同じ位置でよいだろう。
ただ、ヒダル神が考察された当時と違い“達阿”がランキングの上に移動した関係で
幽霊系の確実に勝てる相手が“ギース・ハワード”直上まで下がる。

クオータに勝てる幽霊 (ホリック)以外の幽霊系を省いたランキングは

 蛇>幽霊 (ホリック)>クオータ>スリーシックス>ケイブリス>ギース・ハワード

ワイルド・ジョーとヒダル神、リュークの関係は完全に分けなので同列に修正する。
シドウ>リュークの関係はhttps://ja.wikipedia.org/wiki/死神_(DEATH_NOTE)を
見る限り逆のように感じる……が、私はデスノートに詳しくないためひとまず
元の強弱関係のまま保留で。

よってランキングにまとめると

 蛇>幽霊 (ホリック)>クオータ>スリーシックス=シドウ>
 ケイブリス=リューク=ヒダル神=ワイルド・ジョー=ダリエリ>ギース・ハワード

この辺りの微妙な差を同列にするか差をつけるかで意見があれば
遠慮せず言っていただけるとありがたいです。
0809格無しさん垢版2022/09/03(土) 21:32:41.74ID:RojAi5Q+
URLに漢字やひらがなが入るwikiのページはリンクのコピペは
上手くいかないみたいです。申し訳ありません。
0810格無しさん垢版2022/09/03(土) 22:17:31.03ID:87nv4ZGL
結局ローウェンはどうすればいい?
時間を置き去りにして時間経過よりも速く対象を攻撃してるから0秒行動でいい?
0811格無しさん垢版2022/09/03(土) 22:24:33.37ID:UIhxTV/J
自分は>>797で「ならない気がする」と言ってるけど、個人的には時間経過なし攻撃=0秒攻撃扱いでもまあいいと思う

というか考えると時間軸超越や時間の外側に居るとか時間の概念に縛られないとかの時間無視勢も、時間を無視する以上は時間の経過も無視してるから0秒行動できると思うんだけどどうなんだろうか。
時間を無視できても時間の経過ゼロで動けるとは言えないからゼロ秒で行動できる扱いにはならないってことなのかな?
0812格無しさん垢版2022/09/03(土) 22:32:48.68ID:cgCEp/5O
そもそも時間無視は0秒行動の完全上位互換で
前提として0秒行動もできる扱いだったはずだけど今って違うの?

と言うより今の敵役スレって時間無視あるんだっけか?
0813格無しさん垢版2022/09/03(土) 22:50:55.46ID:cvIWRqjn
時間経過なしで当たるなら0秒でいいんじゃないかな

時間無視はこのスレにはない
0814格無しさん垢版2022/09/04(日) 00:56:33.36ID:ssVo02sU
戦法における無限手ってこのスレでは考慮されてる?
0815格無しさん垢版2022/09/04(日) 12:47:01.50ID:adFvXZ+h
>>813
時間停止中の攻撃は0秒攻撃扱いにしようってこと?
0816格無しさん垢版2022/09/04(日) 13:03:11.26ID:Dm8LAn/I
時間停止は時間停止で特殊能力だから普通に素のスピードにはならないとは思うけど、「時間の停止に等しい程速い=時間が経過しない程速い」のなら、能力ではなく素のスピードでゼロ秒で行動してる扱いになるんじゃないかな
0817格無しさん垢版2022/09/04(日) 13:14:38.38ID:adFvXZ+h
時間停止が特殊能力だろうと上で言ってる時間の経過がないと同じ状態では?
だからわざわざ0秒って言葉に拘ってたんじゃないの
0818格無しさん垢版2022/09/04(日) 13:18:00.40ID:w2qC/Mzd
じゃあ時間が経過しないから無時間行動は全部時間停止だな
0819格無しさん垢版2022/09/04(日) 13:22:19.95ID:/1GxqGkG
>>816
それも違う
「時間の停止に等しい程速い」とか言うから紛らわしくなるんだよ
時間が経過する前に行動できる=時間経過より速く行動できる=時間経過無しで行動できる=0秒行動が正しい
0820格無しさん垢版2022/09/04(日) 14:36:39.25ID:adFvXZ+h
それって結局時間停止状態の行動と一緒じゃん
0821格無しさん垢版2022/09/04(日) 14:39:12.63ID:3bficj++
じゃあ0秒行動も時間停止だな
0822格無しさん垢版2022/09/04(日) 14:58:32.78ID:adFvXZ+h
個人的には時間停止中に動けるのも0秒行動なきがするけど
まぁ今までどおり0って名言されたら0秒行動でいいんじゃないかな
0823格無しさん垢版2022/09/04(日) 15:01:17.32ID:0xuxcvQW
つーか0秒行動だって時間の経過がない状態で、要は時間停止中の行動と同じなんだから無時間行動という概念そのものと矛盾してるんだが
それを言ったら0秒行動もやめようって話になる
0824格無しさん垢版2022/09/04(日) 15:04:48.00ID:0xuxcvQW
個人的には時を止めた描写があれば時間停止、描写がなくて時間経過がない行動なら0秒行動でいいと思っている
0825格無しさん垢版2022/09/04(日) 15:13:02.20ID:i+exFbZV
シャローヴァナルに設定が追加された
以下原文

~おまけ~

※なぜか、最近物語の終わりエピローグについて質問されることが度々あるので、おまけとして設定をまとめておきます。
最後の物語ラストストーリーに関しては、あくまで物語の終わりエピローグに付随する一要素としています

『物語の終わりエピローグ』

【使用者】
シャローヴァナル
※厳密にいえば、シャローヴァナルは後発的に偶然芽生えた意思のような存在なので、物語の終わりエピローグが本体ともいえる

【範囲】
一切の制限なし、それこそ『全てを終わらせる』ことも出来れば、ごく一部の現象にのみ絞ることも出来る

【発動】
基本的にシャローヴァナルが任意で行っているが、物語の終わりエピローグ事態にも意思のようなものが存在するためシャローヴァナルになにかあっても自動で発動する

【詳細】
シャローヴァナルが持つ全てを終わらせる力であり、能力を比較するという領域にない完全なる論外。

全知全能の存在を『全知全能の存在として終わらせる』。全知全能を越えた存在を『全知全能を越えた存在として終わらせる』。物語の終わりエピローグが効かない相手を『物語の終わりエピローグが効かない相手として終わらせる』。物語の終わりエピローグに対応できる能力を持った相手を『物語の終わりエピローグに対応できる能力を持った相手として終わらせる』。
術者であるシャローヴァナルを殺害したり、封印したりしても意味が無く、それぞれ、シャローヴァナルを殺害した存在、シャローヴァナルを封印した存在として終わりを迎える。

表現するならその力は『必ずあらゆる条件の一番最後に付く後出し』のような力であり、いかな対策も、能力も一切意味をなさない。
どう、抗ったとしても『〇〇として終わりを迎えた』となるため、対抗策は存在しない。

極端な話ではあるが、仮に全能を越え、多元全能を越え、二次多元全能を越え、連次多元全能すらも越えた『想像しうる限り最強』が居たとしても、物語の終わりエピローグにとっては『そういう設定が書かれた本ないし紙』でしかなく、なんの意味もない。

シャローヴァナルは個ないし世界という規模に対して行使することが多かったが、物語の終わりエピローグに限界というものは存在せず、対象とする規模や範囲、距離にも一切の制限はない。
終わらせる相手を認識している必要もないし、場所や次元も距離も関係なく終わりを与えることができる。

物語の終わりエピローグはいわば全ての物語を終わらせるという現象であり、偶発的にその現象に意識が生まれたというのがシャローヴァナル。
物語の終わりエピローグは、すべての終端に位置する力であるため、物語の終わりエピローグ……もといシャローヴァナル自体が『最後の物語』であり、己以外の全ての物語を終わらせた先でしか、シャローヴァナルに終わりは訪れない。
事実上何者も抗えず、何者もシャローヴァナルを滅することはできないといえる。

正直に言ってしまえば、作者も倒し方は思い付かない。というか倒せる存在として考えてないので倒し方が存在しない。なによりも『必ず一番最後に付く後出し』というのが、文字通り能力を比較する領域に無い論外過ぎてどうしようもない。

バトルものであれば許されないレベルの、対応も対策も不可能な能力なのだが……幸い、当作品はバトルものでは無く、この力を持つシャローヴァナルを倒す必要もないし、物語の終わりエピローグを防ぐ方法を見つけなければ~みたいなこともこれまでもこの先もない。世界は平和である。
0828格無しさん垢版2022/09/04(日) 15:19:22.92ID:DeAILPMx
>>825
主人公スレのスレイでも同じことがあったが、二次多元や連次がなんたるか全く書かれていないので無理
0829格無しさん垢版2022/09/04(日) 15:45:47.05ID:Dm8LAn/I
言葉だけ何次多元全能、何連次全能とあろうが無意味なのは>>828が説明してくれてる通りだけど、それこそシャローヴァナルをマジでこのスレにおける連次全能と同じ扱いにしたいのであれば『勇者召喚』世界自体の構造が実際にそうだと説明されなきゃいけない。

シャローヴァナルの例だと
多元宇宙を内包する物語を無数に内包する上位物語を無数に内包する超上位物語を無数に内包する…といったことを無限に繰り返した先の無限超上位物語の世界までを完全支配、ないし自由に破壊・創造できる全能
みたいな設定でもあったら『勇者召喚』世界の構造とシャローヴァナルの全能範囲も説明されて連次になるんじゃない?
そういう説明でもなくただ言葉だけ何次多元とか書き連ねてあるだけだから無意味だけど
0830格無しさん垢版2022/09/04(日) 15:59:44.15ID:DeAILPMx
>>829
しかしこれ、多少最強スレに精通してたらweb作家があからさまに最強スレを意識した最強キャラを作ってくるのは時間の問題だと思うな
それを弾くわけにはいかないけど、妄想スレになりそう
0831格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:01:34.88ID:Dm8LAn/I
つーかそれこそ言葉だけ何次多元と盛ろうが無意味なのはスレイという悪い意味で有名な反面教師的な実例がまさにあろうに

今はかなり怪しいけど証拠がないので作者はスレを知らないとするが、仮に作者が本当に最強スレ見てたとして、スレの議論やテンプレの何を見てたのかってことにもなるから笑っちゃうんだけど
さすがにここまで露骨&幼稚な盛り方するほどバカなわけないから見てないと思いたい
0832格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:10:30.57ID:8xQc4gvh
一応、質問に書かれていた単語をそのまま使ってる可能性もあるから……
0833格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:11:37.22ID:Bam4XdAJ
検索ではスレより先にwikiがヒットするからwikiの方を見たんだろう

それで自分の推しキャラが最強じゃなかったから「シャローヴァナルには全能も多元全能も二次多元全能も連次多元全能も敵わない」って全能の壁上より強いという設定を後付けしたんだろうなぁ
スレの議論や他のテンプレは一切目を通してないか、見ても理解できなかったかのどちらかだろう
0834格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:33:00.39ID:/Od4yg0h
>>833
恐らくだけどwikiの壁の名前だけ見たんだと思う
二次多元と連次だし
0835格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:38:47.07ID:+Sl1yU0e
シーカーの作者並みに頭悪い人が他にもいるとは信じたくないな
偶然だろ、偶然
0836格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:44:22.87ID:Dm8LAn/I
俺もまあ見計らったようなタイミングとは思うが、証拠もないし偶然だとも思う。
というかこんな場末の強さ議論スレで上位に入る意味なんてないし、作者もバトルものではないと説明してるし、もし仮にここの上位目指してこんな適当な設定生やしたんだとしたらこのスレのランキングの上位入りという創作者として無意味なことに名誉を使い切ることだし見てないと思いたいよ俺。

というか参戦してるシャローヴァナルのテンプレの【短所】の項を見ても思うけど、一次多元を超える規模の常時全能の時点でスレ的には充分すぎるほど上位なのにまだ上行きたいか?と疑問でしかない。
0837格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:48:35.06ID:Dw3FS+mu
シャローヴァナルは常時全能じゃなくて全能超え超えな

TwitterやTikTokの強さ比べ界隈ではシャローヴァナルが全創作物最強扱いになってたり、くたびれかけた男と同列に並べられてるから、要はそれと実際のギャップが激しいなってことだろう
0838格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:52:58.71ID:8xQc4gvh
>>837
全能超えはまあ分かるんだけど全能超え超えってどの辺りから取ったの?
0839格無しさん垢版2022/09/04(日) 16:57:05.55ID:Dw3FS+mu
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/sp/pages/2777.html

常時全能である作品における全知全能の神々
それより絶対的に上位になり、常時全能の神々ですら倒せない存在である全能超えの全知全能神
を瞬殺したからシャローヴァナル全能超え超え
って感じ
0840格無しさん垢版2022/09/04(日) 17:32:28.00ID:BYJXO0MX
つか何の証拠もないのに作者絶対ここ見てる!とか糖質じみてて気持ち悪い
0841格無しさん垢版2022/09/04(日) 17:35:37.55ID:XdqvIl+J
15年位前ならともかく今時オワコンの5chの専門板のさらにオワコンの最強スレなんて意識してるとしたら随分と酔狂だな
0842格無しさん垢版2022/09/04(日) 17:48:20.77ID:BYJXO0MX
一応この板ではそこそこ人はいるから…
まあ当てにならないと言われ続けて10年以上経つ最強スレなんかをわざわざ意識してたら確かに酔狂だけど
0843格無しさん垢版2022/09/04(日) 17:49:28.26ID:xBAqw33O
>全知全能の存在を、全知全能の存在のまま終わらせる。
>無限の多次元宇宙に存在する全知全能を超えた存在を、無限の多次元宇宙に存在する全知全能を超えた存在として終わらせる

4年前からすでにこういう表現使ってるし昔から最強スレを見てた可能性は高い
0844格無しさん垢版2022/09/04(日) 17:51:23.97ID:BYJXO0MX
たかが4年で昔からとかふざけてんのか
0845格無しさん垢版2022/09/04(日) 17:53:27.81ID:XdqvIl+J
参ったな
このスレ見てるのか
こんな当てにならないスレに縋るとか
よほど他にすることがない暇人なんだろうな
0846格無しさん垢版2022/09/04(日) 17:53:50.90ID:xBAqw33O
見てなかったら
二次多元や連次って言えば強いって発想にならんだろうからな
0847格無しさん垢版2022/09/04(日) 17:56:38.48ID:BYJXO0MX
そうか見てるのか
ここも随分と高尚なスレになったもんだな
>>846の意識の高さには困るね
0848格無しさん垢版2022/09/04(日) 18:01:03.96ID:XdqvIl+J
どうせオワコンのスレの身内ネタでしかないから見てようが見てようまいがどうでもいいでしょ
どうせ誰も見向きしない
0849格無しさん垢版2022/09/04(日) 19:04:27.84ID:Dw3FS+mu
まー「連次多元」なんて最強スレでしか使われない単語を作品の設定紹介で使っている時点で少なくともwikiは巡回済みだろうな
0850格無しさん垢版2022/09/04(日) 19:12:48.86ID:XdqvIl+J
うおおおおおお
誰も見向きしてない最強スレしか使ってる単語使ってるううう
こんなの俺のプライドが許さないいいいいいいいいい
0851格無しさん垢版2022/09/04(日) 19:38:59.38ID:v5kqa+hV
最強スレの造語である二次多元や連次を使ってるからまったく知らないってわけではなさそう
でもスレをちゃんと読んだなら名前を使うだけじゃ駄目だと知っているだろうから>>833-834の言う通りwikiだけ流し見した感じかな
0852格無しさん垢版2022/09/04(日) 19:49:51.00ID:XdqvIl+J
何同じこと何回も書いてんの
そんなにプライド傷ついたのか?
0853格無しさん垢版2022/09/04(日) 20:30:12.02ID:BYJXO0MX
確かにそこまで見てるなら読んでる筈なのに何で同じこと書いてんだろう…
本当にプライド高くて壊れたロボットみたいになってしまったのかな
これ言うと変な言い訳してきそうだけど
0854格無しさん垢版2022/09/04(日) 20:52:33.95ID:Dm8LAn/I
変なレスバ始まってるのは置いといて、とりあえず勇者召喚の世界観並びにシャローヴァナルの全能範囲は増えないということでFA

>>830で指摘されているように商業で出版してるなろう作品はWeb版も参照できるから世界観盛れるのはアレかもしれないが、現状勇者召喚のも実質世界観増大になんも寄与してないし、今の所は問題ないだろう
ただしこれから先最強スレでの多元の増やし方を学習した作者が上手くやる可能性もなくはないが…そこら辺は一律Web版参照禁止とするのも現時点では判断が早すぎるだろうし、議論中ということで一端保留か
まあたいていの書籍版はWeb版とほぼ内容変わらんかったりするから実際はそこまで重大な影響はないかもしれんが
0856格無しさん垢版2022/09/04(日) 21:22:51.26ID:XdqvIl+J
駄目だ
同じこと書いてる人の為にまだこのスレ見てるか見てないか議論してもらう
0857格無しさん垢版2022/09/04(日) 21:27:31.50ID:BYJXO0MX
何かこのスレ見てるか見てないかの押し付け合いいい加減馬鹿らしくなってきた
底辺な考え方するほどプライドだけは一丁前とはよく言ったものだ
まあ反応しちゃった俺も同じ穴の狢なんやけどな
0858格無しさん垢版2022/09/04(日) 21:42:09.40ID:xDJpr6ZH
鞄 考察

見た相手に精神攻撃がかかる鞄。
中身の詳細が不明だが属性はひとまず人外ではなく鞄(無機物)として扱う。
精神攻撃の有効な相手はテンプレを見る限り『人間のみ』で問題ないか。

常時能力だが有効な相手が狭いので、見た相手に精神攻撃で人間・動物のみの
“モンスターワイフ”周辺を見る。

〇 武州五輪       中身は人間、見られて勝ち
× 黒セイバー      英霊、人間扱いか微妙なので一先ず負け扱いで
〇 大宇宙望夢     人間、見られて勝ち
〇 神野亜零       人間、見られて勝ち
× ドッペル        人外、壊され負け
〇 イニシエート     人間、見られて勝ち
× おぼろ丸       人間だが精神耐性持ち、壊され負け
× ショッカーライダー  改造人間バッタ男、壊され負け
× ヴァルター       本体は精神体、壊され負け
× ミネルヴァ       梟、壊され負け
〇 マリア         人間、見られて勝ち
〇 葵           人間、見られて勝ち
〇 アヤネ         人造人間、相手の精神攻撃は効かないので勝ち
〇 神取          人間、相手の洗脳は効かないので見られて勝ち
〇 前方のヴェント    人間、相手の気絶は効かないので見られて勝ち
× モンスターワイフ   人外、相手の能力こそ効かないが壊され負け
× 渥美格之進      人間だが精神耐性持ち、相手の能力こそ効かないが壊され負け
× シースルー       人外、相手の能力こそ効かないが壊され負け

有効相手が人間のみかつそれ以外が鞄なのでここまでで。

 モンスターワイフ>鞄>前方のヴェント(アニメ)
0860格無しさん垢版2022/09/05(月) 02:37:56.34ID:eznNWTGk
つーかまもなく考察待ちキャラが20人を超えるな
0861格無しさん垢版2022/09/05(月) 14:08:37.79ID:o/CmVHxG
朝倉涼子 再考察

女子高生を貫通できるので“なにか”飛ばしは拳銃程度の威力はあるだろう。
また特殊能力は瞬時に発動なので、総合的に0.5秒早撃ち拳銃相当となる。
教室は63平方メートルが基準らしいので、射程は7.8m程度か。

浮遊可能なのを活かして浮遊状態(2m)で参戦すれば近接系相手に時間を
稼ぐ事も可能なので、(銃持ち軍人の壁)上に入れるだろう。

達人拳銃持ちの北山よりは遅く、軍人拳銃持ちのキース・アニアンよりは早いので

 北山>朝倉涼子>キース・アニアン

拳銃が効かない相手には勝てないだろうし、ここより上も無いはず。
異議があれば遠慮せずお願いします。
0862格無しさん垢版2022/09/05(月) 14:19:24.30ID:gZLMksBM
>>861
なにか飛ばしの速度が不明
というかテンプレ見ても速度書いてないのでこれ考察できないのでは?
0863格無しさん垢版2022/09/05(月) 18:23:00.23ID:o/CmVHxG
 >>862
 極端に遅いことはないと思って考察したけど、異論が無いなら
 修正待ちに送る方が確実ですね……

 数日待って異論がなければ修正待ち送りで良いと思います。
0864格無しさん垢版2022/09/05(月) 19:15:34.23ID:o/CmVHxG
キャサリン・ライアン 考察

1mからの時速100km≒秒速27.7m反応なので、反応速度は0.037秒(切り上げ)。
ただ、問題となるのはブーメランを投げるのにかかる時間。
多めに見積もって1秒程度とすると投げるまでの間に攻撃されるので
それなら手にブーメランを持って殴る方が早い計算になる。

移動速度は達人並み……ひとまず秒速10m(時速36km)とし
相手が間合いを空けない場合は3m(要0.3秒)詰めれば腕とブーメラン殴りで
攻撃が届くものとする。

基本的にはブーメランを持って殴り、相手が飛行している場合や
間合いを取る戦法の場合のみブーメランを投げるとする。
近接剣持ちには不利になるが、思考発動や銃持ち相手を考えるなら
初手ブーメランよりは勝率を稼げるか。

(バイク乗り達人の壁)から考察する

〇 ミス・ラビット  バイクは避けられる。削って勝ち
〇 モヒカン  相手は常人反応、先手殴り勝ち
〇 デルタ  相手は124歳の元気な老人並≒常人反応、先手殴り勝ち
〇 サリー  魔法は避けられる、飛ばれても飛び道具で射程有利
× 森の男  耐久力的に耐えられ反撃負けか
〇 密室の少年  相手は常人反応、先手殴り勝ち
〇 アリアス~城山  相手は鍛えた拳銃持ち、先手殴り勝ち
× 武田信玄  鎧兜相手では火力不足、闘気も考えると厳しいか
〇 ウツギヒロタカ~ジョージ  相手は鍛えた拳銃持ちよりやや早い程度、先手殴り勝ち
× ワンダーウーマン  耐久力的に耐えられ反撃負けか
〇 狩山狂輔  相手は鍛えた人反応、先手殴り勝ち
〇 獅堂クルト  ここまで反応差があれば射程で負けても勝てる
〇 カルノー  反応が鍛えた軍人程度、鎧が体のみなら勝てるか
〇 石田銀  波動球といえど構え無しでは打てない、反応差で削り勝ち
△ 園田勲  相手の攻撃は避けられるがこちらも盾で防がれる
〇 イワン  反応差で削り勝ち……この人森の男やワンダーウーマンより下では?
〇 肉蝮  相手は鍛えた人反応、反応差で削り勝ち
       ……幾ら火力があってもこの反応では森の男やワンダーウーマンより下では?
〇 仲代  反応速度的に小刀投擲は避けられるだろう
〇 神宮寺小也香  ボール投げるまでにどう贔屓目に見ても0.5秒はかかるし先手勝ち。
× ブライアン・ホーク  熊と殴りあえる反応、こちらの攻撃を当てれても反撃を避けきれないか
〇 一条 武丸  詳細な反応速度が不明、達人より少し上程度なら削り勝ちできるか
           ……この人も森の男やワンダーウーマンより下では?
× カーティス  反応も攻撃速度も高いので近接戦は厳しい
〇 田中露都  射程は相手が上だが反応とジャンプ力でまだ勝てるか?
× ウルスラ  全身魔法障壁の剣持ちは無理
× 平教経  同上
× スフィンクスの釜虎  相手が反応は上、削られ負け
× ネヴァ・フォスター  体格差でゴリ押しされると厳しい

 軍人銃持ちの壁上である程度負けを取り戻せるので“ロー・サン”辺りまで行けそうな
 気もするが、考察の前提自体に異議が入る可能性があるのでここで一度
 皆さんの意見を聞きたいと思います。

 戦法、ブーメランの扱い、移動速度の扱い、考察結果に異議が入らなけらば
 改めて続きを考察します。
 この辺りは反応速度が曖昧かつ強弱差がごっちゃすぎて物凄くやり辛い……
0865格無しさん垢版2022/09/06(火) 16:02:05.99ID:JMkmyje1
>>864
考察乙
いかに攻撃力がスゴかろうと防御力と素早さが達人並み程度ならどうにもならないことは原爆火力で他達人並みのビューティフル女の部下が証明しているので、肉蝮はそこら辺だと思う
一条武丸は実質バイク耐久なので分からないけど
0866格無しさん垢版2022/09/06(火) 20:58:15.43ID:9JCPG6N3
キャサリン・ライアン 考察 続き

戦法、ブーメランの扱い、移動速度の扱い、考察結果に異議が入らなかったので
考察を続きから再開します。

〇 湯本の草原の主  防御力は大きさ相当の蛇なので高反応で勝てる

〇 ネネカ・ニブロー~キース・アニアン

鍛えた軍人の反応だが、達人→0.2秒 常人→0.5秒よりひとまず0.3秒前後とする。
キャサリンは0.037秒反応+秒速10mなので鍛えた軍人が動き出す前に
0.263秒=2.63m動ける→残り0.37m

また、引き撃ち時の鍛えた軍人の移動速度だが、https://r39journal.com/1205.htmlによると
普通の100m世界記録は9秒58に対し後ろ向き走りの100m走世界記録が13秒6
よって『引き撃ち時の移動速度は通常時の約0.7倍』とする。

移動速度は鍛えた軍人<達人なので、鍛えた軍人の引き撃ちに対しては
早撃ち成立前に勝てると判定して良いだろう。

× 北山

次に対達人拳銃持ちだが、達人が動き出す前にキャサリンは
0.163秒=1.63m動ける→残り1.37m
秒速10m-10m*0.7(引き撃ち)で実質秒速3mで達人早撃ち成立までの0.2秒に
詰めれるのは0.6m、よって達人早撃ち相手には間に合わない。

軍人銃持ち下位で負け越し分は十二分に取り戻せる一方で、
火力は達人+コート越しに刺さるブーメラン(ナイフ相当)なので
拳銃が効かない相手にはどの道勝てない。よって

 北山>キャサリン・ライアン>キース・アニアン
0869格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:01:32.02ID:KgminKBf
どうせ貼るなら質問してるのはどこなのかとかURLか画像か貼れ無能
0870格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:05:07.41ID:ofOTQn+U
>>868
雑に貼ればみんな開いてくれるとか思ってそう
0871格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:09:45.94ID:oernBTD5
どういう世界構造ですか?みたいな質問じゃなくて
YESかNOで答えるだけで最強議論スレにおける強さが決まるレベルのクソ質問で草
0872格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:13:50.41ID:KgminKBf
晒し方が雑だからどの質問なのかわからんけど
ネオチ&晒しとか最悪板の住人みたいなことしてるが
これ見て質問してるうううううううううううwとか不毛で荒れるような盛り上がり方でもしたいの?
0873格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:16:00.46ID:pJfRRvMP
リンク開いたらすぐ上に質問あるな
0875格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:22:38.60ID:Pz1bmlco
ここに晒されてから質問消したのでスレ見てる奴なのは確定
質問内容も>>829のような連次の世界構造の例を出して世界観はこうですか?と質問してるだけ
まぁはいorいいえで答えられるような糞質問だな
0876格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:22:58.98ID:KgminKBf
何でそんな下手な嘘つくの?
晒しレスされた直後に地雷なこと言い出すアホが貼ってるなあって思いながら一応踏んだけど
最初から一番上にそんな質問なかったぞ
0877格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:24:01.38ID:ofOTQn+U
すげーや
さっきから見事に単発だらけ
0878格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:25:57.95ID:HpwthLBE
二次多元全能や連次多元全能を超えるだかなんだかの設定が生えてきたのも確か作者への質問だからそれのこと言ってるのか?
0879格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:27:21.94ID:KgminKBf
まあいいや
仮にそういう質問があったとしよう
それで俺達に何をして欲しいわけ?
0880格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:27:34.83ID:Pz1bmlco
>>878
それとは別
まぁ既に削除されたみたいなので話は終わりだな
0881格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:29:53.10ID:KgminKBf
>>875がレスした時間にはそんな質問なかったのに何で質問は確実にしてることは知ってるんですかね…?
0882格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:30:31.73ID:HpwthLBE
どっちにしろこのテの作家は「ご想像におまかせします」とかまともに取り合うことないだろうから安心していいよ
特に商業に進出した作家なら下手に雑な質問に答えてる暇なんて…
と思ったが、二次多元全能や連次多元全能でも勝てますって書いた説明がつかんな…

まあどうせこんな場末の強さ議論スレの用語をまともに理解して使って強化しようなんて酔狂はいないだろうよ
あのシーカー作者だって雑に無限次多元宇宙とか書いたぐらいで、マジでこのスレのルールで一位なるような設定を理解した上で生やせるのはいないだろうし
0883格無しさん垢版2022/09/07(水) 16:32:38.85ID:ofOTQn+U
結局>>868の単発が無駄にスレ混乱させただけだな
これだから晒しだなんて底辺なことする奴は
0884格無しさん垢版2022/09/07(水) 17:24:04.11ID:pziY4oEn
作者がここ見て最強キャラ作りますって行為も別に構わないと思うがな
ムキになってあれこれ言ってんのマジで笑うわ
0885格無しさん垢版2022/09/07(水) 17:33:12.44ID:HpwthLBE
ソウルタイド追加
ぶっちゃけほとんどスペック(ここだと全能範囲)には関係ないことなので当然位置も変わらない

【共通設定】
人形使い:眠り人形(人形)を使役して魔女境界を探索したり、治安隊と協力して犯罪者を捕まえたりするのが主な仕事の、ルナ教団の職種の一つ。
ゲーム内では(少なくともテンプレ作成者がプレイ、認識している範囲内では)主人公とアニク(主人公の友人)の二人が該当する。
主人公とアニクは「特別行動班(特別行動隊)」という隊に所属しており、上司となる人物もいる模様。

魔女境界及び特殊ダンジョンなどの戦闘行為を伴う迷宮探索時には人形使いは幽体離脱して、魂だけの状態で迷宮に入る。なお人形は器となる肉体そのままで入って魔物とも物理的にガンガンぶつかっていく。
魂だけの状態でも描写上は肉体のある時と大きさは特に変わらない模様。魂だけの状態なので、迷宮探索時の人形使いは物理無効×1。
その人形使いに触れたり小突いたりできるため魔女境界の魔物及び眠り人形は物理無効無視×1。

治安隊・魔術師・教団の騎士:リトレスの平和を守るため活動している。魔術師及び教団の騎士はルナ教団の所属とされるが、治安隊は教団とは別枠の組織であり、現状ではリトレス以外にあるという設定もないためリトレス限定の組織と思われる。
治安隊の隊員や隊長は主人公(人形使い)が一目散に逃げることを選ぶおっかない不良やヤクザ崩れも身体能力と体術で簡単に捕まえられる(隊長ベスリーのキャラストーリーの描写より)。
そのため治安隊の人間の純粋な運動神経や身体能力は主人公より高い。
0886格無しさん垢版2022/09/07(水) 21:06:19.47ID:3tSsdVIc
>>882
>どっちにしろこのテの作家は「ご想像におまかせします」とかまともに取り合うことないだろうから安心していいよ
勇者召喚の作者は他の作者と違って自分のキャラが1番になるような回答をするからなぁ
0887格無しさん垢版2022/09/07(水) 21:27:41.03ID:8+5/0u7K
・age
・単発
・荒れた話を蒸し返し
・しかももう終わった話

役満だな
0888格無しさん垢版2022/09/07(水) 21:33:50.74ID:pfxjdr4X
ウタ
もう考察されたのにまだ考察待ちにいるけど
もうランキングへ反映していいか?
0889格無しさん垢版2022/09/07(水) 21:43:56.14ID:HpwthLBE
いいと思うよ
そろそろ考察待ち処理しなきゃな…俺も考察進めるか
0890格無しさん垢版2022/09/07(水) 21:51:28.98ID:8+5/0u7K
ウタはタイムラグがあるってツッコミがあったけどいいの?
0891格無しさん垢版2022/09/07(水) 21:55:43.36ID:pfxjdr4X
テンプレでは1秒~5秒で発動ってなってる
0892格無しさん垢版2022/09/07(水) 21:56:58.26ID:HpwthLBE
ああそういや歌で眠らせる速度が0秒じゃないんだっけ
ならそこもっかい詰める必要あるのか

それとソウルタイドもう一個修正
×異象権限

○異象顕現
0893格無しさん垢版2022/09/07(水) 22:24:10.61ID:51Q9/iJn
蒸し返して申し訳ない
勇者召喚関連の水掛論がウザくて無礼承知で作者に世界構造の質問メッセージ送ってさっき返信がきた
見る限り作者はマジで分かって無いと思う連次多元全能超えって書いてたのに上位世界否定してる

ちな作者には変な質問して申し訳無いって謝っておいた
https://imgur.com/a/bZM1ldq
0894格無しさん垢版2022/09/07(水) 22:56:48.77ID:HpwthLBE
つまり結局は作者に誘導尋問じみた質問して世界観広げようとした奴自体は居たってことか

作者に質問して世界観証明した例は奪還屋の例があるし、テンプレ強化できるなら何でもやるっていう気概は理解できなくもないが、作者を困らせるようなのはやめた方がいいよな
0895格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:02:40.35ID:KgminKBf
>>893
どうでもいいけど踏んだらすぐに画像が出てくるURLにしような
0896格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:06:27.73ID:8+5/0u7K
>>893
まずそのURLの貼り方してネット初心者だろうから勇者召喚の件関係なくこのスレに来ないかROMるかどっちかにしてね
0897格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:09:10.88ID:shUB83uY
>>894
消えた感想も上の話だと作者がYESって答えたら最強が確定するような質問だったみたいだし、変な誘導してるのが居るんだろう
まあ普通の人がいきなり二次だとか連次だとか言われても分からんわな
0898格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:13:08.86ID:shUB83uY
>>895
>>896
すまんあんま画像貼った経験がなくてな
次が有れば気をつけるわ
0899格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:15:29.29ID:8+5/0u7K
この単発ネオチしてるとかいう底辺の人間のレスで発言の誰も確認できない質問の件にに拘る上にしつこいですね…
0900格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:16:04.30ID:KgminKBf
この単発マジでID変えてるやんけ草
0901格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:17:28.90ID:8+5/0u7K
ネット初心者なばかりにガチでIDコロコロしてたの確定やんけ草
0902格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:20:24.56ID:HxwvYYIH
>>890
最大値ルールで作中で最速で寝た奴基準にしてよいんだよね?
0903格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:44:21.32ID:rwRnYgg7
はっきり言ってシャローヴァナルの話題をしつこく出す奴も、それを必要以上に煽ってる奴もどっちもクソうざいんだわ
煽りでスレを荒らすならもう書き込まないでくれ
0905格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:50:11.00ID:rwRnYgg7
それはさておき
まだ最終回迎えてないが、これ以上スペックが上がることも無いとも思ったので投下
強化された場合は後から修正する

【作品名】リコリス・リコイル
【ジャンル】アニメ
【名前】真島(リコリス・リコイル)
【属性】テロリスト
【大きさ】背の高い男並み
【攻撃力】リボルバー所持。弾速と射程もリボルバー相応だが、よくわからない場合は拳銃ベースでもよし。
     真島が所持するモデルは連続して発射できるのは6発~7発とみられる(千束やたきなの銃と同じくらい)。
     地下鉄で民間人襲撃時にはPKM(機関銃)も使用しているが、重いし機動力が下がるのでリボルバーで参戦。
     夜で視界が暗く、走行中の車両にぶら下がりながら10m以上離れた場所から頭部を正確に狙える腕前。他は軍人並み。

【防御力】
地下鉄の崩落に巻き込まれても平気。
グレネードランチャーが車に直撃したことによる至近距離での爆発に巻き込まれ、20m~30mほど吹っ飛ばされた上に落水しても生存。
電波塔がへし折れる量の爆薬を起爆して至近距離での爆発に巻き込まれても五体満足で生存。

【素早さ】鍛えた男並み。千束と違って銃弾を見てからは躱せない。

【特殊能力】聴覚:目を隠した状態で耳を頼りに行動し、敵の位置を正確に割り当ててる。

【長所】防御力と生存力が高い
【短所】タイマンでの戦闘能力が低い
【戦法】相手の位置を耳を使って探し、見つけ次第いろいろやって射殺
0906格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:55:14.78ID:KgminKBf
ID切り替えが発覚して一気に不利になった瞬間DD論振りかざすとか「そういうこと」なんだろうなとしか
0907格無しさん垢版2022/09/07(水) 23:58:08.15ID:rwRnYgg7
なんか見えない敵と戦ってるあたおかが居て笑った
0908格無しさん垢版2022/09/08(木) 00:31:11.43ID:nNpzhlQj
ネット触ったばかりの奴がIDコロコロしたばかりに…
0909格無しさん垢版2022/09/08(木) 00:42:02.89ID:Xgl4xb3C
wikiにシャローヴァナルの最強スレ意識したしてないのやり取りもう消しとけ
あれもID変えて自演してた可能性が大になったしこの件は丸々なかったことにしよう
0910格無しさん垢版2022/09/08(木) 00:51:27.03ID:9KQEXzVl
まーた証拠もないのに自演とか言っちゃってるよ…

流れたがウタのウタウタの実発動からウタワールド追放へのタイムラグは1秒~5秒ってなってるが
最大値ルールで1秒でいいよね?
問題無いならそこ修正しとくよ
0911格無しさん垢版2022/09/08(木) 00:52:08.95ID:nNpzhlQj
ID:rwRnYgg7「煽りでスレを荒らすならもう書き込まないでくれ」
↓15分後
ID:rwRnYgg7「なんか見えない敵と戦ってるあたおかが居て笑った(煽り)」
0912格無しさん垢版2022/09/08(木) 00:55:37.41ID:Xgl4xb3C
どのみちいらんやり取りだから作者見た見てないだの言い合いは不毛だから消しとくぞ
0913格無しさん垢版2022/09/08(木) 00:59:16.27ID:+qpvs2D3
これじゃシャローヴァナル入れた奴からして自演だろうね
今回のIDコロコロと同一人物だな間違いない
むしろ項目そのものを消した方がいいな
0914格無しさん垢版2022/09/08(木) 01:06:50.44ID:Xgl4xb3C
単発始めたのは勇者召喚にケチ入れた方なんだよなぁ…
0915格無しさん垢版2022/09/08(木) 01:42:24.30ID:ejd0OVa4
1秒で良いけど、映画見る限りは歌ってだけに1単語目から1秒だったはず
0916格無しさん垢版2022/09/08(木) 01:49:00.43ID:AgTy2EL0
というかシャローヴァナルの項目が白紙化されてんだけど…
0917格無しさん垢版2022/09/08(木) 02:00:42.55ID:cx7eib5V
>>893が軽率すぎたと思う

炎上するの分かってるのになぜ意味のないこと聞いてしかも蒸し返すのかと
はっきり言って誰も得しない
0918格無しさん垢版2022/09/08(木) 02:47:21.53ID:G804jkQD
数日前に主人公スレで指摘されていたが
例の主人公スレのwiki管理人が来ているかもってことだから
今後これには気をつけた方がいいと思う 実際消されたわけだし
IDコロコロは口癖の一つ

シャローヴァナル
「スレでIDコロコロして荒らした奴による自演の可能性が高いため削除」
最終更新:2022年09月08日 01:13

>>917
どう考えても過剰反応する奴と白紙にした奴の方が悪いんだが
0920格無しさん垢版2022/09/08(木) 03:01:42.16ID:IVWNydJ/
ネット初心者のIDコロコロが自演で消したんやろな草
0921格無しさん垢版2022/09/08(木) 03:02:22.34ID:K9PWeCOk
シャローヴァナルに関しては>>627>>630が結論でいいだろ
そこまでは作中の情報でちゃんと考察されてるし、その後のゴチャゴチャは無視でいい
0922格無しさん垢版2022/09/08(木) 06:20:47.87ID:DE2VJDVZ
主人公スレでアノス出禁連呼してる奴もそうだが、一度キャラの強化関連で荒れると問題ない時点のテンプレまで消すか出禁にしようとする極端な奴が居て困るわ
無茶な強化は当然認められないが、そうではない一度通ったちゃんとしたテンプレまで消すのは正義マンムーブ過ぎてさすがにダメ

幸いこのスレにシャローヴァナルのテンプレが投下されてるから探すのが楽なのが救いだな
>>909の言う通り最強スレ意識したしてないのやり取りもただの荒れたやり取りだからテンプレとの関係性も薄いし入れなくていい
0923格無しさん垢版2022/09/08(木) 07:12:02.06ID:FuNOe6SD
探すまでもなく8/23の版復元するだけよ
0924格無しさん垢版2022/09/08(木) 10:35:31.00ID:Xgl4xb3C
というか何故wikiにまで作者このスレ見てるかどうかまで付けたのか
編集した人はアホなのか
まさか編集した人がID変えまくってる人じゃないだろうな?(疑心暗鬼)
0926格無しさん垢版2022/09/08(木) 10:49:03.11ID:Xgl4xb3C
>>917
ああ…自分がいつものノリでID変えるくらいに軽率だったからな
ID変えて自演する奴にそういうフォローはいらん
0927格無しさん垢版2022/09/08(木) 10:55:38.21ID:nNpzhlQj
>>917も単発なのでマジレスしてもまたID変えてくるだけよ
0928格無しさん垢版2022/09/08(木) 20:22:35.42ID:9KQEXzVl
荒らされてたシャローヴァナルは元に戻しといた
0929格無しさん垢版2022/09/08(木) 20:27:37.05ID:9KQEXzVl
ウタ修正
ウタウタの実の発動時間を最大値ルールで1秒に
【特殊能力】
「ウタウタの実」
   ・ウタの歌を聞いた者を眠らせ魂を仮想世界「ウタワールド」に送り込む(映像越しでも効果あり)。歌を聞いてから1秒~5秒くらいで効果発動(最大値ルールにより1秒)。
0930格無しさん垢版2022/09/08(木) 21:13:27.39ID:9KQEXzVl
>>905
追記

【画像】https://i.imgur.com/ob1AKRF.jpg
出典:リコリス・リコイル、8話、A-1 Pictures(アニメーション制作)、アニプレックス・ABCアニメーション・BS11(製作)、2022年7月~9月放映
0931格無しさん垢版2022/09/08(木) 21:45:25.22ID:xIp8gp3O
ウタ(ONE PIECE) テンプレが今度こそ固まった為改めて考察

常人反応で歌→1秒凌げば次元追放となる。
ただし歌ってから1秒の間にウタが死んだ場合、次元追放が仮に成立しても
死亡VS次元追放で死亡したウタの負けとなる。
また、ウタが眠ると能力解除なので歌った後に気絶した場合も負けとする。

ウタの防御では、達人の拳を受ければ即死はせずとも気絶は免れないだろう。
また、素人銃持ちも流石に1.5秒以内には早撃ちできると思われるので
(武器の壁)中盤から見ていく。

〇 警察官~森谷ヒヨリ  歌ってから防御に専念すれば1秒は気絶せず耐えられる
〇 ヤクザ>アラブ人  ドスなら即落ちはしない、耐えて能力成立勝ち
× シリウス・ディーク  眠ると能力が解除されるので厳しい
〇 吾妻史郎の虚像  こちらの能力成立の方が早い
〇 アーサー(ゾロリ)  氷の剣なら即落ちはしないか、耐えて能力成立勝ち
△ 桐生まこと  歌と声かけ同時、歌を聞かせてから成立前に虜になった場合本人の意志で
           次元追放した相手を戻せるか次第か。
〇 キース・ハワード  腕で頭をかばう等すれば気絶せず耐えられるか。
〇 スライムベス  窒息死の前に能力成立
〇 豆腐  二度目の体当たりの前に能力成立か。
× オフィーリア  達人火力で攻撃速度も早い、気絶は免れまい
〇 クリボー  移動速度は遅いので歌ってから距離取れば何とでもなる
〇 左足壊死ニキ  普通に歌って勝ち
× 音野忍~東正久  日本刀で切られたら無理

よって、歌ってから1秒凌ぐ必要があると考えて考察する場合

 音野忍>ウタ(ONE PIECE)>左足壊死ニキ

流石に0.5秒勝ちと1.5秒勝ちでは位置が変わりすぎるので、異議が無ければ
これでお願いします。
0932格無しさん垢版2022/09/08(木) 21:56:13.75ID:nNpzhlQj
考察乙
ワンピで一気に作中う最強候補って言われた割には全然勝ち進めませんでしたね…
0933格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:01:54.53ID:gkiSeIPj
能力は強いが肝心の素のスピードや耐久が残念すぎるからな
たぶんこのスレのルールでは他のフィジカルでゴリ押すキャラの方が強い
0934格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:06:17.10ID:5mTwuZsW
一応作中最強と言われる一方でタイマンだと弱いとかは言われてた
0935格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:15:45.65ID:031HLDbY
そろそろ次スレだが…
次スレからは荒れる原因になるのでシャローヴァナル及び勇者召喚関連は次スレから出禁にした方がいいと思う
テンプレだけは残しておいてそれ以外の一切の話題を禁止でよろしく
0936格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:23:53.60ID:5mTwuZsW
お前が勝手な話題禁止に付き合ってくれるほどみんなが優しかったら禁止にできるかもな
0937格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:30:28.28ID:nNpzhlQj
>>935
言っとくけどそういうお前みたいな発想する奴がいる限りシャローヴァナル禁止にしたところで今度は別のキャラで荒れるだけやで
0938格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:35:04.41ID:gkiSeIPj
悪いけど勝手に出禁にするのはスレの根本意義から問い直さなくちゃいけないことだから反対させてもらう
というか作者やキャラは悪くなくて、なんなら質問した奴ですら罪かどうかを厳密に突き詰めたら悪くないじゃん
(作者への誘導尋問じみた質問でキャラや世界観を意図的に拡大しようとするのはマナー的にアレなのは分かるが)

主人公スレのアノス出禁連呼くんもいるし基本出禁は荒らしの戯れ言として捉える
つーか結局エピローグの設定盛ったのもスペックの強化になんも寄与しなかったしランキングに復帰するのに問題ないし、させない理由もないだろ
0939格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:38:33.63ID:9KQEXzVl
???「荒らしに反応する人も荒らし」
0940格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:42:30.94ID:5mTwuZsW
まーた証拠ないのに作者への質問がどうとか言ってる…
0941格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:43:45.34ID:nNpzhlQj
荒れる原因対策とか言っておいて>>935自身が荒れる原因になってるの草なんですよ
0942格無しさん垢版2022/09/08(木) 22:45:57.72ID:yH81ikQ0
できんくん主人公スレと同一個体の荒らしでしょ
0973格無しさん垢版2022/09/08(木) 23:09:47.19ID:5mTwuZsW
スレ埋め終わったら埋め荒らしとして通報しとくわ
0998格無しさん垢版2022/09/08(木) 23:23:18.71ID:DrogrYQI
草草草草草草草草草草草草草草
0999格無しさん垢版2022/09/08(木) 23:23:34.78ID:DrogrYQI
草草草草草草草草草草草草草草草
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