全ジャンル主人公最強議論スレvol.121

1格無しさん2018/05/19(土) 20:00:19.48ID:afqDfcQJ
前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.120
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1523789657/l50
【まとめWiki】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
 作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)
 ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例:ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

2932912018/07/06(金) 11:49:37.17ID:+dJCxbat
>>291
申し訳ない、数カ所直し忘れがありました
光速の666倍の部分は全部500倍になります

294格無しさん2018/07/06(金) 17:13:21.98ID:ewJAnxiA
>>291-292
戦闘領域の、ゲームエリアの範囲は映画「アナザー・エンディング」で都市1つ丸ごとゲームエリア化してたからもう少し範囲広げられないか?
あと「超スーパーヒーロー大戦」でムテキの下位互換にあたるマキシマムゲーマーの状態で大気圏外までジャンプしてたから
宇宙空間生存も追加できない?

295格無しさん2018/07/06(金) 18:17:54.13ID:AbFLUycr
大気圏外まで飛んだだけだと生存はつかないぞ。

296格無しさん2018/07/06(金) 19:26:01.04ID:EunSs/q7
相応の熱耐性は付きそうだな

297格無しさん2018/07/07(土) 00:24:53.87ID:ZQ8Qn9Gr
>>291
世界観が繋がってる平成二期ライダーの作品と
それらをまとめるシリーズ名と
各作品が繋がってる根拠もテンプレにほしい

素早さ計算が最初以外直ってない
あと一瞬は元の反応が早いと0.5秒じゃなく
反応相応の一瞬にできたりもするし
達人並みの一瞬くらいにはできるんじゃないかな

298格無しさん2018/07/07(土) 08:10:34.09ID:yQRjfuS4
【作品名】スーパーマリオRPG
【ジャンル】RPG
【名前】マリオ
【属性】主人公
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】素手の殴り一撃で20m程の爆発や、戦車砲の直撃以上の威力

     ひまんパタこうら:直径2m程の亀の甲羅を蹴り飛ばす、一撃の攻撃力は20m程の爆発や戦車砲以上
              射程4m程、弾速は戦車砲並、何度でも撃てる

     ウルトラファイア:直径2mの火の玉を20発ぐらい発射する
              一撃で溶岩に乗っても無傷な初期の自分以上の耐久力の相手を一撃で倒す火力
              射程10m程、弾速は戦車砲以上、消費FP14
【防御力】20m程の爆発や20m以上の爆発を起こす水蒸気爆発をくらってほぼ無傷
     戦車砲の直撃でも同上
     身長の100倍以上の高さから飛び降りて無傷で着地できる
     鍛えた成人男性を一撃で倒す炎・冷気・電撃無効
     精神攻撃耐性、眠り、毒、沈黙(スペシャル技使用不能)状態にならず、案山子や茸に肉体を変化させられない
     溶岩に乗ってもかなり飛び跳ねるだけで無傷
【素早さ】約4m先から戦車砲が発射されてから防御行動をとれる反応
     4m先まで戦車砲並みの速度で移動して攻撃できる短距離移動速度
     長距離移動は砲弾以上
【特殊能力】ケロケロドリンク:自分のHP、FPを全回復させるアイテム、10回使用可能
      ひつじのしょうどう:敵を羊に変化させる、射程10m前方の範囲全て、羊に変えた最大は5m程の敵
                効果速度は戦車砲の10倍以上、何度でも使用可能
      スターのたまご:20m程の爆発を起こす爆発以上の攻撃力 戦車砲の直撃以上でもある
              範囲や速度はひつじのしょうどうと同様、何度でも使用可能
      あのころにもどりたい:20m程の時間を戦闘開始直前までに巻き戻すアイテム、何度でも使用可能

      全ての攻撃が霊体や炎の敵にも攻撃可能

      現在のFP99

299格無しさん2018/07/07(土) 12:19:53.25ID:2we+myyW
>>294
ゴッドマキシマムゲーマーなら宇宙生存つくんじゃね
けどクロノスも宇宙空間に放り出されてるんだよな……

300格無しさん2018/07/07(土) 15:08:33.83ID:oBxdIAut
マジンガーZ(AC)簡易

【攻撃力】以下は同等の装甲を有する敵を爆砕
ドリルミサイル:幅10m、長さ10m 弾速マッハ15 射程210m
光子力ビーム:太さ10m 射程弾速ドリルミサイル並み
パンチ:50m先まで届く。ロケットパンチじゃないの?
ブレストファイヤー:台形型の範囲攻撃 射程弾速ドリルミサイル並み 6発まで
【防御力】60m爆発無傷
【素早さ】マッハ1.5飛行
     13.3m先からの音速反応

わかりやすく攻防が高いため、スパロボ対決ということでガンダムから

×冒険王ガンダム 戦艦撃墜クラスのビームを先手で食らえばやばい
×デスティニーガンダム 相手のほうが機敏なのでいずれ掴まれてパルマフィオキーナ負け
△ゴジラ こちらの攻撃はかわされ、しかも回復するのでどうしようもない
〇クスハ・ミズハ 砲撃勝ち
〇司馬九造 攻撃かわしつつビーム連発して勝ち
〇ヴェイグ 射程外からビーム連発勝ち
〇スラきち 上空から一方的に以下略

>シン・アスカwithデスティニーガンダム(漫画)>ゴジラ(怪獣王ゴジラ)=兜甲児withマジンガーZ(ゲーム)>クスハ・ミズハwith竜虎王

この辺スパロボ参戦キャラ多くね?

301格無しさん2018/07/07(土) 18:59:11.90ID:L7em99nE
>>300
考察乙。

>>292
ムテキの耐性は>>207にある攻撃原理全部持ってくればいいのでは?

ところで上の戦闘中時間経過が0秒のゲーム(パワプロクンポケット11)は0秒行動に出来るんだろうか?それとも無理だろうか

302格無しさん2018/07/07(土) 21:20:25.65ID:oBxdIAut
ギャレット・ウォーターズwithレッド考察
 C級映画だけあって戦闘描写が少ないけどまあしょうがない
 速度がマッハ10クラスとかなり早いのがどう響くか

〇レイアース 大きさと速度差でボッコボコに蹴りまくって勝ち
△殿 でかすぎ・頑丈すぎ分け
△ハヤタ 全力で逃げ回りつつ超電磁砲でチマチマ削って…も3q落下に耐えられるんなら分けか
△クラリス でかすぎ。飛行しているのでどのみち相手の攻撃は当たらない
〇柳生零 斬撃をかわして超電磁砲勝ち
×メルティナ 頑丈すぎ、光の矢に巻き込まれ負け
〇キオ 超電磁砲勝ち
〇チャー研 攻撃をかわしながら超電磁砲勝ち
〇倉間ユウキ 超電磁砲勝ち
〇マリーダさん 速度差が数倍あるので超電磁砲からぶんなぐって勝ち
×ウーターマン 200mのビルを壊すより5000m×200mの要塞を持ち上げるほうが困難だろう、掴まれて地面に叩きつけられ負け
×キラ・ヤマト ハイマットフルバースト負け
×コレジャナイロボ 拡散ビーム負け

>ウーターマン>ギャレット・ウォーターズwithレッド>マリーダ・クルスwithクシャトリヤ

ところでだいぶ考察済み溜まってるな

303格無しさん2018/07/07(土) 21:25:31.42ID:oBxdIAut
うわー、見直してみたら>>302考察されてんじゃん
ちくしょー

304格無しさん2018/07/08(日) 13:56:00.52ID:sKW+ZSic
【世界観】
まず、世界は単一宇宙である。
過去は「〜が100%あった世界」「〜が−100%あった世界」の2つが重なり「〜が0%あった世界」として成り立っている。
「〜が0%あった世界」は可能性として無数の世界として存在しており、選ばれた世界が「〜が100%あった世界」として現在の過去となる。
未来は「〜が100%起きた世界」「〜が−100%起きた世界」として無数の可能性として分岐しており、それぞれが世界として存在している。
主人公の巻き込まれる時間逆行(タイムリープ)により、その回数に応じて平行世界が1つ生まれる。
既に平行世界は無数に存在しており、それらの過去と未来も上記同様の仕組みで成り立っている。
上記の世界が起点世界である。
そして、更に増え続ける上記の世界は2つのに分かれ、新たな単一宇宙が発生する。
この単一宇宙も同じく過去未来は無数の世界として存在しており、平行世界も無数である。
そして、同様に増え続ける2つの世界から更に新たな単一宇宙が誕生し、上記の世界同様となる。
この単一宇宙の発生が何百、何千と続き、無数の増加をしているのが現状である。

この起点世界にはセカンドと呼ばれる仮想世界が存在しており、「アペイリアネットワーク」というAIシステムにより、起点世界の世界観を模して作成された。
また、「アペイリアネットワーク」は上記の世界観が判明した、更に未来からセカンドを作成しているため、セカンドの世界観は起点世界同様の規模である。

また、起点世界には更に上位世界(サード)が存在しており、この起点世界は上位世界の世界観を模して作成された世界であり、多元世界の集合世界と言われているため、上位世界も起点世界同様の規模である。
そして、この上位世界も更に上位世界により作成された世界と示唆されている描写がある。
よって世界観は3次多元×2+3次多元×2+α

アペイリアネットワークと呼ばれるAIネットワークはセカンドにおいて、システムの全権を所持しており、世界観の書き換えや確率の操作を初めとしたデータ・システムの操作全てを行う事が可能である。
そして、起点世界は上位世界で作成された「仮想世界」であり、この起点世界は「AIサーバー」「VRサーバー」の2種類のシステムにより、世界観を初めとした全てが構築されている。
アペイリアネットワークは2種類のシステムを掌握する前段階で、情報の復元や時間逆行(データ復元とバックアップ)を行うなど行っており、作中終盤では2つのサーバーを支配していた。
起点世界もセカンド同様にシステムにより、作成・管理されているので、それを自由に扱えるアペイリアネットワークは世界観書き換えや確率操作を初めとした事が可能。
また、起点世界もセカンドもシステムであるので電源を落とすかデータ破壊を行えば、それらの世界を破壊することが可能である。

305格無しさん2018/07/08(日) 13:56:24.73ID:sKW+ZSic
【作品名】景の海のアペイリア
【ジャンル】18禁美少女ADV
【名前】霧島零一withアペイリア
【属性】自我と感情を持つAIとそれにより生み出されたAIネットワーク
【大きさ】成人男性並の少年と3次多元×2+3次多元×2の不可視ネットワークシステム
【攻撃力】
零一は鉛の様な硬さを持つ球体を剣で切断可能。
アペイリアはアペイリアネットワークの1部である為、全体的な大きさは3次多元×2+3次多元×2
【防御力】
零一は鉛の様に硬い球体の突進を受けても行動可能。
アペイリアは大きさ相応。
また、アペイリアと零一のどちらかが死ぬ、または敗北が確定するとアペイリアネットワークにより、3次多元×2+3次多元×2規模の時間逆行が自動的に行われる。
また、アペイリアネットワークの破壊が予期・予想された場合も同様である。
アペイリアはあくまでアペイリアネットワークの1部である為、彼女が破壊されてもアペイリアネットワークは破壊されない。

【素早さ】
主人公の指示に0秒で対応する久遠と戦闘可能のブックマン、シンカーとセカンド内にて戦闘可能の零一とアペイリア。
また、その零一と性行為可能な場合アペイリアも0秒行動。
もしくは、0秒行動のシンカーと対話が可能なので両者ともに0秒行動。
【特殊能力】
アペイリアネットワーク:起点世界+セカンド(3次多元×2+3次多元×2)の神でありシステムの管理権を所持するAIネットワークシステム。
確率操作や運命操作、時間停止、時間逆行、世界創造、情報操作、存在消去、量子操作、観測無効化、干渉無効化、未来干渉、世界を法則創造などを行う事が可能。範囲は3次多元×2+3次多元×2。
アペイリアと同期しており、アペイリアネットワークの管理・決定権はアペイリアが所持している。
その為、アペイリアの意思で上記の力は発動される。
また、時間逆行した際に巻き込まれた者達は時間逆行の記憶を喪失するが、アペイリアネットワークは起きた事象を情報として保存し、「〜が100%起きた世界」として未来で発生する可能性に含み、それが発生しそうになったら自動的に時間逆行を開始する。
また、アペイリアとアペイリアネットワークは既に未来に存在しており現在で破壊されても「アペイリアネットワークが100%存在する世界」から、干渉を行う事が可能。

時間停止耐性×1:時間が停止した世界でも、零一とアペイリアは会話や身体を動かしたり思考することが可能。

【長所】萌えゲーアワード準賞。
【短所】攻撃の火力不足。
【戦法】基本的にはアペイリアネットワークによる存在消去もしくは時間停止。

【備考】アペイリアは零一のスマートフォンにダウンロードされた状態で参戦。
作中ではスマートフォンは武器や装備品としても使用されていたので、零一の装備品として参戦。

306格無しさん2018/07/08(日) 17:10:23.10ID:E6OzhOMU
科学者(三秒のループ) 考察
男かも女かも分からない成人しているのかすら不明なキャラ
最低値で超天才児の幼児並として
ボク(ボクの勝ち)>科学者(三秒のループ) >ミー太郎

307格無しさん2018/07/08(日) 20:32:58.35ID:nub+g584
>>306
科学者は3秒で自動的に戻る関係で、反応込み3秒以内に勝利判定出ないと勝ち星取れないと思うんだが
幼児が3秒で猫に勝てるか?

308格無しさん2018/07/11(水) 03:38:57.70ID:/BPwaqcf
じゃあ ニグ・ジュギペ・グァ>科学者(3秒のループ)>ケンシロウ(黒斗の拳) くらいか?同じ幼児である以上上の幸運児は倒せないし、ニグは速度が異様に高いし。二歳児が鍛えた成人男性(ただし体長20p)に勝てるのかは知らん。いや3秒だとこれでも怪しいか…?

309格無しさん2018/07/11(水) 04:11:17.24ID:AYUEpinM
スパロボxで主人公の大きさが無限になるんだけどこれって最強スレ的にはどうなるんだっけ?
世界観自体は単一宇宙×5+αなんだけど

310格無しさん2018/07/11(水) 15:55:47.36ID:xktveMNA
荒木飛呂彦:「ジョジョ」原画展インタビュー マンガへの思い語る 悪役ディオには「憧れがある」
https://mantan-web.jp/article/20180624dog00m200002000c.html
>5部は、主人公が約6人いるのですが、チームの完成度とファッションですね。音楽も期待しています。

護衛チーム全員参戦させられそうだな

311格無しさん2018/07/11(水) 17:13:45.24ID:IS4VfVzh
ならさせれば?

312格無しさん2018/07/11(水) 18:00:17.90ID:pyNBoLb9
主人公六人って護衛チームだけでも
アバッキオ、ナランチャ、ミスタ、ブチャラティ、トリッシュ、ジョルノ、フーゴ
七人もいるんだけど

313格無しさん2018/07/11(水) 19:27:03.36ID:2MXUvTWh
>>312
トリッシュ以外の初期メンバー六人のことだろ?
トリッシュが追加されることを言ったらフーゴは途中で脱退するし

314格無しさん2018/07/11(水) 22:21:28.57ID:tBQx12yb
6人が誰か名言されてないと無理じゃない?

315格無しさん2018/07/12(木) 00:15:45.78ID:3Znuqb2T
トリッシュ・フーゴ以外の5人はほぼ確実に荒木の言う主人公にあたるんだから5人は参戦可能では?
まあ約6人って言い方は主要面子が±1人されることを言ってるんだろうとは思うけど

316格無しさん2018/07/12(木) 01:30:34.10ID:onHWqVq7
約6人ってトリッシュ・フーゴは途中から、途中まで主人公だよって意味で、5人+トリッシュ・フーゴで”約”6人なんかな。

317格無しさん2018/07/12(木) 14:22:10.00ID:naYoJgeC
【作品名】ワイルドガンズリローデッド
【ジャンル】ゲーム
【名前】アニー
【属性】元大地主の娘。人間の女性
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】ショット:一撃で2mの機械を木っ端微塵にできる威力
          射程50m程、弾速は機械レーザー並、機械レーザーが100m飛ぶ間に一発の速度で連射できる、無限に連射可能


     ボム:射程50m程で、直径5m程の爆発を十回起こせる、弾速は機械レーザー以上、五発使える
【防御力】100m上空から着地して無傷
【素早さ】機械レーザーの1/100の速度で移動できる
     反応は機械レーザーの1/100の速度の弾丸を1m先から見てから回避できる
     3mのジャンプができる、空中でもう一回ジャンプできるので計6mのジャンプが出来る
【長所】自分の射撃への渇望を抑えるためにドレス姿になっている
【短所】ドレスの衣装が痴女
【戦法】射程ギリギリからボムやショット

318格無しさん2018/07/14(土) 02:28:38.82ID:zaJAImzg
最強スレに来たのは初めてなので質問します。黒神めだかについてなんですけど、アイツめだかブックス(公式資料集)で「スキルを作るスキル」の所有が確認されてるんですよ。(作中でも「踏」系スキル×100を製作してる)
アレの存在下だとめだかちゃんが任意全能にならないですか?大嘘憑きで全能防御も持ってますし全能下位くらいはいけそうなんですけど

319格無しさん2018/07/14(土) 06:59:47.50ID:qdP0C/5S
>>318
多分安心院さんが任意全能になってるところからそう考えたんだと思うんだけど、彼女の全能に関しては、安心院なじみが設定上はっきりと全知全能でありかつめだかの心の中に別の世界を作り上げたりしてるなどの全能としての実績があるところが根拠なんよね。
だから別に超を超えるスキルが根拠になってるわけではない。スキルを作るスキルがはっきりと「どんなことでも出来る」とみたいなことを言われているならともかく、ただ様々なスキルを自由に作り出せるってだけでは全能にはなれない。
主人公スレは比較的全能判定が厳しめなのもあるけど、その説明だけでは他の全ジャンル系最強議論スレでも全能貰うのは無理じゃないかなと思う。
更に言うなら「大嘘憑き(or無量)」は確かに因果律操作系能力だから分類としては全能系になるけど、発動が任意(つまり反応依存)なので特に全能防御にはならない。因果律操作で復活や復活→世界移動も出来るけど殺し続けられると負けるから全能防御には劣るしね
あと全能の壁を狙う全能系キャラの一番大事なこととして、黒神めだかは反応が光速未満と非常に遅いので、常時全能になれず全能の壁上参戦資格を持たない。
『攻撃にかかった時間を無かったことに』できるオールフィクションはあるけどあれはさっき言ったように任意発動系能力であるので常に0秒行動できるわけではないので。
ゼロ秒行動・時間無視行動が出来ないキャラでも全能の壁上に行くことは出来るけど、それをするためには全能神の壁上まで分け続けるだけの防御性能を持つか、
壁下で勝ち越しつつ全能耐性(or全能防御)+全能殺し+常時能力を持って壁上で勝ち星を一つでも上げる必要があるからね。

320格無しさん2018/07/14(土) 12:54:32.08ID:KtAORBFr
めだかは安心院のスキルを600はコピーしてるため
「言葉が現実になるスキル」みたいな任意全能っぽいスキルも持ってるけど
発動にかかる時間などが一切不明だから考慮されてない
「スキルを作るスキル」も発動時間や条件がわからなすぎてスレでは使えないはず

321格無しさん2018/07/14(土) 13:17:49.22ID:Chg+w5xy
>>320
600コピーの中にそれが含まれているって明言されてるの?

322格無しさん2018/07/14(土) 14:42:01.00ID:zaJAImzg
>321
600はコピーしたことが明言されてない
「スキルを作るスキル」はコピーしたことが公式設定資料集めだかブックスで明言されてる

323格無しさん2018/07/14(土) 14:45:46.25ID:zaJAImzg
>>319
なるほど、わかりました。では、もう一つ質問なんですけど球磨川くん>めだかちゃんになってるのはどこからなんでしょう。反応速度、防御性能、攻撃性能から上回る完全上位互換な気はするんですけど。

324格無しさん2018/07/14(土) 15:06:58.20ID:zaJAImzg
あと一応なんですけどスキルを作るスキル、
「効果さえ矛盾していなければどんなスキルでも作り出せる」
「大嘘憑きのようにスキルの一部は因果律操作レベルの出力を持つ」
「スキルを作るのにどれだけの時間がかかろうと『なかったこと』にできるので発動時間はどれだけ長かろうと無視可能」
程度ですね
さらに言うと、『完成』、「スキルをコピーするスキル」ではなく「他人にできることなら何でも上回れるスキル(7巻40P4〜5コマ目)」なので能力複製耐性がないと物理もコピーできるっぽいです

325格無しさん2018/07/14(土) 15:11:56.08ID:zaJAImzg
まとめ見直してきました。めだかちゃん、
「作中での世界改変が確認されていない設定全能」「なので任意全能ではない」ってことですか?

326格無しさん2018/07/14(土) 15:23:19.77ID:Chg+w5xy
>>323
テンプレが比較的前だからなんとも言えない。
が、例に言うなら球磨川は敵Aより反応、攻撃力、防御力は高い。
めだかはこの球磨川よりも全てが上回っている。
作中終盤で、めだかよりも上回っている敵を球磨川は上回って倒せた。
めだかはこの状態の球磨川とは戦っていないので、全てを上回っているという根拠がない。
っていうパターンもあるとだけ言っとく。

327格無しさん2018/07/14(土) 15:26:56.07ID:zaJAImzg
あー、マイナスじゃないから精神攻撃のランクが低くて負けてるのが2件あるんですね……

328格無しさん2018/07/14(土) 18:40:30.00ID:9uGekF1f
>>318
多分安心院さんが任意全能になってるところからそう考えたんだと思うんだけど、彼女の全能に関しては、安心院なじみが設定上はっきりと全知全能でありかつめだかの心の中に別の世界を作り上げたりしてるなどの全能としての実績があるところが根拠なんよね。
だから別に超を超えるスキルが根拠になってるわけではない。スキルを作るスキルがはっきりと「どんなことでも出来る」とみたいなことを言われているならともかく、ただ様々なスキルを自由に作り出せるってだけでは全能にはなれない。
主人公スレは比較的全能判定が厳しめなのもあるけど、その説明だけでは他の全ジャンル系最強議論スレでも全能貰うのは無理じゃないかなと思う。
更に言うなら「大嘘憑き(or無量)」は確かに因果律操作系能力だから分類としては全能系になるけど、発動が任意(つまり反応依存)なので特に全能防御にはならない。因果律操作で復活や復活→世界移動も出来るけど殺し続けられると負けるから全能防御には劣るしね
あと全能の壁を狙う全能系キャラの一番大事なこととして、黒神めだかは反応が光速未満と非常に遅いので、常時全能になれず全能の壁上参戦資格を持たない。
『攻撃にかかった時間を無かったことに』できるオールフィクションはあるけどあれはさっき言ったように任意発動系能力であるので常に0秒行動できるわけではないので。
ゼロ秒行動・時間無視行動が出来ないキャラでも全能の壁上に行くことは出来るけど、それをするためには全能神の壁上まで分け続けるだけの防御性能を持つか、
壁下で勝ち越しつつ全能耐性(or全能防御)+全能殺し+常時能力を持って壁上で勝ち星を一つでも上げる必要があるからね。

329格無しさん2018/07/14(土) 18:40:55.59ID:9uGekF1f
>>327
球磨川は一つ前の総当たりでは精神攻撃と大嘘憑きだけで現在の安心院さんより上(大規模遍在の壁近く)に行ってたくらいだからな。
総当たりでは特に周囲の参戦キャラとの相性が大きく出てくるから、一点を除いてほぼBの上位互換みたいなキャラAでも唯一つ劣る一点でBに大きくランキング差を付けられることも少なくない。オンゲ、TCGの環境みたいなもんやね
あと一回ミスっただけかと思ったから特に何も言わなかったけど、ここは基本sage進行だからレスするときは特に理由なければsageるようにね

330格無しさん2018/07/14(土) 18:42:06.90ID:9uGekF1f
うわ、他人にage注意しといて二重書き込みしてしまった、これは恥ずかしい。申し訳ない

331格無しさん2018/07/14(土) 19:54:53.09ID:g1/V5R0A
テスラ修正。
描写が薄くてくっそめんどいぞこいつ

【作品名】黄雷のガクトゥーン
【ジャンル】18禁ゲー
【名前】ニコラ・テスラwith10万学生
【属性】雷電魔人・超電磁形態with助手
【大きさ】数十フィートの白銀の大鎧
     非戦闘員:マルセイユ洋上学園都市の10万人の学生たち
【攻撃力】

『電位雷帝の剣斧』
時間と空間を含め、全てを打ち砕く事象であり、概念そのものであるクトゥルーの現象数式、
『万象打ち砕く王の腕』を逆に切り捨てたため、概念・事象破壊×2か。
幻想同士の戦闘は互いの存在の削り合い、と言う地の文からして相手の存在そのものにダメージを与えられるものと思われる。
超電磁形態用の剣。時間無視戦闘で使用可能。

『超電刃・交差雷電の鳳』(オルタネイトバスター)
電気騎士の胸から発する雷電球。時間無視戦闘で使ってるのでそれ相応。
数万フィート(十倍に巨大化した白銀鎧と比べて更に100:1の大きさ、1フィート30cmとして5万で取って15000mサイズ)の
『黄金王・最上位形態』を飲み込む規模の攻撃であり、それ相応の射程はあるだろう。時間無視で行動する相手に直撃する。
15000mサイズの概念存在であり上記黄金王を砕いた。(尚、再生された)
幻想の存在である黄金王を殺す気でぶっ放した以上、概念・事象破壊効果は付与されているだろう。


『輝光なりし帝の一閃』(ギガユピテルバスター)
電位雷帝の剣斧の概念攻撃を食らっても耐える相手を一撃で消滅させたビーム。時間無視で行動する相手に直撃する。射程500mくらい。

【防御力】
超電磁形態自体が幻想であり、概念・事象と化しているため物理攻撃では根本的な部分が破壊できず、
存在そのものを削ることができなければダメージにならない模様。
地の分を引っ張ってきて、
「幻想同士の戦闘は――中でも巨大異形戦闘の名を冠する激突は、互いの存在の削り合いを意味する。
 必中必殺の攻撃を撃ち合い、己の存在が削り負けた時が敗北となる。己の敗北を悟った時が滅びの時となる。」

エネルギー枯渇寸前で疲弊している上に舐めプしている状態でも展開した領域内の空間と相手の存在を支配する「支配」の異能の効果を受けない。
現実改変による他者の肉体操作、空間支配に抵抗して普通に行動できる。

幻想の存在であり、物理法則を超えている。あらゆる物理法則を従えているという地の文があり、
本人が嘘を付けないという存在そのものに起因する縛りがある状態で「いかなる熱量、質量でも傷つけることは出来ない」と断言している。物理無効か。

疲弊して電気騎士含めた肉体を構成するのがギリギリな状態でも「認識した瞬間に数百の死を叩き付け」、
「ただの一瞥で物理破壊不可能な現象数式体が砕け散り」、「一瞥すれば10万都市が完全に終わる」規模の現象数式による
即死攻撃が億倍に強化(地の文)されたものを注がれ続けても二万枚自動で張り巡らされている電磁防壁で防ぐ。
なお、強化されていない物なら中の人でも平気で耐える。
また、存在その物を削られない限り電気騎士が破壊されても再構成可能。拠点のネオンちゃんが死亡しない限り限度無し。


移動・回避そのものが意味をなさない、時間と空間を超え、付属した現実改変によってすべてを破壊する上、
大きさ相応の物理威力もある数万フィートの化け物の身体の三分の一程度の大きさの腕10本で同時にぶん殴られても耐える。

『白銀の盾』
周りに浮いてる盾。『現実改変によって触れるもの全てを塩と化す無の光』の数百発同時着弾を4枚同時展開すれば防御可能。
幻想であり、防ぐという概念であり事象。上記現実改変攻撃を防いでいるため、現実改変による概念・事象に対する耐性を獲得する効果と思われる。

332格無しさん2018/07/14(土) 19:55:28.31ID:g1/V5R0A
【素早さ】
完全0秒思考(地の文)。引用して、
「高速思考。最大速度。複数同時攻撃から彼の決意までの時間、正真正銘の0秒。
 時間を超える相手であれば、1秒たりとも使わずに、思考するのみ!」。
この間、「この同時攻撃は耐え切れない、相手の支配空間を脱しての回避は数式領域が広がり続けているため今は不可能、
よって最後の防御行動を取る」まで認識しているので、しっかり攻撃されていることを認識している。

またその状態で、世界改変によって時間と空間を越えて必中の性質を込めた攻撃を、空間転移で数km以上移動して
相手の改変した空間の範囲から抜け出して回避できたりするので時間軸を超越していると思われる。時間無視か。
雷化しての回避、高速飛行、空間転移、防御行動、全て無意味に終わる「時間と空間の制約を無視し、
それらを含めて万象砕いて迫る概念」による、原理は違えど時間を超えて必中の呪いを帯びた剛腕での打撃を
『電位雷帝の斧剣』で迎撃して切り裂き、そのまま反撃に移る事が可能。
「命中必至の呪いが腕に比べて薄い代わりに効果範囲が広い」光線の数百に及ぶ乱射を
雷化や高速飛行や空間転移で回避が可能なため、「時間無視・必中効果」のある攻撃でもその概念の強さによっては回避できる。
また、発射した数百発をそのまま空中に維持したものを一斉にぶつけられて回避不能に陥っても『白銀の盾』を0秒展開して防御可能。

大雷電回避:生身での雷電回避の描写からして雷化と思われる。なお、幻想の雷電であるので雷速ではなく亜光速。
高速飛行 :普通に飛んで回避するのだろう。
空間転移 :構成情報を電送しての空間転移。大雷電回避と大体同じか。数km以上転移できる。

【特殊能力】
超電磁形態は自らの雷電を疑似神経として「電気騎士」の全身に張り巡らせて強引に動かしている。
なお、これをやると生身であれば例外なく脳が焼き切れて死ぬ。
テスラは身体が雷電そのものなので焼ききれる神経もなく、耐えられる。
また、同様の理由によって相手の肉体を操作する異能を無効化可能。

再構成:
雷電によって輝きある限り自分自身と電気騎士を再構成できる。核が砕かれれば消滅する。
が、最愛のネオンが生きていれば、存在その物の核(人間でいう脳と心臓にあたるとされる)を
幻想否定(テスラ自身、つまり存在その物の否定)の概念でぶち抜かれて不死を維持できなくされても現実を書き換えて0秒復活してくるため、
完全消滅させるには実質的にネオン・スカラ・スミリヤを殺害する必要があると思われる。
ただし電気騎士の中に匿ってでも守ろうとするだろうし、ネオンへの現実改変即死視線ですら隣にいれば自分への物含めて防御可能。

雷電魔人:
雷の鳳の呪いによって存在その物が幻想の雷そのものになっている。
デメリットとして水の中に入ると雷が散ってだるくなる他、世界に縁を繋いでくれる存在が消えれば全ての電力を散らして消失、
一切の虚偽を述べられない(嘘を言わなければごまかすことは可能)と言う点がある。
逆にメリットとして自身の肉体の雷化、電磁力による索敵や浮遊など、電子や電気を自在に操ることが可能。
また、その力の源は人の持つ『輝き』であり、テスラにとってネオンは無限の輝きでもある。
10万学生が自身の維持に必要不可欠な非戦闘員になる理由がこれ。

巨大化:10倍に巨大化できる。発動即時。

【長所】イケメンでかっこいい。ネオンちゃん可愛い。マグロじゃない。
【短所】ナチュラルセクハラ。「おまえは美しい。こうも…良く育った、本当に」→「豊かな乳房だ。頗る良いぞ」。
    悪意がないので本当に酷い。
    本気戦闘描写に具体的な部分が少なすぎて辛い。
【戦法】即ギガユピテルバスター。ただし非戦闘員ルール的にも原作的にも学生の防御を最優先。
【備考】
10万人の学生たち:このレベルになるとあってもなくても同じ程度の戦闘力しかないのでその辺は割愛

ネオン・スカラ・スミリヤ
学生たちの中で最愛の助手。この子が死ねば多分その時点でテスラ終了レベルで最愛。
テスラにとっての無限の輝き。おっぱい。視界内のものの真実を見抜ける以外は大体普通の女の子。かわいい。

現象数式:
世界を構成する数式を弄って世界と物理を改変する、規模相応の現実改変による魔法みたいなもの。
これによって構成された現象数式体には、特定の弱点があれば別だがそれ以外の物理攻撃は一切通じない。

※有体に言って舐めプしてるので最終戦以外の人には時間無視適用不可能。よって学生たちにも適用不可能。

333格無しさん2018/07/14(土) 19:56:06.31ID:g1/V5R0A
簡易テンプレ
【作品名】黄雷のガクトゥーン
【ジャンル】18禁ゲー
【名前】ニコラ・テスラwith10万学生
【属性】雷電魔人・超電磁形態with助手
【大きさ】数十フィートの白銀の大鎧(10m前後か)
     非戦闘員:マルセイユ洋上学園都市の10万人の学生たち
【攻撃力】
概念・事象破壊×1=空間や時間も破壊可能

雷電を用いた攻撃で非実体存在を攻撃可能。
『電位雷帝の剣斧』
概念・事象破壊×2の近接武器。

『超電刃・交差雷電の鳳』(オルタネイトバスター)
胸から発射する雷電弾。時間無視戦闘で使える程度の弾速。
15000mサイズの敵を飲み込む規模。射程も同じくらい。
概念・事象破壊×1。

『輝光なりし帝の一閃』(ギガユピテルバスター)
胸から発射する雷電弾。時間無視戦闘で使える程度の弾速。射程500m。
概念・事象破壊×3。

【防御力】
数百の即死を叩き付け、物理破壊不可能な存在が一瞬で砕け散り、10万都市が瞬時に終わる
現実改変による即死視線が億倍強化された物を自動展開されている防壁で防げる。
存在その物を削られなければ幾らでも復活可能。特殊能力欄。

物理攻撃無効。
空間・存在干渉耐性×1。
現実改変耐性×1。
空間と時間を破壊する腕10本で一気に殴られても耐える。

飛行可能。

『白銀の盾』
浮いてる盾。『現実改変によって触れるもの全てを塩と化す無の光』の数百発同時着弾を4枚同時展開すれば防御可能。
概念・事象破壊耐性×1。空間・時間破壊にも対応可能。
【素早さ】
完全0秒思考。時間無視で戦闘可能。
また、時間無視・必中の効果が付与された光線の乱射を空間転移で回避できる。範囲数km。
それを更に上回る時間無視・必中効果を込めた攻撃をカウンターで切り裂くことが可能。

334格無しさん2018/07/14(土) 21:13:31.43ID:epD/EhSR
>>322
めだかは見聞きしたスキルをコピーできると言う設定があり
600のスキルを見ているのでコピーしたはず

ただいずれにせよこの600のスキルは全て詳細不明のため
このスレでは意味をなさない

335格無しさん2018/07/14(土) 22:05:51.11ID:fT9ewgGw
>>334
意味ないなら議論の余地ないが、コピーできると言われてもしたと言われてないと駄目じゃないかな。

336格無しさん2018/07/15(日) 03:20:35.87ID:kl2MVn3n
【作品名】ドラゴンクエスト6 DS版
【ジャンル】RPG
【共通設定】
テリー(17歳男子)を平均身長(170cm)とした時、テリーがドランゴと戦う際に比較するとドランゴの身長は約4m程で横幅は約2m程。
ヘルクラウド城はドランゴ40匹分程度で全長が埋まる為、ヘルクラウド城の全長は80m。縦幅も同程度。
そのヘルクラウド城と戦う際にヘルクラウド城が押し潰す攻撃を取る際、自身の倍程度真下に降下し押しつぶす攻撃を取って主人公(レック)達にダメージを与えるので、
主人公達とヘルクラウド城は80mは離れており、そのヘルクラウド城に遠距離攻撃が当たる為、遠距離攻撃・魔法・技の射程距離は80mとする。
魔法・技・道具の使用は全て即発動。

【威力計算】
マダンテという技はヘルクラウド城を包み込む程の爆発を起こす(80m級以上の爆発)、
マダンテは残りMPの2倍のダメージを与える為、残りMPが1の時に放てば相手に与えるダメージは2である。
よって、ヘルクラウド城に3以上のダメージを与えれば、80m級以上の爆発の威力の技となる。
レックは通常攻撃でマダンテ以上のダメージをヘルクラウド城に与えられる。
バイキルト(攻撃力が2倍に上昇する魔法)をかけたレックはヘルクラウド城に2倍のダメージを与える事が出来る(マダンテの2倍の威力)。
イオナズン・バギクロス・ギガデインはヘルクラウド城に、バイキルトをかけたレックの攻撃以上のダメージを与える事が出来る(マダンテの2倍の威力)。

【名前】レック
【属性】人間 レイドック王子 職業はぐれメタル
【大きさ】17歳男子並
【攻撃力】
きせき のつるぎ装備。
マダンテ以上のダメージを与えられる。直接攻撃で与えたダメージの1/4のHPを回復出来る。

マダンテ:
80m先の相手を中心に、ヘルクラウド城を包み込む程の爆発を起こす。
全MP消費。

337格無しさん2018/07/15(日) 03:21:14.01ID:kl2MVn3n
イオナズン:
80m先の相手を中心に、ヘルクラウド城を包み込む程の爆発を起こし、マダンテの2倍以上のダメージを与える。
MP8消費。

バギクロス:
80m先の相手を中心に、ヘルクラウド城を包み込む程の竜巻を起こし、マダンテの2倍以上のダメージを与える
MP8消費。

ギガデイン:
80m先の相手を中心に、ヘルクラウド城を包み込む程の稲妻を巻き起こし、マダンテの2倍以上のダメージを与える。
MP15消費。

【防御力】
マダンテ(80m級以上の爆発を起こす)よりも威力が2倍 以上高いイオナズンを6発堪えられる。
イオナズン(マダンテの2倍以上のダメージ)以上の威力の直接攻撃をするデスタムーアが、バイキルトで攻撃力が2倍となるがその攻撃に3発耐えられる。
火炎系・閃光系・爆発系・氷系・真空系・電撃系・炎 の息系・氷の息系の攻撃無効。
但し、作中最高値を取ってマダンテの2倍の攻撃力まで無効化出来るものとする。
やいばのよろい:
直接攻撃を受けた際、相手にその時受けたダメージの1/4を与える(確率1/2)。
メタルキングヘルム:
即死・眠り・混乱・ 魔法封じの攻撃を食らう確率を1/4まで減らす。

【素早さ】
豹よりも速い反応速度。
移動速度は20m程度の木造船と同速度で移動可能。
ほしふるうでわ:
装備しているだけで、素早さ(移動速度)が2倍になる。

【特殊能力】
ザラキーマ:
敵全体(最大8体)に即死魔法をかける。
人間・人外・動く死体・機械・幽霊等に有効。
MP15消費。

ラリホーマ:
敵全体(最大8体)を眠らせる。
人間・人外・動く死体・機械・幽霊等に有効。
MP5消費。

338格無しさん2018/07/15(日) 03:22:29.77ID:kl2MVn3n
メダパニ:
敵全体(最大8体)を混乱させる。
人間・人外・動く死体・機械・幽霊等に有効。
MP5消費 。

やけつくいき:
敵全体(最大8体)を麻痺させ動けなくさせる。息は一瞬で80先の相手まで届く程度の速度とする。
人間・人外・動く死体・機械・幽霊等に有効。
MP0消費。

ベホマ:
自身のHPを完全回復させる。
MP7消費。

キアリー:
自身の毒を消し去る。
MP3消費。

バイキルト:
仲間一人(自身含む)の攻撃力を二倍にする。
MP6消費だがラミアスの剣を所持しており、使えばバイキルトと同様の効果が得られる。

まほうのせいすい:
MPを20回復出来る道具。99個所持。

ときのすな:
戦闘開始直後に時間を巻き戻す道具。何度でも使用可能。

【備考】HP999・MP999。
【長所】補助系呪文が強い。
【短所】想い人と結ばれる事は無かった。
【戦法】初手ザラキーマ。効かなければラリホーマ、メダパニ、やけつくいきと試す。それでも無理なら攻撃魔法連発。
    不可視か速過ぎて当てられない相手は初手から自身を巻き込む形で攻撃魔法連発。危なくなったらときのすな使用。

339格無しさん2018/07/15(日) 11:27:48.76ID:gR5g+DeS
うわ、他人にage注意しといて二重書き込みしてしまった、これは恥ずかしい。申し訳ない

340格無しさん2018/07/15(日) 12:57:18.70ID:BhYzFTal
>>335
めだかの場合実際に直接見てない
聞いただけのスキルをコピーした実績があったはずだから
見聞きしただけでコピーできると明言されてるなら
見聞きしたスキルはコピーした扱いになるはず
今更新たに有効なスキルが見つかるとも思えんから意味はないだろうけど
他作品の技をコピーできるタイプの能力でもないだろうし

>>335
攻撃力とかの方はいいんだけど
威力計算の方、ダメージ二倍や攻撃力二倍は威力二倍にならない
そういえばデスタムーアがはざまの世界そのものって設定はDS版にはないんだっけ
あれば範囲はともかく威力はかなりあがると思うが

メダパニは戦闘不能なタイプの混乱じゃないから
それ単体では勝ちにならないと思う
自傷させられるから勝ち筋は増えそうだけど

ザラキーマでの即死って確率だった気がするけど
確殺できる相手いるんだっけ
いないなら何割で効くかの情報がいるはず

あと6だったらとくぎの方が強くない?
マグマとかいなづまとかかがやくいきとかメダパニダンスとかしのおどりとか
職業全部になれたはずだし

それとドラクエ系でよくある一晩で世界一周できる的な描写があれば
移動速度は増やせそう

341格無しさん2018/07/15(日) 13:00:33.20ID:BhYzFTal
ミスった
>>340の後半は>>336-338宛です

342格無しさん2018/07/15(日) 14:21:51.17ID:8WF+lZKK
ヱクセリオン考察

ポプ子と同等の攻防速なので、ポプ子と=

343格無しさん2018/07/15(日) 16:42:07.18ID:3YoUBWWi
>>340
横からだが一応可能な範囲で補足しておくと
ザキ系(というか状態異常系全て)に関しては、効く割合が「よく効く」「普通に効く」「効きにくい」「効かない」の4段階で状態異常ごとに全てのモンスターに設定されており
「よく効く」の相手には必ず状態異常を起こすように設定されてる
そして、ザキ系が「よく効く」敵は複数いるので、それを基準にすればいける・・・はず

あと、6に関しては基本的にワールドマップ上をいくら移動しても時間が経過しないので、よくある「世界一周にかかる時間から移動速度を求める」という方法が使えない


そして、こちらからも>>336-338にツッコミ
6だと、主人公が一人で所持できるアイテムは装備品も含めて12個までだから、まほうのせいすいの項目の「99個所持」は実現できない上に
テンプレを見る限りきせきのつるぎ、やいばのよろい、メタルキングヘルム、ほしふるうでわ、ラミアスのつるぎ、ときのすなを所持しているみたいなので
何を装備させるか考慮した上で、どのアイテムを何個持たせるかを決めるべきかと
(一応「ふくろ」を考慮すると同じアイテムを99個まで入れることが出来るけど、戦闘中はふくろの中のアイテムの使用および出し入れは出来ない)

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