新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ルーブは回を重ねるごとに敵がどんどん強くなっている気がする
今日のメカゴモラは下手すればAランク行けるんじゃ 比較対象のロッソブルがまだ未熟だからどうだろ
怪獣の強さは話によってスタッフが変えられるみたいだし
たとえば4話のレッドキングは田口監督が歴代最強のレッドキングしたとか マックスのレッドキングも強かったよね
あれは何か別物かもしれないけど メカゴモラとグルジオボーン操っているのが
社長と判明したけどこの場合技巧はどうなるんだろう ていうかこれ、ウルトラマンは未熟で敵は手加減してるって言うジード序盤パターンじゃね? 三属性の合体技に耐えたグルジオの耐久はBでいいんじゃない? アリブンタ B-
近接C 二人ならまあまあ優勢、兄貴一人だとかなり苦戦する。標準的な超獣といったところ
遠隔D 手から放つ炎
耐久C スラッガーの攻撃にはそれほど怯まず、合体技で撃破。近接同様超獣の標準
技巧E 地底から現れた
技巧C
オーブダーク
近接A 舐めプしてても兄弟二人を完全に圧倒できる上に、ダイナマイトも使える
遠隔A ファイアトルネードを押し返したダークオリジウム光線、ロッソをしばらくダウンさせた斬撃、
二人まとめてぶっ飛ばしたダークインフェルノ、威力不明のロックカリバー
耐久D ほとんど被弾していないため不明
特殊F
技巧C 基本的に戦闘技術には優れているが、カッコつけたり手を洗い出したりと舐めプ癖が見受けられる
総合はとりあえず保留にしておく、オーブの全能力を使えるとすればこんなもんじゃないはずだし オーブダークノワールブラックシュバルツスペックはさすがだけどノリが緩くて測りかねるな
オリジンのまま全形態の必殺技使えそうで汎用性やばそう ホロボロスは今迄のウルトラ四足怪獣だと
あまり見られなかった俊敏さが凄かったな 未熟とはいえ、タイマー青のウルトラマンをKOした辺り格闘能力は相当だな
不意打ちで必殺技食らってもすぐに反撃する辺り守りも堅いし ホロボロスはいくらロッソ達が戦士としてまだ未熟とはいえ
二勝しているからSランクは確実にありそう とりあえず必殺技はオーブリングneo含めて一旦全部B、トリプルオリジウムのみSとして換算
ホロボロス(四足形態) 総合A
近接A〜S 素早い動きで終始二人を圧倒、サマーソルトキックでブルをKOする辺りパワーも高い
遠隔F
耐久A ゼットシウム光線他二人の必殺技は怯ませる程度で戦力低下は全く見られない
特殊F
技巧C
ホロボロス(二足形態) S--
近接S 相変わらずのスピードとパワーにオーブダークを容易に貫通した必殺技もある。また人型になった分ガード等技術的な部分もそれなりに向上
遠隔A〜S 爪から放つ光線技。トリプルオリジウム光線相手にも結構粘れる
耐久A タフネスは相変わらずで、動きを固められたところに必殺技を食らってもノーダメージ
さらにスペリオンやゼットシウムの連射(演出的に気合い補正が入ってそう?)にも普通に耐える
特殊F
技巧C ゼットシウムに耐えられるならそれだけで耐久Sでも良さそう >>15
ゼットシウムといっても実績皆無のオーブダーク版だしなあ 前回ホロボロスを倒した技がグルジオキングにもう相殺されてインフレが進んでいるな 近接も結構インフレしてるんだが、基本的に二人セットだからわからん部分も多いなぁ…
序盤の敵の近接には下方修正が必要になるかも? グルジオキングは遠隔SSでもええやろなあ。
通常の合体技と相殺した口からの光線と、
アイテム使用の合体技に競り勝つチャージ砲撃と、
チャージ無しの砲撃をそれぞれポンポン撃ってくるとなれば
まあ近接と耐久は現行Aの範疇だけど、
来週の極みとの描写次第ではそっちもインフレしそう。 トリプルオリジウムを破った大砲が次の回で…
インフレの度合いがオーブどころじゃないんだけどどうするよこれ 普通につければ大砲SS下位 バリアSS上位 ボルテックスSSSとかですかね。
あとグルジオ耐久はSSですね。相殺分差っ引いても、
その後光輪で滅多切りにされてもまだ平気だし。
まだ慌てる様な状況ではないけど、問題はラスボスとか映画で、
ルーブのボルテックスが噛ませになった時ですかね。 大砲の直撃くらって普通に立ち上がってるっぽいからそこまでインフレしてるか?って疑問が残るなぁ
2人の耐久力もだいぶ高くなるな 兄弟単体必殺技(フレイムスフィアシュート他)…C
クリスタル使用スラッガー技、兄弟通常合体技、オーブリングneo使用技…B
ここまでは大体劇中からわかるんだけど、トリプルオリジウムをどうするかだな
まあどう抑えてもルーブの技のS以上は下らないけど
設定を考えればルーブはそのくらい強くてもおかしくはないか?
単純に考えて1つあればウルトラマンに変身できるクリスタルを6つ使ってるんだろあれ ホロボロスがBクラスの光線ほぼノーダメだし
それの強化形態を倒したとなるとトリプルオリジウムはS以下にはならないと思う Bクラスノーダメなら耐久Bでしょ?
強化体で耐久上がってる描写はないから耐久据え置きと考えてトリプルオリジウムはAが妥当 Bクラスノーダメは耐久Aでっせ。
そいつを競るような飛び道具越しに倒してるからAはない。
そうでなくてもパワーアップアイテムなきゃ使えない合体光線が、
Aってのは弱すぎる。レッドキングを歴代最強って位置づけしてるなら、
作り手側はロッソとブルを並トラクラスと考えて作ってるだろうし。 ああ耐久基準勘違いしてた。ならトリプルオリジウムSで良さそうだね
ロッソとブルが並トラはよくわからんけど ネロンガさん強すぎ、販促のためとはいえ、
ボスラッシュ現象は今後の作品でも定番になりそう。
イフだろ ルーブで出たダダ目からビームって今までにない攻撃を仕掛けてきたな
そしてダダをカプセルに閉じ込める大御所ブースカ 兄弟の未熟さって、能力的なものというよりは経験値のなさからくる技巧的なものだと思うけどね
例えばネロンガの透明化とか、初代ならアイスポットで無効化して終わりだっただろうし 怪獣の強さ的にはくっそ微妙だったが、
話としてはルーブでも屈指に面白かったわ今回。
メフィラスのステータスは個人的にはオールCの総合Bくらいかね。 やっぱりグランドキング系列は強いな
今度はファンネルまで実装して 硬くてパワフルって感じだけど、
今んとこ手数が多いのとスラッガー効かない止まりで、
精々マガグラキンクラスって感じではある。
ルーブと戦えばもうちょい上がりそうではあるけど。 今回はカツ兄が戦う気なさげだったから何ともな…
そういやあの怪獣拘束システムってこのスレではどの扱いになるんだ? >>35
自分の技で倒された辺り
マガグランドキングと同格っぽい >>37
個人的にはマガより一段落ちる印象。
マガの穿孔は鏡で反射される弱点有るけど、
威力はスぺリオンより一段上。
対して手数で勝り弱点がないとはいえ、
メガロスの口ビームは単純に威力で、
ロッソに止められて反射されてる。
それの反射+アースブリンガーで撃破されてると考えると。
最大火力と装甲はマガグラキンの方が上に感じるわ。 未熟者が反射できる威力となると必然的にメビュームシュート以下ということに… 前回ブルの光線が効かん描写もあるから、
それをアースと同時で倒したって事は、其処まで弱くはないんだろうけどね。
とはいえ口からのビームは単発C長撃ち判定でBくらいの威力がいいとこだろうねえ。 ラスボスの前座にボルテックスが効かないでルーブが負けて、
来週そいつが更に噛ませになるとか酷いインフレやで。 タイマー青の合体ウルトラマンがバリアごと倒されたしな…
多分ルーゴサイトには効かないんだろうけど 2年くらい前はあんなに盛り上がってたのにみんなどこいったの ついに現れたルーゴサイトだけど
基本射撃型の攻撃タイプだろうか 近接は今んとこそこまでだけど、
遠隔と耐久は他の敵と比べて頭一つ抜けてるな。
防御に関しては耐久と同等以上のバリアまで所持してるし。
更にガス化して惑星大まで広がって、
呑み込んだ相手を消滅させる能力持ちと。
総合的にみて最強の怪獣といっていいんじゃないですかね。 >>46
ガス状のルーゴサイトをジャイロで実体化させたのが怪獣態だから、ガス状にはなれないんじゃ? どうなんだろうね? 一生怪獣態のままとするなら、
こいつの存在意義である宇宙白血球活動にだいぶ支障が出そう。
でもクリスタル状態に封印されて、勝手にジャイロ使って自分を召喚しての怪獣態だから。
ギンガとかと違って、クリスタルがどういうもんなのかきっちりやってないから未知数だね。 今のところ威力の序列としては
ボルテッカー>ニュージェネシールド>グルジオ砲>トリプルオリジウムか
グルジオ砲が兄弟に直撃したときにそこまでダメージがなかったのが引っ掛かる
単純に考えればS〜SSだけど、そのレベルの攻撃食らって普通に戦闘を続けられるとなると、ロッソとブルが未熟者という前提が崩れる
ホロボロス戦のトリプルオリジウムは気合い補正入ってるとして、他の回のトリプルオリジウムはやっぱりAくらいでいいような気がするなぁ
兄弟の普通の合体光線がB、アイテムありきでAならまあ妥当な線ではないかな
グルジオ砲もA上位くらいなら、二人にダメージが分散したと考えればギリギリ理解できる範疇かも?
まあここまで抑えてもニュージェネシールドはS、ボルテッカーはSSになるし、とんでもないインフレだわな >>49
現状では最近の初代マンほかウルトラ兄弟の近接もA扱いだし、ウルトラマン全体がインフレしてるんでしょ
そのうち最近のスペシウムがA扱いになりそう ダメージ描写との矛盾を言いだすと、
グラキンスペクター戦とかみんな滅茶苦茶タフだしなあ。
チートラマンと互角、条件付きでチートラマンに勝つ、
正面からチートラマンを捻じ伏せるときて、
完全に能力値で一段チートラマンを上回る。
とインフレの流れ的には既定路線というか順調とも言えるけどね。 あと翼出した完全版じゃないとはいえ、
単発SSSいってそうな技の廉価版を二人の同時光線で相殺してるっていうね。
あちらを立てればこちらが立たずにも程があるでほんま。 近年だと
初代 スペシウムでアントラー撃破
セブン アイスラッガーでキングジョー撃破
ジャック ウルトラランスでブラキン撃破
ゾフィー タイマンでバードン撃破
レオ レオキックでタイラント撃破
怪獣兵器がオリジナルと同じ性能なのかは分からないけどウルトラ兄弟は確実に強くなってるよね >>53
ウルトラファイトオーブで「かつては苦戦した相手かもしれんが」とか言って一方的にキングジョーやグドン&ツインテール・バードンに完勝してるし、兄弟は間違いなく実力上がってる
あとウルトラマン列伝でジャックはランスありで、武器持ちゼロに勝ってたぞ タロウとレオとかはメビウス当たりからすでに強かったしね。
他の兄弟もベリアルにのされてから鍛え直して、
同じくらいの水準に強化されてるってのはあるかもね。
オーブ映画のセブンからは目を逸らすしかないけど。 >>55
ファイトオーブでゼロが兄弟に対しすげえすげえ言ってたから、近接はゼロと同等くらいありそう
遠隔もキングジョーを一方的に切り刻んで瞬殺なので、一段階上がってるかも
オーブ映画のセブンは兄弟の基礎戦闘力上昇&補正でしょ 今の兄弟なら銀河伝説のべリアル相手でもそこそこ戦えそうだね
ところでゼロビヨンドってウルティメイトの状態よりも強いのかな?
解説文そのまま受け取るなら現時点での最強形態っぽいけど
素でべリアルより強いのにインフレ凄すぎる オーブとの共闘時で比較すると、ビヨンドとウルティメイトは、
単純な近接ではそれ程差があるようには見えんよね。
ウルティメイトは燃費が良くないし、ファイナルとコーラスどっちが上か比べらんないけど。
シャイニングより上って言われると、逆にシャイニングの格落ち感半端ない。
近接ではアトロシアス≧メガマスター>ザイゴーグ>ゼロビヨンド&ダダカスタムってなっちゃってるし。 アトロシアス戦はツインギガブレイクを常時使用だから、
素手だった状態よりは上にいると思うけど。
それでもメガマスターとドッコイぐらいじゃないかな。
人質取られる前でもアトロシアス相手だと常に劣勢だね。
メガマスターも見返したら≧じゃなくて、
>つけていいくらいあっさり負けてたわ。 >>58
一応強さの序列ではビヨンド〉シャイニング〉ウルティメイト〉素
って感じかね
ジードのゼロは本調子ではないらしいから全快状態ならビヨンドももう少し活躍できてたかな 近接は動きが遅いことがネックかな?
それでもパワーや触手、尻尾からの電撃でSはいくか
ルーゴサイトの遠隔は尻尾弾幕、口光線、胸光線の三種か?
まず、尻尾弾幕はルーブの合体を解除可能
その尻尾弾幕に多少怯む程度のレギーナが口光線の余波だけでダウン
胸光線は威力変動が大きいものの、チャージすればレギーナをノータイム貫通可能&シンボルテッカー相手に結構粘ることが可能
更に尻尾弾幕と胸光線は同時発射可能
次に耐久、前回でルーブをバリアごと倒したレギーナの最大火力を不意打ちで食らってノーダメージ&レギーナの渾身のタックルで微動だにしない
今回も色々食らったけど、ダメージを食らうような描写は少なかったな
特殊は使い勝手のいいSS級以上の硬さを持ったバリア、飛行能力
技巧は特に何もなかった気がする
遠隔と耐久は間違いなくSSの範疇を余裕で超える性能だよね… 補正付きの強化ルーブでも、結局善戦したが勝てなかったしなあ。
真ボルテックスバスターは久しぶりの確定SSSS技っすね。
まあ近接S
遠隔SSS〜SSSS
耐久SSSってとこよね。
特殊はガス化ありならSS なしでもSは堅いっしょ。
技巧は普通でC
総合はありならSS 特殊系を除けば文句なく最強だわ。 >>64
バリア単体で特殊Sもある?
攻撃には何の役にもたたないし、遠隔限定なのに
せいぜいAでしょ ゼッパンドンシールドがA〜SなんだからSS以上を余裕で防ぐシールドはSでよくね >>66
それはバリアが役に立つという前提だと思われる
ルーゴサイトの場合、あろうがなかろうがどうせノーダメなので意味ないのでは
分かりやすく言うなら耐久Sのやつが威力Bしか防げないバリアもって何になんの?って話
あろうかなかろうが戦力には関係ない まあ特殊に関しては主観部分が大きいし、
どうしても平行線に成りやすいから、
各々自分で納得のいく数値を代入すりゃええんちゃう?
まとめにももうのらんだろうし、
仮に載るとしても〜的なのりでええやろ。
ただバリアの堅さと同じ耐久があればバリアは不用論に関しては異を唱える。
状態異常とか防御無視系の光線もあるからね。
ダークルギエルの人形化光線とかダークロプスゼロのやつとか、
ここら辺はバリア無し、もしくは柔いバリアだと突破されて硬さ関係無く負ける。 >>69
状態異常や特殊を防げるというメリット込みでの、特殊Aということでしょ そもそも耐久と特殊、というか各種項目は基本的に別個
そういうのを考えるのは総合評価でしょ ルーゴサイトが固すぎて、グリーザ側の勝ち筋が吸収するしかないけど、
クリスタルに封印されても自分で動けるとか、
チートラ以上の強さ持ちだからなあ。食あたり起こしそう。 >>74
グリーザって無そのものだから攻撃が当たらないんじゃなかったっけ?
エクシードの技が無を実体化させる技だったからたまたま通じただけで >>75
その解釈で互いに有効なしの引き分けってのが、
グリーザ側にとって、無理なく望める最上の結果だと思われ。
ただ冒頭でノーマルエックスと戦って、
太陽に落下させられて倒されたり。
二戦目にしても超振動波を態々逸らしたりと、
その回避の絶対性には疑問符がつくのも確か。
あと性質上、結局最後はどんな相手も吸収しようとする割に、
消化性能がいまいち頼りないってのもある。 ルーゴサイトも先代が命と引き換えに追っ払った辺りまるっきり無理ゲーって訳じゃ無さそうだけどね
地球破壊クラスの火力なら撃破できるかもしれない、また最強技の真ボルテックであっさり倒されたルーゴサイト
太陽に叩き込まれても生きていて、ウルティメイトザナディウムにも耐え抜いたグリーザという見方もできる
まあ、このスレでは無関係な話だけど、雑談の一環として 数字的な強さは兎も角、キャラの魅力で言えばトップクラスなのは確かだとは俺も思うで。
初代ゼットンとかガタノゾーアと並べていい数少ない怪獣の一匹。 >>77
地球破壊なんてウルトラマンではありふれてるからなあ
R1号やらバルダック星やらが片手間で爆発してるぞ
エンペラ星人の時は数十万kmくらいの距離から光線で凪ぎはらっただけで数万kmくらいある太陽の黒点を消してたし >>79
ごめん、意図が理解できない
ウルトラに惑星破壊がありふれてることは知ってるし、その上でグリーザとルーゴサイトの要素の比較したまで 本当になんでもありなら、魔デウスが最強というなんの面白味もない結果になると思われる
脚本書き換えないと倒せないとかいう、Sが10個くらいつきそうなチート能力だし 最強は多次元宇宙跨いで干渉できる赤い玉とか黒法師とかその辺じゃね?
この辺なら魔デウスを書いた脚本家の世界に干渉して…とかできそう
まあ、不毛にも程がある議論だけどな >>82
あー、ウルトラマンガイアがテレビで放映されてるとかいう上位世界に赤い玉は干渉してるからな……
なんでもありだし、どうしようもない最強だな 魔デウスはもう脚本に倒し方書かれちゃったから割と簡単に倒せるっていう >>84
それはおかしくね?
実体化したグリーザは弱いとか言ってるようなもんでしょ
魔デウスは脚本に弱点を書かれる前に参戦することになるはず 根源的破滅招来体も最近メタ設定で
番組の記憶自体を消滅させて
ガイア世界を滅ぼそうとしたんだっけ へいきへいき、マックスやガイア、八兄弟の映画を上位次元扱いしていいなら、
自分の誕生日に無茶したキングじいさんも負けてねえから。 そういや別次元のウルトラマンや怪獣集めて誕生日パーティーとかやってたなあのジジイ… グルジオレギーナの評価をしてみる
グルジオレギーナ
近接A〜S
ルーゴサイトに善戦
最初の体当たりがルーゴに効かなかったのはレギーナの攻撃力が低いのではなく、ルーゴの防御力が高い為と判断
レイラインにルーゴを押し込む等健闘を見せる
遠隔SS
小型エネルギー弾は連射可能で使い勝手が良いが、ルーブコウリンで盾として防がれた。
対合体ウルトラマンなのでB〜A位
そのバリアを破りタイマー青のルーブを変身解除させたエルガトリオキャノンはSS
エルガトリオキャノンはルーゴサイト戦でも二度使用したが、一度目はバリアに防がれ、二度目は直撃したがダメージを与えられなかった
耐久SS
ボルテックバスターで無傷
ルーゴサイトにはボコボコにされたが、それでも多くの攻撃に耐えた
特殊F
ルーゴサイト戦で美剣がクリスタルを吸収し自爆を試みたが不発に終わった
技巧C
強さ議論初心者で総合の付け方がイマイチ分からなかったけどこのランクならSかS+かな? 連投失礼
上のレスでボルテックSS、ルーゴサイトの遠隔SSS〜SSSSってあったからレギーナの耐久はSSSが妥当だろうか
インフレやべえな… ボルテックバスター食らったときはガードしてなかったか?
まあ、タイマー青のルーブを合体解除できる尻尾弾幕(S?)を食らって多少怯む程度な辺りSSは間違いないと思うけど 前言撤回
今確認したら、尻尾弾幕はルーブにほとんど当たってないっぽい(爆発は全て周囲で起こっていて、ルーブから火花が散っている様子はなし)
つまり、当たらずしてルーブを合体解除に追い込んだことになる
そしてレギーナは、尻尾弾幕全てが直撃したわけではないが、少なくともルーブ以上には命中してるし、勿論余波も食らっている
その状況ですぐさま反撃したりダーリンに指示を出したりしてるので、耐久はSSS以上と思われる ルーブはホロボロス(耐久A)が倒されるカミソリの連続攻撃食らってもノーダメなんだから耐久SSはあるぞ
それを合体解除させる尻尾弾幕はSS上位はあるということに あのカミソリ弾きは大胸筋バリア的なやつじゃないの?
レギーナ耐久SSSに特に異論はないけども。
総合は普通にS++でいいっしょ。
単発SSの飛び道具を所持、防御面でもSSの飛び道具への対策を所持。
戦力ではマガタノ辺りといい勝負だと思うけどね。
それが噛ませってのがまた何とも言えんが。 実際のところルーゴサイトって他のニュージェネラスボスと比べてどのくらいなのかねぇ
このスレの評価ではずば抜けてるけども ルーブが合体チートラマンの中で極端に弱いってんじゃなきゃ、
それを基準にするとかなりの事やってるからしゃあない。 >>96
ルーゴサイトは破壊規模の描写はヘボいんだけどな
ギャラクトロン(地平線まで更地に)やグリーザ(数km規模を吹き飛ばす)辺りの方が凄かった
平成からはグランスフィアやらエンペラ星人やら、やたら破壊規模がデカイやつが多いからなおさら ルーゴサイト耐久SSSはないでしょ
ロッソとブルの通常攻撃で怯んでたぞ
いくら最終回補正といえどSSSでああなるわけがない >>93
美剣の「体が…思うように動かない」というセリフからカミソリ戦のホロボロスは弱体化してると思われる
あと、ルーブの耐久SSはやりすぎかな
カミソリ戦より前の話だったとはいえルーブに明確にダメージを与えたキングジョーの遠隔が必然的にSSになるし、変身解除させたエルガトリオキャノンもSSSになり、キャノン食らっても無傷だったルーゴサイトの耐久も…と更にインフレしてしまう
俺も>>94と同じ大胸筋バリアを推す
ルーブに関しては他の合体チートラマンと比べるとイマイチな感が否めない
火力は勿論あるんだけど怪獣拘束ビームにあっさり負けたのが印象悪い
てかルーブの強さよりアイゼンテックの凄さの方が目立ってた気がする >>98
まず、打撃で怯んだからといって耐久がただちに否定されるわけではない(打撃に怯むか否かはパワーの問題もあるため)
また、その打撃にしてもレギーナのタックルや補正なしルーブのコウリン攻撃に怯まず耐える描写があるので、補正がすごかったというだけになる >>100
今思ったけど、意味不明な補正パワーアップがある作品ほど評価が低いのかもな
なんの理由もなくいきなりパワーアップした場合は、悪く言えば展開が雑ということになるし >>49とかロッソとブルが未熟者前提で考えられてるけど
ゲネシスレクイエムに合体光線で粘ったり再変身時間もどんどん短くなったりプリミティブみたいに成長してる可能性もあるよな 最近のチートラは負ける事が珍しくなくなってきたせいか、
前のに比べると強くないイメージがあるけど、
正直バリアとか耐久面ではそれ程強い描写って、実はされてないのよね。
三大チートラ扱いのレジェンドもSを無力化しただけだし、
昨今では噛ませ枠のウルティメイトゼロですら、似た様な事はやってるしね。
バリアではたぶんサーガの止めたイマーゴの巨大火球が、一番上の威力かな?
耐久に関しては打たれ強いチートラってシーンがそもそもないような…… >>103
たぶんエックスのベータスパークアーマー
遠隔SSのザイゴーグの全弾発射を何事もなく耐えて必殺技撃ってた そういや相殺じゃなくてそのまま受けてたっけ。
伊達に鎧を着てるわけじゃないな。
あと描写じゃないけど、設定的には映画版グリッターティガも防御力高いはずなのよね。
そういう意味では、最大火力が高いのも強いけど、
防御が高い奴の方が安定感はありそうだよね。 カミソリデマーガ
近接A
弱体化ホロボロスに優勢。尻尾からは電撃を発生させる
兄弟に対しては互角程度でルーブには良い所なし
遠隔A
カッター光線で弱体化ホロボロスを倒すが、ルーブにはダメージなし
その他頭からデマーガバリオンを放つが、ルーブコウリンで弾かれる
耐久A〜S
対兄弟で変身直後にロッソが撃ったと思われる光弾で怯むが、兄弟のパンチをガードした際に兄弟が痛がる
ルーブコウリンで斬られまくるが何とか耐える
ルービウム光線で爆散
特殊D
次元移動
レイエネルギーを吸収
技巧C
ホロボロス2戦目で相手がダウンした隙にレイエネルギーを再び吸収しようとした
それ以外は可もなく不可もなく
総合A++
見た目とカッター光線はインパクトあったがルーブにボコられた印象が強い >>103
レジェンドがSを無力化した描写ってあったっけ?
ギガエンドラのイレイザーボールはSSSだったはず
レジェンドは近接不明だけど遠隔耐久は他チートラよりずば抜けてると思うよ >>107
耐久は唯一SSS貰ってたけど、遠隔はそこまで強くは無いね。
だからこそレジェンドの技は今まで唯一確定のSSSS評価をもらってたけど。
イレイザーボールはフューチャーのバリアにかなり粘られてるけど、
そのバリアは前座のビショップにすら割られかけてて、
しかもその光弾を横からクラッシャーのS光線に速攻で押し返されてる。 スーパータロウ
近接SS グランドキングに打撃でダメージを与える
遠隔SSS グランドキングをコスモミラクル光線で木っ端微塵に
耐久A グランレーザーを手で防いだ
特殊D 多分空は飛べる
技巧C 特になし
グリッターティガ
近接SS ガタノを軽く吹っ飛ばす
遠隔SSS グリッターゼペリオン光線S、タイマーフラッシュスペシャルSS、ゼラデスビームSS
耐久B 平均的なウルトラマン程度か
特殊D 空飛べる
技巧C 特になし
みたいに評価してみたらチートラ最強が分かるかもよ >>108
映画の描写だけだとフューチャーとクラッシャーがエクリプスとスタンダードより強化されてるか怪しいのが難点だね
クロスパーフェクションはフューチャークラッシャーじゃないと使えないんだろうけど
>>109
余程の事が無い限りチートラマンの耐久はS以上に固定して良いんじゃない?
少なくとも並よりはある訳だし ていうかSで並トラが戦闘不能なんだから普通のウルトラマンの耐久はAじゃね?まあ状況にもよるけどさ シンボルテックがSSSSならグルーブボルテックは史上初のSSSSSか 明けましておめでとうございます
早速ですが元祖チートラマンのキングじいさんを評価してみます
ウルトラマンキング
近接 不明 映像作品で肉弾戦をした描写は無い…はず
遠隔A以上 キングフラッシャーとレオのシューティングビームの同時発射でプレッシャー星人を倒す
キングスパークでウルトラキーを真っ二つに折る
耐久D 映像作品のみで判断するにはデータがほとんど無い
特殊SSSSS
全知全能
ウルトラシリーズ全キャラ中最強といっても過言ではない超能力
以下キングじいさんの功績
ウルトラ兄弟や実兄のレオですら見破れなかった偽アストラ(ババルウ星人)を洗礼光線で見破る
プレッシャー星人に小さくされたり、ブニョに体をバラバラにされたレオを再生させる
別次元のウルトラマンや怪獣を自身の誕生日パーティーに招待する
ギガバトベリアルを超能力だけで圧倒し封印する
ギンガビクトリーに変身させるフュージョンブレスを生み出す
超時空消滅爆弾によるサイドスペースの崩壊を宇宙と一体化する事で食い止める
等。漫画ではジャッカル大魔王に殺害されたウルトラ兄弟を蘇生させている
技巧C
ババルウ戦でウルトラキーを折ったのは正しい判断なのか疑問に残る >>113
全知全能なんて劇中で聞いたことないんだけど
ソースある? >>114
劇中で全知全能とは言われてないね
一応ウルトラマンキングでググるとあちこちで全知全能というワードが出てくるよ
以下マイナビニュースの記事
https://news.mynavi.jp/article/20140804-a488/
ただ円谷ステーションには記述されてなかったからもしかしたらデマの可能性あるかも >>115
訂正
あちこちで全知全能というワードが出てくるよ
↓
ニュースサイトに全知全能というワードが出てくるよ 今度の映画でジードやウルティメイトファイナルと共闘するみたいだが、
チートラの中でも最強候補の一角である、ウルティメイトファイナルで倒せんってのは、
どういう事なんですかね? ルーゴサイトがストレートに硬くて強いタイプだったから、
単純なスペックじゃ勝てない特殊タイプって事なのかしら。 言ってもウルティメイトファイナルはギルバリス戦でも普通に苦戦してたし、リクの気合いパワーアップがなけりゃまあ 単純にトレギアとグルーブがウルファイより強いんじゃね
3体合体なのに1体より弱いとか可哀想じゃん まあウルファイもギンビク以降の負けるチートラに倣って、
攻撃力は凄いけど防御力はってタイプっぽいしな。
展開次第では十分負けうるか。
でも火力はトップクラスだから、こいつが全力出して負けた場合、
グルーブや敵が更なるインフレすんのは避けられんね。 ウルファイもスペック的にはそこまでぶっとんでもいないんだなー
負けの目立つオーブトリニティに腕力や握力は10万近く負け、スピードは3分の1程度だったり
あくまでリクの気合い補正による上限がぶっ飛んでるだけで負ける時はあっさり負けそうなかんじ ウルファイは「リクの心が負けない限り」無敵っていう、ある意味明確な弱点があるからなー
トレギアは精神攻撃得意そうな感じだし ウルトラのスペックなんてライダー以上に当てにならんくね >>123
レッキングバーストが70万度でM87光線が87万度なのに、ゼットンの火球が1兆度な時点でねえ…… パワードの光線は一億度でパンチ力は一億トンだもんね データの揃ってる飛行速度で、各世代の初代や一部チートラごとに軽く比較してみる。
マン ティガマルチ マッハ5
ティガスカイ ゼロ マッハ7
グリッターティガ マッハ10
ゼロビヨンド マッハ13
キング マッハ20
サーガ チャック マッハ22
べス マッハ23
スコット マッハ24
グレート マッハ26
パワード マッハ27
更に上の奴とかもまあ普通にいるけどね。 キングなら、バルンガも一体化でなんとか無限膨張を止められるのかな?
ただ、ずっと永遠に一体化し続けてる訳にもいかんだろうし… 設定上は無限だけど、太陽系内に複数個体がいたし、
最大のエネルギー源が恒星だとすると、
特別な何かが無きゃ、最大でも恒星くらいにしか巨大化しないんじゃない? 忘れられがちだけど、バルンガは一応殺害可能(劇中で博士が幼体を滅している)
勿論、人類の手には負えないだろうけど、よほど大きくならない限りキングレベルならどうとでもなるんじゃないか タイラントなんかより、バルンガとブルトンとヤメタランスを合体させた怪獣作れば圧倒的最強なのになw 前にご迷惑おかけした者です
今ガイア再放送してるので見直していこうと思います
そこでですが改めてランクの付け方を教えて貰いたいところです
wikiが見れないので例えば○○マンの近接がB、○○光線がAみたく教えて下さい
それと圧倒が1ランク上、バリア破壊一撃で点滅で〜みたいなのも暇な人教えてください
前は怪獣の強さを語るスレなのに参考にしかならないウルトラマンの話ばかりしてすみませんでした
煽りあいももうしません
宜しくお願いします >>133
並トラマンはB
列伝以降の最近のウルトラ兄弟はA
サンブレ、カリバー持ちオーブがS以上、SSには届かない
オーブジード当たりでインフレしまくった結果か、近接A以上が厳しくなりつつある
なにせキングジョーを完全に圧倒したセブンやグドン&ツインテールに完勝しているジャックですら近接Aだからな
今の近接はこんな感じ
S 近接Aを圧倒する、もしくは近接B2人を圧倒する
A 近接Bを圧倒する
B 並トラマン
C 近接Bに善戦する
D 近接Bに圧倒される
E やばすぎるくらい弱い、怪獣や並トラマン殴ってもノーダメとか建物壊せないとか
なお圧倒は相手がほぼ有効打を与えておらず常に一方的な展開となり、何百回やろうと勝ち目0なレベル
近接Aのバンマイで多少善戦できたマガオロチですら近接Sは無理だった(A〜S)、それくらい圧倒は厳しい ただマックスみたいな並みトラマンよりちょい強いウルトラマンみたいな扱いのやつは、近接Aは多少緩くなる傾向はある
ただまあそれでも、B側にほとんど見せ場がないくらいは求められる
見本としては完全生命体イフとか
キックで僅かに有効打を与えられたかも? ってくらいで明らかにパワーに差がありまあ何百回やっても無理だろう 最後に、近接B単体を近接のみで瞬殺しようが何人抜きしようが近接Sは無理
なにせゾフィーと初代マンを近接オンリーで立て続けに瞬殺したタイラントでもA〜Sなのだ
その後疲れたのかセブンには善戦されてるのもあるけど
もし近接B単体を倒すことのみで正真正銘近接Sを得ようとするのはほぼ不可能と思っていい
近接Sがほしいなら近接B2人を圧倒くらいはしてもらわないと無理だろう
こんな感じかな >>136
参考にさせて貰います
もう一つ
耐久ってあるじゃないですか
あれってウルトラ戦士の場合バリア系の技って含まれますか?
含まれず完全に体の耐久の場合はバリアはどの項目に相当しますか? それとグレーゾーン、補正、巨大怪獣について教えて下さい
グレーゾーンは例えば耐久Bのウルトラマンが近接Bの怪獣と少し取っ組み合った後遠隔技で数十秒赤点滅で倒れてた場合遠隔はAで良いんですか?
特に取っ組み合って疲労した描写はなしです
要は少しだけ要らない戦闘が入った場合です
補正はここで聞きたいのは描写はないが強くなったらしいウルトラマンです
例えばゾグ戦、地球の力で復活して前より強くなったと言われたから僕は遠隔だけじゃなく近接も強くなったと主張しましたが描写がないから駄目だと言われました
遠隔が一回り、Bだった技がAまで上がるなら近接も一周り上がってると思うんですがどうでしょう
巨大怪獣は近接と耐久で
近接は普通に付けたらssは下らないから別枠考えようって話が出てましたがどうなりましたか
耐久は例えばミサイルは通用するけど体力9999みたいな怪獣はどうなりましたか
ボコスカ体は壊れるけど死なないみたいな怪獣です >>137
バリアは特殊換算
使い勝手がよいバリアなら完全に防げる技の威力-1くらいの評価
例えばB級技を完全に防げるなら特殊C
巨大怪獣の近接に関しては通常と同じでいい
ただスタミナタイプの耐久は個人的にはゾグくらい怯んでるなら1ランク落とすかな
というのもゾグは戦車やらミズノエリュウの攻撃やらの明らかに超格下の攻撃で怯んでる
戦車の威力D、下手したらEクラスで怯むのは流石に減点
理由は弾幕や連撃でハメ殺しが起きるため、最近はハメ殺しが増えてるからなおさら >>138
忘れてた
個人的には最終回補正は1ランク上げしてもいいんじゃないかな
ジードルーブもその傾向はあるし
ただ明らかに補正があるとわかる場合のみ
ガイア最終回はつえーぞとか言われてるしいけると思うよ >>139
つまりAクラスの技5、6発耐えれたらSだかの場合柔らかいと-1でAになると >>140
グレーゾーンについてもお願いします
ちょろっと判断しにくい描写が入った場合どうなるのか 過去スレ読み返しましたが確かにいつまでも同じ話したり煽ったりすみませんでした
でも便乗して煽ってくるホモガキとか特殊な条件で復活して強くなったって台詞があって耐久と遠隔が1ランク程強化されてるのにガイアだけ他の補正ウルトラマンと違って近接だけ上がってないとか屁理屈は酷いと思いました
多分僕も強く見積り過ぎたんで、毎週配信される動画見て書きます
おかしいなぁと思ったら言って下さい
尚基準となるv2はティガマルチダイナフラッシュと同じで遠隔A持ち近接B耐久Bでスタートします >>141
今のところはB級技に3発以上耐えたら耐久Aだけどね
ただ近接Sの通常攻撃を怯みながら受けても耐久Sにはならんよ
フルボッコレベルで食らって生きてたらAくらいはやってもいいと思うけど
分かりやすく言うと
近接Bの攻撃をめちゃくちゃ食らって生きてる→耐久C
近接Bの攻撃で一切怯まず無傷→耐久B
これが基本
ちなみにフルボッコってどれくらいじゃと思われるだろうがガイアならミーモスとかのレベル
見ていてかわいそうに思えるほどの状態ということ
>>142
描写によるとしか >>143
この時点で既に怪しいんだが……
ダイナのソルジェットって威力Bだぞ
威力A欲しいならV2のフォトンエッジの撃破率を調べないと無理
ゼペリオンがAなのは撃破率高かったから フォトンエッジ(クラッシャー)って吸収とかバリアとかそういうの抜きで耐えた怪獣いたっけ?
パッと思い浮かんだのはゾグとミーモスだけど >>146
3レスルールってまだありたしたっけ
ダイナはチャージソルジェント光線っていうやつがあって
エッジのAは前から賛成して貰ってますよ >>148
3レスは健在
V2フォトンエッジはAでいいと思う
個人的なガイア怪獣の印象を書いとく
ゾグ第2形態……近接に関してはガイアアグルに善戦はしたものの不利
理由としては二度も部位破壊されてること、ガイアとアグルにそれほどダメージがないこと
タイマーも点滅してないし
苦戦度は「並トラマンにそこそこ善戦するも結局押されて負ける近接C」みたいなもの
(あの2人合わせて近接Bと言ってるわけではない) 飛行能力&必殺技ありきで部位破壊したものをそのまま近接で減点してもいいものなのか?
ダメージやタイマー点滅に関しても、あの状態のガイアとアグルは明確にパワーアップしていて、通常と同程度には見積もれなかろう
その理屈通りで言えば、ウルトラ兄弟を遠隔含めても結局誰一人KOできなかったグラキンの近接SSも怪しくなるはず >>150
部位破壊は必殺技じゃないでしょ
それにグラキンは並トラ6人に優勢とれてたってのが大きい まあ部位破壊は柔らかかったからだとしても、互角が限界だと思う
優勢は無理 発光キックや突撃戦法は必殺技あつかいとちゃうの?
まあどっちにしろ部位破壊の有無で近接を語るのはナンセンスだと思うけどね 巨大枠は巨大枠でなんか新しい基準作っちゃっていいんじゃね?
どう考えても他の怪獣と同様の基準に当てはめるのは無理がある気がするし バルンガ、バキューモン、デモンゾーア、クイーンモネラ、グランスフィア、ゾーリム、モキアン、ゾグ、ギガエンドラ、ギガバーサーク、Uキラーザウルス、ギガキマイラ、ベリュドラ、アークべリアル、ハイパーゼットン(コクーン、ギガント)
巨大キャラと言うとこんな所? スプリームキック
パワーとスピードを兼ね備えた多彩なキックの総称。右足を赤熱化させて、急降下キックを放つ。アグルのアグルV2キックと同等の威力を持つ。Xサバーガ、イザクを倒し、ゾグ(第2形態)の角を破壊した。その他にも、回し蹴りやひざ蹴り技スプリームニーキックなどが存在する
ガイア突撃戦法
体をスピンさせ、ドリルのように頭から敵に突進して貫く。第25話の対アグル戦で使った他、ガンQ、テンカイ(天界)、エンザン(炎山)を貫いた(後者はスプリームヴァージョンで使用)。
必殺技扱いですね
ゾグについて今色々話したいけれど食い違った時に面倒なので配信した時に皆で話しましょう
僕はこれからWikipediaを参考にしてこうと思います
Wikipediaは出典を元に書かれてるので信憑性は高いです 三つ質問があります
レオキック等の近接系の必殺技は近接に含めるのか遠隔に含めるのか
例えばAクラスの遠隔+aを食らっても戦闘続行したら耐久Aで良いのか
例えば上でグロッキーになるまでボコられても生きてたら近接の一個下位あって良いとありましたが
逆に耐久Aをグロッキーになるまで圧倒し続ける近接はこの場合Sで良いんですか? そういえば来週からですね映画 すごいインフレしそう >>157
1つ目のレオキックとかの必殺技を近接に含めるってのはウルトラマンの評価の話?それとも怪獣の評価の話?
前者なら含めないよ。例えば初代マンは霞み切りやウルトラ体当たりみたいな近接必殺技を使えるけど、近接はあくまで並トラのBだし
二つ目、正確にはAクラスの遠隔ではなく「Aクラスの"威力"の技を食らっても戦闘続行できる」だね
遠隔Aが必ずしもAクラスの威力があるわけではないので
三つ目は…グロッキーになるまで耐えれば近接の1つ下まで置いていいみたいな慣例は特に聞いたことないなぁ
実例が思い浮かばん >>159
前者です
ですね、確か性質の違う技二つ三つで遠隔上がりますもんね
因みにAクラスとBクラスの威力の技を受けて戦闘続行した場合です
三つ目は>>144ではこう書いてますが人によって違うんですか?
僕個人の意見としてはですが明かに必殺技よりも強化変身形態の近接戦闘の方が強い場合僕なら一つは上げますね
怪獣に物理耐久だけ弱いとかそんな設定がない限りは 今週からスプリームです
ゾーリムですが耐久が変わるかもしれない
遠隔については
並トラへの火炎放射のダメージ+ストリームの反動で強化ウルトラマンが赤点滅という微妙なダメージ
ただしかなりの頻度で連射可能+並トラが数秒飛ぶ距離の空から地表まで届く広範囲は強いかもしれない
耐久は外部からの攻撃だとBすら怯まず、しかしそれ用の援護と内部からのS光線なら倒せるといった感じですね
計測不能な位デカイ怪獣で正直外からストリームで倒せたかどうか怪しいし内部からの攻撃にしろ耐久Bならsvじゃなくてもv2のエッジで倒せたと思います
実際にやっている訳ではないので駄目なら駄目で別に良いんですが、
今日見た感じだとどうでしょうか
僕は一人で外からどうこう出来る、というかv2で事足りるなら変身しなかったと思います
中に入るにしても
とにかくデカイ怪獣です 光線について
v1→v2で二倍(ガイア)
v2→svは不明だが更に威力が上がってる設定
S フォトンストリーム=アグルストリーム(svエッジの数倍の威力)
A+ シャイニングブレード=フォトンスクリュー(v2リキデイターの上位互換)
A svフォトンエッジ=v2フォトンクラッシャー (更に威力が上がってる)
A- v2フォトンエッジ
これに実績があってSに認められました
質問ですが光線は上のように三段階に別けて評価しているのですか?
溜め撃ちはどの位威力が上がりますか(例えばスペシウム光線を長時間撃った場合何光線に値しますか?)
ovを見た感じスクリュー二発で長撃ちS光線に匹敵してる感じなのでかなり強かもしれません >>160
これは反対かな
理由は簡単で、並トラの打撃が一切効かないやつ(耐久B)と、並トラの打撃でダメージを受けるけど喰らいまくって耐えたやつが同じ耐久のわけがないから
差はつけるべき、実際後者は耐久Cだ
これを1つずらしたらこうなる
近接Aの打撃を喰らいまくって耐える→耐久B
近接Sの打撃を喰らいまくって耐える→耐久A あと追記すると、近接Sの打撃多数に耐えたら耐久Aだから、並大抵の必殺技に耐えられる扱いになるんだが
問題ないんじゃないの >>164
頭が悪いので僕が間違ってると思いますが矛盾してるように感じます
僕の考えに反対なんですよね?
要は近接Sに一切ダメージを貰わない(耐久S)
ダメージ食らいまくるも耐える(耐久A)
ってことですよね?
必殺技のAクラスとBクラスを受けて逆に追い詰める余力のあるミーモスは耐久Aで、近接でボコボコにされるも耐えてるので上の例でいくと近接はSになると思います
で、耐久Aを粉々にするフォトンストリーム(S)
まあ、来週配信されるので今特に反論する気はないですしsvの近接が上がっても精々ゾグとイザク位しか変わらないので前のように拘るつもりはありません
是非よかったら今日の1、2レス目についても宜しくお願いします >>165
ミーモスの話でスプリーム近接Sって言えるのかな?
まずミーモス自体がV2に近接で基本劣勢(最後に巴投げしたくらいか)
それにラストにミーモスが9回投げられたけど、それでグロッキーになったかどうかは定かではない
ミーモスの耐久AとフォトンストリームSに異論はないがスプリーム近接Sはあの話では無理だと思う >>166
それは分かってます
BかCを圧倒しただけでSとは言えません
Aでも出来ます
しかし今回考えてほしいのは耐久Aをグロッキーに出来る近接がAとは思えないって話です
因みにあれは完全にグロッキーです
やっとこ立ってます
近接はどうなろうと気にしませんがグロッキーってだけは認めてほしい
戻りますがじゃあ耐久Aのキリエロイド2にゼペリオン又は近接Aで勝てましたか?
キリエロイド2はパワーの攻撃に全く怯まないで耐久A貰ってますが
じゃあゼペリオンで勝てたかと言われるとそうは思えないですよね
ミーモスも確定で近接Aとやり合ってないのでこれもタラレバの話ですがエッジやクァンタム相当の技を食らって戦闘継続出来るキャラクターに近接Aじゃグロッキーにまでは出来ないと思います
この他にもSを匂わせる戦闘があったので上のと合わせてSだとは思いますが正直怪獣とあんま関係ないので話振っておいて悪いですがまあ無理なら無理で良いです
過去ログも読んでこようと思います
https://youtu.be/KRYU8bwWW40
今週の配信です
もしかしたら耐久高いかもしれません
どう思いますか?
ルーブも初日に見に行くんでルーブとジードのスペックかなんか教えて下さい
長文すみません >>167
キリエロイドUで何が言いたいんだ、あいつゼペリオンで死んだんだが
まああの時のティガは補正入ってるけど
ミーモスに関してはまた確認するけど、グロッキーというほどではないように思えるんだよなあ
というのも、5回投げられた後にも元気にキックしたりしている
ぶっちゃけ立ち上がった直後にフォトンストリームで消滅したから、グロッキーなのかどうかよくわからんというのが正直なところよ >>168
補正ゼペリオンで死んだけどあれをグロッキーにするなら近接Sは必要ですよねって話です
ミーモスも耐久はAなんで近接Aで圧倒出来ても?効かないんじゃないかなぁって
そこから逆算的に
やっとこ立ってるミーモスがグロッキーじゃないってのは僕には考えられないのでこれに関しては周りの意見も聞いてって感じです
ミーモスこそグロッキーの代名詞って印象でしたからね
メタ的な話ですが全身打撲してたから立ち上がっても動けないと思います
まあこれは関係ないですね
ゾーリムについてお願いします
ルーブも朝イチで見に行くんでスペック教えて下さい 列伝だかで、ゼロやギンガからの「十勇士でも随一のパワーと破壊力」「パワーだけでなく身軽さも兼ね備えている」みたいな評価を見る限り公式的には近接Sでも構わなそうだけどね どうせ過疎スレやしガイア怪獣の再評価でもぼちぼちやってくか
ゾーリムの遠隔(現状B)だけど、これ結構強いんじゃないか?
まず威力、食らったガイアは大きく吹っ飛ばされ、上空から地表に落ちるまでの数十秒の間ガイアは体勢を立て直せず、実際着地を失敗してしまっている
また、命中シーンをよく見ると、火炎はガイアに明確に命中しておらず、少しかすっただけのように見える
また射程距離や連射性は中々で狙いもまあまあ、唯一火炎の速度がやや遅いのが欠点か >>171
耐久はどうですか?
接近して根っこを攻撃し体内S光線で破壊って内容ですが
計測不能なレベルで巨大な怪獣なのにB光線でほんの一部でさえ破壊出来ない固さなんでアシストなしの外からだとSでも厳しいのでは?
(出来るなら体内に入らないだろうし体内でもAで破壊出来るならsvにならなくても済む)
僕はS位あってもおかしくないと思いますが流石に直接当てた訳でもないのにSはやり過ぎかなぁとも思うんでAが妥当だと思いました
速度はいや速いですよ
ガイアが回転して避けたのを見てから、空から撃ってるのに数秒で地表に届いてる
射程も連射性も申し分ないし先端に当てただけでストリームの反動ダメージと合わせて赤点滅に持ってける威力
これはAですね
総合ランクの付け方教えて下さい
取り敢えずアルファベット一つ変わったら一つ+して大丈夫ですか?
明日ルーブ見てくるんでスペック教えてください 暇なのでキングオブモンス&スキューラ&バジリスの評価でもしてみる
近接A 単体ではガイアV2と互角程度、しかし3体になったとたん優勢に
遠隔A ガイアV2のバリアを破壊したクレメイトビーム、バルバリボールは大したことない
耐久B キングオブモンスは耐久C位だが、3体いる
しかしバジリスやスキューラが倒されると大元のキングオブモンスが弱体化するのでこんなもの
特殊B バリア、飛翔、水中移動(スキューラ)
技巧C 平均
総合A+ ぶっちゃけスプリームになればガイア1人でも倒せてたような 見てきた
強さはすみません面白くて分かんなかった
マジ面白いんで見に行って下さい
何気ウーマン強いかも スネークダークネスはともかくトレギアは間違いなくルーゴサイトより強いな… >>174
>>175
映画は一週間後まで無理なことを忘れるな 個人的なゾーリムの評価でも書いとくか
近接 不明
遠隔A
耐久B ばかでかい上にクァンタムストリームでほぼ無傷だが、ワームホールをミサイルで攻撃され痛がってる
弱点があることと結局どれくらい耐えられるか分からんことからこんなものだろう
特殊D 浮いてる
技巧C 特になし
総合A- 遠隔と技巧だけ以前から1ランク上昇 >>176
変わりました
すみません
耐久面ですがワームホール内部に撃ち込めるってること自体特殊な状況ですしそれでも隙を与えたに過ぎません
B光線じゃ馬鹿デカイ上に無傷ですしワームホール内部でも撃ち込まない以外は数発撃った所で倒せないと思うし見る限り無理でしょう
大体耐久Bならsvに変身しなくても済みますし、
内部に入ったのはゾーリムの外部が硬いんじゃなくて地上じゃ光線使う時間を奪われるって反論なら
svにならなくても内部でエッジでいい(svにしろストリームまで使う必要がない)
ので僕は耐久Aはあると思います
僕なら
近接 不明
遠隔A 直撃じゃなくてもB相当 連射 射程 速度良し
耐久A クァンタムで馬鹿デカイ体の一部さえ無傷。ワームホール内が弱点、ミサイルでも怯む。アシストありの内部からのS光線で爆破
特殊D 浮いてる
技巧C 追撃し隙を与えない
総合A 耐久と遠隔と技巧を以前から1ランク上昇
ワームホーム内へ攻撃された場合を指摘されてるがそれを考慮してもAはあると思われる
A=B5、6発とするなら皆さんも想像出来るでしょう >>178
といってもゾーリムってクァンタムストリームでプルプル震えてるし、目とはいえ戦闘機の機銃(威力E)でもプルプルしてるぞ
こいつもゾグと同じ典型的なスタミナタイプに思える
あとV2クァンタムってBなの? クァンタムって終始悲惨な実績だった気がするけど
まあでかいからクァンタムが威力Cだろうと耐久Bだと思うが、ちょっとあの痛がりはゾグと同じく1ランク下げるべきでは? ふむ、この場合論点になるのは「ゾーリムの首振りはダメージがあるか否か」だな
ちなみに自分はダメージはないと判断した
根拠としては
>目とはいえ戦闘機の機銃(威力E)でもプルプルしてるぞ
まさにこの描写で、ファイターの総攻撃により首をふる動作をしているが、その後梶尾の「こんなでかいやつにいくら撃っても無駄だ」という台詞から、ノーダメージであることがはっきりしている
つまり、首をふる行為だけでは、少なくとも劇中の扱いとしてはダメージがあるとは言えない >>179
そのあとあんな奴にいくら撃っても無駄って言ってるし痛がりはすれど壊れたりしないからゾグとは違います
あいつは脆い?が巨体さとHPがずば抜けてるタイプ
こいつはリアクションはすれど頑丈で巨体なタイプですね
クァンタムは普通にBです
悲惨まあ安定感はなかったけれどデラシウム光流やら溜めなしのソルジェントと同じ位でしょう
今日の映画を見てニュージェネのインフレが強制変身解除やら一撃で赤点滅によるものだと分かりました
最近になって仕様が変わったのでは?それをそのまま素直に受けとるから馬鹿みたいにssssとかになるんじゃないかなって
いやインフレ駄目だって言ってるんじゃなくて不意討ちとかは見返すべきだと思います
アグルの耐久をAだとして(今度訳を書きますが)
ベゼルブの遠隔Sとかになっちゃいますよ
ニュージェネの最終形態が割りと簡単にダメージ受けるもんだから格的にはサーガやらノアやらレジェンドの下の筈なのに近接遠隔がそれ以上になっちゃってる
僕の偏見ですがね、ノアキングサーガレジェンドは設定上別格な感じがします >>181
クァンタムBは納得いかんわ
過去スレではC扱いだし、効かない例が多すぎ
アパテーから考えるとV1アグルのクラッシャーが威力Aになっちゃうぞ そこは初期V1クァンタムC下位、中期V1クァンタムC上位、V2クァンタムBでいいんじゃね?
実例としてアグルV1は一度パワーアップイベント挟んで技の威力が明確に上がってる描写があり、ガイアV1は順当に成長して中期のガイアV1とアグルV1は互角
さらにミーモス戦からV1→V2で戦闘能力が上がっているのは明確だし >>182
v2忘れてません?それとアグルv2はsvの技と同威力って設定があるのでv2クラッシャーはAです >>178
ゾーリムって特殊Dもあるか?
飛行能力なんかじゃなくてただ浮いてるだけだぞ、そこから一歩も動けないのがマイナスでもある(100%攻撃を喰らう)
1ミリも動けないこと差し引いてEってところじゃないの
常に浮いてるから近接オンリーの怪獣には一方的に有利とれそうだけど、逆に強い遠隔を持ってるやつには100%負けて小回り効くやつにはどうしようもない ちなみに小回り効くやつなら、戦闘機よろしくワームホール内にひたすら球ぶちこんだら勝手にゾーリムは沈む
威力Dで長時間怯んでいるようでは、威力Cとかなら戦闘不能や死亡になりかねん
やっぱり特殊Eで総合A-が妥当な気が
A-もキングジョーみたいな並みトラマンでは勝てるか怪しい強敵ばかりだし まず、ワームホール内に攻撃を撃ち込むっていう作戦には「ホールの螺旋の渦に合わせて飛ぶ」という高度な飛行能力が必要とされる
そしてそれは優秀な戦略家が俯瞰的に見ていて、パイロットたち数人が命懸けの接近戦を挑んで、その中の一人だけがようやく気付いたことだぞ?
かつ、それを成し得たのは何十発ものミサイルを同時に撃ち込んでヒットアンドウェイというかなりシビアな作戦
つまり劇中と同じことを成し得るには、
・最低でも優秀な人間の中でも特に優れるパイロットと同程度の洞察力の持ち主
・ワームホールの秘密に気づくために、ゾーリム相手に接近戦を挑み、かつ長時間粘れる
・最低でもファイター並みの飛行能力と小回りが必要で、ウルトラマン程度の飛行能力では撃ち落とされて終わり
・ミサイル数十発に相当する火力を持つ
と、ただ怯ませるだけでもこれだけの条件が必要になってくる
はっきりいって全く現実的ではないし、少なくともA-以下にこの条件を満たせる怪獣はまずいないと言っていいし、仮にいたとしてもそいつが特例なだけ
ていうかS級火力持ちが体内に乗り込んでようやく倒したわけだから、むしろ相当安定感はある方だと思うぞ?
例えばAランク代表とも言える初代ゼットンだって、威力B以上の火力を持っている相手に不意打ちされただけでなすすべなくやられた訳だし
ちなみに動かないから100%攻撃を食らうという点は同じくAのクイーンモネラやパワードゼットンにも当てはまるが、こいつらと違ってゾーリムははるか上空に浮いている >>185
https://youtu.be/KRYU8bwWW40
ゾーリムって特殊Dもあるか?
>飛行能力なんかじゃなくてただ浮いてるだけだぞ、そこから一歩も動けない
14分頃のそーっと頭出してるんで動けないんじゃなくて動く必要がないだけかと
>のがマイナスでもある(100%攻撃を喰らう)
100%食らうのは頭で頭は硬く目の前の敵に確実に火炎を浴びせられるのでプラスでもあるかと思います
>1ミリも動けないこと差し引いてEってところじゃないの
弱点を隠して硬い頭で向かってくる敵に火炎放射
ゆっくりですが動けますしこっちの方がメリットがあると思うので変わらないと思います
>逆に強い遠隔を持ってるやつには100%負けて
強い遠隔がSSとかなら分かりますがS持ちが体内でブッパしてるのを見るとSでも外からじゃ危うくないですか?
B数発分のAクラスなら間違えなく耐えるでしょう(svに変身してるし)
>小回り効くやつにはどうしようもない
倒すに至らないでしょう
Cで倒せるんだったらわざわざ体内に入らずとも一緒に行ってv2のクァンタムで終わりです
>>187のと合わせて僕は例え特殊が下がってもゾーリムにとってメリットがある選択をしただけだと思うんでAだと思います >>188
ならばゾーリムは
近接不明
遠隔A
耐久A
特殊B
技巧C
総合A
ということでいいか
3体いるキングオブモンスと1ランクしか変わらんとは >>190
まあそんなもんですかね
キングオブモンス見た目の割りにあんま強くないし
詳細は覚えてないけどルーブ映画の怪獣似たような光線出してたけどこっちはガチで強そうだったなぁ 可哀想なミーモスくんを評価
ニセガイアはデータ少なすぎて測定不能なのでミーモス単体とする
近接C V2に既に押されぎみ
遠隔B ブーメランは威力Dだが4つもあり、自在に操り不意打ちなども可能
V2をダウンさせた槍
耐久A エッジとリキデイター、その後のSVの9度の投げにも耐えた
Aで最上位と言いたいところだが、戦闘機で怯んでる部分をマイナス
特殊C コピー能力は機械には有効か、ただでかいやつまでコピーは無理だろう
技巧C ブーメランの使い方や拘束に見るべきものはあったが、弱いV1ガイアをコピーしてしまった(むしろ弱体化している)のをマイナス
総合A−− >>193
となりますとやはりsvは近接Sになりますかね?
言い出しっぺの僕ですが詳しい部分忘れてると思うので水曜が待ち遠しいです
ゾーリム 評価 異論なければ確定でお願いします
近接不明
遠隔A
耐久A
特殊D
技巧C
総合A >>194
わからん
仮に最後のミーモスがグロッキーとしても、ミーモスがDでも怯むくらい脆いので近接Sとは言えない気がする >>195
これで確定は出来ませんか
後は他の戦闘で積み重ねて信頼を得るしか有りませんね
信頼を得るって上から目線でガイアには悪いけれど こんなもんですかね
一応とかそんなんばっかで歯がゆいですがまあ塵も積もれば山となるってことで
だからって怪獣の評価があまり変わる訳ではないですが僕はSだと思います
十勇士でもパワーと機動力が凄いらしく、
本編負けなしで一応半合体?ウルトラマン
カタログスペックでグリッターティガより上の握力(グリッターが10、svが12)
一応耐久Aのミーモスをグロッキーに
戦闘シーンは短いがv2で反応出来ず近接で手も足も出なかったシャザックの回転攻撃を見きって投げる
一応近接Aの強化ガクゾムを体力満タンで圧倒する
耐久Aっぽいアグルv2が(今度話します)同情して本気を出さなかったにしろ(どうせBより若干強い位じゃやられるが)Bの火炎放射で変身解除するに至るまで体力を削ったイザクと近接互角 >>197
強化ガクゾムをボコった時って、遺跡の力?でパワーアップしてなかった?
(最終回ほどじゃないが) >>199
体力回復しただけかと
最終回のように台詞がある訳でもないしだとしたら補正svと補正アグルのフォトンエッジ長撃ちフォトンストリームアグルスクリュー二発でようやく倒せた強化ガクゾムやばい
因みにWikipedia等にも強化されとるとは書かれてなかった
最終回は書かれてたけど ダークバルタン再評価
近接D マックス相手にいいところなし
遠隔B 威力こそ低いが長撃ちが可能、マックスをこれで膝つかせた
耐久C 脆い、しかしDASHいわく超弩級の一発を耐えて反撃した
なお完全に倒すにはS級火力が必要
特殊SSS 多すぎる、一応書いておく
超巨大化S、瞬時に無限分身SS、破片からそれぞれ瞬時に再生A〜S、謎の爆発攻撃D、ウルトラマンにも効く重力操作B、拘束攻撃C
高速移動D、飛翔D、マックスが反撃不能な怪音波&敵の武器を自在に操作A、Sすら反射するスペルゲン反射A
一時的な凍結光線D、ハサミからの光線反射D、謎の液体による再生C、テレポートE、謎ハッキングE、縮小化E
瞬時に再生をAとおいてもSS1つ、S1つ、A3つ、B1つ、C2つ、D5つ、E3つ
よってSSS
技巧C マックスの技に基本的には的確な返しは見せているが、明らかに舐めプ癖が見られる
総合S++
勝つには舐めプに期待して倒すしかない、無限分身された瞬間にどうあがいても無理ゲーと化す ちょっと修正
ハッキングはDASH本部を完全に沈黙させたからDくらいやってもいいだろう
というか本当に特殊のデパートだなこいつ…… >>201
超巨大化の近接や遠隔は特殊なんですか?
近接や遠隔ではないんですか? >>203
超巨大化近接は50mマックスが本当に何もできないから近接Aだし、遠隔もそれ相応に上がってAになると思うよ >>204
じゃあなんでDとBなんですか?
超巨大化する能力は特殊でもした後の近接や遠隔は近接や遠隔で評価してあげないんですか? 超巨大化後と分身後で分けるならこうかな
なお特殊は超巨大化と分身を除いている
巨大化
近接A マックスが手も足も出ない
遠隔A でかくなったので1ランク上げてもいいだろう
耐久S 本人いわくマックスの攻撃は蚊の刺すほどの効き目しかないらしい、ギャラクシーすら対策していたためこれくらいはある
特殊S〜SS 巨大化していても能力は使える、無限分身と巨大化除いてもこれくらいある
技巧C
総合S
無限分身
近接S 百体怪獣軍団を参考にしたらこれくらいはあるだろう
遠隔A 数の暴力で1ランク加算
耐久SS ほぼ無理ゲー、もっと高いかも
特殊S〜SS 超巨大化と同じ
技巧C
総合S++
つーか良くこんなやつにマックス善戦したな… ダークバルタン通常時の遠隔Bってなんか高い気がするんだけどな
手数は豊富なんだけど威力がホントにしょぼい
重力操作や凍結光線使って、マックスがろくに防御できない状態で当てても
その後ピンピンしてるし(マックスが硬いのかもしれんが)
個人的には手数込みでもCでいい気がする。
総合S++には異論なし >>207
それはわかる
ただ巨大化したマックスに連打で膝つかせたっていうのはどれくらいの威力なのかがわからない
ダークバルタンの口ぶりや戦闘からして巨大マックスの近接はS以上確定(通常に比べ2段階上がってる)だけど、耐久もそれ相応に上がってるとすべきなのか
分身はもっと分からない
遠隔Dとしても×1000みたいなことになる
ゾグみたいなスタミナタイプは何もできずハメ殺されるだろうけど、じゃあガチガチの装甲タイプにD×1000を浴びせたらどうなるのかっていうのは…… マックスはこういうとこも昭和っぽいですよね
平成なんかは怪獣最強は最終回に決まってますが
マックスはこうエースとかタロウと一緒で単発でラスボスより強い怪獣が出てきたりとか
マックスの場合ダークバルタンですね、正直最終回マックスでも勝てないでしょう
ところで明日はガイアですね
投げの鬼と言われる所以の回です 個人的には分身ダークバルタンは耐久SSSいける
まず並トラマンのパンチ数発で死ぬような耐久E、もしくは等身大の耐久Fの集まりでしかない100体怪獣ですら、数のおかげで耐久Aとなってしまう
一方ダークバルタンは瞬間再生抜きにしても耐久Cが1000体以上いる
しかも見る限りではいくらでも分身しだす(お茶の子さいさいなのだ!とか言ってる上に実際破片から増殖してる)
倒すには再生抜きでも周囲10kmくらいを一撃で吹き飛ばさないといけない
いけるかな?っていうのはギャラクトロンの激長溜めビーム位だけど、それでも立体的に展開するダークバルタンを撃滅するのは難しい
まとめると
・耐久Aの百体怪獣より1体当たりの耐久が2段階以上上
・一瞬で分身する
・数も10倍以上違う
・倒しきるには超広範囲攻撃必須
よって耐久SSSだと思われる
実際無理ゲーだし まあ分身ダークバルタンは総合S++で全く問題ないと思う
数の暴力と豊富すぎる特殊によってほぼ全ての怪獣を封殺できる
・相手が自身にダメージ与えられる武器持ってたら終了
・D×1000に耐えきれなければ終了
・重力操作や謎音波に耐えられないと終了
・スタミナが低くても終了
・機械でもハッキングでやばい
・仮に全部耐えてもまず倒せない
どうしろと
でもベリアルやアトロシアスのギガバトルナイザーが急に操られて自分を殴りだしたらすごいシュールだな >>209
ダークバルタン以外にもイフや魔デウスみたいな測定不能どもがマックスには多いこと多いこと
ケプルスなんかもきつい
あいつ爆死しても宇宙からどこからともなく降って湧いてくるとかいう超絶チート再生持ちだ
どう倒せと >>212
敵も最強最速だから仕方ないっすね
改めてこんなやべーやつらとやり合ってきたマックスがベリアルにゴミみたいな扱いされてたのに未だに違和感があります ギガバーサーク
近接不明
遠隔C 命中は皆無だが弾幕は凄い
耐久SS 超巨大化した補正マックスのギャラクシーソード直撃(最低SS)、マクシウムソード分身に耐えた
特殊S 原理は不明だが、マックスを磔拘束し石化
ヒッポリトタールを超えるレベルで奇襲性が高く、50mサイズならほぼ詰む
技巧C 普通
総合S 能力上50mサイズ相手には滅法強いが、巨大系には弱い
なお耐久はSSSかもしれない
まず明らかな補正でギャラクシーソードがS→SS
さらに20倍くらいに超巨大化しているため、もう1ランク上げたらSS→SSS 個人的にはダークバルタンの無限再生は耐久に含めるべきだと思う
あいつの強さは破片から瞬時に再生するという(威力A以下もしくは切断技だと無効どころか状況が悪化する)攻略不可能性が大きい
で、切断したら状況悪化というのは耐久にしか入れられない
その分特殊は落ちてもらうけど、それでも特殊S行っちゃうんだよな
ちなみに素の耐久AはA以下ならびに切断技だと状況悪化するのは耐久S扱いに匹敵するけど、威力Dで怯むくらい装甲ぺらい分を引いてる
ダークバルタン
近接D
遠隔C
耐久A
特殊S
技巧C
総合A++
超巨大化ダークバルタン
近接A
遠隔B
耐久SS
特殊S
技巧C
総合S
分身ダークバルタン
近接S
遠隔 測定不能
耐久SSSS(即座に増殖する耐久A×数千なのでガチでこうなる)
特殊S
技巧C
総合S++(正確にはカンストしている)
後にも先にも分身ダークバルタンを超える耐久は出現しないと思われる
それくらい無限に増える数の暴力は凄まじい 個人的にはもうカンスト勢が増えてるからS++を超えるSS級を作るべきだと思う
ハイパーゼットンやルーゴサイトやトレギアやダークバルタンはそこに入ってくる 耐久A数千ってのはヤバいとうか誰も突破出来なさそうですが
こう物量で襲ってくる強い怪獣は、自分より弱い単体に負けそうなイメージが自分にはあります
例えば分身ダークバルタンSSじゃ同じSSでも負けそう
これは関係ない話ですが俗に言うチートラマン(ノアやレジェンドやキング)に数値?描写で勝ってても何故か負ける絵が思い付かないのは僕だけでしょうか
これはきっと上のようなガチチートラマンがイフや魔デウス側要は概念みたいな側に居るから?ですかね
SS増設賛成です
この調子じゃバンバン出てきそうですね >>217
ダークバルタンは特殊が凶悪なので火力不足も問題ないってのがな
ほとんどが重力操作かハッキングか音波&武器操作に引っ掛かる 個人的には分身ダークバルタンの遠隔SSを推したい
というか最低でもそれくらいになる
ダークバルタンの素の威力はD、長撃ちCとする
同時発射した光線はどうやらグランドスパーク辺りを見る限り、2ランクまでは上に見ていいようだ
すなわち素の威力B、長撃ちAとなる
だがダークバルタンは数千以上いるわけで、仮に1000体が撃ったとしても想像を絶する弾幕をかなり正確に四方八方から乱射できる
ロベルガーやインペライザーやデモンを見るかぎり超弾幕は2ランクは加算される(こいつら命中率大したことないけど)
また基本長撃ちが採用されることを考えるとA→SS
一応書いておくが、これ最低値だからな
もしダークバルタンが遠隔撃ったら、ぶっちぎり史上最悪の超弾幕が数百連射でほぼ正確に全身に襲ってくるようなことになる
結論:数の暴力おそるべし >>212
マジレスしちゃうとケプルスは最悪夜明けまで粘れば倒せるで
というか閃光弾程度のフラッシュ攻撃にも一度は消滅し、復活後も特殊による回避が必要不可欠なので、全く無理ゲーって訳ではない >>211
このスレの評価とは別の話だが、ダクバルさんはメンタルは普通っぽいのが唯一の狙いどころかもな
ベリアルや今回の映画のトレギアみたいに洗脳してくる相手には普通に負けそう でもよく考えたら、ウルトラマン1人にてこずってるんだよなダークバルタン
いや、1人で渡り合ったマックスがおかしいのか >>222
なんか勝手に巨大化するし分身しだしたし……
あの時巨大化できなければ踏み潰されて終わってる
どうでもいいけどダークバルタンって今じゃ怒られそうな超寒い結末だな
ウルトラマンが手も足も出ずに負けて伏線も何もなく出てきた謎アイテムで落ち着いて終わりなんて >>221
数千体いる分身から本体を的確に見抜いて倒せるんだろうか……
一応銅鐸見る限り本体狙えばどうにかなりそうだが、本体の区別なんかつけようがないからなあれ https://youtu.be/NB27vL3373E
意外にも戦闘機の攻撃効きまくってますね
まあv2エッジで耐久A、戦闘機の怯みをリキデイター耐えた分で帳消しで良いでしょう
近接は並トラに巴投げあとは劣勢
ミーモス
近接C
耐久A v2エッジに耐えた。dで怯むがbに踏みとどまったので帳消しで
遠隔B 自由に操れて拘束も出来る。一度に四つまで使えてまた生えてくる
特殊C
技巧C 途中まで投げられても起き上がってましたが9回目には地面に落とされてよれよれで立ち上がるまで17秒かかってました
フォトンエッジも吹き飛ばしすぐには立ち上がれなかったけれどそれは追撃があったから隙が無かっただけで明らかに投げられた時よりも時間がかってない
svの近接>v2エッジです
耐久Aがやっと立ち上がるまで17秒
これは完全にグロッキーですよね?
近接Cは近接Aで圧倒出来ますが耐久Aに、ミーモスの場合怯ませこそすれどダメージ入りますか?
近接Cを圧倒したんじゃなくて耐久Aをグロッキーにしたのがミソなんですよ
近接圧倒=ダメージが絶対入る、ではないと思います >>227
でもミーモスってDですら怯む紙装甲じゃん、間違いなくスタミナタイプ
あと投げって通常攻撃のなかでは強力な攻撃だしな(テレスドンやレッドキングの止め)
そんなの9回も受けたら今までのダメージの蓄積もあってグロッキーになりそうだが SV登場までにミーモスが食らった攻撃はファイターの攻撃数発、ガイアスラッシュ一発、フォトンクラッシャー一発、更にファイターの追撃数発(ここでミーモスに)
ガイアと格闘の後リキデイター一発、ファイターの援護数発(ここでSV登場)
で、ミーモスが明らかに弱ったのは7度目の投げのときで、途中までは一応反撃してた
かなり微妙なラインやなー、これ単体でSVを近接Sに持っていくのはちょいとキツいかも >>228
今までのダメージが蓄積ってのはあるかもしれないけどなんでもかんでもスタミナタイプってのは反対ですね
紙装甲?だったらエッジは耐えられませんよ
スタミナタイプってのはゾグみたいな補正ウルトラマンのSとかSSの必殺技何発食らっても死なないが通常兵器で怯んだり破壊されまくる怪獣を言うんです
何故かこのスレじゃスタミナタイプが下げて見られがちですが
倒せる可能性が0ではないってだけでじゃあ例えばSクラスの技に耐えた怪獣にミサイル何発当てたら勝てるんですかね
どのみちタイマンじゃ意味ないですよ
ずっと攻撃当てられ続けるなら分かりますが
ガイアにとっての投げは通常技なんですよ
例えばタッグ組む回なんかはsvになってから全部投げてますしゴキブリ怪獣回は巻き込まないように殴っていて避難が済むと途端に投げてる
通常ウルトラマンが5回に1回投げれるとしたらsvになることで5回に5回投げれるようになるんです >>229
フォトンクラッシャーじゃなくてフォトンエッジでは >>221はスレとは無関係の雑談だしもう一レスいけるよな…?
SVは
・出番の多さのわりに近接でほとんど株を落とす描写がない(映画や外伝含めても明確に劣勢だったのは巨大系のゾグのみ)
・元が弱めとはいえ一応合体ウルトラマンで、設定的には変身は1分間のみ
・列伝ではゼロやギンガから相当な評価
要素だけ見ればSでも良さげだが、明確に近接Aを圧倒する描写がないから揉めてる感じかね
>>231
ミーモスが食らったやつよな?あれは青いからクラッシャーやで 4レスしてましたすみませんでした
僕も雑談として
>>232
>>229
ですね、怪しい
ので今回まあ参考程度によろしくお願いします
これだけで確定は無理ですね >>230
5回に5回投げられるなんて当たり前じゃん
近接Cなんて何もさせずに圧倒しなければ近接Aはもらえない
巨大ダークバルタンはBより僅かに強いくらいかっていうマックスに何もさせずに一方的に踏みつけてたけど、それでも近接Aなんだからな
Sより上は相当に厳しい称号
D〜Fの集まりでしかない100体怪獣が近接Sだけど、その10倍以上の物量と全員近接DのダークバルタンですらSなのよ
またスタミナタイプが過小評価なのではなく、D以下のヘボい小技程度で怯むスタミナタイプは1ランク低くなるって話だ いや、昨日今日議論されたばかりのダークバルタンの近接を簡単に持ち出すんじゃないよ
巨大系はそもそも別枠にする案も出てるし、分身にしてもはっきり言って議論の余地はまだまだあるわ
大体にして巨大系にせよ分身による数の暴力にせよ特例中の特例なのに、そんなんを持ち出してまで否定しようとするのは流石に悪意ありすぎ え、上のダクバルの分身やら巨大やらの評価ってガチ議論なん…?雑談だと思ってた
まあだとしたら反論出すわ、今日は無理だから明日 >>234
そんなこと言われなくても分かってますし自分でも書きましたよ?
一つ目、近接Cを圧倒なんてのはAでもSでも出来ますが近接C耐久Aだったらどうするんです?と聞いてるのです
近接と耐久は別の項目なので圧倒出来るからと言ってそれでダメージが入るかは別の話です
耐久>>近接の場合
あと、ちゃんと読みました?
グロッキーなのは近接でも強攻撃の投げだからでは?と言われたので僕はsvになると通常攻撃が投げに変わる、
例えば同じ近接A近接Sでも投げを沢山繰り出せるって言ってるんです
二つ目
だから圧倒はAでも出来ると書いてるでしょう。耐久>>近接だから簡単に決めれないと言ってるんです
ダークバルタン?低く感じるなら主張すれば良いし僕は妥当だと思いますよ
ウルトラマンと同じくらい大きな星人が千体居てもウルトラマンに同人攻撃出来る数なんて限られていて同人攻撃なんて絶対出来ないし数余るだけですよ
三つ目
怯んだから倒せるにはなりません
ミサイル何千発撃てばゾグ倒せるんですか?
例えば一万ダメージで死ぬ怪獣が居たとして
Aは5000ダメージ以下はダメージにならない、Bは1からでも貯まっていくとします
スタミナ型はここでいうBです
一定ダメージ以下は無傷のAの方が優れているに違いありませんが結局倒す為に必要なダメージは変わらないし
ミサイルで1ダメージ与えられたとして、怯ませられたとして無防備で倒しきるまで待ってくれますかってことです
無防備で食らってくれるとしてもさっきも書きましたが必要なダメージは変わりません
1ランクも下がるのは妥当と思いますか? >>237
投げが近接の強攻撃ってそんなこと言われてたっけ? >>236
間違いなくガチでしょ
分身バルタンをルーゴサイトとかと一緒に総合SSに放り込む勢いだったぞ >>237
この場合、どれくらい減点するかじゃないの
個人的にはスタミナタイプの「Dにすら怯む耐久A」と「Dにすら怯む耐久SS」では後者の方が減点幅が大きいと思うけどね
普通のスタミナタイプは耐久Aでも威力Bなら多少怯むだろう
そのためBでも怯む→Dでも怯む位の減点となる
後者の耐久SSの場合、威力Sなら多少怯むことになる
するとSで怯む→Dでも怯むという大幅な減点となってしまう
これは1ランク落とされてもしょうがないレベル
実際ミーモスの減点が現状軽微に済んでるのに対し、ゾグの耐久1ランク下降はほぼ異論なかった >>240
下げ幅で評価するんですね
それなら納得です
ただ一律に1ランク下げるってのはどうかなぁって思ってたんで
>>238
>>228に書いてありますが違うんですか?
僕も関係ないと思います
投げだからってAの投げとSの打撃じゃ違うでしょうし 劇場版ルーブ観たがウルティメイトファイナルがまた微妙な扱いだったなぁやはり設定やスペックなんて飾りか
グルーブ達が強いのかと思ったが腕力だけでもグルーブ13万スネークダークネス13万トレギア9万とデフレしてるし
腕力16万のくせにスネダに押しきられてファイナライザー落とされてんじゃねーよもっと頑張れや しかしバリア破壊した光線をまあまあの時間食らってもダウンせずすぐに体制を立て直した(=並トラで言うところのDクラスの反応)辺り、耐久は最終形態として申し分無さそう
基本的な近接はS、リクの気合いによる戦力上昇でどんどん上がっていくって感じか?
それも踏まえて覚えてる範囲のみ
スネークダークネス
近接 保留
遠隔S バリアを破壊した口からの光線A、背中?から放つ弾幕。同時発射すればタイマー青のプリミティブを戦闘不能にできる
耐久SS以上 滅茶苦茶なスタミナタイプで、グランドエクスプロージョンでも痛がるがグルーブコウリンショット3連発にも耐える
特殊D 飛行
技巧C
トレギア
近接SS ロイメガを完全に翻弄した挙げ句KO、グルーブとも渡り合う
遠隔 保留
耐久SS以上 グルーブのボルテックバスターにも耐え、ウルファイの必殺光線長時間照射でようやくKO。しかしまだ死んではいない
特殊S グルジオレギーナの必殺光線を軽く弾き返す、超高速で飛び回り戦闘、洗脳、次元移動、怪獣召喚
技巧B 挑発的な行動をとって相手を惑わせる グルーブの必殺技ってSSSSの真ボルテックより格上なんだからスネークもトレギアも耐久SSSSやっていいんじゃね 真ボルテックはボルテックの10倍でグルーブボルテックは真よりは弱いんだっけか エンペラ星人の耐久Sとかあり得ないと思うんだけど……
最終回限定フォームの必殺光線をさらに増幅したやつを、3分くらい延々と喰らって生きてるのに
しかも途中からM87光線も援護してるし
あいつ単体では耐久最強じゃないのか?
SSSとか平然と行きそうだけど やはり見直す必要がありますねガイアに限らず
僕も今月中にコスモス見納めする予定なんで、ギガエンドラそしてレジェンドに期待っすね
レジェンドは全能の神に匹敵するとか今世紀最強とか書かれてたらしいウルトラマンですし描写も今見ても見劣りしませんですし >>246
その辺は過去スレ見ると耐久に加点なのかリフレクトマントの特殊に加点なのかも決まってない感じかな >>246
ザムシャーの剣かなんかで普通にダメージ受けてたからとかもあって
Sだった気がする
あと>>248の言う通り、リフレクトマントの光線吸収能力も考慮に入れられてる >>249
マントって翻さないと効果ないのでは?
あの時エンペラはほぼずっと真正面から堂々と受けてる(1回だけ翻してるけど) >>249
正直あの辺りって補正のような気がひしひしとする
近接Bかそこらしかないロッソ&ブルでも補正さえつけば耐久SSSのルーゴサイトにもダメージ与えられるような世界なんだぞ
というか何が補正なのか補正じゃないのかわからん とりあえずエンペラは明らかな過小評価だろ
補正つきの最終回限定フォーム必殺光線ってだけで、バーニングブレイブの必殺技から考えても威力Sは下らない代物
これがさらに威力増幅され(威力SS)、それをシリーズぶっちぎり一位の長時間当て続けてまだ生きてるなんて
通常の長撃ちって15秒位だが、あの時3分も喰らってるんだぞ
しかも途中からゾフィーの援護もあったり古傷が痛んだりもしててもまだ耐えてる
単純に威力上げたらエンペラはワケわからん数値になりそう 僕は世代?ベリアル以後とそれ以前で評価の仕方を変えるべきだと思います
メビウスまでならSSSに近接Bがダメージを与えたり、合体ウルトラマンが不意討ちでほいほい変身解除されるってのはどうも >>251
同じダメージって言ってもルーゴサイトのそれはちょっと怯んだだけに対して、エンペラのそれは明確に負傷だから流石に同列には扱えんよ >>254
でもエンペラってそれ以前は易々と手のひらでザムシャーとヒカリの剣を受け止めてたじゃん
しかも2人がどんなに力振り絞ってもどうにもならんかった
まさか手だけが異様に硬いというわけでもないだろうし、補正以外あり得ないでしょ >>255
いや、手で受け止めたあれはどう見ても念力やん… >>256
あれ念力か?
最後は念力エフェクト出てたけど「ふんぬー!」と2人が頑張ってるときは単に手で止めてるような感じだったぞ >>257
いやいや、事前動作で明らかに念力のエフェクト出てるやん…受け止めた時も明確に光ってるし…
頼むから映像の確認くらいしてきてくれ、3レスしかないんだからさ >>258
見直したらそうだな
しかし威力B〜Aくらいの切断技でほんの僅かに傷付いた程度でそんなに減点すべきことなのか?
せいぜい切断技にちょっと弱そうってくらいで1ランクが限界だろ
最終の超長撃ちに耐えきった時点で減点前ならSSは確実に越えてくるのに 聞いてくださいよ
関係ないですがアニメポケモンの強さ議論もメガシンカが登場して馬鹿みたいにインフレしたみたいですからそれ以降とわけたらしいですよ
ウルトラシリーズも考えてみてはいかがですか?
例えば坂本監督のアレはゼロが出る前のとじゃ全く違うものですよね? インフレと言っても、今のところ明らかに基準振りきってるのってルーゴサイトトレギアスネークダークネスくらいじゃね? ルーゴサイトってそんなやべー描写あったっけ?
目玉ヒーローが異様に強かったりどんな強敵でも再登場したら弱体化するのは特撮のお約束だし
技術の進化で後発の描写が派手になるのは当り前だしそのへん割りきってうだうだやるのがこのスレの趣旨だと思ってたが ハイパーゼットンの時ですらヤバいヤバい言われてたのにニュージェネのラスボスみんなデフォ、みんなは言い過ぎか
でもそれに迫る、越えてくる怪獣ばっかじゃないですか
その割に設定はそんなんでもないという
ウルトラの父、十時間だかベリアル抑えてたじゃないですか
あの父と互角?のエンペラ皇帝がアトロシアスに十時間も持つとも思えないし
ニュージェネは設定の割に強すぎる気がしますね
前より強くなったんだろうけど そのアトロシアスが「衰えたな」っつってるから当時の父はもっと強かったはず
一方エンペラは当時から弱体化どころかアーマーダークネス等強化要素が多いんで真の実力は不明 の割にはって感じですよね
全盛期父より確実に強いキングと同格のサーガレジェンドノア
を模倣したダークサギ、やり合ったハイパーゼットンはもっと強くても良い筈
今だったらSSSSSとかも夢じゃないでしょうね ザギさんは設定を考えると間違いなくSSS以上あると思うんだけど描写に恵まれてないんだよね
ネクサス最終回において(絆の力で強化されてたとはいえ)ネクサスに善戦される
放送短縮が無くて最終決戦に2話分確保できてたら違う展開だったかもしれない
そして再登場した無印ギンガ劇場版でも
ジャンナインこそ圧倒してタロウに「瞬殺されるだけだぞ!」と言わさせるもののギンガにはタイマー青で呆気なくやられる
ズバリ"タイマー青で敗北"という今のラスボス戦では考えられない描写が二戦も続いてしまった事なんだよな… 「再生怪人は弱い」は特撮のお約束だから・・・エンペラ、ザイゴーグ、ハイパーゼットン、ビクトルギエルもそうだし
描写を真に受けるとパワーバランスが崩壊するからSDだから〜カプセル召喚だから〜亡霊だから〜と視聴者側が脳内補完し始める
超全集とかで劣化してると記述があればいいんだが全然ないしな 俺的には超全集や公式HPで
「この個体は新たに○○能力を身に付けたぞ!」
等という記述が無ければ=弱体化と捉えても問題無い気がする
ヒーローものにおいて"現役が常に最強"と言われる中、「この個体は○○の時と比べ弱くなってるぞ!」という記述はヒーロー(新旧どちらも)に対して失礼だし
勿論同一作品内で弱体化した個体が出た場合はその主旨が記述されてても問題ないと思うけどね >>269
そこは怪獣が弱体化したんじゃなくて、ウルトラマンが強くなったと考えた方がつじつまが合うんじゃないの?
実際オーブファイトで明言されて、A-のキングジョーが雑魚怪獣以下の扱いであっけなく死んでる
今はウルトラ兄弟が強化ウルトラマン(エクシードエックスやオーブオリジン)位の実力持ってるんだろ ファイトオーブのキングジョーとか、光線使えない上に力勝負でスピードタイプのハリスラすら押しきれない上に軽くいなされる程度のザコ機体やぞ
オリジンにいたっては片手で制してるシーンすらある
そんなん倒した程度でオリジン並みなんてとてもとても >>271
でもあのとき「かつては苦戦した相手かもしれんが」とか言ってるしゼロが「すげえ」とか発言してるぞ
まさか自分より弱いやつをすごいとか言わんだろ >>273
ゼロと同等の近接Aってことにしたら収まりいいんじゃないの?
最近では列伝でランス持ちジャックがランス持ちゼロに勝ってたぞ 台詞1つ2つと雑魚一匹倒した程度で上げられるほど近接Aって軽い扱いだっけ…?
もし仮にあの亡霊怪獣軍団がオリジナルと同等だとしたら、尚更オーブのインフレは進むけどね >>276
カリバー持ちオリジンって近接Sでしょ
近接Bなんか瞬殺できるレベルだからそんなに変わらんと思う >>276
・武器持ちジャックが、得意な武器とはいえ同じ武器を持つゼロに勝った
・オーブ映画でセブンがあり得ないレベルの強さを発揮した
・近接SS超え、総合S++のアトロシアスに父が10時間粘った(要するにほぼ互角だった)
・台詞から見て昔のやつと同じと思われる亡霊怪獣軍団に圧勝した、ゾフィーは炎をほぼ完全に無効化
昔の並トラマンや父では無理でしょこんなの
過去ではアトロシアスより弱いベリアルの1分でKOされてたとは思えない 本編だとカリバー強そうだったけど劇場版オーブ・ジードと2作続けてギャラクトロンに敗けかけてたんでわりと微妙な印象 >>277
言っとくがキングジョーが近接Bなのは動きが鈍いからで、パワーだけで言えばテレビシリーズのセブンをはるかに上回る怪力、つまり近接A以上だぞ
そのキングジョーとゼロとの会話の片手間で競り合うスピードタイプのハリスラ、更に片手で制するオリジンとなればインフレなんてもんじゃない
>>278
オーブ映画のセブンはM78世界(ゼロの父親)のセブンとは声が違うし別人だろ
それに亡霊怪獣軍団が同じ強さはこのスレではあり得ない
実際、台詞どころか設定上で同じ強さの量産型であるインペライザーやギャラクトロンも、個体によって評価が分かれている ここはウルトラマン強さ議論スレじゃねえぞ
ウルトラマンについて議論したきゃせめて怪獣の強さに絡めなよ コスモス見納めしたんで再評価行きます
説明は2レス目に書くので読んでください
カオスウルトラマン
近接B
遠隔A
耐久B
特殊C
技巧B
総合A+
カオスウルトラマンカラミティ
近接A
遠隔S
耐久A
特殊B
技巧A
総合S+
ヘルズキング改
近接A
遠隔A
耐久A
特殊D
技巧D
総合A+
参考にエクリプス(本調子)
近接A
遠隔S
耐久A
カオスダークネスについては皆と話していきたいです カオスウルトラマン
コロナのコピー
59話の個体はより強くなっており弱体化しているエクリプス(近接A〜B)とやりあえる近接
カラミティがコズミューム光線に相当する技を使えるので恐らくネイバスター光線(ゼペリオンcソルv2エッジ相当A)に相当する技も使えるだろう
カオスウルトラマンカラミティ
弱体化してるとはいえエクリプスに常に優勢、カラータイマーが赤なら圧倒出来る近接Aに
遠隔はカラミティを倒した直後、タイマー赤でSの波動や念力二回でやっと倒れるコスモスを赤から一気に倒せたり、首が壊れていて仲間と協力したとはいえ耐久Aを粉々にするコズミューム光線
要するにAでも上位の光線が使えて他にも耐久Aを吹っ飛ばすブレードA、他沢山の光線が使える
耐久はカオス特化武器+コズミューム光線
エクリプスのコピーであり倒しきるに粗悪鉱石ではめてやっと倒した
特殊は飛行や耐久Aに相当するバリアが貼れる、変形して篭のようになれる
カオスヘッダーが余ってる限り倒されても復活できる
技巧は囮を使ったり研究所をついでに潰して帰る、カスみたいな攻撃にも即座に対応
欠点が見られない
ヘルズキング改
近接
エクリプスに一撃を止められ棒立ちしてるのを圧倒されただけであってパワーは完全にコロナを凌駕しており、それを差し引いても殴るだけでタイマー赤にしてるのでAはやっていい
遠隔
タイマーが赤とはいえエクリプスをぶっ飛ばし暫く立たせない威力
耐久
弱点だった首も硬くなる
コロナの打撃が全く効かない
特殊
特に言及されてないし強化形態なんだから最低据え置きですよ
総合
近接遠隔耐久と強さに直結するとこが皆Aなので強めに評価して良いでしょう
コスモスの代わりになる戦力と説明されて強さに関して否定はしてないです
問題はカオスダークネスです
ランク表には近接Aになってますが
コロナモードに補正がかかってたってことですか?
でも点滅が速くなるとコロナ投げられてましたよ
点滅が進んだからって近接S→Bにはならないと思うし
状況的に命を振り絞ってって感じでいつもより体力ない筈なのにここで補正?って疑問です
最後のルナモードは納得出来ますが ゴキクモン B++〜A-
近接B〜A 近接A〜Sのsvガイアの腕を中々離さない顎
耐久B〜A ガイアの近接がA〜Sなので
遠隔F
特殊A 初見で並トラマンが戦闘不能になる繭
エアロヴァイパー A++
近接B 不意討ちスタートとは言ってもv2に始終優勢でv2の攻撃を見切れる、遠隔のダメージと合わせてタイマー点滅出来る
仮にcなら能力を封じた後わざわざsvに変身しない
遠隔B 不意討ちとは言ってもガイアを速いスピードで落として近接と合わせてタイマー点滅出来る
技巧B 能力を使い執着して襲ってくる、能力を駆使して不意討ちをしかけようとする >>284
エアロって時間移動能力を全く使いこなせてなかったんだが……
仮にまともに使えるなら、弱い時を狙って終了になる
というかゴキグモンの技巧とかエアロの特殊はどうした >>285
そのままですが?
それって小学生相手に俺だったら○○するわセンス無さ過ぎ〜って言ってんのと同じですよ
触角壊されたのは阿保だけど普通に能力使いこなしてると思うんですがそれは >>286
触覚壊されたのはアホだけど〜ってそれならその分減点すべきでは……
あと弱いとき狙うってそれこそRXとかモスラ3みたいに特撮ではそれなりに定番な気が >>287
減点してBっすよ
触角壊されたのだってタイマンじゃ無理だったし
否の付け用がなくてAなら
テンプレにあるように能力を使いこなしてるエアロはB
特撮って範囲広すぎですよ
あなたは例えばあるアニメで他のアニメなら〜ってケチつけるんですか?難癖ですよ
それに極端です 人間の時に襲わないからダメダメとか初めからスペシウム光線撃っとけよみたいな素人の突っ込みと同じです 野暮です >>288
Aってものすごく賢いことやらないとダメなんだが……
レイが操ってるゴモラとかのレベル
技巧Aは滅多にいない
ただ使いこなしてるだけならBだよ
それで減点を加味してCだろ いつの間にか、フォトンエッジってA評価になったのか
ブリッツブロッツに増幅反射されたにも関わらず、ガイアのバリアを破壊するのがやっとだったから
威力増幅してやっとクレメイトビームと同じAくらいだと思っていたんだが 散々話してきたんだから
違うってなら過去ログ読んで全部反論してね
ゼペリオンがA、チャージソルジェントもA、でエッジだけBってのは感覚的にも頷けないなぁ
v1時点でそこまで弱くないのにsvになってやっとティガダイナクラスの光線撃てるって
単純にガイアの耐久が高めなだけでしよ
バリア破壊しただけって確か食らって数十秒ダウンしてたよな? >>290
あんたはエッジBで増幅光線でAってしたいんだろうが
そしたらアグル、増幅光線S食らってすぐ戦闘続行出来る耐久になるよ
俺はエッジでA下位、増幅光線でA上位でバリア破壊ダウンだと思うよ クレメイトビームはバリア破壊+軽度ダウン(C程度ダメージ)
増幅フォトンエッジはバリア破壊+しばらくの間直立困難(B〜A程度ダメージ)
同じバリア破壊でもここまで違う以上、少なくともこの描写を持って増幅エッジ=クレメイトとはなるまい そうなるとアグルの耐久Aじゃない?
アグルの増幅光線(svエッジ増幅相当)>ガイアv2の増幅光線(バリア破壊+A〜B)>クレメイトビーム(バリア破壊+C)
v2ガイアはバリア破壊してA〜Bクラスの増幅光線を何とか耐えたけど
アグルはそれよりも威力の高い恐らくSクラスの光線食らって赤点滅するもすぐに戦闘続行
ゾグ戦も
ガイアv2が波動球の余波と電撃叩きつけで赤になってたのに対してアグルは波動球の直撃と電撃叩きつけで青
電撃に割って入りゾグの目の前まで接近して耐えてる アグルの耐久が高いのは知ってたけど、検証してみるとSに近い水準があるんじゃないか?
打撃で消耗させたとはいえ、変身解除させたイザクの火炎ってやっぱ威力凄いんじゃ… Sありますかね?僕はA上位位かと思います
ですよね
二通り考えて
1 イザクの近接がSで遠隔がA
耐久A?のアグルをS近接で減らして火炎Aで変身解除
2 イザクの近接Aで遠隔SS
耐久A?のアグルに近接Aではダメージが入らない
火炎放射でダメージ、一撃で変身解除
僕的には1ですかね
散々ガイアの近接評価を上げようとしましたが怪獣が如何せん搦め手ばかりで近接Aが出て来ないから近接の上限があやふやでSとは言いきれない
でも耐久Aを近接でぼこり一応近接Aのガクゾムを圧倒してる
だからガイアsvは一応近接sでそれと互角のイザクも近接sだと思います
じゃないとイザクの遠隔がそうとう強力ってことになります そもそも、どのウルトラマンがどれくらいの耐久なのかわからない
全員Aはあるのか?
初代はスペシウム反射されても戦闘に影響なかったし そもそも、どのウルトラマンがどれくらいの耐久なのかわからない
全員Aはあるのか?
初代はスペシウム反射されても戦闘に影響なかったし 強くなった昭和勢はどうだか知らないけど平成勢力は基本Bですね >>302
そもそもウルトラマンってスタミナタイプの典型例でしょ
Dでも多少怯むけど、A受けてタイマー点滅はするもののまだ生きてる(Sで戦闘不能) ウルトラマン自体、必殺光線反射にも耐えるが普通の打撃や戦闘機の攻撃でも怯むって言う超スタミナ型やで
おまけにその時々の精神状態で耐えたり耐えなかったりするから一般的な怪獣の尺度で計るのは不可能 Q最弱はカネゴン
マン最弱はぺスター
セブン最弱はマヤ
帰マン最弱はザザーンか >>306
最弱なら
初代はミイラ人間
帰マンはクプクプでしょ ウルトラマンガイアの再評価したいって言ってた者ですがタイガに先駆けてタロウ見直してます
タロウの怪獣の評価も確認していきたいのでタロウのスペックを教えて下さい
タイラント戦辺りでは近接A〜S位あってもおかしくないと思うんですがよく分かりません >>308
タイラント戦ではタイラントが疲れてたんだろ
ゾフィー倒したあと休もうとしてたら急襲されてるし エースと戦ったあと休むまもなくタロウ戦ならその理屈もわかるけど実際は違う 過去スレとかだとスタミナ切れとか怨念説とかタロウが強くなったから〜って意見があったな
客演兄弟を圧倒してるから近接はA〜Sだろうけどタロウはタイマー鳴る前に倒してるからタロウ戦に限ってはいまいち強敵に見えないんだよね 正月特番で尺が無かったからねぇー話や予算の都合はどうしようもないし
大人の事情も分かったうえであえて描写に理屈付けて格付けするのがスレの趣旨とはいえ限界はあるわ つまり補正だと?
でもウル銀とか見る限りウルトラ6兄弟最強だし強くなったで良いと思うんですがどうでしょう
僕としては疲れてたにしても近接Sが近接BとかCまでは落ちないと思うんですけど
ウルトラ兄弟最強だから近接S〜Aは格としても納得です
ただどの回を境に強くなったのか
それと耐久はBで良いのでしょうか
タロウは割りと苦戦するのであんまり硬いイメージがないです
遠隔は
S ウルトラダイナマイト m87光線
A上位 ネオストリウム光線
A中位 ストリウム光線
A下位 メタリウム光線
で良いでしょうか それとテンペラー星人近接と遠隔逆じゃないですか?
耐久Aは確定として近接Sは絶対間違ってるでしょ
あの時点のタロウの近接がSだかAだかBだか知りませんが、優勢ではあったけどダウンしてるとこを殴ってるんで純粋に圧倒出来たか疑問です
セブンマンに腕抑えられて振りほどけてないし
電撃ムチが近接扱いでタロウの近接がAなら納得ですが
逆に遠隔はSじゃないすか?
タロウというか昭和は平成と違って大ダメージでタイマー点滅しないんで、死に易いというか体力の経過が分かりづらくなってます
六兄弟を怯ませる性質の違う大技をいくつか持ってる、これってSでは? にしても近接BじゃS行かなくないですか?
この時点でタロウは近接Aだったってことですか? あとティグリスですが、死にかけのティグリスの近接耐久は評価しない方が良いんじゃないかと思うんですが
地球貫通弾の威力がわからないことにはいくら戦闘機に怯んだってほっといても死ぬ位弱ってますし
近接もv2が後ろから押さえつけようとしても軽く飛ばして怯ませてたんでCは絶対ないでしょう
瀕死なら尚更です >>316
たぶんウルトラマン6人(近接SS相当)に対して電磁ムチでそれなりに善戦したことが評価されてるんだと思う タロウが六人居るとかならまだしもウルトラマン六人で近接SSはないでしょう
キングジョー圧倒セブンとかは近年の話ですよ >>319
初代マン B
セブン B上位(タイラントにいちばん善戦した)
ジャック B
エース B
ゾフィー B上位(隊長補正、タイラントに多少善戦した)
タロウ B
B2人でA扱い、A2人でS扱い
2人B上位が残るので、S上位〜SS下位くらいかね
なにがともあれ電磁ムチである程度は張り合えたのは事実
最低値でウルトラマン6人がS上位としても、S下位くらいは行けそうな気がする
というのも1ランク差をつけたら手も足も出ないことになるからな
善戦したことを考慮すればAはあり得なくなる 張り合えたって例えば六人全員で殴りかかってきて電撃ムチで応戦したとかなら近接Sも納得ですがあれ火炎放射と同じ位怯ませただけじゃないですか
耐久で見る内容じゃないですか?
ウルトラマンは俗に言うスタミナタイプなんで耐久Sのスタミナタイプを怯ませただけじゃ良くわからないんじゃ
でも尖兵と合わせた評価ならSもあるかなぁと
尖兵の一戦目の内容ですが
電撃ムチ二発直撃
電撃ムチ数発被弾
飛びかかり
ガス噴射直撃
火炎放射被弾
でタロウをダウンさせてます
素の近接もタロウを見切りタロウより強そうで二人がかり+補助技で切断のちょっとの間を止められるって内容なら素でもAはありそうです
リーチが長くなるのと暫くダウンが狙える技なんで一応差別化は出来てますがまあSなのかなぁ
逆に遠隔は絶対にSあると思います
電撃ムチと同程度の威力があって広い範囲+長めに撃てる火炎と最強技である必殺光線
タロウが呻くガス噴射に6兄弟を怯ます発光
>>320 >>321
どっちかというとテンペラーは技巧Dで損してると思う
6兄弟戦でも電撃ムチ→火炎放射→必殺光線まではずっと優勢だった
しかしその後慢心して高笑いを始め反撃を許し敗北
その他にも目を回したり、なぜか踊り出したりとかドジなところが非常に多い
まあ尖兵で研究したことを評価しギリギリEはないにしても、Dは必須
近接A〜S
遠隔S
耐久A
特殊C
技巧D
総合変わらず
こんなものでしょう >>322
そうですね遠隔上がるしそのままで良いと思います
ガイアに戻りますが確か来週か再来週にアグル復活します
アグルは耐久Aはあるとして見て良いですよね?
ちょっと早いですがドビシ&カイザードビシ再評価
近接SS〜S
二体で1ランク上がるらしいので。作中ではB上位アグルv2が抑えたり正面から戦ったりしてガイアv2が殴ってましたが圧倒は取れず
腹の寄生虫みたいなのは食らうとBクラス単体じゃ引き剥がせなくなります
A〜Bが六体居るので
遠隔S
目から発光する光線で耐久Aのアグルと耐久Bのv2ガイアをタイマー赤にしてます
ダメージが蓄積してたのもありますがアグルまでタイマー赤にしてたのを見るに三体でAはあるでしょう
遠隔Aが二つあるので遠隔S
耐久S〜A
近接には特に反応ありませんがクァンタム光線(現B)に木っ端微塵にされてます
耐久Cが六体で耐久S〜A
他変わりなし
総合S+〜S >>323
2体で1ランクって言うのはある程度連携がとれてたらの話でしょ
10体いても数の暴力を生かさず1体ずつ突撃しかしない……では意味がない
あいつら数をいかした戦法取ってたっけ また遠隔に関しては似たような技2つでは1ランクアップは無理だろう
遠隔は特殊と同じ扱いで、B2つでAみたいにならない
近接だけが2人で1ランクアップする例外なのは、1人より2人の方が劇中で圧倒的に強い描写が多いから >>324
一応不意討ちじみたことやってたり同時発射とかはやってますね
>>325
なるほど
では遠隔AでS〜S--に修正します ブリッツブロッツ
特殊S
光線増幅返し+尻子玉抜きで
光線増幅機関を壊すにはA上位光線を長撃ち出来なきゃならない
尻子玉抜きはタイマー点滅してるとは言えアグルを瞬殺してるので並トラでは一撃で点滅まで吸われてしまうだろう
技巧A
技巧ですが前に書いたら甘いって言われたけれど見返したら一応光線を阻止しようと反撃してたので
正直ゴルドラスとそんなに差はないように感じました
BDCSA
総合A++
因みにガイアv2エッジですら増幅光線を受けるとバリア破壊され余波で赤点滅で追い込まれるのにアグルはsvエッジ相当の技の増幅光線を受けて赤点滅してますがすぐ動けてました
耐久Aは確定です
ゼブブ
近接A
殴りあいだけならBですが剣が凶悪で一度刺さるものなら耐久Aでも唸り抜けず倒してしまいます
ガイアが戦えたのはモニター越しにアグルを見ていたからもありそうです
特殊
締めにsvに変身してることから遠隔Aクラスの技じゃ素のゼブブも倒せないのでは?と判断
目以外をBクラスは確定(自分はAクラスまでかと思う)をバリアできる電磁波を纏っていて打撃にも笑いながら受けたり遠隔も威力A相当?の技を使えるようになる
弱点は目で割りと簡単に対策出来るのでA止まりで良いと思うが
遠隔は流石に遠隔枠だと思うんで遠隔を再評価
遠隔
痺れさす光線と光球
光球は前ダメージがあったとは言え一撃で赤点滅数十秒立てないダメージがある
ACABA
総合S--
強化ガクゾム
近接A
前に弱ってるウルトラマン二人ぼこっただけとか言われましたが
弱ってようが怯んでる隙に殴られたからだろうがそれにしたって本来は近接Aの並トラと微妙に並トラより強いウルトラマン圧倒してるんだからAに変わりない
・出番の多さのわりに近接でほとんど株を落とす描写がない(映画や外伝含めても明確に劣勢だったのは巨大系のゾグのみ)
・元が弱めとはいえ一応合体ウルトラマンで、設定的には変身は1分間のみ
・列伝ではゼロやギンガから相当な評価
要素S、ガクゾムを近接で圧倒し耐久Aのミーモスも近接でグロッキーにした実績と合わせてsvは近接S
互角のイザクも近接Sとなる
イザク
近接S
svと互角
アグルを七発+火炎で病院送りに
近接が強くないとあの火炎放射が馬鹿みたく強くなるのでSあったと見て良い
タイラントと比較してみたがあちらは近接で圧倒は勿論だが耐久に頼ってる感があり、ゾフィーを瞬殺したのは凄いが休憩してたりセブンに粘られたりタロウに圧倒されてたりどうなんだろうか
展開的にイザクと互角の戦いをするのにv2で瞬殺されたはおかしいしあれは仕方ないかと
遠隔A
じゃないともっと近接が強くなる
長撃ち可能で威力がある
特殊E
飛行能力に準じるような跳躍力がある
sabce
総合A++ ゾーリム
近接不明
遠隔A
耐久A
特殊D
技巧C
総合A
テンペラー星人
近接A〜S
遠隔S
耐久A
特殊C
技巧D
総合S-
カオスウルトラマン
近接B
遠隔A
耐久B
特殊C
技巧B
総合A+
カオスウルトラマンカラミティ
近接A
遠隔S
耐久A
特殊B
技巧A
総合S
ヘルズキング改
近接A
遠隔A
耐久A
特殊D
技巧D
総合A++
ドビシ&カイザードビシ再評価
近接SS
遠隔A
耐久S〜A
他変わりなし
総合S ギガバーサーク
近接不明
遠隔C 命中は皆無だが弾幕は凄い
耐久SSS〜SS 超巨大化した補正マックスのギャラクシーソード直撃(最低SS)、マクシウムソード分身に耐えた
特殊S 原理は不明だが、マックスを磔拘束し石化
ヒッポリトタールを超えるレベルで奇襲性が高く、50mサイズならほぼ詰む
技巧C 普通
総合S+ 能力上50mサイズ相手には滅法強いが、巨大系には弱い
ミーモス
近接C V2に既に押されぎみ
遠隔B ブーメランは威力Dだが4つもあり、自在に操り不意打ちなども可能
V2をダウンさせた槍
耐久A エッジとリキデイター、その後のSVの9度の投げにも耐えた
Aで最上位と言いたいところだが、戦闘機で怯んでる部分をマイナス
特殊C コピー能力は機械には有効か、ただでかいやつまでコピーは無理だろう
技巧C ブーメランの使い方や拘束に見るべきものはあったが、弱いV1ガイアをコピーしてしまった(むしろ弱体化している)のをマイナス
総合A−−
ゴキクモン A--
近接B〜A 投げ無しガイアに圧倒され がsvガイアの腕を中々離さない顎
耐久B ミーモスよりは落ちる
遠隔F
特殊A 初見で並トラマンが戦闘不能になる繭
エアロヴァイパー A++
近接B 不意討ちスタートとは言ってもv2に始終優勢でv2の攻撃を見切れる、遠隔のダメージと合わせてタイマー点滅出来る
仮にcなら能力を封じた後わざわざsvに変身しない
遠隔B 不意討ちとは言ってもガイアを速いスピードで落として近接と合わせてタイマー点滅出来る
技巧B 能力を使い執着して襲ってくる、能力を駆使して不意討ちをしかけようとする
ゼブブがBなら同じくB 他作品は関係ない どうでしょうか
おかしいとこあったら指摘してください 超パズズ
近接B ゴモラの尻尾のようにv2を吹き飛ばす、v2ガイアが優勢を取れたのは超コッヴであり超パズズではない
アグルは回ってだけ、劣勢ではあったが圧倒はされてない
総合B
この回を見るにアグルはsvより硬い?近接もB上位あるように見える
Xサバーガ
近接B ドリル抜きに張り合う 優勢か
遠隔A〜B ダメージがあったとは言え点滅まで追い込む。拘束に止まらない分ミーモスブーメランの上位互換か?
特殊S 何故Sになったのか分からないが自己再生と実質的に体を三体に増やせる。並トラマンであれば遠隔と合わせて確実にハメ殺せるためタイマン性能ではセブンジャックにかわされたヒッポリトタールより上か!?
総合A++〜A+
ビゾーム
近接A〜B 剣ガイアに迫っており発光パンチはAクラスの威力
耐久S 実質的にスタミナタイプと言えるが復活出来る点でプラマイ0とした。
切断は評価が割れるしスプリームクロスカウンターもAはあるだろう。言うほどスタミナタイプではない。
遠隔A 直撃してないのにBクラスダメージ+長いダウン
これと発行パンチでsvが赤になっている
特殊D 分裂することで様々な角度から攻撃出来る
技巧C
総合S-- アグルv2(セイバー)は近接Aですね
超パズズ戦を見る限りB相手に優勢で近接Aカイザードビシにもv2ガイアと違って正面から戦っている
アグルセイバーはv2で獲得した技でありアグルブレードの上位互換技
素でもガイアv2より強いので例え下位のアグルブレードだとしてもガイアv2より強い
S ガイアsv
A アグルv2(セイバー) カイザードビシ
A- アグルv2(ブレード)
B+ アグルv2 ガイアv2(ブレード)
B ガイアv2
実際、開幕全力で殴りあったらカイザードビシにアグルセイバーで勝てそうだったので間違いないかと
結局何が言いたいのかと言うとアグルv2は強化ウルトラマンの部類に入りsvは一応合体ウルトラマンとして扱われるべきでそんなウルトラマン相手に戦ってきた終盤の怪獣がA++とかだったとしても全然おかしくないということです
カオスウルトラマンカラミティを見ていて強化ウルトラマンは強いな、と思いましたが怪獣はそんな奴らと戦ってた訳です 例えばガイアだったら近接S遠隔S耐久A特殊B技巧C総合S
アグルだったら近接A(セイバー)遠隔S耐久A特殊S(対消滅)技巧C総合S
今勢いづいてるニュージェネはもっと強いし恐らくニュージェネより格上のキングレジェンドノアサーガはもっと強い
ヒーローがとにかく強い作品ですね〜 zズイグル
特殊A 再生能力?と当たれば憑依型ウルトラマンに実質勝ちの十字架
遠隔B ガムが心配するレベルで耐久力のあるアグルが怯むが一瞬、svエッジより威力の高いフォトンスクリューに全く敵わず >>334
並みよりちょっと強いくらいのウルトラマン程度がちょっと怯むだけではBなんか無理でしょ
元々ウルトラマンってスタミナ型なのよ、Dでも多少怯むのよ
特に連射などに秀でてるわけでもないので、1ランク上げてCがせいぜい >>313
M87はあまりにも実績に乏しい
せいぜい死にかけのエースロボットを壊したくらい
ダイナマイトも無理、実績皆無
むしろインペライザーが足を引っ張る
両方Aでしょ M87も設定上は光の国では単体で撃てる中で最強なんだがその辺ガバガバなんだよなぁ
通常ストリウムがメタリウムの2倍でメタリウムがシネラマ・ワイド・スペシウムより上でM87はそれより上のはずなんだが
温度が妙に低い87万度でそれまで一番だった父のビッグ光線(80万)より上で最強になったはずがスペシウム(50万)の5倍のメガスペが一億度だったり
一応マグニフィセントの光線が77万だからニュージェネの中間形態も大体80万前後でそれより上っぽいのかな >>337
温度に関してはジャミラ100万度とゼットン1兆度とベロクロン1億度で完全崩壊するので無視が正解だと思う ちなみにロイメガの必殺光線が130万度位だった
つまり温度基準だとゼットンやベロクロンやメガスペは威力SSSSくらいになってしまう
繰り返すが温度は全く参考にならんのでガン無視でいいと思う レオのラスボスが吐く火も100億度だったわ…まともに考えたらあかんね 以前、通常ウルトラマンの必殺光線は全てBでいいんじゃないか
とかいう意見があったような気がするが(実績・設定関係なく)
フォトンストリームとか強化形態の必殺技などはA評価以上でいいと思うけど
そもそも、ウルトラシリーズのスペックって仮面ライダー以上に何の参考にもならないし >>335
並みよりちょっとじゃなくて普通に強化ウルトラマン枠に入るよ
まあcで良いけど耐久Aだしアグルはどちらかと言えばスタミナ型ではないタイプ
>>336
メタリウム光線の時点で威力Aなのに更に強いストリウム光線、ストリウム光線の上位技ネオストリウム光線
でダイナマイト、m87光線はネオストリウム光線より威力の高い設定
これでAは無理がある、怪獣の見直しをするかスペシウム光線から下げるしかない
温度についてはスルーするにしても威力は無視出来ないでしょ 設定ガバガバなのは温度だけでもないから正確にランク分けるの面倒なんだよね
シネラマがワイドの2倍、メタリウムがシネラマの4倍なんていう設定もあるんで
総合するとストリウムの16分の1の威力しかないヒドイショットになってしまう メビュームバーストでAならタロウのダイナマイトSでもおかしくない気が
設定上バーニングブレイブのダイナマイトがタロウのダイナマイトと同じ入りらしいし
強化ウルトラマンの自爆技ですよ?タロウ単体の最強技ですし
m87、Aクラスじゃエンペラ星人のあれは茶番だったのかなぁって気がします 戦績ですが、ベリュドラの頭部を抑え込んだり、後述のエンペラ星人(エタルダミー)を跡形もなく消し去るなど中々でタロウのダイナマイトはこれと同じ威力らしいです 所でこのスレだとジョーニアスの怪獣ってどんな扱い?
さすがにU40の新ウルトラマンが新番組にも出るので タロウ見てるけどやっぱりタイラント戦はタイラントが疲労してるとか怨念がとかじゃなくて単純にタロウが成長しただけだと思います
ウルトラ兄弟を越えていけ!だし
それと耐久Aタイラントを倒したウルトラランスよりダイナマイトは威力が高い設定なのでやっぱりSあると思います
インペライザーはダメが蓄積してたってことで
バードン戦まで近接B
テンペラー星人戦まで近接A〜B
タイラント戦には近接S〜A メビウスの頃には地球に派遣されていた頃より強くなっていたけどゼロがいなければベリアルをどうにもできなかったけど
ファイトオーブの頃にはゼロと変わらなくなっていたのが昭和ウルトラじゃないの 僕はあくまで本編怪獣の為の評価なんで本編外は知りませんし
マックスが雑魚扱いされるウル銀は宛にならないかと >マックスが雑魚扱いされるウル銀は宛にならないかと
いやこれは…… 同一キャラが後輩と頑張ってる本編後の戦闘描写の評価ってどうするの それはそれで評価したら良いじゃん
要は本編より弱い感じの描写であっても無理に繋げる必要はないってこと
例えばマックス、ウル銀で弱いからって本編まで弱い評価をする必要はない ウル銀ベリアルの評価に昭和勢やマックスを倒した描写は入ってないのにまとめでは
ウルトラマンベリアル(ギガバトルナイザー所持)が総合S++ になってるって事? ドロボンの近接はAですね
台詞で2人力だか二人の力だか言われてて
タロウの近接がタイラント戦以降S〜Aだとすると近接Aにやられたふりを出来るのもタイマー青でボコボコに出来るのも(弱体化してるようだか)説明出来る 並トラマンはB
列伝以降の最近のウルトラ兄弟はA
なのに本編タロウはそんなに強いの 逆にタイラント圧倒してどうして近接Bになるのか知りたいですね
レオでも免許皆伝してからは並トラ二人に劣勢でも戦えてるのに 列伝以降はレオキックであっさり倒されたりギャラクシーでもゴモラに負けてなかったっけ 別の個体のタイラントだよね
結局何が言いたいのかわからない >>359
銀河伝説を見ても、近接Sのベリアルに1対1でそれなりに善戦してたから、タロウは近接Aでいいと思うの
仮にBだったら瞬殺だぞ 瞬殺は3ランク差くらいじゃないの
2ランク差って並トラに対する近接Dだよ その後ウルトラの先輩方をKOしまっくった程度の消耗しかベリアルさんはしてないの 棒ベリアルが近接Sとして
タロウは腹に数発殴れたり動き自体は優勢に見えたが耐久Aベリアルに特にダメが入らずベリアルは耐久に任せてちょっと優勢って感じに見えた
タイラント戦は優勢の範疇として近接A上位で良いか
マックスの件もあるし別に本編外で盛られようが下げられようが本編には関係ないことだから本編後弱くなったとかは気にしなくて良いかと
近接Bはあり得ない
CとDではそんなに差はないがBからはB、A、Sと1ランク離れるだけで圧倒の差が生まれる ベリアルってウル銀でパワーアップ扱いになってるのか?
ウル銀ではギガバトありでゼロにボコられる程度ベリ銀では素手で一応優勢ジードではウルゼロ倒せてもゼロビヨに劣勢って
時系列最後のジード基準ならザイゴーグ>ダダ>ゼロビヨ>ギガバトベリアルになっちゃうな マックスの他にもぬるい光線といわれたコスモスがいるし
あとになればウルトラマンは兄弟も強くなってるし姿まで変わったアトロシアスは父を相手に老いたなと余裕をみせたし まあとにかく色々拗れるから気にしなくて良い
本編タロウは近接S〜A遠隔S持ちの昭和で言う強化ウルトラマン >>366
アトロシアスじゃない?
アトロシアスに父が長い間戦闘してたな
アトロシアスは父に老いたなって言ってたから全盛期はどれだけ強かったんだろう
現在映像化された限り後発に出るほど強くなってるから
全盛期ウルトラの父=エンペラ星人、アトロシアスベリアル>ウルトラの父>ロイアルメガマスター>ザギ戦ノア
みたくおかしくなってるけど
再登場したら
キング、ノア、レジェンド、サーガ>
スーパータロウ、インフィニティーメビウス>グリッターティガ、全盛期ウルトラの父>最終回形態、ウルトラの父>ガイアsvフューチャーコスモス等強めの強化形態>強化形態、昭和勢
みたくなるんだろうなぁ ノアはエタルガーにトドメは刺されなくてもネクサスに戻されて10勇士のモブと一纏めに封印されていたから なんか久しぶりに戻ってきたらごちゃごちゃしすぎじゃね…
何議論してるのか全くわからん じゃあSSランク創設の話でもするか?
どんどんインフレしてるし 本当にインフレしてるのかって疑問もあるがテレビシリーズ中は販促の関係出強くても終わったら微妙になるの多い
近接Sのはずのカリバーオリジンも劇場版オーブ・ジードと2回も素ギャラクトロン相手に接近戦で負けてるし
ロイメガみたく弱体化したと思わしき描写もない 言うてもシャフトによるレンジ外からの攻撃だし別段おかしくはない
元々カリバーオリジン自体はカリバーの攻撃力頼みでそれ以外はまあそれなりって感じだろうし リーチ差も別にジャグラーとかと比べて短い訳でもないからいまいち納得できないなー
シャフトも切れないしチャンバラでも優勢とれないしビーム以外のカリバーってそんな凄いのかって感じ
カリバーオリジン圧倒したから劇オーブギャラは近接SS扱いだったはずだが劇ジードギャラも近接SSになるのかね
そのギャラを倒せるジャグラーやウルファイやグクルシーサーは近接SS以上になっちゃうんじゃ? 3レス以上して悪いですけどwikiは更新しない新シリーズが終わると消えるどこがおかしいか指摘もしない連中がよく上から目線で居られますね
SSランクは即刻作るべきです
通常形態でウルティメイトファイナルとやり合えるトレギア、恐らくタイガでは強化形態とか最終形態とか出てくるでしょう
でトレギアと仲違いしたタロウもタイガとそこそこ戦えて、今後他のウルトラ兄弟もタロウに追い付いてきて...と血を吐きながら続ける悲しいマラソン状態になるでしょう
近接SSSSSとか遠隔SSSSSSになりますよ >>377
オーブ劇場版のギャラクトロンはカリバーオリジンとツインソード持ちのゼロを同時に相手とってそれなりに善戦したからSSのはず 散々荒らして住民追っ払っておいてこの上から目線
本当に気持ち悪いわこいつ 散々荒らしてって煽りカスにはお咎めなしで俺だけの責任にするってほんっとに気持ち悪いですね
約束守って新スレ立ったから来たのにいつまでもぐちぐちみっともないっての
結局のとこ平成一期嫌いなだけでしょ >>381
その煽りにしてもお前がスレの基準をろくに知りもしない癖に上から目線で連投しまくってヘイト溜めた結果だろうが
そもそもな、どんな理由であれお前がスレ荒らしたのは事実なのにこの期に及んで被害者面したあげく平成三部作を盾にしてマウント取ろうとするその自己中さと神経の図太さがどうしようもなく気持ち悪いって話だよ >>382
聞いたのに教えてくれなかったよね?教えてやれば解決だよね
この期においてお前みたくしつこく荒らし荒らし言ってくる輩が居るから被害者面してんだよ
何も言ってこなきゃ何もしないから
実際このスレでしてなかっただろ
平成三部作を盾にってやたらガイアを認めたがらない煽りカスは事実居たし、いい加減しつこいから俺が100%悪いわけじゃないって被害者面してんのにマウント取られたとかお前こそ被害者意識強いんだよ
ふっかかってきてマウント取られたってアホか ともかくもういいです
過去に荒らしてしまった件は俺が悪かったです
俺はどうしても煽ってくる連中に真っ赤になってしまうとこがあってこれから先結果的に荒らしてしまうかもしれないので特撮板に立てたワッチョイ付きのスレに行きます
ワッチョイ付きでやりたい人は来てください
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1562234330/ >>384
聞いたのに教えてくれなかったじゃねえの、聞く前に調べるのが普通だろうが何のためのテンプレだ何のためのまとめサイトだ何のための過去スレだ
そもそもあんな上から目線で他人にモノを聞く?その常識のなさが尚更気持ち悪いわ
大体「教えてもらって当然」というクッソ図々しい態度も気持ち悪いし、教えてもらえなかったからといって好き勝手に連投するその身勝手さも気持ち悪いんだよ
てめえが荒らしたのは事実だろうが、この期に及んでもクソもあるかよあー気持ち悪い。荒らし荒らし言われたくないなら最初から荒らさなきゃいいじゃん
スレの基準を調べなかったのもお前、教えてくれなかったといって暴れたてヘイト溜めたのもお前、それで逆ギレして荒らしたのもお前、お前が100%悪いんだよ、わかったらそのワッチョイ付きのスレで一人でやってろ二度と出てくんな気持ち悪い >>386
文盲かな?
荒らされるのが嫌だったらあの時教えてやれば良かったんじゃないかと書いたんだけど
お前みたいな爺臭い奴が教えてくれなかったから荒らしただなんて思わないでくれ
結果的にヒートアップして3レスルールを破っただけ
スレの基準もテンプレも読んでたぞ、自分だけ知ってますよー的な態度で煽ってくるから教えろって書いたんだけど
ヘイト貯めるったって今に至るまでこのスレ荒れてなかったけどな
糞の掃き溜めである掲示板にマナーだの持ち込んで一人でシコシコヘイト溜めて若者をストレス発散に叩いてるおじさんきっも
それも数年前の話だからな、粘着してお前が100%悪いんだー
キモすぎるからこっちにこもっててね(笑) >>387
煽ってきたから聞いただけ〜、結果的にヒートアップしただけ〜
気持ち悪っ
あれだけ他人を煽るようなレスしておいてまーだ自己弁護&被害者面すんのかよ。本当に図太い神経だな気持ち悪い
このスレはそりゃ荒れないよ、お前が暴れたせいで人そのものがいないんだから。とっくのとうに死んだスレなんだから
ああ後、あのままじゃ君のせっかく立てたスレが落ちるよ〜?
数年前から2ちゃんの強さ議論に入り浸ってる今時の若者くんならよく知ってるだろうけど
キモいおじさん()に顔真っ赤にしてる暇があるなら保守でもしに行けば〜?そんでそのままこっちに戻ってこないでね〜? 沈静化したんなら続きしたいんだけど
本編後であるウルトラファイトビクトリーやオーブ(特訓後)でウルトラ兄弟とニュージェネ基本形態が同格か兄弟がやや上くらいじゃない? 実際のところ製作スタッフの認識はそんな感じだと思われる
が、このスレではあくまでも作中の描写優先でランク付けしてるんでちょっと食い違う
元々特撮の強さ議論は初登場補正や着ぐるみの使い回しや販促等お約束メタ事情で矛盾万歳の曖昧なもんだけども
あんまり熱くならないで楽しく談義しましょう 勝手にスレ建てたりしてすみませんでした
もう煽りにも反応しないのでどうか宜しくお願いします
トレギアを何とかすべきです
ネタバレスレによると早くも3話だか4話タイガvsトレギアやるみたいです
トレギアは近接SS遠隔SS以上耐久SSSSもあり得るような化け物です
仮にダメージでも与えよう物ならタイガはどうなってしまうのだろうか... タイガとかがダメージを与えた場合、怯ませるのは簡単だけど倒すのが難しいタイプってことになるんじゃないのかね
ある意味ウルトラマンらしい耐久ではある タロウ(A)とタイガの実力差から考察できるだろうし、これまでより意見が分かれなそうだ タイガ本編見てからでないと何とも言えないんじゃね
あとから見返したらルーブ劇場版がトレギアの初登場補正だったとかにもなるかもしれん 元々ここ怪獣の強さ議論がメインなんだからウルトラマンの強さばっか議論するのもなんだかなあと思うが この始まる前が一番わくわくするんだよね
ウルトラマンは販促の都合もあるしテレビ基本形態が昭和兄弟と同じB
テレビ版最強形態がA、映画最強形態がSくらいでいいと思うんだけど >>398
販促の都合でも描写にある以上評価するのがこのスレだべ
まあ基本的な形はそんな感じでいいと思うけどね 時系列的に本編から何万年も経ってそうだし、並トラマンも軒並み強くなって父もアトロシアスと戦えてたんでタロウ(SS)とかになってもおかしくない気もしない
取り敢えずタイガは並トラマンスタートで、調節すると良いと思います
>>398
例外も居ますが個人的に賛成です
ニュージェネはもっと強い気がしますが やっぱりタロウトレギアと戦えてて笑いました
タロウも近接SS遠隔SS以上ですね まあ流石にないにしても、ニュージェネで出てた形態よりは強そうですねタロウ なんか一話から既にタイガ強そうだしタロウ本当に強くなってそうですね 〉特撮板に立てたワッチョイ付きのスレに行きます
ワッチョイ付きでやりたい人は来てください
これだけ啖呵切っておいてよく平然と戻ってこれるね... 若手とはいえウルトラマン3人を瞬殺した辺りやっぱり攻撃力に関しては滅茶苦茶高そうだな 怪獣が3匹も出てきて華はあったけど、どうしても個々の描写は薄くなってる… 強さ議論的にそう盛り上がるところはないかな
ゼガンが一撃だったのはコクピット狙われたのと搭乗者がヘボかったせいでゼナ先輩とかが乗ってたらもっと強かった
と脚本家の林氏が言ってるんでヘルベロスがニュージェネ中ボスクラスより遥かに強い訳ではないらしい 初登場補正言い出したらニュージェネ全般そうじゃないですか?
例えばオーブとか、今日の見る限りもう基本形態ですよね
>>408
それでも近接B位有りそうでした
耐久もストリウム系列耐えてるんでBはあると思います
タイガはもっと弱いかなぁと思っていたけれど結構有名人らしいしニュージェネから強化アイテムも貰ってるのでそこそこ強そうです ともかくもういいです
過去に荒らしてしまった件は俺が悪かったです
俺はどうしても煽ってくる連中に真っ赤になってしまうとこがあってこれから先結果的に荒らしてしまうかもしれないので特撮板に立てたワッチョイ付きのスレに行きます
ワッチョイ付きでやりたい人は来てください
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1562234330/ タイガは思ったより戦える感じだったな
ヘルベロスは近接だとタイガ相手にはほぼほぼ良いとこなし、ザンドリアスは普通に圧倒、弱点狙いとはいえゼガンをワンパンできる必殺技全部ひっくるめてC
遠隔は広範囲にばらまけるトゲミサイル、連射可能なヘルスラッシュ、タイガを押し込んだ電撃、普通の火の玉
割りと使い勝手のいい技を持ち合わせてるけど全部合わせればBいくかなぁ
耐久はストリウム耐えてるしB
特殊はなんかあったか?
技巧はまあ普通
今のところC、C〜B、B、F、Cで総合はBくらい? オーブオリジンはジャグラー戦ではまだ互角からいの強さだったのに、マガタノから急に弱くなったというかジャグラーが異様に強くなった
あんなに差があったらジャグラー戦の時みたいな斬り合いは無理そう >>412
最終回のは共闘補正じゃないですか?
それ抜きに客演では弱くなってる気もしないけど
>>411
ストリウムブラスターBで実績あればオーブレッドストリウムブラスターAで良さそうですね オリジンに関しては素手だと近接A(ハリスラよりは確実に強いため)、カリバー持ちでA〜Sって感じじゃない?
ジャグラーに関してはオリジン戦、マガタノ戦、ギャラクトロン戦でそれぞれ精神状態やパワーソースが違うし、そんな深く考える必要もなさげ 販促期間終わった映画やウルトラファイトだとトリニティ以外はオリジンも先輩方にお借りした形態も相手によって使い分けする同列な感じじゃない? 942 : 名無しより愛をこめて (ワッチョイ ce5b-L/OK [121.108.228.134]) 2017/02/18(土) 12:11:16.69 ID:1qc4W0XD0
自分で言っときながら3レス超えるガイジが居るみたいなんで離れます
ガイジに話しかけた所でおうむ返しになるだけでいつまで経っても進展しないだろうし
こんなのが居残ってるから円谷は成長しなかったんだね
943 : 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW ad5b-ZVAl [106.177.255.127]) 2017/02/18(土) 12:15:54.92 ID:ehQ5wW5g0
いやお前自分で言ってるだろ、ランクに関係ない話はノーカンって
まあ無視したければどうぞしてくれって感じ
944 : 名無しより愛をこめて (ワッチョイ ce5b-L/OK [121.108.228.134]) 2017/02/18(土) 12:16:19.21 ID:1qc4W0XD0
ガイアの印象悪くなったガイジ共がガイア下げ始めるまで待ってみようかな
作品によって評価変えたらここが何の参考にもならないオナニーランキングだったって証明されるからね
て事でこれから荒らしまーす
945 : 名無しより愛をこめて (ワッチョイ ce5b-L/OK [121.108.228.134]) 2017/02/18(土) 12:18:25.17 ID:1qc4W0XD0
ゼロと互角だった棒ベリアルが異様に高いけど何これ贔屓?
流石オナラン
946 : 名無しより愛をこめて (アウアウカー Sab9-N9qg [182.251.240.34]) 2017/02/18(土) 12:20:33.38 ID:9PexBwula
>>1が間違って導入したらしいワッチョイがこんな形で役立つとはな
947 : 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW d92b-9L+2 [180.6.147.136]) 2017/02/18(土) 12:29:23.60 ID:s27cdt310
ってかここ数日ガイアとコスモス関連上げようとしてるやつがろくに反応する人がいない中ひたすらインフレした俺ランク貼り続けてた印象だし
わかり易く荒らすつもりなら即NGぶち込めるからむしろありがたい
948 : 名無しより愛をこめて (ワッチョイ ce5b-L/OK [121.108.228.134]) 2017/02/18(土) 12:50:40.04 ID:1qc4W0XD0
印象(笑)
おう下げろ下げろ
印象悪いから作品下げるとかありえないから
949 : 名無しより愛をこめて (ワッチョイ ce5b-L/OK [121.108.228.134]) 2017/02/18(土) 12:51:07.80 ID:1qc4W0XD0
ガイジ
950 : 名無しより愛をこめて (ワッチョイ ce5b-L/OK [121.108.228.134]) 2017/02/18(土) 12:52:31.94 ID:1qc4W0XD0
インフレさせてる印象(笑)
そう感じるのはお前がアンチだからだぞ >>411
もっかい観たけどそんな感じと思う
ウルトラマンと人間のシンクロ的なのが関わってくるなら変動あるかも トレギアのあの光線はレゾリューム光線的な分解能力があるんですかね
一話トレギア
近接A 近接Bを軽くいなす
遠隔SS
レゾリューム光線のように分解能力があるとまた違うんだろうが
並トラ三人を長撃ちで消滅させた光線、光線より威力の高いであろうダイナマイト
耐久S〜A スタミナタイプながらストリウムブラスターに全くダメージなし
特殊 S 据え置き
技巧B
やられたふりをして罠に誘導、タロウには感情的になる
近接や耐久は、ルーブ映画が上限か映画ウルトラマンがデフレしてるのかどっちかでしょう >>415
少なくとも近接に関してはオリジン>ハリスラが覆された訳じゃないし、それは別に考慮しなくていいんじゃない? うむ…この前ファイトオーブ観たイメージが強く残ってるのかな
そのうち本編も観返してみるか ファイトオーブはバンマイハリスラがやたら強かったからなぁ
本編ならカリバーで殴られて平気な連中に攻撃効く気がしない カリバーよりバンマイが殴ったほうが強そうだったなぁ
少なくともカリバー<ライアタ<トリニティは間違いないだろうが 言ってもバンマイは過去スレだと近接A扱いやし、あの火炎パンチはカリバーに比べて格落ちするような描写もないし
バードンだけに集中した火炎パンチ>乱戦の一幕で牽制で当てたカリバーでもおかしくないんじゃない? おかしくないし、基本形態に格下げ?されたのも原因にありそうです やっぱりトレギア強いな…先週は作戦に見せて実はかなり消耗してた感じ?
ゲスラは何らかの手が加えられているそうなので通常個体よりは強いでいいんだろうか いや消耗に見せて隙を作ったんでしょ
トレギアは上限が見えませんね 脚本家はタロウとのダイナマイト合戦で消耗して12年潜伏してたみたいなこと言ってたけどね そうですかすみません
あの罠にハメたシーンの話をしてるのだと思ってました
タロウ尚更強くないですか?ジード戦じゃすぐ復活してたのに... キングゲスラ一応作ってみるか
近接D タイガと力比べで少し押した程度でこれと言っていい描写はなし
遠隔C 範囲がかなり広く、タイガもダウンはしなかったがまあまあ長い間苦しんでた印象
耐久B ヘルスラッシュに耐えた
特殊E 水中移動。毒はなかった気がする
技巧D 突っ込むだけ
総合は…割合硬いしC++くらい? そういえば今youtubeでザ★ウルトラマンを公開しているけど
このスレ的には怪獣を評価すべきだろうか
とりあえず8話のバルタン星人は
近接C 鋏でジョーニアスの首を切ろうとしたりキックの応酬で格闘能力は高い印象
遠隔不明 鋏からのレーザーは50m範囲で爆発したのでそれなりの威力
耐久D パンチを受けてダメージを負ったり最後はプラニウム光線に敗れたため可もなく
特殊D 鋏からの特殊光線で人間を停止させたり飛行能力
技巧B ジョーニアスの変身限界時間まで動きを抑えようとした戦略
総合c++ 後ジョーニアスの怪獣って基本かなりでかい設定で100mクラスが多いけど
このスレ的にはどうなるんだろうか アニメは実写と違ってデカイ怪獣多いですよね
重い怪獣も気になります
ガイアとか10万トンがざらに居ますよ ベリュドラ戦のEXゴモラの描写から、飛べないと大した事ができない大きさなら評価の流れだったと思うけど
ザのサイズ差くらいだとどうなんだろう トレギア涼しい顔してるだけでやられてる時は普通にやられてんだな トレギアがやられたってダメ押しのウルティメイトファイナルとタロウのダイナマイトだけでは? >>433
ジョーニアスも70mと平均より大きいウルトラマンなんだよな パズズは近接Bですね
コッヴのせいで余計弱く見られてる感がある いや尻尾がAクラス正面が二体で優勢、圧倒だからBと書いた方が正確ですね
アグルに圧倒されてたじゃないかと思う方も居るでしょうがガイアと違って回ってただけなので優勢でしょう 今回のボイスドラマ聞く限りトライスクワッドは本編前の時点でかなり実戦経験積んでるっぽいし、並トラはほぼ確実と言っていいか ギャラクトロンどうしようこれ
いいとこ全然無かったんだが まだ3話ですし十分強いと思いますがね
タイタスは近接A上位は既にありそうですね タイタスは特にオーラを纏ってるとかじゃない通常打撃で武器破壊&怪獣長距離吹っ飛ばしだから少なくともパワーでは相当なレベルだな
もっともトレギアにはさして効果はなかったが…
ギャラクトロンmk2
近接C 人質がいて手が出せなかったとはいえ、タイガが捌ききれないほどの攻撃を繰り出す
遠隔C タイガが怯む程度の威力だがかなりの量の弾幕
耐久D 特になし
特殊F
技巧C
総合は近接でのラッシュと遠隔の弾幕を評価してC++かな、まあ今までが異常だっただけで序盤ならこんなもんでしょ >>443
そもそもギルバリス製ではないみたいだし ギャラクトロンが残念過ぎてタイタスの実力が解らんというか、1話2話もタイガの実力がよく分らなかったけどこ、ういう作風が続くんだろうか 過去作の強敵の扱いについてかなり慎重になってるみたいだしこんなもんやろ 来週のデアボリックも宝石化光線と合体技以外はパワー系の結構強いかなレベルの怪獣だからどうなるかなぁ
トレギアが合体砲使ったら面白いかもしれないが ゴーデス第二形態、34万トンもあったんですけど評価上がりませんか
スカイドンでも20万トンです 公式サイトのガイアアグルの解説は後にヴァージョンアップを果たすと書いてあるが載ってるのはV2という…どっちぞ? >>442
特殊で衛星ハッキングによる追加はあっても
後どうも飛行士の恨みパワーで動いている時は押していた事も考慮に入れると 後のバージョンアップが最終回の事を指しているなら画像と文章が一致するな >>452
念力で物ぶつけんのと似たような扱いか
時間差無差別広範囲爆撃としてまあ普通にDか だとすると最終回はやはり補正がかかってる
いやかかってない方がおかしい ブリッツブロッツ強いな
エネルギー抜きみたいなのが地味に強力 ギャラリーファイト来たね
タイガに繋がる話らしいし凄いインフレしそうです なんでもゼロが捕まったらしい
ゼロが捕まるレベルのラスボスと恐らくラスボスより強いだろうトレギア?
インフレは進む インフレというかその場のノリ重視で整合性皆無というか
現状トレギア=タロウ>ロイメガ>ゼロビヨンド>素ベリアルになってしまってるけど
もしベリアルとトレギアがぶつかることになった互角かベリアル優勢くらいに描くでしょ絶対 その場合ベリアルが強化されたことになりませんか?
ジード本編後の話だし、ウルフェスだけどジードのピンチに駆けつける光ウルトラマンになっている
強化されたとしても納得出来る
それにその場のノリ重視はタイガに限った話じゃない
ジードもルーブも普通に評価したんだからタイガだけノリ扱いじゃ不公平 君が暴れまくったからインフレしている派が冷静になってスレが正常化したんだよ 渋々飲んだんですよ何でもかんでも人のせいにしないでください
オーブやジードやってる時にガイアを見ていて評価してみようとしたら
オーブとかジードとかとんでもなく高くて周りのウルトラマンに合わせろインフレ抑えろって言ったら
お前はガイア厨やら昭和勢は時系列上数百年時が経ってるし強くなってるんだ、オーブジードは色んな形態を噛ませにしたりゼロが絡んだりするからインフレはおかしくないとか言われた
ガイア厨なんてのはお前が嫌いなだけだろと思ったが昭和勢なんか確かにしっかり強くなったと言われているしインフレに納得してスレの方針に従ったってのに
何故かニュージェネのインフレまで僕のせいにされるとは インフレを続けるか、遡って今に合わせるかの二択かな
それか初登場補正にして評価するとかしないと客演が続く内は絶対インフレなるでしょ インフレも何も、初代やセブンの時代からすればエースやタロウだって十分インフレだわ
そもそもニュージェネ以降だって大半の怪獣は現状の基準の範疇にいるのに、ごく一部の例外で騒ぐ必要はない でも割と真面目にファイトオーブのエピソードやガイさん基準でどんな相手もねじ伏せるパワー的な解説から
ティガパワー>マガタノオロチでもおかしくない気もする今日この頃 その辺の描写のない設定(とも言えないような文言)をいちいち真に受けてりゃそりゃインフレも進むわな いやティガは文言にしても昔だったらチートラマン扱いされてたウルトラマンが簡単に解除されたり、普通の怪獣相手に変身するせいでインフレはしてます
例外て言うなら基準の範疇に居る怪獣でしょう
エースタロウは初代セブンと比べたら怪獣も強くなってるけどあれはリンチしたり連戦するから評価が高くなっているだけで、決してスーパータロウが負けてインフレしてる訳ではない
ただウルトラマンは平気で数千数万年と経ってたり、本編終わってから強くなったりすることは実際あったし、このままインフレしてもそれはそれで自然だと思います いやいや、現状ニュージェネでスレの基準振り切ってるのなんてトレギアとルーゴ、あとはせいぜいラスボス映画ボスが項目によってはって感じだろ
明らかにこっちのが例外
それに「リンチや連戦」だって、今の視点では珍しくないってだけで初代やセブンからすりゃ大幅なインフレだし
もっといえば簡単に複数のウルトラマンが負ける状況自体インフレとも言える
それに、例えば本編最強形態より1つ上の状態、それも二人がかりで苦戦したり負けたりする状況ならガイア最終回やコスモスの映画であったし
ティガ映画ではチートラ枠のグリッターが若干苦戦したり、マックスでは事実上数百人数千人のウルトラマンが劣勢
これらに比べてニュージェネの敵が極端にインフレしてるとも思えんわ いやわかり難かったかゴメン
今までの共演からティガ=ウルトラ兄弟(A評価)くらいかなと思うのでデフレしてるんじゃないかと こういう素早いウルトラマンの扱いってどうなるんですかね
近接は速くても決定力不足、耐久力持久力が乏しく必殺技も牽制技みたいなイメージですけど デアボリック
近接C 片手でタイガを押さえつけたりとパワーはあるようだが割りと鈍い
遠隔A タイガを建築物を粉砕しながら吹き飛ばした光線、ダウンさせた肩からの光線、ミサイル、全方位光弾、ガトリングガンと手数が恐ろしく多い
耐久C タイガの打撃やフーマの光刃はそんなに効いてなさそう
特殊F
技巧C 基本的に撃ちまくるだけ
総合はB++くらいはあるかな? >>473
確かに鈍めで耐久頼りに見えますがその分力で離してるので近接Bで良いと思います 他の人格を持ったウルトラマンに変身できるという事で華があるように見えるけど
ヒロユキの体がもたない発言からタイガは一線を越えない程度にしか力を発揮していないのがいいね
>>473
遠隔はあれだけ長々と撃ちまくっていた=タイガにそれだけ粘られたのでBかB+くらいで良くないかな
ほかは自分は異論なし >>475
手数が多いだけのロベルガーがBだし
手数に加えて単発威力が割りと高いことや攻撃の種類が豊富(直線のビーム実弾追尾ミサイル背面への光弾ばらまき)なことを考えればAでも不足ではないかと ようつべでもう一回観たけどあの弾幕は仮にタイタスも実体化できていたとしても展開は変わらなそうだし、確かにAでも良いかもしれない ダウンさせた肩光線 BかB寄のC
建物を粉砕しながらダウンさせた光線 0距離直撃でBかB寄のC
ミサイル、全方位光弾、ガトリングガン... 手数が凄まじいがタイガの牽制技?にかきけされる
特撮のクオリティが高いせいでいつも以上に派手に見えるだけかと
ダウンしてるけど全然点滅しそうになかったし
ただタイガはなんか微妙に強そうだから耐久に秀でているのかもしれないしフーマに変身しなかったら赤になっていたかもしれない 弾幕は凄いが火力がなぁ……
難しいとこだけどA判定支持で
近接もBでもいいかな?
鈍いけどパワーはありそうだし尻尾攻撃からの鷲掴みゼロ距離ゲロビームはポイント高い
しかし至近距離でも遠距離攻撃多様して格闘織り交ぜてくるタイプは純粋な近接とは言いづらくて判定に少し困るなぁ タイガの弾幕相殺した牽制技?は戦闘機のフレアみたいでちょっと面白かった 映像見た印象で評価するんで気合い入ってる回だと甘くなりがちのはしゃーない >>478
それらを全くノーリスクで撃ちまくれるってのは相当な強みじゃ?
それにこれまでの遠隔Aが必ずしもウルトラマンをタイマー点滅まで追い詰めていた訳ではないし >>482
確かに
撃ち続けられるのは他にはない強みですね
>>479
僕も近接はBだと思います
遅いし他の耐久遠隔が絡んでいるがパワーでカバーしているし恐らく掴まれたらタイガじゃ自力で脱出出来なかった筈 >遠隔
>B ウルトラマンに歩行困難などの深刻なダメージを与えられる。
まではいってないけど
あの弾幕だと3人同時に実体化していても町への被害はそれほど変わらないだろうからBでいいんじゃね Bは確実にあるとして、街への被害も評価するならクイーンモネラも再評価されるかな遠隔 接近戦に格闘と射撃をうまく織り交ぜているのは技巧をBにすれば >>484
それはあくまで威力のみの評価で、今回は威力だけでなく使い勝手や手数や種類の多さ等も含めてAという話
実際、上で挙げたロベルガーの例が証明している通り、威力では届かなくともその他の要素で加点があればそれ以上にいけることは間違いない
また、腕からの光線の描写を見てると、威力の高さもさることながらこれまた連射が利くし、これ単体でいってもBは確実
加えて上記の属性豊富な弾幕で全方位に対応可能、実弾攻撃もあるので光線キラーにも一応対応可能
ここまで備えていて流石に弾幕がスゴいだけのロベルガーと同格はないかと >>484
開幕から墜落まで当たったのは1発だし今回のも弾幕が凄いだけでは
鷲掴みビームの後にタイガが起き上がる前に追い打ちで射撃してくるのが凶悪だけど威力だけなら
>C 若干強力な部類。 ちょっとしたダウン程度なら充分奪える。
の方が近くないかと あー何の気なしにスレ開いたらミスってるわ
>>488は>>487氏に向けたレスね >>488
そもそもその弾幕の回避にはウルトラマン並みの機動力と広範囲にわたるフレアー的な攻撃が必要で、タイガと同等以上の能力を持つ怪獣に限られる
この時点で弾幕がスゴいだけとはならない
また、腕ビームだけでも軽く照射すれば建造物ごと吹き飛ばせる威力だし
またちょっと当てただけでもタイガは大きな声をあげて墜落しており、明らかに軽いダウン程度ではない
それと、こちらは腕ビームに限っても威力だけでなく連射性能の高さを指摘し、
また弾幕も手数だけでなく属性の豊富さ範囲の広さ、更に過去の類似例であるロベルガーとの優位性を挙げてAを主張している
仮にそちらの言う通り威力がCに近かったとしても、それ以外の証拠を否定できない以上こちらの主張が覆るとも思えないのだが 何度か痛そうな声だったけど、上にもあるけどタイマーそのままなので大したダメージではないはず >>491
上で説明した通り既にダメージだけを議論する段階とは言えないでしょう
あと、鳴るタイミングにかなりの変動があるタイマーのみを根拠にダメージを測るのは難しくない?
事実、タイガも一話ではほとんどダメージを受けていないにも関わらずタイマーは鳴ってるし
少なくとも、実際に食らったタイガの反応や吹き飛ばした描写などに比べてそこまで証拠として強固とは思えんが 下位互換?と比べるのもいいけどオーブ版と比べてどうなん?
正直まったく印象に残ってないんだけど火力だけ据え置きな感じ? 最大火力であるディアボリックキャノンはサデスとの合体技なので、ディアボリック単体で撃てる火力は据え置きかな
あ、腕の宝石化光線が普通の光線に変わってるからその分単純な火力は上がってるのか…(宝石化は特殊換算のため) 映画のは弾幕は同等、当たると痛がる
違いは右手のビームがXを宝石化させたくらいかと
デアボリックキャノン無しでAみたいだし、タイガの方が右手分火力も上がってるし遠隔Aかな おぅ被った…続けてタイガ観てるけど右手のビームに頭から突っ込んで砲を壊して無傷なフーマはどういう事だろう 直撃するのと攻撃で相殺するのは違うでしょ
サンブレだってマガレーザー直撃したら大ダメージだろうが蹴りでぶち抜いたりできる 初代マンがガマクジラやスカイドン倒したときのあれと同じとちゃうんか、知らんけど
ていうか本当に、一昨日辺りからの議論は何のためにしてるのかがよくわからんのだが
ディアボリックの遠隔は威力が要点ではないと数度説明してるのに、そちらはそれらを全く無視して威力の話ばかりしている
3レスの制限もあるし、無意味な問答は控えてほしいものだが まあ>>495氏も認めてるしデアボリくんの遠隔はAでいいやろ
近接もBから反論なさげだし近B遠A耐C特F技Cで決まりかな シンウルトラマン来ましたね
ここでも評価しますか? セグメゲル
近接C タイガ一戦目では劣勢、二戦目では互角、フーマは基本劣勢だが捕まえさえすれば優位に立てる、タイタスには毒がないと勝てない
遠隔C 口からはく電撃。タイガのスペシウム擬きには劣るがアクセサリー使った光線とは互角というよくわからん威力
耐久C mk2光線はあんまり効かないし、タイタスの打撃もmk2に比べれば大分効果が薄い。ストリウムで倒されたのは体内に直接流し込まれたということでノーカン
特殊B 猛毒光線。抗体がないと並のウルトラマンであれば一撃で大きく弱体化させられる。血液をもろに食らうと頑丈なウルトラマンでも危ない
飼い主が死なない限り復活できる
技巧B 傷を負った部分を狙ったりスピードタイプ相手に足を狙ったりとかなりできる
毒による一発逆転を考慮してA--くらいかな 総合はもう1つ2つ上げられないだろうか
1戦目の後に召喚士の情報を得た事、召喚士と偶然知り合い、さらに情に流せた事
の流れは直接戦うウルトラマンとは関係ない要素だと思うので 実質ウルトラマン3タテしてるからハマればかなり強いと思うけどハマらなきゃあっさり爆死する難しい怪獣だなぁ オーブ劇場版観たけど成程上の方で実はデフレじゃないかと言われる訳が解った
つかファイトオーブを経るとオリジンでセブン並に強くなるの? 10年特訓はエメスラ使いこなす特訓と思われるが他形態も強化されてるか不明だからあまり考慮されてないね
オリジンもファイト以降ギャラクトロンに捕まったりエタルガーにふっ飛ばされたりトレギアに地雷食らったり他のニュージェネと差があるように見えない
セブンもオーブ劇場版だけがあまりに強すぎて補正というか半分思考停止状態かなートリニティより強そうだったけど
ファイトオーブではゾフィージャックと同列扱いだからセブンだけが急激に強くなったとは考えずらいし つか、オーブ以外のニュージェネ勢も地力が恐ろしく高いんだよな…
そしてそいつらの最終形態と互角のトレギアとタロウがいい勝負な時点で何もかも崩壊してる気もする 一応オリジンでゼロをぐらつかせて特訓終了で
ゼロ曰く「これだけ鍛え上げれば使いこなせるかもな…新しいちからを」
だからオーブ自体が強くなっているのは間違いないが、
映画だとオーブ以外のウルトラマンが披露したのってゴモラアーマーくらいの規模の戦いだったしな
あの特訓で兄弟やニュージェネ級の強さになったんじゃないの 初陣も初陣のオリサガの時点で諸先輩方より若干劣るくらいまでは成長してるんだからそれはないでしょ
なんかやたらオーブを下げようとする人いるけどなんなん 加えて言えば、
・スペゼペとノーマルエックスが同格
・サデスの台詞からいってサンブレはこの二人よりも上
・カリバー持ちオリジンは通常ゼロより強くツインソードゼロと同程度
・バンマイとハリスラがそれぞれゼロのストコロとルナミラに相当
これ全部修行前の描写な >>513
何、と言われても、あのセブンは戦闘時の所謂「ゼロの父親のセブン」とは声やスラッガーのエフェクトが違うし、チート個体じゃねえの?としか じゃあその辺の強さランク書いてみて
あとセブンは別個体って事? >>521
現状の評価と大体同じでしょ
少なくとも修行後で兄弟やニュージェネと同等はないという話 タイガ1話でギンガ率いるニュージェネの1人扱いに見えたけど >>523
そりゃいっぺんに客演したらそのくらいの扱いはあるでしょ…
別に株を落としてる訳じゃないんだからたいした問題じゃない
そんなもん突っつきだしたら、例えばギンビクはルナモードと大差ないとか、ネクサスは本編後でようやくノーマルエックスや他のウルトラと同格扱いとか
こんなんいちいち反応してたらキリがないんだって 実際あのあたりのギンビクって大した事なさそうだったしな
ネクサスやマックスも共演したらそんなもんだったってだけじゃないの
強い描写だけでなく弱い描写も拾わないと >>525
仮にそうしたら、例えばスペゼペ=劇場版後ノーマルエックス>本編後ネクサスになるし君の下げたいオーブは下がるどころか上がるけど?
今までの話なんの意味もない いい加減二人とももう一つのスレで気のすむまでやってくれ 客演でその他大勢として出るとノーマル形態だけで戦ってそのまんま負けるという酷い逆補正がかかりやすいからな
カリバー振り回しておいてトロン如きに負けそうになるオリジンにはガッカリしたし
ルナミラに並ぶどころか追い越していくハリスラとかバンマイの異様な強さには疑問符ついたし
デボキャ余裕で切り裂くセブンとかその時の話の都合で強さのブレがでかいから厳密な評価は無理ぽ アベル
近接B フーマと互角でタイタスには敵わない。一応パンチ技もあるがタイタスの発光パンチに負けた
遠隔C 威力は普通だが割りと使い勝手が良さそうな銃。使用頻度がメチャクチャ高く、接近戦でもバンバン撃ってくる
耐久C セグメゲルの毒を食らった後タイタスやフーマと殴り合ってたのでこのくらい?
特殊E 人間大になれる
技巧B 物陰に隠れたりビルを投げつけたりと周囲の環境を利用できる
総合B+
前回のセグメゲルの噛みつきが効かなかった件と合わせて、タイタスは打撃光線共にD級無効って感じか ゼブブ強いな
触角壊さなきゃS技でも防ぎそうな勢い ババルウ
近接B タイガには素手の格闘では互角かそれ以上で腕の刃物を活かせば優勢、同じスピードタイプのフーマには劣勢。威力は不明だが長剣も使える
遠隔C 腕の光線。光魔手裏剣を一応相殺したが若干打ち負けたっぽい?いずれにせよそこまで威力差はなさそう
耐久D
特殊E 人間に変身
技巧C 煽り耐性は低いが特段ポカをやらかしたわけではない
総合 B ナイトファング
近接B〜A 悪夢ありきとはいえタイガを完全に圧倒。フォトンアースには劣勢
遠隔B 怯ませたり吹っ飛ばしたり余波でダメージ与えたり…と割りと不安定だが、連射能力もそこそこ高いのでこのくらいはある?
耐久A アクアバスターは背後から不意打ちでもノーダメ、オーラルストリウ…ムで消滅
特殊C 音波で広範囲に悪夢を見させる。対抗音波が流れてる状況でも至近距離であればウルトラマンを苦しめる程度には威力がある。あと飛行
技巧B 触手、音波、火球の使い分けの巧さは評価されてもよさげ
総合はA+くらいかな?序盤のボスだけあって中々強い
フォトンアースは近接A以上遠隔S以上は確実な上に防御力も高そうだな ゾグもとい巨大系の近接は結局どうなったの?
ガイアが平常SであろうとAであろうと、地球補正(キリエロイド2や偽ダイナ以上)にsvに並び立つ地球補正アグル二人がかりを後退させたり踏み潰したり近接SSSあると思うんだけど
走っただけで都市が滅茶苦茶に
近年のラスボス格にも劣らない範囲かと やっぱ特殊能力が強いわジャッパ一族
マガに比べたら匂いは控えめだったけど マジャッパ
近接D 透明化やガスがなきゃ普通
遠隔C タイガをビル貫通して吹っ飛ばすなどかなり出力高め
耐久C フーマやフォトンアースに結構ボコられてたけど耐えた
特殊B 透明化、痺れガス、吸引能力
技巧B 透明化の使い方は初代より巧かった気がする
総合B+ 範囲だと初代ギャラクトロンとかベリアルが候補だな近接じゃないけど
しかしゾグは強化素材だからキメラベロスよりは弱いの確定 カプセル=本人100%なんて設定ないけどね
キングがロイメガより弱いの確定とはとても思えん 近接Sはないとして素材がキメラベロスより強かったとしてもゾグはファイブキングと同格扱い
エンペラ星人、ダークルギエルより格下は確定してる ブラックキング
近接C タイガには力勝ちできるものの
、タイタスには全く敵わない
遠隔C タイガを吹っ飛ばしタイタスも少し怯んだ
耐久C タイタスの発光アッパーを食らっても戦闘続行余裕
特殊F
技巧C
総合B-
ナックル星人オデッサ
近接B タイガと互角以上の実力
遠隔A オーラムストリウムに粘れる光線、目から連射できる光線
耐久D 音波には耐えた
特殊E 人間に変身
技巧C
総合A-- ナックル星人の近接、素タイガといい勝負じゃDか良くてCじゃないか?
遠隔も少し粘っただけで完敗してるから目のと合わせても良くてBじゃないかと >>546
素タイガは今のところB
オーラムストリウムは今のところS ただの格闘でB判定つけるにはタイタスくらい格上感無いと無理じゃね タイタスの近接ってAでしょ?タイガBに力勝ちならBなのでは? だからタイガBもないって
前の怪獣見ても互角でCくらいでタイガに優勢でタイガより強いフウマとやりあえてようやくB >>550
それフウマが強いだけでは?
並トラマンは近接Bの筈だったけど タイガよりフーマの方が強いなんて描写はないぞ
ババルウ戦みたくスピードタイプ相手ならフーマの方が有利って描写ならあるけど
その程度ならキリエロイド戦におけるマルチとスカイと似たようなもん トレギアに勝てないのはどっちも同じ
セグメゲルはそう差があるようには見えないがアベルはタイガほぼ互角でフーマが優勢?
ナイトファングにはどちらも火球に手が出ない フーマがタイガより強いかろうが同じであろうが
タイガは近接Bだと思うんですけど
フーマより弱かったとしてなんでフーマより弱いからC!になるのかわからない
Cってのは並トラに届かない初期形態やゼアスみたいな一部だけでしょ? >>553
フーマがダメでタイガならいいって場面がないし相性関係なくスピードが格段に優れている分単純にフーマが強いのでは
近接の判断基準としてはタイガと互角ならB
フーマと互角ならA
タイタスと互角ならA上位くらいのイメージ >>558
セグメゲル戦とか普通にタイガの方が善戦してない? ゼットン最強だけは確定してる
最終回で主役ぶち殺して子供達にトラウマ与えた功績はデカい パゴス遠隔Sあるかな?
マッチョが一目散にかわしてかすっただけで怪我して交代とかただ事じゃない 直撃したら危ないとはいえ単発でチャージに時間かかるドリル一つでSいくかね
フーマのゆっくりした飛行で避けられるし来るの分かってればタイタスでも回避できそう タイガはボコボコにできるけどタイタスやアースにはボコボコにされるB以上A以下のパターン多いなぁ ウルトラダークキラーはどれくらいの強さになるんだろう エックスジードより強いダークエックスダークジード二人に互角〜優勢
強いですねオーブ、A上位〜S下位ってとこですかね? 面白い人が集まって面白いことをする→それを見た人がたくさん集まってくる→一定の割合で含まれたバカが面倒を起こし始める→決まり事が大量に増える→面白い人どっか行く→バカが残る
ザ ☆ 終〜〜〜了〜〜〜〜 上位形態が強いのは当たり前として闇ジードとエックス近接はそんなでもないな
光線も2人がかりで相殺だけどアタッカーエックス相殺したX型の光線はかなり強いなSは行ける コピーだから普通にアタッカーエックスじゃねぇのアレ
アタッカーギンガエックスは邪気デマーガ仕留め切れずメカゴモラになったりギャラ2への波状攻撃の一つでしかなかったり
今一実績に乏しいんだがそれでSいくんか 本調子じゃないけどオーラルストリウムを圧倒するトレギア
近接はSS、耐久遠隔は映画が上限かな タイガ新形態>タロウ=トレギア>ウルファイジード、グルーヴ ウルトラ兄弟がAだからタイガ新形態がA上位、ジードとグルーヴはBだな シリーズ自体落ち目なんだよ
映画やるかさえ分からないもんな キングジードよりはタロウの方が強そう
タロウは最低SS
タロウと互角のトレギアも最低SS
トレギアを圧倒した新しいタイガも最低SSSになる そんなの目安に過ぎない
ランス持ちジャックとかウルトラマン毎に違うしタロウがAだとロイヤルメガマスターとかゼロビヨンド、AとかBになるよ >>580
一応ものすごく解釈すれば
ゼロビヨンド時点でゼロは弱体化していた設定だからゼロビヨンドA扱いにすればどうにかなるかもしれん
それでもロイメガSだが >>581
良い訳ないだろ
>>582
いくら弱体化してたとはいえシャイニングゼロを差し置いてゼロ単体最強形態になったビヨンドがAってのはちょっと
この路線を続ける限りこの手のインフレは受け入れるしかない
それか坂本監督作品なしとかファイトシリーズや客演ウルトラマンが出てくる映画なしとか
そうなるとゼロは客演しかないからゼロ自体なしになるけど
どっちにしてもそんなのは無理だし仕方ないよね 最近ロイメガ良いとこ無しなのが…なまじ本編の描写が強力過ぎるせいで齟齬がね
販促はおいといて本編のゼロは負傷、ロイメガは最終回でカプセルからキングが出て行って弱体化と解釈すればなんとか…
公式にはそんな設定ないから妄想の域を出ないが なら ID:dJlYNUQYは自分の立てたスレに帰ってやれや 大嫌いな俺が言うから敢えておかしなこと言ってんのか本気でそのつもりなのか分からないけど
前者なら最早ある意味がないし
後者ならもっと慎重にならなきゃいけない怪獣の評価は戦うウルトラマンから出されるもので明らかに飛び抜けてるウルトラマンも居るんだから
俺が特撮板に立てても誰も来ないしここも最新話が来てるのに誰も評価しない
ここの過疎は俺のせいだとしてもワッチョイつけてスレ立てようとか熱心な人も居ないしwikiまとめてた人も消えた
視聴率も再生数もルーブより落ちてるしニコニコでもライダーは盛り上がってんのにウルトラはまるで流れがない
前も書いたけど落ち目になってきたのかもしれない このスレはそれでやってきたんだから気に入らないなら来なければいいだけの話 嘘は良くないぞ
ずっとやってきたなんて言われてない
確かファイトオーブの頃に一部の、タロウとかレオ以外のウルトラマンも本編怪獣圧倒してAで良いんじゃないかってなったんでしょ
大体目安に過ぎないし
設定も実績もウルトラマンで違うんだしニュージェネ本編の評価にも関わってくるのに雑に処理して荒らすなって
荒らしてんのはどっちだよ
俺はロム専で構わないから(ngは出来ないけど)されても気にしないけど
傍目から見て評価しないでダブスタ指摘されて荒らすなは荒らしでしょ トレギア
近接SS以上 ロイメガKO、精神不安定ながらフォトンアース圧倒、グルーブとも渡り合う
遠隔 SS タイタス含む並トラを数秒で分解する光線とタロウのダイナマイトに似た技
耐久SSSS 真ボル以上のグルーブのボルテックバスター→ウルファイの必殺光線長時間照射やトライストリウムの必殺技を受けて死なない
特殊S グルジオレギーナの必殺光線を軽く弾き返す、超高速で飛び回り戦闘、洗脳、次元移動、怪獣召喚
技巧B 挑発的な態度で精神を取り乱させる
総合 SS 面白い人が集まって面白いことをする
→それを見た人がたくさん集まってくる
→一定の割合で含まれたバカが面倒を起こし始める
→決まり事が大量に増える
→面白い人どっか行く
→バカが残る
ザ ☆ 終 了 >>583
あのときのビヨンドがAとすればなにもおかしくないでしょ
そもそも超未熟な初期ジードのソリバ(近接Bが限界)にいいところなく完敗したダークロプス軍団(近接D)ですらてこずってたんだから、あのときのゼロって最高でも近接B、下手したらCだぞ >>591
>>593
>>595
馬鹿側ってことで良いよね
>>592
2クールで催促しなきゃならないからな
オーブは今も二人がかりに勝ったりしてるしジードもベリアルの息子でキングも関わってくるウルトラマンだからまだ納得出来るけどルーブだけは納得行かない
あんなんで光線SSSSとか今ノアとかレジェンド出したらどうなるのか想像出来ないわ
>>594
そうなると本編怪獣の評価下がるよ
確か二刀流ビヨンドで近接SSとかそれ位評価されてたよね?
それにビヨンドがAだったとしてもロイメガ、ウルティメイトファイナルとあるからどっちみちSにはなるよ >>596
ジード本編怪獣の評価は下がるだろう
ロイメガSとすれば、まあタロウSということでギリギリ収まる >>597
いややっぱりビヨンドAはおかしい
クライシスインパクトを起こした時棒ベリアルにウルティメイトゼロで負けてたけど
あの時のゼロでさえビヨンドで棒ベリアルに互角〜優勢だったから
負傷考慮しても万全のウルティメイトゼロよりジードのビヨンドの方が強い
ウルティメイトはSは確実なので武器込みなら確実にSSになる
ロイヤルメガマスターはあんまり強そうに見えないけどSSは確実で上位形態のウルティメイトファイナル、とそれ以上に強そうなグルーヴもSS以上で
二人と戦えたトレギアとそれと互角、のタロウもSS確実
ただネタバレになるけどそろそろ本編にゼロが出てくるのでタイガ関連キャラクターは確実にデフレする筈
そうなった場合ゼロが強くなったと見るのかゼロに合わせて下げるのか、その場合矛盾するけどどうなるんだろう 個人の考えだけどタロウは変に弄らなくて良いかと
タロウに限らずオーブのセブンとかジードのケンのように昭和勢爆上がりしてるし公式もまだまだ新世代よりレジェンド世代は強いぞってやりたいんだろう
もう1つの理由はこれもネタバレになるんだけどなんでも来年の映画はがっつりタロウが絡むらしく確実に近接SとかSSとか言われてる今のよりも強くなるみたいだから
変に調整しなくてもとんでもないインフレになるだろう
ここでの議論対象になる筈だから今話してる内容はそのまま参考に出来るし無駄ではない オーブ劇場版のセブンは別人って上の方>>515あたりで言われてる っておい煽りに反応しないって
392 格無しさん sage ▼ 2019/07/05(金) 19:27:11.89 ID:Oc67Ka0E [1回目]
勝手にスレ建てたりしてすみませんでした
もう煽りにも反応しないのでどうか宜しくお願いします
トレギアを何とかすべきです
ネタバレスレによると早くも3話だか4話タイガvsトレギアやるみたいです
トレギアは近接SS遠隔SS以上耐久SSSSもあり得るような化け物です
仮にダメージでも与えよう物ならタイガはどうなってしまうのだろうか... 執拗に煽ってきて反応したらはい反応した〜なんてやってくる奴らと議論する気なんて失せて当然だろ
何言ってもそれしか言わないし
議論って俺しか意見してないし
たまに1日3レスする荒らしってなんだよ
評価の基準に沿った意見を荒らしだからの一点張りで無視、自分は意見しないで無視してる間は絶対に正確な評価は出来ないし
そういう連中が作ってきたランクなんてなんの価値もない
他所じゃルーゴサイトが歴代怪獣最強格とか笑われるだろうな ウルティメイトファイナルとグルーブってどちらの方が強い? ジードと言えばお前の持つキングの力はカプセル1個分みたいな事を言われてたのは何話だっけ 結局「今決めるのは早計」といういつもの落ちでいいのでは
ゼロが出るまで待つべき テレマガのバレだとニセべリアルの戦闘能力は本物とほぼ同じらしいが
銀河伝説時のべリアルを指してるんだろうか 今回のゼットン弱いな
ハイパーみたいな火球習得に重点を置いて技巧磨いてない感じ そうか?
タイガにやや優勢な格闘力
使い勝手がよくチャージも可能な各種遠隔攻撃
光線を牽制につかいダッシュでぶん殴りを決める遠近コンビネーション
光輪をたやすくキャッチする技量
タイガの光線を完全に遮るバリア
チャージ火球とバリアを破壊する回転攻撃を食らって普通に立ち上がり戦闘続行可能な耐久力
トライストリウムの光輪をキャッチするつもりで真っ二つにされる萌えキャラ力
一応使えるテレポート
最強形態相手にしてパワー不足だったけど、バランス良く満遍なく鍛えた強力なゼットンだったと思う メビウスのマケットゼットンレベルかそれ以下だと思う ベムラー C−
近接 D フーマを吹き飛ばしたがタイタス相手には劣勢
遠隔 C 破壊光線
耐久 D アストロビームで倒される
特殊 F
技巧 C
ゼットン B+
近接 C タイガ相手に優勢
遠隔 B 波状光線 火球 チャージ火球
耐久 C バリアを突破され風真烈火斬で倒される
特殊 C バリア テレポート
技巧 B 切断技を手で受け止める 火球とバリア突き破る突撃に耐えてるから耐久はBあるかな? ゼットン B++
近接 C タイガ相手に優勢
遠隔 B 波状光線 火球 チャージ火球
耐久 B バリアを破壊する突撃攻撃に耐えたが風真烈火斬で倒された
特殊 C バリア テレポート
技巧 B 切断技を手で受け止める
こんな所でしょうか? >>616
タイガに蹴られてのけぞってたしCでよくね >>617
いいんじゃないかな
高耐久でも勢いついた攻撃で仰け反るくらいあるし、合体トラマンの火炎剣技に耐えてるんだからB評価に不足は無いはず ゴロサンダー B+〜A−?
近接 B〜A? 棍棒でタイタスを圧倒 トライストリウム相手にも善戦
遠隔 B 肩の雷撃 両腕からの雷撃光線
耐久 C 光線を絡め取られバーニングハンマーで倒される
特殊 D 人間吸収 巨大化
技巧 C
設定?だと腕からの攻撃は竜巻らしいんですが間違っていたらすみません ゴロサンダー B++
近接 B 棍棒でタイタスを圧倒 トライストリウム相手にも善戦
遠隔 B 肩の雷撃 両腕からの雷撃光線
耐久 C 光線を絡め取られバーニングハンマーで倒される
特殊 D 人間吸収 巨大化
技巧 C
人が少なすぎて書くことが、、 だとすると近接はA〜Sですかね?
ダウンしているタイタスを滅多打ちにしていたので自分はBくらいが妥当だと思いました 俺もBと思う
前半はバランスの取れたタイガで様子見→タイタスかフウマの相性のいい方に交代により2人がタイガより強そうに見えただけかと 直接格闘でぼこった訳じゃないしな
トラストとそこそこチャンバラできるくらいででA〜Sは高すぎるし 金タイガが近接SなのにトラストとチャンバラA〜S高いって矛盾してない? 一兆ボルトの雷撃纏って高耐久のタイタスを滅多打ちにできる火力
トラストとある程度チャンバラして武器を失っても籠手で器用に打ち合える技
最低でもAあるんじゃないかな ゴロサンダーの近接はB〜Aで割れてる感じですかね
タイガ勢の近接をもうちょっとハッキリさせた方がいいでしょうか?
タイガ C〜B
タイタス B〜A
フーマ C〜B
フォトンアース A〜S
トライストリウム S〜? 公式サイトに未熟と書かれているしタイガはCでいいんじゃない 1兆好きだなと思いながら色々見ていたが
人間が達成した電圧は26000kVだそうだけど
温度は4兆度とか5.5兆度とか凄い事になっているんだな ゼットン氏……
細かい数まで覚えてないけどノーマルタイガで何匹倒したっけ? ギャラクシーファイトは評価しないの?
最新の力関係が分かるよ
タロウ>本編後ロッソブルは確定 ギャラファイは強さ測れる要素がろくに無いから最後まで様子見 タイタスを一撃で悶絶させる棍棒、その棍棒を滅多撃ちに出来る、声援で動けるようになったのに不意討ちビームじゃないと体勢を戻させない、不調子フォトンに圧勝したトレギアより善戦する
SSはなくてもSはあるでしょゴロサンダー トラスト登場回でトレギア瞬殺されたのは動揺してたとかそんな感じじゃないの
次にぶつかったら前回より食い下がりそう アリブンタ B+
近接 C タイタス相手に劣勢
遠隔 C 蟻酸 火炎放射
耐久 B プラネットハンマー、雷撃に耐えられたがトライストリウムバーストで倒された
特殊 D 地中移動
技巧 B 地中からの攻撃でタイタスを翻弄した
最近はフーマの出番が少ないですね タイタスはA
タイガは未熟ではない(新人だが名は知られてる) タイガ嫌いなだけだろ
次のウルトラマンが出てくるまで暫定最強はタイガかゼロなんだから他のウルトラマンは互角か少し落ちるようになる
つまり過小評価した分後になって矛盾する このスレ的にはトレギア戦の戦績でトラスト>>>ウルファイ、グルーブになるけど
公式がタイガ最強!って設定してるとは考えづらいからね
所詮テレビ最強フォームだし後々ロイメガやルーブと同等くらいの扱いになりそう パンドン C++
近接 C タイガ相手に善戦
遠隔 C 火球
耐久 C スワローバレットに耐えたがトレギアの切断技で倒された
特殊 F
技巧 C
トレギアはまだまだ余裕がある感じでしたね タッコング B++
近接 C〜B タイガの攻撃に無反応 ギーストロンには劣勢
遠隔 C オイル 火炎放射
耐久 B フーマのストライクスマッシュに耐えられる ギーストロンの遠隔攻撃にもなんとか耐えた
特殊 D 透明化
技巧 B 透明化、火炎を使いギーストロンの攻撃を防ぐなど機転が利く
ギーストロン B++〜A
近接 B〜A タイガに優勢 トライストリウム相手にも善戦
遠隔 B 破壊光線 光刃ブーメラン
耐久 C〜B タッコングの体当たりに耐えられる トライストリウムのブラストアタックで倒された
特殊 D 電磁波
技巧 C
今回力の入った回でしたね >>651
透明化と書きましたが能力的にはゴルバゴスと同じ系統ぽいのでDかな?と思いました。Cにしておいた方がいいですかね? ギャラクシーファイトのほうはダメそうだな
非最終形態で瞬殺される雑魚しかいなかった とりあえずルーブ>>>ゼロダークネスだったな
少し粘ったけどダークキラーも余裕勝ちだった
ルーブ終盤からトレギアまでの敵のやばさがよく分かる ニセべリアル A〜S
近接 A〜S フォトンアースに優勢 トライストリウムとも渡り合った
遠隔 B デスシウム光線 破壊光線 切断技
耐久 B〜A 光線技の相殺に耐えられたがトライストリウムの新技で倒された
特殊 F
技巧 C ノーマルゼロがあれだけ存在感出せる程度だったんだな タイマー点滅のタイガよりは吹っ飛ばされただけの偽ベリアルのが格上っぽいな
しかしトライストリウムと並び立つのがシャイニングでもビヨンドでもないとは トライストリウムでノーマルゼロの前後って感じだったけど
デフレたのかな
ウルティメイトファイナルやグルーヴと戦った時のトレギアが強かったのか
ウルティメイトファイナルやグルーヴが今のトライストリウム位に弱かったのか 今戦ったら最初のベリアルとか雑魚すぎて話にならなそうだ 優遇しすぎて合体トラマンなのにトライストリウムの格落ち感がやばい
トレギア倒せたのもまぐれつーかトレギアが動揺してただけなんだな 所詮テレビ版フォームだし映画形態とやりあうトレギアに勝てんのはわかるが
素のゼロ未満に見えるのはどうなのよちょっとタイガ弱過ぎじゃないの 本編は弱そうだけどネタバレによると各ニュージェネ最終形態から力を貰ってウルトラマンレイガってのになるらしいから同格以上になるのは確定してる
トレギアも本編じゃ共闘するみたいだからトレギアは映画になるかもね ゼロビヨンドは単体でなれないらしいからやっぱり単体最強形態はシャイニングか トレギアはゼロに焦らない
トライストリウムにも余裕
ジードやグルーブとも戦える
SSで矛盾はないし
ゲスト出演だから参考程度よ
トレギアSS以上
トライストリウムS〜SS
偽ベリアルS
フォトンアースA〜S
タイタスA
タイガB 荒らすなとか餌与えんなやれやれみたいな事言ってる奴らそれしか言ってなさそう
完全に終わってるスレの1レスが荒らしてw ブラックホールが吸い込んだら消滅するってウルトラ世界の設定? なんかニュージェネ最弱のウルトラマンとラスボスになりそう ウーラーは来週まで待ちでいいか
それにしてもタイタスの通常攻撃>>>タイガの必殺光線なのは流石に笑った
市野監督タイガ嫌いなんじゃねーの実は 監督の贔屓キャラで露骨に活躍の差がつくのはウルトラシリーズの悪いとこだな 最終フォームの総リンチ食らって耐え切ったダークキラーの耐久がまたやばい事になったな
そっから更にパワーアップしたダークキラーを一撃で倒しそうなニュージェネレーションダイナマイトの火力インフレもやばい
ウルトラマン史最強技だろあれ
マン側は連撃決めてぶっ飛ばしたグルーブ>正面からふらつかせたジード>不意打ちでふらつかせたオーブ>効いてないギンガヴィクトリー>岩斬ってたエックスのパワーバランスだった ビクトリーナイトがやっていけていた事でウルトラマン側が意外と大した事ないのが描写されたな 見るからに弱そうなタイガに負けるだろうトレギアがニュージェネ最強格グルーブと戦えたってどういう事だ?
タロウ闇落ちって本当だったんだ トレギアってほんとムキになると弱いな
最初にタロウと相打ちしたのもタロウが凄いんじゃなくてトレギアが自滅しただけだったか… 普段は技量や判断力で上手い事ダメージを軽減しているだけでトレギアの耐久力は並のようだな ウーラー A〜S
近接 B〜A エネルギー切れ寸前のトライストリウムに優勢
遠隔 F
耐久 B 至近距離でストリウムブラスターを受けても平気
特殊 A〜S エネルギー吸収能力
技巧 C
最終回の怪獣にしては少しインパクトに欠ける奴でしたね
トレギアの評価は映画待ちでしょうか? 初代のゼットン勝ち逃げのインパクトが強いだけで元々ウルトラマンの最終回は物語重視だからな ウルトラダイナマイトの威力ヤバすぎだろ
技が優秀なのかニュージェネが優秀なのか 耐久お化けのマッチョを片手で消滅って十分大したことだと思うんですがそれは 流石にタイタスレベルの描写と設定で弱トラマン扱いは無理でしょう ウルトラマンの強さがコロコロ変わるもんだから不毛に感じてきた それは要素にもよる
少なくとも耐久という観点で言えばトラストはデマーガ程度の火力(通常タイガからすらダウンを奪えない威力D相当)も普通に効くから大したことない 腕力はトラスト=フォトンなんで0.66タイタスしかない
トラストでようやくタロウに近付いたとか23話じゃ素ゼロにすら劣る描写されたり
トライストリウム自体大したことないんじゃないの トラスト本当に弱いですね
つまりタイタスは全体的にレベルが低い中で上位になると >>697>>698
そこも要素による
最大火力で言えば現状の基準ぶっちぎるレベルで強い(トレディアルティガイザーグルーブボルテックバスターレッキングノバ以上は描写から確定なため)
まあ特に最近はこの手の攻撃力バカ高くて耐久はそんなでもないウルトラマンなんて珍しくもないでしょう トラストは必殺技が強いだけで格闘戦だとフーマとタイタス相手にしたら負けそう
そして戦力外のタイガ
あいつ最後まで弱かったな… これで映画で他のニュージェネ勢やタロウに比肩でもしたら…… >>701
ルーブ劇場版のトレギアの耐久描写
グルーブに顔面パンチ食らったりウルファイにボコられた後にグルーブボルテックバスターに耐える
その直後にレッキングノバの「長時間照射」によって撤退
続いてタイガ16話のトラストバーストの描写
事前ダメージのないトレギアのトレラアルティガイザーをあっさり押し返し撤退に追い込む(この際の照射時間はレッキングノバのそれより短い)
まず、単純な描写実績からグルーブボルテックバスター(トレギアが普通に耐える)やトレラアルティガイザー(バーストに押し負ける)より強いことは明確
同じくトレギアを撃破したレッキングノバも長時間照射であることと事前ダメージに大差があることなどを考えれば、同条件であればバーストの方が強い可能性が高い
そして最終回で見せたクワトロスクワッドはトラストバーストより強い
こんなところでいいかな? トレギアが負けた時ってどれも冷静さかいて弱体化してるからなぁ
次に出てきた時は普通にあしらって、ニセベリアルの時は圧倒的格上感見せてるから相当弱くなってるよなあれ 痛くないわけではないとしても撤退する気になっただけじゃないですかね あの怪獣はあのとき焦ってたからとかあの宇宙人はあのとき余裕だったからとかそういうことも考えてました? >>711
あごめん、割りとガチで驚いて連投になった
このスレでそんなメンタルによる強さ変動まで含めて厳密に評価されてるところ見たことなかったんで 今はそういう方針でやってるってことなら別に異論はないよ(そもそもろくすっぽ怪獣の評価出てないし) 打撃はわかるとして光線の照射時間は冷静さで対処できるものだろうか 打撃はわかるとして光線の照射時間は冷静さで対処できるものだろうか 打撃はわかるとして光線の照射時間は冷静さで対処できるものだろうか 打撃はともかく光線の照射は冷静さ云々で軽減できるんだろうか したらばリーダーってID出ないからワッチョイの無いスレだと誰と話してるかわかり難くてな… 言うて怒ってない時にトラストと戦ったのって21話くらいじゃないか(23話は主にゼロと戦っていた)
その21話にしたって必殺技のフーマ烈火斬にはガン逃げ決め込んでたし 立ったままのゼロとトレギア、吹っ飛ばされた偽ベリアル、タイマー点滅のトラストで序列がハッキリしましたね それは耐久やスタミナの話ですな
トラストはやはり耐久は大したことないと あと、演出的に光線の打ち合いではトレギアVSトラスト、ゼロVSニセベリアルって感じだったんでどっちにしろゼロとニセベリアルは関係ないと思うで だから押し負けてないって、相殺の爆発でダウンするのと威力は別 逆に考えるんだ
メンタルが燃えてトラストが強くなったんだ うーん……肉体強度はタイタス以下、スタミナは一人タイマー点滅、光線の撃ちあいはトレギアに負けか これで劇場版でノーマルタイガが闇落ちタロウやニュージェネと互角みたいな描写されたらオモロイことになりそうだな ニュージェネがタイガ怪獣にめっちゃ苦戦とかしたら荒れそう…、と思ったけどこのスレでは別怪獣扱いになるだけか 魔方陣発生してるしトレラアルティガイザーとは別技じゃないのかあれ 賢者の尻>アベルの光線>ビル>ゼロ=トレギア>ニセベリ>トラスト ビル>フーマの光手裏剣>ニセベリアルの尻だからな
トレギアがのっかっても平気だしビルの耐久力が凄い
怪獣にあっさり壊されてるビルはたぶん違法建築の欠陥ビル ダークキラーの評価はどうなるんでしょう
ウルトラマン最強形態の総攻撃でも何度も耐える辺り
耐久力は間違いなくウルトラ怪獣トップレベルだと思うのですが 最終フォームの必殺技ラッシュ全部弾くか耐えるかしてるから耐久はssssとかいっちまう
近接遠隔、見た目は凄いんだけど実績が…
特殊は瀕死の状態からダークネス生み出してセルフ吸収して回復巨大化パワーアップでSSあってもいいかな? ニュージェネ最強形態の最強技同時発射、さらに何らかの形でまとめてダウンを奪う描写、極めつけに全員のタイマーを鳴らす
予告の時点で最強確定やんグリムド そのグリムドを倒す予定のレイガ
ニュージェネから元気貰うだけでとんでもない規模のダイナマイトだったから変身までしたタイガはやはり最強になるだろう 他の怪獣は初見殺しの特殊持ちだからともかくとしても、ギンガとビクトリーはヘルベロス(通常タイガで楽勝)に苦戦してんのかよ… デフレ化してるのか、本編よりも強化された個体なのか…
何にせよ映画待ちですかね Twitterで流れてきたんだけど、上でも挙がっていた「トレギアは何度やられてもピンピンしてる」についての設定がタイガ超全集のトレギア小説で出たみたいだね
いわく、死んでも平行世界の自分の命を代償に復活できるんだと タロウがグリムドを倒すらしい
けどタロウは乗っ取られたらしい >>752
それって逆に言えばいつ自分も平行世界の自分に命もってかれるかわからない、つまりいつでも突然死する可能性高いってことじゃん。 じゃあ劇中で実際にトレギアが突然死したことあったか?ないでしょ?
いくら過疎ってるからってそんなしょうもない意見出さなくて良いから ゴメス D
近接 D セブンガーに劣勢
遠隔 F
耐久 D セブンガーに一撃で倒される
特殊 F
技巧 C
ゲネガーグ B-
近接 C セブンガー、オリジナルゼットと互角 アルファエッジには劣勢
遠隔 B 光弾 破壊光線 小惑星吐き出し
耐久 C ゼスティウム光線で倒される
特殊 D 宇宙空間で活動 小惑星、怪獣等を飲み込める 高速移動
技巧 C
とりあえず暫定的に ブルトン吐いたのは特殊入れなくていいのか?一回きりとはいえゼロすら封じ込めた辺り実質即死技だし
あと、そのステータスならバランス良いしもう少し総合上げて良さげ 公式を見ると異空間送りはブルトンの能力のようですので反映しませんでした
飲み込んだ怪獣の能力を使える〜のではなくたまたま飲み込んだ惑星にブルトンがいたと考えたのですがどうでしょうか?特殊と総合を少し変更してみました
ゲネガーグ B〜B+
近接 C セブンガー、オリジナルゼットと互角 アルファエッジには劣勢
遠隔 B 拡散光弾 破壊光線 小惑星吐き出し
耐久 C ゼスティウム光線で倒される
特殊 D〜C 宇宙空間で活動 小惑星、怪獣等を飲み込み吐き出せる 高速移動
技巧 C 光の国の迎撃を真正面から突破した辺り、ゲネガーグくんの耐久はもう一つ上げて良くない?
ネロンガ B
近接C 透明化込みでアルファエッジが苦戦する
遠隔D 電撃光線
耐久C エメリウム光線っぽいやつを食らっても耐えた
特殊C 透明化、体温も周囲と同化する
技巧B 透明化能力を駆使してゼットやセブンガーを苦しめた 確かに単身で光の国を襲撃するって凄いことしてましたね
あれだけ攻撃を受けて大して影響がなかったみたいですし耐久は上げてもいいかもしれません
しかし迎撃したのはモブトラマンたちだったんですかね?あれがウルトラ兄弟とかの攻撃だと耐久がとんでもないことになりそうですが 光線光輪の乱れ撃ち全部耐えて突撃&離脱は凄いな
Bはあっても良さそうな感じする
ネロンガも中の人とセブンガーのお陰でようやく勝ててるからなかなかの強豪だったなぁ ゴメスって近接耐久Eがいいところでは……
大きさ20mくらいしかないしただのワンパンで戦闘不能とか Qのゴメスの評価を確認してみましたが確かにE辺りが妥当でしたね、すみません。意見を踏まえて少し修正してみました
ゴメス D
近接 E セブンガーに劣勢
遠隔 F
耐久 E セブンガーに一撃で倒される
特殊 F
技巧 C
ゲネガーグ B+〜B++
近接 C セブンガー、オリジナルゼットと互角 アルファエッジには劣勢
遠隔 B 拡散光弾 破壊光線 小惑星吐き出し
耐久 B〜? 光の国のウルトラ戦士の光線や光輪を多数受けても平気 ゼスティウム光線で倒される
特殊 D〜C 宇宙空間で活動 小惑星、怪獣等を飲み込み吐き出せる 高速移動
技巧 C >>760
ネロンガの特殊って地中移動と電気吸収もあるでしょ
まあ特殊Cに異存はないけど ゴモラ B
近接C パワーは高く、アルファエッジやベータスマッシュでもそこそこ苦戦する
遠隔D 超振動波
耐久B スライサーで斬られてもギリギリKOはしなかった
特殊E くしゃみによる目潰し
技巧B 周囲の建造物を使う程度の応変さはある テレスドン B
近接B パワーでセブンガーを上回る他、それなりに回避もできる。ベータスマッシュもドリル攻撃で追い詰める
遠隔C ゼット曰くウルトラ熱いらしい火炎
耐久C セブンガーのロケットパンチもそこまで効かない他、ウインダムの光線などにも耐える
特殊E 地底移動
技巧C
エリマキテレスドン B++
近接、耐久、技巧はテレスドンと同じ
遠隔B〜A 広範囲に照射できる熱線。ゼットのクロスガードを突破してダウンさせ、ウインダムにも大ダメージ
結構な数の弾幕も張れる。上の火炎と合わせてギリA行くかも
特殊B 光線反射 ペギラ 総合B++
近接C セブンガーの左腕を破壊する程度のパワーはある
遠隔F
耐久C ウインダムの光線やセブンガーのロケットパンチには耐えられる
特殊B 冷凍光線。ウインダムを氷漬けにした他、一撃でアルファエッジを撃墜する威力がある。反重力効果もあり
飛行能力。スピード、回避力共に高い
技巧C
ゼッパンドン 総合A -
近接A アルファエッジ相手に一撃も食らわずに圧倒
遠隔B 普通の火球、ダウンを奪ったビーム、アイスアローと競り合ったチャージ火球
耐久D
特殊B ゼスティウム光線を防いだゼッパンドンシールド、使い勝手の良いワープ
技巧B ジャグラーが動かしているだけあって戦い方はうまく、ゼットのすべての攻撃に的確に対処している タイガの最大必殺技は闇タロウダイナマイトと互角のダイナマイトでいいのかな
威力はsで
タロウは一度とは言えグリムドを倒したらしいし強いな ウルトラシリーズ最強技がギンガのウルトラダイナマイトだし
ウルトラダイナマイトって技自体が自爆技で扱いが違うんだろう ギルバリス S
近接B 動きが鈍く、ウルトラマンは勿論ウインダムにも先手を許している
一方パワーはかなり高く、2人がかりで押さえつけても跳ね返せる他、尻尾の一撃でガードしたベータスマッシュをダウンさせた
遠隔SS 回想でタイマー青のプリミティブをファイナライザーごとぶっ飛ばしたあげくジードライザーにもダメージを与えた光線
背中や肩からの弾幕もリッパーやスライサーなどの必殺クラスの切断技でも突破不能
耐久S 不完全+弱体化した状態でもギャラクシーライジングの必殺技には耐えた
特殊D 飛ぶ、コアさえあれば時間と部品さえあれば再生可能、セブンガーを操る
技巧C
まあ腐っても劇場版ボスやね ギャラクシーライジングの詳細なスペックわかってないけど上限無限のウルファイより上は流石にないでしょ ギルバリス単独撃破してる
最強じゃなくても次には来る ギルバリスの強さを測るためにギャラクシーライジングの強さを議論してるのに、そのギャラクシーライジングの強さの根拠にギルバリスを持ってくるのもな ウルティメイト〉ギャラクシーライジングorロイヤルメガマスター〉マグニフィセント〉プリミティブ
個人的にはこんなイメージですがギャラクシーライジングに関しては登場したばかりですししばらく保留の方が良いと思います なんでもいいが遠隔sが近接bはおかしいでしょ
マックスじゃないんだから というか過去の評価がおかしい
馬鹿正直に評価してったからssはもう当たり前みたいになってるじゃん
こんなんでグリムド評価したら一体どうなっちゃうんだよ
レイガは当然ここじゃ最強のウルトラマンになるが扱いじゃインフェニティーとかスーパータロウ止まりでしょ? >>779
不完全体相手に2人がかりでも苦戦してるんですがそれは >>781
苦戦してないわ
その前に単独撃破してるのに
それより弱い不完全個体に勝てない訳がない >>779
例え同一個体でもそのままオリジナルと同じ評価にはならないよ
再生テレスドンとかそうでしょ? 弱体化の言及無い限り同一扱いにしたら
タイタス>>>>ギャラ2>ゼロオーブジードになってしまう それはおかしいがタイガ関連は低く評価されてる
https://i.imgur.com/84yQk87.jpg
劇場版最終形態が一方的にダメージを受けてるのに対してタイガは防いでる どうせあと一週間ではっきりするんだから焦りなさんな ようやく前回の見たんだけどランス有りゼット滅茶苦茶強いね
ウルティメイトファイナルを倒したギルバリスを単独で倒せるギャラクシージードと同レベルに戦えるとか
あのゼッパンドンを一撃なのも納得の強さとインフレっぷり
今日のスカルゴモラの強さがヤバイことになりそう あれファイナライザー持ったプリミティブだよ
変身するスキ狙われただけ 暫定最強はレイガだな
ニュージェネレーションは一旦終わりだから全員揃うのはまた今度 評価が難しそうですがとりあえず投下しておきます
スカルゴモラ A++
近接 A〜 アルファエッジ、ギャラクシーライジング2人と互角
遠隔 C 破壊光弾
耐久 S〜 ゼットとジードの切断技を受けても倒されない? ガルネイトバスター、ゼスティウムアッパーに耐えた
特殊 D 戦闘中にチェンジ可能
技巧 C
サンダーキラー A+
近接 A〜
遠隔 D 破壊光線
耐久 A ギャラクシーバーストに耐える
特殊 D 戦闘中にチェンジ可能
技巧 C
ペダニウムゼットン A++
近接 A ゼットとゼロ2人に劣勢
遠隔 B 破壊光線
耐久 A〜 ゼット、ジード、ゼロの光線で倒される
特殊 D 戦闘中にチェンジ可能
技巧 C 明日映画観に行った人は詳細よろしく
結局タイガは弱かったのか、タロウのスペックも 最終形態グリムドに善戦した挙げ句カラータイマー点滅しないで終わったらしい >タロウ
グリムドは普通に最強格 覚えてる範囲だけ簡単に書くと、
・タロウは基本的にタイガよりちょい強いくらい
初戦では戸惑うタイガを一方的にボコるものの、後述するストリウムブラスターとストリウム光線の撃ち合いで相討ちに持っていかれた
二戦目はほぼノーガードの殴り合いの後、タイガトライストリウムの気合補正付きウルトラダイナマイトでタロウ浄化
グリムドとの最終決戦ではほぼやられ役だったけど、途中グリムドの攻撃(ニュージェネ最強形態達が苦戦する威力)をバリアで防ぎ続ける中々のチートっぷりを見せる
・上で話題になってたタイガ怪獣たちはグリムドのエネルギーを注入されてパワーアップしただけで、基本的な評価に変動はなさそう
・ニュージェネウルトラマンたちはほぼ格落ちすることも格上げすることも無かった印象
・グリムドは中々強かった
・一番評価に影響が出そうなのはタイガのストリウムブラスターで闇堕ちタロウのストリウム光線と互角の撃ち合いになったこと >>794
そんな影響あるかな
闇落ちで弱くなったとも考えられるんじゃないのかな
だって戻ってからバリアで防げる位強かったんでしょ?
取り敢えずありがとう3ついいかな
苦戦する威力のとこってカラ点滅するシーンのこと?
タイガは先輩ウルトラマンと比べてどうだった?
レイガは暫定最強? いや、闇落ちタロウ弱くなってないならタイガの評価が高くなるのか
ストリウム光線Aは揺るがないしな >>796
タロウはむしろ強化していたかも
完全に不意打ちでロッソとブルの攻撃を喰らったにも関わらず殆ど怯まず
ストリウム光線ですらないウルトラホーンからの光線でロッソとブルを変身解除
バリアで防ぐシーンは確かに凄かったんだが、むしろそのシーン以外タロウは全然パッとしなかったので…
カラー点滅シーンなのはそう
タイガは比較云々以前に諸先輩方の描写が少なすぎ
レイガは最強かはともなく最強クラスだと思う >>797
じゃあタイガが補正かかってただけじゃないかな
バリアだけ極端に強いウルトラマンってのも不自然だし
見てないけどニュージェネウルトラマンが変身できなくなる的な制約つけないと封印できなかったグリムドをダイナマイトで倒しかけてたんでしょ?
映画前からダークキラー戦や一話冒頭のトレギアでニュージェネ最終形態と同等かそれ以上に活躍してたから
素で強かったに俺は賭ける
怪獣の強さ議論スレだからウルトラマンはどうでもいいんだけどね... >>798
タイガは撃ち合いの時フルボッコにされた後だからフラフラになってたので補正は考えにくい
そもそも補正ってそう簡単につくものでもなくね?
素直にタイガが強いでいいんじゃないかな、あの描写なら >>799
本編からそんな時経ってないのにそんな強くなるかな
通常ゼロ>トラストだったのに
ストリウム光線ですらない角光線でロッソとブル変身解除(s以上)
これより強いストリウム光線(ss?)とトラストでもないタイガが相殺?
滅茶苦茶だと思う >>801
必殺技もトラストはともかく通常タイガのストリウムブラスターはB
sとかssってなってくるのは補正としか考えられない
ロッソとブルの耐久がDとかならおかしくないけどそんな訳ないし >>802
いやだから、その既存評価のBが違うんじゃないかって話でしょ
完全に順番が逆
まあ本編の実績のクソさからいってS以上はキツいだろうが、少なくとも普通のストリウム光線より劣ることはないと仮定してストリウムブラスターAくらいが落とし所かな >>803
評価変わっちゃうけどいいのかな
妥協するのに反対するのは良いけどさ
闇タロウを怪獣枠で評価するとき過小評価だけはしないでくれ
タイガはどうであれ実際やってるから
例えば遠隔を評価する時に
今出した妥協案に合わせて闇ストリウム光線はAみたいなことはしないで欲しい
角光線がs以上なんだからタロウはタロウ、本編はどうあれ映画のタイガと別けて評価してください
地方民より 逆にロッソとブル倒したやつが補正有りかストリウムより強かったのかもしれないな
まあウルトラマンなんてその時々の都合で強さが上下する基本滅茶苦茶なもんだから矛盾が出るのはしゃーない >>805
今まで馬鹿正直にssssとかやってきたんだから今更手を緩める訳にはいかないし
ニュージェネの集大成なんだからインフレしてもおかしくないし
小技が主力技より強いとか意味わからないし
元からウルファイやタイガで強かったから補正とは思わない
補正というならタイガの方
>>803
ありがとうございました >>803
>>794
お二方、もう一度映画を観に行かないのであれば記憶が鮮明な内に評価を書いてほしい 「私のタロウ?」「ようやく私のものになった?」
トレギアお前… >>808
ID変わってるけど両方ワイや
まあ評価はもう一度見に行くからその時な >>811
とある掲示板で
タロウが不完全グリムドに勝利
フォトンアースとロッソブルで不完全グリムドに敗北
とあったんですが本当ですか?
本当だった場合、近接戦闘してましたか? >>812
とりあえずグリムド不完全体戦の流れをざっと書く、読みづらかったらすまん
まず格闘戦でフォトンアースがグリムドにちょい苦戦→ロッソとブルが駆けつけて格闘戦をした後グリムドを取り押さえる→フォトンアースがオーラムストリウムを発射→グリムドがそのエネルギーを吸収し反射、フォトンアース変身解除
その後グリムドがワープ?高速移動?のような能力で三人を翻弄、タイガにとどめを刺そうとした瞬間タロウが現れる
タロウVSグリムドの格闘は短時間だが大体互角、しかしタロウの攻撃はストリウム光線含めてほとんど効いてない、またロッソブル戦で使用していた高速移動はタロウ戦では使っていない
一応ウルトラダイナマイトでグリムドを倒すが、実はそれ自体がグリムドの罠でありタロウはグリムドに乗っ取られる
ただこれはこの映画全体的に言えることだけど、短い尺に色々詰め込んでる故に一つ一つの戦闘時間が短いので評価が難しい >>813
確かに闇タロウの方が強くなってそう
見た感じダイナマイトSあって近接Sかな?
近接A〜Sのフォトンアースに優勢でタイガに加えロッソブル二人ともやりあうグリムドと互角
異常にバリアだけ強いのもおかしいし、本編、タイラント近接で圧倒してたし、トレギアも動揺で近接2ランクも弱くなるとは思えない
とにかく素タロウは近接S必殺技S耐久?バリアがSSS?
闇タロウが近接S必殺技SS耐久バリア据え置きって感じですかね 流れを切ってすみません
トライキング C++
近接 C ウインダム、セブンガーに優勢 アルファエッジには劣勢
遠隔 C 破壊光弾 破壊光線
耐久 C バーンキック ゼスティウムメーザーに耐えた
特殊 D 戦闘中にパワーアップ
技巧 C
ファイブキング A++
近接 B ベータスマッシュと互角
遠隔 C 3つの破壊光線
耐久 S〜 ゼスティウムドライブに耐え ゼペリオン、ソルジェント、フォトンストリームを同時に受けても倒されない ガンマフリーザーで凍らされ体内でゼスティウム光線を受け倒された
特殊 E 飛行能力
技巧 C
ガンマフューチャーの召喚?したウルトラマンのスペックはオリジナルと同じなんでしょうか? >>815
だったら、直接袋叩きだしガイア一人で事足りるんじゃないかな でも、坂本監督だから考えなしでホイホイやっちゃったのかもしれない
ほんとに坂本はニュージェネインフレの諸悪だよね
ヒーローにしか興味内ならウルトラは撮らないで欲しい >>815
ベータスマッシュの必殺技を迎撃して叩き落としてるから遠隔もっと高くない? ニュージェネインフレっていうか、ぶっちゃけこのスレのルールが元々ガバガバだったってだけ
インフレなら坂本がウルトラに参加するはるか以前、それこそタロウとかの時点で起こっていたものを目を背け続けてきたのがこのスレの実態
そもそも、いかに怪獣の強さを議論するスレとはいえ「基本的にウルトラマンの強さは同程度とする」という前提が適当すぎる >>820
作品ごとに主人公のマンを基準にするならいい評価方法だと思うよ
全部混ぜるからインフレやノリでおかしくなる 無知の癖にヘラったりしたのは悪かったけど
強ち俺の言ってたことも間違いじゃなかったでしょ?
ウルトラマンから怪獣の評価が出るのにウルトラマンは考察しなかったり
実際は(設定は)そんなんでもない、波のある描写をそのまま評価してss当たり前みたいになったり、後から本編は盛りすぎたって分かったり
よくわかんないから俺は黙るけど詳しい人ルール作り直した方が良いと思う >>819
一斉発射でアッパーを止めたので遠隔C→B辺りでどうでしょうか? >>823
Aまで行くかは微妙な感じするのでBでいいと思います 久しぶりにオリサガ見てて思ったけどガイアとアグルの扱い酷えなw不意打ちとはいえベゼルブの火球でKOって…
しかも同じく不意打ちで二発火球食らったジャグラーが普通に生きてるのも草生える オリサガは田口監督らと一回も話し合わずに作ったものだからね
話もキャラクターも戦闘もおかしい 映画の方のサーガといいダイナお気に入りなんだろうなって ファイブキング A++
近接 B ベータスマッシュと互角
遠隔 B 3つの破壊光線 同時発射の際はゼスティウムアッパーを打ち負かす威力
耐久 S〜 ゼスティウムドライブに耐え ゼペリオン、ソルジェント、フォトンストリームを同時に受けても倒されない ガンマフリーザーで凍らされ体内でゼスティウム光線を受け倒された
特殊 E 飛行能力
技巧 C
総合は据え置きで遠隔を上げました タロウのテンペラー回見た
タロウってタロウ主役の映画を作られたり昭和から扱いが違うよね
上で強化されてるみたいな話出てたけど
ウル銀の頃からベリアルとタイマンで張り合える強さだった
格も強さも並トラではない
結論から言うと怪獣の評価を改めて欲しい
きっとこのスレじゃタイラントが評価された頃はラスボス格でウルトラマンがタイマンで勝てる扱いじゃない、だから
タイラントに勝ったタロウは補正、ランスはAってしたんだろうけど
その後も強かったんだから補正じゃないよ
大体あんな自転車回に補正も糞もない
タイトルはウルトラ兄弟を超えていけ
超えていけなのに一時的な補正はない
タロウはタイラント倒してから13話も残ってるし、ランスが評価されれば最強技のダイナマイトも上がってメビウス怪獣の評価も変わっていく
その編どう考えてますか? 疲労してたは
直前にエース圧倒してるので無いです
仮にBだったとしてもタロウはAになります 煽りとか一切合切抜きで、タロウ関連を上げたいなら「あなたが全部やってください」としか言えない
見たらわかると思うけどもう人が残ってないんだもん
俺含めても多分3、4人くらいじゃね? >>831
こっちは上げるだけだから反対ないならそのまま上げるけど良いの? >>832
よくわからんけどタロウ上げに伴う改変とかもするんでしょ?
結構大変だろうけどできるならやっても良いんじゃない? >>833
じゃあもっかい見直してボチボチやってきます 闇落ちタロウは強化形態と観た人が言っていたので素タロウから一部据え置きで
近接S フォトンアース(A〜S)に優勢の不完全体グリムドと互角、そこから闇エネルギーで強化
遠隔SSS ウルトラホーンの光線で2体変身解除(s上位)、1ランク上のストリウム光線とネオストリウム光線、ウルトラランスと最大火力を誇るダイナマイト
耐久SS 散々攻撃を食らって、最強形態まとめてぶっ飛ばした攻撃をバリアで防いでるのにカラータイマーが点滅しない圧倒的スタミナ型で並トラに不意打ちで殴られてもほとんど怯まない
技巧D
特殊SS SSSクラス以上の固さの広範囲バリア
総合 SSがあるならSS
因みに観に行かず聞いた話だけで評価したんで大いに間違ってると思いますが
ぜひ観に行って下さい ちょっとだけ見れた
なんだよあのバリアw
宇宙空間なら誰にも殺されはしなさそう
グリムド糞強いな
レイガは合体ウルトラマンの合体ウルトラマンだからレイガのアルティメットブラスターはダークキラーを倒したギンガのニュージェネダイナマイト以上だから
を押しきり倒した長撃ちをからアルティメットブラスター>せめぎ合ったグリムドの溜め光線≒ニュージェネレーション最強形態が合体したレイガのアルティメットブラスター>ダークキラーを一撃で倒したニュージェネレーションダイナマイト>そこから更に強くなったダークキラー>最終フォームの総リンチ食らって耐え切ったダークキラー
で遠隔は余裕でSSSS以上
近接も力まないとレイガも脱出できないパワーがあり
耐久もレイガの発光パンチ食らってよろける程度、恐らくウルトラ史上最高火力のアルティメットブラスターで貫通されても多少は耐えた 遠隔
長撃ちアルティメットブラスター(S6)
>グリムドの溜め光線≒レイガのアルティメットブラスター(S5以上)>ニュージェネレーションダイナマイト(SSSSSの威力)>ダークキラー(それ以上)>ダークキラー(耐久SSSS)
他にも多彩な技があり遠隔SSSSS
グリムドの溜め光線>ニュージェネレダイナマイトの根拠は
一時的にでも上位形態の最強の技と互角だったから、また物語的にレイガにならずに勝てる相手には見えない
近接も力まないとレイガも脱出できないパワーがありタロウも赤子扱い
SS以上
耐久もレイガの発光パンチ食らってよろける程度、恐らくウルトラ史上最高火力のアルティメットブラスターで貫通されても多少は耐えた点を見るに
耐久SSSSはある
ルーブ映画のトレギアとんでもない耐久力だったけど、こいつが力貸してたんだし
トレギアより脆いとは考えにくい レイガは絵面的に一応5人ってだけで最低でも11人合体だからな
さらにそこにサイバーカードやフュージョンカードなどの力も上乗せされてるからそりゃあね…
そのレイガとそれなりに渡り合ったってだけでグリムドは十分最強格だろうな ルーブ映画のトレギアってレッキングノバでも死なない扱いで耐久評価されてなかったっけ
超全集で死んでること分かったから耐久下がったりせんのか その場合特殊が上がるね
というかグルーブが評価されてない
確定SSSSの真ボルテックより格上なんだし
ニュージェネでも明らかに扱いが違う(ダークキラーをぶっ飛ばす)
それにグリムドに関しては変わらんと思う
ダークキラーから続く評価だし
見てないけど最終形態とやり合ってんならダークキラーと同じ位の耐久にはなるんじゃないの あの、悪いんだが見てないならコメントしないでもらえるか…?
いくら過疎でもそういう適当な姿勢は流石にアカンやろ
見て確認した上での意見なら(それを通す通さないは別として)大歓迎だが
>>840
設定的にはシンボルテック(ルーブボルテックの10倍の威力)>グルーブボルテック(ルーブボルテックの2倍の威力) >>841
もっかい観に行くって言ってる人居るんだしアカンくはないね
真に受けるなって書いてるし
最後は見てるし
それに技だけパワー渡しただけの必殺技と本体合体の必殺技、どっちが強いかなんて見るまでもなく明らかでしょ >>841
そうなんだ
でもコスモミラクル>スーパーダイナマイトのようにアルティメットブラスター>ダイナマイトは正しいと思うよ 映画始まったから久しぶりに来たけどなんか本当に末期って感じやな
世間ではZだタイガだであんなに盛り上がってるのに 自演失敗してるぞ
観に行ったならいいが観もせず率先してランク決めてるし一言言いたくもなるわ
グルーブの評価も上で出てる通り真ボル>>グルーブボルだからまず設定把握しなよ 自演認定するとか末期って感じだな〜
>>797
一応この人の次に映画知ってるし、分かってる情報で語りもしない、観にも行ってない人にどうこう言われたくない 〉因みに観に行かず聞いた話だけで評価したんで
レス見て変わった人だなとは思ってたけど本当におかしな人だったわ 観に行って無い人はレスしちゃいけないのかよ
観に行く人が正しく訂正するんだし
初めに見に行ってないって言ってんだからアレなら無視すれば良いし
冗談位良いだろ
冗談も許されないのかよ
レイガ誕生前後はほんとに見たんだって
タロウバリア、レイガ変身、タロウキャッチ、雷素手ガード、弾いて、踏みつけ跳ね返し、発光パンチ、額からの溜め光線とレイガアルティメットブラスターが一時的に互角でアルティメットがせり勝ち頭貫通して10秒耐えて死んだよ
>>848
俺嘘はついてないでしょ?見たんだって最後は >>851
最後の部分だけどうやって見たんだというツッコミはさておき合ってるよ
良い悪い許される許されないはともかく、少なくとも今このスレにいる人にはウケが悪い冗談ってことだ まあちゃんと見てないなら黙ってるべきだな
聞いた話で評価とか見た人が訂正とか態度がもうダメすぎる YouTubeに映画載ってたよ
よくやるよな、命かけるまで素晴らしい作品じゃないと思うわ 全部観たから書く
完全グリムド
各ウルトラのスペックは違うだろうから詳しい人よろしく
ギンビクトラストグルーブ合体光線、x〜ジード合体光線がそれぞれノーリアクションですぐ反撃して効いてない
レイガの発光パンチでよろけ
アルティメットブラスターも貫通されてから十秒程耐えた
青い雷、目の光線で三人ずつタイマー赤
この青い雷が素手ノーダメのレイガのアルティメットブラスターと一瞬競り合う溜め光線
近接はレイガが力まないと脱出できない踏みつけ、タロウが何も出来ない投げ、三人をカラ点まで追い込んだ青い雷を利用した拘束ムチ
技巧はせっかく捕まえたタロウを人質として利用せずに投げてしまうあたりあまりよろしくない
特殊は地球何分かの1規模でフィールドを変えられる タイガのスペックについて
近接
フォトンアース=ロッソブル
トラストで近接Sはあると思う
遠隔
矛盾するので闇落ちでタロウ強化は反対する
グリムド比で後退させたストリウム光線>ノーダメオーラル
闇落ちで強化されているならオーラルより落ちる死にかけストリウムブラスターで相殺は出来ない
だから映画タイガは補正で強化タロウは+闇落ちして弱体化したのが正しいと思う
明らかにタロウ弱くなってたし(突然止まったりパワーだけで技術0)
本編じゃトラスト=タロウみたいな扱いだったけどトラストの必殺技は普通に強い
耐久
ビルより柔いってネタにされていたが剣があるお陰だろうけどグリムドの攻撃受けて立ったのがトラスト
特別弱くはない ストリウムがグリムドを後退させたときは不意打ち+そこそこの長打ちじゃなかったか? >>857
だとしたら=はあるから
やっぱりタイガの補正じゃないの
ストリウムブラスター>オーラルは変わらないし 長撃ち不意打ちSだとしても闇で強くなってるなら補正でしょ
闇タロウのストリウムssあるだろうから 流れぶった切る上にランクに変動しないだろうけど
ギランボさん
頭部から弱い怪光線撃ってたような
遠隔Eにしたげて 昔の評価で止まってる怪獣とか再評価すれば上がったり下がったりするかもしれない キングジョー A+
近接 B ベータスマッシュと互角
遠隔 D 怪光線
耐久 S 背中にゼスティウム光線を受けても影響なし ガンマフューチャーの分身光線を一斉に受けても倒されない 分離した所にライトニングジェネレードを受け倒された
特殊 E 分離
技巧 C あと怪光線って一応ベータスマッシュダウンさせたからCあるんじゃ? 飛行はDでしたか、すいません
ファイブキングの方も訂正しないといけませんね
キングジョーは遠隔、特殊を1段上げで
総合は据え置きでいいと思うんですがA++に上げた方が良いでしょうか? >>866
A+維持が妥当かと
というのも決め手を欠きすぎて決定力がない キングジョー A+
近接 B ベータスマッシュと互角
遠隔 C 怪光線
耐久 S ゼスティウム光線が直撃しても影響なし ガンマイリュージョンの分身光線を一斉に受けても倒されない 分離中に拘束されライトニングジェネレードを受け倒された
特殊 D 分離 飛行能力
技巧 C
ファイブキング A++
近接 B ベータスマッシュと互角
遠隔 B 3つの破壊光線 同時発射の際はゼスティウムアッパーを打ち負かす威力
耐久 S ゼスティウムドライブに耐え ガンマイリュージョンの分身光線を一斉に受けても倒されない ガンマフリーザーで凍らされ体内でゼスティウム光線を発射され倒された
特殊 D 飛行能力
技巧 C
特に異論がなかったので一部を修正しました タイガの映画は見てないんですよね
見た方で議論があるといいんですがそもそもこのスレには人が・・・ 劇場版のタイガタイタスフーマは本編より強くなってるんじゃないかあれ
ヒロユキがいなくても実体化できるほどパワーを取り戻してるわけだし バロッサ星人 C++
近接D 武器は豊富だが練度は微妙
遠隔E 等身大の時に光線銃
耐久D 普通
特殊D 手を回して相手を撹乱、等身大の時に透明化や洗脳などを披露しているが、巨大化時に使えるかは不明
技巧C 砂かけする姑息さとバコさんの策略にあっさり引っかかる間抜けさでプラマイゼロ ネオジオモス
遠隔Bなのって範囲がこじんまりとしたからだったっけか
ジオモスと比べて特に威力は劣ってる描写ないし、頭部からの光弾もある
ギリギリジオモスと同ランクのAに滑り込ませてあげられませんか?
一生のお願い あとデガンジャさん
遠隔Bの長時間雷電光、そのマグナムシュート2発目で大ダウン、3発目で撃破だけど
耐久B奈良最初のマグナムシュートで倒されてないかな
耐久A滑り込ませてあげてくれませんか
一生のお願いです イーヴィルティガの時間制限やマラサイの光に弱い点って、耐久換算になるのですか?
それとも総合ランクを下げることで調整する感じでしょうか
あるいはキャラクターによって下げる項目は違うのでしょうか すみません度々
マラサイじゃないてす
ムルロアです ダメです
いや勝手に消えてったんだから残ってる人がランク弄るのはなんも悪くないんだけどね レッドキングA 総合A -
近接A やや耐久まかせな部分はあるがパワーでベータスマッシュを上回り、スピードタイプのアルファエッジにも優勢
遠隔F
耐久A ゼットとキンカスの連続攻撃にも耐えた他、ライトニングジェネレードにも耐える
特殊E 地底移動
技巧C
レッドキングB 総合B -
近接C まだ扱い切れていないキンカスには優勢、ガンマフューチャーには翻弄される
遠隔F
耐久C ガンマフューチャーの光弾には耐えた
特殊E 地底移動
技巧C 特に異論は無し
今回のレッドキングは卵補正なのかやたらと強かったな グルジオライデン 総合A -
近接C アルファエッジには翻弄されたが、ウインダムのボディを破壊する程度に攻撃力がある
遠隔A バリア破壊級の威力があるが使い勝手の悪い背中の大砲、ウインダムとキングジョーを同時にダウンさせた口からの光線
耐久A 竜巻閃光斬には耐えた
特殊D 地底移動、電気吸収
技巧B 消耗すればすぐに逃走したりエネルギー確保に走る程度に判断力はある マックスがマッハ10の怪獣に何も出来ずにやられてたけど
飛行速度とか握力とかちゃんと見たほうがいいかもね 劇中の台詞をよく聞けばわかるけどヘイレンちゃんはマッハ10"以上"やで
実際にマッハ9.5で飛ぶ戦闘機に余裕で追いついてたし、カタログスペックだけ速い連中とはわけが違う ブルトン 総合A-
近接D 基本的に跳ねたり転がったりするだけだが、キングジョーカスタムを跳ね飛ばす程度にはパワーがある
遠隔C 威力こそ低いが手数は多い。輪っかみたいな光線は機械特攻っぽい?
耐久B ペダニウム粒子砲に耐えた
特殊A ライトニングジェネレードを防いだバリア、実戦的なワープ、ミサイルを相手に撃ち返す、空間歪曲でガード、地面に穴を開けて拘束、時空間をねじ曲げてストレイジ基地を翻弄、ビルを浮かび上がらせて破壊
技巧C >>885
ハヤタがその後マッハ10って断言してるよ
公式設定もマッハ10
ただ速いだけって意味が分からない
劇中で反映されてないって言いたいんだろうが描写だけ馬鹿みたいに評価してったから今のSSSSSみたいな馬鹿げた評価になる
カタログスペックは公式設定なんだからもって考慮すべき 例えばだけど
ティガのパワータイプ
飛行速度マッハ3握力人間換算で70
ダイナのストロング
飛行速度マッハ5握力人間換算で90
アグルのv2
飛行速度マッハ23握力人間換算で90
ガイアのsv
飛行速度マッハ25握力人間換算で120
驚くべきことにティガ、ダイナがアグルv2に握力も飛行速度も勝ててない
なのにアグルの近接はbで二人の近接はa
ガイアなんかティガの2倍近い握力で
グリッターティガの握力人間換算100キロ越えてんのに70のパワータイプと同じ近接a
カタログスペックで評価すればニュージェネ世代の極端なインフレも防ぎつついい感じで収まるのに なんだお前かよ…
上で言ってたタロウはどうしたんだよタロウは >>889
皆見てないからしょうがない
タロウもさ
いやエースもレオもマッハ20だけどさ
本当にマンやジャックやセブンと同じ近接評価でいいのか?
皆一律に強くはなってるんだろうけど元々のカタログスペックは腐らんでしょう 基本は描写>設定でいいよ
カタログスペックにはたまにおかしいのいるから真面目に考えると頭おかしくなる
ニュージェネ最強フォームの腕力が大体数十万トンなのにパワードのパンチ力一億トンとかね 客演なんて無視すりゃいいんだよ
一喜一憂してたのが間違ってた
真剣にTVと映画とで別けて評価すべき するべき、じゃなくてまずお前がやるんだよ
人がいないんだから言い出しっぺがやらなきゃ何もならんよ やっても後から文句言うもんこいつら
勝手に居なくなった癖に
ウィキ俺がまとめてやるから権利寄越せよ
ジードで止まってんだよ >>886
ペダニウム粒子砲の直撃を耐えて途中でテレポートしてピンピンしてる
その後のライトニングジェネレードはバリア貫通して直撃していて、それも耐えて逆転する体力まであるから耐久Aのほうが良くない? グリーザは評価どうしましょうか
Sランクは確実して 特殊は連発できる短〜中距離瞬間移動、遠距離攻撃を逸らす湾曲フィールド、ガンQの吸収を押し返す不思議パワーなど多彩かつ対処不能レベルの強力さでS S以上
遠距離は多彩で頻度も威力も凄いがタイマー点滅やダウンまでは取れず割と耐えられるレベルなのでSくらい
格闘が特殊を頻繁に使うんで難しいんだよなぁ
一撃ごとにアルファエッジが怯んで圧倒することパワーがあるが、ジードとは押しつ押されつでファイブキングのガンQは直撃
デルタライズには特殊込みでもやられるのでこれまた Sくらい?
耐久はゼットやジードの攻撃はたまに当たるが特にダメージ無し
デルタライズにはゴリゴリ削られるけど割と耐えるのでこれもSくらい
技巧は……スペック頼り本能頼りに暴れるだけ暴れて特に頭を使う様子が無く、自分の弱点にも反応も対策もなく挑んでそのまんま負けてるので初期値かやや下だろうか いやでも遠距離はあれだけ連打しても比較的ピンピンされてるからAか……
Sだと連打で戦闘不能にさせるとか一撃でバリア破壊して長ダウンさせるとか素受けで一撃タイマー点滅くらいは欲しいが……そこは他の人の意見も聞きたいところ そういやジードとゼットのバリア同時に破壊した技なかったか?
何にしてもかなり描写詰め込んでるから何度か見直さないと難しそうだなー やる気ないよね皆
z面白いのに全然人が居ない
グリムドはまだしもダークキラーは今だって見れるじゃんなんで誰も書かないの?
俺も手伝いしたいけど誰も評価の仕方教えてくれないし、ウィキは古いし、ウィキにまとめないから通ってんのかはっきりしないし、厨認定されるし Zにしても
分かんねぇよ
怪獣の評価なんてウルトラマン次第なのにウルトラマンの評価決めないからな
馬鹿だろ >>900
近接はAくらいじゃない?耐久や特殊に寄る部分が多いし
遠隔はゼットとジードのシールドをいっぺんに破壊してるし手数の多さも合わせてS据え置きでいいと思う
あとは大体同意 誰かさんが癇癪起こして暴れるから人が去って行った結果
Zは人気あるしここじゃない場所で話してるだけ >>905
はい人のせい 死ねよ
数レス書くだけで荒らし認定するのはここだけ
真面目に書いてんのに
評価の仕方とか何も説明しないわ、我流でやるば厨認定
そりゃただでさえ需要ないのに排他的なおっさん居座ってるスレに来るわけないわ
今だって人のせいにするだろ?
お前がニュージェネクライマックス観てないのは俺のせいか?答えろ転嫁野郎 ヒント:他の人は数レス書くだけじゃ荒らし認定されやい つまり認定する方が荒らしってことだよ
ウルトラ観て、何か書いてる人に向かって自分は何もしないのに荒らし荒らしって
荒らしはお前だろ
>>907死ねよ
ウィキが3年前で止まってる事実を自覚しろまぬけが
最新の映画も観てきてないやる気のない俺以下のゴミカスがヒントとか気色悪いこと書くな
やる気のない人間が足を引っ張るな やる気ないって、俺ずっとZ怪獣の評価出してるし、タイガ劇場版も見てコメント書いたんですがそれはw
まあそれももうすぐ終わりにするけどな
このスレが1000行くか、そうでなくてもZが劇場版まで終わったら去るつもり
ま、それまではよろしく頼むわ >>909
お前2回見に行くって言って結局書かず終まいだったよな
有言実行しろよ
やる気ないなら今すぐ去れよ だってタイガ劇場版おもんないんだもんw
Zは面白いから最後までやるで^ ^
あ、ちなみにやけど、あのウィキは編集自由だから君でも更新できるで おもんないからってそれは駄目だろ
編集していいならやるよ >>896
耐久もそうだがあれだけの特殊能力を状況に応じて使いこなせてる以上技巧もBはあると思う
キングジョーより苦戦してるように見えたし総合A+ぐらいはやっても良いんじゃね タイガ映画の評価書くから
各最終ウルトラマンのスペック書いてくれ
俺は有言実行ちゃんとやるぞ 映画見てないけど評価だけはしたいから誰か教えてって言ってるの? 映画は観に行ったんだけど
イマイチ最終ウルトラマンのスペックがはっきりしないから
何をしたとかは覚えてるけどアルファベットで出せない どうして黙るんだよ
最強技の評価出してくれ
ジードまでの >>919
ウィキはジードの最初の方で止まってるし、必殺技のとこには勿論書いてないし、耐久見ただけじゃ最強技の評価は分からないから分からない 俺がスペックを知ってるウルトラマンについてはまとめられるよってだけ
いいから早く教えてくれ
最終形態の耐久と必殺技の評価 いやそうじゃなくて、結局Wiki更新しないのか?って話 反応がないので通ってるか分からないし
先にタイガやりたい
>>923
いいから早く書いてくれ 反応がないからなんて言い出したらタイガ劇場版なんてもっと反応ないじゃん タイガの映画はそもそも見てる人が限られてるから上とは訳が違う
御託はいいから早く書いてよ
もしかして知らないで俺にレスしてんの?
>>925 いや、違わないよ?
見てる人が限られるって、もともと3人か4人かしかいないスレで限られるもクソもない
もっと言っちゃえば現行のZの評価だってほとんど反応ないし
大体こんな過疎スレで反応がないから編集しないなんていうなら最初から編集するなんて言わなきゃいいじゃん >>927
違います
借りてくるなりしていつでも見れるコスモスやらのシリーズと
今すぐ見れずその数人しか居ないスレで更に見た人が限られてる最新映画じゃ訳が違う
zは異論がないから
俺は荒らし扱いされてて、異論がないのかスルーされてるのか分からないからすぐに反映できないの
大体いつやるかなんて俺の自由なんだから
質問はぐらかしてまで引っ張る話じゃないわ
御託はいいから
今すぐにニュージェネ最終形態の評価まとめて?知ってるんでしょ? 違いません
あなたが前に言っていた通りなら、アングラな方法とはいえ確認は可能だったんでしょ?
いーや、引っ張る話だね
簡単なことだよ
あれをこれをと散々大口を叩いて結局ここに至るまで何一つとして成し遂げていない人間なんて信用できないっつってんの
「この体たらくではこいつに情報提供してもどうせ口だけで何しないだろう」と思うのが普通
せめて自分で言ったWikiの編集くらい有言実行してみせろ >>929
自分で検索してみろよ無能
消されてるわ
何一つ成し遂げてないってお前のこと?w
周りの反応見て反映させるって言ってるじゃんw
お前こそ信用できない
どーせ俺がウィキ弄ったら荒らしがウィキ荒らしたとか後から言い出すんだろ?
体たらくはお前じゃ
俺より評価してない、映画も観てない、過去作ウルトラマンのスペックも知らないで人様によくそんなこと言えたな
俺はこれでも前から沢山書いてたんだわ
お前と違ってな
ニュージェネはノータッチだったけど 読解力ないの?w
確認可能だったんでしょってお前らが見なきゃ始まんないのになんで見てる俺が見なきゃならないの??
で有言実行云々語るあんたは何したの???w
本当にスレを追ってたなら俺が不遇な扱い受けてたって知ってるよな?
やらないには理由があるんだよ理由が
取り敢えず俺が書いた怪獣の評価に反応しろ今な
お前が今見て反対なかったら反映させてやるから
その代わり後から無効とか言うなよカス やるのはいいが周りの協力あってのウィキ編集だからな
お前みたいな面倒臭い奴に後から御託並べられるのは嫌だからな
大体それと本当は知らないだけなんだろうけど情報出し渋るのは全く関係ないけどな
映画観てない人の為に書く有意義なレスを有言実行だか知らんがてめぇのしょうもないポリシーで邪魔しようとしてるんだからむしろお前が荒らし
スレが一番偉いのにお前の個人的な感情で流れを止めるな そもそも俺は映画見てる
>>872で強さについて突っ込んだけどお前含め誰も反応しなかったんだよ
だから言ってる
評価だってタイガまでは普通に評価出してる
ゲスラやセグメゲル辺りは俺が出した
Zは他に妥当な意見が出てるからあんまりだが、それでもちょくちょく意見は出してる
>>758がそれ 反応がないから荒らしとか言われたくないから
やらないのは理由があるから
だったら最初から大口叩くなって話なんだよ Wiki編集にせよ何にせよ、全部お前から言い出したことじゃん
お前が言ったことを実際にやれって言ってるだけなのに、なんでゴネるの? 反応ないからやらない
どうせ反発食らうからやらない
協力が必要だから1人ではできない
だったら何故最初からそう言わないの?
「俺がWiki編集してやるから権利寄越せ」とまで言ったじゃん >>935
誰かしらが協力してくれる前提で書いたからだよ
お前が反応すればいいじゃん 今居るんだから
全然やってないじゃん
俺この前スレかその前から書いてたぞ
最低限俺より書いてから偉そうなこと書けよ >>936
皆そこまで書かないと伝わらない馬鹿じゃないからな いや、俺遡ればサーガの頃からいるし、評価も出してるわ
その程度でよくマウント取る気になるなおい
俺も協力して実際にやるやつ相手ならいくらでも協力するんだわ
でもお前、有言実行しねえじゃんって話 このスレでわかる範囲で書いただけだわ
まさかそれをそのまま鵜呑みにするとは
大体お前だって、俺が映画の話題出したのに何も反応してないからね??? >>939
でもお前俺より書いてないじゃんw
俺程度より働かない、御託並べてやらない奴がよく人を試すようなこと言えんな >>940
あんなぽっと1レス構って貰えないで俺に当たるなよな いーや書いてます
X怪獣オーブ怪獣ジード怪獣ルーブ怪獣ほぼ全部参加してます
なんなら過去怪獣の評価の訂正もしてます ログ見れば分かるけど俺かなり書いてる方だよ 誰に向かって有言実行してないとか言っちゃってるの?w
だからいいよ言葉足らずでごめんね
俺より観ててサーガの頃から頑張ってる君ならガイアやらコスモスの評価なんてすぐに指摘できるでしょ?
このスレで平成の過去作の評価してたのほぼ俺だから
今すぐに俺の評価で良いと思うか確認してね >>943
すごいすごーい
で、俺の評価は合ってるの?
まさか俺はニュージェネしか興味ないから他所のシリーズは何書いても構わない!なんて無責任な考えで有言実行とやらを試すのに俺単独で書けって言ってるの? お前の評価でいいかどうかって、今まで反論なかったならそれが答えだろ
少なくとも昔はお前をスルーせず付き合ってやってる人だっていたじゃん?
大体有言実行してないってのは今の話であって過去がどうかの話じゃねえだろ
根本的に論点がずれてる上に、そのずれた論点でマウント取ってしかも負けるとかダッセェなおい 今日は最後にするけど
ウィキは完全に止まってるから俺が編集してもいいが荒らしたい訳ではないので
有識者は反応がないレスをどうすんのか早く決めてください
後から無効とか嫌でしょう? >>946
それが答えって何が?
荒らし扱いされてるから今はスルーされてるって書き方だけど
荒らしのレスそのまま反映させちゃっていいの?嫌じゃないの?って話をしてるんだが
いや今もでしょw
このスレにしたって俺の方が書いてるし
マウントって上から目線で人を試すも俺より見てなくてマウント取られただけだろw だから、荒らし扱いしないで反論なり肯定なりしてた人もいたでしょって
その人たちは何か反論したんか?
え?もしかして上で挙げたのが全部だと思ってるの?
どんだけ単純なの、お前
大体、俺がお前みたいに「あれをやる」「これをやる」と宣言したことありますか?
無いですよね?
あるなら証拠出してみろや ていうか
>今日は最後にするけど
全然最後にする気ないじゃん草
まーた有言実行できてないじゃん 今日は最後にするんじゃないんですか?
有言実行しないんですか? >>949
お前はこのスレのログも見れないのか...
荒らし認定しないで肯定なり否定なり反応してる人がどれだけ居る?目ついてんのか?w
単純で固い頭なのはお前だろ
ここまで噛み砕いて説明してんのに
宣言はしてないよ、ただ無能ですねってだけ
取り敢えずスレに有意義なことやんのに難癖つけて足引っ張る無能 そもそも今有言実行してないってのは
お前がWikiを編集するだの
タロウ怪獣を上げるだの
カタログスペックで判断するだの
ごちゃごちゃ言う割に、ひとっつも成し遂げないことについての話だわ
俺や他の人が「どうせ人いないしやってみれば?」って言っても結局やってないし >>951
馬鹿には16レスで伝わるだろと思ったんだが
甘く見てたよ >>953
後から人戻ってきて無効なってのは嫌だからな
お前が反応すればいいだけ はい論破〜 人が戻ってきたら「当時のスレ住民にやっていいと言われた」で終わる話やん
それでゴネるやつがいたらそいつがおかしいんであって
反応も何も、俺はむしろやるべきって言ったんだよ
今も前もずっと 似た流れで無効なってやられたんだよこのスレで
だから信用しない
俺しか居ないんなら勝手に変えるけど
少なくともお前は今このスレに居るんだからお前の意見を出す権利がある
ガイアやコスモス本当にノータッチでいいのか?観てないだけなんじゃないのか? 一応言っとくが、俺はむしろお前に優しい方だったけどな
ガイア怪獣についても何度か助け舟出したし
ガイアの技についてやたら細かい評価するやつがいたときだって俺はお前側についた
このスレでだって、別にお前を頭ごなし否定したことはない まーそういうことだよな
結局ニュージェネ最終形態のスペック出せないのもガイアコスモスノータッチなのもエア視聴バレちゃうからだもんなw 今回だってお前がWiki編集するって言うから信用してたんだよ
そしたらまた別の話題に移り出して、いい加減頭に来るってもんだわ 信じようが信じまいがお前の勝手だ
お前はこのスレにおける数少ない味方を失ったんだよ 俺がガイアコスモスノータッチってデータあるんですか?
あなたの感想ですよね? タイガだっけ?あれもちゃんとやるのか?
ここに至るまで有言実行してないお前が? 大体最終形態の評価なんてログ読めば大体わかるけどな
俺とレスバしてる時間があれば掘り当てることくらいできたと思うんだが? 味方で前からスレに居たんならその時俺にレス飛ばせばいいものを
あー気持ち悪いやつ
俺にろくに説明しないで厨認定してきたやつも自称味方だったやつもこんなんだからな
このスレの惨状は妥当
俺は結局このスレに受入れられることはなかったが
ssssだのsssssってアルファベットを見るようになってこのスレが間違ってたことに漸く気付けたよ
強さ議論なんてイタチごっこで何の意味もない で、この状況で俺に聞いてどうするんだ?
後から来た連中は多分こう言うぞ、「お前と一緒になってレスバしてた奴の言うことなんて荒らし同然だ、当てにならない」とな レス飛ばしてたけどなって話を何度もしてまーす
文盲なんですか? で、俺がガイアコスモスノータッチってデータあるんですか? 惨状は妥当?
便所の落書きに何を期待してたんですか? ログ見んの面倒だから書かせようとしてたのに結局書かずに30レス行きそうな無能だろ?
こんなたらこに影響されたキッズだかおっさんだか知らない痛いやつしか残ってない え?むしろSSS Sとかが出てくるまでこのスレの酷さに気づかなかったんですか? タロウ怪獣を上げるんじゃなかったんですか?
カタログスペックで比較するんじゃなかったんですか? 俺は真っ当に反映させたかったのに
荒らし扱い上等のたらこキッズに絡まれてしまった
残念 真っ当に反映させたかった?
あれだけ抵抗しといて白々しいっすね あれだけしねよとか言ってイキッてたのにいざ噛み付かれたら被害者面とかクソ雑魚すぎひん? だから反応見てからやるって最初から書いてたのにw
発狂して焼きたらこになってらwどんだけ自意識高いんだよ
どんだけ俺にマウント取られたのくやちかったの?ねぇ
それともなんだ?
映画について1レス書いてやったのに無視されたーって根に持ってんの?ww 半芝生やして必死やな
お前が真っ当な感覚の持ち主ならさっさとWiki編集するか
そもそも荒らし扱いなんてされねーわ 糞雑魚ナメクジは焼きたらこのお前w
遡ればサーガの頃からいるし、評価も出してる焼きたらこすげー!! で、どうすんの?
Wikiは結局有言実行しないのか? 俺はされてんだよ文盲
俺よりレスしといてよく必死とか書けんな
やっぱお前馬鹿だろ あ、ちなみに遡ればサーガってのは嘘な
本当はウル銀の頃からいるわ 40レスもしてあ、本当はウル銀の頃から居るわは草
30は超えてるだろうによくたらこの真似できんな
俺だったら恥ずかしくて絶対ムリw 真っ当な感覚の持ち主なら荒らし扱いされない
つまりお前は真っ当な感覚の持ち主ではない
という意味です
ごめんな、お前の知能の低さを考慮して文を考えるべきだった 真っ当な感覚の俺が何故か荒らし扱いされる不思議なスレだってここまで書かなきゃ伝わらなかったかな?w
ごめんねたらこおじさん 真っ当な感覚の人間がなんでこんな過疎スレに執着すんだよw しらないようなら教えてやるけどここ5ちゃんだよ?
真っ当な感覚の人間は5ちゃんなんてやらないよ? 煽りがたらこしかないんですね!
流石真っ当な感覚の人間だ! あ、ちなみに
ウルファイ
近接S(トレギアと互角以上)耐久は並トラの3段上(威力Aで大体普通のウルトラマンのD程度の反応)
ギンビク、オートリ、グルーブも同程度
ベースパは具体的に言及されているわけではないが、ザイゴーグからの逆算で近接耐久ともにSS以上
こんなもんやな、次スレは頑張れよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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