全ジャンル主人公最強議論スレvol.135
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全ジャンル主人公最強議論スレvol.134
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1620706639/
一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。
【まとめWiki】
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
ttps://web.archive.org/web/20150506072817/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/?(アーカイブ)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します
【ランキング】
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html
【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html
動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください
テンプレを投稿した方へ
テンプレはスレへの投稿後、異論や指摘がないまま3日程度経過したら自分でwikiにページを作成し、未考察などへ登録して下さい
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【参戦可能な主人公の定義】
作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
ただしサブタイトルは含まない。
各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】 ここは避難所管理人の独裁政治被害者の会です
特定のキャラに対する当て付け、それに対する反論者への見境ないホスト規制に嫌気が差した人はこちらで議論をどうぞ
NGWord推奨：超越ガイジ 超越君 カービィ ラッキーマン 悟空 サイタマ 加藤純一 ゴラクバ まいぜん ぺんと いぬたぬき えんちょう ぜんいち マイッキー 任豚 alt 岩野 ケンノスケ ハゲノスケ スズキタカ 川島リボン
最強厨及び連投荒らしは徹底スルーでお願いします >>1
規制された逆恨みで糞スレ立てるなよ超越くん みなと全能議論、コテハンなしIDなしでやってるから自演し放題だわｗｗｗｗｗｗ みなとの全能は問題ないのではって書いただけで超越君認定されてホスト規制されて草生えた
こっちは荒らしでまともに使えないし、向こうは気に入らない意見を超越君認定すれば規制させられるし、終わりやね スレ建て乙
避難所の管理人が超越距離発案者なのは確定
しかし、癇癪持ちなので関わりたくない 以上、IDをコロコロ変えた超越くんの書き込みでした 全ジャンル主人公最強議論スレvol.133
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25630/1620609828/
どう見てもここで言われてるような有様にならずに普通に議論されてるな
やっぱここは荒らし隔離所なんだな >>11
荒らして規制された逆恨みで管理人叩きするのはみっともないぞ超越くん 投票トーク垢BANされたあああああああああああああああああああああもう無理いいいいいいいいいいいいいいいい直す方法教えろカービィえんちょうアンチ。
まじで早く垢BAN解除しろ｡
もっと暴れてやる｡
東方厨と悟空厨とラッキーマン厨は謝ろうね 暫定ランク
SSSSSSランクク(アルファオメガ)
高遠夜霧
SSSランク(超越者)
赤屍蔵人
=====無限城上層/神々の住む世界バビロンシティの壁====
SSランクXXAC(MUGEN凶悪キャラの壁)
冥霊夢 現実ドナルド 神オロチ/宇宙意思 ましろファング12Pカラー オルガイツカ11Pカラー 斬殺意思 クリムゾンアイ12Pカラー ヘルフレイマー12Pカラー 怒りのマリオ12Pカラー Rルイージ クレイジーカタストロフ12Pカラー キラーワリオ リミッターカットブロリー12Pカラー Sめーりん12カラー
Sランク(Yahoo知恵袋・TikTok・Twitter・Youtube最強議論級)
美堂蛮 天野銀次 キラヤマト サトシ アロヴィナス 第六天波旬 ジョルノ リムル 全王 サイタマ ラッキーマン デモンベイン アルティメットまどか スーパーマン バットマン オーバーモニター サノス TOAA ギャラクタス 創造神ルドラサウム イリヤwithカレイドステッキ(ツヴァイフォーム)
=====無限城中層/時間軸を掌握するベルトライン住人級の壁====
A+ランク(一般部門最強)
ランス ピットwith真三種の神器 シュルク ワリオ 八丸 コックカワサキwithインフィニティガントレット カミーユビダンwithガンダムユニコーン オーマジオウ ウルトラマンノア スペースゴジラ ルルーシュ/魔王ゼロ ナナリー&ザ・コードギアスゴッドスピード 天魔夜刀 カールクラフトメルクリウス 五条悟 ヒトガミ
Aランク(強い)
マリオ ジョーカー クラウド 天雷の勇者アンルシア グレンラガン バスターマシン7号 ゼオライマー 鬼の王炭治郎 ヒソカ ライトニングリヒト 真田弦一郎 オティヌス 山城恋 エレンイェーガーwith始祖ユミル 龍神オルステッド 魔人ケイブリス
Bランク(やや強い)
ロゼッタ クッパ ピーチ ルイージ 泥沼のルーデウス 剣神ジノ・ブリッツ 水神レイダ 闘神ハーディガーディ 北神カールマン三世アレクサンダーライバック ラインハルト(リゼロ) デデデ メタナイト 魔神ラプラス
=====無限城下層/ロウアータウン…一般的に強いとされるキャラの壁====
Cランク(ちょっと弱いｗ)
パックマン リドリー ダークサムス フグマンネン DIO 鬼殺隊 リオレオ 鬼舞辻無惨 禪院NAOYA
Dランク(一般成人男性の壁)
あばだんご こもりきり りぜあす サウザー 種付けおじさん ノリフミwithハートオブユニバースamibo XXハンター(渡部ゆうき) くろくろ(ニコ生主)
Eランク(EROランク)
JKサムス 対魔忍○○ 命令者ホワイト 水原千鶴 七海麻美 更科るか 桜沢墨 桐須真冬 イレイナ シルドミリア 花園羽香理 院田唐音 のどっち ホムラ ヒカリ ディズィー(ギルティギア) シィル 魔想志津香 リアPリーザス リズナ ウルザ 上杉謙信(ランスシリーズ) パステルカラー シーラ姫 魔人ホーネット 萩原沙優
F+ランク(Fランクより格上)
毛虫 スペランカー
Fランク(ゴミカスクズ)
サムス カービィ ニートドラゴボ厨ぽん ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ >>30
夜霧厨死ねよ｡
お前このパラレルワールドにも存在してたか｡ 即死チートテンプレ空っぽであっさり除外されたのワロタだった 避難所の管理人＝超越距離提案者
前スレ134より
756格無しさん2021/07/04(日) 07:26:40.26ID:S6v9bQJa
癇癪持ちだからな、ID:+VFLix4P(カービィ荒らし)での連レス数は
このスレと妄想スレとで500レス以上 まあ、生きづらいのだろう
757格無しさん2021/07/04(日) 16:43:55.55ID:F0R4/F5g
素人で申し訳ないんだけど
避難所の管理人ってカービィ荒らしのホストどうやって特定してるの？
758格無しさん2021/07/05(月) 00:11:38.37ID:4H7ltKee
単純に ID:+VFLix4P＝避難所の管理人＝超越距離提案者
だから 避難所にカービィの書き込みが一つもないんだ
760格無しさん2021/07/08(木) 00:57:42.69ID:S5dqzfS20
管理人なら管理画面見ればホストくらいわかるだろ
762格無しさん2021/07/10(土) 09:46:32.23ID:1DfZq7sR
>>760
書き込みをしていないカービィ荒らしのホストはどうやって特定したの？
790格無しさん2021/07/22(木) 21:56:30.48ID:lAtBrXSU
避難所の管理人が元凶の荒らしで
ここを荒らしつつ避難所に誘導しているってこと？
791格無しさん2021/07/24(土) 13:07:22.55ID:FsIGrq5e
まあ、そうだろうな と、規制された恨みで自演しまくった超越くんが申しております 前々回↓と前回と今回、3度に渡って速攻で正体を暴かれる超越くん
812格無しさん2021/08/06(金) 10:35:51.95ID:IEEyQDH5
>>809
馬鹿かお前？荒らしは執拗に避難所に誘導しようとこのスレを荒らし続けてるお前だろ避難所管理人
>>762
>>790-791
815格無しさん2021/08/06(金) 12:37:22.73ID:ewa+rNsl
連レス早口とかほんとに超越くんみたいだな
前回は>>1-10内で自演連レスがバレて正体暴かれてるし今回も管理人さん叩きで即正体バレ
IDコロコロして成りすまそうとするにしても少しは頭使えよ超越くん
人を馬鹿呼ばわりするが一番馬鹿で低脳なのは執拗に管理人さん叩きに励んでるお前だ 避難所の管理人は信用ならん
もう荒らしも大分落ち着いてきて、各自のNGやスルーでどうとでも対処できるレベルだしこっちに戻った方がいいと思う 規制されたIDコロコロ超越くん顔真っ赤じゃん
いつまでも管理人さんに粘着してないでとっとと氏ね 現在判明している超越管理人の情報
・嫌いなキャラ：和香、瑠々葉、すばる、みなと
「マイナー作品の女キャラ」が上位に来るのは何が何でも許せないらしい。それらのキャラに味方するような意見をすると即ホスト規制である。
ヘレンのテンプレの短所欄といい、よほどの女嫌いであることが伺える。何かリアルでのトラウマでもあるのだろうか？ちなみにみなとは男である
・好きなキャラ：ドラゴンボールのキャラ
ドラゴンボールのキャラにケチをつけられた日には持ち前の癇癪行動に磨きがかかる。
ニートであることを活かし、嫌いなキャラのテンプレ粗探しを隈なく行い、短期間で40キャラ近く修正待ち送りの刑に処してしまう。もちろん何か言われようものなら即ホスト規制である。
ドラゴンボール大好き。でんちゃっちゃ！
・好きな言葉：和マンチ
覚えたての言葉は使いたいらしい。最近のお気に入りである。
なお、自分がその言葉の最たる例となっていることには気づいていないらしい。 カービィえんちょう最強は決まったし下位争いでもしとけ >>38
そもそも和香たちは突っ込まれた時にしのごの言わず原文なりスクショ請求された時に出されてればここまで拗れず終わった話
あいつの物言いが乱暴なのは同意だが指摘されたテンプレの不備点は単なる難癖じゃなくて一理あるものばかりで、実際難癖じみたものはカッツやテオやかが即座に反論して矛は収まってる
マイナー作品〜に関してもそもそも主人公定義で修正行き祭りになった発端はトランクスで、トランクスと同様の理由で参戦してたラ・オウなどはスルーされていた
そのラ・オウはおそらくテンプレ作者が意見を聞き入れて素直に除外に賛成してる
その点を考慮してか「参戦の窓口を広げるため、ランキングに過度の変化を行わないために参戦条件の緩和」と建設的な意見が提示されたのにそこに関してはダンマリじゃないか
同一人物ではないとは思うが挙句ウルトラだけは「ランキングが寂しくなるから例外」扱いしようとしてるやつまでいる ちやほやされてる管理人さんへの嫉妬から
自演してアンチ行為を行いまくってる超越くん
そんな事しても誰も聞く耳持たないのにね >>42
カービィ最強にランク変えない限りこのスレはオワコンだから残念｡
カービィとえんちょうを和香とかいう雑魚よりランク上にしろ超越ラッキー厨。 レス削除は勘弁して欲しいな
議論の流れがわからなくなってしまうのは困るわ 和マンチとか文脈なく超越くん認定する例の人物って超越くんだよね
管理人さんに通報して規制してもらうか、って台詞まんま使っていたし いかに管理人憎しでIDコロコロ自演しても
荒らしたから追い出されて当然だって事実は捻じ曲がらないぞ超越くん 主人公スレが現状ルールが崩れて、荒らしも湧いてだし、いっそのこと新全ジャンル主人公最強スレでもつくらないか いくらID変えても文体で個人の自演なのがバレバレだぞ超越くん >>33
これに反論できないなら、避難所の管理人＝超越距離提案者じゃん
スレ建てと同時にホスト規制できるの？
全ジャンル主人公最強議論スレvol.133
1： 名無しさん ：2021/05/10(月) 10:23:48
連投していた荒らしはホスト規制した為、安心して使用できます >>52
できないぞ
建てたスレになにかしら投下しないとその人のIPは分からない
あと避難所スレ(134)の◆vBWhRkzGXsが超越距離荒らしなのは確定
管理人はこいつを規制したというが後にヘレン製作者(超越距離荒らし)が湧いているのでおそらく規制した、というのは嘘
ヘレンが0秒行動却下されて以降は超越距離議論には◆vBWhRkzGXsもヘレン製作者も現れない事から◆vBWhRkzGXs＝ヘレン製作者＝超越距離荒らしは確定。こいつを規制していないのにしたという管理人はまあ怪しいよね
なんならどうやって規制したのか不明だし、和マンチとかいう言葉や超越くんと煽り入れてる人物を規制しない点も踏まえると、彼も超越くん＝管理人なのだろうな 管理人が超越荒らしかは言い切れないような
今の避難所が経つ前に複数避難所が経っていたからそれら避難所を管理人が最初に建てる事により、そこにコメした超越荒らしのIPを抑えて現避難所で規制したってやり方はあるし
今の規制もワンチャン疑惑の時点で規制対象って感じかもしれないしね さらっと巻き添えで規制されてる人もいるんです
マジ迷惑 巻き添え規制食らってるのでこっちで
避難所 >>48
戦績で言ったら孫悟空（ドラゴンボール）あたりも勝ち星ゼロで大差ないし、
総当たりの範囲をわかりやすくするためにも壁位置は動かさなくていいかと。
壁位置を動かすとしたら、今後いずれ行われるかもしれない全能の壁～全能神の壁総当たりの結果次第 >>33
そもそも書き込みしてないから規制してないだけじゃないの
書き込みがない＝カービィ荒らしがいないんだから現状それで避難所は問題なく進行できてるわけだし というかこのスレの発言なんて何の参考にもならんからな
規制されてなくてもID変えながら「規制された」って言うことはできるし
どの荒らしが誰だのって犯人探しはワッチョイIPのないスレでやっても無駄 管理人が超越くんだったら書き込み削除してくる可能性があるからこっちにも書いておく
57 名前:名無しさん [sage] :2021/08/18(水) 00:32:14
>>29
連投荒らしを規制するために避難所に移動したのに
超越くんみたいな一応議論はしていた奴(あいつは途中から連投荒らしになっていたけど、こっちでは連投はしていないみたいだし)をむやみに規制するのは巻き添え規制を生むし良くないんじゃない？
現に格付け板のほうは巻き添え規制者の声が見受けられる
超越くんの問題点としては日付変更に伴うIDの変化を利用して、まるで超越距離の賛同者が複数いたかのように見せかけて(喋り方で超越くんだとわかるんだけど)「スレ民の多くが賛同している超越距離！」みたいな流れを生み出して
自分への反論を全部もみ消していた点が挙げられると思うんだけど
その対策としてワッチョイをつけることを提案したいがどうだろう？
今後超越くんと同じ手口を使う別の人間が現れないとも限らないし、ワッチョイのほうが再発防止策としてはベターだと思うが 管理人が超越くんだったら書き込み削除してくる可能性があるからこっちにも書いておく
59 名前:名無しさん [sage] :2021/08/18(水) 01:27:45
>>58
＞これは超越くんの自演では？少なくともホスト規制前から今と同じ喋り方で
＞管理人叩きしてる奴は超越くんの自演と考えて問題ない
ワッチョイがないと、こういうふうに「こいつは超越くんなのでは？」と疑うハメになるし、
逆に自分の気に入らない意見を「こいつ超越くんだろ」と認定することもできてしまうので議論スレとして成り立たん
＞それこそワッチョイだと今現在避難所を使ってる人が使い辛さを感じるという
＞巻き添えを喰らいかねないんだよね…そこが問題点
ワッチョイなしでいつ自分が超越くん認定されるかビクビクしながら議論するよりは
ワッチョイありで議論するほうが使いやすいと思うが。本物の超越くん以外にはね 避難所に攻め込んだ超越くんが速攻で正体看破＆論破されて
腹いせに「規制されたニダーッ！」とファビョると予想↓ 規制されたのでこっちで
>>60
＞今現在ワッチョイは存在しないけど実際に議論の中で疑われてるのは
＞言動の節々に共通点が見られる超越くんだけだし、そもそも疑われるような言動をしなきゃいいだけ
「この発言したら超越くんと疑われるかも」と怯えながら議論してる時点で不健全
「女キャラを叩いているので女嫌いの超越くん」「女キャラを擁護しているのでヘレンの製作者である超越くん」「管理人のアンチなので超越くん」「管理人＝超越くんなので管理人擁護は超越くん」みたいな意見が飛び交っている中で超越くんだと疑われないような立ち回りは無理がある
唯一超越くんだと疑われない立ち回りが「お前超越くんか？」と書き込むことだけな時点で議論スレとして破綻している
＞そして当の超越くんにはいざとなれば複数IPを用意できる時点でワッチョイなんか効果は無いし
＞むしろワッチョイによって嫌いな避難所民が窮屈な思いをしたらそれこそ望み通りなんじゃないの？
複数IPを用意できるという前提であれば、そもそもIP規制とか無駄なのでやらない方がいい。格付け板のほうを見ていただければわかるが、真面目に議論したいだけの無関係なコテハン持ちすら巻き込み規制されている時点で、IP規制こそ超越くんの望み通り
それにワッチョイは「こいつは昔から活動しているから超越くんのサブIPではない」と自分の潔白を証明するのにも使えるのは見逃せない 超越議論のとき超越距離を通さないために一番多く書き込んだのは間違いなく俺だと自負してるけど、完敗だわ
避難所は超越君に乗っ取られたのか、管理人が本物の超越君に騙されたのかは知らんけど書き込めなくなったし
「格付け板に戻ろう」という流れになっても、超越君がこのスレに「カービィ最強」って数レスすれば避難所を出れないだろうから完全に詰んだ
自キャラの強化のためにルールを乗っ取ろうとするやべーやつだと思っていたが、まさか板を乗っ取るとは思ってなかったな かってレスを見る限り超越距離ルール否定派だったよな
それが超越くんだったってことは、あいつ超越距離ルールへの賛成と反対を一人でやってたってこと？
暇人やね >>42
テンプレ不備な指摘を受ければ修正はするし、反論するよ。
でもあの指摘はどの作品のどのテンプレにも当てはまるし、言い掛かりに他ならないよね。
宝石泥棒とエヴァンゲリオンが過去に似た言い掛かりを付けられた時も無効になっていたし。
原文なりスクショなり手間取る反論をこちらがしなくちゃいけないにしては、疑わしいと思える根拠が薄いと思うが。
か、は超越距離君ではないでしょ
というか俺含めて超越距離君じゃないのに規制された側的には、ああ、管理人が超越距離君なんだって感じてもおかしくないレベルなんだが >>69
カービィえんちょう最強は認めたのかな？
綺麗にスルーしてるけど。 超越くん怒りの発狂長文連投
いつまでもつまらない一人芝居してないで
自分は荒らしだと認めろよ >>69
とのテンプレでも「原文（ソース）出せよ」と言われたもので
ランキングに残ってるやつは大体原文あげてると思うが…
もちろん原文求められてテンプレ作者がそのままぶっちしたやつもかなりあるけど、最近だとオーマジオウとか 憶測で語るより、避難所の管理人が>>33についての回答をしてくれた方がはやいな
反論がないなら、やっぱり嘘を言ってるようにしかみえん 超越の話しかしてなくて俺のコメント全無視してる時点でカービィえんちょう勝利確定。 カービィえんちょう最強確定｡
それが嫌なら俺のコメに反論してみろよホラホラ カビキチと自分が気にいらないやつを超越君扱いするレスしかないスレ
少なくとも超越ルールはちゃんと不採用になったし普通に強さ議論してる避難所の方が本スレだよ
あと避難所規制されたのはただのホスト規制の巻き込まれだろ
避難所見ればわかるけど管理人は規制解除もしてるから冤罪ならそれだけを説明しとけ 無実を証明しないといけないのは管理人のほうだぞ
カービィ君のホスト特定は本人しかできない
どう考えても超越君でないワイやかを規制し続けている 荒らして規制された超越くんオッスオッス
(今更バレバレの複数ID自演をしても)無駄だよ ずっとロムってた俺が巻き添えで未だに規制されてるのは理不尽だと思います
これも全部荒らしが悪い いやてか超越くんもそうだけど
正直考察もしないで議論の時だけ出てきて
ウダウダ言うやつが何人消えたところでどうでもいいわ
特に全能壁前後の時だけ張り切って出てくるやつ
カッツとテオは全能壁上からランキング2まで満遍なくやってるし満遍なく指摘もしてるけど
かとかワイとか議論だけしかしてないし
しかもランキング上位の時しか何も言ってこないし
あいつらがスレに常駐してたところで考察が進まんなら外野的にはいてもいなくてもどっちでもいいわ >>84
お前は一体何物で、何様なんだよｗ
あ、管理人様か
ご苦労さまです 考察してくれてるのその2人だけだしお前もしてないけどなw
ワイとかかもしてないしROM専とかいういる意味ないのもいるし最強スレ終わったな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1629367265
見事に俺の妄想キャラのえんちょうが勝利しているwwwwwwwwwwww
そしてえんちょうより強いカービィ最強wwwwwwwwwwww
超越ガイジ君と俺のレス無視する管理人の手下達はカービィ最強を認めようねwwwwwwwwwwww ＞前スレ134より
＞756格無しさん2021/07/04(日) 07:26:40.26ID:S6v9bQJa
＞癇癪持ちだからな、ID:+VFLix4P(カービィ荒らし)での連レス数は
＞このスレと妄想スレとで500レス以上 まあ、生きづらいのだろう
・癇癪を起こすと特定のスレ(主人公＋妄想）に連投荒らしを行う
・連投荒らしは避難所だけは荒らさない
・避難所の管理人が前スレでの指摘>>33を見ていないとは考えにくい
・一ヶ月以上あっても避難所の管理人の反論はない。つまり反論できない
避難所の管理人＝超越距離提案者＝ID:4seVkM3t
＝>>2「ここは避難所管理人の独裁政治被害者の会」であるのに
論点がズレていて毎日煽っている奴
で確定 一生懸命コピペしてるとこ悪いけど、この板での誰がどの荒らし議論は全部一人の自演(一人でレスして一人で同意することもできる)から何のソースにもならない定期 こっちのスレでの荒らし議論は消せないから、全知全能気取りの管理人にとっては非常に都合が悪いんだろうな
説明責任も放棄してるし おやおや、論破されたら逃げるのか？
避難所使っても無駄無駄w
避難所作った時点で敗北宣言同然だからwwwwwwwwwwww 新聞購読を止めて、月3000～5000円、年間36000～60000円の節約
その上消費税増税の世論工作の影響力が減って一石二鳥
これはもう新聞購読を止めるしかない 管理人＝超越君なら管理人を叩いて別の場所を本スレにしようとする意図が意味不明だがな
既に掌握した避難所を捨てるってことだから Wikiから
・ホスト規制食らってスレに書き込めないけど解除申請とかってできるの？ -- 名無しさん (2021-08-29 02:46:52)
・巻き込み規制ならどのレスか言えば解除してもらえるんじゃね -- 名無しさん (2021-08-29 22:44:19) >>56
現掲示板に一番最初に立ったスレの１が
「連投していた荒らしはホスト規制した為、安心して使用できます」
ってなってたな >>90
反論しないんじゃなくて>>33の時点で論破されたから
避難所の管理人は何も言ってこないんじゃないか？
何か言い訳できる状況でもないし 「悟空が自分で自分の攻撃を撃ち合わせて衝撃波起こせる」ってトンデモ意見、昔なら即刻指摘されてただろうに、みんな大人しくなったな
下手に突っ込むと規制されるからかな https://npc-npc.co.jp/parking/search?utf8=%E2%9C%93&;search%5Btype%5D=2&word=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle
https://opac.rikkyo.ac.jp/opac/opac_search/?lang=0&;amode=2&appname=Netscape&version=5&cmode=0&smode=0&kywd=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle
https://park.ajinomoto.co.jp/recipe/search/?search_word=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle
https://pinesgarden.jp/staff/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle/
https://relocation-personnel.com/?cat=&;s=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%ADavgle >>100
こういう作中で使っていない・使える設定もない戦法って使っていいんだっけ 規制されてるから指摘出来ないので此処に書くけど
悟空の衝撃波ってビルスと何回か撃ち合って初めて多元規模までパワーアップするからビルス抜きじゃ使えないだろう
ビルスの方が悟空より強いんだし悟空単体で使えるって事にするのは無理がないか？ 保存目的で管理人の発言を避難所からコピペ
14： 名無しさん ：2021/08/16(月) 20:59:49
>>13
執拗にマイナー作品の女キャラを和マンチ行為で持ち上げようとしておいて
今更超越くんである事をしらばっくれようとは恐れ入るわ
これ以上コイツが暴れ続けるせいで議論が止まったら困るし
そろそろ管理人さんに通報して規制してもらうか
15： 名無しさん ：2021/08/16(月) 21:10:47
仮に全能扱いがOKされたとしても>>9の問題がある時点で
どのみち超越くんの要望は通らないだろうな
16： 管理人 ：2021/08/16(月) 21:41:11
例の人物のレス一部を削除し一時的に規制致しました
17： 管理人 ：2021/08/16(月) 21:54:01
実はルールが現状に戻った直後ぐらい？にも該当人物を一度規制していたのですが
別のIP(前のIPや連投荒らしのIPと酷似していました)で荒らしていたみたいです
なので最悪の場合また現れるかもしれません
18： 名無しさん ：2021/08/16(月) 22:27:13
お疲れ様です、どうせなら消すレスも一部だけじゃなくて全部でも良かったし
規制も二度目なら警告としての一時規制じゃなくて永続規制でいいと思います
とはいえ一時的にでも超越くんが撃退できたなら少しは安心
29： 管理人 ：2021/08/17(火) 13:36:10
例の荒らしの手口が読めた(これまで規制した3種のIPとの共通点を見つけた)為ホスト規制しました
多少の巻き添え規制が発生する危険性がある為、ご注意を
30： 名無しさん ：2021/08/17(火) 13:50:03
お疲れ様です！
31： 名無しさん ：2021/08/17(火) 13:53:01
もう荒らされないなら安心
32： 名無しさん ：2021/08/17(火) 14:09:50
どうせなら超越距離で揉めた際に(もっと言えば連投された際に)
ホスト規制をしておいてくれたら手間もかからなかったのに…
まあいずれにせよ終わり良ければ結果良しか >>38 女嫌いってこれか。すぐに反応してくれるから特定しやすい
ID:L4RLSrf＝避難所の管理人＝ヘレンテンプレ主
722格無しさん2021/04/19(月) 10:47:23.56ID:npKSuWgF
ヘレンの【短所】欄の「原作者が女」って情報いるかな。何が短所かわからんし
723格無しさん2021/04/19(月) 10:50:46.65ID:L4RLSrf+
スレイの
【短所】作者
と同じようなもんでしょ。
727格無しさん2021/04/19(月) 11:41:16.32ID:qqCUZuyZ
ニートの上に反フェミニズムとか救いようが無いな
728格無しさん2021/04/19(月) 11:47:01.48ID:L4RLSrf+
ニートはお前だろ糞フェミwwwフェミの分際でなんで強さ議論なんかしてんだよwww
735格無しさん2021/04/19(月) 16:07:03.60ID:npKSuWgF
結局短所の女作者の部分は消していいのか
737格無しさん2021/04/19(月) 16:18:33.81ID:L4RLSrf+
勝手に変えちゃダメでしょ。 避難所の管理人＝ID:0HauR4Jb＝ID:kSr3iXIv＝超越距離発案者
＝自演連投荒らし＝口癖は『糖質』＝shingura3@mirai.re＝ヘレンのテンプレ作成者
173格無しさん2021/05/18(火) 20:42:53.24ID:0HauR4Jb
NGID:Ok2L/cju
ガイジはお前だ超越距離アンチのヘレンアンチ荒らし
1週間反論が出ないほど満場一致で可決された超越距離ルールにケチつけてる新参荒らしは失せろ
174格無しさん2021/05/18(火) 23:59:22.09ID:0HauR4Jb
・カービィカービィうるさい任豚
・超越距離ルール可決時に居なかった新参の超越距離アンチ荒らし
・公約を出してるのに俺のまとめwiki管理人就任に文句言ってるゴミども
こいつらがスレの三大害悪だな
175格無しさん2021/05/19(水) 00:05:32.98ID:oM660xAS
>>174
三番目はどう考えても私怨で草
176格無しさん2021/05/19(水) 00:11:14.27ID:panEx/N9
>>174
・デスマスクの作者の超越ガイジのお前
が入ってないぞ
177格無しさん2021/05/19(水) 08:48:05.56ID:kSr3iXIv
NGID:panEx/N9
超越距離アンチガイジまだいたのかよwww
しかも自演認定を繰り返してた例の糖質も兼任してたというおまけ付きか
こういう荒らしはまとめてNGに限る
178格無しさん2021/05/19(水) 08:59:38.28ID:kSr3iXIv
shingura3@mirai.re(>>174)も含めた皆から出てきて即NGされる嫌われ者の糖質荒らし君哀れ
こんな所で頭の悪い荒らし行為を繰り返しても
既に成立した超越距離ルールは永遠に壊せないのにねwww
それはともかくとして公約を無視した独裁の恐れがあるのに
その事を指摘しただけで人をゴミ呼ばわりするshingura3@mirai.reもどうかと思うわ
179格無しさん2021/05/19(水) 12:00:05.64ID:PY7xHGC0
ID:0HauR4Jb＝ID:kSr3iXIvなのに何言ってんの？
自分のレスを自分で否定して何がしたいのか
181格無しさん2021/05/19(水) 12:07:39.09ID:kSr3iXIv
>>179
何でもかんでも自演に見えるのは糖質の始まりだぞ
自分が自演してるから他の人も自演してるように思っちゃうのか？ >>104
もうあそこはこっちのスレ見てないだろうしこのスレでツッコミ入れても無駄よ
もうあっちが勝手に暴走していくだけ 正直もう最強議論なんて殆どの人が興味ないんだわな
ルールが固まってきたばっかの黎明期ならともかく
もう今は上位に行ける理屈が固まってるからこじつけやすい作品だと簡単に上に行けるし
全能壁前後の時ばっかり議論が活発化してる傾向があるし 間違ってると思うから下げた方がいい！
↓
間違ってるなら自分でやれば
↓
間違ってる点は書きましたよね？下げるべきです
会話が通じてなくてわろた
wiki編集にしろテンプレ改訂にしろそれ自体は自由なんだから
間違ってるとこわかるならやりゃあいいのに 「アメコミのテンプレは間違ってる」君は多分非スレ民のアメコミ読者がスレのルールを知らずにある意味善意でレスしてるんだろうな
スルーでいいと思うよ
どちらかと言うとwiki編集は自由とか言ってwiki荒らしを推奨してる奴の方がやばいと思うわ どうでもいいけど避難所ができる前から思ってたんだが
全能の壁上総当たりの考察してる人ってしょっちゅう総当たり考察してるな
余程暇なのか 久々に見に来たら主人公スレ死亡案件になってるじゃん アメコミ君はアメコミの前にスレのルール読んでほしいし
規制されてないスレ民は早くこの荒らしを論破して追っ払えよ アメコミ君に下手に口出しすると管理人様に規制されちゃうもんな… アメコミ君だか何だか事情はよく知らんがあっちのスレに粘着してこっちに書き込みとかしょうもない人生送ってそうだな >>122
避難所の管理人はそんなことで規制するのか ピーターパン症候群の発達こどおじ共ぶっさいくや
少しは就職するとかしてほしい >>131
避難所の管理人は自分の後始末もせずに逃げたのか… ＞437： 名無しさん ：2021/11/12(金) 20:46:08
＞実は前の板の惨状を知らないんだけど、
＞何やらカービィ厨とラッキーマン厨の
＞二人が暴れて荒らしまくったと聞いた
＞
＞管理人はどうしようか？
＞無しだと明らかに有事の統制が取れない
＞から必要かもだけど、管理人として
＞機能してくれる、やってくれる人って
＞今もこの板にいるのか……？
変に言い訳するなよ…避難所の管理人
で、>>33の説明はまだですか？ 上から見ていけば 避難所の管理人の性格の悪さが分かるな
悪い上に会話と国語が苦手なんだよな >>134 そのスレの管理人。主人公スレの避難所の管理人じゃん
わざわざ避難所の管理人本人が知らせにきてくれたのか
↓まあ、この管理人は正義マンだとは思うが、
超越距離の人の迷惑行為を受けたというのはかわいそうではある
https://w.atwiki.jp/nenrei/pages/1.html より
※連絡事項
非常に残念なお知らせがあります。
2021年11月上旬に、管理者の元に、wikiの管理者の権限を譲れという一件のメールが来ました。
管理者が譲渡を断ったところ、発狂した人物が鬱憤ばらしに、このウィキのパクリである
「新・全ジャンルキャラ最高齢議論スレ@ ウィキ」なるものを勝手に作成してしまいました。
現在、その人物は一人で趣旨と関係ない適当なキャラを追加するという奇行を繰り返しています。
それだけに飽き足らず、
現行スレッドであった「全ジャンルキャラ最高齢議論スレvol.7」を
荒らして埋めて書き込めなくしてしまうという、暴挙に出てしまいました。
更に、したらばに自分専用の掲示板を新規で作り、管理人の誹謗中傷など、
自作自演による書き込みを繰り返しております。
新しい掲示板は、この悪質な荒らしの人物自身が管理者のため、
ID表示がなく、一人で自演を繰り返し、自分に都合のいい書き込みしか載せず、
都合の悪い他者からのレスは削除してやりたい放題の状態です。 そっちのwikiの管理人も管理人でキャラの記事を勝手に消したりスレに無断で編集やったりと好き放題やってたから
そいつ見捨てられてて新しいwikiができたんやで
現在、その人物は一人で趣旨と関係ない適当なキャラを追加するという奇行を繰り返しています。とか大嘘だからな
実際スレの趣旨通りキャラの年齢を登録してるだけだから
そっちの管理人の方が趣旨理解できてない >>137
見たけど普通にスレの趣旨通りキャラと年齢のキャラを登録してるだけなのに
スレの趣旨とは無関係とか何言ってんだコイツ
何か糖質っぽいし >>137
事情とか言ってることとかさっぱりわかんねえけど
このwikiの管理人口汚ねえな
管理人の立場で言っていいことじゃないわ
こういうのはもっと中立寄りに見せかける方がいいんだよ 何か駄目だししたら早速この管理人wikiのトップページ変更してきて草
このスレまで監視してるのかよきっも ここ見て慌てて記事変更したっぽいのに暴言吐いてるところは変わってなくて草
こんなwiki見たら普通の人はドン引きするだけでしょ 向こうホスト規制されてるからこっちに書き込むけど
トルシオンフィールドってどういう原理での原理付き防御あつかいなの？ >>137
『現在、その人物は一人で趣旨と関係ない適当なキャラを追加するという奇行を繰り返しています。』
↑この一文だけが違うだけで他はあってるってことだな
で、>>33の説明はまだですか？避難所の管理人様 トルシオンフィールドの原理によっては考察一部間違ってる気がするから確認したいんだけな
詳しい人いるかな >>143
>>145
言えることは向こうはもうこっちのスレ見てないだろうし
レス代行してくれる奴もいないからここにいくら書き込んでも無駄
主人公スレは諦めて別のスレに行くといい ヤバすぎだろ
無責任にも程があるぞ管理人
移住した方がいいな >>137
＞もはや上記のスレッドは機能しませんので、各々追加したいキャラが居るならば、
＞特に書き込みでお知らせはせず、直接このwikiを編集して追加して構いません。
これってつまり俺がテキトーにでっち上げたキャラと年齢を直接wikiに書き込んでも
誰からもツッコミされずに編集できるってこと？
クソだな >>148
なりふりかまってられない状況で草生えるよな 全ジャンルキャラ最高齢議論スレvol.7
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20883/1578979966/
↑癇癪持ちの避難所の管理人が発狂
今度は高年齢スレの管理人になって自演行為か
>>139 『糖質』って君しか使わない単語だよ
避難所の管理人でないなら主人公スレの避難所に
>>33と>>145をレス代行してくれ >>148
そこ指摘したらまーたその煽り耐性のないwikiの管理人が改訂してくるぞ
何故か律儀にこのスレ監視してるからな _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T >>137のwiki管理人見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~ >>145とりあえずこれと>>143を代理で投げといたよ よくやった
他にもレス代理して欲しいのあるから辿ってくれ >>153
ありがとう
太陽以上の高温の炎（無限の熱量）・五感喪失・凍結・時間等への停止能力・肉体操作・空間操作/破壊
・消滅攻撃・魂攻撃・即死・契約束縛・呪い・絶対零度・分解攻撃・特殊風圧・精神攻撃・麻痺・音響攻撃
・内部破壊・電撃攻撃・不思議攻撃・重力攻撃・体力/魔力吸収・憑依・封印(物理&魂)・強制睡眠・毒
・異形化・不可逆化・能力奪取・動作阻害・気絶・血液強奪・放射能・召喚・追放・初期化・溶解
トルシオン・フィールド：空間操作×4による上記より少ない程度の種類の攻撃に対する原理付き防御
WIKIからのコピペだけどこの説明だと上記の攻撃を空間操作×4の原理付き防御で防いでることになるけど
奪還屋やデモンベインの時間破壊やナイアの時間操作耐えられないようにみえる 『静止の理』：凍結×2・時間停止×2・空間停止による以下に対する原理付き防御。
これって３つの原理があつまって原理付き防御とってるからどれかひとつでも突破されたらダメってことだよね
まぁトルシオン・フィールドの原理付き防御の下位互換みたいな感じだから影響はないだろうけど そろそろ避難所と統合かなと思ったけど
管理人がまだいるから無理っぽいね 荒れてないときはこっち使ってほしいよね
向こうで
トルシオンフィールドでは血液強奪・気絶・能力奪取・体調悪化を防げないみたい
あと空間操作×4のトルシオンフィールドによる原理付き防御分けじゃなくて
凍結×2・時間停止×2・空間停止による静止の理による原理付き防御分けの間違いだったわ
っていわれてるけど静止の理は凍結と時間停止と空間停止の能力があって
逆をいうとその３つを維持して初めて原理付き防御あつかいなんだから
間違い以前にトルシオンフィールドより弱い原理付き防御なはず 蛮もサイレント強化されてランキングはずされてるし
しかもその強化はどっから取ってるかわからんから強化無理でしょ >>159
470： 名無しさん ：2021/11/17(水) 13:55:34
美堂蛮なぜか攻撃の規模が三次多元規模なのに連次規模のキャラに勝てる扱いになってるので
大きさ修正
【大きさ】三連次（一次）多元宇宙×4+一連次（一次）多元宇宙×2が掌に収まる程度の大きさのキャラと同程度
【備考1】
創世後の天野銀次の大きさは三連次（一次）多元宇宙×4+一連次（一次）多元宇宙×2が掌に収まる程度の大きさになっている。その後の美堂蛮は天野銀次と同じかそれ以上の大きさで描かれているため美堂蛮の大きさは三連次（一次）多元宇宙×4+一連次（一次）多元宇宙×2が掌に収まる程度
【備考】
テンプレに記載されている【攻撃力】・【防御力】は特殊な記載がない限り大きさ175cmの男性並みの際のもの
一応修正案は出てた
これにツッコミどころがあるのかは知らんが >>160
一応修正されてたんだ
知らなかったありがとう
個人的に創世後の天野銀次も三連次（一次）多元宇宙×4+一連次（一次）多元宇宙×2あつかいである疑問はあるが難癖か
それより異世界迷宮の最深部を目指そうのほうが反応もないし気になるんだけど 原案お疲れさま
意見を言わせて貰います。
単一宇宙世界観で空間原理防御で作中物理攻撃、熱攻撃、凍結攻撃しか出てこない作品
1.物理攻撃、熱攻撃、凍結攻撃は如何なる種類でも防げる扱い（多元宇宙破壊威力の物理、熱、凍結攻撃でも防げる扱い）
2.それ以外の属性攻撃は防げない扱い
3.物理攻撃＋それ以外の属性攻撃=防げない扱い
>1と2と3についてはそれ以外の属性を防げないなら世界観を超えるのも防げるか分からないから両方防げるか両方防げないで統一したほうがいい
4.物理攻撃＋熱攻撃=防げる扱い
>同意見です
5.物理攻撃×2などの上位数攻撃=防げない扱い
>ここは防げないと原理付き防御って概念がそもそもおかしい
6.原理防御と同属性の攻撃の場合原理防御を剥がせる扱い
6-1.この場合空間破壊攻撃=空間原理防御を直接破壊できる攻撃と扱う
>たとえば空間×2の原理付き防御は空間×3以上の攻撃で剥がせる扱いでいいと思うよ >>161
奪還屋ファンからするとあのシーンは
銀次がでかくなっているわけではない と言いたいのだが
過去の討論を読むのが面倒い 前でもちょこっとあったけど時間軸破壊ってどういう扱いになるのかな
時間軸って要は時間×範囲って認識であってるかな
たとえば１次多元の時間軸があったとして下のって何が違うのかな
１次多元範囲の時間破壊
１次多元範囲の時間軸破壊 時間軸って過去～未来の同じ歴史の流れなのでは？
DBだと超の時間軸とGTの時間軸等がある
だから一つの時間軸を破壊しただけだと複数の時間軸に遍在するキャラは倒せない
多元世界全ての時間や時間軸の破壊なら倒せる的な ゲットバッカーズに関しては過去ログの
0406 格無しさん 2020/12/03 05:23:41
>>403
>>348 はGBの多重宇宙では星→星系→銀河→宇宙が一纏まりで、更にその構造自体が永遠のループで繰り返されるから三連次って解釈だけど、これには宇宙までの流れが一纏まりであってその構造が永遠に繰り返されるってものじゃないといけないけど
原文の後半が
『それよりも小さい世界も銀河より大きい世界もわれわれ人類の英知はまだはるかに及ばない
だがこうは思わないか？
すべては閉じられた輪のように繰り返されているだけではないか
極小はすなわち極大とイコール
それが宇宙のありかたではないか』
で作者の回答が
『Q.つまりは世界の外にはまた世界が広がっていてその世界の外にもまた世界が…
というが無限に繰り返す感じでそれがGBの世界ですか？
A.そう思って創りました。』
原文の前半が
『この部屋の外にはまたキミたちやボクがいてそこはまだボクの胎内・・・
そしてこの構造が永遠に続いているわけさ。逆にボクの内側にもまるで合わせ鏡の世界のようにね』
なんだから、この「永遠に続いているわけさ」「全ては閉じられた輪のように繰り返されているだけではないか」はあくまで星系→銀河や銀河→銀河より大きい世界といった集合ひとつひとつの構造の再帰性について言っているのであって1ループの区切りは一次多元分では？と思うんだけどどうだろう（構造が複雑だから理解も人によって別れ易いんだろうけど）
これに対して回答がないのにテンプレが決まっちゃってる方が気になるんだけど
あと銀次が創世を行なった時のGB世界が一旦白紙にしてるからテンプレ通りの大きさかどうかがわからないこと あとここ
@agitadashi またゲットバッカーズについて質問です。
10巻でマクベスが多重宇宙について語ってましたがこれはGBの世界の根幹を表してるのでしょうか？
つまりは世界の外にはまた世界が広がっていてその世界の外にもまた世界が…
というが無限に繰り返す感じでそれがGBの世界ですか？
回答が
そう思って創りました。
となっている。
つまりGB世界の外側には合わせ鏡のように同様の構造の極大のGB世界が広がっていてその外側にも同様の構造のさらに極大の世界が広がって……と永遠に続いている。
外側にも世界が続いてるだけでその世界がゲットバッカーズの起点宇宙と同じ構造の多元宇宙であるって断定できてるのはなんでだろう
Twitterの作者は「世界が広がっていて」としか言ってないし同構造の世界観が無限に連なってる根拠はどこだろう >>164
時間軸っていうのは世界線みたいなもんだろう
過去現在未来の一本線
時間破壊ってのは文通りに受け取るならその瞬間から未来の時間の破壊
時間を縦の線と考えるなら空間的な広がりを横の線と考えればいい
過去、現在、未来が縦線
単一宇宙から多元宇宙への広がりが横線
単一宇宙か多元宇宙分かは普通の攻撃と同じでキャラそれぞれのスペックによる
例えば時間軸破壊のマンハッタンの場合は規模が多元宇宙規模だから多元宇宙時間軸破壊だから作中規模までの多元宇宙の時間軸を破壊できる
単一宇宙の時間軸破壊しかできないキャラは多元時間軸遍在してるキャラには横線（多元宇宙）分の縦線（多元宇宙の時間軸）の範囲不足で多元宇宙時間軸遍在は倒せない的な >『本当の最深部』では相川渦波にとって『本当の最深部』の水滴は水滴程度の大きさであり、異世界にいた時の相川渦波の身長は174㎝だったことから、その身長は1740/3でAの約580倍。
異世界迷宮のここと世界観、本当の最深部に来た相川がデカくなってる設定とか描写とかないなら
海が起点宇宙より小さいだけなのでは
>それは『元の世界』や『異世界』と同じ規模であり、新たな『世界』。
> さらに恐ろしいことに、その新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』があるのも感じ取れてしまう。
原文のここに関しても最初の『世界』は同規模のものと書いてあるけど以降の世界が同規模のものかは明言されてないみたいだし拡大解釈しすぎでは？
基本的に多元宇宙とる時は「宇宙が無数にある=多元宇宙」とか「多元宇宙より大きな多元宇宙が無数にある」とか「無数にある宇宙=一次多元宇宙がさらに無数に枝分かれすることで二次多元宇宙」とか分岐あるいは無数に存在する宇宙自体の規模が起点の宇宙と変わらない大きさであることが大前提だし 敵スレになるがビックリマンで魔法層（世界観構造的に一つの多元宇宙）は表層（起点世界）に置いてガラス玉のような球体で存在しているけど
作中特に下位次元とは明言されてないし「中に宇宙が入っていて、中の世界では魔法が日常的に使われている宇宙」と呼ばれていて普通に生命が存在する多元宇宙だけど最強スレでは＋αどまりしか加算されてないし
（それと対比して登場キャラたちが大きい比率が取られてない）
これに関してもキャラより小さい宇宙なので起点宇宙以下の大きさとしか取れないと言われてこうなってるし >>167
俺も銀次はまだしも蛮は微妙だと思う
貼り付けたやつに構造が永遠に続いてるって説明されてるじゃん
あとは敵スレで議論されてたからわかりにくかったらその過去ログみるといいよ >>169
『世界』には魂の集合体である淀んだ水があり、それはどこまでも続いている。
その水は一滴が『世界』に匹敵する規模の新たな『世界』を内包している。
その『世界』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界』を内包している。
この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。
確かにこの説明だとマトリョーシカのように三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+αの中に
三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+αより小さい世界としか取れないね
どういう議論になったんだろう >>171
ログは読んでみるわ、ありがとう
蛮おかしいよな
銀次は実際に創世のシーンがあるからそのまま大きさ取れるけど
蛮は創世時の大きさの銀次と同じシーンに写ってないから大きさ取れないと思うんだけど 向こうで返信あったけど蛮についてはそう帰ってくるだろって思ったし納得はできないが理解してるから問題ないが
『世界』について紛らわしいから後ろにローマ字で分けるね
異世界や現実世界など、それぞれの世界には『世界(A)』と呼ばれる、世界の外側にある空間が存在する。『世界(A)』は、距離や空間といった概念が曖昧で、無限の広さを持っていること、世界全ての魂と繋がっている意思を持った空間であることを特徴としている。
『世界(A)』は無限の広さで宇宙よりも大きいとされている=世界観規模最大なので三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α
『世界(A)』には魂の集合体である淀んだ水があり、それはどこまでも続いている。
ここまでは分かるがこの後が疑問なんだけど
その水は一滴が『世界(A)』に匹敵する規模の新たな『世界(B)』を内包している。その『世界(B)』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界(C)』を内包している。この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。
ここで内包されているって言われてる以上
『世界(A)』の大きさは後半のくだりより大きくないといけないはずじゃないの？ 5ch側のスレの存在を認める書き込みをしてきたから
こっちのアドレスを避難所に書き込んでこの件は終わりじゃないか？
↓避難所より
649： 名無しさん ：2021/11/25(木) 09:00:02
それはどこのスレなの？意見したいのならこっち来て話せや
650： 名無しさん ：2021/11/25(木) 09:04:47
>>649
普通に5chの方の主人公スレだよ
巻き込み規制かなんかで書き込めないんちゃう？
651： 名無しさん ：2021/11/25(木) 09:13:06
>>650
あそこまだ稼働してたんだ
652： 名無しさん ：2021/11/25(木) 09:17:53
>>651
規制食らってこっちに書けない人は向こうで書いてるみたい
書いてある内容自体は別に真っ当な議論？ツッコミ？だしちょっと前の荒らしってわけでもなかろう 避難所の反論に対してだけど
内包している『世界』そのものが同じ規模でそれがマトリョーシカのように続いていてそれら全てを内包する『本当の最深部』なので特に問題はない
ビックリマンは単に宇宙とだけ言われてるので規模分取れないけどいぶそうの場合その辺の問題は解決済みなので
この説明だとマトリョーシカでいうところの一番外側の人形の中に小さい人形が内包されてるって構造が続いていくように書いてるけど
マトリョーシカって一番外側が最大の大きさになってるように作られて一番外が一番大きくないとそもそも内包できないよね
この人形もさらに大きい人形の中にって内包されてるってって構造だったら特に問題ないよ 自己解決しそう
水滴の中に空間をゆがませたか圧縮したかで世界を入れたってことなら辻褄があうし
世界観が一連次三次多元宇宙+一連次二次多元宇宙+一連次多元惑星×2+αで問題ないか
ただこれだと誰かがいってたけど『本当の最深部』の『世界』に関する空間の広さは三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+αだから
水滴の大きさも水滴の大きさになって相川渦波の大きさを大きくするのは難しい気がするね >>134-150
速攻で避難所の管理人なのがバレてるじゃん
なぜここのスレまで>>134を書き込んだ？ 複合属性はアンケートじゃなくてしっかり話し合いたい
理由を考えたら２でしかないけど１の人の理由を確認したい
複合してようやく原理付き防御の状態になる以上その複合してる状態じゃないと原理付き防御にならないと思ってる
もちろん原理付き防御同士の複合は別だけど 複合の例で静止の理あげるけど
静止の理って
凍結×2だから攻撃無効化
時間停止×2だから攻撃無効化
空間停止だから攻撃無効化
ってわけじゃないでしょ
３つの状態で攻撃無効化してるのになんで１つで原理付き防御扱いできるのかわからん
これなら凍結による原理付き防御、時間停止による原理付き防御、空間停止による原理付き防御って書いてくれたほうがわかりやすくないか 申し訳ないんだけどだれかしたらばの方に転載してください
原理付き防御の複数属性ルールに異論あるの俺だけなんで２ちゃんのほうで議論したいって 避難所じゃ多数決をするにしても あの管理人がいるからな
議論をしているように見せかけて人を集めようとしてた過去があったな 780 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/04(土) 16:27:55
これに関しては陽滝の例こそ特殊に見えるんだが……？
複数の属性原理の防御で『全属性揃わないと成り立たない防御』と作中で明言されてるなら確かに陽滝は2番がいいかもだが、他の明言されてない複数属性の原理防御まで陽滝のように『一つ耐性があれば突破可能』とするのは飛躍を感じる。
・陽滝は複数属性全部で一つの防御が成り立つので陽滝の場合は一つに耐性があれば突破可能。
・他のキャラは陽滝のような設定がない限り全属性に耐性がないと無理
これで良いんじゃないかと思っちゃうんだが…… とりあえず決まる流れが止まってよかった
まず前提として原理付き防御には最低限どうやって敵の発動した攻撃を無効化した描写もテンプレに書く必要があると思う
奪還屋を例にだすがこのようにどうやって攻撃を無効化したかはいるでしょ
時間軸掌握 : 時間軸掌握 :作中ベルトラインでの戦闘は基本的に時間軸を掌握して行われる。
時間軸を掌握することで、端から見るとコマ送りのような動きで動くことが可能。
これにより攻撃が当たってもコマが消し飛んだようになり回避される。 作中では遊利というキャラが蛮に頭を掴まれて地面に叩きつけられた際に、コマが消したんだように、攻撃を回避しているため時間軸操作による原理付き防御 あと複数属性がある場合すべての属性を無効化できない限り突破できないって説明があって初めて複数属性を無効化すべき
原理付き防御って特別な防御なのに肝心の原理があいまいになったらよくないでしょ
例えば自身への透過と空間操作によりあらゆる攻撃を無効化してるスキルがあったとする
これで透過と空間操作の原理付き防御扱いにしたとして
明言されてないが実際は透過は物理攻撃にしか効果なく、空間操作は物理攻撃は無効化できない場合
空間操作と透過の両方の耐性のがなきゃ物理攻撃とそれ以外の攻撃も無効になるってことだよね >>137
遅レスだけどそのwiki見たら日番谷冬獅郎の記事消してて草
よくこんな嘘つけれるな 【DB世界の宇宙の大きさについて】
DB大全集にて、DB世界の宇宙には無限の銀河が存在することが明言されている。
（大全集7巻の用語集46ページ目の銀河の項目。以下原文）
・宇宙の中にある、局地的な星々の集まり。星が集まって星雲を作り、さらにいくつかの星雲が集まってできた集まりを銀河という。（中略）東西南北の銀河という区分は、天界の神々や界王達が、宇宙空間に無限に存在する銀河を統括するために、業務上使いだした単位である。
銀河のサイズは10万光年程であり、これが無限に存在するため、ドラゴンボール世界の単一宇宙は10万光年×∞以上の大きさとなる。
最強スレにおける現実の宇宙の大きさは470億光年程であり、一次多元宇宙の大きさは470億光年×∞の大きさ。
これより、ドラゴンボール世界の単一宇宙の大きさは
一次多元宇宙の47万分の1
の大きさであることがわかる。
ブルー界王拳10倍と同等以上の身勝手の極意状態から
衝撃波を撃ってるんで10倍の1次多元4万7000分の一範囲になる
ビルスとの撃ち合いで多元規模じゃなくて、
世界観と界王拳のプラスでとってる 【速度】
ドラゴンボール超（第59話）において、破壊神のビルスがザマスというキャラを「破壊」し、その時間軸からは過去から未来まで全ての時空でザマスは破壊された（魂すら消滅した）が、
「本編世界の過去の並行世界」のザマスと同じく「別の本編世界の過去の並行世界のザマス」であるゴクウブラックは破壊されていなかった。
ザマスは過去の時間軸から存在が外れており、またゴクウブラックはドラゴンボール超の60～61話において、「時の指輪」というアイテムを身につけているために悟空達の世界の時間の影響を並行世界のレベルで受けない存在になっている。
そのためザマスとゴクウブラックは時間無視。
そのザマスとゴクウブラックと戦える悟空たちも時間無視となる。
これ単純に時間軸Aのザマスは過去現在未来の全てから消滅されたけど、並行世界の時間軸Bザマスは、時間軸Aとか関係ないから平気だったにしか見えなくて、時間無視取れないと思うんだが >>190
お、非人類スレで論破できなかったから主人公スレに来たのかな？ ハルクの大きさってハルクのテンプレに
ハルクは大きさ可変するから他キャラに引用できないって書いてあるぞ >>182
何そこまでして最強スレに依存してんねん
いい機会だから卒業せーや
現実でもっと建設的なことして生きろ >>191
言い返せないからって煽って誤魔化すのダサい >>193
また避難所の管理人本人が荒らしに来ているのか >>30
一目で解るレベルの荒らしで草もはえない。 >>190
ビルスの破壊は全ての時空(時間軸)に作用して破壊されるけど時の指輪で時間の影響を受けなくなったことで破壊されなかったんでしょ。 >>199
それって時の指輪の効果ってことにしかならないから、耐性扱いにしかならなくないか
あと時間の影響を受けないだけだと、時間軸を超越しているとはそもそも言えないし、単純に時間耐性になるだけだと思うが >>200
時の指輪だろうと時間無視扱いになるしそれと戦える悟空は時間無視になるでしょ。
時間の影響を受けないっていう発言だけならそうだろうけどそれプラス過去現在未来を含む時間軸を超えて作用する攻撃の影響を受けてない時点で時間の影響を受けないの時間は時間軸を表す。 815 : 名無しさん sage 2021/12/08(水) 09:00:58
緒方次郎について
＞同作者の小説「神狩り2 リッパー」の「解説」内で「宝石泥棒シリーズ」に言及した際、
＞「ふたりの主人公ジローと次郎」と言われているので参戦可能。
流石に世界観が繋がってるわけでも無い別の作品を同作者というだけで根拠にするのは不可
主人公である根拠が作中から見つからないので議論中送りへ
これ作者による宝石泥棒シリーズの主人公が誰なのか言及してるだけで作品の世界観が繋がってるかは問題にならないでしょ。作者がどこで話してようが宝石泥棒シリーズについて述べてるのは変わらないし。 避難所の管理人本人の自演行為
853： 名無しさん ：2021/12/09(木) 14:03:46
保留になってる原理付き防御のやつ終わらせたいけど2ちゃんのはれる人いないの
超越君の時みたいに意見無視してルール決めるのもあれだし
854： 名無しさん ：2021/12/09(木) 14:22:05
>>853
規制食らってるから2ちゃんの方で議論しようぜ、とか言ってるけど、ぶっちゃけ投票形式で期限まで決めてここまで来たらいっそのことこれで決めたいんだけどなあ……
意見も聞かずに通すのはあれだって事も普通に分かるんだけど、少なくともここの板の人みんな賛成意見だったし（保険かけとくと超越くんみたいな自演でもない）
そもそも2ちゃんの人の疑問もむしろ分からん。陽滝のような複数属性原理の防御に関しても『そもそも陽滝が全属性揃わないと成り立たない防御なのか』と聞いたら『単なる例の一つ』で作中明言はないとか言われたし
2ちゃんの人の意見の方が意味不明
855： 名無しさん ：2021/12/09(木) 18:04:22
2chにいるほとんどは超越くんとその自演だし
大方自分のルールが通らず別の人のルールが通るのが気に入らなくてゴネてるだけでしょ。
超越くんを規制する過程で巻き添え規制を喰らった人は可哀想だが
基本は規制された荒らしである2ちゃんねらーの意見をいちいち聞く必要は無いよ
856： 名無しさん ：2021/12/09(木) 18:54:27
>>855
じゃあ原理付き防御は上の方の投票で決まったやつを採用して良いのかな。
もう多くの人から肯定的な意見をもらえてるし、良かったらこの結果から原理付き防御のルールを追加しようぜ。
857： 名無しさん ：2021/12/09(木) 18:59:51
そろそろ原理付き防御も落ち着いた所で考察待ちを再考察するべきかね
マンハッタンとサノスはもう三日は過ぎたか
やる人いる？俺がやろうか？やりたい人いるならやってね （保険かけとくと超越くんみたいな自演でもない）
とかいう発言臭すぎだな
管理人本人じゃなきゃ断言できないだろこんなの
んで、管理人本人が関与してるなら自演し放題だし
つーか人数がどうとか自演がどうとかを理由に反対意見を完全無視するってもはや議論スレじゃないだろ
議論をしろよ >>201
ビルスによる破壊は世界Aの過去現在未来全ての時間軸から消滅させた。
けど破壊されなかったザマスは並行Bの存在であり、こいつは時間軸Bに属する。
加えて時の指輪の効果で時間の影響を受けない、だから時間耐性にしかならなくないかな >>205
ＤＢ世界の時間軸は過去に干渉するとその地点から変えた内容に沿った時間軸が生まれる。本編世界で悟空が心臓病で亡くならないようにしても未来トランクスの世界で悟空が生きてることにはならず悟空が死なない時間軸が生まれただけ。
通常なら過去に何かしても新たな時間軸が生まれるだけで今存在している時間軸の内容が変わるわけではないが、ビルスの場合は時空を超えて作用するため今起こしたことが全ての時間軸に作用する。なので時間軸Aにいようが時間軸Bにいようが関係ない。
あと時の指輪の効果だから時間耐性にしかならないはちょっと意味がわからない。 >>206
世界Aと世界Bは並行世界。
世界Aには世界Aの時間軸Aが存在し、
世界Bには世界Bの時間軸Bが存在する。
世界Aの時間軸Aに属するザマスと
世界Bの時間軸Bに属するザマスがいる。
ビルスによる破壊により消滅したのら世界Aのザマスであり、こいつは時間軸Aから消えた。
世界Bの時間軸Bザマスはそもそも破壊すらされてないから無事なだけでは、と言いたかった。
トランクスに関しては話が違う。
世界Aの時間軸Aの未来から来たトランクスが、世界Aの時間軸Aに戻り改変した。
結果、世界Aαの時間軸Aαが生まれた、じゃないのかな。
ゆえに、世界Aの時間軸Aの未来は変わらないが、並行世界が発生したって認識なんだけど。
時の指輪に関しては、上記の通り
違う時間軸のザマスが破壊されただけだから、 時の指輪による効果とかは関係ないんじゃないって意見。
なので、時間は影響を受けないという効果は時間耐性が付くだけなんじゃないかな、と >>207
これ追記なんだけど、
世界A時間軸Aでザマスが消滅。
本来は世界Aの時間軸Aの未来にいるザマスは消滅しない
代わりに世界Bの時間軸B 未来にザマスのいない並行世界が誕生する
しかし、ビルスによる破壊は時空を超えて影響があるため、世界Aの時間軸Aザマスは未来からも消えて、世界Bの時間軸Bという並行世界は誕生しなかった、って認識。
そのうえで、これは世界Aで起きて世界Aの時空を超えた現象であり、
これが起きる前から存在する世界C時間軸Cザマスは関係ない、ゆえに破壊もされてない
のでは、と伝えたかった。
ややこしくてすまん。 いや未来トランクス世界と本編世界の時間軸は異なるものだぞ。トランクス自体が君と俺の時間の流れ(時間軸)は違うと言ってる。
そもそも悟空の心臓病が治って悟空が死ななくなった時点で本編の時間軸は未来トランクス世界の時間軸とは別のものになってる。通常なら本編世界でザマスを倒そうがザマスのいない時間軸になるだけで未来トランクス世界のザマスが消えるわけではないがビルスの破壊は時間軸を超えて作用するので本編世界の時間軸でザマスを破壊すれば未来トランクス世界の時間軸のザマスも死んでるはずなのよ。でもその影響は時の指輪で効かなくなってる。作中で時の指輪のおかげで影響がなかったって言ってるんだから時の指輪が関係ないってのは無理がある。 >>208
その時間軸Cが一体どこから出てきたのかさっぱりなんだが >>209
ドラゴンボール超（第59話）において、破壊神のビルスがザマスというキャラを「破壊」し、その時間軸からは過去から未来まで全ての時空でザマスは破壊された（魂すら消滅した）
→｢その時間軸｣から消えただけ
「本編世界の過去の並行世界」のザマスと同じく「別の本編世界の過去の並行世界のザマス」であるゴクウブラックは破壊されていなかった。
→そもそも並行世界なので｢その時間軸｣とは別の時間軸なので、その時間軸で起きた出来事関係ないとしかテンプレからは読み取れんが、要はテンプレに記載されてない情報があるってことで合ってるかな。
あとビルスによる破壊は全ての時間軸から消したって言われてるのか、全ての時間から消したって言われてるのか、どっちかな >>211
というかその辺過去ログで議論されてた気がするが…
別時間軸の存在が破壊されていなかったらビルスが破壊しても別時間軸である未来トランクスの世界が変わることはないから明らかにビルスの破壊は全ての時間軸に作用するよ。 >>212
うん、だからそもそも全ての時間軸に影響しないんじゃないのって話。
それがどうなんだろうって思ったから、作中で時間軸うんぬん言われてるのかなと。 >>213
横からなんだけど全ての時間軸に作用するかって問題は関係なくない？
少なくともトランクスの時間軸と本編時間軸とザマスの本来の時間軸とゴクウブラックの時間軸では作用する力なわけだから複数の時間軸を跨ぐものだから問題なくない？
なんかさっきから見てると疑問を投げてる人は反論のたびに論点をズラして誘導してるようにしか見えないんだけど 意地でも通してやらないぞっていう意志を感じるというか、ドラゴンボールだけにこんなに噛み付いてるのも謎だし 自分の意見が通らなかった腹いせに発狂自演連投する超越くん哀れwww >>214
関係あると思うし論点ズラしてないぞ。
最初から、｢破壊された時間軸とは違う時間軸にの存在だから平気だっただけでは｣と言っている。
で、実際にビルスによる破壊が全ての時間軸に影響がないのなら、そうとしなならなくないかなって話なんだけど。 荒らして規制されたのを反省できずに
いつまでもしらばっくれて人のせいにしてるから負けっぱなしなんだぞ超越くん
そうやって責任転嫁し続ける限りはこれからも意見が通らないだろうなwww >｢破壊された時間軸とは違う時間軸にの存在だから平気だっただけでは｣
ここがまず違うじゃんてか議論（反論）されてることを飲み込めてないじゃん
ビルスが神が神を破壊したら時空を超えて影響がでるしトランクスの未来も元通りになってる→なってませんでした→時の指輪のおかげでした
だから時間軸の違う存在がどうとか言ってるそっちの前提がそもそもズレてる 未だに複数の属性原理による原理付き防御の扱いに納得いかない
・時間操作による原理付き防御と空間操作により原理付き防御の２つの原理付き防御できるキャラ
・時間操作と空間操作の複数属性により原理付き防御するキャラ
この２つを同系列に扱うのが納得いかないや
これしたらばの管理人にメールでもしてくれたら転載してくれるのかな メールしても無視してくるよ
自分の都合の良いこと以外には聞く耳持たないクズだから ゴネ続けて規制された超越くん大発狂www因果応報だなwww >>224が避難所の管理人だからな
↓参考箇所
>>79-87
>>33 最強議論なんてやってる連中が如何に社会の底辺なのかがわかるスレ >>215
特定の作品にしか噛み付いてないって辺りが実に糖質っぽくて素晴らしい 規制された超越くんは所詮ここで自分の自演と会話するしか脳の無い敗北者じゃけぇ >>228
そういうお前こそが自演してる超越くんだろ
俺にはハッキリと分かるぞ >>179
完全に最高齢議論スレを潰して、勝手に避難所とか作った管理人が自演連投して叩いてるの丸わかり
めったに誰も人がこないwikiでよく一人で延々と盛り上がれると思うわ したらばが規制されたから自分でIDのない掲示板立ててずっと一人で自作自演の書き込みしているという恐怖 避難所で自分を非難してそうなコメントはキッチリ削除してて草生える すみません 以下の文章をしたらばの主人公スレに転載をお願いしてもよろしいでしょうか。
912でダーク・シュナイダーの考察してもらって気が引けるんだけど、同キャラの全能超え行ける気がした。
天使のミカエル・ガブリエル・ラファエル、そして天使時代のウリエルは共通テンプレにより全能殺し＋全能防御を兼ね備え、
かつ時間無視のダーク・シュナイダーと戦闘可能な悪魔と全員戦闘可能だから時間無視
これで4名は全能殺し＋全能防御＋時間無視で全能超えになる。
執行官（エクスキューショナー）形態のウリエルはラファエルから宇宙最強と言及されているので上記3名より強いから全能超え超え
ウリエルは堕天して悪魔となり、その力は天使の時より数十倍上昇したと言及されてるから全能超え超え超え
ダーク・シュナイダーはその堕天したウリエルに圧勝したから全能超え超え超え超えになるか。 超越くんのざぁこ(ハート)規制されて顔真っ赤(ハート)
しまいにゃ自分の自演と会話し始めるよわよわメンタル(ハート) メール返ってこないな
向こうで混乱してるから言いたいけどあんま数字で考えると混乱するよ
いぶそうは（三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α×無限）＾1＾無限で一連次三次多元宇宙+一連次二次多元宇宙+一連次多元惑星×2+α
奪還屋は（三次多元×2+単一宇宙×2+α）＾3＾無限で（三連次多元宇宙×2+一連次多元宇宙×2+α）
宝石泥棒シリーズは１や３の部分が２だから２連次ってなってるはず ＞何処がどう違って作者の発言だと有効になるのか書かれてない、単なる難癖
普通に考えればわかるでしょ。作中キャラの発言と作者の発言が＝にならないことくらいわかるよね？前者はブラフが混じってたり自己を過大評価してたりすることがある。
で作者の発言はその作品の設定そのもの。作者がこのキャラは主人公ですと言えばその作品の主人公は言及したキャラになるんだよ。
＞だからと言って世界観の繋がってない別の作品の発言を流用しても良いわけじゃ無いんですが？
もう少し頭使ってね、使ってその程度の馬鹿さ加減なのかもしれないけどwww
やけに世界観に大して気になってるようだけど宝石泥棒シリーズに対する作者の明言なんですよ。そして主人公の定義は
2-1：作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言しているならば参戦可能とする。
なので作者の明言ありでなんの問題もない。
明言する場に対する制限なんてないんですけど？Twitterで言っていたらダメ。インタビューで言っていたらダメなんて規定はないんですが。しかも別の作品内での発言じゃなくて別の作品内の解説文での作者自身の言及だからね。それがダメだーなんていうなら今後は作者発言がどの場面で言及されていたかで採用可能かどうか明確に決めないといけない。
だからTwitterの例出したのにわからなかった？
＞そらその部分にまで一々「同じ世界観でないとダメ」と書きはしないよ
書かなくても「普通の脳味噌があれば」
他のルールと同じように同世界観じゃないとアウトって理解できるからなwww
同世界観の話じゃなくて作者が言及しているかどうかということが大切だと理解しよう。そして言及の場に制限ないてないこともな。普通の脳味噌があれば存在しない文脈を読み取るなんて真似はしないよ。
＞既存のルール無くせと言ったりバレバレの自演連投したり煽って論破される馬鹿しか
宝石泥棒を特別扱いで別世界観での発言も有効にしろと言ってないみたいだし
ジローと次郎も仮面ライダーとか既存の作品と同じ様に
別世界観での発言は無効にして除外した方が良いな
本性が出るの早すぎ。そもそも別世界観での発言じゃなくて解説文での自作品に対する宝石泥棒シリーズへの言及だってことに気づけよ。
まさか君は作者がその世界観に入って発言してるとでも思ってるの？
＞熱くなってすまなかった、荒らしに構うのも荒らしって言うし少しROMってくる
先にボケなんて暴言使って場を荒らしたやつがなんで被害者ぶってんの？
反論の際に暴言使うやつなんて永遠に議論に参加しないで欲しい。 おお～、お見事！
完全論破スカッとジャパンですねぇ！ >>237-238
こっちにまで来て自演してんじゃねえよ
避難所の管理人 ここ見てる人いるなら原理付き防御の複数属性の件転載してください
規制に巻き込まれて管理人には連絡したけど反対ではないが意見の食い違いが合ってずっといってるのを後で満場一致とか言われても困るし
したらばの方に迷惑かけることになるし 緒方次郎荒らしによってランキングから消えてるので戻しておく >>239
生憎だけど俺は238ではない。
参戦可能な主人公の定義は作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言しているならば参戦可能とする。
で作者は神狩り2の解説文で宝石泥棒シリーズに対して言及したのであって神狩りの作中で主人公明言したわけではない。
最初から世界観世界観言ってるけど世界観はここでは何の意味も持たない。
反対派が言ってることはTwitterは原作と世界観が繋がってないからTwitterでの作者発言は無効とか言うくらいめちゃくちゃなもの。 現在までに避難所管理人の独裁政治の被害を受けたキャラクター
和香 瑠々葉 すばる みなと 緒方次郎
かわいそすぎ 姑息な手段を取って反論者からの意見をなんとしても無視させる流れにしたいんだよ、超越管理人さんは 避難所の管理人＝超越距離ルール発案者は、妄想スレで暴れた過去があるからな
自分用のスレとまとめサイトとルールを自演で推して、Wikiを初期化までしてきた
なんだこいつと思ったがコレ読んで腑には落ちた
↓以下コピペ
53格無しさん2020/11/29(日) 19:35:27.88ID:gxd1j9JX
wikiに今回の騒動についての指摘があったので参考に載せさせて頂く
煽り、荒らしはスルー推奨にしてもこれは前もって知っていたほうがいい
なぜ自画自賛がバレることをわざわざ書くのかが不思議だったが
そういう考えをしてしまう人がいると知れば腑には落ちる
例：
636格無しさん2020/01/07(火) 12:43:47.81ID:SGXKrbMz
http://yaziun.edoblog.net/
更新お疲れ様
良かったら俺が作った涅槃先輩となんj魚は考察不能送りでいいから
先に既存キャラのページ作成とリンク変更を先にして欲しい
やり方わかんなくて詰んでるっぽいけど…
↓初期化された方のwikiの書き込みより
自閉スペクトラム症 特徴
●なんでも一番でなければ気がすまない
●相手の感情を理解できず、自己中心的
●相手の立場に自分を置き換えたり、隠された意図を察するのが苦手
●言わなくてもいいことを言ってしまう
●一方的にまくしたてて話してしまう
●他人や集団に合わせての行動が苦手
●場の状況や空気を読めず、求められる言動が分からない
●特定の物事にこだわりすぎ、変化を許容できない
●自己流で物事を進めたがる
一目置く知り合いでそういう人はいるからバカにするわけではないが
第三者視点での感情が理解できず他人になりきれていない。
36スレとかID色付けすれば解るし書き込むほどにボロが出ていることにこうも気付かないものなのか
そういう人もいるってことでコピペで追記 難しい問題だわな
２． なぜキレるのでしょう？
１） 感情が分化されていない 快か不快かの二分、途中の感情が育っていないため他者の気持ちがわからない
２） ストレス耐性が低い ちょっとしたことで、カッとなったり落ち込んだりしやすい
うまくいかない、批判された、拒否されたなどに弱い
３） 道徳性が未発達 規則はわかっていても、なぜそうする必要があるのか納得できないため、
無理やり従わせようと支配的になるか、規則を無視して好き勝手するかになる
４） ソーシャルスキルが未発達 問題が生じても、解決する力が不足しているので問題や相手から逃げる、
わがままを通す、誰かにやってもらうなど未熟な方法で切り抜けようとしがち 9 : 名無しさん sage 2021/12/13(月) 22:32:47
さて……
そろそろマジにアクセス制限かなんかかけるしかないっぽいぞマジで。
さっきから修正案出してるもかさんとか酉を付けてる人以外アクセスできないように……なんて器用な制限は……無理か……
いずれにせよ超越くんをどうにか抑えないとこのスレもぶち壊されちまう、なんとかしないと。
ぶっちゃけこんなスレもう壊れてもいいでしょ てか全能神の壁上議論しか需要無いんだし、もはやwikiとかいらんのでは？
避難所もwikiもほっといてこのスレで進めていくというのはどうか？
美堂蛮＞天野銀次＞相川渦波＞相川陽滝＞大十字九郎with旧神デモンベイン＞寄車むげん＞ティティー＞スーパーマンwithコズミック・アーマー＞スペクター＞スレイ
（全能神上位の壁）
＞叢雲のノゾム＞坂上覇吐with久雅竜胆＞玖錠紫織＝デス(マーベルコミックス)＞おれ(脱走と追跡のサンバ)＞M＞フェニックス＞アンチモニター＞孫悟空(ドラゴンボール)＝藤井蓮＞ロック＝聖賢者ユウト＞斗南優
はてさて、和香瑠々葉すばるみなとジロー緒方次郎はどこに入るのかね？ >>254
もういらないよ。
その場その場で適当にルール変えて自己解釈でルール捻じ曲げてるようなところなんて何の価値もないよ。 冷静に考えれば人様のキャラ勝手に持ってきて独自のルールでランク付けしてる時点でおかしかったんだよね。
テンプレ遊びだからって言うなら自分でオリキャラ作ってやってればよかったんだわ。
誰からも文句言われたくないのなら最初から自己完結しておけくべきだったね。 痛恨の自演ミスを別IDの自演連投で誤魔化そうとする超越くんwww
もう今更何を言おうがお前が自演してるのはバレバレなんだよwww
ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――！！ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――！！ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――！！ 自演は超越管理人のお家芸だろ？
気に入らない相手に対しては、ホスト規制した後その相手になりすますとかとんでもないことやってくるからな
被害を受けてない人からすると他人事だろうけど、ここにいる人達はみんな超越管理人の極悪さに気づいてるんだぜ
避難所にいるコテ達は目を覚ましてほしい ここで聞いていいかわからんがガチで宇宙ぶっ壊してる漫画作品教えてくれ
設定とか誇大解釈じゃなくて宇宙ぶっ壊してる描写がある作品
石川賢作品とアメコミは読んだ 虚無戦記やアメコミも拡大解釈して遊ばせて頂いております、ありがとうございます フリーwifiでしたらばにかいたけど見てくれるかな
複数属性の原理付き防御の指摘点として
一律に複数属性すべてに耐性がないと防御を突破できないはおかしいと思ってる
例えば時間操作と空間操作の複合技のとき①から③のどこまでが複数属性全部の耐性がないとだめなのか不明
①時間操作であらゆる攻撃を無効化でき空間操作でもあらゆる攻撃が無効化できる原理付き防御が２つある場合
②時間操作と空間操作が同時に発動してあやゆる攻撃を無効化できる状態（時間操作や空間操作単体では無効化できるか不明）
③時間操作と空間操作が同時に発動してあやゆる攻撃を無効化できる状態（時間操作や空間操作単体では無効化できない技があるがお互いが補完しあってる場合）
俺は正直①以外は明言されてない以上全部の属性の耐性がないと突破できないのはおかしいと考えてるけどみんなの意見が知りたい >>134
この掲示板潰しのクズ野郎、全く人が来ないから結局関係ない掲示板までしゃしゃり出て自分のwikiに呼び込もうとしてるな、相変わらず直後にID変えまくってアホ丸出しの自演してるしｗとんでもない害虫だわ このやたらと口汚い浮いてる奴が通称超越ガイジ
こんなんでも避難所の管理人なんだ
ご新規さんは覚えてってくれよな >>262
ん?宇宙破壊ぐらいは作中でしてるじゃん 緒方次郎をランキングに追加し続けて規制された超越くんザマァwww
スレの意見を無視するからだなwwwﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――！！ >>267が避難所の管理人だからな
↓参考箇所
>>79-87
>>33 規制に巻き込まれたのでこれ誰か送ってくれると助かる
51 : 名無しさん sage 2021/12/15(水) 19:29:03
今気づいたがなろう系作品のテンプレは
＞通り抜けた部分の空間を歪ませ、空間操作の結界さえ破壊するティティーの魔弾→空間操作
＞パンチや魔弾でも破壊できなかった結界外の空間を破壊したティティーの『流星』→空間破壊×2
＞『流星』の範囲内で無事だったライナー・ノスフィー→空間耐性×2
＞あらゆるものを寄せ付けないとされ、ライナー・ノスフィーをも受け付けない□道落土→空間操作×3
別々のはずの空間操作と空間破壊、空間操作耐性と空間破壊耐性がごっちゃになってる
ティティーも修正待ちに送った方が良さそう
これ空間を破壊して結界を破壊できるティティーの魔弾(空間破壊)
ティティーの魔弾を受けても破壊されなかった結界外の空間 (空間破壊耐性)を破壊した流星(空間破壊×2)を受けても平気なライナー・ノスフィー(空間破壊耐性×2)を空間原理で寄せ付けないので空間操作×3ってことじゃない？ 47 : 名無しさん sage 2021/12/15(水) 18:31:24
>>45
よくないだろ何言ってんだ
ヴィアイシアっていう場所限定で任意全能だとして他の場所で任意全能を行使できないなら
環境依存で全能ってことになる
スレは基本的にどんな能力でも環境依存による能力は考慮してないそれこそ無時間行動なんかも環境依存はダメじゃん
後これがダメなら神座やグレンラガンも環境依存でダメになっちゃうでしょ。 せいぜい無駄な足掻き頑張れよ
ランキングまとめからも避難所からも規制されてここに居る超越くんwww 巻き込み規制された人達はまさにコードギアスのカレンの気分だろう
システムに入れない人はどうするの！
それは違うって、どうやって言えばいいのよ！
悲しいねコーネリア >>272
超越くん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この終末感、あっちのスレでも対立させてる人がいるし
主人公スレは終わったんだなとひしひしと感じられて心地よい 避難所でもこのスレでも一体どこへ向かって行ってるんだろ IPアドレス「240f:104:e46e」＝ヘレンのテンプレメイン編集者＝基本ルールページに超越距離を追加した唯一の編集者
＝既存テンプレの考察欄にしたらば避難所へのアドレスを追加編集者＝避難所の管理人＝超越距離発案者
↓トップページ編集ログのIPアドレスからコメ投稿者がわかる。書き込み順はそのまま、ほぼ同一人物
『避難所の管理人』◆荒らしのコメントを削除しました。暴言吐いて規制されたら逆恨みして言論統制ガーとか暴れてる
荒らしは自分で言ってて頭おかしいと思わんの？こういう荒らしに限ってはどんどん規制してくれても構わん-05-16 22:14:22)
『避難所の管理人』◆規制されたくなきゃ最低限のマナーぐらい守って議論する、さっきからバカみたいに独裁ガー言論統制ガー
暴れるだけで誰からも賛同されてないじゃん君は、いい加減自分が迷惑な荒らしだって気付いてね-05-16 22:19:57)
『避難所の管理人』◆突然号令がかかったから何かと思ったら荒らして規制された事を言論統制だと喚く荒らしが出てきたのかよ
…そもそも規制されたくなきゃ荒らさず議論すれば良いのに-05-16 22:30:31)
『避難所の管理人』◆何故規制されたかはしらんが、少なくともまともではなかったな…結局他者を中傷してるだけだったし。
おそらく自分がなんで顰蹙買ってんのかも理解してないだろうな…ああいう輩は -05-16 22:39:37)
『避難所の管理人』◆あーもう(コメント欄が)めちゃくちゃだよ…荒らしに触れるなってそれ一番言われてるから-05-16 23:10:30)
『避難所の管理人』◆コメント欄が長くなってきた為、一部を非表示にしました -05-17 10:05:11)
『スレ住人1』◆荒らしてもなく、普通に議論していたら規制されたんだけど避難所 -08-12 16:26:03)
『スレ住人1』◆避難所に書けないのでこっちに。>>900 じゃあ、魂攻撃になるんじゃないの。 BLEACHもなってるし。
というか精神凍らせて魂消滅させてる(精神＝魂)のに精神攻撃にならない理由が不明 -08-12 16:30:47)
『避難所の管理人』◆分からないなら結論が出るまで議論中で良い、以上 -08-12 16:52:06)
『スレ住人2』◆それ反論になってないよ-08-12 17:02:57)
『避難所の管理人』◆↑なんでもいいけどここで暴れないでせめて5chのスレ行こうよ超越くん、
そういう事してるから君の意見は受け入れられないんだよ-08-12 17:09:31)
『スレ住人3』◆3日経たずにランキング移動してるから、和香瑠々葉は戻します。3日以内に反論もしているので。超越君って俺に
言ってるのか？避難所は謎に規制されて、本スレは荒らしで機能してないからこっちに書いたんだが -08-12 17:11:06)
『避難所の管理人』◆こういう自覚のない荒らしってヤベーな -08-12 17:12:50)
『避難所の管理人』◆しかも超越くんが間違えてヤチマ増殖させてるよ…うわ最悪 -08-12 17:15:24)
『避難所の管理人』◆再びコメント欄が長くなってきた為、一部をコメントアウト致しました、議論などは外部サイト
で行いましょう -08-12 17:24:30)
『ワイ』◆避難所管理人さんへ、現状理由も分からず本日急に規制がかかったため、解除をお願いしたいです。- ワイ 18:45:47)
『避難所の管理人』◆↑自覚のない荒らし乙 -08-12 18:58:52)
『避難所の管理人』◆超越くん本人のコメントと、それに触れた一部のコメントを削除しました -08-12 21:59:20)
『避難所の管理人』◆一部のコメントを削除しました -08-13 23:50:57)
『スレ住人4』◆ホスト規制食らってスレに書き込めないけど解除申請とかってできるの？ -08-29 02:46:52)
『スレ住人5』◆巻き込み規制ならどのレスか言えば解除してもらえるんじゃね -08-29 22:44:19)
『避難所の管理人』◆コメント欄をリセットしました。-09-03 23:50:37)
『スレ住人6』◆Wiki管理人生きてたら↑のやつ規制してほしいんだけど。こいつ多分荒らしって自覚ないし。
あとできたらコメントも復活させてほしい -09-04 15:37:18)
『避難所の管理人』◆荒らしはお前だろ池沼 -09-04 16:20:11
『避難所の管理人』◆消されて当然のゴミコメント連発してたキチガイ乙、お前みたいな奴こそがまさに
自覚のない荒らしなんだよカス- 09-04 16:55:01)
『避難所の管理人』◆ご自慢の滑ってる糞コメを消されて顔真っ赤だな超越くんwww -09-04 17:43:15) そういえばいぶそうの『世界』の時間の流れが存在しない空間の設定ってどこあるの？
web版軽くみてもこれしかでてこない
その無の中、僕は迷わず突き進む。
ただ、歩いているはずなのに、どこを歩いているのかが定かではない。呼吸をしているはずなのに、何を吸っているのかが定かではない。あるゆるものがないというのは物質的な話だけでなく、概念の話も含んでいる。距離や時間が進んでいる気が全くせず、重力や明暗といった自然の摂理さえもあやふや。 IPアドレス「2001:ce8:115」
＝トップページに現行したらば掲示板の追加＝最高齢議論スレのパクリwikiをトップページに追加
＝ヘレンのテンプレ編集歴あり＝>>276の「240f:104:e46e」←たぶんこのIPは規制された ティティーの修正で空間操作付け加えるのはいいがテンプレで読み取れないからちゃんと説明も追加してくれ
あと妾が望む限り、『ここ』はそれに合わせて姿を変えるってあるけど
これティティーが世界改変してなく『ここ』がティティーの望み通りの自由な改変してないか？ したらばの93への返信なのでしたらばに貼ってください
要は『複数属性で成り立つ防御は複数属性で成り立つわけだから、その内の一つでも耐性があれば防御（壁）のていを成さなくなるから突破できる』みたいな理屈？
>そういうこと
『複数属性で成り立つ』も作中明言が無ければ意味の無い仮定だと思うんだけど……
>そもそも原理付き防御を複数持つなら複数の原理に耐性ないと駄目なのはわかるが
複数属性にすべてに耐性ないと駄目な原理付き防御が想像つかないから例えを挙げて欲しい 規制された超越くん相変わらず自演と会話しまくってるなwww お前が超越本人なのはわかってるからふれてくるな
こっちはお前の規制に巻き込まれて議論できずにイライラしてるんだから >>284
ID変えて何やってんですか超越くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いぶそうなんだけど
あるゆるものがないというのは物質的な話だけでなく、概念の話も含んでいる。距離や時間が進んでいる気が全くせず、重力や明暗といった自然の摂理さえもあやふや。
この場所が『世界』なら時間無視は問題ないとは思うんだけど
ただ次で『世界』の中の水って言ってるからこの物理的にも概念的にも何もない空間と『世界』って別物なのかわからない 荒らしたせいで規制されてるのに
反省しない超越くんさぁ…wwwそういうとこやぞ >>288
向こうのスレでも議論できなくなるで
それくらい落ちぼれてる 試しにあっちのスレで「超越くん」レス抽出してみたが、消えても問題無さそうな中身の無いレスしかなかったぞ あの空間が『世界』扱いならルール上時間無視でいいと思うんだけどなぁ
まぁ時間の流れがない存在と時間の概念自体がない存在同じなのかわからんからこのままでもいいけど コテハンや制限かけるべきとか言ってる輩もあっちで超越くんの話題なんだよなぁ あとここに居る人で分かる人いるか聞きたいんだけど
その水は一滴が『世界』に匹敵する規模の新たな『世界』を内包している。その『世界』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界』を内包している。この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。
『本当の最深部』の、どこまでも続くそれら『世界』を内包する水の海の大きさは三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α×無限＾無限
これの＾無限の部分はマトリョーシカの部分だけど前の無限は何を表してるか分かる人いる？ あと追加で申し訳ない
作中で多重構造の人形（マトリョーシカ）の構造が無限に続くっていわれてないのに何で無限乗してるんだろうか そもそも『世界』に匹敵するじゃ無限倍に出来なくね？ >>296
できないね
匹敵ってことは厳密には及んでないってことだから
せいぜいサノスのテンプレみたいに○次多元－αとか単一宇宙－αにしかならない >>278
2021-12-19_wikiを編集したのは「2001:ce8:115」 多重構造の人形の無限乗の話で一連の流れを掻い摘んで説明すると
『世界』と水滴の多重構造の人形の話から顔を上げる。
ただ広い浅瀬が広がっているが途中から深くなっているから浅瀬でなく黒い大海と呼ぶことにした。
１歩踏み入るだけで情報量が伝わり、踝ほど水位だけでも、非常に重層的で、ここまでの迷宮百層よりも深く、広い。
この後に別キャラが補足で言ったことが大体これね
最初のイメージは、果てまで続く夜の海だった。とても危険な深淵が、どこまでも続いて、じろりと覗き返してくる。
言葉の意味通り取ると果てまで続く夜の海は海の広さで、深淵が、どこまでも続いては情報量の多い重層な海の深さの説明だよね
ただテンプレだと深淵が、どこまでも続いて、じろりと覗き返してくる。の部分を『世界』と水滴の多重構造の人形の構図がどこまでも続いてる扱いにしようとしてるけど
これ無理やりすぎて微妙だと思うよ。補足したキャラは『世界』と水滴の多重構造の人形の話をいっさいしてないし >>276 >>33
これに対する反論はまだですかしたらばの管理人さん 巻き込み規制解除しろ巻き込み規制解除しろ巻き込み規制解除しろ Wiki更新し終えたタイミングから約5分後に「もか ◆TcCutL/5sw」が自賛する
■ランキング：2021/12/13 (月) 22:38:00 編集者 : 2001:ce8:115:
↑11： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/13(月) 22:43:14
どなたかランキング修正ありがとうございました
■美堂蛮の編集履歴：2021/12/17 (金) 20:01:59 編集者 : 2001:ce8:115
↑87： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/17(金) 20:06:09
どなたかありがとうございました
■ランキング2」の編集履歴:2021/12/19 (日) 22:27:37 編集者 : 2001:ce8:115
↑103： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/19(日) 22:30:21
編集ありがとうございました
■未考察などの編集履歴:2021/12/21 (火) 18:46:36 編集者 : 2001:ce8:115
↑116： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/21(火) 18:49:03
どなたか編集ありがとうございました
＝>>276 IPアドレス「240f:104:e46e」＝ヘレンのテンプレメイン編集者＝基本ルールページに超越距離を追加した唯一の編集者
＝>>278 IPアドレス「2001:ce8:115」＝テンプレの考察文と共にしたらばへのアドレスを貼る
＝もか ◆TcCutL/5sw＝したらば管理人＝超越距離発案者
4： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/13(月) 22:15:20
どうせ超越くんの株は既に地の底まで下がりきってるので
今更これ以上下がる事を気にする必要も無いのでは？
11： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/13(月) 22:43:14
ttps://w.atwiki.jp/guide/pages/1433.html
一応こちら側の誰かに管理アカウント譲与が通れば超越くんに勝てるので
今は管理アカウント譲与の線で対処法を考えているんですが
超越くんの事だから絶対何かしらの形で妨害してきそうなんですよね… まーだ反省せずにゴネてるのか荒らし君
いい加減バカみたいに喚いても無駄だと理解しなwww >>33
>>304
これらに対する反論はまだですか？
したらばの管理人さん、「もか ◆TcCutL/5sw」さん
IPアドレス「2001:ce8:115」さん ↓５ちゃんより、超越距離発案者の発言
216格無しさん2021/05/08(土) 10:05:57.34ID:Wl5NTL8x
荒らしの策にまんまと乗せられてカービィ叩きしてたクソニート
自分の行為を棚に上げてその発言は見苦しいぞwww
そもそも超越距離自体が満場一致で1週間反論が出なかったから採用された物なのに
それを批判してる時点で当時スレにいなかった新参荒らし野郎だと丸わかり
↓後日、したらばにも同発言あり。何の規制もされていないのは、したらば管理人本人の為
63 ： ◆vBWhRkzGXs ：2021/05/15(土) 12:16:37
そもそも超越距離ルールって1週間に渡って異論も反対意見も出てこないほど
スレの意見が固まったからこそ満場一致で採用された物だし
今更個人の意見で変える必要なんか無くね？
まあ当時いなかった新参にとっては知ったこっちゃ無いんだろうが
↓したらばより、したらば管理人本人の自演
987 ： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/13(月) 18:29:39
原理付き防御の投票に関してはそもそも反対意見が一切無い物のみ採用される結果となった為
超越くんの自演を警戒する必要は無いと思います(賛成票数に関わらず反対意見無しなので)
更に言えば自演の痕跡(超急進的な独断によるルール変更や連投や暴言)もありませんでしたし
あと最終結果から3日経っているのでもうそろそろ投票結果を反映しても良いのでは？
990 ： 名無しさん ：2021/12/13(月) 19:18:36
>>987
そう言ってくれると嬉しい。
ぶっちゃけここだとIDとかもろもろ5ちゃんねるで出るモノが出ないせいで酉付けないと
自演疑われるのに、俺酉も付けずに迂闊にも暫定ルールなんざ出してたし。
まあこれからも超越くんの可能性がある自演臭いやつを除いて、反対意見一切無しなら、
原理付き防御のルールもwikiに書き足すかな。 >>33、>>304、対する反論はまだですか？
したらばの管理人さん、「もか ◆TcCutL/5sw」さん、ヘレンのテンプレ作成者さん
IPアドレス「2001:ce8:115」さん、超越距離発案者さん、デスマスクの作者さん
最高齢議論の新wikiの管理人さん、IPアドレス「240f:104:e46e」さん
八役以上やってるんだから、一人ぐらいは応答してください 2021/12/28のwiki編集は「美堂蛮」のみ
「美堂蛮」の編集履歴（バックアップ）
2021/12/28 (火) 12:23:13 編集者 : 240f:104:e46e
↓2分後
166： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/28(火) 12:25:05
何気に巻き添え規制が解除されて編集できるようになってました
もか ◆TcCutL/5sw＝「240f:104:e46e」
＝>>276 IPアドレス「240f:104:e46e」＝ヘレンのテンプレメイン編集者
＝基本ルールページに超越距離を追加した唯一の編集者＝したらば管理人 超越管理人がまたマンチキンルールを一人で提案して一人で賛成してる…
ニートタイムにああやって自演で流れを作っておくことで、まともな有職スレ民が覗きにくる頃には否定し辛い雰囲気になってるんだよな
いつものパターン
あっちに居座ってるコテ達は責任持って超越管理人の横暴を食い止めろよ？ >>137
何かそのwiki一人でやってるのかは知らんが
次々と新規のキャラのページ作成してるけど
考察待ちに何故か新規投下のキャラ入れてないし
考察待ちに入れたとしても考察してくれる人がいないから
ランキングには入れれないのでどのみち意味のない行為だって理解してるのかな 多元宇宙関係を特に議論も無しで決めようとしてるのがとっても自演臭い したらばで0除算の話してるが0除算は定義できないから単一宇宙扱いでいいと思う
最強議論スレでの次元はあくまでどういう風に増えてるかが重要なわけだし そもそも最強議論自体が落ち目なのに未だに拘ってる奴さぁ…www
https://dic.nicovideo.jp/t/b/a/最強議論/3781-
ここ↑でも酷評だらけだなwww >>33、>>304 ←これらに対する反論はまだですか？
したらばの管理人さん、「もか ◆TcCutL/5sw」さん、ヘレンのテンプレ作成者さん
IPアドレス「2001:ce8:115」さん、超越距離発案者さん、デスマスクの作者さん
最高齢議論の新wikiの管理人さん、IPアドレス「240f:104:e46e」さん
八役以上やってるんだから、一人ぐらいは応答してください >>317
ニコ百の言ってることを真に受けるとかくっさ こんな終わったところにきてくれる上に書き込みまでしてくれる同類に何てこと言うんだ >>317
HAHAHA
エアプの見本の集まりと言われているニコ百でマウントとるとかナイスジョーク というか煽りに来たのならちゃんとURLくらい貼れるくらいには知能上げてから来ような
>>317くん >>317
案の定避難所のスレの方には貼ってないやんけ
こういう奴に限って避難所のスレの方には貼る勇気がないのほんとクソ 時間無視になってるキャラでいくつか指摘あるから上に書いた0除算の件と一緒にしたらばに書き込み頼む
サノス:HOTUを駆使するため時間無視
いきなりHOTUといわれても分かりづらい、時間無視とも戦えるから時間無視でいいが
一部マーベルキャラ:スピード・フォース（スピードに関係するなぞの物質）や、時空間の衝撃によって（描写）因果律から外れた生きたパラドックスとなり、
時間を超越し、時の外にいる男となった（自己申告だが、過去の歴史を改編した描写などはある）リバース・フラッシュ
ってあるが時間を超越だと時間無視にならないから時間軸を超越に書き直したほうがいい
永遠神剣シリーズ：時間に束縛されずに振舞えるが時間を操ることはできない。時間の束縛がないとは、永遠であり、同時に一瞬でもある、と表現されている。
時間に縛られないってこれ今のガイドラインだと時間無視適応外じゃね
柾木天地：時間に縛られていないため無限の時を無限に繰り返しても何の問題もない三命の頂神と同等以上。
これも永遠神剣シリーズと同じ理由
主人公（P3）:影時間の中では、シャドウと同じ「時空間への干渉力」を持たないものが全て静止する。
あらゆる時空の制限を受けず、絶えず人の心の奥に存在するエレボスがニュクスに触れるより先に封印できるので時間無視
これもガイドライン適応外
ざっと全能の壁上をみただけだから抜けあったらごめんね >>324
ここがあれてしたらばに主人公最強議論スレがあるよ
ただあそこも管理人が巻き込み規制しまくってて書き込めないことあるから気をつけて >>325
> 一部マーベルキャラ
DCコミックね
> 時間を超越だと時間無視にならないから
後ろの「時の外にいる男となった」から取れば良いんじゃね？
デモンベインシリーズの各キャラも自己申告だけど歴史改変等の功績で時間無視認められたし >>327
DCコミックでしたか
別に時間無視がダメってわけじゃなくて今のガイドラインだとアウトってだけだから修正してほしいだけなんだ 時の外にいるってガイドラインだと設定で時間の概念自体がない存在になるのか >>317
どれどれと思ってみたら酷評してたのまとめ民だったオチで草
どの面下げて言ってるんや >>327-328
ああそういう事か。確かに今の文章だと問題あるかもね。
そういえば本スレでデス(マーベル・コミックス)はビームでサノスにダメージを与えてないと解釈されて全能上から位置落ちたけど、
インフィニティガントレットの描写を見る限りサノスに傷がなかっただけでダメージ自体はあったように思える。
これがその時の描写 この時サノスはガントレットのパワーを全開にして常時全能になっている。
https://i.imgur.com/ZCYBpub.jpg
サノスはメフィストの裏切りに怒って手を首にかけて殺そうとしたんだけど、ビームでその場から吹っ飛ばされ中断せざるを得なかった。
アメコミはこういう殴って吹っ飛ばしたけど見た感じ傷はないような描写よくあるから別に良いと思うんだけどな。
そもそも論本当にダメージが無いのならその場から吹っ飛びもしない訳だし。
https://i.imgur.com/iWLsvTs.jpg
それと申し訳ないんだが誰かダーク・シュナイダーの修正テンプレのURLを本スレに貼ってもらえないだろうか。
変更点は戦法を初手重轟場暗黒洞から超原子崩壊励起に変更し、同キャラや天使達の全能越えの根拠を記した。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2684018.txt
俺ホスト規制されてるから以前仕方なくwikiのコメント欄にURL貼ったら何故か超越くん扱いされた挙げ句、
修正テンプレを完全に無視されてコメント欄ごと削除されたんだよね。削除で困ってる人いたらこの場を借りて謝罪します。
その時宝石泥棒の世界観に突っ込みが入ってたからコメント欄で返答したのが良くなかったのかなぁ。 >>332
それならいけそうな気がするけどね
ただ俺もしたらばで宝石泥棒の世界観について質問したあたりから規制されて書き込めないんだ
役に立たず申し訳ない >>333
あっそうだったんだ。宝石泥棒ものすごいスピードで世界観が下方修正されたよね。
俺はコメント欄で下の文章打ち込んだ次の日に超越くん認定されてコメント欄消去されちゃったよ。今でもこれの何が問題だったのか分からない。
俺非人類スレに饕餮出してるから世界観が下方修正されると同スレでも修正する必要になるから反論しただけなんだけどなぁ。
まず〝空なる螺旋（フェーン・フェーン）〟は第一作の「宝石泥棒」では異世界への扉のように説明されていたけど、
螺旋の月ではくぐった知的生命体をこの宇宙から別の宇宙に飛ばすブラックホールのようなものと解説されている。
ジローは宝石泥棒のラストで空なる螺旋をくぐり、地球から離れて螺旋の月の舞台である直径600㎞の世界に移動した。
その世界には恒星間移動の概念や星々が存在するのでこれで単一宇宙×2になると思う。 (2021-12-22 01:14:38) 規制するのはいいけどメール返信もないしせめて規制理由ぐらいは知りたいよな さっさと見切りつければいいのに何をそんな避難所のスレに執着してんだ
それかこのスレはこのスレで一からやり直せばいいだけ >>33 >>304 ←反論できない事実(>>312←なぜ自分で証拠を固めるのかと）
したらば(避難所)の管理人さん＝「もか ◆TcCutL/5sw」さん＝ヘレンのテンプレ作成者さん
IPアドレス「2001:ce8:115」さん＝超越距離発案者さん＝デスマスクの作者さん
最高齢議論の新wikiと新スレの管理人さん＝IPアドレス「240f:104:e46e」さん 大晦日でやることが粘着とか余程虚しい人生送ってるんやなって… wikiに詳しくないんだけど
「ヘレン(ふしぎの城のヘレン)」の編集履歴（バックアップ）」
で見れる最終編集履歴の時刻が二人共一致しているんだけど
これってどうゆう状況でなるの？
2021/05/24 (月) 17:30:44 編集者 : saikyousyujinnkou2]
2021/05/24 (月) 17:30:44 編集者 : 2001:ce8:115] 避難所のチルノ考察に対して
そもそも無時間相手だとアイスバリアが広がらないんじゃない？
徐々に凍結範囲が広がるってこれ扱い的には放熱系常時能力と一緒で無時間相手だと常時能力にならないタイプに見える >>288
NG推奨？
このスレがNG推奨の間違いだろ
お前は>>1-100を見てこのスレがまともとか思うのか？ トランクスって何で主人公扱いになってるんだ？
未来トランクス編ってサブタイトルだからってそれで主人公扱いにはならないだろ
のび太が主役にならないのと同じでで
公式HPの登場人物に神世創生篇主人公と書かれているので主人公は全然事例として異なるだろ トランクス(未来)のページ作成者は「2001:ce8:115」だから
ゴリ推したんだろうよ
2021/07/31 (土) 18:26:13 [編集者 : 2001:ce8:115] そもそも引用レスにすら主人公と言われてるならって書かれてるのに無視してるし
サブタイトルじゃだめってその前にも指摘されてるやん 「チルノ」の編集履歴（バックアップ）
2022/01/08 (土) 01:30:16 編集者 : saikyousyujinnkou2 ]
↓6分後
239： まとめサイト管理人 ◆7PjQ3RIca2 ：2022/01/08(土) 01:36:23
反映しておきました
saikyousyujinnkou2＝◆7PjQ3RIca2
◆7PjQ3RIca2でググると妄想キャラ議論スレの分裂についてのwikiが出てきて
荒らしが作って放置したまとめサイトhttps://yaziun.edoblog.net/の管理人になるんだが？ ここでラ・オウとかじゃなくてトランクス名指しするあたり実に超越くん極まってるな
どれだけドラゴンボールが憎いんだ？
まぁトランクスがダメだとしても、じゃあ指摘されてたゲームキャラの主人公判定のガバっぷりも含めて改訂の提案すりゃいい話じゃん
ランキング2に溜まってるゲームキャラとか雷速の壁の戦闘機軍団とか、今時プレイヤーキャラでストーリーやるけど主人公じゃないキャラとか珍しくもないのに
なんでゲームキャラの場合はタイトルに名前がない、サブタイにも名前がない、ストーリーで視点キャラだとか1pカーソル置いてあるからとか主人公と明記されてない場合は何人でもOKとかで主人公判定もらえるの？
アニメ漫画小説その他に比べてゆるゆるすぎない？ 自分が超越ガイジなのがIPでバレたからって逆ギレ…
ドラゴボ推しはこんなのばっかりか >>348
いいから未来トランクスが未来トランクス編の主人公ってソースを出しなさいよ ちなみに視点になっただけで主人公にはなれないからね
話が他と独立してることも条件
そもそも神世創生篇主人公って言われてるからOKって例を見て
何で未来トランクスがOKと思ったの？
キャラ名使ってるわけですらないのに プレイヤーで雑にwiki検索するだけでアホみたいに主人公の根拠ないゲームキャラ出てくるんだけど全部修正待ちに送った方がいい？ あと視点で検索すると同一作品の中で別の話的な分類で主人公になってるキャラもいるから
結局発売されてる作品の中での話って事で全く別の作品の別の話にはならないからこの辺もまとめて修正待ちが議論行きにしていいかな？
正直戦闘機とか戦車とかのゲームキャラとか前々からその手のテンプレ多すぎるし >>354
主人公としての根拠が怪しいなら該当キャラを避難所に書き込んで反論が無いなら修正待ちでしょう
そこは公平にいかないと >>354
そこはサブ主人公ルールで認められてる話だろ 転スラのリムルが0秒行動できそうだから強化しようと思ったけど
修正送りにされてるテンプレってなろう版かGCノベルズ版どっちなんだろう てかトランクスに関しては復活のFだかのテレビ放送の時にあったショートムービー（本編地続きのやつ）から参戦すりゃよくない？
あれはトランクス視点の話だし本編から設定描写は流用可能だから今のテンプレそのまま使えるし（未来編だと今のテンプレ時トランクスって特にパワーアップしたと明言ないのと青黄サイヤ人状態は考慮してないし） まとめ
>>33 >>304 ←反論できない事実
>>312←自分で証拠を固める
したらば(避難所)の管理人＝「もか ◆TcCutL/5sw」＝ヘレンのテンプレ作成者
＝IPアドレス「2001:ce8:115」＝超越距離発案者＝デスマスクの作者
＝最高齢議論の新wikiと新スレの管理人＝IPアドレス「240f:104:e46e」
＝ saikyousyujinnkou2＝まとめサイト管理人 ◆7PjQ3RIca2 もう長いこと反論も無いし、トランクスは修正行き確定か したらば(避難所)の管理人が言っている「7つの機種系統」による書き込みは
どの書き込みを指しているんだ？7種もあるんだな？
いっそのことこれまでの書き込み全部のIPを晒してくれ 個人を特定できないのであれば
余程悪質でない限り小さい恥で済むだろ？
251： 管理人 ：2022/01/12(水) 10:30:46
現在ホスト規制の対象(超越くんが何度も荒らし行為に利用していたタイプ)なのは
「.osak」「n.ne.jp」「sp49-9」「mobile.jp」「softbank060」「v4.enabler.ne.jp」
「.msc.spmode.ne.jp」という7つの機種系統ですね、他にも3つのIPが荒らしていましたが
そちらは公開するとまずい個人のIPな上、単独規制なので巻き添え規制も出ませんし伏せます
253： 名無しさん ：2022/01/12(水) 11:35:38
どうせなら超越くんが使用したIP全部晒してくれたら良いのに
254： 管理人 ：2022/01/12(水) 13:36:54
いくら荒らしとはいえ個人を特定できるIPを晒すのは流石にまずいと思いました
255： 名無しさん ：2022/01/12(水) 13:49:30
IPで個人までは特定できんぞ、地域とかは分かるけど どんどんボロが出てくるな
主人公スレwiki「ランキング」の編集履歴（バックアップ）
2022/01/12 (水) 13:47:08 [編集者 : 240f:104:e46e]
↓240f:104:e46eで検索
アニヲタWiki(仮) 連絡事項
「完全生命体イフ 」などでの違反行為
240f:104:e46e
アニヲタWiki(仮) 荒らし報告 その10
↑荒らしくん顔真っ赤で長文書いてて草www 2021/12/08 (水)10:11:12[編集者:240f:104:e46]
参考>>276 [240f:104:e46e]
『避難所の管理人』◆ご自慢の滑ってる糞コメを消されて顔真っ赤だな超越くんwww -09-04 17:43:15) ホスト規制されてこのスレにいる負け犬荒らしオッスオッスwww ドラゴボ厨の管理人が統制してる避難所でトランクスにケチつけようもんなら、一瞬でホスト規制IP晒しの刑に処されるからな
誰も話題になんて出せないよ
そんでこっちのスレ見てる癖にガン無視決め込んで、反論無いからwiki編集しようものなら意見の是非に関わらず荒らし扱いでBAN
劇場版遊戯王の海馬じゃないが、本当に狂った独裁者だよ超越ドラゴボ管理人は ガン無視ではないんじゃないの？
>>364が管理人で>>80と同一人物
IDコロコロ 顔真っ赤 とか語句が被ってくるんだ 修正案投下して1時間で再考察までしてるのか…
真面目に5chの方にPart137からでいいからスレ立てる？
修正案だしてテンプレ改定もなく即考察とか普通にルール違反だし
そもそも修正案も、仮に時空間破壊通るとしても時空間破壊しただけでなんで時間無視までつくのか意味がわからんし
指摘しようかと思ったら巻き込まれて規制されてて書き込めんしさ
>>369
上に書いてある復活のFの時のショートムービーの状態で出して参戦時の状態いじればいいから修正行きにしたいんだけど
俺が避難所に修正テンプレ書き込めないから困ってる あと時間軸破壊に関して聞きたいんだけど
宝石泥棒組と奪還屋組は多元時間軸破壊？それとも単一宇宙の時間軸（過去現在未来）までの時間軸破壊？
Dr.マンハッタンの時間軸遍在はマンハッタンが作中で世界観の全規模に偏在しつつ世界観全ての規模で過去から未来までを消滅させて再編成してるから多元時間軸破壊、多元時間軸遍在だけど、
奪還屋や宝石泥棒のテンプレ見るに主人公キャラが存在している起点宇宙の過去現在までしか描写、設定上では破壊できてないように見える
時間軸を範囲系の防御能力として認める場合
単一宇宙時間軸の破壊しかできなくて多元時間軸を破壊できないならマンハッタンみたいに時間軸×多元宇宙規模の偏在をやってるキャラや未来の時間にも偏在するキャラ（マンハッタン以外にいるか知らんが）は攻撃が届かなくて倒せないと思うんだが
旧ルールなら時間軸遍在のキャラの世界観より広範囲の破壊規模で倒せてたから通ると思うけど 時空間破壊して（されて）影響がないだけで時間無視取れるならそれこそドラゴンボールはブウ編以降のキャラは時空間破壊の広範囲気功波に耐えて動く分には影響ないから軒並み時間無視にできるけどさ… もうカービィ荒らしもラッキーマン荒らしもいないし、マンチキン超越ガイジの卑劣な荒らしにも皆慣れてきて耐性がついたから避難所は必要無い
あとはコテ達がこっちに来れば全ては元に戻り、スレは活気づく
手を伸ばせば届くんだ
いい加減始めようぜ、魔術師！！！(神上討魔並感) >>373
へんな言い回しだと開き直った避難所の管理人にみえるな >>370
時空間破壊で時間無視付かないよ
したらばの管理人に連絡しても返信とれないしwikiの管理人にこっちも現行スレッドに入れてもらうように頼んでみたら？
俺はティティの全能が『ここ』がやってるんじゃねってのを友達の家からしたらばに書き込んだらそれも規制されてしたらば諦めたわ
いぶそう指摘がいやだったんだろうな >>371
多元時間軸破壊ってのがそもそもわからないんだけど
時間軸破壊の範囲が多次元ってことじゃないの？ >>373
これ避難所の管理人だろ こんなはぐらかし文
人違いなら避難所の管理人がなんか言ってくるだろう >>378
そいつが管理人だとしたら意味わからんだろ
管理人自身がこっちのスレに誘導したいなら避難所のサイト閉じれば一瞬で事が済むのに トランクスはまだ不正にランキングに居座り続けてるのか？
早く修正行きにしろよ >>379 >>381
聞きたいのは避難所の管理人の意見なんだが？
疑われたら本人が反論すべきだろ ページ一覧 (更新順)
未考察など__2022/01/17 (月) 22:34:37 [ 編集者 : 2001:ce8:115]
ランキング2_2022/01/17 (月) 22:28:35 [ 編集者 : 180.144.179.20 ]
ランキング _2022/01/17 (月) 22:20:13 [ 編集者 : 180.144.179.20 ]
仮面ライダ _2022/01/17 (月) 22:20:13 [ 編集者 : 180.144.179.20 ]
ジョニー____2022/01/17 (月) 22:18:53 [ 編集者 : 180.144.179.20 ]
アリア・フ__2022/01/17 (月) 22:17:11 [ 編集者 : 180.144.179.20 ]
サムライ____2022/01/17 (月) 22:15:26 [ 編集者 : 180.144.179.20 ]
アクエアル__2022/01/17 (月) 22:13:28 [ 編集者 : 180.144.179.20 ]
腹黒主水之__2022/01/17 (月) 22:11:41 [ 編集者 : 2001:ce8:115:]
豊聡耳神子__2022/01/17 (月) 22:10:45 [ 編集者 : 2001:ce8:115:]
初音ミク(タ_2022/01/17 (月) 22:09:52 [ 編集者 : 2001:ce8:115:]
ジロー______2022/01/17 (月) 22:07:44 [ 編集者 : 2001:ce8:115:]
緒方次郎____2022/01/17 (月) 22:05:27 [ 編集者 : 2001:ce8:115:]
こんだけスムーズに切り替えているなら
[180.144.179.20 ]＝[2001:ce8:115]＝避難所の管理人 転スラでの時間停止中で動ける奴の説明を掻い摘んで書くけど
情報をつかさどる情報子の移動速度は一定である
別座標にある情報子が距離とか関係なく認識可能空間に存在してたら時間差ゼロで情報を転写してる
つまり時空間を超越してるのが情報子ってわけ
このあとすべての物質を情報子に変質させて行動できるようになるけど
時空間超越じゃ時間無視は無理でも0秒行動は認めらるかな？ いぶそうのティティーが本人が改変しているわけじゃなくて世界が改変しているから全能扱いにはならないってことで修正送りになってるけど
これだと神座組は全員座の力を使って世界改変してるからアウトじゃね？ 「妾が望む限り、『ここ』はそれに合わせて姿を変える。その仕組みを利用し、丁度、妾と騎士渦波が
ヴィアイシアを裏切ったあたりに時間軸を合わせた。 ゆえに、いま『ヴィアイシア』はそなたの敵に
なっておる。誰もそなたを助けてはくれんぞ」（台詞・本人の発言）
→ヴィアイシア内部の時間軸をずらし、千年前の住民と街並みを再現。
>『ここ』はロードの望むままに姿を変えると、千年前の始祖がルールを決めた。世界はその法に従って
いるだけだと、当人である僕だからこそわかるのだ。（地の文・ヴィアイシアの法則を作った当人の思考）
→『裏側』を完全に崩壊させ、表側であった66層と一体化させる。
ティティー自身の全能が大丈夫どころか、
時間軸・空間破壊、操作、耐性も付くな
あと神座シリーズでランクインしている中で
座についてるのは覇吐しかいない、
覇吐も波旬斃して全能殺しついているし >>386
結局のところティティーは世界改変できないから全能無理じゃね
あと世界改変でヴィアイシア内部での時間軸を変えただけだから時間軸操作耐性じゃなくて全能耐性じゃないの？
空間操作と破壊の耐性はもとから持ってる。
>>387
ありがと
ただテンプレ読み直してGCノベル版か確認するのめんどくさいなぁ >>386
座の力を使って全能の波旬を倒して全能がつくならヴィアイシアにいるティティーは場所限定の全能になってそのティティーと戦闘してダメージを与えられる渦波は全能殺しと全能耐性付くんじゃないか？ 座が装備とか装備とか基本ルールで認められないならダメなんじゃね
ルールでちゃっかり0で割った数だけ宇宙がある場合は無限連次宇宙より多いものとして扱うって付け加えてるけどこれ意味わからん 該当作品もないのにルールが速攻で採用されていてワロタ
同一人物だろうけど、気を引きたかったんだろうな
164： 名無しさん ：2021/12/28(火) 11:02:52
少し気になったが0で割った数(1÷0とか)だけ宇宙がある場合、どのぐらいの大きさになるんだろ？
いや数学的には(最強議論スレのような∞に∞をかけた数も∞以上にならないように)変だけど
何かしらの答えを用意しといた方がいいのでは
165： 名無しさん ：2021/12/28(火) 11:38:38
無限連次宇宙より大きくなるはず
例えば∞×∞×∞×…といった数はどれだけ大きくとも0をかけた場合0になっちゃうけど
1÷0の答えは0をかけても1にはなるわけで
166： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/28(火) 12:25:05
何気に巻き添え規制が解除されて編集できるようになってました
167： 名無しさん ：2021/12/28(火) 13:34:39
今でも多元宇宙やら連次宇宙やらの扱いで混乱する人は多いし
そろそろ宇宙サイズの大きさについてもルールに明記した方が良さそう
168： 名無しさん ：2021/12/28(火) 14:55:03
↓こんな感じでいいかな？
∞個未満しか宇宙が無い場合は単一宇宙×◯◯と表記
一次多元宇宙=∞個の単一宇宙
二次多元宇宙=∞×∞個の単一宇宙
三次多元宇宙=∞×∞×∞個の単一宇宙
(略)
無限多元宇宙=∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×…個の単一宇宙
テンプレ作成時に無限多元宇宙は一連次宇宙として扱う
一連次宇宙が∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×…個=二連次宇宙
二連次宇宙が∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×…個=三連次宇宙
0で割った数だけ宇宙がある場合は無限連次宇宙より多いものとして扱う
連次、多元、単一、の各規模の宇宙が入り乱れる場合は以下のように表記する
◯連次宇宙×◯◯+◯多元宇宙×◯◯+単一宇宙×◯◯
(例：一連次宇宙×∞+無量大数多元宇宙×無量大数+単一宇宙×1)
169： 名無しさん ：2021/12/28(火) 16:01:55
それで問題ないね 主人公最強議論スレじゃなくてしたらば管理人特定スレにスレタイ変えたら？
ここ数ヶ月そんな感じでしょ >>393
特定というよりも避難所の管理人自身
自演がド下手で勝手に自滅した >>304 >>312
普通こんな超有利な状況下でここまで追い詰められたりはしない
批判されたら何かしら書き込んでくるのが仇となったな 指摘しようと思ってもそもそも書き込めない
考察や修正するなら捨てでいからコテハンつけろなのにつけない
同意もない（同意すらできない）状態なのに勝手に考察を進める
管理人の云々はおいといて真面目に議論の場としてふさわしくなくなってる まぁ規制でほぼ議論できないのにルール変更はよくないよな
てかここってワッチョイできないの？ このまま自然消滅でも良いんじゃないかと思わんでもない
もう強さ議論スレ自体どこも寂れてるし
ちょっと前から各所にいる禁書にめちゃくちゃこだわってる人はいまいちルール把握できてない辺り新規なんだろうけど
もう2.3人もいないだろ？避難所使えて議論してる人 >>396
それもだが勝手に壁の下にキャラを動かしてるのも意味がわからん
人数のバランスを考えてるのかもしれんが基本○○壁はそれより上は名称通りの力を持つ、壁下は持たないって意味があるのに
壁下にキャラを移動させるならそれに相応しい壁の名称なんかも作らないと壁の意味がないでしょ
東方キャラはともかくなんで全能防御持ちのオッディと時雨を全能防御の壁下に動かしてるんだ
しかも今度は総当たりで上のキャラに勝ち星がちゃんとあるアンチモニターまで動かそうとしてるしで案の定全能壁前後ばっかり動かしてるし トランクスもずっと不正にランキングに居座り続けているしな…
なんとかならんものか 一応こっちで突っ込んでおくけど
278 : 名無しさん sage 2022/01/18(火) 20:55:34
時空間破壊でなくて時間操作耐性、
ジローが時間軸から飛んでくる光点斬ってる、DCのスピードフォース、ドラゴンボールの時の指輪装備、この時の上条はそれらと同じ状態で時空間の影響を受けてない、時間軸から外れてる状態
時間操作耐性と例に上げてる連中はジロー以外そもそも全然違う
というか逆にジローはなんでこれで時間無視なんだ、どういう原理で時間無視なんだこれ
スピードフォースはリバース・フラッシュというかスピードフォースを扱うキャラが時間の因果から外れた存在かつ過去から未来へ流れる時間という概念を無視して行動できる（設定、描写あり）からだし
ドラゴンボールの時の指輪は複数にまたがる時間軸規模の時間的影響を受けない存在になっているからで時間操作や時空間破壊で時間無視になってるわけじゃない全く違う
とある魔術の禁書目録 PSPゲーム版完結編、
本編では新約十三巻にて言及された禁書世界の時間の概念についての理論。

『時間』とは一本道であり、過去も現在も未来も繋がっている。
時間軸の意味とは過去、現在、未来が繋がっている
全体的な時間の流れを指す事が多いため、
ここで言う『時間』とは、
最強スレにおける「時間軸」を指していると見て良いだろう。
2行目から3行目で理論が飛躍してる
原文として過去現在未来の時間線を「時間軸」と作中や設定資料でで明言してるならともかくこれただの推論でしょ？
そもそもPSP版の世界と本編の繋がりは証明できなてないんだから引用できるもクソもない とりあえずこっちが本スレなのは変わりないのでトランクス修正部分だけ出しとくわ
基本的に未来トランクス編では青黄超サイヤ人以外でパワーアップ要素がなく現テンプレでも攻防速に青黄超サイヤ人の要素はないので参戦作品名と備考を変更
これでとりあえず問題はないはず
【作品名】ドラゴンボールZ 復活の「F」"未来"トランクス特別編
【ジャンル】ショートムービーアニメ
【備考】ドラゴンボールZ復活のF特別ムービー、未来トランクス特別編のショートムービーから参戦。同作は主人公が誰か明言されていない状態でトランクスの視点、語りがメインのため主人公とする あと三日意見なかったら時雨とオッディを全能防御の壁上に戻す
ついでにテンプレ確認しててルールと照らし合わせ疑問がでたが東方勢の幻想郷環境で参戦ってありなのか？
最強スレの場合あくまで宇宙空間やら特殊環境で全力が出せるキャラとかがその環境でのスペックで参戦可能になるだけで環境自体が考察に関わるような特殊環境の場合は考慮しないんじゃないのか？
基本ルールの【お互い全力を出せる世界(惑星)について】にも必須パートナールールでも書いてないのと
テンプレ的に考察は関係があるか微妙だけど幻想郷が非ユーグリッド空間ってことだが
非ユーグリッド空間が現実と同じ意味なら端的にいうと立体図で表現した場合端っこがないぐるぐる同じ場所を回る球場空間のことだから世界の大きさ自体が構造上ループして無限の広さにならないってのではってことと
画面上の動きや速さからスピードや大きさを求めるのはアニメなんかでセリフ量や移動にかかる時間から大きさを逆算する行為と同じだから
判定的にダメなのでは？ あとライナー・ヘルヴィルシャインだけどいぶそう関係の世界観の指摘に返答がないから参考先のテンプレ不備で修正待ちに送っておく ：全体論の超能力
「「世界規模」で大きな変化を生み、
それによって掌から炎を生み出す、といった超能力。
学園都市の能力開発で使われる量子論と対になる、
膨張する全宇宙を1つの大きなシステムやネットワークとして取り扱う、
人間が考えられる範囲で最も巨大な視点による理論で、
地球規模だけでなく、他天体、時間軸、異次元まで含めた大きな「世界」を論じる。
原理としては宇宙全体を折り曲げた時の副作用で
極めてミクロな現象を起こすのだが、
能力者自身には銀河を丸めた自覚はなく、
現実にはとんでもない事が起きていても、
学園都市換算では強能力未満という扱いに留まるとされる。」
この文章に「時間軸」という単語が含まれる事から、
「全体論の超能力」による世界規模及び宇宙規模の影響とは「時間軸」を含む。
理論が飛びすぎだろ
世界を歪めて炎を出すことが全体論の超能力だとしても全体論の超能力の全てが時間軸そのものに影響を与えてるわけじゃないんでしょ？ 今日も「2001:ce8:115」がWiki編集しているけど
永久追放レベルの荒らしと判明した今
もう去った方が双方にとって良いかと 時間超越で0秒行動はつかないよ
0秒行動どころか何の能力扱いにもならない >この『全体論の超能力』・『悲劇が発生しやすい法則』は直接観測ができず、
>本当に存在するのか確認できなかったが、
>幻想殺しが何かを破壊したことで、
>逆説的に「破壊されるべき何か」が存在したことが証明されている。
最強スレでは逆説的にないものをある扱いにはできないんだが…
禁書ゴリ押ししてる人は最強スレのルールというか過去ログROMってくれないだろうかマジで
なんか逆説〜とか最強オリキャラ界隈とかでよく見る文章だがそっちの人なのか？ >>400
＞というか逆にジローはなんでこれで時間無視なんだ、どういう原理で時間無視なんだこれ
このレスの書き方が変なだけで原文は時間線を超越して飛んでくる光点を切れるから時間無視だよ。というかテンプレにもそう書いてある。 ジローは上で時間無視キャラ達の指摘したときに一通り見てルール上特に問題なかったから大丈夫だと思う 攻撃が時間軸の外側でも作用していた場合少なくともその攻撃は時間無視扱いになる？ それだと単純に範囲が時間軸規模以上ってだけじゃないか
０秒行動や時間無視のキャラの攻撃だったら時間無視扱いになるけど 昔立てたおーぷん２ちゃんの全ジャンル主人公最強議論スレvol.133が
避難所の管理人一人で連投して埋め尽くされていた
やっぱり自演をミスっているところがある >>413
時間軸の外側でも動いているならその攻撃は時間無視になるんじゃないか？時間無視じゃなかったら時間軸の外側で動けないでしょ。 あくまで時間無視って言葉は時間の流れに囚われないキャラの総称として便宜上使われてるだけだからなぁ
その攻撃を避けたところで時間無視にならない以上気にすることでもないと思うが >>416
なんだかよくわからん概念だね。時間軸の外側にいるから時間を経過させずに動けるってことらしいけどそれなら時間軸の外側でも作用する攻撃は時間無視の速度と＝にならない方がおかしくない？時間軸の外にいるのは一緒なのにキャラだと時間無視になって攻撃だと何故か遅くなるの？ 速度って考えるからややこしくなってるのでは？
速度って要は距離を時間で割った数でしょ
時間軸を超越した時点で時間って概念を無視してるから速度とかそういう概念も無くなるわけ
だから時間軸を超越したあとの攻撃は時間無視あついになるとは思う 転スラの霊子、情報子が時空間無視出来るなら
扱って戦闘するリムルに時間・空間操作付くんだっけか？ したらばの方に書いてくれたのはありがたいが
時間と空間を無視した動きをする
霊子を扱って戦闘するリムルは時間無視。
情報をつかさどる情報子の移動速度は一定である、
別座標にある情報子が距離関係なく
認識可能空間に存在してたら
時間差ゼロで情報を転写してるので0秒行動でもある。
>時空無視だと時間無視は取れない。そのあとの０秒行動はとれるけど でも永遠神剣とかが時間の束縛がないで現状時間無視扱いされてるから
これが認められるなら時間無視も取れるでしょっていうのも有か マリオ
無数の宇宙破壊規模の攻防に秒速4000万光年威助の速度に全能超え、時間停止無効、物質操作無効、世界改変無効、不死身、不死身殺し可能｡
カービィ
優先条件付きの無条件勝利能力｡ カービィが最強と認めない腰抜け雑魚には用が無いのですがね｡ >>33
カービイ荒らし＝避難所の管理人＝超越距離提案者
こっち側だけに書き込んでくれるので判別しやすい ランキングの編集履歴
2022/02/03 (木) 10:38:53 [編集者:240f:104:e46e]
↓約6分後
297： まとめwiki管理人 ：2022/02/03(木) 10:45:08
修正しました
永久追放クラスの荒らし>>276を行った[240f:104:e46e]が
wikiを編集した上にwiki管理人を名乗り
規制されているはずの避難所に書き込んでいるのだが？
これはどう対処するのですか？避難所の管理人様 >>426
この>>425の件はどうしたら解決すると思う？ やっぱつれぇわ…
皆どうもな…
俺お前らのこと好きだわァーーッ！！ 語る事ないしリムルの強化案
リムルの大きさ
対象を無限の虚数空間へと閉じ込め封印する『無限牢獄』を捕食できる為単一宇宙扱い
時間無視関係の追加
クロエとギィの戦闘の解析失敗は、同一時間軸から外れた現象は観測できないという説明により時間軸超越により時間無視
任意全能関係
シオンの"確定結果":事象、法則の書き換え。自らが望む結果を上書きする。
ユウキのユニークスキル"創造者":全て自分達の都合の良いように改変可能。世界を改変する力
アルティメットスキルを持つリムルにはこれらのスキルは効かない為任意全能耐性 時間無視のガイドラインの時間無視が認められているキャラと攻防が可能についてなんだけど
敵に攻撃当ててもダメージがなくて一方的にぼこられてるだけでも時間無視って取れるのかな？ （単一宇宙×2＋α）×13.33≒単一宇宙×26＋αが『暴食之王』の容量
無限牢獄取り込んだ時のリムルは20cmのスライムで
現在160cmなので8倍
(単一宇宙×26＋α)×8=単一宇宙×208+8α >>432
ダメージがないのは攻防に関するものであって時間無視のキャラが避けられずに攻撃を当てられるなら時間無視にはなるんじゃないの？ >>434
ありがと
あとはユウキのユニークスキル"創造者":全て自分達の都合の良いように改変可能。世界を改変する力
これの任意全能認められたらユウキが全能になって全能殺しや全能殺しより強いやつを量産できるな こっちが本スレだから議論していい
元々避難所の管理人がカービィ・ラッキーマン荒らしを装って
避難所を立てたわけだし
ただwikiは避難所の管理人に乗っ取られているようだ
>>347 >>425 >>437
ありがとう
相川渦波修正
ティティーの望むままに姿を変えるヴィアイシア内部においてそれを活用しているティティー(ヴィアイシア内部において全能)の改変に作用されずにティティーにダメージを与えられるため全能耐性＋全能殺し >>438
修正部分は問題ないけど世界観について聞いていい？
『世界』には魂の集合体である淀んだ水があり、それはどこまでも続いている。
その水は一滴が『世界』に匹敵する規模の新たな『世界』を内包している。その『世界』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界』を内包している。この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。
『本当の最深部』の、どこまでも続くそれら『世界』を内包する水の海の大きさは三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α×無限＾無限で一連次三次多元宇宙+一連次二次多元宇宙+一連次多元惑星×2+α。（以下、A）
これってその水は一滴が『世界』に匹敵する規模の新たな『世界』を内包している。その『世界』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界』を内包している。この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。
この内包関係が無限に続くっていわれてないから連次とれなくないか？ >>439
たしかにそうかもな
今見てみたら少なくとも相川渦波が確認できた内包関係は224までの連鎖があったから
世界観は六百七次多元宇宙＋四百四十八次多元宇宙＋二百二十四次多元惑星×2＋224αって感じか
計算間違ってたら指摘してくれると助かる >>437
現行スレの情報をWikiに反映させる決まりだから
このスレがWikiに載っていない以上 議論をしても反映できないはず
避難所の管理人の意見待ちになるんじゃないか？ そろそろ避難所の管理人は最強スレとwikiから手を引いたほうがいい
荒らし行為がバレた上に 気の毒だが精神疾患も指摘されている>>252
しかし避難所の管理人の動きにスレが依存をするところまで来ているので
このまま主人公スレは自然消滅でもいいとは思う 転スラ流し読みし終えたからいくつか質問するね
・原文で全て自分達の都合の良いように改変可能。世界を改変する力って書いてあるけどこれって任意全能扱いになるのかな
・戦闘終了後の次の日に相手が同一時間軸から外れた戦闘ができるってわかって成長描写とかないけどこれで時間無視とっていいのか
・多重構成された複合結界と、空間断絶による絶対防御を原理付き防御扱いしようと思うけど結界って空間操作あつかいになの ほんと過疎ってんな
どうしてこうなっちゃったんだろうね… >>440
とりあえず全部修正したテンプレはったらだれか本スレに書き込んでくれるだろ 一度離れると別の楽しみを見つけることが多く
人は戻ってこない事をどっかで読んだな 賛成意見がないルールが追加されたんだが？
298： 名無しさん ：2022/02/07(月) 18:08:09
今だと0秒行動キャラや時間無視キャラは一手で世界観の幅を超えてどこまでも動けるけど
・世界観サイズ
・自分が最大サイズ時の射程限界
・無限連次宇宙
の内、最も大きい量までしか一手で動けないようにした方が良いと思う
300： 名無しさん ：2022/02/14(月) 18:11:38
>>298
1週間異論が出なかったので採用します
↓約4分後
「基本ルール」の編集履歴
2022/02/14 (月) 18:15:05 [編集者 : saikyousyujinnkou2 ]
[saikyousyujinnkou2］さんへ
↓についてはどうなのかを説明をする義務があるはずですが？
>>347 >>425 >>407
その人は知恵袋の住民だけどあそこでも同じことしてるよ
読んでもいない作品のキャラを強化するために関係ない人に無限の時間軸と無限の平行世界は+か×のどっちになるのか？とか変な質問もしてたし... 304： 名無しさん ：2022/02/15(火) 11:53:12
最近は過疎なのでホスト規制を弱めていましたが
その穴を突いて以前規制したIPの超越くん(>301)が復活してしまったようですね…
現在は超越くんが復帰できぬようホスト規制を再び強化しております、対象は
.osak n.ne.jp sp49-9 softbank mobile.jp enabler.ne.jp yournet.ne.jp
他に個人荒らしのIPを2つ規制済み(こちらは巻き添え規制される事はありません)
ややこしいので以前ホスト規制したIPを載せたレスは削除しておきます
305： 管理人 ：2022/02/15(火) 11:55:39
ンアッー！>304のレスに名前書き忘れたヤバイヤバイ
＞ややこしいので以前ホスト規制したIPを載せたレスは削除しておきます
251： ＜削除＞ ：＜削除＞
＜削除＞
削除したのは避難所の管理人自身が書き込んだ251なんだが？
↓見比べると単独規制IPが3→2になっているのだが？
>>362
＞251： 管理人 ：2022/01/12(水) 10:30:46
＞現在ホスト規制の対象(超越くんが何度も荒らし行為に利用していたタイプ)なのは
＞「.osak」「n.ne.jp」「sp49-9」「mobile.jp」「softbank060」「v4.enabler.ne.jp」
＞「.msc.spmode.ne.jp」という7つの機種系統ですね、他にも3つのIPが荒らしていましたが
＞そちらは公開するとまずい個人のIPな上、単独規制なので巻き添え規制も出ませんし伏せます なんというか…
管理人様は大分香ばしいお方であられるな… どうせ無視されるだろうけどリムル強化案
【精神・魂攻撃計算】
異世界からの召喚は世界を渡る際に魂に負荷が掛かり、耐えられない場合は召喚自体が失敗する
召喚者は例外なく強い魂を持っているとされているので精神・魂攻撃耐性×1
異世界からの転生は召喚とは違い肉体を持たず魂だけで世界を渡るため通常は負荷に耐えられないが
リムルは魂のみで世界を渡り転生を果たしているので精神・魂攻撃耐性×2
リムルが委縮し動けなくなってしまうガゼル王の『英雄覇気』：精神・魂攻撃×3
それを気合で耐えられるようになったリムル ：魂精神耐性×3
『英雄覇気』を受けても平然としているエラルド：精神・魂攻撃耐性×3
出力を最小限に抑えてもエラルドを圧することができる『魔王覇気』：精神攻撃×4
『魔王覇気』を解放したディアブロを前にしても平然としている七曜の老師やグレンダ：精神・魂攻撃耐性×4
七曜の老師の精神に影響を与え殺すことのできる『誘惑者』：精神・魂攻撃×5
『魔王覇気』を解放したディアブロを前にしても平然としているグレンダを支配するマリアベルのグリード：精神・魂攻撃×5
それを平気なリムル：精神・魂攻撃耐性×5
ヴェルドラの竜霊覇気：リムルの体を崩壊と精神に激痛を与えるため精神・魂攻撃×６
竜魔粘性星神体に進化して竜霊覇気するリムルは精神・魂耐性×６
【空間操作計算】
空間の能力が使えない迷宮で結界『範囲結界』（空間操作）を使う黒炎獄を使用できる為空間操作耐性×1、『範囲結界』（空間操作）は空間操作×2
敵の四方封印魔結界（劣化版聖浄化結界）と大魔法『魔法不能領域』は空間操作×２のリムルの『空間転移』を妨害できるため結界空間操作×3
解析する事により『多重結界』で無効化できるようになった為空間操作耐性×3
究極能力『誓約之王』になったため空間操作×4
【大きさ】（単一宇宙×2＋α）×13.33≒単一宇宙×26＋αが『暴食之王』の容量
無限牢獄取り込んだ時のリムルは20cmのスライムで
現在160cmなので8倍
(単一宇宙×26＋α)×8=単一宇宙×208+8α
『誓約之王』：多重構成された複合結界と、空間断絶による絶対防御。身体の周囲を覆うように常時展開。
空間操作×4による物理的攻撃の無効化
空間操作×4を無効化する霊子を相殺することで防ぐことができるようになったので時間操作×1と空間操作×5による物理攻撃に対する原理付き防御
【素早さ】情報をつかさどる情報子の移動速度は一定である、別座標にある情報子が距離関係なく認識可能空間に存在してたら時間差ゼロで情報を転写してる
自身のすべての物質を情報子に変質させて行動できるようになった為0秒行動である。
また同一時間軸から外れて観測できないクロエと行動できるため時間軸超越により時間無視 ユウキのユニークスキル"創造者":全て自分達の都合の良いように改変可能。世界を改変する力
ユウキは時間無視のギィと戦えるため常時全能
常時全能のユウキを支配できるルドラを乗っ取ったミカエルを倒したため全能殺しと全能防御を追加 ■まとめ
したらば(避難所)の管理人＝超越距離発案者
＝IPアドレス「240f:104:e46e」>>276←荒らし行為
＝IPアドレス「2001:ce8:115」
＝IPアドレス「180.144.179.20」
＝saikyousyujinnkou2＝まとめwiki管理人
＝最高齢議論の新wikiと新スレの管理人
＝「もか ◆TcCutL/5sw」＝ヘレンのテンプレ作成者
＝まとめサイト管理人 ◆7PjQ3RIca2＝デスマスクの作者
＝カービィ荒らし＝ラッキーマン荒らし＝アニヲタWiki(仮) の荒らし
＝https://yaziun.edoblog.net/の管理人＝>>252←精神疾患の指摘
>>304 ←致命的な自演ミス
11： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/13(月) 22:43:14
ttps://w.atwiki.jp/guide/pages/1433.html
一応こちら側の誰かに管理アカウント譲与が通れば超越くんに勝てるので
今は管理アカウント譲与の線で対処法を考えているんですが
超越くんの事だから絶対何かしらの形で妨害してきそうなんですよね… 超越距離と同じ一週間たったと同時にルールを追加する
360格無しさん2021/03/23(火) 22:02:47.62ID:Hj36mGq0
採用待ちルール・真の完成版
↓一週間と一分後
「基本ルール」の編集履歴
2021/03/30 (火) 22:03:11 [240f:104:e46e]
+【超越距離ルール】の追加
240f:104:e46e＝超越距離発案者
■今回
298： 名無しさん ：2022/02/07(月) 18:08:09
今だと0秒行動キャラや時間無視キャラは一手で世界観の幅を超えてどこまでも動けるけど
・世界観サイズ
・自分が最大サイズ時の射程限界
・無限連次宇宙
の内、最も大きい量までしか一手で動けないようにした方が良いと思う
↓一週間と三分後
300： 名無しさん ：2022/02/14(月) 18:11:38
>>298
1週間異論が出なかったので採用します
「基本ルール」の編集履歴
2022/02/14 (月) 18:15:05 [編集者 : saikyousyujinnkou2 ]
240f:104:e46e＝超越距離発案者＝ saikyousyujinnkou2
■今回のルールは超越距離の後に追加予定だったようだ
368格無しさん2021/03/25(木) 11:38:02.32ID:T1/R75zf
0秒行動なら一手で掘り進められるんじゃないかなって思ったけどどうなんだろう。
進むだけなら一手だけど掘るって行為は移動とは違う扱いになるから一手以上必要なのかな
369格無しさん2021/03/25(木) 12:35:46.27ID:od3Wi1ml
1手でどこまで行動していいかってルールに定められてるっけ
370格無しさん2021/03/25(木) 16:16:40.26ID:mhgckOox
原作で移動と攻撃を同時に行っている行動って一手で可能なんだろうか？ 「コメント欄」の編集履歴
2021/12/23 (木) 20:16:29 [編集者 : saikyousyujinnkou2]
↓5分後に自演
138： 名無しさん ：2021/12/23(木) 20:21:26
管理人さんがコメント欄の問題は解決してくれたみたいで良かった
「ヘレン(ふしぎの城のヘレン)」の編集履歴の時刻が[2001:ce8:115]と一致
2021/05/24 (月) 17:30:44 編集者 : saikyousyujinnkou2]
2021/05/24 (月) 17:30:44 編集者 : 2001:ce8:115]
>>304＋>>312
もか ◆TcCutL/5sw＝[240f:104:e46e]＝超越距離発案者＝[2001:ce8:115]＝saikyousyujinnkou2
29： もか ◆TcCutL/5sw ：2021/12/14(火) 17:59:08
疑問を出すのは悪い事では無いですよ！
少なくとも緒方次郎の無断追加を繰り返した超越くんとは全然違います
まあルール自体は世界に存在しないのと時間軸に縛られないのは別だと思うので反対ですが…
巻き添え規制ですね…私も以前超越くんの別IPかカービィ荒らしが規制された際に巻き添えでした >>449
その知恵袋の住民ってのはどの人？教えてくれ
本当は自分のことなのに架空の人物仕業にする奴がいてな そういえば上でいぶそうの修正しようとしてた人世界観と大きさと範囲修正して復活させないのかな 避難所の管理人はそろそろ自演行為を止めたほうがいい
そもそも>>33等の説明責任を放棄した時点で管理人にふさわしくない
※削除された301の内容は「賛成意見がないルールが追加されたんだが？」
302： 名無しさん ：2022/02/15(火) 11:04:40
>301
反対意見が出なければ採用で良いだろ
何なら俺は普通に賛成だわ
303： 名無しさん ：2022/02/15(火) 11:29:47
>301は自分の作ったルールが通らず
人のルールがすんなり通ったのが気に入らないだけだろ
何なら超越くんかもしれん
304： 名無しさん ：2022/02/15(火) 11:53:12
最近は過疎なのでホスト規制を弱めていましたが
その穴を突いて以前規制したIPの超越くん(>301)が復活してしまったようですね…
現在は超越くんが復帰できぬようホスト規制を再び強化しております
305： 管理人 ：2022/02/15(火) 11:55:39
ンアッー！>304のレスに名前書き忘れたヤバイヤバイ
307： 名無しさん ：2022/02/15(火) 12:05:35
>304-305
乙です、やっぱり超越くんだったか 【世界観】
異世界・現実世界・66層の『裏側』・迷宮・惑星・『世界』と『最深部』・『行間』・その他に分かれる。
起点世界である主人公が呼び出された世界（異世界）について。
天体等も存在し、星の外に宇宙があることも語られているため起点世界は単一宇宙規模。
作中では、目に視える世界は一次元から三次元で構成されている（起点世界は三次元）。そして次に、四次元五次元と続く高位の次元が存在する。四次元は縦・横・高さで構成される三次元空間に時間軸を加えたものであり、刹那の間にも複数の世界群が存在する。この世界群は「引き伸ばされた世界」とも表現されているが、四次元を認識した際の渦波はどこまでも認識できる世界群が引き延ばされていくのを感じている。よって四次元は三次元を無数に積み重ねたものであり、一次多元宇宙。作中では過去の一場面を見せる際に「違う次元を見せる」と語っており、現在と過去は明確に別の世界として扱われている。
また、三次元四次元といった次元の他にも並行世界が存在し、『先譚』より、無限の可能性分岐が存在しているため並行世界は無限。=二次多元宇宙。
主人公が元居た世界（現実世界）について。
現実世界相応であり、単一宇宙規模。第八章より、無限の可能性分岐と並行世界が存在するため一次多元宇宙。
惑星について
星の内部は三・四次元とは別の次元となっており、別世界であるため惑星規模世界。少なくとも2つ存在するので惑星規模×2。
『裏側』について
『裏側』はどこまでも続くとされ、世界観相応の無限の広さを持つ。（一度「宇宙より広い」空間を認識した後なのでここでの無限の広さは単一宇宙規模よりも大きいと言える）。作中で迷宮の一部と一体化しているので最終計算からは除く。二次多元宇宙+一次多元宇宙+惑星規模×2+α
『裏側』内にも無限の可能性分岐と並行世界が存在する。三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α
迷宮について
100層まで存在する迷宮内は異世界（三・四次元）とは別の次元であり、また、作中でヴィアイシアが迷宮の66層と一体化しているため、ヴィアイシアと同じ大きさ以上。
『世界』と『本当の最深部』について
異世界や現実世界など、それぞれの世界には『世界』と呼ばれる、世界の外側にある空間が存在する。『世界』は、距離や空間といった概念が曖昧で、無限の広さを持っていること、世界全ての魂と繋がっている意思を持った空間であることを特徴としている。
『世界』は無限の広さで宇宙よりも大きいとされている=世界観規模最大なので三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α 『世界』には魂の集合体である淀んだ水があり、それはどこまでも続いている。
その水は一滴が『世界』に匹敵する規模の新たな『世界』を内包している。その『世界』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界』を内包している。この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。作中では224まで観測されていた。ので
『本当の最深部』の、どこまでも続くそれら『世界』を内包する水の海の大きさは三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α×無限＾224で六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α。（以下、A）
『本当の最深部』では相川渦波にとって『本当の最深部』の水滴は水滴程度の大きさであり、異世界にいた時の相川渦波の身長は174㎝だったことから、その身長は1740/3でAの約580倍。
『本当の最深部』はその渦波や同サイズのキャラクター6人を収容して尚広い空間なので少なくともAの3480倍。
『本当の最深部』にも地続きの裏側の空間が存在し、空間を破壊することでそこに移動した渦波や同サイズのキャラが2人で戦闘できる大きさなので少なくともAの1160倍。
『行間』について
『行間』は、『次元の狭間』との呼ばれ異世界（及びその付属世界）で一度肉体を失って魂だけの存在になったものだけが来ることが出来る世界である。
また、『本当の最深部』の裏側での戦闘で空間移動を行う最中に空間を破壊した際にもこの空間に移動していた。
時間も舞台も人も、考えるための身体も何もない虚無の世界だが相川渦波らが魔法を使うことはでき、この世界から異世界や迷宮などの世界に運命操作や精神攻撃などで影響を与えるような事も出来る。十章で無限の巨大さとなったセルドラにとって渦波は無限に続く暗雲の果てにある砂粒よりも小さな点、セルドラと渦波の大きさの差は数字では表せない差とあり、A×580の一次多元倍。『行間』は、そのセルドラからみても無限に続く空間。
合計で、（六百七十四次多元宇宙+四百五十次多元宇宙+二百二十六次多元惑星×2+224α ＾∞）× 580+（六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α）×4640+三次多元宇宙+二次多元宇宙×2+一次多元宇宙+一次多元惑星×2+惑星規模×2+α 【簡易テンプレ】
【名前】相川渦波
【属性】理を盗むもの(人外)・半魔法(実体無し)
【大きさ】おおよそ六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224αの580倍
【攻撃力】六百七十四次多元宇宙+四百五十次多元宇宙+二百二十六次多元惑星×2+224αの ×580×(宇宙/人間大)破壊威力攻防。
《ディスタンスミュート》：接触発動。消滅攻撃×2・魂攻撃×4・即死×1。最大規模は世界観規模以上。
『紫の糸』：五感喪失・精神攻撃×17・追放・封印・魂攻撃×2・肉体操作。
自身より大きい対象に通用する。自分数人分の射程。
《逆さ湖月の夢呪い》：存在抹消・即死×2・消滅×2・気絶攻撃・精神攻撃×11・五感喪失・体調悪化。
世界観規模。同名の防御効果を同時発動する。
《トルシオン・フィールド》：空間操作×5・精神攻撃×18・存在消滅×4・魂攻撃×5。
六百七十二次多元宇宙範囲。同範囲の40倍の対象に有効。
同規模内で強制睡眠・不思議電撃・不思議放射能・麻痺攻撃×2・毒攻撃×2
・凍結・不思議炎・五感喪失・音響攻撃が付随。同名の防御効果を同時発動する。
《ディフォルト》：一連次五次多元宇宙×290×（宇宙/人間大）規模空間崩壊攻撃。
魔法《親愛なる一閃》：異次元を経由し遠距離の対象に剣の攻撃や接触発動の能力を行える。射程は世界観規模。
【防御力】一連次五次多元宇宙×580×(宇宙/人間大)破壊威力攻防。物理透過×3、不思議攻撃透過。
疑似神経を大量に引きちぎられる激痛にも無影響。
自己崩壊耐性・分解攻撃耐性・読心・行動把握耐性・無限の熱への耐性・凍結耐性・空間耐性×3
【自由の風】のため絶対零度になったヴィアイシアでも凍らず問題なく動ける渦波を凍らせ、
生物的に動けない状態にした陽滝の凍結の理の中でも行動・戦闘可能。 時間停止耐性×2等停止耐性
麻痺耐性×2・毒耐性×3・精神攻撃耐性×17・音響攻撃耐性×2・電撃耐性・即死耐性×2
存在消滅耐性×3・魂耐性×4・特殊風圧攻撃耐性×3・溶解耐性・全能耐性・体力/魔力吸収耐性・初期化耐性
不思議放射線耐性・五感喪失耐性・体調悪化耐性・存在抹消耐性・気絶耐性・同化耐性。
気絶状態・無意識下でも戦闘継続可能。全感覚器官の機能を失っても問題なく戦闘続行可能
自身の存在の源を持たない。
《逆さ湖月の夢呪い》：以下に対する反射能力。
不思議炎（無限の熱量）・五感喪失・凍結・時間停止能力・気絶・存在消滅・空間操作・異空間経由攻撃
・音響攻撃・内部破壊・振動攻撃・不思議攻撃・特殊風圧・不思議電撃攻撃・不思議重力攻撃
・体力/魔力吸収・憑依・肉体変化・不可逆化・エネルギー物質化・精神攻撃・麻痺・同化・取りこみ
・液状化・呪い・不思議闇・封印(物理/魂)・強制睡眠・毒・成長促進・血液強奪・動作阻害・契約束縛
・放射能・不思議放射線・絶対零度・分解攻撃・体調悪化・召喚・追放・初期化・溶解・物質変換
・魂物質化・消滅攻撃・魂攻撃・即死・肉体操作
《トルシオン・フィールド》：以上に対する原理付き防御。
復活無効無視の即時再生。
任意での解毒能力。任意での精神異常・精神ダメージ先送り能力。
【素早さ】時間無視
【特殊能力】魅了による対人外常時精神攻撃×17
六百七十四次多元宇宙+四百五十次多元宇宙+二百二十六次多元惑星×2+224α ×290×(宇宙/人間大)規模の空間崩壊による瞬間移動
三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α全能殺し＋同じ規模の全能耐性
【大きさ】六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224αの580倍の身長を持つ男子高校生の姿をした魔法的存在（実体無し）。
以下のテンプレの内容は、特別に記載がない限り全て身長174㎝時の能力。
【特殊能力】
ヴィアイシア内において望むままに世界改変が可能なティティーと戦闘し魔法でダメージを与えていたため全能殺し＋全能耐性 >>464
ティティは世界改変能力もってないからきびしくないか
『ここ』の改変きいてないから任意全能耐性は間違いなくつくけど
ヴィアイシア改変のときの『ここ』が時間無視とれる描写とかないかな 【参考テンプレ】
【名前】ティティー
【属性】『風の理を盗むもの』（人外）
【大きさ】170㎝半ばの女性+惑星規模の空間を包み込める大きさに巨大化した翼
【攻撃力】【自由の風】を纏わせたパンチ：何もない空間を殴って大陸の周囲に貼られた
空間操作の結界を空間ごと破壊した。空間操作・破壊×1また、大陸を殴っただけで真っ二つにした。
《イクス・ワインド》（『流星』）：地の文で魔法（不思議攻撃）化したとも書かれている体当たり。
下記付属効果を生み出す。
『裏側』（可能性分岐部分を除く二次多元宇宙+一次多元宇宙+惑星規模×2+α）を物理的に切り裂いた。
更に『裏側』全体への空間破壊（パンチや魔弾でも破壊できなかった結界外の空間を破壊した→空間操作・破壊×2）
及び音響耐性×1を持つ状態でも腕の千切れる程の音響攻撃に耐えた相川渦波が深刻なダメージを受ける音響攻撃
消滅耐性をもち、無限の温度に耐えられる渦波が当たれば消滅、かすれば即死、
近くにいるだけで熱と衝撃だけで身体がばらばらになる性能。（消滅×2・即死・無限の熱）
及び【自由の風】の暴風による特殊風圧攻撃×3を併せ持つ。
（初回仕様時は詠唱してからの使用だったが、詠唱無しで使用するシーンがあったため一手で発動可能）
魔弾《重崩色の非風剣》：風と磁力と魔力の結界によって作りだす力場が疑似的な重力崩壊を
発生させ、それによって産まれた黒いレーザー状の弾丸を発射する攻撃。
電撃耐性×1の相川渦波が危機を感じるほどの電撃を伴う。また、通り抜けた部分の空間を歪ませる。
空間操作の結界さえ破壊する→空間操作・破壊×1・電撃攻撃×2
射程は地上から一国を覆って球状に貼られた結界に届くくらい、太さは男性の腹並、規模は家屋破壊以上
《■道落土》：自由の風と一体化させ星ほどの空間を包み込める大きさになった翼を風の檻に変化させる。
発動中、空間の歪みによって世界のあらゆるものを寄せ付けない。
空間破壊×2の流星による空間の歪みを受けて無事なライナーとノスフィー→空間耐性×2
空間操作・破壊耐性×2の2人をも寄せ付けない■道落土→空間操作・破壊×3以上。耐性は【自由の風】と同じ。参戦時はこの状態
その後、風の檻を筒状に変化させ風圧攻撃×3による偽の重力で敵を拘束or永久に落下させる即死魔法に変化可能。
【防御力】自身の『流星』による世界破壊の中心にいても無傷なので相応の防御と耐性。絶対零度でも行動可能。
『最深部』に存在する事に耐えた相川渦波が精神と身体と魂に引き千切られるダメージと同じ幻痛を負ったが、そこから持ち直した。
→精神耐性×11・魂攻撃耐性×3
自身の自由の風に触れても問題ないので存在耐性×2・魂耐性×2・自己崩壊耐性
また、宇宙生存・宇宙外生存可能。その他【自由の風】と■道落土による耐性あり。
死亡しても精神が死なない限り戦闘・行動可能。完全に死亡すると恐らく『行間』に行ける。 【素早さ】ティアラ（時間の存在しない空間の干渉に対応可能）と共闘可能な渦波と戦闘可能なので時間無視。飛行可能。
【特殊能力】【自由の風】（【全てを分解する風】）：触れたものを分解する風。吹く場所を選ばず、何者にも干渉されず、何者にも干渉する。
分解能力の本質は『自失』による強制的な自己崩壊。触れたものを自壊させることによって崩壊させる。
また、自由の風による分解は物理的・存在的に対象を破壊するものとされており、自壊による物質的崩壊に加えて存在干渉を併せ持つ。
あらゆるものに干渉するとされる自由の風は、存在耐性をもつ『理を盗むもの』にも有効なので、存在干渉×2
また、魔石を分解可能なので分解可能なものに魂を含む。魂耐性×1の『理を盗むもの』にも有効な魂攻撃×2
身に纏うことも可能。何者にも干渉し全てを分解するため、
その時点までに登場していたあらゆる攻撃を無効化可能。以下の攻撃を無効化可能
不思議炎（無限の熱量）・五感喪失：マリア(フレイムフランベルジュ・焦熱世界の骸炎)
凍結・時間/空間等への停止能力・絶対零度・消滅攻撃・気絶・即死・存在抹消・肉体操作
：陽滝(【全てを静止させる氷】・星の魔力・魔法の糸)
空間操作/破壊・魂攻撃・契約束縛・異空間経由攻撃：渦波(捩菖蒲・幻の紫腕・ディーリング・親愛なる一閃)
精神攻撃・麻痺：ティーダ(黒騎士達の窮足)
音響攻撃・内部破壊・振動攻撃・不思議攻撃・音響攻撃
：スノウ(インパルスハウリング・インパルスブレイク・インパルス・ブラストインパルス・竜の咆哮)
不思議電撃攻撃：エルミラード(ライトニングライン)
重力攻撃：ルージュ&ノワール
体力/魔力吸収：リーパー(次元の繋異)
肉体変化：ファフナー(血の力)
エネルギー物質化：魔法使い(フェティアリティ・ウッズ)
取りこみ・液状化・呪い：パリンクロン(名称不明・呪い)
封印(物理/魂)・強制睡眠・毒・成長促進：アイド(封印魔法陣・スリープ・金刺毒花・ウッズグロース)
動作阻害：ラスティアラ(名称不明)
召喚・追放：ノイ(異邦人召喚)
放射能：フィンランド（高レベル放射性廃棄物）
世界改変・初期化・溶解・物質変換・魂物質化：ティアラ(執筆・世界奉還陣・想起収束)
また同様に、全能防御（陽滝）・不思議攻撃透過×1（リーパー）を無効化可能。
(「存在しない」状態では触れることは出来ず不思議攻撃も受けないリーパー→不思議攻撃透過×1)
作中で分解した最大の物と種類は自身の攻撃で真っ二つに割れた大陸及びその住人・『裏側』を含む、
そこに存在する形あるものの全て、熱・空気・重力・運動の法則・熱量の法則等の自然の法則など
無形の全て。他のキャラクターが使用した不思議攻撃等。
よって三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α範囲の分解攻撃。特殊風圧攻撃×3付き。
6章より分解できる無形の物の全ての内に熱も含まれているので、絶対零度による低温攻撃。
また、空間や世界を含めたあらゆるものを分解できることから、『行間』を分解し得る。
かかる時間は不明なので無限手必要なものとする。（六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α）×580規模での物理的・存在的・魂的自己崩壊及び絶対零度）
魅了：人の完成形。見ているだけで人は心を奪われ、人は従う。
ヴィアイシアの国民は魔人も多いため、対人・対人外魅了。
世界改変：ヴィアイシアにおいて望むままに世界改変が可能。自由な世界改変なので任意全能。
時間無視で常時全能。全能規模は『裏側』全域の三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α
作中ではヴィアイシアや住民の姿を過去の物にしている他、破壊したヴィアイシアを
再崩壊させ、66層と一体化させている。
実際の改変描写は
>「妾が望む限り、『ここ』はそれに合わせて姿を変える。その仕組みを利用し、丁度、妾と騎士渦波が
ヴィアイシアを裏切ったあたりに時間軸を合わせた。 ゆえに、いま『ヴィアイシア』はそなたの敵に
なっておる。誰もそなたを助けてはくれんぞ」（台詞・本人の発言）
→ヴィアイシア内部の時間軸をずらし、千年前の住民と街並みを再現。
>『ここ』はロードの望むままに姿を変えると、千年前の始祖がルールを決めた。世界はその法に従って
いるだけだと、当人である僕だからこそわかるのだ。（地の文・ヴィアイシアの法則を作った当人の思考）
→『裏側』を完全に崩壊させ、表側であった66層と一体化させる。
というようなもの
【名前】ヴィアシア
【速度】時間無視である相川渦波が反応できない速度で世界を作り替えているため時間無視
【特殊能力】ティティーが望んだ通りに世界を作り変えることが可能
相川渦波
【特殊能力】
ヴィアイシアが行う全能に耐えてヴィアシアを使用しているティティーにダメージを与えているため全能殺し １つ修正漏れだと思うけどあとは問題ないと思う
【防御力】一連次五次多元宇宙×580×(宇宙/人間大)破壊威力攻防。物理透過×3、不思議攻撃透過。
たぶん六百七十四次多元宇宙+四百五十次多元宇宙+二百二十六次多元惑星×2+224αの×580×(宇宙/人間大)破壊威力攻防。物理透過×3、不思議攻撃透過。 相川渦波
【特殊能力】
ヴィアイシアが行う全能に耐えてヴィアシアを使用しているティティーにダメージを与えているため全能殺し＋全能耐性
こうだったな >>457
wiki管理人_saikyousyujinnkou2_
中の人が変わったのなら報告する義務があるのだが？
今からでもいいから報告した方がいいと言っても今後もなりすましが続くだろうな >>441
こっちのアドレスを避難所に貼れば解決じゃね？
こっちが本スレだし避難所の管理人も立場上拒否できない
避難所へ代理投下お願いします
↓
全ジャンル主人公最強議論 本スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1629005359/ どう考えてもこの本スレが避難所スレとwikiに繋がっていないことがおかしい
避難所の管理人の判断はまったく関係ない 避難所に新規参戦テンプレって来たっけか
言わないだけでみんな避難所の管理人の正体には気づいていたわけだ 避難所で管理人自ら自演行為し続けているがバレバレという自覚症状がないのか？
あったらここまで長引いてはいないだろうが アノスヴォルディゴード
理を眼を開けるだけで滅ぼせる、相手の力と矛盾すれば一方的に押し勝つ。
また、相手の力は自分の力となり、滅びに近づくとそれを超える力をえる。
根源が虚無なので、滅ぼそうが虚無なままに存在できる。
全ての可能性を実現可能なので、攻撃を喰らわない、滅ばない可能性を実現、両立可能。
滅ばないままに滅び、根源の魔力を解放できる。 >>455-457
一人で何役やってんだよｗ避難所の管理人はｗ >>479
すまん。主人公スレへの致命的なダメージだから笑い事ではなかったな
ただ、ここまでいいようにされたのも最強スレ自体の衰退化も原因だし
もう時代が最強スレを必要としてないのかもしれんな 最強議論を晒して玩具にしてる淫夢厨がニコニコ動画にいるんだけど、避難所の管理人がそいつ説isあるな 濡れ衣とか責任転嫁って罪悪感というストレスから解放されたくてとる防御行動なんだよ。だからそれをやってきたってことはあの人の中にも罪の意識はあったという訳で、それが知れただけでも俺は嬉しいかな。
いつかあの人が自分と向き合える時が来ることを、祈って待っている。 >>482 勘違いさせてしまったならすまない。俺は避難所の管理人じゃない
避難所の管理人のことは妄想スレの分裂の頃から知っていて
妄想スレみたいに解決するまでが見たくてちょくちょく来ていただけなんだ
避難所の管理人は妄想スレの最古参とか言って実は最強スレの初心者だったんだ
このスレの>>347で◆7PjQ3RIca2が出ている
↓妄想スレのログより
500◆7PjQ3RIca2 2019/12/22(日) 16:29:10.24ID:QP/t3b4O
500ゲット
↑より、管理人◆7PjQ3RIca2＝QP/t3b4O
◆7PjQ3RIca2＝QP/t3b4O語録
『まず古参か新参かと荒らしか否かは関係ないし
その上で1スレ目の頃から名無しとして活動してた者として言わせてもらうと』 妄想キャラ議論スレの分裂についてのwikiより
全能ルールの誤解 ID:Bq6CPbvnが当時の避難所の管理人
64格無しさん2020/01/23(木) 20:04:55.59ID:Bq6CPbvn
あと書いてある系が後から出てきた特殊能力は持たないってのは
他の最強議論で言えば30年以上前から存在してた単一宇宙全能設定のキャラが
近年出てきたジョジョやハンターハンターの複雑な能力だけ何故か持たないのか？
ってのと同じだと思う。
67格無しさん2020/01/23(木) 20:47:19.57ID:tbAAz+ix
64？その言い方だと他の最強スレは、全能は他作品の能力を持つと聞こえる。
それは絶対にありえない。全能って言ってもやったところまで、
例えば、奪還屋の呪術王ブードゥーキングは、全能のアーカイバにより
「登場キャラの全てを能力を得た」とされるが、当然自分の作品まで。他作品までは不可。
そして、全能のアーカイバは「登場キャラの全てを能力を得た」を他人に与えることはできても、
自分に与えていないから「登場キャラの全てを能力を得た」にできない。
アーカイバはロボスレにて全能攻撃しかできないとして出場停止になっている
68格無しさん2020/01/23(木) 20:54:46.99ID:Bq6CPbvn
全能攻撃しかできない(笑)って、直接現実改変能力とかならアウトでも
普通に考えて全能の力で恒星やブラックホールを相手のすぐ付近にワープさせて
恒星やブラックホールなどの自然現象に攻撃させるなり手があるだろうに
そんな他の最強議論のめちゃくちゃなルールを根拠にされても困る
まあ俺も他の最強議論を持ち出しちゃったのはややこしくした原因だと思うけど
80格無しさん2020/01/24(金) 19:17:19.72ID:S8AfVsiP
68 めちゃくちゃなルールと言っても妄想スレの元となった
最強スレの基本ルールなので説明しておく
全能に関しては「発動すれば相手に勝利できる攻撃能力」としている。 アニメドラゴンボール超の悟空のテンプレだけど
118話で敵チームが発生させたブラックホール状の技に耐えたシーンはブラックホール耐性にはならんかな
本編だとブラックホール根拠が「光さえ逃さぬ愛の牢獄」って敵のセリフくらいしかないから無理か？
重力技な事は確かでブルマ家の重力トレーニング室より遥かに強いみたいだけど つまり避難所の管理人が自演・荒らし行為をしているわけか 避難所の>>329
むげんはシナリオライターがTwitterで時系列は斬魔大戦→ニトブラ→DYNと答えてるから問題無い おーぷん２ちゃんの格付け板で連レスする避難所の管理人 リムル・テンペスト 再考察
単一宇宙×200倍以上のスライム型魔王。
『暴食之王』で吸収、駄目なら精神生命体になってから近付いて一通り試す
『魔王覇気』『思考加速』『誓約之王』の絶対防御を発動して参戦
全能超えとなったので全能の壁より
○レン・カラス～門倉甲 暴食之王勝ち
△ディスコ・ウェンズデイ 時間軸遍在分け
○柾木天地～城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女 暴食之王勝ち
△八丁堀 誓約之王による原理付き防御分け
○トランクス(未来)～当真大河 暴食之王勝ち
△斗南優 誓約之王による原理付き防御分け
○聖賢者ユウト～アンチモニター 暴食之王勝ち
全能神の壁
○ダーク・シュナイダー～悠久のユーフォリア 暴食之王勝ち
×壬生宗次郎 切断負け
壬生宗次郎＞リムル・テンペスト＞悠久のユーフォリア ■「ランキング」の編集履歴
2022/03/09 (水) 21:12:17 [編集者:240f:104:e46e]
↓5分後
342：まとめwiki管理人 ：2022/03/09(水) 21:15:15
移動しました
まとめwiki管理人＝240f:104:e46e
■[240f:104:e46e]:一週間経過と同時に超越距離を基本ルールに追加する
360格無しさん2021/03/23(火) 22:02:47.62ID:Hj36mGq0
採用待ちルール・真の完成版【超越距離ルール】
↓一週間と一分後
「基本ルール」の編集履歴
2021/03/30 (火) 22:03:11 [編集者:240f:104:e46e]
+【超越距離ルール】の追加
240f:104:e46e＝超越距離発案者＝まとめwiki管理人
＝同IPによる荒らし行為>>276
『避難所の管理人』◆ご自慢の滑ってる糞コメを消されて顔真っ赤だな超越くんwww -09-04 17:43:15)
＝まとめ>>455 避難所に書き込めないのでここに書く
ヴィッキーラインに指摘
読んたことがあるけどミンコフスキー時空の1次元=無限次多元宇宙の根拠がよく分からない 2次元世界を無限に積み重ねたのがプラネタース（3次元世界）で、
プラネタースには可能性ごとに量子的多世界がある。
それらのプラネタースは4次元空間を無限に薄く切ったものであり、
以下5次元、6次元・・・∞次元空間と続く。
それら「空間」自体を1次元とし、
「時間」を別の1次元に持つような
「ミンコフスキー時空」が存在する。（ここまで∞次多元）
5次元、6次元も無限に薄く切って…
つまり無限…無限＾2…と乗算し続けて無限＾無限＝無限次多元宇宙 >>493
あの作品の無限次元が無限次多元宇宙になるのは理解してる
ただこれがミンコフスキー時空にとって1次元になる、って解釈をどこから取ったのかがよく分からない。特にミンコフスキー時空と無限次元を大きさ比べしていたシーンや文脈なんて無かったと思うんだけど 壁の位置をあれこれ移動させてる人はなんの根拠でそう言ってんの？
なんか全能壁前後ばっかり移動させてるけど別に数がおかしいわけでもないのに
前もやってたけど全能防御持ちキャラを壁下に移動させる意味不明なことやってるし
もしキャラ数のバランスの話ならあの辺よりランキング2とかランキング１でいうなら超・常時能力〜大規模遍在とかのキャラが少ないところやるべきでは？
てか管理人もなんでそいつに黙って従ってんの？ 全能神上位は何回か説明されてるからまあわかるけどその他の移動ってどういう根拠があるのかなとは思ってた
大体ああいうのって提案から2、3日は待つもんじゃないの？ 全能神の壁は多元全能と多元攻防の当真大河の下が望ましい ランキング編集履歴
2022/03/11 (金) 16:54:31 [編集者:240f:104:e46e}
↓5分後
349： まとめwiki管理人 ：2022/03/11(金) 16:59:54
ランキングに関して出されていた意見を反映しました
240f:104:e46e＝まとめwiki管理人
＝超越距離発案者＝まとめ>>455 そもそも全能神の壁上とかは壁上のキャラで総当たりした結果の順位だから壁上のキャラを意味もなく壁下に送ると総当たりの勝率がズレちゃって位置がめちゃくちゃになるだろ
壁下に送るなら責任持って移動後に壁内の総当たりやり直すぐらいしてくれよ
どう考えても見栄えがいいからとかそんな理由でやってるだろ 避難所の方にまた面倒そうな荒らしが現れたな…
おめえの出番だぞ、管理人！
いつも通り一瞬でホスト規制してやれ！ 僕が規制されるのは納得いかないんだー！
と言わんばかりな超越くんの自演書き込みしか無くて草
規制された発達障害の末路 なんだろうな、考察されてるキャラと考察までの流れにすげぇヘレン味を感じる
超越距離の時と全く同じ流れというか 超越ガ イジ改め、超越0除算ガ イジか
いやもう、マンチキンオリルールガイジと呼んだ方がいいかもしれんな
主人公スレで一位を取ることしか頭にないかわいそうな人 0で割った数の宇宙が無限連次宇宙よりも大きい扱いってなんでそうなったの？
数学的に考えるとX÷0は解無しか答えが定まらないかだから
0で割った数の宇宙は考慮不能か多めに見ても＋α止まりが妥当だと思うのだが テンプレも設定も本当に合ってんのかすら分からん
言ったもん勝ちになっとる いっそ避難所とこっちで別スレ扱いにして完全網羅分ける？ 仕方ないとは言え避難所もIP規制多いから使い勝手が少しね
ただ並行して両方のスレ運用してけば良いと思うけど なんで0で割ったら無限なんとか宇宙より大きくなるんだ？
そういう描写があるの？
少し調べたら解なしって書いてあったけど
0で0を割る分には無限と言っていいのかもしれないけどそれでもトランスリアルで言う一番最初の無限でしょ 連投すまん
9の中に0がいくつあっても9より大きいことにはならないんじゃないの？ しらん
規制ばっかのせいで無駄な議論ばっかで考察待ちも減っていかないし分けるべきなのかな ものすごく普通に考えると
数値（質量）を0で割ったら実態があろうが数値、数量的には0なのでは？
無限だろうと所詮数値の状態だから無限割る0だと0だぞ そもそも規制しすぎで入れないんですが…
議論もできないし考察や再考察もできないし
真面目にこっち使いたいぐらいなんだけど 一時規制解除されたけど直ぐにまた規制されたよ
下手したら向こうは２、３人位しか居ないんじゃないか？ ツッコミどころめちゃくちゃあるけど、とりあえず
>【素早さ】時間に囚われる者は戦闘続行さえ不可能になる特殊なブラックホールを
敵から撃ち込まれても戦闘続行できるので時間に囚われない、つまり時間無視
ここいくなんでも雑すぎる
ブラックホールの詳細すら書いてないし 超越くん怒りの発狂連投www
ずっと過疎ってたスレが急にレス増えても1人のIDコロコロ自演なのバレバレなのにねwww 301 名前：＜削除＞[＜削除＞] 投稿日：＜削除＞
＜削除＞
302 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2022/02/15(火) 11:04:40
>>301
反対意見が出なければ採用で良いだろ
何なら俺は普通に賛成だわ
303 名前：名無しさん[] 投稿日：2022/02/15(火) 11:29:47
>>301は自分の作ったルールが通らず
人のルールがすんなり通ったのが気に入らないだけだろ
何なら超越くんかもしれん
304 名前：＜削除＞[＜削除＞] 投稿日：＜削除＞
＜削除＞
305 名前：管理人[sage] 投稿日：2022/02/15(火) 11:55:39
ンアッー！>>304のレスに名前書き忘れたヤバイヤバイ
306 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2022/02/15(火) 11:59:03
世界観と最大射程はまだわからんでもないが無限連次は何を根拠にして出てきたんだよ
307 名前：名無しさん[] 投稿日：2022/02/15(火) 12:05:35
>>304-305
乙です、やっぱり超越くんだったか
>>306
無限連次宇宙に関しては1週間異論が無ければ消した方がいいかも
それまで一週間近く書き込みがなかったのに301から急にレスが増えたけどこれも自演なの？
まあ匿名掲示板で自分の気に入らない書き込みが自演かどうかなんて不毛だけど でもぶっちゃけ規制とか関係なく最強スレ自体下火で書き込んでいるのは数人だと思うけど ランキングのカウンター見たら
今日1900人近くも主人公スレに訪れているという 3日が待てない{240f:104:e46e}＝避難所の管理人
03/10(木) 23:33:21 クロム(ブリードマスター)投下
03/13(日) 17:33:25 wikiにクロムのページができる＿編集者:240f:104:e46e
03/13(日) 17:33:45 クロム(ブリードマスター)考察
03/13(日) 17:34:25 ランキング更新＿編集者:240f:104:e46e
03/13(日) 17:35:52 クロムのページに考察文を追加＿編集者:240f:104:e46e
参考箇所
>>33 >>491 >>519
wikiの仕様知らないけど流石に延べ人数だよね？
それでも思ったよりはいるな 昨日だったかなんｊでスレ建ってまとめられてたからね これか
彡(ﾟ)(ﾟ)「全創作物の主人公強さランキング？どうせ悟空が1位やろw」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647168820/
管理人は3日ルールも守らずに1位をすり替え、その上自分でなんｊに即日スレを建てて話題にしようとしたってことか…
あまりにも惨めすぎて悲しくなってきたな…
どうしてこんなモンスターが育ってしまったんだろう？世の中って残酷だな…
こんな化け物が神様ごっこしてる避難所とかもう完全放置でいいだろ、有力コテもついにこっちに来たことだし
カービィ荒らしが湧いたとしても皆でガン無視してれば勝手にどっか行くのが敵スレで証明されてるし 書き込めないことにはお話にならないのも事実ではあるがこの露骨な誘導の後だとどうもお前の意見もなぁ とは言え書き込めない人が多数いる時点であっちが論外なのは事実よ
コテ付けてた人まで規制されてるんだろ？ 最近やたらと壁の位置をグチャグチャ弄ってたのも、なんｊにランキング貼るときの見栄えを気にしてのことだったってわけか 避難所で【超越くん】を防ぐ為とは言いつつ
IP[240f:104:e46e]の書き込み・wiki編集をガン無視してるじゃん
避難所の管理人＝超越くん なのは確定しているだろうが
■[240f:104:e46e]:一週間経過と同時に超越距離を基本ルールに追加する
360格無しさん2021/03/23(火) 22:02:47.62ID:Hj36mGq0
採用待ちルール・真の完成版【超越距離ルール】
↓一週間と一分後
「基本ルール」の編集履歴
2021/03/30 (火) 22:03:11 [編集者:240f:104:e46e]
+【超越距離ルール】の追加
240f:104:e46e＝超越距離発案者＝まとめwiki管理人 >>524
スレを立てた１_ID:2MfEvdg70＝避難所の管理人
＝196にて＿クロム(ブリードマスター)を
「名作ゲーム」と発言しているのでやはりテンプレ作者でもある
384にて＿主人公スレ避難所に書き込めなくなったと嘘をつく
◆↓スレを立てるも後半キレる
1：ID:2MfEvdg70
190：ID:ZuRuVLUn0
一位のやつ検索したらクソゲーって出てきたぞ
196：ID:2MfEvdg70
>190
実際は面白い隠れた名作ゲームやぞ
250：ID:2MfEvdg70
言うて元々はトランスリアルに、今はブリードマスターに負けとるし
まあ奪還屋含めて「ルール上」強いだけなんやけど
384：ID:2MfEvdg70
荒らされてホスト規制されたら巻き添え多発してワイも書き込めなくなったが
411：ID:2MfEvdg70
アホなのはお前やろ
そんな簡単な設定で最強になるほど単純では無いんやで
まあ不毛なのは事実やが
451：ID:2MfEvdg70
マジで頭悪そうやなキミwww
なら最強になれるキャラ()を真面目に考えてみたらどうや？www
あとNGするからもう喋らなくてええで
463：ID:2MfEvdg70
ガイジイッライラで草
485：ID:2MfEvdg70
必死なのはお前やろ池沼www だいぶ時間経ったのに、自己顕示欲の塊みたいなあの管理人がクロムガイジに対して何のアクションも起こさないってことはそういうことなんだろうな
管理人をまだ信奉してる人は認めたくないだろうが、彼は淫夢厨でなんｊ民で超越ガイジで0除算ガイジでクロムとヘレンのテンプレ作成者というのが真実なんだよ…
しかしこうして書き連ねてみると、いかにも役満って感じだな
まさに最強議論界の池っち店長といったところか とりあえず案として
・全能防御の壁を全能防御＋任意全能のオッデイ・ゴールまで上げる
・レン・カラス（任意全能＋時間無視=常時全能）を全能壁上に戻す
・全能神の壁を多元攻防、多元全能の当身大河、あるいは前の斗南優まで下げる
・その上で全能神上位を作るならスーパーマンwithコズミック・アーマーの下を境目にする
・クロム（ブリードマスター）は0で割る式の説明や時間無視なんかの細かい説明がなければ修正待ちに送る
この辺をやるべきだと思うがどうだろうか そもそも０で割る云々の議論からやった方が良いと思う
こっちの方が書き込める人は多いだろうしね >>531
挙げられてる内容に意義無しっすね
0除算の初出は避難所の164から168辺り、322~323辺りでまた触れられた ゼロ除算が何故定義されていないのかというと、値が無限になってしまうからとかではなくて
値を適当に定義できないからなんですよね。
仮に最強スレ流数学解釈で何とかやったとしても、無限連次宇宙よりも大きくなるというのは
行き過ぎてるし、一次多元宇宙か+αにするのが良いのではないでしょうか。 ゼロ除算は精々∞倍でいい。連次になるのは意味分からん。 一応貼っておく
164： 名無しさん ：2021/12/28(火) 11:02:52
少し気になったが0で割った数(1÷0とか)だけ宇宙がある場合、どのぐらいの大きさになるんだろ？
いや数学的には(最強議論スレのような∞に∞をかけた数も∞以上にならないように)変だけど
何かしらの答えを用意しといた方がいいのでは
165： 名無しさん ：2021/12/28(火) 11:38:38
無限連次宇宙より大きくなるはず
例えば∞×∞×∞×…といった数はどれだけ大きくとも0をかけた場合0になっちゃうけど
1÷0の答えは0をかけても1にはなるわけで
168： 名無しさん ：2021/12/28(火) 14:55:03
↓こんな感じでいいかな？
∞個未満しか宇宙が無い場合は単一宇宙×◯◯と表記
一次多元宇宙=∞個の単一宇宙
二次多元宇宙=∞×∞個の単一宇宙
三次多元宇宙=∞×∞×∞個の単一宇宙
(略)
無限多元宇宙=∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×…個の単一宇宙
テンプレ作成時に無限多元宇宙は一連次宇宙として扱う
一連次宇宙が∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×…個=二連次宇宙
二連次宇宙が∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×…個=三連次宇宙
0で割った数だけ宇宙がある場合は無限連次宇宙より多いものとして扱う
連次、多元、単一、の各規模の宇宙が入り乱れる場合は以下のように表記する
◯連次宇宙×◯◯+◯多元宇宙×◯◯+単一宇宙×◯◯
(例：一連次宇宙×∞+無量大数多元宇宙×無量大数+単一宇宙×1) 322： 名無しさん ：2022/02/27(日) 21:09:41
＞0で割った数だけ宇宙がある場合は無限連次宇宙より多いものとして扱う
これ宇宙に限らず(それこそ微粒子レベルの存在でも)X÷0の答えだけ有れば
無限連次宇宙よりも大きくならね？(宇宙の大きさは微粒子の無限倍未満だし)
「何かしらの数字を0で割る(X÷0)答えの数字だけ何かが存在する場合
無限連次宇宙よりも大きい(もしくは広い・多い)ものとする」に変更で
323： 名無しさん ：2022/02/27(日) 21:44:47
というかそもそも「0で割った数」なんてピンポイントな設定が存在する世界観がスレに参戦している既存の作品にあるのか？
無論、無いからといってそういうルールを作っちゃダメというわけではないが、現状では「0で割った数の宇宙が～」というルールが必要な作品がスレ内に存在していないように思えるが
324： 名無しさん ：2022/02/27(日) 22:08:33
まあ参戦する前に念の為作っておいた方が良いでしょ。
仮にそういう作品が参戦してからルール決めた場合どういうルールにしても
好き嫌いで強弱を変える為にルール決めてんだろとかケチつける荒らしが沸きかねないし x÷0はそもそも分けてないんだから解無しにしかならない
xの数が仮にりんごの数ならりんごx個分の範囲ってところだろ ものすごくシンプルに、例えば100÷0を電卓で計算してもエラーだもんね
解なしな以上最大限譲渡しても＋αだよ
無限の算式と違ってそもそも計算式として成り立ってないんだもん まずゼロ除算がタブーな上無限大になるのも間違ってるからね
ましてや無限連次宇宙より大きくなるなんてとんだ笑い話でしょ >>538
それでいうと、むしろりんごx分の範囲はゼロになるからやっぱり考慮不可になっちゃうね したらばの方がおかしくなったの数日の話じゃなく一ヶ月以上も前からなのに
急にこっちがあれてきて違和感がやばいんだけど とりあえず0除算で無限連次超え云々は満場一致でありえないというのが総意みたいだし、基本ルールから削除した方がいいな あっちこっちで勝手にやりあうと収拾付かないからWIKI分けるとかしたほうがいいと思うぞ
あとはワッチョイとか入れたほうがあらし以外がわかりやすくなる
ちなみにしたらば管理人には昔にメール２回ぐらいしたけど返ってこないからwiki管理人と相談したら？ ワッチョイは賛成
>>347 >>457を見るとwiki管理人＝避難所の管理人だから相談しても無反応かと >>543
クロムやなんJのことがあったから書き込んでいる人もいるんじゃない？
かくいう自分もそうだし
何にせよ>>544とかもそうだけど証拠もなしに自演かそうじゃないかなんて水掛け論にしかならないからやるだけ無駄な話だと思う
ワッショイは自分は賛成 テンプレが不明瞭・ルール無視・自演バレをしてでも
人にマウントを取ることが大切ならこのスレから去ったほうがいい
「ランキング」の編集履歴（バックアップ）
2022/03/17 (木) 19:02:21 [編集者:saikyousyujinnkou2]
↓一分三十秒後
354： 名無しさん ：2022/03/17(木) 19:03:57
超越くんが無断でクロムをランキングから外した為、差し戻しました
◆{240f:104:e46e}＝避難所の管理人＝saikyousyujinnkou2
参考箇所
>>33 >>528 >>550
なら下記の2つの証拠について意見をしてほしい
>>304 >>312 考察もしてる避難所の住民がこのスレでクロムのテンプレに指摘いれてて、それに対する反論もないのに無断でランキングから外したとかほざいてるのか管理人は
議論とか完全無視でクロムをランキング1位に据え置く腹積もりらしい このスレでは０除算について２ヶ月近く前から指摘してるから今さら感が半端ないんだけど 規制されてるのに未だこんな糞みたいな議論にマジになって
このスレで自分の自演と会話しつつ粘着してる超越くんさぁ
規制されてない普通の日本人が見たらドン引きだよ？www >>552
ごめんIPアドレスの仕様は正直分からないんだけど
240f:104:e46e＝あっちの管理人ってこと？
どちらにしろあんなあやふやなクロムのテンプレを通す時点であちらはもう駄目だから
真面目に議論をするならこっちでなんとかしないと駄目だと思う 有能な連中は自分の収入になるとこで活動してるから別に好きにすりゃあいいと思う 240f:104:e46e＝あっちの管理人＝避難所の管理人
超越距離ルールを自演でゴリ押す
↓
超越距離ルール上で最強になれるヘレン(ふしぎの城のヘレン)を投下し暫定一位へ
↓
こっちの本スレをカービィとラッキーマンのレスで荒らし
したらばに避難所スレを立て誘導、避難所の管理人となり気に入らない者をホスト規制を行う
>>33←の指摘に避難所の管理人からの説明は一切なし
↓
ヘレン(ふしぎの城のヘレン)が0秒行動できないと指摘されヘレンはランキング外へ
同時に推していた超越距離ルールも削除
↓
>>308←超越距離削除前は満場一致と言って推していたが、
超越距離ルール削除後、避難所の管理人は『超越距離発案者＝超越くん＝荒らし』とし
超越くんに荒らされない名目で避難所を本スレとして気に入らない者をホスト規制を行う
↓
wikiの編集履歴のIPアドレスで自演が発覚
IPアドレス「240f:104:e46e」＝ヘレンのテンプレメイン編集者＝基本ルールページに超越距離を追加した唯一の編集者
IPアドレス「2001:ce8:115」＝テンプレの考察文と共にしたらばへのアドレスを貼る
もか ◆TcCutL/5sw＝超越距離を批判する避難所スレの住民だが上記IPアドレスと同一人物と発覚
>>552
↓
現在：
こっちの本スレの住民を『超越くん』と呼び避難所の管理人自ら誹謗中傷の書き込みを行い
IPアドレスはバレたが関係なしに「240f:104:e46e」で避難所への書き込みやwiki編集を続けている
クロム(ブリードマスター)も同じ「240f:104:e46e」で編集・考察 今後一昔のトランスリアルや赤屍みたいにスレの事情や議論過程を無視してテンプレ鵜呑みにした奴が
他所でクロム最強!とか持ち上げるのを想像すると笑える >>531
とりあえず三日たったし
理性的な反論がこっちでも避難所でもないようなので今日の夜にはここに書いてる分の修正を行うつもりだが
最後に聞いとくけど、反論または「ここはこうした方がいい」って点ある？ >>560
異論反論なしなんだけど、避難所もwikiもまともじゃない以上言っても無駄感あるな… >>562
いや、いくらなんでもこれ変えて、
「根拠なしのアンチの所業」とか言われたらどうしようもないし
避難所がダメなんだなって確信ある話にしかならん
なにせこっちは書き込めん以上ここに書くしかないわけで、向こうで「反対意見なかった」とかいわれても、書き込めるなら反論してたって話で、
実際俺はここに書いて三日待ったワケだしな
これを「アンチ乙」の一言でぶった斬られたらマジで独裁じゃん ええ…ランキングとクロムのテンプレ全削除してやがる
そこまでやるか、普通？ ランキングも管理者のみ編集可能ページにするつもりなのか？ 流石に全消しはビビるんだが
ランキングと未考察などの更新履歴すら消えてるからページ丸ごと消したなこれ
まさかここまでやるのか… いや待て、マジで待て
俺は前回クロム除外してねーぞ
IP被るってそんな丸かぶりするか普通 それともあれか
これ俺がランキング宣言通りに編集した後に、
誰か別の（前回クロム除外したやつ）がランキング全消ししたってことか？ この流れでテオさんがランキング消す意味がわからねーし、よほど管理人にとって編集履歴が都合悪くて消したかったんだなとしか思えんｗ ランキングを手動で復元って具体的にどうする気なんだろうな
アーカイブとかで見ても2021年とかのが最新のページだし相当骨だと思うが
あ、自分で消して自分で復元するなら苦労かからんな！
消すのがわかってんだから直前にソースのバックアップとりゃいいもんな！
さながら大事件でも起きたかのように演出可能ってわけだ！ >>572
そもそも編集のアーカイブなりに飛んでコピペすれば終わる話では？
手動ってなんだ？
まさかマジで一人一人ランキング表作り直してるわけじゃないでしょ だいたいなんでクロムだけピンポイントでテンプレ消してんだ
蛮とかスーパーマンとか人気ランキングでも出てるような上位キャラは消してないのに
議論の渦中のクロムだけ消す時点でわかりやすすぎない？ 『前管理人がメンバー登録していた人物(ランキングからクロムを外した人物と同IPの同一人物)』
↑こいつが今回wikiのランキングを消した奴と同一人物であるとどうやってわかったんだろう？
編集履歴ごとページが消されてるのに
管理者限定機能だかなんだかでわかるってんなら、その証拠を見せてほしいもんだな。スクショ1枚貼りゃすむ話だから簡単だろ
そうでなければ管理人自身がランキング消した自作自演であると言われても仕方ねーぞ ランキングはまだなんとかなるとしても
未考察などのページは修正送りの理由があるからバックアップを
してないと復元はムズいじゃ… 361： 名無しさん ：2022/03/19(土) 23:59:13
もういっそこれを機にランキングを一から作り直した方が良くね？
外部のサイトを見てても最強議論のキャラは過大解釈されてるやら
原作内で明確な強さ序列がランキングでは何故か逆転してるやら
かなり酷評が多くて最強議論自体の影響力も落ちてるし
影響力(笑)
これが狙いですかぁ… 仕方ないからいまのうちにリムルめんどくさくて投げた部分の強化するか マジで全部消すのはいくらなんでもちょっとどうかしてるぞ
もう完全にただの荒らしじゃん
そもそも影響力とか原作の力関係とか拡大解釈とか最強スレにとってどうでもいいこと気にするくせに、
マイナーゲーかつ拡大捏造解釈のクロムの一位だけは守らなきゃって言動が矛盾してんじゃねぇか 次スレからワッチョイ入れてwikiは別で作ってって感じでOK？ 久しぶりにニコニコ大百科見てみたらいつの間にかプレミアム規制かかってんな
あとクロム信者のコメントだけ削除されてて草 >>584
わざわざ大百科でもクロム一位自慢してたのか
なんjへの宣伝といい自分の功績を自慢したくて仕方ないって感じか？
性根がしょうもないな…なんで最強スレなんかにそこまで入れ込むんだ 避難所管理人は何をトロトロと白々しく手動復旧作業アピールしてんだ？
自分で消したんだからすぐ直せるだろ？
いくらなんでも仕事遅すぎる。無能か？
そのくせ贔屓のクロムだけは真っ先に復旧する始末だし救いようがない 微妙にクロムのテンプレ改訂してるのが小賢しいな
まぁそのせいで余計にわけわからんテンプレになってるあたりに限界を感じるが… 説得力とか外部の目を気にするならwikiのお知らせに淫夢語録使うのやめてほしい まあこうなる予感はあったけど全部消そうと無駄
ある程度保存してあるから とりあえずwiki立ち上げたが何から始めたらいいか意見を募りたい
ランキング12は名前だけ復元した
それと俺が前wikiの管理人じゃない保証もないから潔白も証明しておきたい >>577
あくまで最強議論スレって最強議論スレ内でのお遊びであって
正しい最強ランキングだとかそういうじゃないと思ってたんだが避難所管理人的には影響力があると思っていたのか 超越くんザマァwww
お前が粘着してた糞ランキング消えてやんのwww いま人多いから復帰する前に聞きたいけど
永遠神剣シリーズの時間に束縛されずに振舞えるが時間を操ることはできない。時間の束縛がないとは、永遠であり、同時に一瞬でもある、と表現されている。
なんでこれで時間無視扱いになるの？ とりあえず復元作業進めてるけど一週間くらいかかりそう
ある程度は元の形に戻りそうだから、考察人にも全消しで萎えて辞めてもらいたくないな >>595
新たな覇道神の誕生か…
ありがとう、それしか言う言葉が見つからない >>590
乙です
潔白を証明するなら先ずは０除数ルールはこっちでは反対多数で廃止、それに伴うクロムのテンプレ見直しによる再考察送りとか？ 0除算とクロム投獄は当然やるつもりなんだけど潔白の証明にはならなそうなんすよね
一時的にそれやっても数ヶ月後にルール見直しとか言って独裁始める可能性もないわけじゃないから
利用者の安心を担保するのは難しい… >>598
質問、
超越距離ルールがゴリ押しの時に何をしていた？
避難所の管理人の正体はいつから気づいていた？
それに対してしてきた反論の書き込みはどれ？ それから、この本スレのアドレスを全ページ消されたwikiの
トップページに書き込んでくれ とにかくもう向こうはダメだなこりゃ
そもそも管理人が他のやつか知らんが、俺の意見に対しては変なぐらい避けてて全部超越云々のせいにしてるし
超越どうのこうの、もう撤廃されてんのにそんなこだわることか？
クロムにしろヘレンにしろ超越距離ルールにしろ真っ当に指摘されて撤回されたもので、納得させられる反論できない時点でもう議論にもならんことだろ >>599
1 超越距離云々の時はスレに居ついてなかったから知らない、そもそも前wikiがどうして荒らしの手に渡ったのかも知らない
2 レスに淫夢語録使ったり常識無さそうな奴だとは思ってたけど確信に変わったのはつい最近、指摘に対して期間を置かないで即編集したの見てから
3 反論は特に書き込んでない
4 前wikiをどうこうしたんじゃなくて1から新しく立ち上げたから不可能、新wikiはそうして誘導するつもりだけど 聖賢者ユウト、悠久のユーフォリア、叢雲のノゾム 修正
・エターナル
広域次元存在にして文字通りの永遠存在。
時間樹を俯瞰しうる多元宇宙存在。
第三位以上の永遠神剣と契約を交わした者及び自律して活動している高位神剣の化身の総称。
世界から切り離された存在であり、過去、現在、未来全てから存在が無くなる。
情報と物質の混ざり合った世界や時間の無い環境でも活動可能な他、
時間樹内の時間に縛られない。普通に時間移動や過去干渉が可能。
ただし専門の能力を持つ者以外には時間そのものを操る干渉は不可能。
世界間移動能力を持つため宇宙生存行動が可能だが、歴史から切り離された存在であるため、
時間樹を移動するたびにその世界において存在していた痕跡が一切消滅する。
【素早さ】
時間に束縛されずに振舞える。
時間の束縛がないとは、永遠であり、同時に一瞬でもある、と表現されている。
を
第三位以上のエターナル、
ナル・エターナルは歴史(過去、現在、未来全て)から存在が消えており、
時間樹(時間軸)の影響を受けない、時間樹以上の存在であり時間無視。
時間樹にとどまり0秒で世界運行、
リセットを繰り返す管理者(星天のエト・カ・リファ等)
とも戦闘可能であるため0秒行動でもある。
に変更 進捗
全体で50％は確実に戻せる見込み
ランキング1は全能防御までは完全な復旧が可能 修正
わたし(Shephy)までの大規模偏在組までは完全な状態で復旧可 >>590
管理画面→ページ管理→ページ一覧からみれる
編集者のIPアドレスをスクショして今日中に貼り付けてくれ
後、ここ半年でしてきた書き込みを教えてほしいな >>601
避難所管理人にとっては、「何を」発言するかより「誰が」発言してるかが最も重要なんだろうな
避難所やwikiの管理人たる俺は偉い、だから好き勝手やっていいし称賛されるべき
その偉い自分にとって気に食わない人間は下等であるため、発言の内容が正しかろうがなんだろうが荒らしのレッテル貼りしてホスト規制
致命的に議論スレに相応しくない人間であることは疑いようがない 過大解釈で原作のスペック無視して強くできるガバガバさなのに
この手の議論に本気でハマってるおっさんキモいわ、先に働けよ なんかアットウィキ開けないと思ったらなんだこれ…革命でも起きてんの？ wikiが元々荒らしの管理下にあったってだけよ
しかも昨日からatwiki自体がバグでやらかしてる二重苦 >>590
トップページにあった
新・全ジャンルキャラ最高齢議論スレ@ ウィキってのは避難所の管理人が
スレを荒らして作ったものなのでトップページから削除してください
代わりに
「全ジャンルキャラ最高齢議論スレ@ ウィキ」
https://w.atwiki.jp/nenrei/pages/1.htmlが正解なのでこれをおいてください >>590
なら下記の2つの証拠について意見をした上で
今後同じ自演があった場合、管理人としてどう対処するのかを教えてほしい
>>304 >>312
>>609は避難所の管理人 >>613
自演でルール追加とかその辺りの対策はどうするべきかまだ分かんないけどこれおかしいなって思ったら何かしらツッコミ入るでしょ
5ch住人の意見を聞いた上で適時判断くらいじゃないですかね
一応そのIPはもう禁止リストには入ってるけど、ぶっちゃけコピペベタベタ張りまくって粘着してる人間のことも信用していないので論値
ネガティブな意見に対して冷静になれずに避難所の管理人だって断定しちゃう点も信用するに足らないというか >>614
>>607でされている質問の答えがまだですよ？
あとトリップを付けてください 管理人とは別の、24時間張り付いてる精神病の奴がいるのは間違いない 前wikiのトップページからクロムまでの4505ページ中3300件のサルベージに成功（実際はもう少し多いがダブらせて保存したページも多いため誤差あり）
修復割合としては73%程度
3割拾えなかったのでこれに関してはもう一度ランキング・未考察・作品別ページなどから探して2ch・5chの過去ログから修復するしかない
ここから本格的に復旧作業を進めていきたいと思いますので皆さんのご協力を何卒よろしくお願いします
3300ページを一人で作成していくのは余りにも時間がかかり過ぎるので後日保存出来たファイルをアップします IPアドレス2001:ce8:115は僕です
したらばのアドレスを張ったのはそうしたほうがわかりやすくなると思ったからです
あくまで僕自身の行った考察結果をウィキに張り付けていただけです
新・全ジャンルキャラ最高齢議論スレ@ ウィキのリンクを張ったのは僕ですがそのウィキが荒らされているようには見えず、特に反対意見がなかったようなので貼り付けました。
問題点があるようなので謝ります
もか ◆TcCutL/5swが勝手にほめていただけで僕はもか ◆TcCutL/5swや避難所の管理人とは一切関係はございません
ヘレンの編集について
ヘレンの議論履歴が一部消えていたので復元・修正などを行っただけでテンプレの作成などは一切行っていません
「ヘレン(ふしぎの城のヘレン)」の編集履歴2021/05/24 (月) 17:30:44の時刻がsaikyousyujinnkou2 と[2001:ce8:115]と一致については
僕が編集した数か月後にsaikyousyujinnkou2が編集して、編集したと思われないように編集時の履歴を消したものだと思われます
IPアドレス180.144.179.20について
意識してIPアドレスを切り替えたつもりはないのですが勝手に切り替わってしまうことがあるようなのです、すみません 正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ないのでそういうことなら一旦禁止リストから外します
どっち道適当にコピペから一応禁止にしてただけなので
荒らし対応は問題が起こってから逐一対処する事にします、荒らしが出たとしても今回の全消しより酷い事が起きるとは考えにくいので ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/32.html
テストで蛮と銀次だけ復元（元々蛮は13ページ目でしたが一回消して立て直したのでページ13は欠番です）
荒らし対策で現状編集権限は管理人だけですが、後々細かいプラグインなんかを直してくれ頂けるとありがたいです
バックアップファイルは100件ほど項目作成進めてから上げます
デザインに関しては個人的な好みと前wikiとの違いを出すために変えましたが意見があれば直します >>621
自分もこれ→>>607を知りたいんだが
意図的にIP「240f:104:e46e」を見て見ぬ振りをしてる以上
今晩中にスクショして貼ってくれ 頭悪いのでそれにどういう意図があるのか説明してくれないと分からないです
新wikiの編集権限はまだ管理人以外誰にもないんだから俺のIP晒すだけの結果しかならんが IPを知りたがってる奴が先に自分のIPを晒すべきでは？
異常者が先に晒すべきでしょ 単純に前wikiの管理人の情報がIP「240f:104:e46e」しかないから
潔白を証明するにはIPが違うことを示すしかない
↓
>>590
＞それと俺が前wikiの管理人じゃない保証もないから潔白も証明しておきたい IPが異なる＝前管理人ではないとはならない
引っ越すだのプロバイダ変更だのでいくらでも抜け道があるから
潔白は証明しておきたいが却下
大体コピペ君の情報には中々にデタラメがあるようだとカッツ氏のレスで思ったしな それとバックアップ置き場は作っておく
もし俺がクロで万が一全消ししたとしてもバックアップ置いとくんだから問題ないでしょ
わざわざ潔白の証明に拘る必要ないかもね 新管理人はトリップつけてくれんか？
あまり意味はないかもしれんが本人の発言かはわかるようになるし コピペ君見ていて思ったけど、アレだろ
あまりの頭の悪さにスレを震撼させたレジェンド
アスペルガー君 ttps://34.gigafile.nu/0403-fd4542eb2ee27c7da3fb21d263bcc7de1
お待たせしました、ご確認ください
mhtmlファイルが3500個ほど入ってます
なおファイルの順番は結構めちゃくちゃなのであしからず
拡張子の前に余計なアルファベットが入っているものはダブり保存です
ページ作成・閲覧・編集権限を変更するのでお時間のある方は復旧のご協力をよろしくお願いします
ページ作成の順番などは特に拘りはないですが管理人はランキング上の方+トランスリアル3人衆だけ適当に名前だけ作りました 基本ルールや未考察は編集しました、
が[[[[[[巨大美少女は完全なミスなので削除お願いします と思ったがページ設定ミスデータとして残留しているので良いのか ルフィに任意全能ついたようだし
次は是非とも時間無視してほしいね もし全能ついてもルヒーはどうにも遅いからな
黄猿倒して光速超えるくらいいてもらわないと とりあえずテンプレ復旧しているキャラだけ[[]]で囲んでおきました。 [[エターナルハッピー]] 入れれたけど規制されました… プリキュアといえば連次のソース原文(小説版マックスハート)を確認したけど
>「ここには目には見えていないだけで、無数の素粒子が果てしなく広がっている」
「彼らは一つ一つが世界としてここに在り、また我々の世界も彼らの一つに過ぎないんだよ、ミスほのか」
「ここより上の四次元とも呼ばれている次元には、我々の世界である素粒子が無数の彼らの一つとして、同じように存在している」
「ああ、その通り。五次元、六次元と永遠に続く次元の中であっても素粒子の存在はなにも変わらない。まったくかれらにはいつも困ってしまう」
↑これらは何ページに書いてあるの？
一応214ページ以降に「ほのかは白い空間の中にいた。」から始まる例の原文らしき場面はあったものの規模に関する一番重要な箇所が見当たらなかったんだけど >>641
お疲れ様です
規制リストは真っ新なのでatwiki側の規制に引っかかったのかも
それとダブり保存とは別で重複してページ建てられてた場合が何件かあったのでご報告、両手で数えるほどくらいしかないけど
件のエターナルハッピーは3356ページ目のエターナルハッピーと3355ページの[[エターナルハッピー]]で別々に建てられてたっぽい 最近は最強スレ追ってなかったけど
避難所とwikiの管理人が荒らし？だったって傍目で見るぶんには凄い展開だな ひたすらページ消すだけ消して責任も取らず、wikiに呪詛書き連ねて逃亡した淫夢厨兼なんｊ民の事はもう忘れよう
俺達はまだマイナスなんだ
ゼロという未来に向かって歩いていかなきゃならん ランキング上位ほんの少し追記＋コメント欄追加
Ｍに関してはプラグインちょっと多めに使われてそうだったので飛ばしました 連投規制で一時的にランキングを編集できなくなったのでどなたか代わりに編集をお願い致します。
怒りの人間with試作最新鋭爆撃機 空中戦の壁上
恐怖の大王エビラビラ（伊波幸江） 島破壊の壁上
サクヤwithカレン 惑星破壊の壁上 失礼しました。>>648に漏れがありました。
パイロットwithGalax 超耐久の壁上 >>648-649
復旧作業お疲れ様です
編集しておきました 神田俊はvol:123 814 849-858
vol:128 291
位だな、初参戦分からない vol.1からひたすらレス検索してけば修復は何とかなるだろうけど2ch時代より前の情報があったら流石に追いきれないな
その場合は最強スレの歴史に詳しい人が来てくれるのを祈るしかない 【作品名】スーパーマリオブラザーズ
【ジャンル】ゲーム
【名前】マリオ
【属性】アイテムによってすべての属性に対応
【大きさ】
155cm ※等身大人形から抜粋
【攻撃力】
・ファイアーマリオの場合
炎で攻撃。まだ弱い。
・マントマリオの場合
ボディプレスで衝撃波で周りのすべての敵(空中キャラも含む)を強制的に倒す。
※この能力は白ひげのグラグラの実の能力と変わらない性能。
・USAマリオの場合
気弾だろうが銃弾だろうが乗って投げ返す。
遠距離攻撃に関しては上乗ってしまえば倍の力で投げ返すことができる。
・スター取得時のマリオ
無敵。死にません。イチコロです。
【防御力】
・ファイアーマリオの場合
どれだけ強力な技でも2回は耐える。
・コウラマリオの場合
甲羅にこもる。クッパだろうがなんだろうが耐える。
・地蔵マリオの場合
無敵。まぁ、無敵。問答無用で攻撃無効化。
・スーパースターを取った場合
無敵。完全に無敵。スマブラでもそうだが、何でもかんでも無効化。
【素早さ】
アイテムによって変化アリ
1番早いのは多分スター状態のマリオ
【特殊能力】
・残機の力で命自体を増やす。
※有限といえどワンピースのホーキンスの様に人の命では無く1UPキノコ1つあれば増えるので効率的にも上位互換
・アイテムの力で何でも変身可能。
無限の力を持つカービィの下位互換となるがほとんどすべての力を操ることが可能
【長所】
弟ルイージ・ピーチの為ならば世界を旅するほど正義感が強い。
あまりにも知名度がある為、全世界からバックアップしてもらうことができる。
※マリオRPG・マリオ&ルイージRPG・オデッセイ等をプレイしたら分かる。
【短所】
・スパゲッティー等の好物には弱い。
・マグマや毒に耐性がない。
※ただしスターを取れば別
・ホーキンスの上位互換といえどやっぱり残基は有限
※ノコノコと階段があればカバー可能
【戦法】
・ハンマー・甲羅スピン等による物理攻撃
・ファイアーフラワー・USAマリオの投擲による遠距離攻撃
・スターによる完全無敵化 散々気にいらないのを排斥し続けた先の結果がこれか
以前消えた時はサルベージ頑張ったが今回はきついな 一応以前消えたときに復旧に使ったアーカイブ
まあ当時とはランキング大分変わってるから余り役には立たないだろうが
https://web.archive.org/web/20150423112532/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/11.html >>626
全消しの避難所の管理人であることを自白してるじゃん
行間を読めないから不自然な答え方ばかり
>>620
＞正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ない
「240f:104:e46e」の連投荒らしの編集履歴は今でも残ってる
沢山コピペされているのに知らないはずがない
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/backupx/1/list.html
2021/09/04 (土) 17:43:15 編集者 : 240f:104:e46e:1:
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/?cmd=backup&;action=diff&pageid=1&num=14
＞ ご自慢の滑ってる糞コメを消されて顔真っ赤だな超越くんwww -- 名無しさん (2021-09-04 17:43:15) 4000以上のurl確認してそのバックアップ上げてるのにまだそんなこと言ってるってコピペ君って本当に病人なんだな 無限の宇宙×1より無限の宇宙×2の方が大きい扱いしてるのに0除算は数学的に定義されてないから認めないはダブルスタンダードだと思う
この際無限の大小も濃度で決めることにしないか？
最上位は強さ比べというより世界観広さ比べみたいになってる側面もあるし 濃度ってなんだよ
別に数学論やってるわけでもないんだし 0除算が認められてもクロムはトップにはなれませんけどね >>661
無限は2倍しようと無限倍しようと大きさは変わらんのよ(数学的には)
ただ冪乗(^∞)すると普通の無限より大きくなる
最強スレ的にはこういう扱いに変えるってこと
1次多元=100次多元＜1連次=1連次1次多元＜2連次
詳しくはここ見て
http://samidare.halfmoon.jp/mathematics/Mugen/index.html >>664
ダブスタの解消
副次効果として世界観ゲーを多少緩和できる
それと無限×1より無限×2の方が大きいとするのは人間の無根拠な思い込みであって論理的に正しいのは濃度による比較 どう考えてもテンプレ直すメリットより勝る話にも思えない数学的見解によるダブスタと解釈論でしかないし
返って混乱招くだけの自己満足
ただの無限なら単一宇宙扱いとか元々無限の定義を突き詰めるつもりもない
説はあっても証明できるものでもないしな
そもそも主人公スレは全能範囲で競わないから他所程広さに左右されないし
世界観ゲーが気になるなら敵役とかでますまは言ってきたら 別にテンプレを直す必要はないよ
広さの扱いが変わるだけだから 変える必要を感じないから反対に一票だね
また超越距離からの流れを繰り返すつもりか？ いやレッテル貼りはやめてくれよ
論としては別に変なこと言ってないだろ
反対が多いなら不採用でいいよ ここは森林世界｡
しかし悪夢へと繋がる場所が最近出来た様だ… 3つの森林世界の内、まだ機能していると言えるのはここのみである。 私の目的は、悪夢世界への入り口である洞窟内を調査し、悪夢の世界へと辿り着き、悪夢世界に眠っている伝説の秘宝[神秘の宝石]を手に入れる事である｡ その宝石は世界樹に与える事によって湖が出来る程の神秘の水が出て、虹をも発生させ、湖を完成させ、森林も元通りになり、世界樹自体が虹色に輝くとの噂。 その為には、広大に広がる悪夢世界を冒険し、数々のキチガイ、厨、信者との激戦を制する必要がある… そして、白バイ新幹線、東方信者、仮面ライダー信者、scp厨との決戦！！ ラストは悪夢世界を震えさせる程の超兵器[ギガコロンウィルスレーザー砲]を持った超害悪東方信者！！！！(もう今は居ない) (省略)
あれから1年経つか経たないかくらいの時間が過ぎた…
そして、ゴールデンフレンズハートを手に入れ、信者に操られていた2体のキャラを友達にし解放させ、遂に最強の対抗手段の兵器[極混滅突破ギガコロリウィルスドリル]を完成！ 四天王[マリオ、カービィ、ドラえもん、アノス]全員が揃わなければ作れない最強の兵器の強大なパワーによって悪夢世界の伝説である超越最強戦士[四魔将]を召喚する事に成功｡
そしてその四魔将[500000000年パンダ、ヤルミナハック、えんちょう様、6時のおやつ(全滅の魔眼持ち)]と四天王の全ての力により、[ソウルカオスエモールギーハッキングシステム]を完成させた｡ ソウルカオスエモールギーハッキングシステムは長らく失われていた最強の全能改変システム｡
この力(全ての創作物、活動者、カービィ30年の力をも含み、ラスボスの多くをソウル化させてきたソウルエネルギーの大元)により、四天王・四魔将は最強フォームに進化した！
この力を使い、悪夢世界そのものを破壊し、神秘の宝石を手に入れ、３つの森林世界(原作キャラランクスレ、全ジャンル最強議論スレ、無限を超える男、スレイ)を活性化させ、昔のスレの活気を全て取り戻し、更には活気を無限倍にするのだ！ …と思ったが、やっぱりそう上手くはいかない様だ｡
四天王と四魔将を狙う悪魔世界のありとあらゆるキャラクターが集まる｡
その数、なんと860000！！！！
四天王と四魔将をその大群に論破されない様に頑張って防衛しよう！！
もし四天王と四魔将が全員やられてしまうと、ソウル・カオス・エモールギー・ハートレス・ティアーズが発動し、カービィ作品や悪夢世界、森林世界どころか全ての創作物・無限の現実世界と真の現実・その真の現実を上回る無限に重なる真の真の真の真の…現実、それをも上回る超越真の現実、このスレ(森林世界の１つ)をも滅ぼした最大の魔物・超越距離｡今まで挙げた全ての世界を完全に理屈ごと消滅させ、更には第二優先条件や無限連次優先条件(これがあればただの優先条件持ちより優先される)や矛盾正当化も付いている最強の消滅波動で全てが終わるだろう｡
さあ、最終決戦だ！！！
このストーリーを投票トークに上げるつもりです｡ 投票トーク=悪夢世界 の設定です｡全体的にガバガバ世界観&設定&ストーリーですが許してね。 二名復旧
ペタ 2749 vol.113 404
山本家 2776 vol.114 390 正直状況よくわからないんだが
クロムとやらを押してるのと
消してる奴らはどっちが荒らしなんだ
少なくともクロムのテンプレ見た限り時間無視はともかく
時間無視だから全能としか書かれてないから常時全能に成りえないと思うんだけど >>691
0除算で無限連次より大きいの理論が推された直後に出てきたから超越くんみたいなルール干渉型の1位狙いと思われてる模様
ブリードマスター原作のどこら辺に書かれてるかはあったけど原文そのものは出してないし、テンプレの信憑性はあんまりよろしくないね。ただ説明を丸のみしていいならブラックホールが自由な世界改変該当で任意全能扱いかな？
時間に囚われるものでは時間が止まるブラックホールでもあるからこのブラックホールで自由な世界改変と時間無視の両方が取れて常時全能という寸法らしい。
いずれにせよ原文出してくれないと(1位にする予定ならなおさら)テンプレに信憑性が足りないけどね。どこに書いてあるかは分かるならなおさら。テンプレ作成者はちょっと雑だったな Dr.マンハッタン修正
過去ログの計算確認したら合ってるのでマンハッタン強化
あと時間軸・空間操作・耐性も追加
マンハッタンは普通の全能と違って作品世界観全ての時間に影響を及ぼせるし宇宙
の全ての時間＋αに遍在してる
時間が1秒存在すると当然1秒分の空間（1秒分の宇宙）が存在してるから時間の最
小単位まで過去から未来全てが全能範囲に含まれる場合全ての宇宙に宇宙誕生から
宇宙滅亡までの秒数が乗算できる
一次多元宇宙の全ての時間に影響を及ぼせる場合
単一宇宙の寿命分の秒数×無限=一次多元宇宙の全ての時間になるから
…あれこれもっと世界観というか全能範囲増やせるな？
304京8420兆2254億5600万次多元×87京972兆644億1600万α
＋261京2916兆1932億4800万次多元×1734垓1936兆
＋217京7430兆1610億4000万次多元×87京972兆644億1600万
＋130京6458兆966億2400万次多元×1正3639澗432溝3穣9193𥝱743垓
＋87京972兆644億1600万次多元×1京7411兆4530億
＋43京5486兆322億800万次多元×100京446兆872億α
【防御力】素体の防御力は成人男性並み(時間軸消滅耐性、時間軸・空間操作耐性)
【特殊能力】＋世界観相応の時間軸消滅及び改変(時間軸・空間操作) >>663,665
今更たけど濃度で比較するのなら
有限の宇宙<一次多元宇宙=二次多元宇宙=一連次多元宇宙=二連次多元宇宙=無限連次多元宇宙<アレフ1の濃度を持つ多元宇宙<アレフ2の濃度を持つ多元宇宙
が正しいね、可算は全部アレフ0だから。 いつかは来ると思ってたけどやっぱり来た
240f:104:e46e:*で規制した 管理人さん乙
てか、さんざ晒し上げられてたのと同一IPで荒らしに来たのか？w
バ、バカの世界チャンピオンだ……！ キカイオー復旧しました
1038 初参戦vol.49. 546 >>698
お疲れ様です
スレをかなり遡らないといけない初期の項目を復旧して頂けるの本当ありがたい・・・
指摘入らないから>>693追加したいんだけど、慣例としてレスの日付から3日跨いだら追加してＯＫなの？
それともきっちり72時間待つ？ >>701
今さらだけど全ての時間軸遍在で世界観増えるなら他の作品も増えないか？ 時間軸遍在で世界観増えるならアペイリアとか時間軸が何本もあるからすごいことになりそうだな ん？なんで検索しても今のまとめサイトが出てこないんだ？
ブックマークからいけるからいいけど @wikiまで入れるとギリギリ出てくるけど議論スレまとめまでだと出てこないね
アクセス数とかの問題じゃないかな そういや今まとめページ復興中だけど新キャラの投下って受け付けてんの？ 何も問題ないと思う
wikiあってのスレじゃなくてスレのまとめがwikiだから >>702
マンハッタンて偏在する時間軸全部に同時に影響を及ぼしてる描写と設定がむちゃくちゃあるから全能範囲=時間軸偏在範囲か可能なんだと思うけど
現在にいながら60年前に偏在しているマンハッタンが過去改変して影響を及ぼして
過去と現在と未来の改変を同時におこなってる描写があるから時間軸偏在で全能範囲がそのまま増えるんであって、って理屈じゃないの？ >>708
時間軸に遍在してるから世界観が増える理由にはなってなくね？
それが通るなら描写が有る無しに関係なく全ての時間軸に遍在してるって設定があれば他のキャラにも当てはまる じゃあテンプレ初投下します
前例のない概念のゴリ押しがいくつかあるので本命以外は認められなければ修正します
【作品名】魔王学院の不適合者～史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校に通う～
【ジャンル】Web版のライトノベル
【共通設定】
【世界観】
ミリティア世界：
地上世界、精霊界、各種神域、神界が存在している。
地上世界以外の空間は地上世界から侵入可能。
地上世界：
大地と地底、黒窮を内包する空間。
黒窮には星々が存在しているので地上世界は宇宙と同義。
（魔王学院の不適合者 第十一章 銀水聖海編 魔王列車（小説家になろう、https://ncode.syosetu.com/n1578dx/485/））より、
黒窮は無限に近い空とあるので、地上世界の大きさは一次多元宇宙-αと同等。
大地には後述するネフィウス高原が含まれている。
以下、ソースはurlのみ記載。
精霊界：
精霊が生息している空間。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/139/)より、
精霊界には世界を約三三三周する大きさの精霊の長き蛇エタピオが生息できる空間を内包するので、
→(一次多元宇宙-α)×333+α＝一次多元宇宙×333-α×332。
神域：
神族が保有している空間。複数存在。
神界：
多数の神域を内包する空間。
神域は後述の一つを除いて惑星並みの広さしかないので、ここでは説明を割愛。
痕跡の大地リーガロンドロル：
痕跡神リーバルシュネッドが保有する神域。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/275/)より、
痕跡の大地はミリティア世界の時の始まりから7億年分の時間×100を余さず収める空間。
欧州宇宙機関（ESA）の発表を参考に、現実の宇宙の年齢は138億年なので、
7億年分の時間は単一宇宙の時間に換算して7億/138億≒1/20。
よってミリティア世界の単一宇宙×1/20×100の多元時間を広さとして持つので、
広さは
→ミリティア世界×無限×5
痕跡の大地はミリティア世界に内包されるので、ミリティア世界に上の式を代入して、
→((...×無限×5)×無限×5)×無限×5)×...
と無限に続くので、
→(一次多元宇宙×333-α×332)×無限^無限×5^無限＝二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α。
銀水聖海：
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/673/)より、
ミリティア世界と同等の小世界を無数に内包する空間。それぞれの小世界の間には深さが存在する。
ミリティア世界も小世界の一つ。
無数＝無限なので、
→(二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α)×無限＝三次多元一連次多元宇宙×333-二次多元一連次多元宇宙×332×α。 【破滅の太陽存在時の世界観】
破滅の太陽サージエルドナーヴェ：
破壊神アベルニューの権能である太陽。この太陽に照らされた領域では秩序が狂う。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/390/)より、
「 しかし――
進めども進めども、奴らは逃れることができない。
とうに世界を一周するほどの距離を飛び抜けたにもかかわらず、眼下には依然としてネフィウス高原が広がっており、影の太陽は頭上にあった。」
とある。ここで進んでいるのは軍神ペルペドロ率いる神の軍勢であり、
同ページより、軍神たちはアノスと戦闘できるので時間無視。
主人公最強議論スレ 考察手順 無時間行動の考察手順について より、
「無時間行動の考察手順について
基本的に無時間行動は以下の処理手順で考察を行なう
なお、非無時間行動キャラは常時能力発動のみ行えることとする
1番と2番はそれより速い行動が存在しない通称「第0手」として処理を行い、手順がひとつ完了する
3番から5番はお互いこの中からひとつだけ行動を選び処理し、行動し終わった後6番を実行する
この3番から6番が「一手」として扱われ、以降二手、三手と「一手」を繰り返していく
1：戦闘フィールドへ出現
↓
2：戦法思考+常時能力発動
↓
3：移動
↓
4：補助
↓
5：攻撃
↓
6：次手戦法思考
一手で動けるのは
世界観サイズ
自分が最大サイズ時の射程限界
無限連次宇宙
の内、最も大きい量とする」
とあるので、軍神たちが一手で動ける距離は無限連次多元宇宙並み。
進めども進めども、と少なくとも2手動いているので軍神たちの動いた距離は無限連次多元宇宙×2。
そこまで進んでもネフィウス高原を抜け出せなかったので、破滅の太陽に照らされている場合に限り、ネフィウス高原の広さは無限連次多元宇宙×2+α。
それで世界を一周するほどの距離なので、破滅の太陽存在時、地上世界の大きさも無限連次多元宇宙×2+α。
ネフィウス高原と地上世界の大きさが同じなのは、地上世界の中にぴったりネフィウス高原が納まっているからと解釈する。
そして、【世界観】の精霊界の計算から、
→(無限連次多元宇宙×2+α)×333+α＝無限連次多元宇宙×666+α×333+α。
痕跡の大地の計算から、
→(無限連次多元宇宙×666+α×333+α)×無限^無限×5^無限＝一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α。
銀水聖海の計算から、
→(一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α)×無限＝二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α。 【魔眼について】
魔眼：目を起点に発動する能力。
魔眼に関する描写から、魔眼は開眼した状態と閉じた状態が存在する。
よって、最強状態として開眼した状態での対戦開始が可能。
常時発動の効果と任意発動の効果、どちらの効果も魔眼によっては存在しうる。
描写より、一度に開眼できる魔眼は一種類までと思われる。
【秩序について】
秩序：世界の隅々まで働く世界の法則。
よって、秩序への干渉＝秩序が働いている範囲全てへの干渉。
小世界ごとにそれぞれ秩序が存在し、より浅い世界の秩序はより深い全ての世界に流出している。
ミリティア世界は最も浅い泡沫世界と呼ばれる分類の世界であるため、
ミリティア世界の秩序が働く範囲は
→平常時は三次多元一連次多元宇宙×333-二次多元一連次多元宇宙×332×α。
→破滅の太陽存在時は二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α。
よってミリティア世界の秩序に干渉したとき、その範囲は上と同等。
【小世界について】
銀水聖海に存在する無数の小世界には深さが存在する。
より深い世界、およびその世界で生まれたものほど強く、頑丈である。
例として、(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/493/)より、
最も浅い世界であるミリティア世界を滅ぼす攻撃(二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊)でも、
深層世界である聖剣世界ハイフォリアの船を壊せない。
深層世界の大きさもミリティア世界と同等。
よって深層世界の耐久力は(二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α)^2=四次多元二連次多元宇宙×110889+二次多元二連次多元宇宙×110224×α^2-三次多元二連次多元宇宙×221112×α。
【先手取りについて】
この作品には、絶対に先手をとって効果を発動させる能力などが存在している。
例：(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/477/)における「世界のために運命は回る」。
先手取りの効果が発揮された一手の行動は、相手の同じ一手の行動よりも先に影響を及ぼすことができる。
通常の先手取りの能力よりも優先される先手取りは先手取り×2、×3、...となっていく。 【全能関連】
狂乱神アガンゾン：
狂乱を司る神。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/332/)より、
万物万象を改竄する権能を持ち、
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/472/)より、
伝承通り狂乱神アガンゾンの意志によって改竄の効果を発揮しているので任意全能。
同ページより、時間無視のアノスと戦闘できるイージェスでも60秒以内に倒せないので時間無視。
任意全能+時間無視で常時全能。
万物万象≒全てなので、効果範囲は世界観相応。
を封じれる滅紫の魔眼(全能封じ)(同ページ)
特にこのときは破滅の太陽が存在していたため、
→全能封じの範囲は二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α。
エクエス：
数多の神の秩序が集まってできた歯車の集合神。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/451/)より、
狂乱神アガンゾンの権能を意のままに使用できるので任意全能。
時間無視であるアノスと戦闘できるので時間無視。
任意全能+時間無視で常時全能。
効果範囲は狂乱神アガンゾンと同じく世界観相応だが、エクエスが常時全能だった期間は破滅の太陽が存在していたため、
→効果範囲は特に二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α。
による攻撃を耐えるアノス・ヴォルディゴード(全能耐性)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/471/)
を滅ぼした霊神人剣エヴァンスマナ(全能殺し)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/109/)
を弾き返す<四界牆壁>(全能耐性×2)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/181/)
が薄い紙ほどの守りにもならない理滅剣ヴェヌズドノア(全能殺し×2)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/185/)
でも突破できず(全能耐性×3)、相殺できない(全能殺し×3)<滅紫の魔眼>(同ページ)
でも傷一つ付かないエクエスの歯車(全能耐性×4)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/453/)
を余波だけで破壊する<涅槃七歩征服>(全能殺し×4)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/478/)
を完全に無効化する<渦>(全能耐性×5)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/631/)
を滅ぼす<混滅の魔眼>(全能殺し×5)(同ページ) 簡易テンプレ
【名前】アノス・ヴォルディゴード
【大きさ】16歳の青年並み
【攻撃力】
素の攻撃力:
→威力は四次多元二連次多元宇宙×110889+二次多元二連次多元宇宙×110224×α^2-三次多元二連次多元宇宙×221112×α破壊。
→範囲は二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
極獄界滅灰燼魔砲：
通常攻撃と同じ。
理滅剣ヴェヌズドノア：
近くに魔王城デルゾゲードがあると発動可能。
三次多元一連次多元宇宙×333-二次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
同範囲の全能殺し×2。
攻撃が当たらなくても効果を及ぼす。
任意発動で次の一手の先手取り。
涅槃七歩征服：
→威力は二次多元一連次多元宇宙×33300-一次多元一連次多元宇宙×33200×α+α破壊。
→範囲は二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
同範囲の全能殺し×4。
滅紫の魔眼：
任意発動で二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×αの範囲の全能耐性×3、全能殺し×3、全能封じ。
混滅の魔眼：
常時発動の効果
→一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α破壊。
→全能殺し、先手取りは無し。
任意発動の効果
→二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α破壊。
+同範囲の全能殺し×6、先手取り×2、能力封印×2。
【防御力】
素の防御力：
→一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α破壊耐久。
→二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α全能耐性。
四界牆壁：
任意発動で二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α全能耐性×2。
滅紫の魔眼：
【攻撃力】参照。
【素早さ】
時間無視。
特に思考速度は時間無視×2。
【特殊能力】
魔王城召喚：
魔王城デルゾゲードを近くに召喚する。 【名前】アノス・ヴォルディゴード
【属性】暴虐の魔王、不適合者、転生世界ミリティアの元首
【大きさ】約16歳の青年並み
【攻撃力】
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/580/)より、
素の攻撃力は深層世界そのものと殴りあっても勝てる程度。
よって、
→威力は四次多元二連次多元宇宙×110889+二次多元二連次多元宇宙×110224×α^2-三次多元二連次多元宇宙×221112×α破壊。
→範囲は二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
極獄界滅灰燼魔砲：
世界を滅ぼす終末の火を放つ魔法。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/528/)より、
深層世界を一発で滅ぼしているので威力・範囲ともに通常攻撃と同じ。
理滅剣ヴェヌズドノア：
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/30/)より、
万物万象を滅ぼす始祖の魔剣。
よって、
→平常時は三次多元一連次多元宇宙×333-二次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
→破滅の太陽存在時は二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α破壊。
また、【全能関連】より、同範囲の全能殺し×2。
発動には魔王城デルゾゲードが近くに存在している必要がある。
理屈を滅ぼすこともでき、○○だから△△という理屈を滅ぼせば、○○が起きたとしても△△になることはない。
例：
・攻撃を躱せば避けられるという理屈を滅ぼすと、相手は理滅剣を躱しても避けられずに攻撃があたる。(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/67/)
・先に動けば早いという理屈を滅ぼして、後手に回っても自分の方が早く行動できる。(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/185/)
涅槃七歩征服：
根源の中の滅びを凝縮して一歩ごとに段階的に開放し、行使する魔法や攻撃の威力を底上げする魔法。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/275/)より、
浅い世界から深層世界まで小世界×100個分の力を持った槍を余波で滅ぼしているので、
→余波の威力は二次多元一連次宇宙×33300-一次多元一連次多元宇宙×33200×α+α破壊。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/275/)より、
痕跡の大地よりも大きな攻撃を余波の段階でしているので、
→余波の範囲は二次多元一連次宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
また、【全能関連】より、余波は同範囲の全能殺し×4。
魔法発動時の描写から、余波による影響は魔法発動と同時。
何を強化するかによって効果が変わる上に何手も必要とするため、主効果の威力計算は割愛。
滅紫の魔眼：
アノスの所有する魔眼。
能力は任意発動。
【全能関連】より、二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×αの範囲の全能耐性×3、全能殺し×3、全能封じ。
混滅の魔眼：
アノスの所有する魔眼。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/391/)より、
開いているだけで破滅の太陽存在時のミリティア世界がもたないので、
→常時発動で一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α破壊。
また、同ページより、任意で破滅の太陽存在時のミリティア世界の秩序を滅ぼしているので、
【秩序について】より、
→任意発動で二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α破壊。
【全能関連】より、さらに同範囲の全能殺し×5。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/477/)より、
矛盾したら一方的に勝利するため、全能殺し×6。
また、アノスがいかなる行動をするよりも先に世界を破壊する能力(先手取り)を先に発動された上で、
それでも混滅の魔眼を世界破壊よりも先に発動させて任意効果を発揮して世界破壊を封印しているので、
混滅の魔眼の任意効果の発動においては先手取り×2、また矛盾に勝利する能力を含めて、任意発動で能力封印×2。
【最強状態についての基本的なガイドライン】より、アノスは第十章 矛盾(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/631/)の混滅の魔眼を発動している状態で参戦。 【防御力】
素の防御力は混滅の魔眼の常時発動の効果に耐えているので、
→一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α破壊耐久。
【全能関連】より、二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α全能耐性。
四界牆壁：
闇のオーロラを身に纏う魔法。
【全能関連】より、二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α全能耐性×2。
滅紫の魔眼：
【攻撃力】参照。
【素早さ】
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/624/)より、
時間が凍結された空間の中で動いているので、時間無視。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/29/)より、
アノスの肉体の時間を操作(時間操作×2)する時の番神でもアノスの思考を加速できないので、
アノスの思考速度は時間無視×2。
【特殊能力】
魔王城召喚：
魔王城デルゾゲードを召喚する魔法。
これにより、理滅剣の発動が可能になる。
【長所】ルールを利用した圧倒的全能殺し。
【短所】そこが強ければいいからそれ以外が全体的に雑。前例のないごり押しがいくつかある。
【戦法】
初手混滅の魔眼任意効果で相手を滅ぼす。
効かなければ滅紫の魔眼に切り替えて防御＆封印を試す。 前までwikiにあったアノスのテンプレはなんだったの？ >>717
なんかテンプレ不備大量な上にwikiにページ作られただけでスレにテンプレが貼られてないとか書いてあったけど 時間が凍結された空間の中で動いているので、時間無視。
>時間が凍結だといままでのルールだと時間無視とれない
世界観についても疑問があるがまとめきれないから土日にでも指摘するね >>719
あざます
時間凍結で時間無視は無理だったか。
時間操作耐性で扱われちゃうのかな
だったらほぼゼロ秒で行われた攻撃ってゼロ秒行動の攻撃で解釈できる？ ほぼ０秒だと０秒扱いにならない
あとアガンゾンの意志によって改竄の効果を発揮って自由な改竄ができるってことでいいんだよね >>721
そう
じゃあアノスの素早さ修正
【素早さ】
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/168/)より、
アノスは時の枠組みを半歩外れた存在となったため、時間無視
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/29/)より、
肉体の時間を加速されても思考は加速していなかったので、思考に限り時間操作耐性 書かれて思い出したけど無限連次のルールには指摘あったっしょ
あれももう一回議論したほうが良いんじゃないの？ >>722
原作小説(なろう)のリンク貼ってくれておいてなんだけど、できればリンク貼るんじゃなくて原文をそのまま書き出してほしいかな。悪い。 こんな糞みたいな議論の存続に何ムキになってるの？
もうクロムが最強と確定したし
無駄なあがきせいぜい頑張ってね＾＾ このスレにいる超越くんとその自演が誰も編集できない時点で
荒らし個人の自演が会話してるだけとバレバレwww 折部やすな（OP映像）復旧 534 vol.78 288
番号が若いやつは>>657から探した方がいいかも 復旧中にすまないとは思うが
>>531に関してのクロムに関する以外の編集を行なっても良いだろうか？
ほぼ間違いなく今の荒らしの見栄えのためだけに歪められた壁の位置になっているのはもやもやしてる あと上条当麻に関してずっとつっこみたかったんだが
>【素早さ】上条当麻はこの時空間の歪み
>(上記から時空間の歪みの時間部分は「時間軸」にもなる)
>から一切の影響を受けておらず、
>幻想殺しで歪みを破壊して世界を修復した時も
同じように一切の影響を受けていない。
>すなわち上条当麻は「時間軸」を含む世界規模の影響を受けない、
>時間軸から外れている存在であるため時間無視。
上述する時間軸の説明だと、これたんに時間の歪みが時間操作にしかなってないから時間操作が効かない扱いにしかならんと思う
というかテンプレの上の時間軸の説明と上条当麻が時間無視であることの文章がつながってない
時間（軸）操作が効かないってだけで別に時間軸超越してるわけでも時間から外れてるわけでもないみたいだし >>731
じゃあ「(既存の)世界の法則に囚われない存在しない素粒子」なら時間無視取れるかな。世界に時間軸が内包されてること自体は全体論の超能力の説明から明らかだし、その世界に存在しないからたぶん時間無視取れるかと。
実際「(既存の)世界に法則に囚われず、むしろ自分の属する異法則で世界の法則を変える」という説明もあるし。要は未元物質のことなんだが、未元物質製のキャラと共闘したから上条は時間無視取れると思う。どこから来たってわけでもないから環境依存にもならないし。 あとはアレイスターの隠世への侵入描写かな。時間の概念がある現世と時間の概念がない隠世を行き来してなんともないから時間の影響を受けない。
時間の歪みとか時間操作とかでもないからこれなら時間無視行けるのでは？魔神の隠世問題みたいに環境依存でNGってのでもない。 >>729
お疲れ様です
要復旧の所にその旨も明記しておきます
>>730
テオ氏がやってくれてたけど直後にランキング消されたんだよね
改めて問題ないと思う >>734
乙一応位置変更だけしときました
あとトリ忘れてたけど本人です >>737
ごめん変なタイミングで書き込んじまったわ
>>733
まずこっちは単に時間のない世界で活動できるだけだから時間無視にはならん
>>732
あとこっちはなんか前にこっちの方で言われてたけど
最強スレは「それがないから逆説的にあれはないもの」には基本できん
事例としては自身の流れる時間が外の時間と別に持ってる、時間の流れの違う領域でも戦闘可能な仮面ライダーBLACKRXやジョージ・ジョースターが無時間取れてない >>738
BLACKRXとジョージ・ジョースターはその例に近い事例ってことね
外と流れる別時間を一個体が持っていて時間流の違う世界で活動したり能力として世界を形成できるパターンは時間無視とれない
それだと虚無戦記組とかの支配空間も外の世界とは全く別の法則の本人の思うがままの擬似的な常時全能空間作ってるから無時間になるはずだし とあるの時間軸、
全体論と上条当麻がどう繋がっていないのか説明無いので分からん
■時間無視のガイドライン
※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称
時間軸を超越して行動できる
設定で時間の概念自体がない存在
時間軸を超越して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能
通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
時間無視が認められているキャラと攻防が可能等
確認したら大丈夫かと、あと
【時間操作能力とその耐性ついて】
時間無視のキャラは時間操作耐性を持つ
時間無視のキャラや時間操作耐性を持つ
キャラに効いた時間操作は時間操作×2として扱う
以下、扱いは他の○○攻撃or○○耐性×nに準ずる
時間無視のキャラは時間操作耐性を持つなら
時間操作耐性のキャラは時間無視なんじゃないの？
というか適役アウレオルスの記述に
ヨハネのペン状態のインデックスから0秒行動もとれるんじゃないかな 上は言語化しにくいからちょい待って
下はそもそもそうはならん
A=B、A=Cの事象だからB=CにもA=Cにもならんてだけ、最強スレでは 時間無視は時間の概念に囚われないから時間操作耐性×1がデフォで持てるっていう時間操作耐性の上位互換だから、時間操作耐性で時間無視にはならないよ。
あと敵役のインデックスの0秒行動は「敵役スレルールでは設定全能+行使描写アリは常時全能」でついてるだけだから、インデックス自体は主人公スレでも0秒行動にはなれない。 ただ一つ言っておくと、そもそも時間の歪みが時間操作にカウントされてるのは少し違う。あくまでグレムリンがバゲージシティで自分らでも正確にはコントロールできない時間と空間の歪みを実験的に発生させただけだから時間操作にははじめからならない。
ついでにそれが全体論の超能力の実験だから、全体論の超能力の説明から参照して時間・空間の歪みの時間部分が時間軸になるのは書いてる通り。で、その時間と空間の歪みの影響を一切受けてない。
あとはレールガンの春暖のブラックホールの話も全体論の超能力に関係している。全体論の超能力についてはだいたいこんな感じ。 超越くん顔真っ赤で怒りの長文連投www
自演と会話して喚き散らす事しか出来ない負け犬www ここの荒らし共(まあ個人の自￥演なので本当は1人だけどwww)は
避難所にも本来のwikiにも干渉できない規制済み荒らしのみwww 上条の時間軸関連は上に書いた通りなのでこれで「時間(軸)に囚われない」で時間無視取れないならしょうがないとは思うが、時間の歪みが時間操作とはちょっと違うと思ったので時間軸の影響を受けなくて時間無視とは言えると思った。
アレイスターの件に関しては確かにそうだが上条の時間軸関連は行き来でもなくその場で時間軸が歪んでも影響受けてないしたぶん行けるかと。 思ったんだけど最新版テンプレさえあれば考察は可能なのでひとまず>>653の部分だけwikiに反映させたいのだがよろしいだろうか？
要復旧項目には(旧テンプレ、議論復旧待ち)みたいなのを書き足す形で残しておいて。 なんでまだ生きてんの？
早く死ねよクロムアンチの荒らし君www >>748
反映しました。これで超次元の壁から上は一応全部復旧
復旧完了
大十字九郎withアル・アジフwithデモンベイン(ラノベ) 3753 参戦:vol.124 907
対「PLACH」最終兵器 3742 参戦:vol.126 153
テンプレのみ復旧
ディンキーコング 3668 参戦:vol.131 542 >>751
お疲れ様でした・・・
皆様のご協力のおかげでランキング1はもう見られる形になりそうですね ランボー(ランボー３) 4278 参戦:vol.131 271復旧 神田俊で近辺の過去ログを検索したが全く見当たらない、
修正って書いてるけど恐らくvol.123 814が初参戦 魔王学院の不適合者の世界観の指摘ね
地上世界：
大地と地底、黒窮を内包する空間。
黒窮には星々が存在しているので地上世界は宇宙と同義。
>なろうと漢字がちがうからあれだけど宇宙の広さが無限っていってるのと同じじゃね
精霊界には世界を約三三三周する大きさの精霊の長き蛇エタピオが生息できる空間を内包するので
>長さが333周できるからって大きさが333倍になるわけじゃないでしょ
痕跡の大地はミリティア世界の時の始まりから7億年分の時間×100を余さず収める空間。
欧州宇宙機関（ESA）の発表を参考に、現実の宇宙の年齢は138億年なので、
7億年分の時間は単一宇宙の時間に換算して7億/138億≒1/20。
よってミリティア世界の単一宇宙×1/20×100の多元時間を広さとして持つので、
>この後の先の部分ってどこにかいてあるの？ >>755
上2つは了解
一通り指摘終わったあとに修正する
下はどういうことだ？
この後の先の部分っていうのが俺の理解力だとわからん
時間の広がりを空間的な広がりとして持つ空間ってだけだと多元時間ってことで×無限できないとか？ 前も書いたけど時間軸や時間を内包してるだけで×無限は取れなくない？ >>757
単に時間を世界観に含むだけでは×無限出来ないけど、
空間3次元+時間1次元の時間を空間の広さにした空間3次元+空間1次元＝空間4次元の空間なら3次元空間×無限で取れるんじゃない？
まぁここはそこまで重要じゃないからダメなら修正するけど >>758
マンハッタンのテンプレみたいに「1秒の時間には1秒分の空間があってそれが時間軸全体だと空間×秒数分の」の理論を使うということかな。仮にそうだとしてもそれぞれの時間にそれぞれの空間が個別に存在していて乗算可能かが設定にないとカウントできないんじゃない？
それに時間軸で×無限を取るなら無限秒の長さのある時間軸じゃないとそもそも無限が取れない気がする。 >>758
それが通るならデモンベインとかも無限に分岐して更に無限の永劫の連鎖全てを見れる空間とかで世界観増やせる？ 原文が世界のすべてがあまさず収まる痕跡の大地。時の始まりより、今日にいたるまでの痕跡は七億年。
それを百度繰り返すだけの器が、すわなち、この大地の広さなりだけど
これからしたが導き出される理由がわからない
よってミリティア世界の単一宇宙×1/20×100の多元時間を広さとして持つので、
広さは
→ミリティア世界×無限×5
痕跡の大地はミリティア世界に内包されるので、ミリティア世界に上の式を代入して、
→((...×無限×5)×無限×5)×無限×5)×...
と無限に続くので、
→(一次多元宇宙×333-α×332)×無限^無限×5^無限＝二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α。 >>761
単一宇宙の年齢が138億年
単一宇宙×138億年分の多元時間が1次多元宇宙と同等になるとして、
単一宇宙と時間が共通の世界の多元時間は×138億年で世界×無限の空間と同等になると解釈
とするとミリティアの今までの年齢は7億年だから、
7/138≒1/20で7億年分の多元時間は世界×無限×1/20
さらにそれを100度繰り返すから、世界×無限×1/20×100
っていう計算をしたつもり
下の連次宇宙関連はただのゴリ押し
ミリティア世界の大きさを参照して大きさが決まる空間がミリティア世界に内包されてるから、ループして連次になるくね？っていう実験
こっちはまぁ通るとは思ってない 多元時間云々で×無限の計算ができるのはそもそもマンハッタンのテンプレ見る限りだと時間軸の話が出る前に既に○次多元宇宙分の世界観があったからでは……
30世紀までの全時間を抹消した描写+1秒の時間に1秒分の空間の設定+既存の○次多元分の世界観＝30世紀までの空間に×無限を乗算可能、と思ってたんだが
多元時間の話が出た時点での魔王学院の世界観は一次多元分の世界観が存在しないからそういう計算ができないのでは アノス・ヴォルディゴードの全能上は問題なさそうだし世界観修正ついでに強化を試みてほしい
主人公スレは全能上はスペック勝負なので書かれたテンプレをすべて認めても耐久がごみすぎるし
攻撃力も威力と範囲だけだからこのままだと貧弱だし
時間かかるだろうけど精査しなおしてほしい >>764
おけ
一通り指摘とか終わったら修正する
でも今のアノスそこまで耐久ゴミか？
無限連次認められれば無限連次級の全能耐性と破壊耐久つくように書いた気がするけど あと攻撃力も威力と範囲の他に何が重要なのかわからんから教えて欲しい
初心者でｽﾏｿ 全能上はお互い全能がなくなった状態の戦いになるから
これだと威力相当の物理攻撃以外耐えられないから例えば精神攻撃でやられる
攻撃面も封印と物理攻撃しかないから心もとない >>767
そういうことか
全能殺しはあくまで同範囲までの全能を向こうが出来るだけなのね
じゃあそれに合わせて強化するわ
あざます 敵役は全能範囲が重要ってか全能範囲勝負
主人公スレは全能の範囲関係なく、全能か非全能かしかみない
全能関連のルールが違う 無限連次破壊耐久でもアノス自体は青年サイズなら青年サイズ以上の効果範囲の異次元追放や存在消滅や精神攻撃とかの特殊攻撃にやられるからあんまり意味はない
アノス自体を無限連次サイズにできるなら大きさがでかすぎて効果範囲の外に行く部分が多くなるから「実質的に」無効化できる能力も多くなる。「アノスは世界の全てを内に持ち～」みたいな文章があればアノス自体のサイズを世界観並みにできるかもね。比喩表現ルールに引っかかりそうではあるが。
大きさが無理なら耐性を作中の描写から抜き出して隙を塞ぐしかない。 →ミリティア世界×無限×5
痕跡の大地はミリティア世界に内包されるので、ミリティア世界に上の式を代入して、
→((...×無限×5)×無限×5)×無限×5)×...
と無限に続くので、
→(一次多元宇宙×333-α×332)×無限^無限×5^無限＝二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α。
まじでこの計算が何処から出てきたのかがわからん
多元世界を内包してる世界があって、更にその世界を内包してる世界って感じみたいだから精々二次多元位にならない？ >>771
「ミリティア世界の大きさを参照して大きさが決まる空間がミリティア世界に内包されてる」っていうワードが>>762で出てきて「ループになるくね？と思った」とか言ってるからそれで連次ループ狙ってたと違うかね。いずれにせよ連次ループになるとするにはちょい弱い気はするが。 めんどくさくなって途中にしてたリムルの強化案
・『万能感知』関係
全方位360度死角なしで視える。岩の陰や数km先の光景まで認識できる。熱感知や超音波感知も備えている
20cmのスライムが単一宇宙×26＋αの大きさをもっているので数kmは最低値の1kmとして（単一宇宙×26＋α）×5000倍、単一宇宙×130000＋5000α
・『暴食之王』関係
範囲を修正
視認範囲を吸収できる為、範囲は単一宇宙×130000＋5000α
吸収攻撃×2を耐えて攻撃をしてくるのヴェルドラ:吸収攻撃耐性×2
竜魔粘性星神体に進化してヴェルドラを捕食できるようになった為:吸収攻撃×3
・『誓約之王』関係
空間操作×4を無効化する霊子を相殺することで防ぐことができるようになったので時間操作×1と空間操作×5による物理攻撃とあらゆる属性攻撃に対する原理付き防御に修正
・『魔王覇気』関係
『竜霊覇気』に進化
周囲の人間やモンスターが気絶する威圧感を放つ。範囲は単一宇宙×1300＋50α程度。精神・魂攻撃×６
・『虚空之神』
『暴食之王』と『智慧之王』を使用して強化された能力
能力改変で『誓約之王』がなくなったがより強化された多次元結界を獲得。ただしどのくらい強化されてるの不明の為、現状『誓約之王』と同性能扱い ゴミ議論が俺の力で正常化された事を感謝しろカス＾＾ そういえば時間無視同士の戦いでよくわからないことあるんだけど
開始位置で攻撃範囲のキャラと範囲外のキャラが戦闘するとき範囲外のキャラが移動して攻撃するまでが1手目扱いになるの？ とりあえず大きさ関連でアノス強化案
【特殊能力】
森羅万掌:
134話より、
「「＜森羅万掌イ・グネアス＞」
右手が蒼白い輝きを纏う。
それは距離を越え、あらゆる物をこの手に収め、掌握する魔法。
」とあり、
これを距離に関係なく全てが手に収まるほどアノスを大きくする魔法と解釈。
よって、この魔法使用時、アノスの大きさは世界観相応の大きさが手に収まる程度となる。 >>777
取り寄せバッグみたいな能力の可能性も……と思ったが、「この手に収め、掌握する」とはっきり書いてあるなら奪還屋の銀次と同じように世界観が手の中に収まる並みのサイズになる、とできるか。
参戦時の大きさは青年サイズで大丈夫か？まあハリイも参戦時は青年サイズで一手目に巨大化の戦法でも一位取ってたから、アノスも初手巨大化のち攻撃で問題ないか……。 いや、流石に無茶苦茶じゃね？
作中での描写ではどうなってるの？実際に巨大化してないなら駄目だと思うけど 前後がちょっと分からないから巨大化じゃなくて縮小魔法と解釈出来ない事もない >>779
「「＜森羅万掌イ・グネアス＞」
右手が蒼白い輝きを纏う。
それは距離を越え、あらゆる物をこの手に収め、掌握する魔法。
＜森羅万掌イ・グネアス＞の手で、俺はぐっと空を掴む。
そして、ゆっくりと腕を動かした。
「……嘘……でしょ…………？」
目の前の光景にサーシャは息を飲む。
太陽の一部が欠けたのだ。
「……月が、動いてる……」
ミーシャはじっとその空の月を見つめている。
彼女の魔眼ならば、＜森羅万掌イ・グネアス＞の手が月をわしづかみにしているのが、わかったことだろう。
「ふむ。さすがに軽くはないな」
足に魔力を込め、ぐっと大地を踏みしめながら、少しずつ腕を動かしていけば、やがて、太陽が完全に月の後ろに隠れた。
往来を行き交う人々がいったい何事かと皆そろって天を仰いでいる。
昼が、夜に変わっていた。
「理解したか？」
呆然と空を見上げたままのサーシャに、改めて手を差し出す。
「星の一つ、動かせぬ俺ではない。行くぞ」
」 同じスマホで打ってるはずなのにID変わるのはなんでだろ
大きさを変えてどんな大きな物でも掴めるって解釈なら少なくとも腕と手は巨大化してるから物理的にでかくなってると言えなくもない どう見ても念動力の一種にしかみえん
魔力的な力で月を動かしてるよね？もしくは>>780の言ってる縮小系じゃね？実際に使用者が巨大化してる描写では無いと思うが それか＜森羅万掌イ・グネアス＞使用時は手は最大で世界観相応の大きさになるとか いや待てよ？
強引な解釈で初手巨大化しなくても、射程距離長いんだから初手距離取れば届かない所から一方的に攻撃できるんじゃね？
破滅の太陽でミリティア世界無限連次×銀水聖海1次多元は取れるんだし 普通に拡大解釈がすぎる
この手の話はオーマジオウとかでもあったが
作中や設定で使用方法やギミックが明言されてないものは最強スレでは基本的に考慮できない
あとちゃんと一旦疑問点を聞いてから練り直して そもそも「通ったら」って言ってるけどミリティア世界の連次ループ部分や多元時間の×無限とか世界観のギミックもかなり突っ込まれてるしな。特に多元時間辺りは>>763、連次ループ部分は>>771、>>772辺りで具体的に突っ込みが入ってるし。 大きさ関連は俺が奪還屋の例を挙げて大きさを世界観並みにできるかもって変な入れ知恵みたいな事したからこんな事になったってのもあるんだろうけどな。漫画じゃないから絵で表現されてないし地の文から判断するしかないけど、あの文じゃかなり無理があると思う。
まあ初心者には最強スレの解釈の慣習は分かりづらかったろうし、しばらくROMったり他のテンプレ見たりしてアノスのテンプレは吟味してみてほしいとは思うが。 おけ
とりあえず森羅万掌とか痕跡の大地とかは考慮しないでいいや。
他のテンプレ見てここのスレで使える設定抜き出して練り直すわ
ちょっと最後に質問
1.結局無限連次関連の世界観は通る？
2.大きさが青年並みでも初手移動して遠くから長射程攻撃っていう戦法は有効？ １は100%通らない
ミリティア世界に内包されてるって書いてないし、その構造が無限回繰り返すともどこにも書いてないから
2ありだけど次元移動とかそういうレベルの移動でない限り初手巨大化と変わらん
あとはしっかり読み込んで〇〇耐性とか、〇〇攻撃×2とかみたいに強化していってほしい 前から思ってたんだが主になろう系の作品でちゃんと書籍化されてる部分とWebにしかない部分を同世界観で扱うのは可笑しくない？
例えばオーバーロード何かは書籍とWebだとかなりの設定変更が加えられてるから最早別物だし >>790
ああごめん無限連次関連って痕跡の大地の事じゃなくて、破滅の太陽存在時の世界観で軍神の移動距離からミリティアを無限連次サイズにしたところのことを言った
>>791
魔王学院も書籍とwebでちょっと描写違うし世界観が共通な理由探すのめんどくさかったからwebだけでやってる >>792
どっちにしてもミリティア関連の連次が通らないから無理じゃないかな >>793
？
ミリティア関連の連次って痕跡の大地の連次のこと？
痕跡の大地はまぁ通らないとして、破滅の太陽関連は別に痕跡の大地関係ないから、痕跡関連が通らなくても破滅関連が通ることはあり得ると思うけど ようやく理解したから確認の為に聞くけど
時間無視が一手で動けるのは世界観サイズ、自分が最大サイズ時の射程限界、無限連次宇宙の内、最も大きい量とする
ってのを使って無限連次にしようとしてる？
これならこれを使用して世界観を増やすのは無理だよ、これはあくまで考察するときの為のルールでしかないから >>795
まじかじゃあ世界観かなり小さくなるな
だったら主人公じゃない時間無視キャラがどれだけ進んでも踏破出来ないほどの距離ってどれぐらいになるんだ？ >>774
大事なこと書き忘れたから追加
・『虚空之神』
虚空之神による吸収攻撃は多次元結界より信頼できる防御手段と言っているので
虚空之神は単一宇宙×130000＋5000α範囲の吸収攻撃×３の攻防一体の原理付き防御と精神・魂攻撃×6による攻撃
吸収対象は魂・有機物・無機物・スキル・魔法
これさ時間無視の移動の扱いをしっかりルール決めしたほうがよいきがした 新管理人が>>658で全消し管理人だと疑われているが
>>695-696も自演にしか見えん
新管理人からの説明を求む >>799
時間無視に当てはまるキャラの移動距離は作品世界観の拡大には基本的には使用不可とかは？ 時間無視のキャラが全力で走っても踏破できない距離で無限連次とか超越くんを思い出してしまうな。
というかその理屈だとバゲージシティの描写で時間無視取ってる上条はその後の新約9巻でオティヌスに破壊された後の世界を息切れするまで走ってたから無限連次とか言えてしまう。 荒らし怒りの発狂連投www
こんなガイジがキレてるって事は
やはり今の状態が正しかったみたいだな＾＾ ルールを利用して有利解釈なテンプレ作ろうとしてるアノスのテンプレ作者が頓珍漢なだけで
時間無視は一手ごとになる考察ルールに何の問題が？
それ言うならスレルールで考察する時は時間無視の時点でどんな距離でも一手で行けるだけだから
時間無視のキャラが作中でどんなに時間掛かってても関係ない
というかそれ作中のその時は時間無視の状態じゃないか、そもそも時間無視の存在じゃないってだけでしょ
最強スレだとぶっちゃけ戦闘状態の時には時間無視でさえ有ればいいわけなんだし >>792
てかwebと書籍で違ってweb版でテンプレってダメだろ
書籍はちゃんと販売してるものだけどweb版っていくらでも差し替え可能な同人版じゃん
参考先になろうのページまんま貼り付けてる辺りネチケットもわかってなさそうだし最強スレどころか掲示板初心者では？ >>804
この前の超越君の例もあるからそこのところをしっかり明文化しようってこと いまのルールで時間無視は1手で無限連次宇宙移動できる
だから作中で無限連次宇宙移動できるから作中で移動できない距離があったら無限連次宇宙以上の世界観って毎回されてもめんどくさいだろ
これはできないって明文化しとけばルールに書いてあるで終わるだろ ・商業作品への移植・リメイク・メディアミックスがある場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・ＷＥＢ上に発表された場合、それを資料として認める。
参戦作品のルールのこの部分だけど商業化してるからってWeb上の作品も認めるってのが納得出来ないのよ >>808
そもそも世界観の大きさの算出に最強スレの独自ルールである時間無視の行動範囲を使うなって話だし
それは作品の描写から引用したんじゃなくてスレルールから直で引用してるからダメに決まってんだろ そもそもあの無限連次ルールって向こうで何の脈絡もなく唐突に追加されたんだよなぁ
根拠不明なのに消えてないのがおかしい じゃあ無時間行動キャラが一手で動ける最大距離の無限連次部分は「なぜそうなるのか説明が不足している」ってことで削除するかね。 世界観の多元時間云々の倍々計算を見ていてなんとなく思い付いただけ
【全体論の超能力と時間軸について】
：全体論の超能力
以下設定原文
「「世界規模」で大きな変化を生み、それによって掌から炎を生み出す、といった超能力。
学園都市の能力開発で使われる量子論と対になる、膨張する全宇宙を1つの大きなシステムやネットワークとして取り扱う、人間が考えられる範囲で最も巨大な視点による理論で、地球規模だけでなく、他天体、時間軸、異次元まで含めた大きな「世界」を論じる。
原理としては宇宙全体を折り曲げた時の副作用で極めてミクロな現象を起こすのだが、能力者自身には銀河を丸めた自覚はなく、現実にはとんでもない事が起きていても、学園都市換算では強能力未満という扱いに留まるとされる。」
この原文に「時間軸」という単語が含まれる事から、「全体論の超能力」による世界規模及び宇宙規模の影響とは時間軸を含む影響である。
作中ではグレムリンがバゲージシティにてこの「全体論の超能力」に関する実験を行い、時間や空間に歪みを生じさせ、『悲劇が発生しやすい法則』を作り出した。
【レグバ＝アティボンと時間軸について】
「あらゆる時間に存在している」と言われているレグバ＝アティボンは時間軸遍在であり、
そのレグバ＝アティボンはブードゥー教の位相に居るブードゥー教の神格のため、
禁書作中においては位相＝時間軸(遍在)内包。
また上記の全体論の超能力の設定より銀河規模、宇宙規模の影響が時間軸に及ぶという扱いになっていることからも禁書作中においては宇宙＝時間軸内包という扱いである。
上条達の存在する起点世界(現実相応の単一宇宙)である表層世界も設定上は位相の一つなので、総合すると位相＝宇宙＝時間軸ということになる。
ブードゥー教の位相の時間軸の長さは作中では不明だが、
上条達が登場する表層世界における魔術の儀式に対応して現れること、
また位相は波長の高低こそあっても設定上は同一座標上にフィルターのように被さる異世界であること(ただし真グレムリンの魔神が存在していた隠世などの例外もある)から、
作中の起点世界である表層世界の年齢と対応しているものとし、それを参考とする。
禁書の表層世界(現実相応の宇宙)の年齢は138億年とし、それが一つの位相の時間軸の長さとする。
【オティヌスの無限地獄について】
『新約 とある魔術の禁書目録』9巻にて魔神オティヌスが上条当麻を追い詰めるために作中で無限回世界ループを発生させている（地の文でループ世界のことを「ようやく乗り越えてきた無限の末世を～」と言っている）。
ループは位相原理の世界改変により起こっていて、
ループの総数は無限×数百万＋一万三十一回。
上記よりループの原理は世界改変によるもので、
その改変は位相を差し込むことにより起こり、
前の位相は残っているため、
位相原理の世界改変とループは時間軸の延長とする。
よって全てのループを終えた段階では138億年×(無限×数百万＋一万三十一)の長さの時間軸があり、
最終的にそれら全ての位相を破壊して上条の居る世界に戻したので、
オティヌスは禁書作中にて上記の長さの時間軸を創造し破壊したとする。 それって最終的に世界観せまくなるんじゃね
どこの状態で破壊したかによるだろうけど 久々に来たけどこのスレ見えない敵(死語)と戦ってばかりだな >>816
あっごめん新約9巻ラストで上条の元居た世界に戻したけどその時にそれまでのループ位相全部壊したとは書いてなかったわ、勘違いした。全位相破壊は新約8巻ラストでグングニル手に入れて世界終わらせた時だったからそれと間違えてたかもしれない
一応設定上は創造した位相を噛み砕いて破壊することも可能ではあるけど描写ではそんなことしてなかった また上記の全体論の超能力の設定より銀河規模、宇宙規模の影響が時間軸に及ぶという扱いになっていることからも禁書作中においては宇宙＝時間軸内包という扱いである。
上条達の存在する起点世界(現実相応の単一宇宙)である表層世界も設定上は位相の一つなので、総合すると位相＝宇宙＝時間軸ということになる。
>「全体論の超能力」の影響が宇宙規模や時間軸規模に影響を与えるのはわかるけど
宇宙＝時間軸内包ってのが何が言いたいのか分からない wikiメンバーって編集過多での規制無くなるのかな
作業したいのに連投で規制されるの煩わしいよね？ >>819
宇宙規模の影響が「他天体、時間軸、異次元」への影響とイコールになるということは、禁書作中においては宇宙＝時間軸ということで良いのかな、と思った。さすがに無理があるか？
位相＝時間軸内包の方は突っ込まれてないみたいだしそっちだけでいいか。余計な文章なので仮に通るならそこだけ削除する。 位相＝宇宙＝時間軸、宇宙＝時間軸内包や位相＝時間軸内包の=がよく分からないだけだから無理に=使わないで言葉で書いてくれるとうれしい
その宇宙に被さる神話世界って書いてあるから位相が表層世界と同じ長さの時間軸を持ってるのは問題ないと思う 俺も理解足りてなかった
位相をねじ込むっていうのを1回につき時間軸分の位相をねじ込んだことにしようとしてるってことか
さすがに厳しいから指摘はいるとおもう 最初から通るとは思ってないけど「もし通るならこれで世界観増やせるのかな～」ってつもりでやってるだけだから通らないなら通らないで別に大丈夫。
じゃあイコール使わないでまとめてみる。 とりあえずランキング1
手伝ってくれてる方々お疲れ様＆本当にありがとう おいゴミクズくん＾＾
正常化への感謝はまだか？＾＾ 最強議論民がこんな反省できんクズしかいないなら
このゴミ議論は終了で良さそうだなwww 超越くん今度こそ敗走してて草www
ざっこwww＾＾ 要は「全体論の超能力」は世界規模、宇宙規模の影響に時間軸が含まれていること、また「他天体、時間軸、異次元」という表現から時間軸とその他(他天体、異次元)の総計が「世界」、「宇宙」になるということから、世界、宇宙は時間軸を一部として内包しているという説明
「あらゆる時間に存在している」ことから時間軸遍在であるレグバ＝アティボンが位相の中の神格に留まっていることからも分かるように、世界、宇宙は時間軸を一部としているし、位相は時間軸遍在キャラを内包しているし、位相は禁書作中では宇宙と同義だから、
時間軸を内包する宇宙、時間軸を内包する位相
という扱いになる
……なんかうまく説明できないな。とにかく宇宙は時間軸を内包しているし、位相も時間軸を内包している。そもそも宇宙も位相だから結論としては位相は時間軸を内包しているということで設定上成り立っているのが禁書世界。作中でその位相が上記の数だけ作られた以上は、時間軸もその位相分延長されているとなるはず。
時間軸は各位相に内包されている以上は全位相で時間軸は共有されているってことでもないんで、位相が増えるたび時間軸も増えるとできる……と思う 宇宙は時間軸を一部として内包しているって説明がよくわからないけど
この説明は超能力は時間軸に影響を与えてるんじゃなくて
宇宙の始まりからの時間軸分の宇宙が同時に存在してそれを内包してるのがとあるの世界っていいたいってことだよね
あとリムルの追加分指摘ないならwiki修正してほしい、みんなでやるとまためちゃくちゃになったりするし >>832
全体論の超能力だけだと「それは全体論の超能力が時間軸にも影響を及ぼすというだけでは」で終わりなのは間違ってない。レグバ＝アティボンが「あらゆる時間に存在している」と言われながら、あくまでブードゥーの位相にしか存在してないことが、『位相が時間軸を内包してる』ことの証明になるかな、と。
でもよくよく考えたらマンハッタンの時間軸で多元増やすやり方、テンプレ見たら「メタバースが変異するたびにローカルマルチバースが分岐する」って所から取ってない？
30世紀までの常に変異するメタバース(＝常にローカルマルチバース分岐が起こってる)時間軸を抹消したから世界観増やせたんであって、たぶんこれ単に時間軸分の宇宙増やしたってことじゃないよね？ 過疎ってるのかなんなのか知らないけど禁書の時間軸で多元増やすやつに反論がないような気がする
直上で指摘入るかもとは言われたけど指摘入ってないし、>>832 は反対しているのかよく分からないし
仮に通るならこういう計算になる
以下マンハッタンのテンプレから一部拝借
「量子改変は作中時間軸破壊で過去～未来（作中では30世期）まで全ての範囲を消して再構築しているためマンハッタンの規模に以下を追加
不利解釈で宇宙の時間を秒刻みとして現在の宇宙に1000年を足した秒数は43京5486兆322億800万秒なので
（7次多元×2α＋6次多元×39万3822＋5次多元×2＋3次多元×313京2000兆9000億2＋2次多元×4＋1次多元×24α）×43京5486兆322億800万
=7次多元×87京972兆645億600万α＋6次多元×1734垓1936兆＋5次多元×87京972兆645億600万＋3次多元×1正3639澗432溝3穣 9193𥝱743垓＋2次多元×1京7411兆4530億＋一次多元×100京446兆872億α
既存のテンプレの世界観の次元数にも43京～を乗算
43京5486兆322億800万7次多元×87京972兆645億600万α
＋43京5486兆322億800万6次多元×1734垓1936兆
＋43京5486兆322億800万5次多元×87京972兆645億600万
＋43京5486兆322億800万3次多元×1正3639澗432溝3穣9193𥝱743垓
＋43京5486兆322億800万2次多元×1京7411兆4530億
＋43京5486兆322億800万1次多元×100京446兆872億α」
この例に習って禁書の世界観を増やす
(宇宙の年齢)138億年に(無限×数百万＋一万三十一回)のループを乗算する↓
138億年×(無限×数百万＋一万三十一)
138億年を秒換算すると4.352×10^17秒。
無限はそのまま無限秒、数百万は二百万として二百万秒、一万三十一も一万三十一秒として
マンハッタンのテンプレを見るに秒数を次元数に乗算可能なので
43京52兆秒＝43京52兆次多元
無限秒＝無限次多元
二百万秒＝二百万次多元
一万三十一＝一万三十一次多元
合計で1連次43京52兆201万31次多元 この位相原理の無限ループ云々も「世界」なので、世界破壊威力から取ってる上条の攻防も、上記の1連次以上に上がることになる >>834
マンハッタンで増えてんの次元数じゃなくて各次元の数じゃね マンハッタンのテンプレで次元数に乗算してるのって常時ローカルマルチバースが分岐して時間軸が×無限されるから、不利解釈で1秒ごとに×無限した時間軸を世界観に入れてるんじゃなかった？
とあるの世界観だと世界改変1回ごとに位相1個を差し込むって増やし方だから、単一宇宙×138億年がループ1回ごとに加算されるだけになると思う。 >>838
だから>>833で「あれ増やせなくね」って言ってる
もしそうでなくて単に時間軸が伸びれば多元を増やせるんならこうなる、ってだけで、禁書の時間軸の延長は多元増やすことにならないのは>>833で気付いてる
やっぱりそう思う？＞ローカルマルチバースの分岐
じゃあ無理だな あくまで時間軸を内包した位相を改変のたびに一つ増やしてるだけで、位相が瞬間ごとに分岐してるとかの設定はないから増やすことは無理じゃ？
そもそも時間軸が位相ごとに分かれてるなら複数の時間軸があるだけで時間軸が伸びてるわけじゃないと思う。 >>834
そもそもマンハッタンは不利解釈で1秒ごとに各次元ごとにローカルマルチバースの分岐やダークマルチバースごとの分岐で別々に計算してるから
その全部丸ごと増える式は通らんだろ
無限秒=無限次多元も意味がわからんし飛躍させすぎ 禁書推しの人ってずっとこうだな
最強スレ初心者なのをいいことにむちゃくちゃな理論で毎回押し通そうとしてるようにしか見えん ケイは vol.119 251
ドロン猫はvol.122 368
考察が細かい… >>843
本当お疲れ様です・・・
それと例の無限連次ルールの件も一週間経ったんで消しときます だからローカルマルチバースの分岐があるのに気付いたから多元増やせないのに気付いたって既に何度も言ってるじゃん……上で書いてるのは「もし時間軸が伸びただけで多元増やせるのなら」ってことであって、これが通らないのは既に認めてる。ちゃんと読んでくれ
宇宙の年齢を秒数換算してその秒数分を次元数として乗算するってのがマンハッタンのテンプレでの計算だから無限秒＝無限次多元の理屈は間違ってないよ。単に禁書はローカルマルチバースのように分岐しないからマンハッタンの例とは違う、だから無限秒＝無限次多元にもならないってだけ
禁書の世界観が伸びないのは認めてるからこれで話はおしまいでいいよね？ 話ズレるけど位相差し込んで増えるのは時間軸の本数なのはその通りだった。別にそれぞれの位相が縦に並ぶなんて設定もないから時間軸が一つに縦に伸びていくというより「フィルターのように重なっている神話世界」って説明から横に本数として連なっているとした方が自然な設定だな。つまり結局世界観は増えないってことで ゴタゴタで全然突っ込めなかったけど一方通行と上条当麻の考察結果。原理防御見る限りスレイやノゾムの存在消滅攻撃防げないし、一方通行はアンチモニターのエネルギー吸収も防げないから
こうなると思う。
一方通行
○当真大河 攻撃は反射で防いでベクトル操作勝ち
○斗南優 宇宙魔法は反射し二次多元以上のベクトル操作勝ち
○聖賢者ユウト 攻撃は反射で防いでベクトル操作勝ち
△ロック 異次元追放とベクトル操作分け
△アンチモニター エネルギー吸収とベクトル操作勝ち
〇ダーク・シュナイダー 攻撃は反射で防いでベクトル操作勝ち
○孫悟空(ドラゴンボール) 攻撃は反射で防いでベクトル操作勝ち
△藤井蓮 攻撃は反射で防げるが倒せない
△悠久のユーフォリア プチニティリムーバーとベクトル操作分け
△壬生宗次郎 お互いの攻撃が効かない
△玖錠紫織 攻撃を反射で防いで分け
△坂上覇吐with久雅竜胆 攻撃をベクトル操作で防いで分け
△叢雲のノゾム 存在消滅とベクトル操作分け
×スレイ ジェノサイド丸太ドリル負け
悠久のユーフォリア＞藤井蓮＝一方通行＞孫悟空
上条当麻
○当真大河 幻想殺しで召喚器防いで時間軸空間破壊殴り勝ち
○斗南優 攻撃は素で耐えられる、時間軸空間破壊竜王の顎勝ち
○聖賢者ユウト 幻想殺しでコネクティドウィル防いで時間軸空間破壊殴り勝ち
○ロック 追放無効、時間軸空間破壊殴り勝ち
○アンチモニター エネルギー吸収を幻想殺しで防いで時間軸空間破壊竜王の顎勝ち
〇ダーク・シュナイダー 超原子崩壊励起は幻想殺しで防いで時間軸空間破壊竜王の顎勝ち
○孫悟空(ドラゴンボール) 時空間破壊かめはめ波無効化、殴り勝ち
〇一方通行 幻想殺しでベクトル操作防ぎ時間軸空間破壊竜王の顎勝ち
○藤井蓮 幻想殺しで防ぎ時間軸空間破壊殴り勝ち
〇悠久のユーフォリア プチニティリムーバーを防ぎ時間軸空間破壊殴り勝ち
〇壬生宗次郎 切断を幻想殺しで防ぎ時間軸空間破壊殴り勝ち
△玖錠紫織 幻想殺しで攻撃防いで分け
△坂上覇吐with久雅竜胆 幻想殺しで攻撃防いで分け
△叢雲のノゾム 存在消滅と竜王の顎分け
×スレイ ジェノサイド丸太ドリル負け
坂上覇吐with久雅竜胆＞玖錠紫織＝上条当麻＞壬生宗次郎 消滅と存在消滅って別スキル扱いか、気づかなかったな
【暫定】原理付き防御について
1.規模の差に関係無く、○○原理による防御は『○○耐性』が存在しないキャラや攻撃を問答無用で防げるものとする。
2.また、倍率に関しても関係無い。とにかく『○○耐性』が存在しないキャラや攻撃は、いかに規模・倍率が大きかろうとも防げる。
3.ただし防げる属性は作中で防いだ攻撃、または設定で防げると明言された属性まで。
1.複数の属性による原理付き防御は全てに耐性を持つか、全ての属性に対して破壊・切断・消滅ができる攻撃でないと突破不可能
こう原理付き防御決めたんだから
特殊能力一つで突破は飛躍し過ぎでは？
後上条・一方は消滅・吸収無効化、反射はあるし、
スレイはノゾムの消滅耐性×5突破不可なので分けな気がする この場合
3のただし防げる属性は作中で防いだ攻撃、または設定で防げると明言された属性まで。
で幻想殺し・反射では存在干渉攻撃は反射できない扱いになるだけだと思う。上条と一方通行に吸収無効化耐性はなくないか？
スレイは存在消滅以外にも無限大の熱量等の攻撃あるのでそっちで攻撃されて負けると思う。 ごめん上条に対しては見落としてた。幻想殺しの乱に吸収耐性があったね というか再考察しといて何だけど上条に関しては幻想殺しは右手から先だけなんだからスレイや紫織といった遍在組に関しては多方面から攻撃喰らって負けるわ
× 玖錠紫織 多方面から大宝楼閣・善住陀羅尼による内部破壊負け
△坂上覇吐with久雅竜胆 幻想殺しで攻撃防いで分け
△叢雲のノゾム 存在消滅と竜王の顎分け
×スレイ ジェノサイド丸太ドリル負け
玖錠紫織＞上条当麻＞壬生宗次郎 原理付き防御は０除算と同じでしたらばで決めた奴だから一部議論したい
複数の属性による原理付き防御は全てに耐性を持つか、全ての属性に対して破壊・切断・消滅ができる攻撃でないと突破不可能
これって能力を細かくしたらいくらでも増やせるよね
原理付き防御の複数持ちならわかるけど、複数の属性による原理付き防御も同じ扱いは微妙じゃない どれか一つでも上回る属性があれば抜けるとかで良いと思う 俺もどれか一つでも上回る属性があれば抜けるのがいいと思うから
１週間ぐらい反応待ちかな ケネス(ジュラハンター・ケネス)指摘
【素早さ】過去・現在・未来を司り、そしてすべての時間に繋がるハラ・マジャ師の3つの石と繋がっているので時間無視
これ時間軸遍在を取るための文章に見えるし時間無視の根拠とするには弱い気がしてならない
少なくとも俺から見ると明らかに時間無視ではない >>862
それだと超広範囲巻き込む悟空のかめはめ波とかダーク・シュナイダーの重轟場暗黒洞はどう考えても右手でおさまらないし流れ弾食らって負けない？ >>868
幻想殺しで触れればそこから一次多元×201万44規模で打ち消せるからただの広範囲攻撃だと打ち消して終わりだと思う。 「異能の一部に触れただけでも無効化は炎が燃え広がるように全体に広がっていくため、
『単一種の異能の集合』であれば、どんな広範囲の異能攻撃であろうと触れればまとめて消すことが出来る。
そのため、右手と接触させやすい分、点攻撃よりも面攻撃の方が対処しやすいという変わった特性も持つ。
逆に言うと、竜王の殺息やアドリア海の女王のように区画分割されている場合は一度に消すことはできない。」 そういや消滅≠存在消滅の話で聞きたかったんだけどさ、
魂＝精神の根拠出して魂攻撃＝精神攻撃にするのと同じノリで
消滅＝存在消滅の根拠出して消滅攻撃＝存在消滅攻撃にするのはありなの？ >>871
「消滅」という単語だけで表されてる攻撃でも存在という概念レベルから消えていると分かる設定や描写がついていれば通るんじゃないかな
「消滅」とだけ書かれているけど明らかに物理的な、物質的な意味での消滅だけじゃなく存在そのものが概念レベルで消えてること……ってどう示せるか分からないけど、とりあえず歴史や時間軸、アカシックレコードとかから存在がなくなってたりする描写があるとかなら通りそうな気はしないでもないが 実際は原文や設定見ないとわからないけど、描写上ただ消えてるだけとかだとただの消滅扱いされるのが多いんじゃないか？
存在ごと消し去ってるとか明確に書かれてるなら考慮されるだろうけど。 >>874
かめかめ波で敵が跡形もなく消滅するのと
全王の力で敵が宇宙ごと存在を消されるぐらいの違い もうちょっと厳密に言うと、
ただの消滅は物体をつくる粒子とかが消滅するだけで、分類としては原子分解攻撃とかと同じような系統になる
存在消滅は、物質とかじゃなく概念レベルで対象の存在を抹消する攻撃で、物語から相手の存在を抹消するとか歴史の中に初めからいなかった事にするとかそういう攻撃
だと俺は思ってる まぁ言葉が同じだからもしかしたら消滅させるって設定の攻撃を存在ごと消滅させてることにできるのかなぁって >>878
作中で存在を消滅させるとか書かれてるのなら存在消滅にはなるんじゃないかな。ただ消滅させたという設定や描写しかないなら消滅攻撃扱いになるだけだと思う。 >>881
時間と空間に囚われないキャラが時間無視や空間耐性持つように、その攻撃も事実上時間無視の速度で放たれる空間関係の影響を受けない攻撃になると思う。時空間系の原理付き防御も貫通できるな。 ありがと
あとこの原理の攻撃を届かせず無効化した場合ってどういう原理の耐性になるのかな >>883
いまいちわからないけど時間と空間を無視した攻撃ってだけだとただの時間無視攻撃を防ぐだから攻撃の内容によるし
届かせないの原理によるからそれだけだとただの時間無視キャラと同じくただの時間・空間操作耐性扱いになるだけだと思う。 転スラの『霊子』の説明なんだけど
・時間と空間を無視した特殊な動きをする為にあらゆる障壁を素通りする性質を持ち、自然転移する法則性である
・すべての物質を崩壊させる
・すべての物質を透過することができる
霊子を使用した攻撃をどうあつかうか迷ってた >>968
どんなに泣いて喚いても
あと1500ページ以上も修復しないといけない
という結果は覆せないぞ荒らし君＾＾ このスレッドは１０００を超えました。
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