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新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part12
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0002格無しさん2018/08/11(土) 13:48:08.38ID:cXNI6afi
ウルトラシリーズに登場した怪獣や宇宙人たちの強さを真剣に議論するスレです。

ウルトラシリーズであればどの作品の怪獣でも議論の対象になります。
(ステージ作品等、映像作品でないものに関しては敬遠されることもあることをご了承下さい)
スレの空気を読みつつ、気軽に自分の語りたい怪獣について議題を振ってください。
ただしあくまで"議論"するスレなので、根拠なしの決め付けはご法度です。
特定の作品・怪獣について、無益な誹謗中傷はやめましょう。荒らしなど言語道断。

前スレ
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレPart11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1488698803/l50
前スレ529作成のまとめサイト
ttp://www65.atwiki.jp/ultrakaiju/pages/1.html

前スレ∶http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1481955940/
新生part9;http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1464937692/
新生part8:http://echo.2ch.net/...i/sfx/1434403388/l50
新生part7:http://peace.2ch.net....cgi/sfx/1321248064/
新生part6∶http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1299435914/
新生part5:http://toki.2ch.net/....cgi/sfx/1275284765/
新生Part4:http://anchorage.2ch....cgi/sfx/1259163850/
新生Part3:http://anchorage.2ch....cgi/sfx/1239813769/
新生Part2:http://mamono.2ch.ne....cgi/sfx/1229086922/
新生Part1:http://mamono.2ch.ne....cgi/sfx/1219049236/

Part1:http://tv11.2ch.net/....cgi/sfx/1187404026/
Part2:http://tv11.2ch.net/....cgi/sfx/1201594970/
Part3:http://tv11.2ch.net/....cgi/sfx/1202741938/
Part4:http://tv11.2ch.net/....cgi/sfx/1205853642/
当スレは、まだまだ議題に上がる怪獣の少ない作品について(特に平成)コメントできる人をお待ちしています。
0003格無しさん2018/08/11(土) 15:58:35.98ID:cXNI6afi
ルーブは回を重ねるごとに敵がどんどん強くなっている気がする
今日のメカゴモラは下手すればAランク行けるんじゃ
0004格無しさん2018/08/11(土) 19:46:17.36ID:XZDK5jNC
比較対象のロッソブルがまだ未熟だからどうだろ
怪獣の強さは話によってスタッフが変えられるみたいだし
たとえば4話のレッドキングは田口監督が歴代最強のレッドキングしたとか
0005格無しさん2018/08/11(土) 20:28:22.71ID:gVgZSVr/
マックスのレッドキングも強かったよね
あれは何か別物かもしれないけど
0006格無しさん2018/08/20(月) 20:47:07.08ID:awtivSWi
メカゴモラとグルジオボーン操っているのが
社長と判明したけどこの場合技巧はどうなるんだろう
0007格無しさん2018/08/21(火) 20:03:32.22ID:3qWKwD2C
ていうかこれ、ウルトラマンは未熟で敵は手加減してるって言うジード序盤パターンじゃね?
0008格無しさん2018/08/22(水) 17:54:58.78ID:PsCFcDKW
三属性の合体技に耐えたグルジオの耐久はBでいいんじゃない?
0009格無しさん2018/08/25(土) 17:45:10.14ID:aQuagy42
アリブンタ B-
近接C 二人ならまあまあ優勢、兄貴一人だとかなり苦戦する。標準的な超獣といったところ
遠隔D 手から放つ炎
耐久C スラッガーの攻撃にはそれほど怯まず、合体技で撃破。近接同様超獣の標準
技巧E 地底から現れた
技巧C

オーブダーク
近接A 舐めプしてても兄弟二人を完全に圧倒できる上に、ダイナマイトも使える
遠隔A ファイアトルネードを押し返したダークオリジウム光線、ロッソをしばらくダウンさせた斬撃、
二人まとめてぶっ飛ばしたダークインフェルノ、威力不明のロックカリバー
耐久D ほとんど被弾していないため不明
特殊F
技巧C 基本的に戦闘技術には優れているが、カッコつけたり手を洗い出したりと舐めプ癖が見受けられる
総合はとりあえず保留にしておく、オーブの全能力を使えるとすればこんなもんじゃないはずだし
0010格無しさん2018/08/26(日) 21:48:41.25ID:Yo+XSouk
オーブダークノワールブラックシュバルツスペックはさすがだけどノリが緩くて測りかねるな
オリジンのまま全形態の必殺技使えそうで汎用性やばそう
0011格無しさん2018/09/08(土) 20:46:59.68ID:rvsUoldI
ホロボロスは今迄のウルトラ四足怪獣だと
あまり見られなかった俊敏さが凄かったな
0012格無しさん2018/09/09(日) 17:45:38.03ID:9XslL4/i
未熟とはいえ、タイマー青のウルトラマンをKOした辺り格闘能力は相当だな
不意打ちで必殺技食らってもすぐに反撃する辺り守りも堅いし
0013格無しさん2018/09/22(土) 23:02:39.78ID:eVclKl9V
ホロボロスはいくらロッソ達が戦士としてまだ未熟とはいえ
二勝しているからSランクは確実にありそう
0014格無しさん2018/09/23(日) 06:22:34.76ID:ImIah+5x
とりあえず必殺技はオーブリングneo含めて一旦全部B、トリプルオリジウムのみSとして換算

ホロボロス(四足形態) 総合A
近接A〜S 素早い動きで終始二人を圧倒、サマーソルトキックでブルをKOする辺りパワーも高い
遠隔F
耐久A ゼットシウム光線他二人の必殺技は怯ませる程度で戦力低下は全く見られない
特殊F
技巧C

ホロボロス(二足形態) S--
近接S 相変わらずのスピードとパワーにオーブダークを容易に貫通した必殺技もある。また人型になった分ガード等技術的な部分もそれなりに向上
遠隔A〜S 爪から放つ光線技。トリプルオリジウム光線相手にも結構粘れる
耐久A タフネスは相変わらずで、動きを固められたところに必殺技を食らってもノーダメージ
さらにスペリオンやゼットシウムの連射(演出的に気合い補正が入ってそう?)にも普通に耐える
特殊F
技巧C
0015格無しさん2018/09/28(金) 17:04:50.70ID:L+uq1mjH
ゼットシウムに耐えられるならそれだけで耐久Sでも良さそう
0016格無しさん2018/09/28(金) 19:42:42.62ID:THJViBjD
>>15
ゼットシウムといっても実績皆無のオーブダーク版だしなあ
0017格無しさん2018/10/06(土) 18:36:52.61ID:lIABz6jL
前回ホロボロスを倒した技がグルジオキングにもう相殺されてインフレが進んでいるな
0018格無しさん2018/10/06(土) 18:59:49.58ID:cPLZiYC9
近接も結構インフレしてるんだが、基本的に二人セットだからわからん部分も多いなぁ…
序盤の敵の近接には下方修正が必要になるかも?
0019格無しさん2018/10/10(水) 11:58:02.62ID:V2p+bCM6
グルジオキングは遠隔SSでもええやろなあ。
通常の合体技と相殺した口からの光線と、
アイテム使用の合体技に競り勝つチャージ砲撃と、
チャージ無しの砲撃をそれぞれポンポン撃ってくるとなれば

まあ近接と耐久は現行Aの範疇だけど、
来週の極みとの描写次第ではそっちもインフレしそう。
0020格無しさん2018/10/13(土) 09:34:18.89ID:5fq/1XjX
トリプルオリジウムを破った大砲が次の回で…
インフレの度合いがオーブどころじゃないんだけどどうするよこれ
0021格無しさん2018/10/13(土) 19:14:44.49ID:copix3oL
普通につければ大砲SS下位 バリアSS上位 ボルテックスSSSとかですかね。

あとグルジオ耐久はSSですね。相殺分差っ引いても、
その後光輪で滅多切りにされてもまだ平気だし。

まだ慌てる様な状況ではないけど、問題はラスボスとか映画で、
ルーブのボルテックスが噛ませになった時ですかね。
0022格無しさん2018/10/17(水) 02:56:16.79ID:6feT1hgj
大砲の直撃くらって普通に立ち上がってるっぽいからそこまでインフレしてるか?って疑問が残るなぁ
2人の耐久力もだいぶ高くなるな
0023格無しさん2018/10/17(水) 08:39:47.32ID:lYphSjDY
兄弟単体必殺技(フレイムスフィアシュート他)…C
クリスタル使用スラッガー技、兄弟通常合体技、オーブリングneo使用技…B
ここまでは大体劇中からわかるんだけど、トリプルオリジウムをどうするかだな
まあどう抑えてもルーブの技のS以上は下らないけど

設定を考えればルーブはそのくらい強くてもおかしくはないか?
単純に考えて1つあればウルトラマンに変身できるクリスタルを6つ使ってるんだろあれ
0024格無しさん2018/10/18(木) 22:51:06.78ID:VAMf89vd
ホロボロスがBクラスの光線ほぼノーダメだし
それの強化形態を倒したとなるとトリプルオリジウムはS以下にはならないと思う
0025格無しさん2018/10/19(金) 08:05:48.91ID:05/uUTBx
Bクラスノーダメなら耐久Bでしょ?
強化体で耐久上がってる描写はないから耐久据え置きと考えてトリプルオリジウムはAが妥当
0026格無しさん2018/10/19(金) 09:10:08.39ID:0HTZDQ2E
Bクラスノーダメは耐久Aでっせ。
そいつを競るような飛び道具越しに倒してるからAはない。

そうでなくてもパワーアップアイテムなきゃ使えない合体光線が、
Aってのは弱すぎる。レッドキングを歴代最強って位置づけしてるなら、
作り手側はロッソとブルを並トラクラスと考えて作ってるだろうし。
0027格無しさん2018/10/19(金) 12:53:40.25ID:tpTxt6Sg
ああ耐久基準勘違いしてた。ならトリプルオリジウムSで良さそうだね
ロッソとブルが並トラはよくわからんけど
0028格無しさん2018/10/20(土) 11:34:46.20ID:JfuR8giv
ネロンガさん強すぎ、販促のためとはいえ、
ボスラッシュ現象は今後の作品でも定番になりそう。
0030格無しさん2018/10/30(火) 09:22:29.81ID:H7k3RRUP
ルーブで出たダダ目からビームって今までにない攻撃を仕掛けてきたな
そしてダダをカプセルに閉じ込める大御所ブースカ
0031格無しさん2018/10/30(火) 12:36:49.38ID:NnonNJRT
兄弟の未熟さって、能力的なものというよりは経験値のなさからくる技巧的なものだと思うけどね
例えばネロンガの透明化とか、初代ならアイスポットで無効化して終わりだっただろうし
0032格無しさん2018/11/03(土) 23:25:07.45ID:D/E6kurG
怪獣の強さ的にはくっそ微妙だったが、
話としてはルーブでも屈指に面白かったわ今回。

メフィラスのステータスは個人的にはオールCの総合Bくらいかね。
0033格無しさん2018/11/12(月) 18:36:55.78ID:qWgNjdG/
キングジョーは今回もかなり強かった
0034格無しさん2018/11/17(土) 09:50:58.59ID:NVghoIcw
やっぱりグランドキング系列は強いな
今度はファンネルまで実装して
0035格無しさん2018/11/17(土) 21:10:08.20ID:WitG/sBC
硬くてパワフルって感じだけど、
今んとこ手数が多いのとスラッガー効かない止まりで、
精々マガグラキンクラスって感じではある。

ルーブと戦えばもうちょい上がりそうではあるけど。
0036格無しさん2018/11/17(土) 22:24:41.02ID:9gU+UKRc
今回はカツ兄が戦う気なさげだったから何ともな…
そういやあの怪獣拘束システムってこのスレではどの扱いになるんだ?
0037格無しさん2018/11/24(土) 18:43:25.64ID:sw9Z5ECT
>>35
自分の技で倒された辺り
マガグランドキングと同格っぽい
0038格無しさん2018/11/24(土) 19:59:04.73ID:QLGbgG4q
>>37
個人的にはマガより一段落ちる印象。
マガの穿孔は鏡で反射される弱点有るけど、
威力はスぺリオンより一段上。

対して手数で勝り弱点がないとはいえ、
メガロスの口ビームは単純に威力で、
ロッソに止められて反射されてる。

それの反射+アースブリンガーで撃破されてると考えると。
最大火力と装甲はマガグラキンの方が上に感じるわ。
0039格無しさん2018/11/24(土) 21:23:06.01ID:LWw1G2AT
未熟者が反射できる威力となると必然的にメビュームシュート以下ということに…
0040格無しさん2018/11/24(土) 22:55:00.81ID:QLGbgG4q
前回ブルの光線が効かん描写もあるから、
それをアースと同時で倒したって事は、其処まで弱くはないんだろうけどね。
とはいえ口からのビームは単発C長撃ち判定でBくらいの威力がいいとこだろうねえ。
0041格無しさん2018/12/08(土) 11:48:43.65ID:hPgZk3dG
ラスボスの前座にボルテックスが効かないでルーブが負けて、
来週そいつが更に噛ませになるとか酷いインフレやで。
0042格無しさん2018/12/08(土) 12:18:04.44ID:PS3pDJKF
タイマー青の合体ウルトラマンがバリアごと倒されたしな…
多分ルーゴサイトには効かないんだろうけど
0043格無しさん2018/12/13(木) 12:03:29.06ID:k93QLcaj
2年くらい前はあんなに盛り上がってたのにみんなどこいったの
0044格無しさん2018/12/15(土) 09:31:06.12ID:B4LOxwbA
>>42
背後から撃っても全く効かなかったな…
0045格無しさん2018/12/15(土) 09:56:41.14ID:vzNbOC/s
ついに現れたルーゴサイトだけど
基本射撃型の攻撃タイプだろうか
0046格無しさん2018/12/15(土) 10:26:00.94ID:7VmSqDIH
近接は今んとこそこまでだけど、
遠隔と耐久は他の敵と比べて頭一つ抜けてるな。
防御に関しては耐久と同等以上のバリアまで所持してるし。

更にガス化して惑星大まで広がって、
呑み込んだ相手を消滅させる能力持ちと。
総合的にみて最強の怪獣といっていいんじゃないですかね。
0047格無しさん2018/12/15(土) 13:28:23.74ID:RNGo3Bmh
>>46
ガス状のルーゴサイトをジャイロで実体化させたのが怪獣態だから、ガス状にはなれないんじゃ?
0048格無しさん2018/12/15(土) 14:31:00.33ID:7VmSqDIH
どうなんだろうね? 一生怪獣態のままとするなら、
こいつの存在意義である宇宙白血球活動にだいぶ支障が出そう。

でもクリスタル状態に封印されて、勝手にジャイロ使って自分を召喚しての怪獣態だから。
ギンガとかと違って、クリスタルがどういうもんなのかきっちりやってないから未知数だね。
0049格無しさん2018/12/18(火) 08:58:26.00ID:hDcQmp1s
今のところ威力の序列としては
ボルテッカー>ニュージェネシールド>グルジオ砲>トリプルオリジウムか

グルジオ砲が兄弟に直撃したときにそこまでダメージがなかったのが引っ掛かる
単純に考えればS〜SSだけど、そのレベルの攻撃食らって普通に戦闘を続けられるとなると、ロッソとブルが未熟者という前提が崩れる

ホロボロス戦のトリプルオリジウムは気合い補正入ってるとして、他の回のトリプルオリジウムはやっぱりAくらいでいいような気がするなぁ
兄弟の普通の合体光線がB、アイテムありきでAならまあ妥当な線ではないかな
グルジオ砲もA上位くらいなら、二人にダメージが分散したと考えればギリギリ理解できる範疇かも?

まあここまで抑えてもニュージェネシールドはS、ボルテッカーはSSになるし、とんでもないインフレだわな
0050格無しさん2018/12/18(火) 16:36:58.09ID:gduG2V4V
>>49
現状では最近の初代マンほかウルトラ兄弟の近接もA扱いだし、ウルトラマン全体がインフレしてるんでしょ

そのうち最近のスペシウムがA扱いになりそう
0051格無しさん2018/12/18(火) 20:10:51.69ID:6BBVVHhU
ダメージ描写との矛盾を言いだすと、
グラキンスペクター戦とかみんな滅茶苦茶タフだしなあ。

チートラマンと互角、条件付きでチートラマンに勝つ、
正面からチートラマンを捻じ伏せるときて、
完全に能力値で一段チートラマンを上回る。
とインフレの流れ的には既定路線というか順調とも言えるけどね。
0052格無しさん2018/12/18(火) 20:39:32.77ID:6BBVVHhU
あと翼出した完全版じゃないとはいえ、
単発SSSいってそうな技の廉価版を二人の同時光線で相殺してるっていうね。
あちらを立てればこちらが立たずにも程があるでほんま。
0053格無しさん2018/12/18(火) 20:45:18.63ID:1jHnCpEI
近年だと
初代 スペシウムでアントラー撃破
セブン アイスラッガーでキングジョー撃破
ジャック ウルトラランスでブラキン撃破
ゾフィー タイマンでバードン撃破
レオ レオキックでタイラント撃破
怪獣兵器がオリジナルと同じ性能なのかは分からないけどウルトラ兄弟は確実に強くなってるよね
0054格無しさん2018/12/18(火) 21:22:51.33ID:ttWKB3rg
>>53
ウルトラファイトオーブで「かつては苦戦した相手かもしれんが」とか言って一方的にキングジョーやグドン&ツインテール・バードンに完勝してるし、兄弟は間違いなく実力上がってる

あとウルトラマン列伝でジャックはランスありで、武器持ちゼロに勝ってたぞ
0055格無しさん2018/12/18(火) 21:25:36.45ID:6BBVVHhU
タロウとレオとかはメビウス当たりからすでに強かったしね。
他の兄弟もベリアルにのされてから鍛え直して、
同じくらいの水準に強化されてるってのはあるかもね。

オーブ映画のセブンからは目を逸らすしかないけど。
0056格無しさん2018/12/18(火) 21:28:01.55ID:gduG2V4V
>>55
ファイトオーブでゼロが兄弟に対しすげえすげえ言ってたから、近接はゼロと同等くらいありそう
遠隔もキングジョーを一方的に切り刻んで瞬殺なので、一段階上がってるかも

オーブ映画のセブンは兄弟の基礎戦闘力上昇&補正でしょ
0057格無しさん2018/12/18(火) 22:51:26.02ID:SjGeYaGN
今の兄弟なら銀河伝説のべリアル相手でもそこそこ戦えそうだね

ところでゼロビヨンドってウルティメイトの状態よりも強いのかな?
解説文そのまま受け取るなら現時点での最強形態っぽいけど
素でべリアルより強いのにインフレ凄すぎる
0058格無しさん2018/12/19(水) 16:33:12.18ID:el+afra9
オーブとの共闘時で比較すると、ビヨンドとウルティメイトは、
単純な近接ではそれ程差があるようには見えんよね。
ウルティメイトは燃費が良くないし、ファイナルとコーラスどっちが上か比べらんないけど。
シャイニングより上って言われると、逆にシャイニングの格落ち感半端ない。

近接ではアトロシアス≧メガマスター>ザイゴーグ>ゼロビヨンド&ダダカスタムってなっちゃってるし。
0059格無しさん2018/12/19(水) 19:07:02.92ID:o0pwiqp4
アトロシアスとビヨンドは互角じゃなかったっけ
0060格無しさん2018/12/19(水) 20:54:59.60ID:FidyldKS
アトロシアス戦はツインギガブレイクを常時使用だから、
素手だった状態よりは上にいると思うけど。
それでもメガマスターとドッコイぐらいじゃないかな。
人質取られる前でもアトロシアス相手だと常に劣勢だね。

メガマスターも見返したら≧じゃなくて、
>つけていいくらいあっさり負けてたわ。
0061格無しさん2018/12/19(水) 23:09:39.00ID:Pvap2ChH
>>58
一応強さの序列ではビヨンド〉シャイニング〉ウルティメイト〉素
って感じかね
ジードのゼロは本調子ではないらしいから全快状態ならビヨンドももう少し活躍できてたかな
0062格無しさん2018/12/20(木) 18:13:39.67ID:qy2ld46l
ルーゴサイトは最終的にどこまでいくかな
0063格無しさん2018/12/22(土) 10:25:42.28ID:hTU5eNI5
近接は動きが遅いことがネックかな?
それでもパワーや触手、尻尾からの電撃でSはいくか

ルーゴサイトの遠隔は尻尾弾幕、口光線、胸光線の三種か?
まず、尻尾弾幕はルーブの合体を解除可能
その尻尾弾幕に多少怯む程度のレギーナが口光線の余波だけでダウン
胸光線は威力変動が大きいものの、チャージすればレギーナをノータイム貫通可能&シンボルテッカー相手に結構粘ることが可能
更に尻尾弾幕と胸光線は同時発射可能

次に耐久、前回でルーブをバリアごと倒したレギーナの最大火力を不意打ちで食らってノーダメージ&レギーナの渾身のタックルで微動だにしない
今回も色々食らったけど、ダメージを食らうような描写は少なかったな

特殊は使い勝手のいいSS級以上の硬さを持ったバリア、飛行能力

技巧は特に何もなかった気がする

遠隔と耐久は間違いなくSSの範疇を余裕で超える性能だよね…
0064格無しさん2018/12/22(土) 10:41:08.19ID:069/x2AY
補正付きの強化ルーブでも、結局善戦したが勝てなかったしなあ。
真ボルテックスバスターは久しぶりの確定SSSS技っすね。

まあ近接S
遠隔SSS〜SSSS
耐久SSSってとこよね。
特殊はガス化ありならSS なしでもSは堅いっしょ。
技巧は普通でC
総合はありならSS 特殊系を除けば文句なく最強だわ。 
0065格無しさん2018/12/22(土) 11:45:45.04ID:WwkAooS+
>>64
バリア単体で特殊Sもある?
攻撃には何の役にもたたないし、遠隔限定なのに
せいぜいAでしょ
0066格無しさん2018/12/22(土) 12:58:16.18ID:I8ZIUplz
ゼッパンドンシールドがA〜SなんだからSS以上を余裕で防ぐシールドはSでよくね
0067格無しさん2018/12/22(土) 13:14:53.38ID:U0APfcu3
>>66
それはバリアが役に立つという前提だと思われる
ルーゴサイトの場合、あろうがなかろうがどうせノーダメなので意味ないのでは

分かりやすく言うなら耐久Sのやつが威力Bしか防げないバリアもって何になんの?って話
あろうかなかろうが戦力には関係ない
0068格無しさん2018/12/22(土) 13:34:13.93ID:JLoeI2E9
特殊の評価に耐久は無関係だよ
0069格無しさん2018/12/22(土) 13:38:03.28ID:069/x2AY
まあ特殊に関しては主観部分が大きいし、
どうしても平行線に成りやすいから、
各々自分で納得のいく数値を代入すりゃええんちゃう?

まとめにももうのらんだろうし、 
仮に載るとしても〜的なのりでええやろ。

ただバリアの堅さと同じ耐久があればバリアは不用論に関しては異を唱える。
状態異常とか防御無視系の光線もあるからね。
ダークルギエルの人形化光線とかダークロプスゼロのやつとか、
ここら辺はバリア無し、もしくは柔いバリアだと突破されて硬さ関係無く負ける。
0070格無しさん2018/12/22(土) 13:54:54.52ID:U0APfcu3
>>69
状態異常や特殊を防げるというメリット込みでの、特殊Aということでしょ
0071格無しさん2018/12/22(土) 15:10:46.81ID:c0SVvDlL
そもそも耐久と特殊、というか各種項目は基本的に別個
そういうのを考えるのは総合評価でしょ
0073格無しさん2018/12/23(日) 10:36:15.57ID:9y7JDHp7
>>72
たぶん強いね
0074格無しさん2018/12/24(月) 09:10:10.00ID:+Q2pMynh
ルーゴサイトが固すぎて、グリーザ側の勝ち筋が吸収するしかないけど、
クリスタルに封印されても自分で動けるとか、
チートラ以上の強さ持ちだからなあ。食あたり起こしそう。
0075格無しさん2018/12/24(月) 12:34:26.37ID:wD8hEQ+j
>>74
グリーザって無そのものだから攻撃が当たらないんじゃなかったっけ?
エクシードの技が無を実体化させる技だったからたまたま通じただけで
0076格無しさん2018/12/24(月) 13:14:52.74ID:+Q2pMynh
>>75
その解釈で互いに有効なしの引き分けってのが、
グリーザ側にとって、無理なく望める最上の結果だと思われ。

ただ冒頭でノーマルエックスと戦って、
太陽に落下させられて倒されたり。
二戦目にしても超振動波を態々逸らしたりと、
その回避の絶対性には疑問符がつくのも確か。

あと性質上、結局最後はどんな相手も吸収しようとする割に、
消化性能がいまいち頼りないってのもある。
0077格無しさん2018/12/24(月) 14:15:15.20ID:DNXYuo3D
ルーゴサイトも先代が命と引き換えに追っ払った辺りまるっきり無理ゲーって訳じゃ無さそうだけどね
地球破壊クラスの火力なら撃破できるかもしれない、また最強技の真ボルテックであっさり倒されたルーゴサイト
太陽に叩き込まれても生きていて、ウルティメイトザナディウムにも耐え抜いたグリーザという見方もできる
まあ、このスレでは無関係な話だけど、雑談の一環として
0078格無しさん2018/12/24(月) 14:54:10.93ID:+Q2pMynh
数字的な強さは兎も角、キャラの魅力で言えばトップクラスなのは確かだとは俺も思うで。
初代ゼットンとかガタノゾーアと並べていい数少ない怪獣の一匹。
0079格無しさん2018/12/24(月) 16:48:01.81ID:foWjBezs
>>77
地球破壊なんてウルトラマンではありふれてるからなあ
R1号やらバルダック星やらが片手間で爆発してるぞ

エンペラ星人の時は数十万kmくらいの距離から光線で凪ぎはらっただけで数万kmくらいある太陽の黒点を消してたし
0080格無しさん2018/12/24(月) 17:44:35.32ID:aM1c2vyb
>>79
ごめん、意図が理解できない
ウルトラに惑星破壊がありふれてることは知ってるし、その上でグリーザとルーゴサイトの要素の比較したまで
0081格無しさん2018/12/25(火) 09:47:53.81ID:ZHQHYjOM
本当になんでもありなら、魔デウスが最強というなんの面白味もない結果になると思われる

脚本書き換えないと倒せないとかいう、Sが10個くらいつきそうなチート能力だし
0082格無しさん2018/12/25(火) 10:31:33.03ID:9Q2YpptN
最強は多次元宇宙跨いで干渉できる赤い玉とか黒法師とかその辺じゃね?
この辺なら魔デウスを書いた脚本家の世界に干渉して…とかできそう
まあ、不毛にも程がある議論だけどな
0083格無しさん2018/12/25(火) 11:26:01.44ID:ZHQHYjOM
>>82
あー、ウルトラマンガイアがテレビで放映されてるとかいう上位世界に赤い玉は干渉してるからな……
なんでもありだし、どうしようもない最強だな
0084格無しさん2018/12/25(火) 12:52:55.54ID:a7cZVyBl
魔デウスはもう脚本に倒し方書かれちゃったから割と簡単に倒せるっていう
0085格無しさん2018/12/25(火) 12:56:51.65ID:ZHQHYjOM
>>84
それはおかしくね?
実体化したグリーザは弱いとか言ってるようなもんでしょ
魔デウスは脚本に弱点を書かれる前に参戦することになるはず
0086格無しさん2018/12/25(火) 16:33:24.95ID:J7KmjguF
根源的破滅招来体も最近メタ設定で
番組の記憶自体を消滅させて
ガイア世界を滅ぼそうとしたんだっけ
0087格無しさん2018/12/25(火) 23:22:59.01ID:g52UKgGd
へいきへいき、マックスやガイア、八兄弟の映画を上位次元扱いしていいなら、
自分の誕生日に無茶したキングじいさんも負けてねえから。
0088格無しさん2018/12/26(水) 06:54:03.86ID:HRf4dYd/
そういや別次元のウルトラマンや怪獣集めて誕生日パーティーとかやってたなあのジジイ…
0089格無しさん2018/12/26(水) 16:52:48.97ID:uOxQyTlZ
グルジオレギーナの評価をしてみる

グルジオレギーナ
近接A〜S
ルーゴサイトに善戦
最初の体当たりがルーゴに効かなかったのはレギーナの攻撃力が低いのではなく、ルーゴの防御力が高い為と判断
レイラインにルーゴを押し込む等健闘を見せる

遠隔SS
小型エネルギー弾は連射可能で使い勝手が良いが、ルーブコウリンで盾として防がれた。
対合体ウルトラマンなのでB〜A位
そのバリアを破りタイマー青のルーブを変身解除させたエルガトリオキャノンはSS
エルガトリオキャノンはルーゴサイト戦でも二度使用したが、一度目はバリアに防がれ、二度目は直撃したがダメージを与えられなかった

耐久SS
ボルテックバスターで無傷
ルーゴサイトにはボコボコにされたが、それでも多くの攻撃に耐えた

特殊F
ルーゴサイト戦で美剣がクリスタルを吸収し自爆を試みたが不発に終わった

技巧C

強さ議論初心者で総合の付け方がイマイチ分からなかったけどこのランクならSかS+かな?
0090格無しさん2018/12/26(水) 17:37:42.08ID:uOxQyTlZ
連投失礼
上のレスでボルテックSS、ルーゴサイトの遠隔SSS〜SSSSってあったからレギーナの耐久はSSSが妥当だろうか
インフレやべえな…
0091格無しさん2018/12/26(水) 18:35:53.73ID:KVZozRqB
ボルテックバスター食らったときはガードしてなかったか?
まあ、タイマー青のルーブを合体解除できる尻尾弾幕(S?)を食らって多少怯む程度な辺りSSは間違いないと思うけど
0092格無しさん2018/12/26(水) 18:48:18.70ID:KVZozRqB
前言撤回
今確認したら、尻尾弾幕はルーブにほとんど当たってないっぽい(爆発は全て周囲で起こっていて、ルーブから火花が散っている様子はなし)
つまり、当たらずしてルーブを合体解除に追い込んだことになる
そしてレギーナは、尻尾弾幕全てが直撃したわけではないが、少なくともルーブ以上には命中してるし、勿論余波も食らっている
その状況ですぐさま反撃したりダーリンに指示を出したりしてるので、耐久はSSS以上と思われる
0093格無しさん2018/12/26(水) 21:28:18.32ID:j4y1jQXx
ルーブはホロボロス(耐久A)が倒されるカミソリの連続攻撃食らってもノーダメなんだから耐久SSはあるぞ
それを合体解除させる尻尾弾幕はSS上位はあるということに
0094格無しさん2018/12/26(水) 22:15:45.92ID:p6Kqvry1
あのカミソリ弾きは大胸筋バリア的なやつじゃないの?
レギーナ耐久SSSに特に異論はないけども。

総合は普通にS++でいいっしょ。
単発SSの飛び道具を所持、防御面でもSSの飛び道具への対策を所持。
戦力ではマガタノ辺りといい勝負だと思うけどね。
それが噛ませってのがまた何とも言えんが。
0095格無しさん2018/12/26(水) 22:23:15.92ID:KVZozRqB
実際のところルーゴサイトって他のニュージェネラスボスと比べてどのくらいなのかねぇ
このスレの評価ではずば抜けてるけども
0096格無しさん2018/12/26(水) 22:28:45.61ID:p6Kqvry1
ルーブが合体チートラマンの中で極端に弱いってんじゃなきゃ、
それを基準にするとかなりの事やってるからしゃあない。
0097格無しさん2018/12/27(木) 08:48:24.06ID:DxZUmxSR
>>96
ルーゴサイトは破壊規模の描写はヘボいんだけどな
ギャラクトロン(地平線まで更地に)やグリーザ(数km規模を吹き飛ばす)辺りの方が凄かった

平成からはグランスフィアやらエンペラ星人やら、やたら破壊規模がデカイやつが多いからなおさら
0098格無しさん2018/12/27(木) 09:07:43.78ID:XxpMt6Um
ルーゴサイト耐久SSSはないでしょ
ロッソとブルの通常攻撃で怯んでたぞ
いくら最終回補正といえどSSSでああなるわけがない
0099格無しさん2018/12/27(木) 10:54:26.14ID:5UHO+ruD
>>93
美剣の「体が…思うように動かない」というセリフからカミソリ戦のホロボロスは弱体化してると思われる
あと、ルーブの耐久SSはやりすぎかな
カミソリ戦より前の話だったとはいえルーブに明確にダメージを与えたキングジョーの遠隔が必然的にSSになるし、変身解除させたエルガトリオキャノンもSSSになり、キャノン食らっても無傷だったルーゴサイトの耐久も…と更にインフレしてしまう
俺も>>94と同じ大胸筋バリアを推す

ルーブに関しては他の合体チートラマンと比べるとイマイチな感が否めない
火力は勿論あるんだけど怪獣拘束ビームにあっさり負けたのが印象悪い
てかルーブの強さよりアイゼンテックの凄さの方が目立ってた気がする
0100格無しさん2018/12/27(木) 18:31:26.65ID:6Mu93Oor
>>98
まず、打撃で怯んだからといって耐久がただちに否定されるわけではない(打撃に怯むか否かはパワーの問題もあるため)
また、その打撃にしてもレギーナのタックルや補正なしルーブのコウリン攻撃に怯まず耐える描写があるので、補正がすごかったというだけになる
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