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全ジャンル主人公最強議論スレvol.118
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0001格無しさん2017/12/03(日) 15:45:52.75ID:PQBbYg2o
前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.117
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1509420087/
【まとめWiki】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
 作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)
 ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例:ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
0002格無しさん2017/12/03(日) 15:46:44.69ID:PQBbYg2o
前スレが容量オーバーしてたみたいなので
新スレ立てました


前スレ
>>758-759
とりあえずその全宇宙が一つの宇宙扱いされてる場面の原文がほしいかな
あと、まどかが白の空間にも無限にいるという方の原文も

前スレ
>>761,762,764
>サーヴァント=物理無効霊体を切断可能
カリバーンで霊体化したサーヴァントを斬ったことはないはず
霊体化してないサーヴァントの物理無効は透過によるものじゃないから
このスレ的にはあんまり意味ない

>バーサーカーの強度は、能力が10分の1の状態で王の財宝に耐えるアーチャー以上=山破壊以上
アーチャーは王の財宝で体を貫かれても生きてただけで
王の財宝が効かない防御力を持ってるわけじゃないからその書き方は誤解を招くと思う

>山破壊級防御を斬れる上記のカリバーン以上の剣を受けて立ち上がる
これどこのシーン?グラム食らったときはカリバーンで防御してるから素の防御には使えないだろうし

>妖精郷へ瞬時移動する
これも誤解を招くと思う
セイバーはアヴァロン使用状態で移動したりエクスカリバー使用したりしてたから
どこか別の場所に移動するのではなく、その場に異空間を展開するタイプの効果のはず

>【備考】アヴァロン投影状態かつカリバーンを投影してる状態で参戦
これどこのシーン?アヴァロンカリバーン両方投影してるシーンはなかったと思う


あと、サーヴァントとガチンコした場合
両儀式は防衛戦だが戦闘になる程度、という設定がある
士郎もセイバーも最強のサーヴァントと言われてる
ギルガメッシュ相手に戦闘可能だから時間無視がつくはず
セイバーの方は勝利もしてるから場合によっては全能超えもつくかもだし
セイバーのテンプレはもっとちゃんとしたの作ったほうがよくないかな
エクスカリバーのことすら書いてないし
0003格無しさん2017/12/03(日) 16:43:14.67ID:vlvgeWP+
>>2
スレ建て乙
衛宮士郎については了解
セイバー主体のテンプレ作ってみるわ
そういえばギルガメッシュ経由で攻防も上げれるのだろうか
0004格無しさん2017/12/03(日) 16:46:56.97ID:vlvgeWP+
後玖珂光太郎のレーザー斬りの速度計算ってこれの事だろうか?
【速度考察】
レーザー斬りの描写測定から、斬撃速度を35光速と算出。直後の斬り合いから反応速度も同じと判断。
そのキャラに近距離で当てた術とほぼ同じ術を【先鋒】の御札が迎撃した場面を測定することで、100光速を導ける。
御札を素手で弾いたキャラがギリギリで受け止めたことから、いろはの弓から放たれた矢の速度も100光速とする。
これらを基準として各キャラの素早さを求める。
まずザサエさん(テンプレ入りはしてないキャラ)のレーザー斬りの速度を算出する。
絵の中でレーザーが0.5mm進むうちに、軌跡が直線なら攻撃は最低11mm進んでいなければ位置的に斬れない。半円形なら17.27mm。
1mmに換算すれば22mmから34.54mm。つまり光速の22倍から約35倍。攻撃後の姿勢から半円形の弧を描いたと思われるので後者を採用。
直後の斬りあいでザサエさんとジェニファーがほぼ同時に攻撃と防御を行っていた。ここから反応速度も35光速と判断。

その35光速反応にゆかりマークUの稲妻が近距離から当たっている。白兵戦距離ではなかったけど、中距離というには近かった。
稲妻と稲妻の指は基本的に同じ性能らしいので、どちらも到達速度35光速とする。

次に、稲妻の指を発射後に迎撃した小夜の御札の速度を計算する。
稲妻の指は同時に複数発射していて、しかも5本同時なのか6本同時なのかはっきりしないので、小夜の前に飛んできた2本を判断材料に。
最大値を取れば、稲妻の指がその先端部1.75個分進む間に、御札は先端部5個分進んでいた。
よって御札は稲妻の指の2.857倍。光速の99.995倍。ほぼ100光速となる。
このとき、光太郎(主人公)が御札投げる前の小夜と同じ位置から御札より更に敵に近い位置まで移動して、御札と同時に拳で迎撃していた。
移動前に少し前にいたのかもしれないので、光太郎の短距離移動速度を100光速とする。

また、アララ・クランはこの呪符を片手で余裕を持って払い落としていたが、いろはの弓は顔の目の前で掴み取っていた。
しかも「痛い」とか言ってるから先端が当たってるかもしれない。
距離の違いがイマイチ分からないので(同じくらいだとは思うけど)、小夜の矢も同速度の100光速と推定
0006格無しさん2017/12/03(日) 21:30:50.08ID:NXbPDM5X
スレ立て乙

マサルダイモンもとい大門大再考察
 精神耐性、魂耐性、超光速戦闘持ちの核レベル攻防
 勝ったり負けたりを繰り返して山破壊まではいく

○裾野結 瞬殺
○一条さん 頑張って殴って勝ち
○緋勇龍麻 瞬殺
×光の巨人 踏み潰され負け
××ジアース 突撃負け
×カシオ 射程外からブレス負け
×ハクオロ 睨み負け
×ユーシャ 突撃負け

>緋勇龍麻(ゲーム)>大門大>一条薫withBTCS3000
0007格無しさん2017/12/03(日) 21:35:40.81ID:vlvgeWP+
>>6
考察乙だがキリエwithジアースとユーシャwith勇者城は再考待ちだぞ
0008格無しさん2017/12/03(日) 23:52:32.81ID:vlvgeWP+
>>6
つーか緋勇龍麻に勝ってるから位置は
星天使タケル>大門大>緋勇龍麻(ゲーム)
だと思う
000962017/12/04(月) 10:32:17.21ID:64XXjaQ0
>>8
ホントだ 打ち間違いだなこりゃ
じゃあそっちでお願いします
0010格無しさん2017/12/04(月) 17:53:52.64ID:MWRB35o2
ユーシャのテンプレをよく見たら参考テンプレ修正だけでは足りなかったのでユーシャwith勇者城再修正

ユーシャの簡易テンプレ
【素早さ】
 前作の設定からとりあえず秒速740kmくらいで走れる。同程度のスピードのモンスターと戦える反応速度。


前スレ>>741
神無月昴の素早さについてだけど不可視の閃血を回避した距離ってどの程度なのだろうか

前スレ>>761
作品名が「fateシリーズ」になっているけど
衛宮士郎がFateシリーズ全体の主人公ではないので
Fateシリーズのどの作品から参戦しているか明確にする必要があるかと
ゲームのstay/nightに限っても別個扱いされているプロローグから
外伝主人公ルールで遠坂凛が参戦できる気もするしさ

前スレ>>766
ももたろ社長についてだけど前者はちょっと分からんが
後者は電車ならともかく飛行機ならただ航路に従っているだけで
航路制限がなければ自由に移動できる扱いになるんじゃないか?

>>3
現ランキングにいるEXTRA CCCのギルガメッシュの事ならテンプレの世界観を見ると
「CCCでは魂の改竄ではなくレベルによる能力上昇、Lv99では本来の状態より大幅に強くなっている」とあるから
LV99にしてあるであろうCCC版の現テンプレの攻防流用は無理だと思う

>>4
それだとレーザー斬りの速度の時点で現テンプレ数値である「47倍」と違うから多分計算内容が違うと思う
0011格無しさん2017/12/04(月) 20:04:03.85ID:DNcbZYOj
>>10
神無月昴の素早さに関してだが正直、距離が分かりづらいのであやふやっぽい回答になるが、
数m先から敵が使ってきた不可視の閃血を回避可能。といった所かな。テンプレに付け加えておく。
0012格無しさん2017/12/04(月) 20:47:30.11ID:owLVx+Og
>>10
ギルガメッシュについては了解
参戦作品名はテンプレ出す時に変えとく
そういえば月姫のシエルも防衛戦だが戦闘可能って設定があったような
もしそうなら遠野志貴も時間無視にできる気がするんだけど
後ギルガメッシュ以外に最強のサーヴァントって言われたもしくは同格なサーヴァントっているのだろうか
それと玖珂光太郎は
>4
を使えばランキングに戻って来れるのだろうか
0013格無しさん2017/12/04(月) 21:21:43.79ID:jilUVkgU
>>12
光太郎は確かレーザーが機械レーザーじゃなかったはずだから
そもそも光速にならないはず
0014格無しさん2017/12/04(月) 21:34:40.96ID:owLVx+Og
>>13
敵スレの晋太郎のページ見たら
万能衛星から発射されたレーザーって書いてたけど衛星から放たれるレーザーは機械レーザーなんじゃないかと個人的には思う(間違ってたらすまん)
0015格無しさん2017/12/04(月) 21:45:35.18ID:jilUVkgU
>>14
レーザー斬りのレーザーって衛星から放たれたものだっけ?
それなら機械レーザーになるかもだけど
不思議技術で作られたものだと光速にはならない可能性がある
敵スレのテンプレどうこうじゃなく自分で原作確かめられないなら
テンプレ修正はするべきじゃないと思うが
そこは大丈夫なのかな
0016格無しさん2017/12/04(月) 21:49:12.12ID:owLVx+Og
>>15
不思議技術で作られたものだと光速にならんこともあるのか
確認したいが原作が手元にないから今回は諦めるわ
0017格無しさん2017/12/04(月) 22:12:03.79ID:jilUVkgU
>>16
封神演義の宝貝のレーザーは機械レーザー扱いされなかったし
リリカルなのはのレーザーも確か
魔法的な技術は動力にしか使われてないみたいな設定を
わざわざ探してた記憶がある
0018格無しさん2017/12/04(月) 22:26:55.21ID:owLVx+Og
>>17
そうなんだ
具体例をありがとう
0019格無しさん2017/12/05(火) 02:03:18.56ID:2JPNXTzE
【作品名】テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス
【ジャンル】アニメ

【作品紹介】
色々と話題になったゲームのアニメだが、アニメではゲームと展開・設定がまるで違う。
例を挙げれば、ゲームで神依出来なかったアリーシャは神依出来る上、
序盤で永久離脱(終盤少し仲間になるが)したアリーシャが最終決戦にも参戦し、
アリーシャとロゼの二人がダブルヒロインのような扱いで、ロゼの性格・設定も相当違う等ほとんど別物。

【共通設定・世界観】
天族とは所謂、精霊や神のような存在であり、寿命がなく、霊応力(霊感のような物)が無い者にとっては不可視である。
天族は天響術という、魔法のようなものを扱う事が出来る。
天族にはそれぞれ、炎・水・地・風の四種類存在し、その属性の天響術を扱う事が出来る。
この世界には穢れという概念があり、人間が負の感情が高まり穢れが高まると憑魔となる。
憑魔とは魔物のような存在。天族が穢れが高まるとドラゴンとなる。
導師(本作主人公のスレイがこれに当たる)は選ばれし人間がなる事が出来、
天族の主神であるライラ(天族の中の特別な存在のようなもので、唯一憑魔を浄化出来る)と契約するとなる事が出来、
ライラと天族が契約すれば、その天族は陪神となり、ライラ同様憑魔を浄化出来る能力を持てる。
浄化とは一言で表すなら、憑魔やドラゴンを倒せば人間や天族に戻せる能力のような物。
導師と、霊応力がある程度高い者同士が契約を結めば、その者は従士となれる(これはさまざまなメリット・デメリットがある)
導師は主神・陪神と合体する事が出来、これを「神依(かむい)」と呼ぶ。
神依化すると能力が著しく上がり、その天族の能力(天響術等)も使えるようになり、空も飛べるようになる。
但し、あくまで人間である導師が本体の為、不可視ではなくなる。
従士も鍛錬を積めば神衣化出来るようになる。
主人公であるスレイは、天族一人としかラスト直前まで神衣をしなかったが、
最後の敵である災禍の顕主との戦いの際に、天族4人(ライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダ)全員と同時に神衣化した。
テンプレ参戦時はこの時の状態である。
尚、天族が物体を透過している描写があったが(サイモンが馬を透過したシーン)、
他の天族が透過した場面がない為、サイモン以外の天族は物体透過出来ない扱いとする。

スレイのテンプレの文章の最後に(ライラ)等と書かれた項目は、
スレイ自身ではなく、全てその天族自身が行った行為である。
(ライラと神衣時)等と書かれた場合は、その天族と神衣した場合の描写である。
テンプレ内で出てくる主なキャラの属性は、スレイは人間(導師)、アリーシャは人間(従士)、ロゼは人間(従士)、
ライラは炎・ミクリオは水・エドナは地・デゼル及びザビーダは風の天族である。
スレイ・アリーシャ・ロゼ・ミクリオは推定17歳、それ以外の4人は数百〜数千歳である。
0020格無しさん2017/12/05(火) 02:04:11.50ID:2JPNXTzE
【名前】スレイwithライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダ
【属性】天族4人と神依化した導師
【大きさ】175cmの17歳男子
【攻撃力】儀礼剣装備。ルナール(最低でも達人並の防御力)を剣で叩きつけるだけで、十数m吹っ飛ばした。
     数mの炎を弓から放たれた矢一発で消し飛ばした。(ミクリオ)
     3m級の氷のツララを数発作り、一瞬で十数m先へ飛ばし攻撃した。(ミクリオ)
     7、8m程度の火炎球を自身の上空に作った後に放ち、20m程度の爆破を起こす。射程数十m。
     火炎球の速度は余り速くない(描写から見て常人の全速力程度か)。(ライラ)
     カードのような物を前方十数m程度の空間に数十枚出し、縦・奥行の幅数m・横幅20〜30mの炎による爆破を起こす。
     カードを出す為の、溜めが一瞬〜数瞬程度必要に見える。(ライラ)
     地面から長さ10m・幅2m程度の岩を瞬時に出し、
     デゼル(最低でも達人並の天族)を10m以上吹き飛ばす。射程数m。(エドナ)
     竜巻を発生させ、災禍の顕主(スレイの通常攻撃に微動だにしない)を、
     20m程度上空へ吹き飛ばした。(ザビーダと神衣時)
     5mの大岩を破壊する攻撃や数mの爆破に無傷の時のスレイを100m以上吹っ飛ばす災禍の顕主がより強くなり、
     その時の攻撃力以上の打撃をスレイに放つが、スレイも打撃を放ち、
     攻撃を相殺する事が出来る為、災禍の顕主と互角の打撃力を持つ(ライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダと神衣時)。
     蒼穹の十二連(前者):弓から矢を十二発同時に放ち攻撃する。
     射程、地上から雲まで届くほど。一瞬で地上から雲まで届く射撃速度。
     ドラゴンパピー(10m程度の竜の幼体)を消滅させ浄化した。
     曇り空だったが、矢が当たった雲を中心に半径数百m雲が消失し青空となった。
     また、下記から50m程度の爆破を起こす炎以上の威力も持っている。
     蒼穹の十二連(後者):基本性能は前者と変わらないが、弓と矢が繋がっているタイプであり、
     数十m離れた所にいた10m程度の飛行可能なドラゴンを、
     そのドラゴンが放った50m程度の爆破を起こす炎ごと十二発の矢で撃ち破り、
     矢をドラゴンに取り付けて、スレイ自身の近く数mの地べたまで引っ張り飛行も出来なくさせ動けなくした。
     炎を吐き爆破を起こすような攻撃行動を取る非常に凶暴なドラゴンだったが、そういった行動も全く取れなくした。
     ただし、動けなくしたといっても、多少ジタバタと暴れようとする程度の行動は取る事が出来、
     推測だが思考も可能と思われる。更に、こちらから弓を手放す事は出来ない等の欠点もある。
     非生物に効くかも不明。10mよりも大きい生物に効くかどうかも不明。
     その不明要素を除けば、最低でも相手が10m程度の竜を消滅程度の攻撃に無傷か、
     50mの爆破に無傷か、半径数百m雲が消失する攻撃に無傷である防御力が無ければ、有効な技と思われる。
     (蒼穹の十二連はミクリオ神衣時の技)。
     スレイ・ライラ・エドナの合体技:
     炎を帯びた1mサイズの作り出した両腕の拳を放つ。射程10m程度。
     スレイ・ライラ・ミクリオの合体技:
     弓から、炎と水の両方を併せ持った矢を放つ。射程10m程度。
     スレイ・ミクリオ・ザビータの合体技:
     幅5m程度の水と竜巻を合成した技を放つ。射程20m程度。
     スレイ・ライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダ全員の力を合わせた最後の技:
     儀礼剣を倍以上の大きさにし相手を斬りつける。
     但し、全員の全ての力を使い切るせいか、これをやると神衣が強制解除されるようなので使用は止めておく。
【防御力】ルナールに5m程度の岩に叩きつけられたが(その岩は破壊された程)無傷。
     一発で数mの爆破を起こすルナールの爆破の攻撃が直撃したが無傷。
     エドナと神衣したスレイを打撃で100m以上吹っ飛ばす災禍の顕主がより強くなり、何発も殴られ、
     数十m吹き飛ばされ柱に叩きつけられたが、戦闘可能。
     アイゼン(15m相応のドラゴン)の突進の直撃を食らうが行動可能。(ライラと神衣時)
     災禍の顕主に殴られ、100m以上吹っ飛ばされ地面に叩きつけられたが戦闘可能(エドナと神衣時)。
     災禍の顕主が放った幅1m程度射程20m程度の、
     炎による攻撃が直撃したが無傷(ライラ・ミクリオ・エドナ・ザビータと神衣時)。
0021格無しさん2017/12/05(火) 02:05:15.56ID:2JPNXTzE
【素早さ】アイゼン(5m程度先から撃たれた拳銃の弾丸を、発砲後に回避可能な15m相応のドラゴン)が、
     エドナを攻撃しようとした際、十数m離れた所から反応し、エドナを救出し攻撃を回避して助ける事が可能。
     アイゼンと互角の戦闘が可能(ライラと神衣時)。
     一瞬で数十m飛行可能(ライラと神衣時)。
     上記の神衣無しの時点でアイゼンの攻撃に反応可能な時のスレイが、
     全く相手にならず一方的にやられるだけだった時の災禍の顕主相手に、
     スレイと災禍の顕主が7〜8m離れた時点から、スレイがその場から消えたようにしか見えず、
     次の瞬間にはスレイが災禍の顕主の頭上から剣を斬りつけている速さで移動・攻撃可能。(ライラと神衣時)。
     素早さ四行目時点までの、圧倒的に不利だった成長前スレイが、
     災禍の顕主と互角の戦闘が可能(ライラと神衣時)。
【特殊能力】
飛行可能。
霊応力がある為、霊体視認可能。
瞬間移動:風の力を使い瞬間移動する事が出来、
     その場にいたアリーシャが視認不可能な所まで消えている事や、いきなり街の中心の塔に現れる等の事から、
     最低でも数百m以上は瞬間移動が可能と思われる。即発動可能。(ザビーダ)
スレイは、体内に入っているライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダとはいつでも会話可能。
相手を倒せば、穢れに満ちた憑魔ならば浄化する事が出来、
穢れに満ちたドラゴンならば、アリーシャとロゼの二人がいれば浄化出来るが、このスレ的にはどちらも意味無し。
どうやったかは不明だがスレイが、ライラ・ミクリオ・エドナのいずれかと神依をし、
腹を貫かれ血まみれになったアリーシャを完治させている。が、かかった時間など色々と詳細不明な為参考にはできず。
【長所】アリーシャ・ロゼ・デゼルは参戦出来なかったものの、
    今まで共に戦ってきた仲間の力を借りて対戦相手に挑むというテイルズ作品らしい戦い方。
【短所】捉えようによっては5VS1という数の暴力だけれど、RPG原作作品としては正しいよね。
【戦法】初手、対戦相手の後方10m程度に瞬間移動し蒼穹の十二連(前者)を放つ。
    一撃目で倒せなかった場合、或いは何十発撃っても倒せそうにないと判断した場合、次の行動に移行。
    見た目が明らかに生物且つ10m以内の生き物であった場合、
    蒼穹の十二連(後者)で動けなくした後、様々な技を駆使して戦う。
    明らかに非生物もしくは10mよりも巨大な生物、不可視の相手や蒼穹の十二連(後者)が効かなかった場合等は、
    動けなくする事は諦めて様々な技を駆使して戦う。
    上記の行動全て、瞬間移動と高速飛行を使いつつ、相手を翻弄しながら戦闘する。
0022格無しさん2017/12/05(火) 07:20:25.70ID:KeT36Ezk
これで考察強化期間かな
0023格無しさん2017/12/05(火) 10:58:55.06ID:4EsHuLs6
今考察待ちが15キャラだからあと6キャラで突入のはず

前スレでも話題にしたが九十九遊馬について、アストラルが現行のテンプレのままだと単独行動出来ず全能が使えないため、もうしばらく待っても修正がなければテンプレ議論中としたい
0024格無しさん2017/12/05(火) 12:12:35.57ID:cU6fcxTD
>>19-21
素早さだけどアイゼンの回避に要した距離ってどのくらい?
5m先から銃弾撃たれたってのは分かるんだが15m相応のドラゴンなら
銃弾を回避するにも人間大とは違って15m級相応に身体を動かさなきゃいけないから
「5m先から銃弾撃たれたが○m移動して回避した」的な記述にできるならした方が確実に速いだろうしさ

あと「エドナを攻撃しようとした際」の部分も
スレイが十数m離れた所から反応したのは分かるんだが
スレイが反応したアイゼンの攻撃の動作距離が分からない
アイゼンとエドナの相対距離も書いていないし

それと「アイゼンと互角の戦闘が可能」については
人間大と15m相応のドラゴンのサイズ差だと「互角の戦闘が可能」だけでは
相対距離とか色々な問題があるから反応や戦闘速度は算出できないよ

他にも5行目から8行目の災禍の顕主の部分ってスレイが「一方的にやられるだけ」だと
災禍の顕主の反応速度は上がらず災禍の顕主にとって消えたように移動して攻撃できても
「常人にとって消えたように7〜8m移動・攻撃できる速度」程度にしかならないと思うんだが実際はどうなのだろうか
0025格無しさん2017/12/05(火) 21:56:15.42ID:PgE6sYvr
【作品名】アオイトリ
【ジャンル】エロゲ

【世界観】
悪魔により無数の可能性の世界が生み出されたので1次多元

【名前】白鳥律
【属性】学生神父の少年
【大きさ】167cm
【攻撃力】達人よりも上なのは確か
【防御力】赤ん坊の時点で大人が大岩を掴み、それを使って何度も潰そうとしても無傷
【素早さ】達人よりも上なのは確か、数mは軽く飛んで木々の間をジャンプできる
【特殊能力】
奇跡の力を持つ。
この力は全能と呼ばれ、文字通り何でもできると作中で言われている。
口にせずとも思考するだけでよい。
(思っただけで行きたい場所に移動していたり、忘れてきた物を手からポンッと召喚したり等)
【長所】つまり任意全能
【短所】セックスが恋愛感情抜きでも相手を一番幸せにできるというエロゲでしかできないような設定
【戦法】自分が勝つと思考する
0026格無しさん2017/12/05(火) 21:58:20.99ID:PgE6sYvr
これ忘れてた

【作品名】アオイトリ
【ジャンル】エロゲ

【世界観】
悪魔により無数の可能性の世界が生み出されたので1次多元

【名前】白鳥律
【属性】学生神父の少年
【大きさ】167cm
【攻撃力】達人よりも上なのは確か
【防御力】赤ん坊の時点で大人が大岩を掴み、それを使って何度も潰そうとしても無傷
      様々な可能性の世界で遍在している、本人はこれを旅気分のつもりでいる
【素早さ】達人よりも上なのは確か、数mは軽く飛んで木々の間をジャンプできる
【特殊能力】
奇跡の力を持つ。
この力は全能と呼ばれ、文字通り何でもできると作中で言われている。
口にせずとも思考するだけでよい。
(思っただけで行きたい場所に移動していたり、忘れてきた物を手からポンッと召喚したり等)
【長所】つまり任意全能
【短所】セックスが恋愛感情抜きでも相手を一番幸せにできるというエロゲでしかできないような設定
【戦法】自分が勝つと思考する
0027格無しさん2017/12/05(火) 22:59:18.94ID:4EsHuLs6
>>26
攻撃力と素早さの「達人よりも上」の判断の理由はテンプレに入れて欲しい
設定でそう言われてるとか、作中の登場人物より素早かったとか その詳細によってランキングの位置が変わりうるので

あと遍在設定ももう少し細かい情報が知りたい
「無限の可能性の世界」と「様々な可能性の世界」は違うのかとか、遍在ってどんな感じに描写や設定がされているのかとか
0028格無しさん2017/12/05(火) 23:06:54.12ID:PgE6sYvr
>>27
素早さの欄からみて達人でもできそうにないことやってのけてるので達人よりは上だと判断
遍在についてはこれで

【防御力】赤ん坊の時点で大人が大岩を掴み、それを使って何度も潰そうとしても無傷
      少なくとも三つの可能性の世界で遍在している(其々の世界を第三者の視点で観測しているので)
      本人はこれを旅気分のつもりでいる
0029格無しさん2017/12/05(火) 23:45:56.43ID:4EsHuLs6
>>28
長距離をジャンプできるってだけだと反応速度や攻撃力は上がらないと思う

ものすごい速さで移動できるだけでは反応速度や攻撃力が高いとはならないはず
マッハ50で駆け抜けることが可能な、僕(未来は僕等の手の中)の反応速度や攻撃力は常人並み扱いだし
とすると卓越したジャンプ力でも、それだけから判断すると同様に反応速度や攻撃力は常人並み程度じゃないかな

遍在の範囲については了解
0030格無しさん2017/12/06(水) 00:15:42.05ID:2B1HqmrG
ではここだけ修正

【名前】白鳥律
【属性】学生神父の少年
【大きさ】167cm
【攻撃力】常人並み
【防御力】赤ん坊の時点で大人が大岩を掴み、それを使って何度も潰そうとしても無傷
      少なくとも三つの可能性の世界で遍在している(其々の世界を第三者の視点で観測しているので)
      本人はこれを旅気分のつもりでいる
【素早さ】移動速度・反応速度共に常人並み、数mは軽く飛んで木々の間をジャンプできる
0031格無しさん2017/12/06(水) 00:42:00.36ID:gfEptTAH
テンプレ見てたらいくつか気になった点があるので質問
斉天大聖孫悟空だけど今のテンプレだと初手で妖力制御装置を外してから雷を発生させるってなってるけど最初から妖力制御装置を外した状態では参戦出来ないのだろうか? もし出来るなら位置が想定より結構上がるかもしれない
後城破壊耐久ってこのスレだとどれぐらいの耐久になるのかがさっぱりわからん
それとコンバット越前の反応って10m先から機械から放たれた光弾を回避できると書いてたけどこの場合光弾の速さはマッハ3になるのだろうか? 返答次第では位置が結構変動しそう
それとキリエwithジアースの反応って常人よりは上くらいでいいのか?
後敗北及び分け時の宇宙破壊ってどんな扱いにすればいいのかで迷ってる
後修正待ちにあるナインって女神の果実を限定的な世界改変にすれば戻って来れるのだろうか
質問が多くてすまん
0032格無しさん2017/12/06(水) 17:06:48.28ID:ymuIg5SK
>>31
斉天大聖孫悟空の妖力制御装置に関しては最強スレではよくある
「参戦時期の都合」の可能性があるし作品を知っている人にしか分からないものかな
城破壊耐久は13階建ての城だから1階を3mと換算して高さ40m程の建造物崩壊に無傷かな

コンバット越前の光弾は「光る実弾」ってパターンもなくはないし
他に意見がなければとりあえず通常の銃弾相応でいいんじゃないか?

キリエwithジアースの反応は「大きさ相応の人並みより速い」だから
そのまんま受け取ると「大きさ相応の人(常人)並みより速い」で常人よりは上くらいでいいと思う
宇宙破壊についてはあれ「敗北した」の認定条件が分からないから考慮は難しい気がする
たとえばパイロット無傷でも機体ダメージ判定によって敗北認定なのか
機体無傷でもパイロットダメージ判定によって敗北認定なのかとかさ

ナインは女神の果実の願望実現によって何ができるか書いていないから
限定的な全能系能力として扱うには詳細不明で無理だと思う
あと、他のテンプレ内容を見たところ女神の果実以外だと
サタンネイルの「共通設定相当の毒耐性を持つ相手」が共通設定なくて詳細不明だから
女神の果実を未考慮にしてもサタンネイルについても修正が必要だと思う
0033格無しさん2017/12/06(水) 19:36:49.53ID:gfEptTAH
>>32
女神の果実は作中でナインが人に転生する為に一度使って人間になってた
後作中で溺死寸前だった人間が女神の果実を食べることによりその人間がモンスターとして生き返ったりしてた
後ジアースは戦いの勝利条件が敵パイロットの殺害ってなってた
他は了解
つーかジアースをどっから始めたらいいのかさっぱりわからん…
0034格無しさん2017/12/06(水) 20:21:37.54ID:q0X0tnVQ
ナインのテンプレの元となったドラクエ9のテンプレの修正者だけど、サタンネイルのところの「共通設定相当の毒耐性を持つ相手」に関しては「バブルスライムに触れてもそれだけでは毒状態にならない毒耐性」のこと
(要するに、自身と同程度の毒耐性の相手ということ)

あくまで俺がやったのは「作品スレでのテンプレの修正」であって、このスレに投下したのは別人なんだが、多分このスレ用にテンプレを修正するのを忘れただけだと思う
(考察されて初めて、このスレにこのテンプレが投下されていたことを知った)
0035格無しさん2017/12/06(水) 22:27:17.09ID:WRqTkFwR
全能範囲関係のルールだけど特に反対意見もなかったけど前スレ616のこれで決まりで良いんだろうか

2-2-1:物語で描かれる全能者は辞書的な意味での全能とは違うので、辞書的な意味をむやみやたらに適用させてはいけない。
    詳しくは【全能について】を参照のこと。

■全能に関係する攻撃力、防御力
(1).任意全能
相手を強制的に負けさせる攻撃力
範囲については特別作中で言及が無い限り、自身を中心として世界観の広さと同規模が攻撃範囲となる
攻撃力なので当たらなければ当然無意味だが、
攻撃範囲の一部でも相手に当てることができれば
下記の条件に一つも当てはまらないキャラに勝利可能
  ・全能防御を持つ(任意全能は防がれるが防御側の全能防御も無効となる)
  ・全能耐性を持つ
  ・全能範囲を越える大きさを持つキャラ
   (全能範囲を超える体の相手に対しては攻撃力不足扱いとする)
0036格無しさん2017/12/07(木) 02:17:35.36ID:lCiAQrmE
>>35
反対意見も出なかったしこれがいいんじゃない?
あえていうなら全能防御や全能耐性の説明(作品中にどういった描写や設定があれば認められるのか)が欲しい気もするけど、あらためて確認した任意全能の射程や効果という内容はとりあえず入ってるし
0037格無しさん2017/12/07(木) 14:04:43.97ID:uO/9TK4+
>>35
俺もこれに賛成かな
それはそれとして神郷慎再考察
高校生+100m破壊攻防で精神攻撃×2持ちの2mほどの人外+精神耐性×2+1mからマッハ705.6反応及び戦闘速度+飛行可能
ペルソナさえ当たれば強いがでかい奴には勝ち目がないかつ移動速度が人並みなのが痛いか
反応的に大規模破壊の壁から
○×2ヒーロー〜パタリロ 先手ペルソナ当て勝ち
○マーシュ・ラディウユ 相手は初手二刀流なので攻撃耐えてペルソナ当て勝ち
○ロード・シュピーネ 精神攻撃は効かないが素のダメージで倒せる 先手ペルソナ当て勝ち
○久坂悠 先手ペルソナ勝ち
×リョウ・ルーツwithEx-Sガンダム 宇宙世紀のビームは亜光速なんじゃなかったっけ? それ書いたらもっと上いけるだろ どちらにせよ速度的に当たらず一斉射撃負け
○シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム 先手ペルソナ当て勝ち
×アイレ 移動早くて当たらず突撃負け もっと上に行ける気がしなくもない
○ルージュ 先手ペルソナ当て勝ち
×フジキド・ケンジ 先手赤熱スリケン負け
こっからは速度と大きさの関係で厳しいか
位置は
フジキド・ケンジ>神郷慎>ルージュ
0038格無しさん2017/12/07(木) 16:45:05.46ID:YT1XroQC
考察乙
どうでもいいがいつ見てもランキングのチルノの位置に吹いてしまう
0039格無しさん2017/12/07(木) 16:58:52.82ID:A02G3P7b
>>33
ナインの女神の果実はそれだと「全能系能力による種族変化・変身」で
世界観規模の世界改変レベルまではいかないと思う

ジアースはつまりパイロットの死亡が敗北条件なので
死なずに戦闘不能や行動不能になったり機体が破壊されただけでは発動しないって感じかな

あと、ちょっと思い出したけど
このスレでは自爆で相打ちを狙った場合は負け扱いになっていたはず
それに加えて前スレか前々スレあたりで十六夜咲夜の時に
「倒された際に発動する能力で相打ち分けできるか」の話題があって
たしかその時は倒されたと完全同時に発動するなら相打ち分け、
倒されてから一瞬遅れて発動したり相手を巻き込むなら同時ではないので負けってなってたと思う

つまりジアースは48時間経過による宇宙破壊は自爆扱いで相打ち分けにはならないけど
倒された場合にはパイロット死亡と完全同時に宇宙破壊するなら分けを狙えて
一瞬遅れるなら負けとなるんじゃないか?(つまり要詳細)

それとどっから始めたらいいのか分からないのは同意

>>34
サタンネイルの「共通設定相当の毒耐性を持つ相手を猛毒状態にする猛毒を含む爪」を
「自身と同程度の毒耐性を持つ相手を猛毒状態にする猛毒を含む爪」にすればいいって事か

>>37
考察乙だけどその考察結果だと久坂悠からフジキド・ケンジまでは勝ち越していないから
シュウジ・クロスとリョウ・ルーツとの三すくみで位置はこうなると思う

 >シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム=リョウ・ルーツwithEx―Sガンダム=神郷慎>
0040格無しさん2017/12/07(木) 18:02:31.37ID:uO/9TK4+
>>39
すまん位置を間違えてた
ナインは女神の果実は考慮しないってことにするわ サタンネイルについては了解
ジアースは敗北時の宇宙破壊は考慮しないって感じでいいかな
0041格無しさん2017/12/07(木) 19:38:44.87ID:ZTEYIhW3
>>35
反対なかったしこれでいいんじゃない
全能防御や全能耐性の条件とかその辺はまた別途作ればいいだろうし

>>38
あたいったら最強ね
0042格無しさん2017/12/07(木) 20:02:34.94ID:uO/9TK4+
ナイン修正
【作品名】ドラゴンクエスト9 星空の守り人
【ジャンル】廃人養成RPG
【名前】ナイン
【属性】元天使の人間
【大きさ】若者並み、男性
簡易
【攻撃力】剣や弓で超新星爆発以上の攻撃力。同じ威力で山3つ分の範囲の爆発を起こせる。
【防御力】超新星爆発耐久以上。
     川が干上がり生物が死に絶える炎、炎が凍る冷気、毒、金への変化に耐性。
【素早さ】60mからの光速反応。短距離移動は光速の1/30、長距離移動速度は時速約2189.78km程度。
【特殊能力】女神の果実:食べると願いが叶う果実
【戦法】即女神の果実を食べる
0043格無しさん2017/12/07(木) 20:03:43.85ID:uO/9TK4+
詳細
【攻撃力】ジゴスパーク:ギガントドラゴン3体分以上の範囲を巻き込む雷。ハイパーノヴァ以上の威力。
     ビッグバン:ギガントドラゴン3体分以上の範囲を巻き込む爆発(ただし属性上は闇属性)ハイパーノヴァ以上の威力。
     影の騎士のような、実体を持たない相手にもダメージを与えることが出来る
     ハイパーノヴァでほぼ無傷(少なくとも662回耐えられる)の相手をを2回の攻撃で倒せる
     以下の武器を装備可能。装備を変える際のタイムラグはなし(実際には他にもあるが、最強スレ的に役立ちそうな物を抜粋)
     ・はやぶさの剣改:一撃の威力は変わらず、通常1回攻撃する時間で2回分のダメージを与える剣
     ・奇跡の剣改:相手に与えたダメージの4分の1の分体力が回復する剣
     ・デーモンスピア:穂先が自然と相手の急所に導かれ、場合によってはその息の根を止める槍
     ・英雄の槍:奇跡の剣改と同じ効果を持つ槍
     ・夜のパピヨン:攻撃対象をたまに麻痺させる短剣
     (毒蛾の鱗粉などから抽出された麻痺毒が刃に塗られているどくがのナイフの改良品であるバタフライダガーを元に作られている)
     ・毒針:先端に強力な毒が塗られていて、急所に当たった相手は瞬時に力尽きる短剣
     (ただし、急所に当たらなかったら、相手の防御力に関係なく無傷ではない程度のダメージを与える)
     ・アサシンダガー:ときに一撃で敵の息の根を止めるほどの毒が仕込まれた短剣
     ・こがらしのダガー:死の魔力が宿っており、斬りつけた敵の命を一瞬で奪うことがある短剣
     ・オーロラの杖:道具として使用することにより、相手を守る加護の力をかき消す力がある杖
     ・超グリンガムのムチ:ギガントドラゴン3体分以上の範囲まで伸び、周囲すべてをなぎ払うムチ
     ・ゆめみのこん:叩いた相手を眠らせることがある棍
     ・サタンネイル: 自身と同程度の毒耐性を持つ相手を猛毒状態にする猛毒を含む爪
     ・フルムーンアックス:斬りつけた相手をたまに混乱させる斧(「斬りつけた敵をまどわせる力を秘める」というムーンアックスの強化品)
     ・ハイパーノヴァ:ギガントドラゴン3体分以上の範囲の敵を攻撃するブーメラン。具体的な威力は【参考】参照
     ・セラフィムの弓:もっとも神に近い天使の力を宿した弓
【防御力】計算上、達人の放つハイパーノヴァによる攻撃や、それに4219回耐える相手を90発で倒す攻撃を受けてほぼ無傷(少なくとも998回耐えられる)
     自身の攻撃に3回耐えて戦闘続行可能
     ウロボロスの盾、しんぱんのかぶと、しんわのよろい、げんまのコテ、ぜったいのズボン、イデアのサンダル装備
     これにより、炎属性、氷属性の攻撃のダメージ量が45%、風属性、雷・爆発属性、闇属性の攻撃のダメージ量が20%、それぞれ減少し
     混乱、幻惑、毒、猛毒、即死に対する耐性が大幅に上がり、眠り、麻痺に対する耐性が多少上がる(どのステータス異常も完全に防げるわけではない)
     エビルフレイムに触れても平気な熱耐性
     マッドブリザードに触れても平気な凍結耐性
     バブルスライムに触れてもそれだけでは毒状態にならない毒耐性
     ゴールデンスライムに触れられても金にはならない
0044格無しさん2017/12/07(木) 20:04:17.16ID:uO/9TK4+
【素早さ】機械レーザーが約60m進む程度の時間で、弓を構えて矢を射ることが出来る(その速度で連射も可能)
     そのハンドスピードより速い矢が数mの距離から撃たれた後に防御できる
     上記の矢並みの速さで数mを接近して相手を攻撃できる(矢に対しても飛び込んで攻撃する格闘に対しても回避率、防御率が変わらないため)

     「ドラゴンクエスト\ みちくさ冒険ガイド」によると、214ページで「一日は約7分」とあり
     また、221ページに「世界一周にかかった時間は船が約1分16秒、天の箱舟が約40秒で、一日を約7分として実時間に換算すると
     世界一周に掛かる時間は船だと約4時間20分相当、天の箱舟だと約2時間17分相当」と書かれている
     そして、同ページより「走った場合に約23秒かかる距離を、船だと約5秒、天の箱舟だと約3秒」ということが分かるので、同じ距離を移動する場合
     走った場合は天の箱舟の約8倍の時間が掛かることが分かる
     これらのことから、走った場合の速度、即ち長距離移動速度は、世界一周を約18時間16分で行える速度であることが分かる
     世界一周の移動距離を4万kmとすると、長距離移動速度は時速約2189.78kmとなる
     (この項目内における半角数字で表される時間は、全てプレイ時間を指す)
【特殊能力】おしゃれさ:おしゃれなファッションで、殺る気マンマンで襲いかかってくる魔物も見とれて動けなくなったり
            おしゃれさにシビれてしまいそのまま体まで麻痺してしまったり、混乱状態になったりする
            効果は確実ではないが毎ターン判定があるので、決着がつかない場合は有利になるか
            本人が寝たり麻痺していたりしても効果がある
            ただし、どれだけ時間をかけようとも、麻痺耐性がある相手は一切麻痺せず、混乱耐性がある相手は一切混乱しない
      ラリホーマ:ギガントドラゴン3体分以上の範囲にいる敵を眠らせる魔法。消費MP6
      メダパニーマ:ギガントドラゴン3体分以上の範囲にいる敵を混乱させる魔法。消費MP8
      しゅくふくのつえ:杖を装備している時のみ使用可能。一回につき自分の体力を最大時の約1/12程度回復する。消費MP2
      めいそう:常時使用可能。瞑想をして体力を回復する。回復量はしゅくふくのつえと同程度。消費MP3
      女神の果実:口にすると願いを叶えることができる果実だが、このテンプレでは考慮しない
      ファイアフォース:炎の力を身に纏うことにより、武器や素手による攻撃を炎属性にし、炎属性の攻撃のダメージ量を95%減少させる。消費MP3
      アイスフォース:氷の力を身に纏うことにより、武器や素手による攻撃を氷属性にし、氷属性の攻撃のダメージ量を95%減少させる。消費MP3
      ストームフォース:雷の力を身に纏うことにより、武器や素手による攻撃を風属性および雷・爆発属性にし、風属性および雷・爆発属性の攻撃のダメージ量を70%減少させる。消費MP3
      ダークフォース:闇の力を身に纏うことにより、武器や素手による攻撃を土属性および闇属性にし、土属性の攻撃のダメージ量を50%、闇属性の攻撃のダメージ量を70%、それぞれ減少させる。消費MP3
      ライトフォース:光の力を身に纏うことにより、武器や素手による攻撃を光属性にし、光属性の攻撃のダメージ量を50%減少させる。消費MP3
      なお、上記5種類のフォースは、自身が6〜9回行動する時間程度持続する(持続時間はその都度異なる)
      普通の人間には見えない幽霊を見ることができる
      杖を装備している場合に限り、一回行動する度にMPが1〜9回復する(回復量はその都度変わるが、比較的高確率で9になりやすい)
      しんわのよろいの効果により、ある程度の距離を移動するとHPとMPが1回復する
      (ただし、ゲーム中では戦闘中にいくら動いても回復しないことから、よほど長距離を移動しないと回復はしないと思われる)
0045格無しさん2017/12/07(木) 20:06:37.77ID:uO/9TK4+
>>42
戦法変え忘れてたので修正
【特殊能力】女神の果実:食べると願いが叶う果実 だが、このテンプレでは考慮しない
【戦法】サタンネイル装備状態かつダークフォース発動状態で参戦 初手ビッグバン 後は臨機応変に


【長所】僕達は天使だった
    公式ガイドブック等の設定を色々集めると、なんかすごいことになった
【短所】やたらと高所から落下するはめになる
【戦法】サタンネイル装備状態かつダークフォース発動状態で参戦 初手ビッグバン 後は臨機応変に
【備考】魔法戦士レベル99、最大HP、最大MP、攻撃力、防御力、素早さ、攻撃魔力、回復魔力、魅力、器用さ全て999、全ての職業で全てのスキルを獲得している状態
    なお、魔法戦士ではバイキルト(中堅の物と同じ)も覚えるが、この攻撃力以上は増加しない(元々の値で既にカンストしている)ため、割愛する
    【特殊能力】欄にあるファイアフォース、アイスフォース、ストームフォース、ダークフォース、ライトフォースは、同時併用不可(新しくフォースを纏うと、前のフォースは無効になる)

【参考】
ハイパーノヴァ:超新星の輝きを表現したブーメラン。当たると星の爆発に匹敵する衝撃がすべてを破壊する(公式ガイドブックより)
スーパーノヴァ:超新星ばくはつと見まごうほどの無敵のブーメラン(解説より)
(メテオエッジ→コメットエッジ→スーパーノヴァ→ハイパーノヴァとインフレしており、スーパーノヴァの時点で「超新星ばくはつと見まごうほど」という文があることから
ハイパーノヴァの解説文中の「星の爆発」は超新星爆発のことと思われる)
バブルスライム:さわると どくにおかされる ドロドロにとけた スライム(解説より)
影の騎士:けだかいナイトの 足もとから のびた影が あるじを殺し 自由になったのが このまものと いわれる(解説より)
ギガントドラゴン:寝そべると山と間違えられて登られるほど巨大なドラゴン(解説より 百数十m程度か)
ゴールデンスライム:さわるもの すべてを 金に変えると いわれるため たびびとに ねらわれる 黄金色のスライム(解説より)
エビルフレイム:エビルフレイムが通った後は川が干上がり木や草が焼き尽くされ生物が死に絶える(解説より)
マッドブリザード:炎すら凍て付かせる吹雪の化身(解説より)
フォロボシータ:別の宇宙から あらわれた おそろしい はかいの女神。(解説より)

戦法はもっといいのがあれば変えてくれ
0046格無しさん2017/12/07(木) 20:50:37.50ID:uO/9TK4+
後スパロボαシリーズ勢はクヴォレーのテンプレに速度計算が乗ってるけどそれを流用すれば戻って来れるのだろうか
それとマジカルカレンって反応修正すれば戻って来れるのだろうか
0047342017/12/07(木) 20:56:02.57ID:vvWfsd7w
>>42-45
ナインに関しては女神の果実を考慮しないとなると常人不可視視認×2になるな
一応解説すると
常人では見ることが出来ないラヴィエル(常人不可視)
ラヴィエルを見ることが出来る、完全に人間になった直後の主人公(常人不可視視認)
完全に人間になった直後の主人公でも見ることが出来ないサンディ(常人不可視×2)
サンディを見ることが出来る主人公(常人不可視視認×2)
となる

ちなみに、何故女神の果実を考慮したテンプレでは×2が付かなかったのかというと、2回目のぬしさま戦直後の状態(↑でいう「完全に人間になった直後の主人公」状態)を想定してたからです
(一応クリア前でも女神の果実を食べるシーンはあるけど、その状態では転職できない職業がある)
0048格無しさん2017/12/07(木) 21:24:43.54ID:uO/9TK4+
>>47
わかった
テンプレ反映する時追加しとく
0049格無しさん2017/12/07(木) 21:34:18.18ID:A02G3P7b
>>46
ちょっとwikiを見てみたけどマジカルカレンはまだ未復旧なので知らんがスパロボαの方は無理な気がするな

スパロボの回避・命中率ってユニットサイズでも変動する事があるので
ディス・アストラナガン(ユニットサイズM)と他のスパロボα勢(ユニットサイズL)では
ゲーム中で実測するか回避・命中率計算式から導き出さないと
確実に流用できるかどうかは分からないと思う

あと速度計算を流用すると1マスの大きさも流用して変わるから
射程とか移動範囲とかも全部変更する必要があるし
作品持っている人が全面改修した方が早いと思う
0050格無しさん2017/12/07(木) 21:43:09.54ID:pcOeFv6T
問題なさそうだから後で全能範囲のルールをwikiに反映しておくね
0051格無しさん2017/12/07(木) 22:06:35.49ID:uO/9TK4+
>>49
スパロボ勢は了解
マジカルカレンはWebアーカイブを見た感じ反応距離が未記入だった
0052格無しさん2017/12/08(金) 00:18:01.55ID:NQbk2Spl
白鳥律修正

【作品名】アオイトリ
【ジャンル】エロゲ

【世界観】
悪魔により無数の可能性の世界が生み出されたので1次多元
さらに闇の世界が存在するので+α

【名前】白鳥律
【属性】学生神父の少年
【大きさ】167cm
【攻撃力】常人並み
【防御力】赤ん坊の時点で大人が大岩を掴み、それを使って何度も潰そうとしても無傷
      少なくとも三つの可能性の世界と闇の世界で遍在している(其々の世界を第三者の視点で観測しているので)
      本人はこれを旅気分のつもりでいる
【素早さ】移動速度・反応速度共に常人並み、数mは軽く飛んで木々の間をジャンプできる
【特殊能力】
奇跡の力を持つ。
この力は全能と呼ばれ、文字通り何でもできると作中で言われている。
口にせずとも思考するだけでよい。
(思っただけで行きたい場所に移動していたり、忘れてきた物を手からポンッと召喚したり等)
【長所】つまり任意全能
【短所】奇跡の力を使うのにセックスが恋愛感情抜きでも相手を一番幸せにできる方法というエロゲでしかできないような設定
【戦法】自分が勝つと思考する
0053格無しさん2017/12/08(金) 01:40:10.92ID:G2HtXI0O
新規投下

【世界観】
起点世界:特殊な設定の無い現代なので単一宇宙
一つ隣の、別次元の世界:いわゆる中世ヨーロッパ風の異世界
月や星が描写されているので単一宇宙
入国管理局みたいなところ:異世界への転移に際して事務的な手続きをした場所
カウンターが並んでいて市役所っぽいらしい 広さ不明なのでαとする
まとめると、世界観の広さは単一宇宙×2+α

【作品名】なんでも一つだけかなう願いに「回数を無限にして」とお願いした結果
【ジャンル】異世界転移ライトノベル
【名前】桐生遥人with馬車(withエマ・ノエル)
【属性】若い女性1人を乗せた1頭立ての馬車と、それを御者台で操縦する成人男性
【大きさ】馬車・成人男性並み
【攻撃力】
桐生遥人は右手のてのひらにある『W』の紋章を誰か(自分でも可)が目視している状態で、自身が心の中で思ったことをなんでも叶えることができる
“おれが「お願い」をすればなんでもできる、不可能を可能にしてしまう。この世界にやってきたときにそういう能力をもらった。”との記述がある
その他は馬車・成人男性並み
【防御力】
『なにがあっても失明はしないようにして』『若い女が乗った馬車は今後襲われないようにして』という願いを既に叶えている
なお参戦時には、若い女性であるエマ・ノエルが馬車に乗っている
その他は馬車・成人男性並み
【素早さ】馬車・成人男性並み
【特殊能力】
『馬車の操縦が上手くできるようにして』という願いを既に叶えているため、
ほとんど揺らさずに馬車を操縦し、ゆるやかに停車できる
【長所】他人のために能力を使おうとしている
【短所】重度のメイドマニア
【戦法】馬車の操縦中に能力を使おうとした場面から参戦し、そのまま勝利を願う
0054格無しさん2017/12/08(金) 15:26:25.52ID:dT3JZMY4
D 若干修正
【攻撃力】
威力:無限に剣を伸ばせるので無限(世界観相応)
0055格無しさん2017/12/08(金) 15:43:08.27ID:O5fl8fX+
剣を無限に伸ばせても威力は無限にならない
0056格無しさん2017/12/08(金) 15:47:52.69ID:iu4FNS3n
大体このスレは攻撃力無限は認められない
無限とされてるものはその作品の最大威力の規模まで

>>55もあるけど
0057格無しさん2017/12/08(金) 16:10:20.85ID:dT3JZMY4
dについては了解
というわけでd再考察
現位置から考察する
○坂上覇吐with久雅竜胆 鬼気勝ち
○スーパーマンwithコズミックアーマー 連次全能勝ち
○果てなき運命のミミカ 鬼気勝ち
○サノス 1手目D次元移動→サノス次元移動で追撃→次元移動先で常時能力の鬼気勝ち
×3変異の妖精ナイア〜ジロー 無理

変異の妖精ナイア>D>サノス
0058格無しさん2017/12/08(金) 16:49:16.23ID:y5DgQeUI
考察待ちが増えて考察強化期間に突入しそうなので少し整理

スレイwithライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダについて
投下直後にテンプレへの意見を待たずにwikiに反映しているものであり
>>24に指摘があってそれに対する意見や修正も無いため
wiki反映が早すぎたって面もあるし3日経過しているので修正待ちに移動させておく

>>57
Dって戦法上は全知有効でやられる攻撃の場合は距離をとるけど次元移動はしないよ(通常移動≠次元移動)
0059格無しさん2017/12/08(金) 17:42:49.51ID:f1hPj2gw
>>58
指摘が解決されてないといえば
セレネ&バトラーwith赤龍
男(鉄男)
邪鬼王
も確か指摘が入っていて修正がされてなかったはず(いつだったかは忘れてしまった)
0060格無しさん2017/12/08(金) 18:02:19.66ID:hnA3HXkB
>>58
あらそう
ならこうなるか
○サノス 鬼気勝ち
0061格無しさん2017/12/08(金) 21:02:51.10ID:y5DgQeUI
>>59
探してみたけどvol.116のこれかな
この3名に関しては3日くらい待って意見がなければ
修正待ちや議論中に移動にすればいいのかな

 ----ここから----

473格無しさん2017/09/25(月) 17:36:06.18ID:ikSYDF7Z
新規考察待ちにいるキャラで少し分からない部分があった何名かについてちょっと質問


セレネ&バトラーwith赤竜に関して
赤竜の反応は「手で奪い取るのを光速で行える奴とほぼ同等の格闘戦ができる相手の剣の一撃に反応」なんだけど
これだけだと剣の一撃に反応した間合い等が分からなくて自分にはちょっと反応が出せないから意見や修正が欲しい

男(鉄男)に関して
取り込みにより接触したものを任意で吸収出来るのは分かるんだけど
その方法について「相手が接触したのを認識してから取り込む必要がある」のか
「任意で取り込み状態になれば相手が接触しただけで自動的に取り込める」のかが
ちょっと分からず、上記どちらなのかによって戦績が大きく変わるので意見や修正が欲しい

邪鬼王に関して
取り込みの範囲について計算で使っている東京都の面積が公式のものと違うとの指摘があったり
取り込み範囲を面積で出すなら邪鬼王側も面積で出す必要があるけど
現状だと身長だけで出している等の意見があったけど反応がない状態になってる
あと姿形がちょっと分からない、人型かと思ったけど大きさ相応の獣と素早さにあったりするし
「大きさ相応の獣」だと何の獣なのかで速度が変わりもするから取り込み及び姿形について意見や修正・追記が欲しい

 ----ここまで----
0062格無しさん2017/12/08(金) 21:27:18.24ID:6KZHSb7q
>>61
男(鉄男)に関してはむしろ本人はその異様な能力に怯えてたけど、勝手に発動していた
腐食も同じ
全部本人の意思に関わらず自動的に発動する
0063格無しさん2017/12/08(金) 21:50:22.40ID:f1hPj2gw
リョウ・ルーツwithEx-Sガンダムの素早さを修正
【素早さ】数十から数百メートルの距離から発射された、数万キロの距離でほぼ発射と同時に着弾する速度の亜光速ビームを視認後回避可能。
0064格無しさん2017/12/08(金) 22:15:34.35ID:f1hPj2gw
>>61
それだ
持って来てくれてありがとう
0065格無しさん2017/12/08(金) 22:38:20.55ID:KqdZ/n2/
ナチュ再考
宇宙生存ないし物理無効もあんま意味ないっぽいからもっと下になるだろう

30mサイズ+超光速反応+物質変換+人間限定常時精神攻撃×2
テンプレ見る感じ『物質侵食』は任意能力と判断
基本的に精神攻撃頼りとなる

惑星破壊の壁から見る

×スーパーメカゴジラ オールウェポン負け
×鉄刃 ビーム負け
○クプロ 精神浸食勝ち
○エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア パイロット精神浸食勝ち
×イーノック(小説) 物質変換負け
○十六夜京也 精神浸食勝ち
×ネギ・スプリングフィールド 千の雷負け
○管野孝 精神浸食勝ち
○真貴琢哉with鋼 パイロット精神浸食勝ち
○ガムを噛んでいる男 同士討ち後凍結戻って勝ち
○ウルズ こっちは美貌で止まるだけだが相手は命を落とす
×魔神レオンハルト 斬撃負け
△佐々木一兎 干渉されない
×クラウド・ストライフ 相手が戦闘不能になった後デジョン発動→相手は復活で負け
△ロックマントライブキング 大きさ分け
○コン・バトラーV パイロット精神浸食勝ち
△仮面ライダーBLACK RX 大きさ分け
△空条承太郎 大きさ分け
×アインズ・ウール・ゴウン <黒き豊穣への貢>負け
×三代目ゴジラ インフィニット熱線負け
×ヴァイブ 巻き込み負け
×龍皇寺クリスwithガーランド グラビトンヴェスパー負け

これ以上は厳しい
一応下も見る

○南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード パイロット精神浸食勝ち
○東方仗助 精神浸食勝ち
○貴宮忍 近付いて人類精神浸食勝ち
×孫悟飯(漫画) かめはめ波負け
○天樹錬 精神浸食勝ち
○仮面ライダーJ 精神浸食勝ち
○鬼眼の狂 精神浸食勝ち

大丈夫かな

魔神レオンハルト>ナチュ>ウルズ
0066格無しさん2017/12/08(金) 22:55:01.20ID:KqdZ/n2/
綿月豊姫 多分太陽集団で負けまくるので考察すると落ちる…のだが他東方勢と同じように強化されるかどうか聞きたい
されないんだったら再考する(考察時間掛かるし徒労に終わりたくないので)
0067格無しさん2017/12/08(金) 23:09:35.94ID:f1hPj2gw
>>65
考察乙
コンバット越前再考察
181cm+銃弾の数十倍程の銃+鍛えた人並み攻防+10mからのマッハ2反応及び戦闘速度+秒速50mの移動速度+飛行可能+物理透過+1キロ範囲の時間停止
物理無効と時間停止が強力だが反応の遅さと素の攻防が低いのが難点か
核無効の壁から
○レイヴン 攻撃効かない 時間停止勝ち
△透明で巨大な生物 倒せない当たらない
○チームDwithダンクーガマックスゴッド 攻撃効かない 時間停止勝ち
×テッカマンブレード 反物質砲は流石に無理か 先手ボルテッカ負け
○神名綾人with神聖ラーゼフォン こっちの方が反応は上 先手時間停止勝ち
×ソードブレイカー 先手サイブラスター負け
×水無月流魔 先手消滅負け

位置がさっぱりわからん
0068格無しさん2017/12/09(土) 00:37:32.51ID:4OMRhIGr
>>66
忘れてた。近々やります
0069格無しさん2017/12/09(土) 03:57:33.08ID:tcTtcvsa
コンバット越前が神聖ラーゼフォンと殴り合いしてるところ想像すると草生える
0070格無しさん2017/12/09(土) 04:00:32.32ID:OsMVzAD1
言うても漫画版の弱い方の神聖ラーゼフォンやし
いやあの位置にいけるのは凄いことだし
テッカマンブレードと殴り合ってるところ想像しても草生えるけど
0071格無しさん2017/12/09(土) 13:52:53.14ID:R8Dw6EO8
>>70
女子供に平然と攻撃を仕掛けまくるスーパーヒーロー
生身の人間にビームライフルやミサイルを浴びせる巨大ロボ
相手が小さすぎて(or透明で)見えないから適当に武器をぶん回す連中

こういうカオスのオンパレードだからね考察って
0072格無しさん2017/12/09(土) 13:56:14.15ID:M16Sov3i
>>65 >>67
考察乙
コンバット越前は核無効の壁下でも勝てるならこうだと思う

 >テッカマンブレード>透明で巨大な宇宙生物=コンバット越前>チームDwithダンクーガマックスゴッド>レイヴン

(核無効の壁)

>>23から4日経ったので九十九遊馬はテンプレ議論中へ入れておく
0073格無しさん2017/12/09(土) 14:40:46.14ID:M16Sov3i
ごめんコンバット越前の位置、そう簡単な問題じゃないな
>>72からさらにテッカマンブレードとラーゼフォンとコンバット越前で3すくみが起きてるのか
ラーゼフォンは透明で巨大な生物より上だからとりあえずこうか?

 ソードブレイカー>神名綾人with真聖ラーゼフォン=テッカマンブレード=コンバット越前>透明で巨大な生物>チームDwithダンクーガマックスゴッド>レイヴン

(核無効の壁)

ラーゼフォンとテッカマンブレード、透明で巨大な宇宙生物で総当たりすると変わるとは思うけれど
0074格無しさん2017/12/09(土) 15:18:06.53ID:+TRRWT5Y
>62
つまり男(鉄男)は>>61の「任意で吸収出来る」がそもそも違って常時取り込みが発動しているって事か
それなら取り込みについてもテンプレに常時って書いといた方がよさそうだな

>>63
リョウ・ルーツのテンプレを見て思ったんだけど
最強スレでの亜光速の標準的な扱いは3000km/sだから
「数万キロの距離でほぼ発射と同時に着弾する」時点で
わざわざ亜光速って付け足さなくても最初から亜光速を超えてるんじゃないか?
0075格無しさん2017/12/09(土) 15:26:56.80ID:zhi+qv1z
男(鉄男)修正
これで大丈夫なはず

【作品名】鉄男 
【ジャンル】映画 
【名前】男(鉄男) 
【属性】金属、そして「やつ」と融合し金属化・巨大化した男 
【大きさ】6m程度 
【攻撃力】大きさ相応のロボット並みか 
【防御力】大きさ相応の金属並み 
全身が金属化し、脳まで金属なので少なくとも人間ではない 
自動修復…胴体を貫かれても一瞬で修復した。 
全身が金属だが、自身や「やつ」の金属腐食能力の影響を受けないので腐食耐性がある 
【素早さ】人間大時の姿で少なくとも時速500q以上で移動し、同速で格闘戦が可能 
また同じ速度で繰り出された「やつ」の攻撃に対応し防御などもこなしている 
それが大きさ相応になった状態 
【特殊能力】常時腐食…常時自身の周囲の金属が瞬時に錆びて腐食する。範囲は人間大時に最低でも100m程度で、それが大きさ相応になった状態
常時腐食の効果で腐食したものは原形を留めぬほどボロボロになるので、まず使用などは不可能だと思われる 
常時金属吸引…常時磁力を発している影響で金属が自分に向かって吸い寄せられる 
金属の首輪をつけた猫なども吸い寄せられたので、一部でも金属があるならば吸い寄せられる 
範囲は自身のそこそこ広い部屋全体の金属を吸引・同化したので、自身の倍はある 
常時取り込み…常時吸い寄せられた金属、接触した人間などを自在に取り込む。これにより「やつ」と一体化しひたすらに巨大化した。 
取り込めるものは鍋や缶、人間、猫などが取り込まれていたので人間・人外・無機物か 
取り込める最大範囲はおそらく自身と同程度までだと思われる
この全ての能力は本人の意思に関わらず常時発動し続ける
【長所】機械とか金属剣・銃などを持ってるような奴には滅法強い 
【短所】「やりまくるぞおおおお!」「うおおおおお!」 
【戦法】突進して取り込む
0076格無しさん2017/12/09(土) 15:28:10.12ID:zhi+qv1z
ごめん文字化けした

【作品名】鉄男
【ジャンル】映画
【名前】男(鉄男) 
【属性】金属、そして「やつ」と融合し金属化・巨大化した男
【大きさ】6m程度
【攻撃力】大きさ相応のロボット並みか
【防御力】大きさ相応の金属並み
全身が金属化し、脳まで金属なので少なくとも人間ではない
自動修復…胴体を貫かれても一瞬で修復した。
全身が金属だが、自身や「やつ」の金属腐食能力の影響を受けないので腐食耐性がある
【素早さ】人間大時の姿で少なくとも時速500q以上で移動し、同速で格闘戦が可能
また同じ速度で繰り出された「やつ」の攻撃に対応し防御などもこなしている
それが大きさ相応になった状態
【特殊能力】常時腐食…常時自身の周囲の金属が錆びて腐食する。範囲は人間大時に最低でも100m程度で、それが大きさ相応になった状態
常時腐食の効果で腐食したものは原形を留めぬほどボロボロになるので、まず使用などは不可能だと思われる
常時金属吸引…常時磁力を発している影響で金属が自分に向かって吸い寄せられる
金属の首輪をつけた猫なども吸い寄せられたので、一部でも金属があるならば吸い寄せられる
範囲は自身のそこそこ広い部屋全体の金属を吸引・同化したので、自身の倍はある
取り込み…吸い寄せられた金属、接触した人間などを自在に取り込める。これにより「やつ」と一体化しひたすらに巨大化した。
取り込めるものは鍋や缶、人間、猫などが取り込まれていたので人間・人外・無機物か
取り込める最大範囲はおそらく自身と同程度までだと思われる
【長所】機械とか金属剣・銃などを持ってるような奴には滅法強い
【短所】「やりまくるぞおおおお!」「うおおおおお!」
【戦法】突進して取り込む
0078格無しさん2017/12/09(土) 15:52:08.77ID:kRK8eGfR
>>24及び>>58
返信遅くなり大変申し訳ない。また、即wikiに反映したのも申し訳ない。

まず、指摘の所のポイントを説明すると、
>素早さだけどアイゼンの回避に要した距離ってどのくらい?   ―の指摘    
アイゼンは胴体が大きく、首が長く顔が1m程度のドラゴンなのだが
ザビーダが5m程度からアイゼンの顔に銃を撃った際に、銃弾が当たる1m圏内の所から顔だけを横にそらして避けたので、
記述的には「5m先から銃弾を撃たれたが、銃弾が当たる1m圏内で顔を1m反らして回避した」となる。

>あと「エドナを攻撃しようとした際」の部分も   ―の指摘
アイゼンとエドナの相対距離は、2、3m離れた距離。
その距離から、アイゼンが腕を上げた辺りで十数m離れた所にいたスレイが反応し、
アイゼンがエドナを腕で叩きつけようとし当たるギリギリで、
走って近づいてきたスレイがエドナを両手で抱えて回避できた、といった所。

>それと「アイゼンと互角の戦闘が可能」については ――の指摘
これは具体的にアイゼン戦での戦闘描写を書いた方がいいのかな。
戦闘中にやった行動を全て書くと余りに長くなりそうだったのでアイゼンと互角の戦闘が可能と省略したのだが、
テンプレ不備になるならばアイゼンとの戦闘中の行動を全て書く事にする。
なお戦闘中に、何度もその場にいるエドナ視点に切り替わりエドナの回想も入るのでずっとスレイ視点ではないが、
エドナ視点及び回想終了時に、明らかにエドナ視点前の時と別の位置にスレイがいる事があるので、その間も戦っている。

スレイがアイゼンに突進し攻撃するもはじき返されるがスレイが十数m上空へ飛び、そこから降下しアイゼンに剣を頭に叩きつける。
至近距離からのスレイの攻撃を避けるアイゼン、アイゼンが十数m先から射撃速度不明の、幅1m弱程度の炎を口から吐くも避ける。
スレイがアイゼンを攻撃するも首を数m反らす程度で、
その状態のアイゼンが(顔が数m離れた時点)から首をふり頭をスレイにぶつけ攻撃しようとするもスレイは飛んでよける。
距離不明だがスレイが飛んでいる最中に、アイゼンに尻尾で攻撃され数十m吹っ飛ばされ、
山の壁の部分に叩きつけられ、スレイがひるんだ隙に、山の壁周囲数m破壊する程の勢いでアイゼンが突進してその直撃を受ける。
その後、一旦アイゼンが離れ、スレイがダメージを受け神衣したライラと会話する場面が入り、
その途中にアイゼンが、エドナ立っていた場所を攻撃し、エドナが空中へ吹き飛ばされ、
アイゼンがエドナに向け口から炎を出そうとしようとしたのを見て、
スレイが数十mは離れていた所にいたアイゼンへ向け突進し攻撃しようとするも、
アイゼンが途中で炎を吐く動作をやめ、空を飛び去っていき戦闘終了。
改めて書くと、途中までは互角だったがその後スレイが劣勢の流れか。

>他にも5行目から8行目の災禍の顕主の部分ってスレイが「一方的にやられるだけ」だと ――の指摘
災禍の顕主の反応・戦闘速度だが、神衣なしスレイかライラと神衣化したスレイしか素早さの流用が出来ない為、素早さが流用出来る所だけ抜き取ると、
神衣無し強化前スレイが十数mの距離から災禍の顕主に突進し剣で攻撃するも、左腕のみで剣を受け止められ、
左腕で受け止めた剣を突き放しただけでスレイを十数m吹っ飛ばせる程度。といった所である。
後は、ライラ含むさまざまな天族と神衣化したスレイが災禍の顕主に圧倒されるのみなので一方的にやられるだけ(攻撃は全く効かない・相手に攻撃されるだけで100m以上吹っ飛ばされる等)。


他にも、突っ込み所や分かりにくい所があれば指摘の程をお願いしたい。
0079格無しさん2017/12/09(土) 18:40:31.45ID:+TRRWT5Y
>>75-76
文字化けしている方で修正されている内容が
文字化けしてない方に反映されていないと思う

>>78
一番上は動作距離が1m程度なら「反応速度=戦闘速度」になるパターンだろうけど
「5m先から銃弾を撃たれたが、銃弾が当たる1m圏内で顔を1m反らして回避した」について
反応したのって5m先から撃たれた時なのか1m圏内まで迫った時なのかで反応が5倍は差が出るけどどちらだろうか

2番目は了解、2〜3mから反応して十数m程移動だから
戦闘・短距離移動速度が最低でもアイゼンの戦闘速度の4倍にはなるかな

3番目に関してはサイズ差が大きく違う場合は基本的な戦闘間合いが書いてないと
対応距離などが分からないってのが理由なのでその辺が書いてあれば別に問題ないと思うよ
あともし具体的な描写を載せる場合に必要そうなのはアイゼンがスレイに至近対応しているのと
スレイがアイゼンの攻撃に数m対応していることが分かるこの部分かな
>至近距離からのスレイの攻撃を避けるアイゼン、
>スレイがアイゼンを攻撃するも首を数m反らす程度で、
>その状態のアイゼンが(顔が数m離れた時点)から首をふり頭をスレイにぶつけ攻撃しようとするもスレイは飛んでよける。

4番目は災禍の顕主の反応がスレイの短距離移動速度に十数mから対応だから
「スレイと災禍の顕主が7〜8m離れた時点から」云々は速度計算上は対応できなくて当たり前になるかと
「災禍の顕主と互角の戦闘が可能」が遠距離攻撃の撃ち合いとかノーガード戦法といった
至近反応をとれないものでないのならライラ神衣時スレイの反応は自身の戦闘速度相応にはなる
0080格無しさん2017/12/09(土) 19:03:22.93ID:AeuaOkuq
>>79
ほんとだ、これで大丈夫だろう



【作品名】鉄男
【ジャンル】映画
【名前】男(鉄男)
【属性】金属、そして「やつ」と融合し金属化・巨大化した男
【大きさ】6m程度
【攻撃力】大きさ相応のロボット並みか
【防御力】大きさ相応の金属並み
全身が金属化し、脳まで金属なので少なくとも人間ではない
自動修復…胴体を貫かれても一瞬で修復した。
全身が金属だが、自身や「やつ」の金属腐食能力の影響を受けないので腐食耐性がある
【素早さ】人間大時の姿で少なくとも時速500q以上で移動し、同速で格闘戦が可能
また同じ速度で繰り出された「やつ」の攻撃に対応し防御などもこなしている
それが大きさ相応になった状態
【特殊能力】常時腐食…常時自身の周囲の金属が瞬時に錆びて腐食する。範囲は人間大時に最低でも100m程度で、それが大きさ相応になった状態
この効果で腐食したものは原形を留めぬほどボロボロになるので、まず使用などは不可能だと思われる
常時金属吸引…常時磁力を発している影響で金属が自分に向かって吸い寄せられる
金属の首輪をつけた猫なども吸い寄せられたので、一部でも金属があるならば吸い寄せられる
範囲は自身のそこそこ広い部屋全体の金属を吸引・同化したので、自身の倍はある
常時取り込み…吸い寄せられた金属、接触した人間などを常時取り込む。これにより「やつ」と一体化しひたすらに巨大化した。
取り込めるものは鍋や缶、人間、猫などが取り込まれていたので人間・人外・無機物か
取り込める最大範囲はおそらく自身と同程度までだと思われる
これらの能力全てが、自分の意思に関わらず常時発動する。
【長所】機械とか金属剣・銃などを持ってるような奴には滅法強い
【短所】「やりまくるぞおおおお!」「うおおおおお!」
【戦法】突進して取り込む
0081格無しさん2017/12/09(土) 19:07:19.74ID:kRK8eGfR
>>79
一番目
反応したのはいつかだが、少なくとも銃弾を撃たれたのは目の前で撃たれたのでその時点でバレている。
実際に回避したのが、銃弾がアイゼンの目前1m以内に入ってから顔を反らした

三番目
了解したが参考の為、サイズ差が大きく違う時の基本的な戦闘間合いというのを教えてくれないだろうか

四番目
「災禍の顕主と互角の戦闘」はまあ普通にお互い攻撃をガードしたりされたりの戦いだから、互角の戦闘で問題ないと思われる。
0082格無しさん2017/12/09(土) 19:30:59.59ID:M/aicjpq
>>68
東方関連で質問というか強化案?なんだけど、幽々子本体を封印している結界が封印×7、時間・空間操作×7なら
それに応じて霊夢と輝夜の耐性も上げられるんじゃないだろうか
それとシャナのページにあるんだけど以前霊夢と魔理沙は幻夢界などの世界と世界の狭間の空間で戦闘可能だから宇宙外生存をつけられるじゃないかって話があったから二人には宇宙外生存がつくかもしれん
まあどっちも現状では戦績に影響はないけど
0083格無しさん2017/12/09(土) 20:33:34.58ID:+TRRWT5Y
>>81
一番上はバレているからこそ1m程まで迫ってから
回避行動を開始したってパターンもあるからケースバイケースだと思う

真ん中のサイズ差が大きく違う時の基本的な戦闘間合いってのは
人間大同士が近接戦闘を行うなら大体1m程が互いにとっての間合いになって
反応した距離や当てられる距離も1m程の扱いになる、
10m大同士が近接戦闘を行うなら5m程が互いにとっての間合いになって
反応した距離や当てられる距離も5m程の扱いになる

ただ、人間大と10m大だと互いにとって近接戦闘間合いが食い違うから
「互角に戦闘可能」だとどちらの近接戦闘に合わせているのか分からない
(人間大に合わせると10m大にとっては近すぎて10m大に合わせると人間大にとっては遠すぎる)
なので作中でどのくらいの間合いを保ちながら戦闘しているかが必要になる

例えば人間大が10m大に常に肉薄しながら近接戦闘を挑んでいて
その距離から互いに攻撃を当てたり防いだりが可能なら人間大にとっての至近戦闘間合いで互いに1m相応で反応等を算出、
人間大が10m大の周囲を5m程の距離を保ちながら高速でヒット&アウェイしたりして
その距離から互いに攻撃を当てたり防いだりが可能なら5m程の戦闘間合いで互いに5m相応で反応等を算出する事になるはず
0084格無しさん2017/12/09(土) 20:43:41.18ID:fop7YGcD
全ジャンル最強作品スレに投下された白ボン(スパボン2)の修正版がまだ出ていなかったので

【作品名】スーパーボンバーマン2
【ジャンル】ゲーム
【名前】白ボン
【属性】ロボット
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】リモコン爆弾:自分を倒せる火力、範囲18m程の爆発がおこる。
        同時に出すのは9個までが限界だが実質数は無限に出せる。
        投げて敵に当てると爆弾の爆発1発と同じ破壊力の攻撃になる。
        爆弾の投擲距離は5mほど。任意のタイミングで爆発させることが可能。
         ボムキック:上記の爆弾を10m以上先まで蹴り飛ばすことが可能。
【防御力】数百m程の宇宙船が粉々になる爆発をうけて宇宙空間に吹っ飛ばされた後、地球に落下したが生存
     自分の爆弾の爆風が当たると死ぬ
     ハート:自分の爆弾の爆風程度の攻撃に1度だけ耐えられる、
         発動後、約4秒間自分の爆弾の爆風程度の攻撃を無効化する。
     耐火服:5秒間、自分の爆弾の爆風程度の攻撃を無効化する。
【素早さ】達人の2倍程度
【戦術】爆弾を爆発させながら敵に突っ込む、耐火服とハートが消滅したらボムキックによる遠距離戦へシフト。
【備考】耐火服を装備し、ハートを9個所持した状態で参戦(この作品のみハートのストックが可能)
0085格無しさん2017/12/09(土) 20:51:06.27ID:zv/ositE
>>84
達人の二倍だと何が二倍なのかよくわからないから具体的に書いたほうがいい
反応速度なのか移動速度なのか
0086格無しさん2017/12/09(土) 21:10:15.81ID:kRK8eGfR
>>83
サイズ差がある時の戦闘間合いについての質問の回答、非常に参考になりました。
ここまで詳しく書いてくださりありがとうございます。
0087格無しさん2017/12/09(土) 21:15:19.14ID:fop7YGcD
>>85
【素早さ】走行速度は達人の2倍程度
      戦闘速度(爆弾を持って投げるまでの動作、爆弾を蹴り飛ばす動作)は達人並

こんな感じかな
0088格無しさん2017/12/09(土) 21:42:34.50ID:ziE6v18b
【作品名】エルフを狩るモノたち
【ジャンル】漫画
【名前】龍造寺淳平withミケ(74式戦車)
【属性】人間
【大きさ】大柄な19歳男子並
【攻撃力】男を100m以上吹っ飛ばし、途中にあった家も破壊した。
     100kg以上の重りを付けた男を数十m吹っ飛ばし、10m程度の塔に当て塔も破壊した。
     2m程度のレンガの壁を破壊可能。石造を一撃で破壊する。
     2m程度の岩のゴーレムを殴り倒す。熊を担いで水深数mの地点から陸へ登れる。
【防御力】家を半壊させる数mの爆破を受けても戦闘可能。
     木を叩き折る攻撃を受けて戦闘可能。
     3m級の猫に攻撃され壁に叩きつけられても行動可能。
【素早さ】ブタの魔物や達人相応の男の攻撃を至近距離で回避する。
     数mジャンプ可能。移動速度は達人並。
【備考】淳平は戦車に乗った状態で参戦。
    ここで言う乗ったとは、戦車内部に乗っているではなく、戦車の真上に立っている状態を指す。
【長所】特殊能力がある世界で、何の特殊能力もない普通の人間にしては相当強い。
【短所】ルール的にミケがやられていなくても、淳平がやられた時点で負け。
【戦法】ミケが距離を取りつつ砲撃を連発。淳平は対戦相手が接近してきたら戦車に乗ったままで直接戦う。

【名前】ミケ(74式戦車)
【属性】猫の霊が憑依した戦車
【大きさ】戦車並
【攻撃力】砲撃:
     20m相応の岩のゴーレムを一撃で倒す。十数mの爆破を起こせる。
     射程100m以上。秒速2km。
     60mm発煙弾:周囲十数m程度に煙を出し、辺りを見えなくする。
     機関銃も完備。
【防御力】10m程度の爆破に無傷の74式戦車並。
【素早さ】最高時速53km。反応速度は猫並。
【特殊能力】ミケという猫の霊が取り付いている為、操縦者無しで行動可能。燃料も必要無し。
【長所】普通の戦車よりも明らかに強い。
【短所】淳平がやられたらアウト。
0089格無しさん2017/12/09(土) 22:10:47.44ID:Hc2Pz3bN
斉天大聖孫悟空再考察
162cmの人外+20mの相手を貫く武器+40m破壊耐久+精神耐性+存在消滅耐性+空間消滅耐性+光速の1350倍の短距離移動速度及び戦闘速度及び反応速度+達人並みの長距離移動速度+数百m範囲の家屋破壊威力の自然雷
速度は速いが初手自然雷が出来ないのが痛い
とりあえず大規模破壊の壁から
○ヒーロー 攻撃は回避できる 自然雷勝ち
×パタリロ 時間停止→矛盾の矛と矛盾の盾負け
○×4マーシュ・ラディウユ〜神郷慎 攻撃は回避できる 自然雷勝ち
×リョウ・ルーツwithEx-Sガンダム 多分一斉射撃負け
○シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム 攻撃は回避できる 自然雷勝ち
×アイレ 突撃負け
×ルージュ 時間蝕負け
△フジキド・ケンジ 当たらない倒せない
これ以上は厳しいか
シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダムは神郷慎に負けるので
位置は多分こう
リョウ・ルーツwithEx-Sガンダム>斉天大聖孫悟空>神郷慎>シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム
0090格無しさん2017/12/09(土) 22:13:48.53ID:e+GMRACV
鉄男やろうと思ったけどメチャクチャ面倒くさいなこれ
常時能力が機械ではなく金属持ってる奴なので、相性に差がありすぎる
0091格無しさん2017/12/10(日) 01:29:41.83ID:3YB0WoZ1
【作品名】カッコカワイイ宣言!
【ジャンル】漫画
【作品紹介】地獄のミサワ先生の初連載作品。
【名前】かおちゃん
【属性】女子高校生兼裏社会の首領
【大きさ】女子高校生並。
【攻撃力】拳銃装備。裏社会の首領なので銃の扱いには精通しているだろう。
     熊に絞め付けられても戦闘可能だったトリ(20cm程度の大きさ)を一撃で戦闘不能にする。
     常人程度なら胴体を貫通出来るパンチを放てる。
【防御力】熊の胴体を貫通するトリの体当たりを素手で受け止める。
     一応書いておくが、
     センパイというキャラに腹に突撃されて、
     腹に大穴(直径50cm程度)が開いたが全く問題なく行動・戦闘可能だったが、
     その次に出た時には何の説明もなく腹に大穴が開いてなかったので、これは不条理描写として扱い考慮しない。 
【素早さ】熊と互角以上の戦闘をして倒す事が可能なトリを、
     全く反応出来ない速さで倒す事が可能。
     移動速度は女子高校生並。
【備考】所謂、その話その話でメインのキャラが変わるタイプの漫画だが、
    最終巻、最終回付近の枠外のかおちゃんの人物紹介欄に『この漫画の主人公。』とはっきり明記された。
    本名は片桐乙女
【長所】世界で1、2位を争う美貌を持ち、ジョニー・デップと交際している。
【短所】リチャード・ギアをM奴隷にする
0092格無しさん2017/12/10(日) 10:07:37.87ID:3YB0WoZ1
上記のカッコカワイイ宣言のかおちゃんの素早さが、これだけだと分かりづらそうだったので、
素早さだけテンプレ改正する。

【素早さ】熊が全く反応出来ずに殺されるだけだったトリの攻撃を、
     その時のトリと熊と同程度の距離から攻撃されるも反応し、手を動かしてガード可能。
     熊と互角以上の戦闘をして倒す事が可能なトリを、
     全く反応出来ない速さで倒す事が可能。
     移動速度は女子高校生並。
0093格無しさん2017/12/10(日) 12:14:17.30ID:KX318Vk8
俊介&彩乃再考察
単一宇宙規模かつ範囲型の常時時間停止持ち
他は一般人並みなので時間停止耐性持ちには勝ち目がない また殺傷能力系の常時能力持ちにも勝てない
勝因は時間停止以外ないので省略
超攻防速の壁から
○×3アンパンマン〜神聖闘士星矢
△マイス 魅了と時間停止分け
○×10黒崎一護〜仮面ライダーカブト
△主人公(世界樹の迷宮3) 精神攻撃と時間停止分け
○×4エックス〜コブラ
△麻貴神十字 美貌と時間停止分け
○×4ポスタル・デュード〜ベリアル(悪魔が来たりてAV撮影⁉)
×アニエス・オブリージュ 耐性持ち
△レスト 魅了と時間停止分け
○×2フェルト・ブランシモン〜ヴィーゼ・ブランシモン 先手時間停止してしまえば回復は出来まい
△鬼眼の狂 殺気と時間停止分け
○×6仮面ライダーJ〜南雲一鷹&AL-3withラッシュバード
この時点で28勝1敗5分け
0094格無しさん2017/12/10(日) 12:20:35.61ID:q+N8zkWY
考察乙


質問なんだが、考察強化期間中の時ってテンプレ改定(強化)した再考察のキャラって出せたっけ?
0095格無しさん2017/12/10(日) 12:27:28.16ID:YZzLQw6h
>>87
それだと反応速度が書いてないと思う

>>88
淳平とミケが何のルールで同時参戦しているのか書いていない
「戦車の真上に立っている状態」だと乗り物として操縦している訳ではなさそうだし
作中で淳平が操縦や指示等をする訳でもなくミケが勝手に動いているのなら
乗り物ルールや艦長ルールに該当しないだろうしさ

>>89
なんか考察内容を見ると勘違いしているみたいだから書いておくけど
斉天大聖孫悟空クラスの反応速度があればその辺の相手には余裕で先手取って
先に1000回行動出来る程度の反応差があるから「初手自然雷が出来ない」のは全く痛くないよ
斉天大聖孫悟空の問題は自然雷が速度も自然雷級(マッハ440)で上空から雷を落とす必要があるから(最低でも100m以上)
直撃させないと威力発揮しないのに音速の数倍反応の相手にすら普通に回避される場合があるって事

>>91-92
かおちゃんは既に参戦しているしテンプレも一部流用しているみたいだから修正かな?

>>93
俊介&彩乃に関しては種族等が関係ない強力な単一宇宙規模常時能力だから
同じ単一宇宙規模常時能力持ちである本多智恵美と六重六王あたりまでは
確実にいくだろうからその辺から確認した方がいいと思う

>>94
新規参戦できないだけで修正はできる
0096格無しさん2017/12/10(日) 12:37:58.19ID:KX318Vk8
>>95
そうだったのか
斉天大聖孫悟空は考察をやり直す必要があるのだろうか
俊介&彩乃については了解
0097格無しさん2017/12/10(日) 12:43:58.63ID:q+N8zkWY
同一人物なんで両方に返答する

>>95
>淳平とミケについて
確かに言われてみれば、身体は戦車だからOKみたいに考えたが、よく考えれば同時参戦は無理か。
淳平のみで出すように修正してwikiに書いておく。

>強化期間について
分かった。ありがとう。
0098格無しさん2017/12/10(日) 13:03:08.58ID:KX318Vk8
俊介&彩乃再考察
とりあえず六重六王から見る
×六重六王 精神攻撃でこっちが自殺して時間停止解除負け
×本多智恵美 存在抹消で時間停止解除負け
×山本家 でかすぎ
○当真進with狭霧紫穂
×火田七瀬 でかすぎ
○小鴨蓮角
×遊城十代 耐性持ち
○×4超田弦〜弥勒菩薩
×Ω聖衣光牙 耐性持ち
○マオ
×バキューモン でかすぎ
×ハルギ 耐性持ち
○×5ヴァルバトーゼ〜ラハール
?ルーシー(LUCY) 単一宇宙遍在に効くのか分からん
○牧村功司
0099格無しさん2017/12/10(日) 13:20:50.18ID:KX318Vk8
>>98
の続き
○ゼウス
○飛鳥仁 自分の時間停止は解除できないか
○×9岸波白野withムーンセル〜シュルク
×フェイト・ラインゴット 耐性持ち
○シートンwithスカイラーク
××マサキ・アンドーwithサイバスター〜孫悟空(SF西遊記) 耐性持ち
○×3クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン〜佐久間榮太郎
×コリエル12号 大きさ負け
0100格無しさん2017/12/10(日) 13:43:44.23ID:KX318Vk8
>>99
の続き
○×9火の鳥〜孫悟空(ドラゴンボールGT)
××YOU(ドラゴンボールゼノバース)〜ミト 時間無視
○シモンwith天元突破グレンラガン
○リボーン 多分0秒行動
○×2キムボール・キニスンwithドーントレス号〜朝日奈真一inメガラフター
?波濤学(漫画) 遍在に効くのかわからん
○×6ウルトラマンダイナ〜鬼哭霊気
××仮面ライダーアギト〜野々村浩三 時間無視
結局勝ち越せてないので位置は
本多智恵美>六重六王>俊介&彩乃
この三人は総当たりすれば結構上に行けるな
0101格無しさん2017/12/10(日) 13:54:12.98ID:YZzLQw6h
>>96
単純に雷速の攻撃を光速反応のマーシュなんかに当てられるのかって事もあるし
ルージュみたいに如意棒が通じる相手もいたりするから考察をやり直した方がいいと思う

>>98-100
考察乙だけど鬼哭霊気まで圧倒的に勝ち越せている気がするんだが



倉札速雄 考察
 常人の100倍に加速したのろまな成人男性
常人の1000倍の速度である時子よりは下になるはずなのでそこから確認

× 孫悟空Jr(ドラゴンボール):普通に速い、打撃負け
× 陸奥天斗:こちらの方が僅かに反応速いがこちらの攻撃では一撃では倒せず相手の攻撃では一撃でやられる負け
× 滝川吉野:こちらの方が少し反応速いがこちらの攻撃では一撃では倒せず防御魔法展開からの銃撃負け
○ 高町恭也:マシンガン回避距離ないので低めに見積もって「常人よりは頑丈」程度なら先に倒せるか勝ち
△ ホーマーwith霊柩車:倒せない当たらない分けか
○ キララ:先に殴りまくり勝ち
× コロッケボーイ:攻防速で負けてる
○ 海老三:ひたすら殴りまくれば勝てるか?
△ 村山斬:倒せない当たらない分けか
× 平和島静雄(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX):相手の耐久が高く殴っている時に音速ゴミ箱投げを使われたら負ける
× 高坂桐乃(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX):相手の耐久が高く殴っている時に音速フライパン投げを使われたら負ける
△ キリト(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX):倒せない当たらない分けか
○ 丹寅朝太郎:相手の攻撃は回避可能、顔面狙って殴りまくれば勝てる
× 主人公(鳥類):対応距離書いていないので低めに見積もってもこちらの攻撃では倒せず相手の攻撃では一撃でやられる負け
△ 僕withティラノサウルス:僕までは攻撃届かないので倒せない当たらない分けか
△ クラフト・ロレンスwithホロ(狼形態):ロレンスまでは攻撃届かないので倒せない当たらない分けか
△ おじいさんwith鉄人:おじいさんまでは攻撃届かないので倒せない当たらない分けか
△ 犀宮楓withアルミニwith霊馬:犀宮楓までは攻撃届かないので倒せない当たらない分けか
× 相澤秀平(漫画):こちらの方が反応速いがこちらの攻撃では一撃では倒せず殴っている時に銃撃されて負け
○ 女主人公(マンガで分かる!FGO):女主人公を狙って殴りまくり勝ち
△ ゴン太郎:倒せない当たらない分けか
△ リリアーネwithマルタ:リリアーネまでは攻撃届かないので倒せない当たらない分けか
△ 水本正:こちらの方が少し反応速いが相手の耐久高く倒せない、相手の攻撃もほぼ当たらないので分け
× 内原富手夫:スープの香りに惹かれたところを包丁で斬られて負け
× 須賀沢嬢:先手銃撃負け
× 阿万音鈴羽withバイク:反応勝っているがバイク分距離があるのでやや遠い、耐久もややあるので銃撃負け
× 神崎・H・アリア:こちらの方が少し反応速いがこちらの攻撃では一撃では倒せず銃撃負け
× ビュー・バンズ:こちらの方が少し反応速いが普通に耐久高いので銃撃負け
○3 くるり〜ソラ:こちらの方が結構反応速く相手の耐久もそこそこ低いので先にひたすら殴りまくって勝ち
○ 高樹リョウ:こちらの方が結構反応速く相手の耐久も「鋼鉄の肉体」が発動しなければそこそこ低いので先にひたすら殴りまくって勝ち

 >神崎・H・アリア=ビュー・バンズ>倉札速雄>くるり>
0102格無しさん2017/12/10(日) 14:04:31.63ID:KX318Vk8
>>101
すまんもう一回カウントしてみたらルーシー戦で勝とうが負けようが勝ち越せるわ
位置は
仮面ライダーアギト>俊介&彩乃>鬼哭霊気=ウルトラマンエース
斉天大聖孫悟空については了解
0103格無しさん2017/12/10(日) 14:18:22.50ID:jhMjXZGq
ダメだ主人公時に扇子持ってるとわかる描写が見当たらなかった
主人公でないときに二シーンほど扇子持ってるシーンがあるけど
いつも持ってることにできるのかな
どっちのシーンでもどこから取り出したかは不明だから
パッと見で持ってなくても持ってる可能性はある

豊姫修正
【作品名】東方儚月抄 〜 Cage in Lunatic Runagate.
【ジャンル】東方projectの小説
【共通設定】
[[博麗霊夢]]参照

【共通テンプレ】
【攻撃力】二次多元宇宙の1.2×10^-40倍サイズの宝石破壊以上の威力
     あるい二次多元宇宙の3.7×10^-40倍規模の爆発以上の威力の攻撃ができるキャラが
     3倍に巨大化した状態での攻撃を食らっても戦闘続行可能なキャラを
     触れただけで撃墜可能
【防御力】自身と同程度の攻撃力のキャラに触れられてもノーダメージ

【名前】綿月豊姫
【属性】月人、天津神
【大きさ】10代後半の少女並
【攻撃力】10代後半の少女並。数mほどの高さからレイセンを踏みつけてダメージを与えることができる
レイセンの防御力は依姫から攻撃を受けたときのダメージが鈴仙と同程度だったので共通テンプレ並
【防御力】10代後半の少女並
【素早さ】10個程度ある桃を目の前にいる[[鈴仙・優曇華院・イナバ]]が気づかない速度で完食できるので戦闘速度無限速
     鈴仙と並走できるレイセン(移動速度無限速)
     その走っているレイセンを捕捉し、気づかれないうちに能力で転送できるので反応速度無限速
     (捕捉した距離は不明だが普通の建物内での出来事なので10m程度か)
     移動速度は10代後半の少女並
【特殊能力】宇宙活動可能。月人は穢れを持たず、寿命は非常に長い。

山と海をつなぐ能力
海と山を同一視できる能力を持つ
月の海と地上の山を結び、同じ場所とする事も出来る
どこでも移動できる能力と言われているため、移動距離は世界観相応か
また、異界と呼ばれる月の都から普通の世界の月へ烏を移動可能のため
異世界追放も可能
大部隊を連れて一瞬にして地上に行く事が出来るので
移動可能な規模は数十m程度か
また、別の空間移動能力者の移動先を本人が気づかない内に変更した

神様は自身を無限に分割することができる
分割してもその力は変わらず元の神様と同じ力を持つ
実体を持った神は分霊(生霊のようなもの)を分割することになるが
他の神の描写を見る限り、分霊に実体を持たせることも可能な模様

【長所】東方屈指のチート姉妹の姉の方
【短所】最強スレではそれほどでもない、むしろ元ペットの兎の方が圧倒的に強い。
【戦法】相手が移動可能なサイズであるなら初手異世界追放
その後相手が戻ってくる可能性を考慮して無限分身→半分くらいは全力で逃亡。
残り半分は戻ってきた相手を踏みつけ、戻ってくる度即異世界追放、再度無限分身する組に分かれる
無限分身組はとりあえず分身繰り返して数を増やしつつ、踏みつけ、異世界追放組を支援
逃亡組は無限分身しつつ逃亡を繰り返す
また、逃亡負け防止の為何人かは常に逃亡や分身はせず
相手がいると思われる位置に攻撃に向かう

相手が大きい、攻撃が効かなかった、見つけられなかった場合
初手逃亡→無限分身→半分逃亡、残り半分は無限分身組と攻撃に向かう組に分かれる
あとは大体上と一緒
0104格無しさん2017/12/10(日) 14:18:50.90ID:jhMjXZGq
【備考】東方儚月抄(小説版)は一話ごとにキャラの視点が変わっており、それぞれの話に直接的な繋がりは無い。 
    「第三話 浄土の竜宮城」は豊姫視点で書かれている。下はあとがきより原文。
    >久しぶりの小説です。普段脇役に終わってしまう様なキャラ達が主役となり、オムニバス形式で独自の視点で幻想郷と自分の内面と表現した物になっています。

「月の都は高貴な神様たちが居る場所で、という設定なんです。
で、反対に幻想郷には親しみやすいというか土着っぽい神様たちが居る。
神様にもいろいろ派閥があるんだろうなって。
で、永琳はその中の一人だったから、幻想郷に来ても他の人間と接触を持たないんです。」
永琳を含む月の民は月夜見の親族(またはその子孫)であり
月の都は天津神の世界とも言われているため
豊姫も天津神である
0105格無しさん2017/12/10(日) 14:40:57.05ID:KX318Vk8
斉天大聖孫悟空再考察
大規模破壊の壁から
△ヒーロー 攻撃は避けれるが雷は避けられる 銀河破壊耐久じゃ突破できない
×パタリロ 時間停止→矛盾の矛と矛盾の盾負け
○×4マーシュ・ラディウユ〜神郷慎 攻撃は避けれるが雷は当たらない 如意棒を当て続ければ勝てるか
×リョウ・ルーツwithEx-Sガンダム 一斉射撃負けか
○シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム 攻撃は避けれるが雷は当たらない 如意棒を当て続ければ勝てるか
△アイレ 攻撃は避けれるが雷は当たらない 惑星破壊防御じゃ突破できない
○×2ルージュ〜フジキド・ケンジ 攻撃は避けれるが雷は当たらない 如意棒を当て続ければ勝てるか
△フリット・アスノwithガンダムAGE-1 攻撃は避けれるが雷は当たらない 未来予測あるし分けか
×リザードン 不可視→ものがえだま負け
○スーパーシャドウ 攻撃は避けれるが雷は当たらない 如意棒勝ちか
△ガーゴイル 攻撃は避けれるが雷は当たらない ワープされまくって分けか
これ以上は素の攻防的に厳しいか
位置は
ガーゴイル=斉天大聖孫悟空>スーパーシャドウ
だろうか
間違ってたら指摘頼む
0106格無しさん2017/12/10(日) 15:29:35.62ID:JXHwakIN
>>95
白ボン修正
【素早さ】走行速度は達人の2倍程度
      戦闘速度(爆弾を持って投げるまでの動作、爆弾を蹴り飛ばす動作)は達人並
      反応速度は達人並(ゲーム上では達人以上の反応速度があると思われる描写が無いため)
0107格無しさん2017/12/10(日) 15:49:43.19ID:YZzLQw6h
>>105
フジキド・ケンジは数秒とはいえ都市更地爆発に耐えるから如意棒効かないかと
シュウジ・クロスもヤマトガンダムの耐久が200m岩破壊クラスだから如意棒効かない

あと壁下を軽く見ても孫悟空からアヒル戦艦まで移動速度不足で相手の攻撃に巻き込まれ負けするし
雷が当たらないなら同じ最遊記から参戦している沙悟浄と似たり寄ったりの能力だから
沙悟浄と違って20mクラスの相手に攻撃が効くのと雷が当てられる場合があるかもしれない事を考えると
位置は沙悟浄よりもう少し上になるかもしれないけど大規模破壊の壁上にはならないんじゃないかな
0108格無しさん2017/12/10(日) 15:51:38.01ID:xkP+Nze/
【作品名】灼眼のシャナ
【ジャンル】漫画
【名前】シャナ(漫画)
【属性】フレイムヘイズ(人外)
【大きさ】少女並
【攻撃力】アラストール:大太刀装備。
     炎を放ち、20m程度の植物を粉々に出来る。一瞬で数十m先まで届く。
     地面を斬るだけでコンクリの床に2m程度のヒビを入れた。
     蹴りで2m程度の生物を10m以上吹っ飛ばす。
【防御力】十数mの爆破に耐える。
【素早さ】常人には何をしたか全く分からない速度で3人の人間を斬る事が可能なソラトと、
     互角な戦闘が可能なマージョリー相手に、互角以上の戦闘が可能。
     一瞬で数十mの移動及び跳躍が可能。
【特殊能力】
飛行可能。
封絶:
周囲との繋がりを絶ち、因果孤立空間を作り上げる。
紅世(異世界)に関わるモノ以外の存在は停止する。思考も不可能。
封絶外から内部を認識するのは不可能。即発動可。有効距離半径数十m程度。
【長所】封絶が強い。
【短所】原作のシャナの方が遥かに強い。
0109格無しさん2017/12/10(日) 16:12:29.66ID:KX318Vk8
>>107
分かった
斉天大聖孫悟空再考察
とりあえず沙悟浄より上を見る
?ジェームズ・ボンド レーザー視認ってどんな反応になるんだ? ちょっと俺にはよく分からない とりあえず負けはないかな
○エイト 反応がよく分からんが多分攻撃は避けて雷は当たらない 20回くらい如意棒当てれば勝てるか
△司 異世界転移されたらどうしようもないが守護者の攻撃は避けれる 分け
△中原小麦 当たらない倒せない

この上も分け連発で勝てないか
位置はジェームズ・ボンド次第だけどとりあえず
ジェームズ・ボンド=斉天大聖孫悟空>沙悟浄
0111格無しさん2017/12/10(日) 20:22:00.59ID:YZzLQw6h
>>108
シャナが持っている大太刀はアラストールって名称ではないはずだけど
コミックではそうなっているのかと思って手持ちの単行本(未読)を
少し確認したら名称はアラストールにはなっていないようだし
もし普段使っている刀以外にアラストールって刀も登場するのならすまん

あと素早さだけど「3人の人間を斬る」の部分について
一人ずつ順番に斬っていったのか横薙ぎ等で3人まとめて斬ったのかで速度が変わるけどどっち?

>>109
ジェームズ・ボンドはあれ回避できないってあるから
「認識速度は速いが肉体の動作速度は遅い」ってタイプになるかと
なので思考発動能力もないし基本的な戦闘動作は
「非常に優秀なスパイ(鍛えた人〜達人並みか)」相応になるはず
0112格無しさん2017/12/10(日) 20:27:44.14ID:KX318Vk8
>>111
じゃあこうなるか
○ジェームズ・ボンド 先手雷勝ち
それに伴い位置も上昇
中原小麦=司=斉天大聖孫悟空>エイト
0113格無しさん2017/12/10(日) 20:28:53.16ID:KX318Vk8
>>112
ごめん先手じゃないから修正
○ジェームズ・ボンド 攻撃避けて雷勝ち
0114格無しさん2017/12/10(日) 21:20:21.20ID:xkP+Nze/
>>111
シャナのアラストールは完全に勘違いでごっちゃにしていた。すまんかった。
大太刀は正しくは贄殿遮那という名称だな。
素早さは、3人全員斬られた所が別なので、一人ずつ順番に斬っていったと推測できる。
それ以外におかしな所が無ければ、上記の点を書いてwikiに乗せる。
0115格無しさん2017/12/10(日) 22:00:40.25ID:RnaSUgxa
>>95
かおちゃんもう出ていたのか…。
wikiに載ってるテンプレは自分が最強漫画作品スレの時に書いたもので、
別の人がこっちにもってきた奴だと思うが、
そのテンプレ自体はPCに残ってたから、それを元にコミックが完結したので強化して出したのだが、
既に出ていたので、修正扱いという事で出す。
まあ何が言いたいかというと、ちゃんと既に出てるか確認せず投稿してすみませんという事。
0116格無しさん2017/12/11(月) 00:14:20.82ID:52qsZVw+
スレイwithライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダだが、素早さの不明点が問題なくなったと思うので、
ここまでのスレイに関するやり取りを載せ、それを参考にスレイの素早さ欄を改変して修正待ちから考察待ちへ移動する。
0117格無しさん2017/12/11(月) 10:57:51.49ID:lEQuZgHS
質問だが、暗殺教室の殺せんせーが出てないのでテンプレ作って参戦させようかと思ったが、
(テンプレ自体は全ジャンル非人類にあったが物語途中までで作ったものの為、まだ強化出来る)、
暗殺教室の主人公は殺せんせーではなく潮田渚になるのか?
ならば殺せんせーは出せないが…自分としては殺せんせーが主人公で語り手が潮田渚だと思っているので出せると思ったのだが、
公式が潮田渚が主人公である等の発言がされていたならば無理だが。
0118格無しさん2017/12/11(月) 11:38:20.68ID:JEWcqKeG
そういうのは自分で調べよう。
0119格無しさん2017/12/11(月) 11:41:44.30ID:py9Iuoih
wikipediaでは殺せんせーが主人公とされてるね
コミックス読み返してみたけど誰が主人公かは具体的な記述が無かった
0120格無しさん2017/12/11(月) 12:12:08.47ID:SQrHi8Ep
「暗殺教室」の主人公・殺せんせーが東京ヤクルトスワローズの本拠地・明治神宮球場へ突撃訪問!
http://anime.eiga.com/news/100585/

「暗殺教室」の“殺せんせー”が都内各所を急襲!?
https://thetv.jp/news/detail/54195/
>コミックスが累計1100万部を突破しているマンガ「暗殺教室」。主人公である謎の生物・殺せんせーをはじめとするユニーク過ぎるキャラクターや、

こういうネットニュース記事はソースに使えるのかな?
0121格無しさん2017/12/11(月) 12:34:53.21ID:75QofAFB
大分前にこのスレにも書き込んだけど
NHK Eテレの「SWITCHインタビュー 達人達」って対談番組で
作者とナレーションが「主人公の渚」と発言してたよ
(今過去スレを見返したら2015年3月7日放送分って自分で書いてた)

>>120
ネットニュースは基本的にソースに使えないけど
制作側が公式に出したものや各メディアに情報提供したもの、
あとは対談・インタビューの発言内容辺りなら使える
0122格無しさん2017/12/11(月) 13:48:47.04ID:lEQuZgHS
>>118
確かにもっと調べてから聞くべきだったな。すまん。

>>119
自分もその程度は調べたが、wikiじゃ証拠になりそうにないし、コミックにも書かれてないので質問した。

>>120
正直言ってそこまで知らなかったが>>121の言う通り使えないか。

>>121
それは知らなかった。
作者が主人公と言い切ったのならば渚が主人公か。
残念ながら殺せんせーは出せそうにないか。貴重な情報ありがとう。
0123格無しさん2017/12/11(月) 17:39:37.27ID:75QofAFB
>>61にあるセレネ&バトラーwith赤竜と邪鬼王に関して
3日ほど経過したけど意見等がないので明日にでも以下の理由で修正待ちに移動させておく

セレネ&バトラーwith赤竜:剣の一撃に反応した間合い等が不明
邪鬼王:取り込み範囲算出に使用した東京都の面積が違う、取り込み範囲を面積で出すなら邪鬼王側も面積で出す必要がある、姿形が不明



桐生遥人with馬車 考察
 単一宇宙×2+α任意全能持ちの成人男性+若い女性が乗った馬車
若い女性が乗っている間は全能により襲撃無効なので全能防御扱いになるのかな
まあタングラムの下位互換なのでその辺から確認開始

× タングラム:ほぼ上位互換負け
○ 霧雨魔理沙:攻撃無効化して任意全能勝ち
○ ニック・スタヴリアノス:相手が収縮した後馬車で轢いて勝ち
△ ウルトラマンゼロ:全能防御と大きさ分け
△ シモンwithグレンラガン(劇場版):全能防御と大きさ分け
△ 小笠原周防:全能防御と大きさ分け
○ 猫の神:攻撃無効化して任意全能勝ち
△ ギーandポルシオン:全能防御と無時間行動分け
× 球磨川禊:虚数大嘘憑きで全能防御はがされてから常時精神攻撃負け
△ 碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA):全能防御と無時間行動分け
○ 虎(虚無戦記):攻撃無効化して宇宙規模任意全能勝ち
× 安心院なじみ:同速任意全能からの常時精神攻撃負け
× 檜山夕姫:任意全能で全能防御はがされてから大きさ負け
△ ペタ:全能防御と大きさ分け
○ マコト:攻撃無効化して任意全能勝ち
○ 無幻美勒:攻撃無効化して宇宙規模任意全能勝ち
○ クリストフォロ:攻撃無効化して任意全能勝ち
○ セプ子withルナティックヘア:セプ子は倒せないがルナティックヘアは多分近づいてくるので
                大きさ的に倒せる、攻撃無効化して任意全能勝ち

 >タングラム>桐生遥人with馬車>霧雨魔理沙>


そういや全能関連の改定ルールが通ったって事は大規模遍在の壁上総当たりも再開できるのかな?
0125格無しさん2017/12/11(月) 22:14:45.05ID:MZtA9sSZ
またスパロボで銀河サイズの主人公が出てしまうのか
0126格無しさん2017/12/11(月) 22:19:30.61ID:OslPLCW2
だからどうした
言いたいことがあるならテンプレ出せや
0127格無しさん2017/12/11(月) 23:01:53.08ID:81Zr2wz8
>>123
考察乙
猫の神は全能耐性持ちだから全能は効かないそうなると猫の神を倒すのは無理だから分けになり
檜山夕姫から霧雨魔理沙まで3勝3敗で勝ち越せなくなる

総当たりは遊馬がいつ修正されるのか分からないし他に突っ込みが入ってるキャラもいないから再開しても大丈夫だと思う
ただ他の東方キャラを見るに幽々子は壁上行きそうだからそれを確認してからの方がいいかと
0128格無しさん2017/12/11(月) 23:03:30.62ID:MZtA9sSZ
何をそこまでキレ気味に煽ってるのさ
0129格無しさん2017/12/11(月) 23:05:45.07ID:1H2Bd503
>>126
煽って怒鳴り散らしたい民度ならこのスレじゃなくてアフィにでも行った方がいいと思うよ
0130格無しさん2017/12/11(月) 23:11:50.36ID:YAxBVpoY
まぁ煽りもあれだが意味も無く感想?書きに来る奴ももう少し考えて書き込んだ方がいいよ
0131格無しさん2017/12/11(月) 23:12:40.25ID:fN/VdfCB
何かID:OslPLCW2には嫌なことでもあったんだろうそっとしといてやってくれ(要約:スルーしろ)
0132格無しさん2017/12/12(火) 01:31:57.40ID:ZocoVto5
常時能力の壁上のキャラの順位が軒並み怪しい
下にデカいだけ系キャラが多すぎてスパロボ壁上までに黒星を取り戻せない
と思いきや惑星破壊の壁下まで耐性なし等身大が多いせいでそこまで上がる可能性もある
どこかで考察しないといけないけどキャラが多すぎてキツいな
0133格無しさん2017/12/12(火) 07:58:13.27ID:af5wKHMW
>>132
対象は常時能力の壁から惑星破壊の壁までかな?
0134格無しさん2017/12/12(火) 10:51:48.95ID:QWH6czmW
>>127
猫の神はテンプレを確認したら「願いを叶える神に「死」を願っても死なない」が全能耐性になるのかな

そうすると現在は檜山夕姫とペタが=だから位置はこうなるか

 >安心院なじみ>檜山夕姫>ペタ=桐生遥人with馬車>マコト>


総当たりについては了解
そういや鈴仙もルール改定の影響があるからって
壁上に移動させてなかったから後で再考察しておく必要があるか


>>132
>>133
常時魅了+防御無視+(常時魅了勢にしては)やや高い攻防速のマイスが
超攻防速の壁のちょっと上程度にいるから惑星破壊の壁までは見なくても大丈夫な気がする
0135格無しさん2017/12/12(火) 17:44:50.26ID:af5wKHMW
>>134
じゃあ常時能力の壁から超光速戦闘の壁までかな
とりあえず任意全能勢は大きさ関係なしに勝てるから下がらなさそう
それと質問だけど魅了って精神耐性じゃ防げないんだっけ?
0136格無しさん2017/12/12(火) 17:55:05.59ID:5QNwN8mt
魅了と精神攻撃は同じ扱いのはず
0137格無しさん2017/12/12(火) 19:33:43.67ID:BvugmX9e
魅了は特殊な設定がない限り精神耐性で止まる
常時能力の壁上は再考察するなら、下へ落ちないかの確認もいるからかなり下の方までやらないといけなくなるかもしれない
0138格無しさん2017/12/12(火) 20:04:16.58ID:af5wKHMW
>>136、137
分かった
そういえばスチューデント♀(水樹奈々)
だけど調べてみたら別に魅了耐性が無いなんて事は無いっぽい(つーかゲーム中に魅了って状態異常が無い)
というわけで短所を修正
【短所】速度が遅い
0139格無しさん2017/12/12(火) 21:10:51.47ID:af5wKHMW
>>138
に追記
【戦法】宇宙空間にいる状態で参戦 スカイハイメテオし続けるのみ
0140格無しさん2017/12/12(火) 21:43:24.83ID:BvugmX9e
>>139
スチューデントが宇宙にいる状態で参戦すると、ルール上対戦相手もほぼ真横の高さに来てしまうと思うんだが
スカイハイメテオ当たらなくならない?
0141格無しさん2017/12/12(火) 21:49:16.52ID:af5wKHMW
>>140
マジか
じゃあ【戦法】は無しで
そういえばスチューデントはもうちょい攻防速が上がるかもしれないので年末までには修正テンプレを投下しようと思うんだけどさ
月に擬態したドラゴンにスカイハイメテオをした際に爆発の範囲に収まるんだけど範囲を月の直径程に出来るかな
0142格無しさん2017/12/12(火) 22:09:06.61ID:BvugmX9e
>>141
「月に擬態」の描写や設定次第じゃないかなあ
素人考えだが上空で丸くなって光ってるだけでもそれっぽくはなるかもしれないし
本物の月と同サイズと判断できない限り通らないと思う
0143格無しさん2017/12/12(火) 22:14:00.97ID:af5wKHMW
>>142とりあえず描写とかを探して来るわ
0144格無しさん2017/12/13(水) 03:03:52.91ID:vi7e2doo
他のスレに出そうと思ってるテンプレの話なんだけど人がいないからここで質問させてください

める子シリーズのあてなというキャラが人間サイズの時に多元宇宙の範囲で全能で、作中にあてなが二次多元宇宙より大きくなるシーンがある
このとき身体の巨大化に合わせてあてなの全能範囲も広げていいんだろうか?
もしそうすると作品の世界観は広く見積もっても二次多元宇宙の数百倍〜数千倍くらいだから全能範囲が世界観より大きくなってしまうんだよね
0145格無しさん2017/12/13(水) 12:35:29.67ID:r3SXJx+N
このスレだと全能とかの世界観に依存する範囲攻撃は巨大化しても範囲は広がらなかった気がする
0146格無しさん2017/12/13(水) 14:04:40.54ID:qPfCAfDW
巨大化したら範囲が広がるなら俺(脱走と追跡のサンバ)の全能範囲も巨大化した際に広くなってるはずだけどそうはなってないからそういう設定がある場合以外は多分ダメかと
0147格無しさん2017/12/13(水) 14:46:29.90ID:0//3S+O7
自分と同サイズの常時全能って今だと、範囲広い全能とも渡り合えて良いんだよね?
0148格無しさん2017/12/13(水) 15:33:18.77ID:DrRT1RTd
というか全能関係は一番スレごとの差が大きいから
このスレできいても意味ない気がする
0149格無しさん2017/12/13(水) 15:40:52.80ID:h3M05C4v
>>147
主人公スレだと、常時全能同士の戦闘は原則全能の範囲の大小に関わらず全能を無効化して考える
ただ全能範囲より身体の方がでかいとかだと、多分前例がないから要議論
0150格無しさん2017/12/13(水) 17:03:50.47ID:TQxe7mbW
>>148
このスレのルールの確認のつもりだった

>>149
虚無戦記の空間支配的な能力を
自分の体と同サイズで展開しているタイプなんだよね

もう一点聞きたいのだけど
惑星範囲常時全能はサイズが単一宇宙なだけで、全能も全能耐性も持たない相手なら
削り殺せて良いの?
常時全能だから無時間行動なわけで
サイズが有限の相手にはいつかは勝てるよね?
0151格無しさん2017/12/13(水) 17:07:55.84ID:2EHX2Lju
>>145-146
ありがとう参考になった
全能範囲が体より小さいと全能防御で自分を守りきれないから大きい相手には逆に不利になるかもしれないな
0152格無しさん2017/12/13(水) 19:44:41.01ID:sONzX3nx
>>150
全能は全能範囲より大きい相手には一律効かないルールなんで、惑星範囲常時全能はそれだけだと宇宙サイズの敵には勝てない
「全能の力で触れた部分が消滅する」みたいな設定があれば別だが、注意点が2つ

「無時間行動可能なので巨大な相手を削り続けて勝ち」という主張は、攻撃範囲に対してサイズ差がありすぎると通らない 惑星範囲攻撃で宇宙サイズを相手にすると多分攻撃範囲不足で引き分けになる

また常時全能は全能の壁上から考察されるけど、全能の壁上だと全能を原理とする能力で直接相手に攻撃するのがルールで禁止されているので全能は意味がなくなる

ついでだけど、主人公スレだと常時全能の認定も厳しい
無時間行動+任意全能じゃないと常時全能にならないし、全能という設定+世界改変描写でも任意全能にしかならない
0153格無しさん2017/12/13(水) 20:07:29.07ID:2MlalOWk
>>152

>>「無時間行動可能なので巨大な相手を削り続けて勝ち」という主張は、攻撃範囲に対してサイズ差がありすぎると通らない
惑星範囲攻撃で宇宙サイズを相手にすると多分攻撃範囲不足で引き分けになる

↑これ全能以外でもそうなる?
太陽系を破壊できる威力と範囲の攻撃能力+無時間行動のキャラが
銀河系サイズのデカイだけの相手を削れない扱いになる?
0154格無しさん2017/12/13(水) 20:47:56.78ID:FDmiiWXB
>>153
全能かどうかに関係なく、攻撃の威力や範囲と相手のサイズの比によるはずなんだが、どこまで差がつくと削りきれない扱いなのかはすまないが俺もよく分かってない
レナードみたいに多元のレベルが違うとかまで行けば無時間行動相手でも確実に分けになるはずだが

太陽系は直径8光時、銀河系は直径10万光年だからその比は長さだけで1億950万倍
正直微妙、物理的な破壊だったら多分攻撃力不足で引き分けじゃないかと思うが
0155格無しさん2017/12/13(水) 21:05:52.75ID:FDmiiWXB
なんかそれっぽい例なかったっけと思って探してきた
ローザwith天使長クリオラは島破壊規模の消滅攻撃を行える時間無視だが、
過去の超次元の壁総当たりを見る限り宇宙よりでかいだけ勢と引き分けてる
つまり、時間無視で相手が有限の大きさでもサイズ差によっては引き分けになる
0156格無しさん2017/12/13(水) 21:14:28.67ID:Qv5zy2DB
>>153
>>154
>>155
太陽系を破壊できる威力と範囲だと銀河系相手には威力・範囲ともに不足しているかと

削り勝ちについてはパンチや体当たり等でただ衝撃を加えるのか
一部をえぐり取るのか完全に貫通するのか等でも大きく差が出る

あとは現実の人間等に置き換えた際に数十回〜百回程度攻撃しても
倒せないだろうって時に「大きさ分け」になってたはず

つまりパンチ等の衝撃系だと1cm相応とか規模が小さすぎると倒せないけど
銃弾等の貫通系なら同程度の1cm相応規模でも効くだろうとか
一部抉り系は目とか指先とか抉れる程度なら連続で攻撃すれば効くだろうとか
そんな感じで有効度合いは「貫通>一部抉り>衝撃」になる
0157格無しさん2017/12/13(水) 21:20:48.67ID:FDmiiWXB
>>156
すまん、俺の理解もだいぶ怪しかったかも
解説ありがとう
0158格無しさん2017/12/13(水) 21:28:36.76ID:VUt5x0ck
前に非人類スレでこちらの攻撃範囲より
10倍以上大きい相手には削って倒す事は出来ないと返事されたな
0159格無しさん2017/12/13(水) 21:44:07.43ID:2MlalOWk
10倍で削れない扱いなら地球破壊クラスの攻撃だと太陽どこか木星サイズすら
倒せないのか

人間相手に10pクラスの消滅攻撃通せるのなら勝てるイメージがあるが
これも差は10倍以上あるから、ルール的にはキツイのか

>>156
素朴な疑問だけど成人男性Vs成人女性くらいだと
決着付くのに数十回くらいは殴っているイメージだったんだけど
ルール的には普通に成人男性の勝ちだよね

同サイズの場合は数十回攻撃でも良いのだろうか
0160格無しさん2017/12/13(水) 22:02:29.37ID:Qv5zy2DB
>>158
>>159
「攻撃範囲より10倍以上大きい相手には削り勝ちできない」だと
人間同士のパンチや銃撃戦すら拳や銃弾のサイズ的に効かない扱いになってしまうから
10倍差で倒せないのはちょっと狭すぎだとは思うけどね

あと>>156の「削り勝ち〜」以降の内容は
「有効な攻撃の規模」であって「有効な攻撃の威力」ではないね
(たしか「微妙に攻撃が通るため倒せなくもないから勝ち」的な考察もあったはずなので)
0161格無しさん2017/12/13(水) 22:19:37.63ID:qPfCAfDW
>>132
ってあったのでとりあえずドラえもん(ドラえもんズSP)再考
前回再考察された時は雷速の壁から見ていたので大規模破壊の壁を見てみる
○×2ヒーロー〜パタリロ 任意全能勝ち
○or×マーシュ・ラディウユ 耐えれるかわからん 耐えれるなら勝ち 耐えれないなら先手二刀流負け
○×3ロート・シュピーネ〜神郷慎 任意全能勝ち
×リョウ・ルーツwithEx-Sガンダム 先手一斉射撃負け
○×7シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム〜スーパーシャドウ 任意全能勝ち
×ガーゴイル 先手冷凍光線負け
×バトルフォースwithコンパチカイザー 先手ファイナルカイザーバースト負け
○or×主人公withライーザ 反応がよくわからん 先手取れるなら勝ち 無理なら射殺負け
×はんたwithレオパルド 先手砲撃負け
○×2トラヴィス・タッチダウン〜ナギ 任意全能勝ち
×クロスボーン・ガンダムX1フルクロス 先手ムラマサブラスター負けかな
○×3和田どんon紙飛行機〜レイア(ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた) 任意全能勝ち
多分勝ち越せないかな
0162格無しさん2017/12/13(水) 22:36:58.09ID:qPfCAfDW
>>161
ごめん雷速の壁上のパワード・バターカップからユウシャまで3連勝できるから普通に勝ち越せるわ
0163格無しさん2017/12/14(木) 05:18:23.14ID:n+t+q0ZY
>>161
再考察乙

白鳥律 考察
一次多元+α任意全能持ちで単一宇宙×3+αに遍在する少年
とりあえず宇宙そのもので任意全能持ちのコリエル12号からみる

◯コリエル12号 任意全能勝ち
◯火の鳥 相手の分身とこちらの任意全能が同時、分身に任意全能当てて勝ち
×三隅舞矢 任意全能の速度負け
×リリエンタール 全能耐えられて任意全能負け
×葛葉紘汰 任意全能の速度負け
×ラッキーマン 任意全能の速度負け
△シャナ こちらの全能は効かないが相手からの有効打も無い
×紫苑寺ミコト 任意全能の速度負け
◯シュマゴラス 任意全能勝ち
△孫悟空(ドラゴンボールGT) こちらの全能は効かないが相手からの有効打も無い
△△YOU(ドラゴンボールゼノバース)〜ミト 時間無視と遍在分け
×シモンwith天元突破グレンラガン 可能時空軸一斉射撃負け
△リボーン 0秒行動と遍在分け
◯◯キムボール・キニスンwithドーントレス号〜朝日奈真一inメガラフター 任意全能勝ち
△波濤学(漫画)  こちらの全能は効かないが相手からの有効打も無い
◯◯◯◯◯◯◯ ウルトラマンダイナ〜俊介&彩乃 任意全能勝ち
△△仮面ライダーアギト〜野々村浩三 時間無視と遍在分け
◯ハイイロスライム 任意全能勝ち
△仮面ライダーBLACK(正義の系譜) 時間無視と遍在分け
△有田春雪 0秒行動と遍在分け
△ヘリオン・B・ラスフォルト 時間無視と遍在分け
◯◯阿素湖〜私(もどかしい世界の上で) 任意全能勝ち
×九十九十九(舞城王太郎版) 任意全能の速度負け
×ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ) ギアス負け
△高嶺悠人 時間無視と遍在分け
×ドラえもん 任意全能の速度負け
△△アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計〜シャリバン 時間無視と遍在分け
△伏義 こちらの全能は効かないが相手からの有効打も無い
0164格無しさん2017/12/14(木) 05:19:02.03ID:n+t+q0ZY
△△メアリ・クラリッサ・クリスティ〜クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ 時間無視と遍在分け
△沢田綱吉 0秒行動と遍在分け
◯◯◯I(TKGしか愛せない)〜お前(〜Wild Children) 任意全能勝ち
△星天公主アストレア 0秒行動と遍在分け
△ローザwith天使長クリオラ 時間無視と遍在分け
◯アメリカ 任意全能勝ち
△阿修羅王 時間無視分け
×リムル・テンペスト 暴食之王負け
◯◯◯◯◯◯◯不知火義一with一条雫〜あなた(星よりも、花よりも) 任意全能勝ち
×わたし(墓石に、と彼女は言う) 遍在範囲・攻撃力負け
◯空飛ぶスパゲッティ・モンスター 任意全能勝ち
△△七枷樹with七枷結衣〜守屋克基with未鱗 時間無視分け
×GREY GOO 吸収負け
△ウォリー・ウエスト(フラッシュV) 時間無視と遍在分け
△夜香 0秒行動と遍在分け
×黒神めだか 大嘘憑き負け
△周防達哉 時間無視と遍在分け
―鈴仙・優曇華院・イナバ 再考察待ちなので飛ばす
△ウアトゥ・ザ・ウォッチャー 時間無視と遍在分け
△△△秋せつら〜キュアハートパルテノンモード 0秒行動と遍在分け
△キャロン(SF超次元伝説ラル) 時間無視と遍在分け
◯白羽八重香 任意全能勝ち
△湖(サイレント・レイク) 時間無視と遍在分け
×アーサー・デントwith「黄金の心」号 遍在範囲・攻撃力負け
◯クトゥルー (クトゥルー神話大系) 過去考察的に宇宙サイズだと石化しない、全能範囲で次元移動をカバーして任意全能勝ち
△アイギス 時間無視と遍在分け
◯ゾフィー 任意全能勝ち
×宇宙海月 取り込み負け
△ペンドラゴンwithエクスカリバー 0秒行動と遍在分け
×ヴァリアント 任意全能の速度負け
△△△△△レオナルド(タートルズ)〜ケネス(ジュラハンター・ケネス) 時間無視と遍在分け
◯暗黒惑星グランスフィア 任意全能勝ち
◯セプ子withルナティックヘア ルナティックヘアに任意全能当てて勝ち
◯◯◯クリストフォロ〜マコト 任意全能勝ち
△桐生遥人with馬車 全能防御を剥がした後互いに決め手を欠く
◯◯ペタ〜檜山夕姫 任意全能勝ち
×安心院なじみ 常時精神攻撃負け
◯虎(虚無戦記) 任意全能勝ち
△碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) 0秒行動と遍在分け
×球磨川禊 虚数大嘘憑き負け
△ギーandポルシオン 時間無視と遍在分け
△猫の神 こちらの全能は効かないが相手からの有効打も無い
×小笠原周防 時念刀負け
×シモンwithグレンラガン(劇場版) 超天元突破ギガドリルブレイク負け
×ウルトラマンゼロ ゼロツインシュート負け

この上では負けを取り返せない

 >安心院なじみ>白鳥律>檜山夕姫>ペタ=桐生遥人with馬車
0166格無しさん2017/12/14(木) 13:51:27.18ID:wNp4qDqa
タダノヒトナリの戦法修正
【戦法】でかい相手以外には宇宙卵→石化弾→ディエス・イレ→アイテム各種使用
でかい相手には宇宙卵発動した後相手が改変に巻き込まれるまで相手からできる限り距離を取る
0167格無しさん2017/12/14(木) 14:15:20.82ID:wNp4qDqa
スレイ考察
前位置から見た感じCAスーパーマンには勝てて果てなき運命のミミカとDには全知を無効化されて負け
他の連中には全知で範囲外まで遍在増やして分けれるので位置は以下の通りになるかと
果てなき運命のミミカ>スレイ>スーパーマンwithコズミック・アーマー
0168格無しさん2017/12/14(木) 14:21:35.96ID:4uMEahBB
>>163-164
考察乙だけど同速任意全能のコリエル12号や
先手任意全能のシュマゴラスに空飛ぶスパゲッティ・モンスターあたりには
任意全能発動された時点で倒せなくなるから「倒されはしないけど倒せもしない」ので分けかと

リリエンタールもこちらが全能発動した時点で任意全能では倒されなくなるから
敗因が「全能耐えられて任意全能負け」にはならないかな

わたし(墓石に、と彼女は言う)も相手は反応常人並みだから
こちらが全能発動した時点で相手の干渉は受け付けず負けはないと思う

あと虎に勝って安心院なじみに負けるのなら
2名の現位置的に三すくみになって位置はこうなると思う

 >碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)>虎(虚無戦記)=安心院なじみ=白鳥律>檜山夕姫>

>>167
考察乙
0169格無しさん2017/12/14(木) 16:57:12.77ID:n+t+q0ZY
>>167
考察乙

>>168
任意全能って発動したら自動的に全能防御つくんだっけか
指摘のあったコリエル12号・シュマゴラス・空飛ぶスパゲッティ・モンスター・わたし(墓石に、と彼女は言う)に加えて、
同じく常人反応で遍在のアーサー・デントwith「黄金の心」号にも分けとしてチェックしたが
問題なく勝ち越しているはず
リリエンタールは一応犬の反応が常人より高いと任意時間無視が間に合うかもしれないが、
負けとしても勝ち越しに問題は無かった

3すくみは了解、考察の詰めでよく忘れるんだありがとう
0170格無しさん2017/12/14(木) 17:13:21.56ID:wNp4qDqa
シレン修正
【作品名】風来のシレン3 からくり屋敷の眠り姫
【ジャンル】ゲーム
【備考】砲弾:半径約15930kmの爆発を起こして範囲内の岩壁を跡形も無く粉砕することができる
【備考】特大チンタラ:  ものすごく 大きいチンタラ。
            その大きさは 岐阜県と同じくらいと
          言われている。ただし ゲーム上で見ると
           そんなに 大きく感じない。不思議!
             チンタラの謎(根狐魔子器ブック)より

    こいつが1マスに収まるので、1マスの大きさは直径約10,620km程になる。
    1マップの大きさは横56マス、縦34マスなので、横594720km、縦361080km。
    かなしばり:何らかの攻撃を当てるまで行動不能にさせる。
          特大チンタラでも行動不能になる、幽霊や機械にも有効
    封印:特技や特殊能力が使えなくなる
       魔法・壁抜け・炎・瞬間移動・爆発・浮遊などの生来から備わっている能力が使えなくなる
       特大チンタラ並みの大きさの敵までに有効
    テンプレメンバーの攻撃は全て幽霊に当てられる
【名前】シレン
【属性】風来人、住所不定無職
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】素手一撃で砲弾並みの威力の打撃
 秘剣カブラステギ:1m程の片手大剣。砲弾の約13発分程度の破壊力を持つ。
 以下の能力を持つ。
 幽霊を普通に斬れる、錆びない
 射程31,860km先まで斬撃が届く
5回中に1回の確率で、斬撃が当たるとかなしばり・封印状態にする
【防御力】素の状態では大型地雷の爆発に1度耐えて戦闘続行可能
     ラセン風魔の盾:盾は装備さえしていれば動けなくても背中からであっても同様の防御力と能力をシレンは持つ。
        砲弾の直撃に12発まで耐える敵を一撃で倒す地雷を何度踏んでも死なず、戦闘続行可能(2回以上踏むと瀕死)
        地雷で体力半減がすむだけのシレンを瀕死にする大型地雷を何度踏んでも同様に戦闘続行可能(1回以上踏むと瀕死)(盾の能力で体力が半減するだけですむ)
        (地雷と大型地雷は砲弾と同様厚さ約15930km程の岩壁を粉砕する半径約15930kmの爆発が起きる)
 以下の能力を持つ。
 持ち物を奪い取られなくなる、爆発・火炎によるダメージを半減させる(最大:大型地雷)、
 近接格闘攻撃をされた場合受けたダメージの1/2を攻撃者にも与える。
 近接格闘攻撃をされた時に5回に1回の確率で相手をおにぎりに変える、特大チンタラ並みの大きさの敵までに有効
【素早さ】長距離移動は秒速3540km程度。短距離踏み込み(約10,620km程度まで)ならば倍は早い
      反応は自分並みの移動速度で切りかかって来たり噛み付いてきたり殴りかかってきたりする敵の攻撃を1マス先から受け流したり、カウンターを叩き込める反応
【特殊能力】横594720km、縦361080km以内の敵、アイテム、罠を認識可能。
目が見えない、眠っている、金縛りにあいピクリとも動けない時でも回避能力は変わらない。
腹が減らず餓死することがない、眠らない、物を拾えばそれが何なのか解る、眠っている者の隣を歩いても起こさない、
幽霊・透明な敵を視認・認識可能、地面に隠された罠が見える、毒が効かない。
自然回復:ダメージを受けてもまだ戦闘可能ならば瀕死の状態であっても10分程度で完全に回復する。
 白紙:もんすた:読むと即座に横594720km、縦361080km。以内にいる敵を抹消する。特大チンタラ並みの大きさの敵までに有効その後周囲にモンスターと罠・アイテムが配置される。
 白紙:ぜんめつ:読むと即座に横594720km、縦361080km。以内にいる敵を全滅させる。特大チンタラ並みの大きさの敵までに有効一撃死効果。
  (最大の敵は特大チンタラほど、最も丈夫な敵は砲弾12発に耐える )
【長所】なんだかんだで強い
【短所】喋らない
0171格無しさん2017/12/14(木) 17:37:02.01ID:wNp4qDqa
>>170
追記
白紙二つが有効なのは人間と人外
【戦法】人間や人外相手なら白紙:ぜんめつ→白紙:もんすた
それ以外なら普通に戦う
0172格無しさん2017/12/14(木) 17:45:36.74ID:wNp4qDqa
>>171
ごめん機械にも効くわ
×人間や人外相手
◯人間や人外や機械相手
0173格無しさん2017/12/14(木) 18:03:10.58ID:IrqBMU3o
面積の計算を勉強し直してきてくれ
0174格無しさん2017/12/14(木) 18:18:51.95ID:wNp4qDqa
>>173
面積に問題があるのか
すまんかった
0175格無しさん2017/12/14(木) 18:41:23.52ID:ljsPL8SQ
【作品名】ザ・ワールド・イズ・マイン
【ジャンル】漫画
【名前】モン
【属性】人間
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】ロケット砲(RPG-7)装備。対象物が3m程度の物体に30m先の距離でも命中させる腕は有り。
     20m先の距離でも2m強の物体に命中させられる。
     自動小銃(AK-47)を背中に所持。射程は一応100m程度あるが、
     ヘリコプターに乗りながらというハンデはあるものの十数秒程度射撃し続けて、
     人間複数人に対して当たったり当たらなかったり、
     死人が出る者もいれば、怪我をする程度の者もいる状態なので、100m程度の命中率には期待出来ず、
     20m程度の距離ならば常人に当てる事が可能な程度の腕前。
     サバイバルナイフ所持。
     警察官ならナイフ一振りで即死させられる。刑事に顔面にナイフを突き刺し、貫通して殺す事が可能。
     刑事の手首をナイフで斬って真っ二つに出来る。等の行為が出来るのでナイフに関しては相当な腕前。
     プロの力士(小結)を殴るだけで戦闘不能にさせられる。
【防御力】達人並。
【素早さ】以下、拳銃の類の描写は全て発砲後に回避した訳ではない。そして全ての行動はモン自身は無傷で行えた。
     ほぼ零距離から警察官が拳銃を向け引き金に手をかけ引こうとした瞬間から動き出し、
     警察官の手を掴んで動かし、相手の拳銃を持つ手を相手自身の足に向け、相手の足に発砲させた。
     普通の拳銃ならば7発ほぼ同時に別方向に撃つ事が可能。
     ナイフ一本所持した状態で、十数m離れた所から拳銃を持った刑事十人、
     (十人は20m程度の距離の範囲にばらばらにいた)へ突っ込んでいくも、
     速すぎて誰一人として、発砲してもモンに弾丸を当てられず、
     刑事達が全く反応不可能な速度の内に8m程度ジグザグに移動しつつ、
     その間にいた刑事二人を殺す事等が出来、十人全員を殺せた。
     高速で走行中の車の上に乗っている状態ではあったが、
     周囲50m程度に警官隊40人以上に囲まれその全員が銃撃するも、300発の弾丸が全て外れた。
【備考】モンとヒグマドンとの戦いは、
    現実なのか現実の出来事ではないのか非常に曖昧に書かれている為、ここでは考慮しない。
【長所】達人を超えた超人と形容していいレベルの身体能力。
【短所】まともに攻撃を食らった描写が無い為、防御力が不明。
【戦法】ロケット砲を放つ。
    その後、使用済みのロケット砲は捨て、ナイフ及び自動小銃を使い素早さを活かし戦う。
0176格無しさん2017/12/14(木) 19:52:56.73ID:lV39cCef
1つ質問していいだろうか
先月公開されたGODZILLA-怪獣惑星-って映画があるが、
この作品から参戦させる場合ハルオを出すべきなのか?それともタイトルになってるゴジラを出すべきなのか?
シン・ゴジラの場合は議員の方じゃなくてゴジラが参戦してたが
0177格無しさん2017/12/14(木) 20:07:27.99ID:wNp4qDqa
>>176
前スレでハルオが主人公だってパンフレットに書かれてたって書いてた人がいたからハルオを出せばいいんじゃないかな
どうしてもゴジラを出したいのならゴジラが主役だというソースを探して見つけなきゃいけない
0178格無しさん2017/12/15(金) 07:55:06.32ID:Cbd7hQgT
ドラえもんってタイムマシンに乗った状態で参戦すれば時間無視じゃね?
0179格無しさん2017/12/15(金) 08:07:06.95ID:xOE9v+f/
いくつか質問
修正待ちにいるストーム1は作品スレのテンプレを持ってこれば戻ってこれるのだろうか
後シャア専用ゲルググの問題点は無敵時間だけか?
それとガイバーだけど
エクシード化時は巨大化はしていて体の色が赤色になってたはず
後アクエリオンだけど接近戦をしたのは50mぐらいのロボットだったはず
0180格無しさん2017/12/15(金) 09:58:05.02ID:rS68e785
「時空の超越者」と説明されているなら時間無視になるかな
0181格無しさん2017/12/15(金) 10:51:14.24ID:JmQssN1P
>>178
「時間移動できる空間を移動できる」だけでは時間無視にはならないでしょ

>>179
ストーム1は指摘内容を見れば分かるけど
「M1プラズマランチャーの詳細が不明」が
修正待ち理由だからテンプレが全く同じな時点で無理

シャア専用ゲルググはあれエクバ参戦だから
シャア専用ゲルググが作品全体としての明確な主人公って訳ではないので
主人公として参戦できる理由が必要になるかと

下二つは「はず」だと記憶違いで実際には違うかもしれないから駄目、ちゃんと確認してから修正して

>>180
「時間超越」では時間無視にはならないから
(「時間軸超越」じゃなきゃ駄目)
時空超越も駄目じゃないか?
0182格無しさん2017/12/15(金) 14:11:03.89ID:xOE9v+f/
>>181
分かった
シャア専用ゲルググはEXTREME VS.で使用可能な機体
EXTREME VS.にはバックストーリーはあるけど誰が主役とかはないから個人的にはルール2-4に当てはまると思う
他は了解
後旧神デモンベインだけど現テンプレに指摘された部分の記述(ティベリウス関連とか)がないんだがどういうことなのだろうか
0183格無しさん2017/12/15(金) 23:30:23.15ID:xOE9v+f/
新規投下
【作品名】Charlotte(OP映像)
【ジャンル】アニメのOP映像
【名前】乙坂有宇(OP映像)
【属性】男子高校生、特殊能力者、隻眼の死神
【大きさ】銀河系の5倍程度
【長所】地球上全ての特殊能力者の特殊能力を奪った
【短所】そして暴走した
    それに加えて、カンニング魔、エセ優等生、シスコン、
    Key作品の中でも一番ゲスいキャラである
    多分本編より強い
【参考】https://www.youtube.com/watch?v=aiH8r1HHFCw
0184格無しさん2017/12/16(土) 00:14:06.05ID:ouzvngxn
>>181
時間移動できる空間に居る状態なら時間無視でOK?
もしそうならそこに居る状態をこちらの戦場にすればいい、確かスパロボも似たような感じで上がってた気がするし
0185格無しさん2017/12/16(土) 00:14:37.52ID:ouzvngxn
sage忘れてた、スマヌ
0186格無しさん2017/12/16(土) 02:30:57.68ID:JoUdghhW
>>184
時間移動出来る環境にいても直無視にはならんよ。
というか時間移動可能ってだけでは、時間無視にはならない。
0187格無しさん2017/12/16(土) 02:31:40.66ID:JoUdghhW
>>186
時間移動出来る空間にいても時間無視にはならい、だわ。ミス。
0188格無しさん2017/12/16(土) 06:57:23.46ID:ouzvngxn
時間移動中の状態なら時間無視になると思ったんだが、まぁそれでいいならとっくにそうされてるか
しかし時間移動と時間無視の境界はなんじゃろか
0189格無しさん2017/12/16(土) 08:16:17.72ID:+WIeRph/
>>182
指摘された部分がテンプレに組み込まれてないなら問題無しなのでは?
0190格無しさん2017/12/16(土) 10:08:38.20ID:oHgg2KY8
【作品名】この素晴らしい世界に祝福を!
【ジャンル】アニメ
【名前】佐藤和真
【属性】人間
【大きさ】165cmの16歳男子並
【攻撃力】ちゅんちゅん丸(短めの日本刀のような武器)所持の冒険者並。
     3m程度の蛙の魔物を剣で倒せる。達人並の人間を大剣で殴っただけで気絶させられた。
     狙撃:弓から矢を狙撃する。運が良ければ良いほど命中率が上がる。作中では百発百中。
        数十m跳躍した2m程度のトカゲの魔物に的確に命中させ一撃で倒す。
        矢は少なくとも数本は所持している。狙撃を何度も連射可能。射程50m程度。
        射撃速度は普通の弓矢並。
【防御力】アクアの、セイクリット・クリエイトウォーター(水の魔法)により、
     街の門(奥行5m・高さ10m・横幅50m程度)を破壊する程の威力の大洪水に巻き込まれたが無傷。
     めぐみんの100m程度の爆発を起こすエクスプロージョンに巻き込まれたが軽症。
【素早さ】達人相応のダクネスに数m先から襲いかかられたが両手でガードし反応可能。
     4m程度の蛙の魔物と同速度で走れる。他は冒険者並。
【備考】原作小説では、存在する展開をアニメでは色々とはしょっていたり、
    展開を変えていたり、一話丸々アニメオリジナルの回等もある。
    さまざまな能力をパラメータで表す事が出来る世界で、
    カズマのパラメータは、幸運は非常に高く、知力はそこそこ高め、他は平均。
    運に関しては基本考慮しないのがルールだが、
    作中で運が高ければ成功する能力で、且つ実際にカズマが出来た事は考慮する物とする。
    基本職の「冒険者」という職業についており、
    最弱の職業だがその代わりに全ての職業の下級魔法・スキルを習得出来る。
    仲間のアクアがいれば何度でも蘇生可能だが、いないので生き返れません。
【特殊能力】
人の心を読む悪魔に対して、スティールを使うと思わせて別の魔法を使って騙すという戦法が出来たので、
心を読むタイプの敵にはある程度通用すると思われるが、
カズマが、相手の悪魔が心を読む事を知っていたからこそ取れた戦法なので、知らなくては無理。
生まれてから一度もじゃんけんで負けた事がない(イカサマ等ではなく運による物)。

魔法一覧(魔法は全て魔力を使う為使い放題では無い、全力フリーズ以外は最低でも3〜4回は使えると思われる)
ディンダー:炎を数m放ち、数cm燃やす。
クリエイトウォーター:上空10m程度から半径2m程度の水を出し攻撃する。射程20m程度。
           また、幅1m程度の水を放ち攻撃も可能。射程20m程度。
フリーズ:クリエイトウォーターで、相手の足場を濡らした後にフリーズを使えば、
     相手の足50cm程度を凍結させられる。射程20m程度。
全力フリーズ:15秒程かければ扉を周囲の壁ごと凍結させられる(約直径2m程)。
       しかし、全魔力を使う為、ぶっ倒れ立つ事すら出来なくなる。
       但し倒れるまで数秒ラグがあり、倒れた後も、
       顔は動かせるし、意識もあり喋れるので一応は戦闘不能になるという訳ではないが、
       その状態で何が出来る訳でもないので、この魔法を使い倒せなければ実質負けだろう。射程20m程度。
ドレインタッチ:直接、自身と相手の肌を触れ合った存在の体力・魔力を奪ったり分け与えたりする事が可能。
        作中では相当役に立ったがこのスレ的には役に立ちそうもない。
遠距離魔法は全て一瞬で対象相手まで届く程度。

スキル一覧(スキル系は基本的に同時使用可能)
スティール:
相手が所持している物を奪う。射程20m程度。
基本的に、このスキルは相手の持ち物をランダムで奪える能力なのだが、
運のパラメータがトップレベルのカズマは、100%の確率でカズマ自身が一番欲しい物を奪える。
狙った物を奪えなかった事は無し。特に奪いたい物が無い時に使用した時はランダムっぽい。
0191格無しさん2017/12/16(土) 10:10:34.43ID:oHgg2KY8
『作中で奪った物一覧』
クリスのパンツ(作中で二回)。
めぐみんのパンツ。
飛行する20cm程度のキャベツの魔物(作中で一気に十数回)。
御剣響夜の魔剣グラム(大剣)。
デュラハン(頭と胴体が離れた人外)の頭部。
アクアの羽衣、等々。
人間・神・魔物等に効く為、基本的にどんな存在でも有効と思われる。
レベル差がある相手には無効という設定だが、
この世界はレベルという概念がある為、この世界においてはレベルが離れすぎている相手には無効ではあるが、
カズマよりも格上の相手にも効いている事から、このスレのルール的にレベル差で無効の設定は無いものとする。
ただ、余りに大きすぎる物を奪えるかは疑問。
作中の描写・設定から考えて、カズマ自身が両手で持てる程度の物が限界だろう。
千里眼:数百m以上先の遠くの光景が見えるようになる。望遠鏡のようなスキル。
    また、灯りのない真っ暗闇の所でも、普通の状態に近い程度に見えるようになる。
敵感知:敵(魔物の事)が赤く見えるようになる。宝箱の正体が魔物だと気付けるなど。
    不可視の魔物等に有効そうに見えるが、この世界と対戦相手世界の魔物の概念は違う為、効かない扱い。
潜伏:気配を消し、知性の無いと思われる存在(アンデッド系の魔物、獣タイプの魔物、空飛ぶキャベツの魔物等)には、
   一切気付かれなくなる。要は、そういう相手に対してだけ気配を消して不可視になる能力みたいなもの。
狙撃:弓から矢を放つ事が可能となる。運が高い程命中率が上昇。
【長所】小技の多さは中々のもの。
【短所】さすがクズマさん!テンプレが無駄に長い割にたいして強くないぜ!
【戦法】相手の見た目が何であろうと、念の為に潜伏使用。
    相手が20mメートル以内におり、武器か何かを持っていた場合スティールで武器等を奪う(場合によっては複数回)。
    以降はひたすら狙撃や他の技や直接攻撃。それでも倒せずお互い膠着状態が続いた場合、最後の手段として、
    相手が2m以内の大きさで、素早さがカズマが魔法を当てられる程度の速度だった場合に限りフリーズで凍結。
0192格無しさん2017/12/16(土) 12:32:55.91ID:JoUdghhW
>>191
潜伏はアクアやバニルも気付かないから、単純に不可視化だと思う。
あと、潜伏時はバニルが心読み取れなかったから精神耐性つくかも。

あと、アクアも付ければもう少し強くなるんじゃないかな。これは別にどちらでも良いけど。
0193格無しさん2017/12/16(土) 12:53:48.40ID:Ym/3T9Sm
>>183
すまん攻撃力とか忘れてた
【攻撃力】大きさ相応の男子高校生並
【防御力】大きさ相応の男子高校生並
【素早さ】大きさ相応の男子高校生並
【特殊能力】なし
0194格無しさん2017/12/16(土) 13:01:24.83ID:Ym/3T9Sm
シャア専用ゲルググを修正
【作品名】機動戦士ガンダム EXTREME VS .
【ジャンル】アケゲー
【名前】シャア専用ゲルググ(パイロット:シャア・アズナブル)
【属性】ロボット
【大きさ】20m?
【攻撃力】防御力蘭の敵にダメージを与えるビームライフルを持つ。射程数km
薙刀:ビームライフル(60前後)以上の威力(180)の10m程のナギナタを投げる。射程数百m
刺さると2秒間動きが止まったのち、敵の動きが2分の1になる。一度投げると数秒間の貯めがある(貯め中も動ける)
【防御力】自身の身長以上の建物を一瞬で破壊するフルバースト(薙刀と堂威力)以上の威力の
石破天驚拳(210ダメージ)を数発耐える
数百mの核爆発(石破以上)に耐える
楯:自分のビームライフルを防げる。自身を覆い尽くす爆発もおk
【素早さ】ミサイルより少し遅い程度の移動速度
一瞬で数百mを到達する照射系ビームに10m以内で反応して盾を構える反応
【特殊能力】 エクストリームアクション、ステップ:ステップすると誘導を解除する
【長所】 攻防の高さ
【短所】 無印以来のクソゲー
【備考】シャア専用ゲルググはEXTREME VS.で使用可能な機体
EXTREME VS.にはバックストーリーはあるけど誰が主役とかはないのでルール2-4を適用して参戦

旧神デモンベインは反論がないなら明日辺りに全能の壁考察待ちにいれとく
0195格無しさん2017/12/16(土) 13:05:24.79ID:oHgg2KY8
>>192
なるほど、確かに潜伏は強化出来そうか。
ただ質問なんだが、それなら潜伏状態で参戦させた方が強そうな気がするが、
それだと弓矢は持てなくなるんだが、どちらの方が強いだろうか? 自分的には弓矢無し潜伏状態で出した方が強そうな気がするが。

後、アクアも付ければ強くなるというのは、アクアを武器・道具扱いで出すという事?
確かに第1話で武器としてアクアを選んではいたが。
出してルール的に大丈夫ならアクアも参戦させるが。
0196格無しさん2017/12/16(土) 14:39:06.36ID:KJ/swEYV
アクアを所持品扱いしてカズマ潜伏状態で出す
相手にはアクアしか見えないから、アクアが標的になる
囮になっている隙にカズマが攻撃

さすがカズマさんだぜ!
0197格無しさん2017/12/16(土) 14:44:46.96ID:KJ/swEYV
あと、細かいが>>190
セイクリット・クリエイトウォーター→セイクリッド・クリエイトウォーター
エクスプロージョンに巻き込まれたが軽症→エクスプロージョンに巻き込まれたが軽傷

軽症ってのは病気の場合で、傷なら軽傷な
0198格無しさん2017/12/16(土) 15:27:40.11ID:Ym/3T9Sm
新規投下
【作品名】ドラゴンクエストモンスターズイルとルカの不思議なふしぎな鍵
【ジャンル】RPG
[世界観]無数の異世界が存在し、それらの異世界にも属さない狭間の世界が存在する
また上記狭間の世界とは別に大魔王デスタムーアが作った夢と現実の狭間の世界も存在するため(一次多元+2α)
[ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D]から数年後の世界が舞台
テリーのワンダーランド3Dの主人公のテリーは[DQVIの仲間キャラテリーの少年時代]
と公式サイトで明言されているためDQVI、DQIV、DQVの天空シリーズ
(機種はニンテンドーDS/3DS)と世界を共有していることになる

【共通設定】ダークマター:時間と空間を超越した生命体(「イルとルカの不思議なふしぎな鍵」ライブラリより)
メタルスターやマスタードラゴンはこれと一対一の戦闘で互角以上に動き勝利することが可能
ザラキ:生物全般から幽霊やロボットまで幅広く効く死の呪文 
確率は非常に低いが常時全能のマスタードラゴンにも一応効く
バイキルト:与えるダメージが2倍になる呪文 DQVIやVでは、
[ooの攻撃力が2倍になった]と表示されるため、ダメージ2倍=攻撃力2倍の図式が成り立つ
ビックバン:宇宙が大爆発を起こす特技(DQVIでの説明)宇宙並みの大きさの爆発
闇の衣:狭間の闇の王とその手下が身にまとうバリア 
これをよく知る賢者ミラクレアは常時全能のモンスター(マスタードラゴン)を連れていても
[全ての攻撃を無に帰す恐ろしいオーラ]
と言うので全知全能でも突破不可能 常時全能にダメージを与えることができるモンスターでも突破はできなかった
アタックカンタ:自分に向けられた攻撃を無効化して相手に反射する
呪文 催眠、毒、麻痺、混乱などの追加効果がある攻撃を反射した場合、
攻撃を反射された敵は耐性を無視してそれらの状態異常にかかってしまう ただし耐性は貫通しても有効サイズは変化しない

【参考】 
【攻撃力】ビックバンで無傷のメタルスライムを一撃で倒せる打撃or斬撃or噛みつきorビーム攻撃 
謎空間の中にこもる敵を直接攻撃できる 実体を持たない影や幽霊を攻撃できる 
常時全能のモンスターを傷つけ殺すことも可能
【防御力】攻撃力欄の打撃or斬撃or噛みつきorビーム攻撃に10回くらい耐えられる 
たてがみの炎で月を焦がしクレーターを作成したれんごく天馬を平気で直接殴れる 
飛び立った後周囲の物は全て凍らせているホークブリザードと長時間戦闘して凍らない 
雷に打たれてエネルギー充填するメタルドラゴンと同等の耐電力
現れると町全体に死の病を蔓延させる病魔パンデヘムと一緒にいても平気 
あまりの気高い姿に見た者全てがひれ伏すマスタードラゴンに問答無用で殴りかかる精神力
見つめられた男は理性を失う妖魔ジュリアンテと相対して影響を受けない 
魂を刈り取る鎌で斬りつけられてほぼ無傷
0199格無しさん2017/12/16(土) 15:35:26.85ID:Ym/3T9Sm
【名前】ルカwithマスタードラゴン
【属性】モンスターマスター
【大きさ】子供並み
【攻撃力】子供並み
【防御力】共通設定及び【参考】の【防御力】並
【素早さ】時間と空間を超越した生命体と互角なマスタードラゴンに指示をだせる
【特殊能力】実体を持たない影や幽霊を視認できる
【長所】ダークマターのおかげでインフレした
【短所】まだ強化の余地はある
0200格無しさん2017/12/16(土) 15:38:36.54ID:SImSTnKk
このスレ時間超越だけじゃ時間無視にならないはず
あと設定全能だけでも全能にはならないのと
マスタードラゴンと一緒に参戦するならマスタードラゴンのテンプレも必要
0201格無しさん2017/12/16(土) 15:39:49.00ID:Ym/3T9Sm
【名前】マスタードラゴン
【属性】神の竜
【大きさ】都市サイズのモンスターと同サイズの西洋型の竜
【攻撃力】ビーム:敵の足元からビームを吹きだして攻撃 威力は共通テンプレ参照
         都市一つ分の範囲攻撃 射程は都市数個分
         共通テンプレと同等の精神力の相手や幽霊や機械の動きも止められる
         常時全能のモンスターの動きもたまに止められる

     ビッグバン:共通テンプレ参照 常時全能のモンスターにもダメージが通る 消費MP40
【防御力】共通テンプレより5割ほどタフ
【素早さ】時間と空間を超越した生命体と互角
【特殊能力】「全知全能の竜」とされている
      姿を見た者はあまりの気高さに皆ひれ伏してしまう
      テンション:気合を入れて次の攻撃の威力を1.7倍に高める 4段階まで溜めることができ、
            攻撃の威力は最大で7.5倍まで高められる
            威力は1/4まで低下するがアタックカンタなどの反射バリアを貫通するようにもなる
      AI1〜3回行動:3割の確率で一度に2回または3回行動できる
      ドラゴンバーン:相手が能力を強化すると2割ほどの確率で闘争心が刺激されてテンションが1段階上がる
【備考】最大MP608
【長所】全知全能
【短所】人格
【参考】マスタードラゴンはパートナールールで参戦
【戦法】相手が大きければ初手ビッグバン それ以外はビーム
0202格無しさん2017/12/16(土) 15:44:42.43ID:Ym/3T9Sm
>>200
まじか
じゃあ指摘部分を修正
【攻撃力】ビックバンで無傷のメタルスライムを一撃で倒せる打撃or斬撃or噛みつきorビーム攻撃 
謎空間の中にこもる敵を直接攻撃できる 実体を持たない影や幽霊を攻撃できる 
【名前】ルカwithマスタードラゴン
【素早さ】子供並み
【長所】ビックバンのおかげでインフレした

【名前】マスタードラゴン
【攻撃力】ビーム:敵の足元からビームを吹きだして攻撃 威力は共通テンプレ参照
         都市一つ分の範囲攻撃 射程は都市数個分
         共通テンプレと同等の精神力の相手や幽霊や機械の動きも止められる
【素早さ】大きさ相応のトカゲ並
【長所】全知全能
【短所】ただし設定のみ
0203格無しさん2017/12/16(土) 15:45:55.78ID:Ym/3T9Sm
>>202
追記
【特殊能力】「全知全能の竜」とされている
      姿を見た者はあまりの気高さに皆ひれ伏してしまう
      テンション:気合を入れて次の攻撃の威力を1.7倍に高める 4段階まで溜めることができ、
            攻撃の威力は最大で7.5倍まで高められる
            威力は1/4まで低下するがアタックカンタなどの反射バリアを貫通するようにもなる
      AI1〜3回行動:3割の確率で一度に2回または3回行動できる
      ドラゴンバーン:相手が能力を強化すると2割ほどの確率で闘争心が刺激されてテンションが1段階上がる
      参戦時は飛行している
0204格無しさん2017/12/16(土) 15:52:44.26ID:Ym/3T9Sm
>>203
更に追記
【攻撃力】ビーム:敵の足元からビームを吹きだして攻撃 威力は共通テンプレ参照
         都市一つ分の範囲攻撃 射程は都市数個分
         共通テンプレと同等の精神力の相手や幽霊や機械の動きも止められる 一瞬で発動
ビッグバン:共通テンプレ参照 一瞬で発動  消費MP40
0205格無しさん2017/12/16(土) 15:55:25.67ID:oHgg2KY8
>>196
確かに所持品扱いならばルール的にも、実際に作品で囮戦法はやった事だし出せるか。
この外道戦法、クズマとはよくいったものだ!

>>197
前者は完全に間違えて覚えていた。セイクリッドだったのか…。
後者は誤字です。
まあ、どちらも恥ずかしいミスだ…。

アクアのテンプレは出来次第張り、突っ込み所がないか確認した後問題なければ、カズマのテンプレはwikiに張る際修正し、
佐藤和真withアクアとして出す。
0206格無しさん2017/12/16(土) 18:31:34.84ID:eVi53tdi
本当にアクア所持品にしてそのテンプレで出すのか・・・(困惑)
0207格無しさん2017/12/16(土) 18:43:16.19ID:gC5Kkuax
>>194
旧神は102スレで修正されていたみたい
あと同じスレでエドガーの大きさも強化されている

>245 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 18:26:01.50 ID:QQB1XmIa
>エドガーの大きさ再考
>一度の巨大化で1万倍サイズになり、5550kmになってから巨大化の描写が4回あったため
>1万の4乗で10000000000000000倍=1京倍
>よって5550京kmサイズ
>観測宇宙サイズの大体1万分の1サイズですかね、おしい

>あと、リベル・レギスとの戦闘で因果の流れを操作したり宇宙を創造、破壊、塗り替えを行ってたんですがこれって任意全能入りますかね?
0208格無しさん2017/12/16(土) 19:13:02.15ID:oHgg2KY8
>>206
まあ、酷すぎる扱いだけど、ルール上問題なければいいかなあとw
そりゃ駄目だろって意見もいくらかあるようなら止めるけども
0209格無しさん2017/12/16(土) 19:37:43.69ID:Ym/3T9Sm
>>207
ありがとう
じゃあエドガーも再考待ちかな
0210格無しさん2017/12/16(土) 20:28:45.45ID:Ym/3T9Sm
>>204
また追記
【特殊能力】「全知全能の竜」とされている
      姿を見た者はあまりの気高さに皆ひれ伏してしまう
人間・人外・概念・機械・無機物に効く
0211格無しさん2017/12/16(土) 20:50:21.40ID:eVXEQOis
>>183
動画を全部見たら大きさの銀河系の5倍程度って30秒付近の描写からとったんだと思うけど
5人いるキャラを見渡すと色などが繋がっていて全員で共通した宇宙描写になっているから
各自が「銀河系を内包している」や「銀河系の後ろにいる」といった確実に大きさ比較できる描写ではなく
「遠くの宇宙の景色が透けているだけ」とかそんな感じの銀河系と大きさ比較できない扱いになると思う

>>202
共通設定にも常時全能云々があるから修正する必要があるかと

>>207
エドガーって作中で巨大化倍率が分かるのは最初の1回だけで
その後の巨大化は「さらに巨大化し」を繰り返す程度しか触れられていないから
毎回同じ巨大化倍率になっているとは限らず微妙だと思うんだけど

>>208
所持品扱いのキャラを使って囮戦法をとる場合ってどのルールに該当するんだ?
「召喚キャラ及び補助要員同伴に関するルール」ではなさそうだし
「エントリーキャラの装備品扱いできる動物のガイドライン」なら
懐に入らない囮キャラは自律行動不可になってただ突っ立ってるだけになりそうだし
0212格無しさん2017/12/16(土) 21:06:52.46ID:Ym/3T9Sm
>>211
乙坂有宇(OP映像) については了解
取り下げる
ルカwithマスタードラゴンの共通設定と参考を修正
【共通設定】ザラキ:生物全般から幽霊やロボットまで幅広く効く死の呪文 
バイキルト:与えるダメージが2倍になる呪文 DQVIやVでは、
[ooの攻撃力が2倍になった]と表示されるため、ダメージ2倍=攻撃力2倍の図式が成り立つ
ビックバン:宇宙が大爆発を起こす特技(DQVIでの説明)宇宙並みの大きさの爆発
アタックカンタ:自分に向けられた攻撃を無効化して相手に反射する
呪文 催眠、毒、麻痺、混乱などの追加効果がある攻撃を反射した場合、
攻撃を反射された敵は耐性を無視してそれらの状態異常にかかってしまう ただし耐性は貫通しても有効サイズは変化しない

【参考】 
【攻撃力】ビックバンで無傷のメタルスライムを一撃で倒せる打撃or斬撃or噛みつきorビーム攻撃 
謎空間の中にこもる敵を直接攻撃できる 実体を持たない影や幽霊を攻撃できる 
【防御力】攻撃力欄の打撃or斬撃or噛みつきorビーム攻撃に10回くらい耐えられる 
たてがみの炎で月を焦がしクレーターを作成したれんごく天馬を平気で直接殴れる 
飛び立った後周囲の物は全て凍らせているホークブリザードと長時間戦闘して凍らない 
雷に打たれてエネルギー充填するメタルドラゴンと同等の耐電力
現れると町全体に死の病を蔓延させる病魔パンデヘムと一緒にいても平気 
あまりの気高い姿に見た者全てがひれ伏すマスタードラゴンに問答無用で殴りかかる精神力
見つめられた男は理性を失う妖魔ジュリアンテと相対して影響を受けない 
魂を刈り取る鎌で斬りつけられてほぼ無傷
0213格無しさん2017/12/16(土) 21:12:15.04ID:oHgg2KY8
>>211
自分は
>2.主体キャラのみが戦闘要員としてエントリー。
  通常の装備品と同じようにして扱われる。装備品となる動物は自律行動不可。
  例:キリンを振り回し攻撃。

のルールで、アクアは自律行動不可の囮で、戦闘要員のカズマが戦う、
になるのかと思ったのだが(カズマは不可視だから多少は有利になる)、
まあ、そりゃ無理があるだろっていうのなら普通にカズマ単体で出すけども。
0214格無しさん2017/12/16(土) 21:12:19.97ID:Ym/3T9Sm
そういえば叢雲のノゾムって指摘された部分を削除すれば戻ってこれるのだろうか
後アナタは任意全能じゃなくなれば戻ってこれるのだろうか
0215格無しさん2017/12/16(土) 21:59:21.35ID:EQmBWb9N
>>213
この作品知らんから、アクアと言うキャラが装備品で出せる理由が知りたい

人間を装備品で出しているキャラって他にいるっけ?
0216格無しさん2017/12/16(土) 22:10:10.56ID:jJB1ODIY
>>215
一番それっぽいのだとネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)
キャラクターを所持品にしてるってだけなら蓮華寺桂花&金剛千鶴
0217格無しさん2017/12/16(土) 22:11:41.85ID:oHgg2KY8
>>215
理由としては、
主人公が現代日本で死んで、神であるアクアと出会い異世界へ行かせようとして、
強力な武器や才能なんでも好きなもの1つだけ持って異世界へ行けると言われ(ここで紙数十枚にその武器や才能の詳細が書かれている)、
そこで主人公が「(アクアに向かって)おまえ」と言い、別の神が承諾し主人公とアクアが異世界へ飛ばされる、という流れだから、
所持品扱い出来るのではないかということ。

やっぱり、これで所持品扱いは無理か?
0218格無しさん2017/12/16(土) 22:22:28.18ID:3fw+rC2/
所持品と言うよりは同伴者って感じじゃね?
0219格無しさん2017/12/16(土) 22:38:57.23ID:WdXaz8gu
視認系の常時能力ってコクピット越しでも効くみたいな設定ないと搭乗者には効かない設定だっけ?
0220格無しさん2017/12/16(土) 23:14:23.50ID:EQmBWb9N
>>217
これがOKなら「法律的には主人の所有物である奴隷」みたいなのも
通ることになるけど、ルール的にどうなんだろう

>>216
ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)に関しては
バトルコマという特殊な状態っぽいけど、どうなんだろ
0221格無しさん2017/12/16(土) 23:59:22.82ID:gC5Kkuax
>>211
自分は245とは別人だからエドガーについては分からない
0222格無しさん2017/12/17(日) 00:09:02.68ID:W8aiS+5L
テンプレ出した者だけど、このすばはアクア参戦はここまでの意見見る限り微妙そうかな、
無難にカズマだけで参戦させる事にする。
潜伏の部分の変更と、あとカズマの防御力が上昇出来そうだから、その2点を直してwikiに載せておく
0223格無しさん2017/12/17(日) 01:54:49.15ID:tuTw03YA
【作品名】真夜中の水戸黄門
【ジャンル】漫画
【名前】水戸黄門
【属性】人間
【大きさ】老人並
【攻撃力】印を結ぶ:両手で印を結ぶと(右手と左手をくっつける程度の動作)、
          自身を中心に百m程度の爆破を起こす。一瞬で射程距離程度まで届く。
     光線:指から光線のような物を放ち5m程度爆破させる。
        射程2m。一瞬で射程距離まで進み、そこで即座に爆破する。
     鼻から炎:鼻から炎を出し、距離・幅ともに数十m程度の炎を放ち、
          江戸時代にありそうな建物等を燃やし尽くす。鼻から出した瞬間に、数十m先まで燃やした。
     蹴り一発で6人の刀を装備した男を倒せる。
     戦車を持ち上げ、10m程度放り投げる事が可能。
【防御力】自身の技、百m程度の爆破で無傷。
     一発が最低でも戦車の砲撃の威力程度と思われる、数十発の砲撃に無傷(但し服は消滅した)。
【素早さ】弓矢が前方数十mから数百本程度飛んできて、
     自身の目前数mまで迫ってから動き出し、前かがみになり屁を出し、全ての矢を落とす事が可能。
     数百人の敵の男に囲まれても、こちらは一切攻撃を受けず一方的に攻撃し続けられる。
     その時に、パンチを四方に9回同時に放ち攻撃可能。
     敵の男の斬撃が眼前10cm程度に迫ってから、後ろを向き尻で刀を受け止める事が可能。
     移動速度は老人並。
【長所】誰もが知る国民的大スターだけあって強い
【短所】俺の知ってる水戸黄門じゃない
0224格無しさん2017/12/17(日) 02:04:59.72ID:bUMcSNX9
御堂真樹だけど映像を見た感じ15mくらいからシンの魔法に反応してたな
後ガイバーだけどエクシード化したら姿がどうなるか探して見たらこんな画像があった
http://q2.upup.be/zsQdnS6d9u
表紙では赤色になってた
275cmから52mに巨大化している
ついでに言うとエクシード化してる時は
ギガンティックXDって名前だから名前も変える必要があるんじゃないか?
0225格無しさん2017/12/17(日) 04:10:15.47ID:puXgoxbn
異世界拷問姫のテンプレを作りたいと思って小説読んだんだけど質問。

空間と時の流れから隔絶して、正常な時間の流れから切り離した状態で行動出来るキャラは時間無視になるのかな?
0226格無しさん2017/12/17(日) 09:45:59.78ID:bUMcSNX9
>>225
それだけじゃ多分無理だと思う
御堂真樹修正
【素早さ】くるせいだーすのシンの攻撃魔法(光速の1125倍)に15mから反応し反射できる

深町晶修正
【名前】深町晶withギガンティックXD
【素早さ】 蛍の発光器官を利用した、自然界にもある光を極度に高めたレーザーを6,7m程度の距離からかわす。
      このときから、ギガンティックになって反応速度が100倍に高められて、さらにエクシード化で全能力がサイズ比倍以上になった。
      10mから光速の1,3倍反応×100×20=2600倍ほどの戦闘速度 反応速度は10mから光速の1,3倍反応×100=130倍ほど
      移動速度は、ほとんど時間をかけず大気圏突破できる奴(ネオゼクトール)より早い。秒速2,30km程度か。
【備考】エクシード化:275cmから52mに巨大化している
姿はこんな感じになる(表紙だと体色が赤になってる)
http://q2.upup.be/zsQdnS6d9u
0227格無しさん2017/12/17(日) 10:36:08.11ID:bUMcSNX9
ナイン再考
攻防はすごいが範囲と速度が微妙
さりげなく防御無視攻撃が多い
とりあえず大規模破壊の壁から
〇×2ヒーロー〜パタリロ 先手ビックバン勝ち
〇マーシュ・ラディウユ 攻撃は耐えれる ビックバン勝ち
〇×3ロート・シュピーネ〜神郷慎  先手ビックバン勝ち
〇×2リョウ・ルーツwithEx―Sガンダム〜 シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム  攻撃は耐えれるがビックバンは当たらない サタンネイル勝ちか
〇アイレ 反応が低いから先手ビックバン勝ち
〇ルージュ 先手ビックバン勝ち
〇フジキド・ケンジ ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
〇フリット・アスノwithガンダムAGE-1 先手ビックバン勝ち
〇リザードン 攻撃は避けれるがビックバンは当たらない サタンネイル勝ちか
〇スーパーシャドウ ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
〇ガーゴイル ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
〇バトルフォースwithコンパチカイザー 反応は同速 攻撃耐えてビックバン勝ち
〇主人公withライーザ 先手ビックバン勝ち
〇はんたwithレオパルト 攻撃は耐えれるがビックバンは避けられる サタンネイル勝ちか
〇トラヴィス・タッチダウン  ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる 攻撃し続けて勝ち
〇×2ナギ〜 クロスボーン・ガンダムX−1フルクロス ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
〇×2和田どんon紙飛行機〜晴美 攻撃は耐えれる ビックバン使いまくって勝ちか
〇レイア(ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた) 先手ビックバン勝ち
0228格無しさん2017/12/17(日) 11:06:59.38ID:BryhtAhx
「時間の流れから外れる」はYOU(ドラゴンボールゼノバース)に時間無視をつける根拠として使われてるし
リリエンタールのテンプレ上でも任意に時間の流れから外れる=任意時間無視扱いだから
時間無視になる見込みは高いのでは

と思ったけどガイドライン上は明確には書いてないね
「時間軸を超越して行動できる」にあたるかどうか
0229格無しさん2017/12/17(日) 11:24:41.79ID:puXgoxbn
>>226
>>228

一応、正常な時間の流れにいるキャラは流れから外れたキャラに干渉・知覚出来ない。
逆からは干渉できるけど。
0230格無しさん2017/12/17(日) 11:35:26.72ID:bUMcSNX9
>>227
の続き
〇×3パワード・バターカップ〜ユウシャ  ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
×新宮サトシ ブラックホール負け
〇ハイパーロボダイナミックサーガ ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる 攻撃し続けて勝ち
〇ゲイナー・サンガwithキングゲイナー 攻撃は耐えれるがビックバンは避けられる サタンネイル勝ちか
〇×3アニレオン〜サーフ ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
?ラムザ・ベオルブ 幻惑耐性で精神攻撃は防げるのだろうか
〇リンクスandネクストAC・ストレイド  ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
〇フェンinニキ・ヴァシュマール ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる 殺し続けて勝ち
×夜科アゲハ 先手暴王の月(メルゼズ・ドア)負け
〇こいつwith紙飛行機 攻撃は耐えれるがビックバンは避けられる サタンネイル勝ちか
〇仮面ライダー1号 攻撃は耐えれるがビックバンは避けられる サタンネイル勝ちか
△統原無量 当たらない倒せない
〇ヒイロ・ユイwithウィングガンダムゼロ ビックバンは避けられるが攻撃は耐えれる サタンネイル勝ちか
〇仮面ライダーV3  攻撃耐えてビックバン勝ち
△竜魔人ダイ 当たらない倒せない
ータダノヒトナリ 再考待ち
×神武了 先手虚空剣負け
?ウルリッヒ・フォン・ベック 幻惑耐性で精神攻撃は防げるのだろうか
△島村ジョー 当たらない倒せない
〇エメラルダスwithクイーンエメラルダス  エメラルダスの反応が低いから先手ビックバン勝ち
〇仮面ライダークウガ ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
0231格無しさん2017/12/17(日) 12:35:33.45ID:bUMcSNX9
>>230
の続き
〇×3アセム・アスノwithガンダムAGE-2(ダブルバレット)〜ウルトラマングレート  ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
?州倭慎吾&神代真名withスサノヲ十式 幻惑耐性で精神攻撃は防げるのだろうか
〇カミシナ・ジンwithギオ ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
×テンカワ・アキトwithエステバリス(0G戦フレーム)  ビックバン避けられて内部破壊負け
〇草薙護堂  先手ビックバン勝ち
〇×2リビティナandリベルティナwithアキダリア〜金翅の九曜with蜂 ビックバンは避けられるが攻撃は耐えれる サタンネイル勝ちか
△フレディ・ファルコwithヘスティア 当たらない倒せない
×ボンバーマン(爆ボンバーマン2) 先手グラビティボム負け
×イーノック 先手ガーレ・オーバーブースト負け
△×2セーラ・ウィーレックwith試作型ストレイン〜ロラン・セアックwith∀ガンダム  当たらない倒せない
〇仮面ライダーX 攻撃耐えてビックバン勝ち
〇トモル・オーガン(ラノベ)  ビックバンは避けられるが攻撃は避けれる サタンネイル勝ちか
×白銀武 with XG-70d 凄乃皇四型 ビックバン避けられて一斉射撃負け
〇2代目ゴジラ 攻撃は耐えれるがビックバンは避けられる 攻撃し続けて勝ち
△ソルティ・レヴァント 当たらない倒せない
〇スカイライダー 攻撃耐えてビックバン勝ち
?本田正宗with本田輝夜 幻惑耐性で精神攻撃は防げるのだろうか
〇ガッシュ&清麿 攻撃は耐えれるがビックバンは避けられる 清麿にサタンネイルして勝ち
△サイタマ先生 当たらない倒せない 多分もっと上行ける
〇植木耕助 攻撃耐えてビックバン勝ち
×ハッカー(セブンスドラゴン2020-U)  クイックハック→先手マッドストライフ負け 多分もっと上行ける
〇ワタル 攻撃耐えてビックバン勝ち
〇ヒビキ・トカイwithスーパーヴァンドレッド ビックバンは避けられるが攻撃は耐えれる サタンネイル勝ちか
×ツィスカ 常時魅了×2負け
×間宮トシ夫 失踪負け
?オメガエクリプス 幻惑耐性で精神攻撃は防げるのだろうか
△タイショー 当たらない倒せない
〇伝説の勇者 攻撃は避けれる ビックバン使いまくって勝ちか
0232格無しさん2017/12/17(日) 12:42:25.24ID:bUMcSNX9
>>231
の続きだがこっから先はでかいやつばっかなので厳しいか
位置はこうなるか
ボンバーマン(爆ボンバーマン2)>フレディ・ファルコwithヘスティア=ナイン>金翅の九曜with蜂

範囲の狭さと速度が足引っ張った結果こうなった
総当たりすればもう少し上がりそう
0234格無しさん2017/12/17(日) 16:24:05.31ID:L1KtnMNU
【作品名】はたらく魔王さま!
【ジャンル】アニメ
【名前】真奥貞夫
【属性】飲食店でバイトしてる魔王
【大きさ】翼の生えた人並
【攻撃力】地面に10m程度のクレーターが出来る程度の攻撃が可能。
     本気で相手を殴れば、殴った相手を中心に半径1.5km程度の爆発を起こせるが、
     9秒程度のタメが必要で、且つその間は自身は動けないと思われる。
【防御力】自身の本気の殴りで直径3km程度の爆発の中心地にいたが無傷。
【素早さ】エミリアと互角の戦闘が可能。
     一瞬で数百m程度の飛行が可能。
『エミリアの素早さ』
一瞬で100回以上、剣による斬撃を放つ事が出来、その斬撃全てにルシフェルは対応出来、
一瞬で数百m飛行が出来、同じ速度で飛行するルシフェルと、
その飛行した速度のままで互角の戦闘が可能。
ルシフェルと戦闘中は、常人にはエミリア達が消えたようにしか見えなかった。
【特殊能力】
飛行可能。
悪魔の為、食事等は摂取せずとも生きていける。

催眠術:
瞳の色を変えて、相手に命令すると相手はその命令に従い精神も操れる。
この世界の情報が欲しい、や、黙れというだけで操る事が出来、
眠っていろという命令で眠らせたり、
役所の人間に偽装の戸籍を作らせるまで完全に精神を操れたので、
精神攻撃に耐性が無ければ、どんな命令でも精神を操作可能と思われる。
普通の日本人に対して、異世界の言語であるエンテ=イスラ語で命令しても効果があった為、
言語が通じないから効かないという扱いにはならない。
人間にしか使用していない為、人間以外の存在には無効の扱いとする。
射程距離、相手が真奥貞夫の眼を目視出来る範囲内。

空間転移:
数百m程度瞬間移動が可能。即発動。自身が触れている対象も共に移動可能。

魔力結界:
自身を中心に半径300m程度に結界を張り、結界内にいる魔力に耐性の無い人間を失神させる。催眠術同様、人間限定とする。
即半径300m程度展開出来る訳ではなく、自身を中心に秒速50m程度の速さで周囲に広がる形で展開する。
指パッチン程度の動作で発動。

変身:全くの別人の姿(身長・体格・性別・声・服装含む)になる事が可能。その状態でも戦える。

ゲート:
半径2m程度のゲートを側に作り、入ると異世界へ行く事が可能。

記憶消去が可能らしいが、射程距離やどの程度時間がかかるか等詳細不明。
【備考】異世界であるエンテ=イスラから、現実世界の地球へやってきた為、魔力がほぼ失われ相当弱体化しているが、
    テンプレ参戦時は第1話でまだエンテ=イスラにいて100%の力を出せる状態。
    本名はサタン・ジャゴブ。
【長所】マグロナルドの正社員になる為、日々努力を続けている。
【短所】そこから世界征服するまでどれだけかかるんだ。
【戦法】初手、空間転移で相手に近づき、攻撃しつつ魔力結界を張る。倒せなければ催眠術で「降参しろ」と言う。
    ある程度戦って互いに決め手無しの状況になれば、9秒タメてから相手か地面を殴り爆発を起こす。
0235格無しさん2017/12/17(日) 16:30:07.38ID:GfOFRRWV
>>224
御堂真樹はそもそもティンクルくるせだーすの描写を流用できるのか不明だと思う
世界観のつながりとか時系列とか共通のシリーズ名があるのかとかその辺の情報が必要と思う
0236格無しさん2017/12/17(日) 17:34:26.90ID:BryhtAhx
>>232
考察乙だが、ボンバーマンとイーノックの負けを仮面ライダーXとトモル・オーガンで取り返したあと白銀武に負け、
その後2代目ゴジラとスカイライダーに勝つから勝ち越せてるはず
同様の理屈で、?が全部×でもヒビキ・トカイまで勝ててるんじゃないか
0237格無しさん2017/12/17(日) 17:59:17.20ID:bUMcSNX9
>>235
流用できるかわからんのか
それじゃあ
>>226の御堂真樹については反映するのをやめとく

>>236
すまん再カウントしたらそうなるな
位置は以下に修正
ツィスカ>ナイン>ヒビキ・トカイwithスーパーヴァンドレッド
0238格無しさん2017/12/17(日) 18:10:32.79ID:bUMcSNX9
>>237
sage忘れすまん
マジカルカレン修正

【作品名】フェイト/タイガーころしあむ アッパー
【ジャンル】ゲーム
【名前】マジカルカレン
【属性】魔法少女マジカル紙袋
【大きさ】身長156cm/体重:40kg
【攻撃力】「ラブアース・ディザスター」
      モーニングスターの形をした持ち主の愛(という名の悪意)によって質量が変化する魔術礼装。
      カレンは「全人類を殺したいほど愛している」ので、質量が地球並みというとんでもないことになっている。
      作中ではさらに全宇宙を愛そうとしてとてつもないエネルギーが発生したが詳細は不明。
      地球を焼き払う「地球破壊ミサイル」の爆発を受けてもピンピンしている猫アルクにダメージを与える(戦闘不能にすることも可能)。
      射程は3〜4mほど(演出を見ると微妙に伸びている)。鉄球の大きさは1m弱。
      カレン自身はラブアース・ディアザスターを自由自在に振り回せる身体能力。
【防御力】ラブアース・ディザスターと同等以上の攻撃を数発受けても戦闘可能。大気圏突入しても無事。
全宇宙を愛そうとしてとてつもないエネルギーが発生した際に猫アルクに廃人になってしまうと言われたが廃人にならなかったので精神耐性。
【素早さ】移動中のコスモ漁船に3〜4m先からラブアース・ディザスターを当てることができる反応・戦闘速度
移動速度は達人並
空間転移可能(後述)
【特殊能力】飛行可能。精神体への干渉可能。宇宙空間活動可能。

      「カレイドステッキ」
      愉快型魔術礼装。
      任意で時間移動(数日程度)、空間転移(地球を一望できる距離から地表まで)
      聖杯が捻じ曲げた世界への封印(射程10m程、有効対象一人)が可能。
      他のキャラが使った際には平行世界移動&追放、空間操作による宇宙追放、肉体支配をしていた。
      いずれも相手を直接叩いて発動。

      「虎聖杯」
      万能の願望機である聖杯(なんでも願いを叶える事ができる)と同じ力を持つ虎聖杯を所持。
      範囲は単一宇宙×5
0239格無しさん2017/12/17(日) 18:11:22.73ID:bUMcSNX9
【長所】原作の世界観を考えると割ととんでもないことをしている
【短所】体はMで、心はドS
【戦法】虎聖杯に勝ちを願う。ダメならカレイドステッキやラブアースディザスター
【備考】『コスモ漁船の移動速度』
    作中にて、色んな星のアルティメット・ワン(その星の最強種族)を倒すという話になる
    そこで星を巡ることになるが、明らかに太陽系の惑星ではない惑星や、銀河が一望できる場所まで来ている。
    地球に戻った際の所要時間は不明だが、銀河を一望できる場所まで来るのにはそれほど経っていない
   (むしろ一つ目の惑星で朝?昼?から夜まで過ごしていた→その惑星から飛び立った直後に銀河を見下ろす場面)
    銀河の大きさを10万光年とすると、太陽系から銀河中心まで35000光年なので銀河外縁まで65000光年。
    全体を見下ろせる位置まで大きさの2倍ほどの距離が必要と考えるとコスモ漁船は地球から165000光年までやってきたことになる。
    半日での出来事とするなら165000÷(12×3600)= 3.81944444
    つまり秒速約3.8光年

    『作中の世界観』
    作中虎聖杯やカレイドステッキで平行世界から人を召還する場面が何度もある。
    ある場面では平行世界から同一人物を4人呼び出している。
    よって起点世界を含めると世界規模は単一宇宙×5となる。
0240格無しさん2017/12/17(日) 18:16:03.18ID:bUMcSNX9
>>239
追記
【参考】ゲーム内の個別シナリオより参戦
0241格無しさん2017/12/18(月) 07:26:48.27ID:ODZALTJu
質問なんだが、
地の文でそのキャラが使う技を「(その世界でいう魔力のようなもの)で光の矢を作り、弓で放つ事が出来る技」と書いてあり、
その矢は見た目は電撃のようなバチバチしている見た目で、視認不可能な光の矢という訳ではないのだが、
この矢を回避したら光速反応に出来るであろうか?
0242格無しさん2017/12/18(月) 07:41:44.20ID:7vtGdXxE
不思議攻撃は光速と言われてない限り基本的に光速にはならない
そんなんで光速になったらファンタジー作品の光属性が光速のオンパレードになるし
0243格無しさん2017/12/18(月) 07:52:50.32ID:ODZALTJu
>>242
ありがとう。正直これが分からなかったから主人公の反応速度が分からなかったら助かった。
0245格無しさん2017/12/18(月) 12:09:22.11ID:HzAxo4iy
旧神デモンベインだけどクトゥグアについてクトゥグアもしくはデモンベインの全攻撃が
魔術によるものだとは書いていないから魂攻撃と存在干渉はつかないと思う
あと攻撃力欄のクトゥグアに空間破壊になる説明が書いていないね(防御力欄にはある)
それとクトゥグアの欄でデモンベインに耐性がついているのに防御力欄には反映されていない
クトゥグアに連鎖して色々な耐性計算にも影響してくるはず

他にも魂を犯した闇黒の世界に耐えたら魂耐性×5になる理由が書いていないし
「常時全能のナイア」とか書いてあるけど常時全能の理由書いてないし
トラペゾヘドロンの世界改変って「自由な」とか「あらゆる」とかないから常時全能にはならないのでは?

>>214
ノゾムは指摘にない部分だと
コンバーションTを突破できるだけだと存在消滅させているか不明なのと
ビッグバンを起こしていただけではビッグバン級の熱まで耐えられる理由にはならないのと
オーラフォトンレイジとグラスプの射程や攻撃範囲が書いていない辺りも修正必要かな

>>226
「275cmから52mに巨大化でサイズ比倍以上」だと20倍にはならないと思う
0246格無しさん2017/12/18(月) 12:51:43.65ID:ylxwVk/g
>>245
デモベとノゾムについては了解
作品に詳しい人待ちになるかな
>>226
ガイバーはこうなるかな
【素早さ】10mから光速の1.3倍反応×100×18.9倍=2457倍ほどの戦闘速度
0247格無しさん2017/12/18(月) 13:01:43.99ID:ylxwVk/g
>>246
後ガイバーのグラビティ・インプロージョンとギガスマッシャーも修正
【攻撃力】グラビティ・インプロージョン:275cmの頃の、これのパワーアップの技でも、1km前後は射程があったことから、恐らく18.9kmはあるだろう。
ギガスマッシャー:大型惑星破壊×10の威力の18.9倍以上。
0248格無しさん2017/12/18(月) 14:45:38.61ID:ylxwVk/g
後再考察待ちで唯一サルページされてないドモン・カッシュwithシャイニングガンダム(小説版)
だけどページ自体はあるけどサルページ確認済に入れていいんだろうか
0249格無しさん2017/12/18(月) 16:28:03.46ID:2W1mu1tH
>>123の桐生遥人with馬車と安心院なじみのマッチアップについてなんだけどさ
桐生が全能防御もってて、安心院が常時精神攻撃を持ってる形から双方が等速で任意全能を撃つわけなんだが、
これ桐生の任意全能のせいで桐生が再度全能防御獲得して安心院の精神攻撃効かなくならない?

任意全能とそれによる全能防御の獲得と常時精神攻撃の処理順が分からないという話なんだけども
0250格無しさん2017/12/18(月) 16:34:45.90ID:6hsCXwEV
全能防御持ちの考察でよく『全能防御を剥ぐ』って言い方するけど
どちらかというと両者全能化してるせいで全能防御の意味がなくなるってのが正しいと思われる
0251格無しさん2017/12/18(月) 16:53:18.64ID:2W1mu1tH
>>250
レスありがとう

両者全能化するから素のスペック勝負になるってことかな
それだと普通に安心院の精神攻撃が効くのか
0252格無しさん2017/12/18(月) 20:38:51.92ID:kInW3kJP
強殖装甲ガイバー既刊32巻まで読んでみたんだけど、深町晶で疑問
10個の中性子星を破壊したのはどのシーン?
ギガンティックになって反応速度が100倍になるのはどこから?

単行本しか見てないから、それ以外の設定資料集とかに載っているならすまん
0253格無しさん2017/12/18(月) 22:41:06.99ID:ylxwVk/g
>>252
探して見たけどどっちも見つからなかったな
明日くらいにテンプレ修正してみるわ
0254格無しさん2017/12/19(火) 14:10:28.56ID:GE5WTJVR
水戸黄門考察
 反応は音速より少し下程度とする

〜○巨人軍団 いくらなんでも半径が身長上回るサイズの爆撃受ければ即死はしなくても大ダメージだろうから勝ち
○ガルド 爆殺勝ち
○鋼鉄ジーグ 爆殺勝ち
○ウルトラセブン 爆破に巻き込んで勝ち
○戦場ヶ原ひたぎ 1.8mの人でも半径1mの爆発を受けて無傷ではすむまい、勝ち
○巨人 まだいける
○ガ壱号 原爆に誘爆するため相手の方が一瞬早く死ぬ、勝ち
○ロック 爆殺勝ち
×ヴァヴェル 耐えられて総攻撃負け
×浜面 銃撃負け
×ペイルウィング 耐えられて雷撃負け

>機人ヴァヴェル>水戸黄門>ロック
0255格無しさん2017/12/19(火) 14:20:35.34ID:GE5WTJVR
龍造寺淳平考察
 攻撃力が凄いが防御速度は割と普通
 車には勝てるから忍者から

○シゲル フルボッコ勝ち
○主人公withDホイール ぶん殴り勝ち
○ロジャー ぶん殴り勝ち
×犬吠埼珠 大穴負け
×ひかり二〇八号 突撃負け
×芳乃さくら フラッシュアロー負け
×カカシ先生 千鳥負け

>犬吠埼珠>龍造寺淳平>ロジャー
0257格無しさん2017/12/19(火) 22:00:31.94ID:pk7tYIn6
>>244
>>245
考察乙
深町晶修正
変更部分のみ修正する(改変部分以外は旧テンプレと同じ)
【名前】深町晶withギガンティックXD(エクシード)
【攻撃力】グラビティ・インプロージョン:275cmの頃の、これのパワーアップ技でも、1km前後は射程があったことから、おそらく18.9kmはあるだろう。
ギガスマッシャー:275cmの時に東京全域を焦土と化す程の威力かつ1億度の熱を持つネオ・ゼクトールのブラスター・テンペストに向かって撃つことで相殺できる威力の18.9倍程の威力。
範囲は275cmの時に東京全域を壊滅させれる範囲の18.9倍程の範囲はあるか。
射程は275cmの時に少なくとも大気圏外まで楽々貫通するくらいの射程の18.9倍の射程はあるか。
【素早さ】この時から、エクシード化で全能力がサイズ比倍以上になった。
戦闘速度は10m先からの光速の1.3倍×18.9倍=24.57倍程。
反応速度は10m先からの光速の1.3倍程。
0258格無しさん2017/12/19(火) 22:02:02.28ID:pk7tYIn6
エクシード化については
>>226
参照
0259格無しさん2017/12/19(火) 22:06:37.10ID:toCCYO7X
【作品名】創聖のアクエリオン 〜未来神話〜
【ジャンル】漫画
【名前】アクエリオンwith神城ゆるぎ・アポロ・シェリル
【属性】人型兵器と操縦者達
【大きさ】30m程度の人型兵器
【攻撃力】
アクエリオンソード:
地球5つ分程の長さの剣を創る。一瞬で地表まで振り下ろせる。
100m強の部分だけで100m程のケルビム兵(大きさ相応の人型)を真っ二つに出来たので、その大きさ相応。
ルナティックアーチェリー:
アクエリオンに見合う程度の弓矢装備。
スパイラルアロウ:
7発動時に矢を放つ。
【防御力】大きさ相応の人型兵器並。
【素早さ】アクリエオン操縦時に、10m以内の別のアクリエオンから放たれた矢を回避可能(先読みは使っていない)。
     ルナティックアーチェリーの矢をほぼ同時に5発放てる。
     一瞬で20m程度移動可能。
【特殊能力】神城ゆるぎは、5秒程度未来の先読みが可能なアクレセイ以上の能力を持つ。
      シェリル・セアラは相手の妄想や想念のイメージを認知し、消す能力を持つ。
      後方にいた人間の想念を読み取る事も可能で、人間を見つける事が可能だったので、
      不可視の敵の場所を見つける事も可能と思われる。射程50m程度。
【備考】神城ゆるぎとアポロは10代前半男子並。シェリル・セアラは10代前半女子並。神城ゆるぎが主人公。
     三人いないと操縦不可。
【長所】アクエリオンソードの攻撃力。
【短所】攻撃力だけ。
【戦法】アクエリオンソードを創りぶった斬る。
0260格無しさん2017/12/20(水) 10:46:34.28ID:eVMICfU0
ジオラ修正

【作品名】貯金戦士キャッシュマン
【ジャンル】漫画
【名前】ジオラ
【属性】ビレテジオン星の宇宙刑事
【大きさ】2m以上の男性並 フリーザとピッコロを足したような姿
【攻撃力】パンチ一発で道路に底が見えないほどの深さ、幅2m以上、長さ10m級(コマが見切れている)の裂け目を作る
     蹴りは地球人をゴミ扱いできる強さの宇宙人の頭を一撃で吹き飛ばす
     ひじ打ちで推定100sほどの悪人(パワードスーツを着用したデブ)を岸壁にめり込ませる
     以下の武器は「ふざけるな 貴様のような雑魚に銃も剣も必要ないということだ」と本人が言っている以上打撃より格段に上の破壊力とする。
光線銃:地球人よりは強いであろう凶悪宇宙人を一発で消し去る。射程は100mほどはある。着弾すれば数mの爆発を起こす。
剣:走ってくる車の屋根を簡単に切断してオープンカーに出来る。
【防御力】マシンガンを腕でガードしてノーダメージ
     10〜20mある巨岩を破壊するエネルギー弾を背中に受けても大して問題にしない(さすがに痛がりはした)
     数十mの高さから地面に叩きつけられても割とすぐに起き上がれる
【素早さ】5mくらいの距離からマシンガンの弾を避け、相手の頭上に瞬時に移動できる
     5mくらいの距離からマシンガン二丁で撃たれても(恐らく発射後に)腕を構えてガード可能
     地球最強の小学生(達人並みくらい)と10mくらい距離があっても全く反応できない速さで背後に回れる
     空を飛べる、スピードは自動車とかよりは速い
【特殊能力】死んだ人間と融合できる
      武器をホイポイカプセル状に収納し装甲の中に隠している(ボタン一つで瞬時に取り出せる)
【長所】正義の味方なだけあって割と真面目
【短所】ゲンキンなヤツ
【戦法】即射殺
0261格無しさん2017/12/20(水) 11:11:50.57ID:eVMICfU0
真奥貞夫考察
 3q破壊級攻防、200m/s反応および飛行速度、数百mワープ、対人間限定洗脳
 攻防が凄いのでとりあえず空中戦当たりを見る

○クリプト 内部に転移して殴りまくり勝ち
○ウルトラマン 攻撃を避けまくって時間切れ勝ち
○遊戯 結界勝ち
△Q太郎 互いに攻撃が当たらん
○(owo) 転移→フルパワーパンチ衝撃波を繰り返して判定勝ち
○ゴルゴ 内部に転移して洗脳勝ち
○魔神勇二 洗脳勝ち
○ライオコンボイ 転移→フルパワーパンチ衝撃波勝ち
△マン たがいに頑丈すぎ
○来須蒼真 洗脳勝ち
×孔雀 光負け
○ケンシロウ 洗脳勝ち
×クロノア 風玉負け
×リボー・ブレンディッド フォトンウェイバー負け
○○ジェネシス‐3、ウルトラホーク 内部に転移し破壊の限りを尽くし勝ち
△νガンダム どうしろと
○ウルトラマンタロウ 相手の頭の上にでも乗ってフルパワーパンチ勝ち
×男鹿 感電死負け
×墨黒良守 絶界負け
○ぬーべー 覇鬼を無視してぬーべーを洗脳して勝ち
△ペンギン 速すぎ
○スヌーピー 内部に転移して殴り合って勝ち
×神野メイ 感電死負け
○蒼月潮 洗脳勝ち
○ラチェット 殴りまくり勝ち
○アクアエル ぶん殴って泉ごと消し飛ばす
○さっぷくん 頭の上に転移してぶん殴り勝ち 絶対こいつもっと上だろ
○劉備ガンダム 頑張って殴って勝ち
○エミリア 殴って勝ち

とりあえずここまで。もっと上だろうか?
似たようなスペックのキャラが現行ランキングにいたら教えて頂けると幸いです
0262格無しさん2017/12/20(水) 11:16:13.78ID:Mffzdeqm
>>259
「長い剣」ってだけで太さとかが普通の剣並みだと「大きさ相応」の威力にはできないかと
あともしアクエリオンソードを構築した状態を維持できるのなら
その状態で参戦した方が開始距離稼げてたぶん強い
0263格無しさん2017/12/20(水) 17:00:33.17ID:MBkZBGDM
質問なんだけど、攻撃力の参考として、地の文で「その身体は絶対に砕けない」とされており、後に第三者の台詞でも(対象が)絶対に砕けないとされているものを「その理を砕く」として破壊した攻撃の場合、攻撃力はどうなりますか?
あとこのスレでの一瞬・瞬き・刹那みたいな言葉の(時間経過としての)扱いってどうなってるの?
0264格無しさん2017/12/20(水) 17:34:51.29ID:cl/6+XTU
>>263
前者は分からんが
後者はこのスレだと一瞬も瞬きも刹那も今は基本全部0.5秒扱いだよ
議論の詳細は逆廻十六夜や主人公(GEB)や三隅舞矢や世刻望のページを参照
そういえば久留間慎一って漫画スレのテンプレから全能抜けば戻って来れるのだろうか
後動画作るって宣言してた人がいたけど例年通りなら12月31日のランキングが元になるんだっけ?
0265格無しさん2017/12/20(水) 17:52:35.68ID:MBkZBGDM
>>264
263だけどありがとう。つまり「一瞬の間に数十の跡が残る」よりも「億分の一秒の世界よりも早い一撃」の描写の方が圧倒的に早くなるのか。
0266格無しさん2017/12/20(水) 18:41:33.25ID:WFZLx3Nw
>>262
そうか、じゃあ30M級のアクエリオンが持てる剣だから、ケルビム兵を倒せる程度にしかならないかな。
構築した状態は維持出来るから、有利になるなら参戦した状態で出す。
どちらも追記してWIKIに転載する。
0267格無しさん2017/12/20(水) 20:01:09.06ID:FP88S1N+
>>263
「その身体は絶対に砕けない」の理由と「その理を砕く」の原理によって
変わると思うよ
0268格無しさん2017/12/20(水) 20:34:39.03ID:ExvfgLLs
【作品名】magico
【ジャンル】漫画
【名前】シオン・エリファス・レヴィ
【属性】魔法使い
【大きさ】16歳の少年並
【攻撃力】
殴るだけでケルベロス(2m級の犬のような魔物)を倒せたり、人間を50m以上吹っ飛ばせる。
箒魔法:箒草を作り出し操る事が可能。手のように自在に操る事が出来、100tの物体も持ち上げ可能。
5m程度の手や足を作り相手を踏んづける事等も可能。射程30m程度。一度に20本程度出せる。
箒草の魔法で100m級の人型を作り操る事が出来、40m級の城を破壊可能。
破鬼蒼刃(ラビッシュスイーパー):30m程度の大岩を破壊可能な剣を出す。
2号箒エンケ全開:
箒から魔力を込めた爆破を起こすような魔法を放つ。
射程、1000km程度。最初は20m程度の幅だったが、1000km地点では幅100km程度まで増幅している。
一瞬で射程距離まで届く。
【防御力】5m級の爆破の攻撃を食らっても戦闘可能。
     ルーの攻撃(50m級のドラゴンを一撃で倒す、15m級の大岩を破壊する、
     下記の結界を破壊する)を食らっても戦闘可能。
     結界:30m級の爆発を起こす攻撃を5m級の結界を張り完全に防御可能。
        但し、一個しか作れず、作った後は内外への干渉不可能。
【素早さ】1m以内から発射された銃撃を回避可能なファウストと互角の戦闘が可能。
     上記の箒草の手足を一瞬の内に十数回放てる。
     ケルベロスが五体襲ってきても、互角以上の戦いが可能。
     数秒程度飛行し地球を一周可能。
【特殊能力】飛行可能。宇宙生存可能。
      精神攻撃耐性。
【長所】攻撃力と飛行速度。
【短所】他がやや見劣りする。
0269格無しさん2017/12/20(水) 21:07:19.76ID:eVMICfU0
>>268
またなんつー懐かしい作品のテンプレを
敵の遊園地にいたバニーがくっそエロかったのは覚えてる
0270格無しさん2017/12/20(水) 21:38:09.90ID:eVMICfU0
真奥貞夫考察続き
 高攻防上層を見る

○仮面ライダー電王 内部に転移して良太郎に催眠術かけて降参させ勝ち
×リウ・ソーマ 射殺負け
△吉川春生 こいつから考察すればよかったな、互いに異世界に抜けられるので分け
○仮面ライダーブラック 脳は人間だろう、洗脳勝ち
○リナ・インバース 洗脳勝ち
○時坂了 洗脳…はできないが攻防が上なのでパンチに巻き込んで勝ち
×ガンダムキラー 核兵器喰らって放射能で即死
×外薗改 熱光線負け
○*3真田幸村〜アロイス 洗脳勝ち
△死神君 魔王にも魂抜き効くのか微妙
○○エスパーマン、リペア 洗脳勝ち
○マジンガーZ 内部転移して洗脳勝ち
○*3トルネコ、痴漢コンビ 結界勝ち
×アルカード ソウルスチール負け
○テリー 洗脳は効かないが転移してパンチの余波に巻き込んで勝ち
○リュウ 結界勝ち
○アルベルト 洗脳は効かないが転移して射程外からパンチの余波に巻き込んで勝ち
○モスラ 背中に転移してパンチ勝ち
○ダイモス 内部に転移して洗脳勝ち
○テッカマン 結界勝ち
○桃太郎 洗脳勝ち
△孤門くん 早すぎて攻撃当たらん
○セリス 結界勝ち
?大聖フェニックス テンプレのリンク切れ
○CCさくら 肩の上にでも転移して結界勝ち
○トト 洗脳勝ち
○アリス・アバーナシー 耐えて洗脳勝ち
×ザ・ヒーロー 魅了負け
○○ジョク、モユル 内部に転移して洗脳勝ち
○リッド 洗脳勝ち
××マフィン、当真大河 召喚負け
×ケロロ 射殺負け
×大銀河超一郎 撲殺負け
×玄野計 射殺負け

>マフィン>真奥貞夫>リッド・ハーシェル
0272格無しさん2017/12/21(木) 01:36:48.17ID:WjPxsJkR
>>267
作品内で「理」とされている世界の法則が何種類があって、敵の防御力はその内の一つ(絶対に砕けない)だから、とかしか説明できないな......
(あとは後の巻で他のキャラが「誰も割れないやつ」と言ってるくらい)
理を砕くの方も、その世界の理を外れ理そのものを砕いたという描写だけで詳しくは分からない。
0273格無しさん2017/12/21(木) 02:42:35.09ID:gBbPa4jZ
>>272
その場合は攻撃側に「理」による防御能力への貫通が付くんじゃないかな
あるいは、防御側の「理」を打ち消す感じなら
「理」を打ち消せる能力がついた攻撃になるかなと

どっちになるかは作中の描写次第かな?

ただ、そもそも防御力の方が作中依存でアウトの可能性があるかも
0274格無しさん2017/12/21(木) 10:14:31.55ID:CZ1jp8Ut
【作品名】Charlotte
【ジャンル】アニメ
【名前】乙坂有宇
【属性】人間
【大きさ】男子高校生並
【攻撃力】男子高校生並。
【防御力】RPGの直撃に無傷。
     10m程度のビルの中におり、その中でビルが崩壊するも行動可能。
【素早さ】10m程度離れた場所から何人かからマシンガンを撃たれるも、全ての銃弾を乙坂の目の前で止める。
     数十m離れた所にいたマシンガン持ち10人以上に一斉射撃されたが、
     バリアを張って防ぐ事が出来た。
【特殊能力】
全ての能力は同時使用可能。

『略奪』
自身の視界にいる人物の意識を乗っ取る事が可能。対人間限定。時間は5秒。
この時、相手の特殊能力を奪えるが、相手世界の特殊能力を奪える訳が無いので無効。

『不可視』
対象者一人から見て不可視になる。
最初の発動条件は、自身の視界にいる人物限定と思われる。
一度発動すれば、相手が乙坂の視界外にいても有効。
対人間限定。

『超高速移動』
一瞬で数百m移動可能だが直線のみ。

『口寄せ』
霊を口寄せ出来るが、作中キャラ限定の能力の為無意味。

『発火』
炎を放ち人間一人を燃やす、射程2m程度。一瞬で相手まで届く。

『空中飛行』
飛行可能となる。

『崩壊』
学校の屋上付近にいた際、叫んだだけで自身を中心に半径20m程度の校舎の部分を崩壊させた。
但し、元の使用者は屋上付近で使用した為、落下死した。
10m程度のビルの中で叫び声を上げて使用し、ビルを崩壊させた。

『テレパシー』
数百mは離れた距離にいる相手とも会話が可能。
0275格無しさん2017/12/21(木) 10:15:36.03ID:CZ1jp8Ut
『記憶消去』
対象者の記憶を消せるが、条件が厳しい為実戦向けではない。

『催眠』
眼から念を放ち、対象者を眠らせる。一度に1人か2人しか眠らせられない。
最初の使用から6秒程度で自身も眠ってしまう.
射程、自身の視界にいる人物限定。対人間限定。

『透過』
壁などの物体を透過出来るが、体力の消耗が激しい為、乙坂が実際にやった5回が限界と思われる。

『時空移動』
過去へタイムリープ可能。
強力な能力だが、このスレで役に立ちそうも無い。

『閃光』
口から光を放ち、至近距離の相手を一瞬目くらましする。

『翻訳』
世界中の言葉が日本語で聞こえるようになる。

『治癒』
手で触れた部分を治す。腕の傷や見えなくなった眼を治せるぐらいが限界と思われる。

『不眠』
眠らなくとも活動出来るようになる。

『悪化』
手で触れた相手の病を悪化させる事が出来る。

『バリア』
数十m離れたにいた10人以上のマシンガン持ちの男に一斉射撃され、
丸型のバリアを自身の周囲に張りガードし、
そのバリアを一瞬で巨大化させ10人以上の男全員を気絶させた。

『念力』
1m程度の瓦礫複数を操れる。
10m程度離れた所にいた人間3人を天井に叩きつけて気絶させた。
弾丸を止めてその場に落とせる。

『未来予知』
未来を予知出来るが、詳細不明。

『凍結』
相手の右手だけを凍結させる事が可能。射程5m程度。一瞬で相手まで届く。

『瞬間移動」
数百mの瞬間移動が可能。

【長所】超能力がある世界だが、乙坂一人で世界征服出来るんじゃないかという程強い。
【短所】テンプレにするとそこまで強くないというよくあるパターン。
【戦法】
不可視→催眠。
眠らせられなければ、相手の背後1m程度まで瞬間移動し崩壊を使う。
0276格無しさん2017/12/21(木) 13:24:48.70ID:F56C+r+6
RPGの攻撃で無傷だったのはバリア貼ってたからでは?
後は、マシンガンはあらかじめバリアを貼ってたからだから、素早さの参考にはならないかと。
0277格無しさん2017/12/21(木) 16:03:23.73ID:/pUCqdFf
あと反応速度はマシンガンで書かれてるけど移動速度はどうなんだろ。書いてないなら男子高校生並みになるけど
(反応さえできれば瞬間移動で移動するから関係ないって言われるとそらそうだけど)
0278格無しさん2017/12/21(木) 19:08:44.13ID:CZ1jp8Ut
>>276-7
RPGは、よく見たら食らった後に、一瞬乙坂の回りをキラリとバリアらしきものが光っているので、バリアで耐えたようなのでこれは無しにしておく。
反応速度だけど、確かに10mの方はバリア張った状態で銃弾を止めたように見えるので参考に出来なさそうだが、
数十mからマシンガンを撃たれた時の方は明らかに、撃たれてからバリアを張っているので、こちらは問題ないかと。
移動速度は単純に書き忘れていた、男子高校生並になる。
どちらも指摘助かる。
0279格無しさん2017/12/21(木) 20:08:55.41ID:PuSRp8ke
『空中飛行』の飛行時の速度が欲しい
『略奪』は再使用までのタイムラグや同一対象に連続使用できるのかどうかが気になる
0280格無しさん2017/12/21(木) 21:21:25.52ID:gXjGoPlM
神無月昴考察
 戦闘速度は20m/sとする
 ISの破壊力は44マグナムくらいかな

○シゲル 頑張って飛び乗って削って破壊
△Dホイール バイクの14倍反応ってもうそれ亜音速クラスでは? まあ耐えられるか
○ロジャー 躱してISで攻撃勝ち
○龍造寺淳平 頑張って射程外から滅多刺し勝ち
×犬吠埼珠 穿孔魔法負け
○ひかり二〇八号 飛び乗って各1人づつ上から滅多刺し
○TPさくら IS勝ち
○はたけカカシ IS勝ち
×永井圭 瞬殺できるが、甦生後の声を聴いてしまいIBMにフクロにされる
○ベホイミ IS勝ち
○百鬼丸 IS勝ち
○レイン 痛覚が無かろうが目刺しにできる
×ハワード・ライト いくら刺しても一向に死なず疲れ果てた所を焼殺負け
×曹操 無理
×キャッシュ 自爆負け
○タバサ IS勝ち
×つばさ ネオサイクロン負け
○張飛 頑張って刺して勝ち
×ドンキーコング 射殺負け
○レオ 頑張って刺して勝ち
×影丸 木の葉負け

>俺(キャッシュ)=曹操+名馬=ハワード・ライト>神無月昴>レイン

天誅コンビがいないから忍者の壁はカカシ先生の下でいいんじゃないのという気がしてきた
0281格無しさん2017/12/21(木) 21:35:15.37ID:/pUCqdFf
>>273
世界の法則を外れた次元の道を作り出してそこに剣閃を走らせる魔法で相手の持つ「砕けない水晶」の理を超え相手の体表を砕く…このスレ的に意味ある効果は貰えそうにないかなぁこれだと。
敵の方に世界観内での全ての攻撃を耐える防御力がついたり主人公側に(世界の理を元々持っていた存在が全能とすると)全能耐性ついたりしてくれると嬉しかったけど現状の情報だときつそうね。
最新刊じゃまだ元々理を持ってた存在についても良く分かって無いし
0282格無しさん2017/12/21(木) 21:35:17.39ID:gXjGoPlM
【作品名】信長の忍び
【ジャンル】萌えの皮を被ったスプラッタ戦国4コマ漫画
【余談】本作は、というか信忍シリーズは基本的にコミカルな描写が多く、千鳥のように人間離れした強さのキャラもいるが、
    時代考証は結構真面目に行われており、「当時の男性の平均身長は157p」と明記されている。
    なお、重野なおきの他の戦国4コマ「軍師黒田官兵衛伝」「政宗くんと景綱くん」「真田魂」はすべて同一世界が舞台だが、
    このテンプレはあくまで「信長の忍び」のみをベースに作る。

【名前】千鳥
【属性】信長の忍び
【大きさ】当時からしてもずば抜けて小柄+貧乳な成人女性。 140前半くらいか
【攻撃力】死にかけの状態でも、徒手空拳でチンピラ3人をボコボコにできる。
     全身に無数の忍具を隠し持っており、外せば更に挙動が上がる。(【素早さ】欄参照)
棒手裏剣:投擲用武器。全身に30本ほど隠し持っており、いつでも投げつけられる。15m位先の木にへばりついた百足を一撃で刺し殺す程の腕前を持つ。
     一撃で人間の顔面をぶち抜いて脳に突き刺さり即死させるほどの威力。
     影しか見えない程の遠さ(30m位先?)から放っても、自身と互角に渡り合える忍者の脇腹にブッ刺さるほどの射程と威力を有する。
     真夜中でも松明一本しか持っていないにも拘らず十数m先の見張り台にいる足軽を一発で刺し殺せる。
十字手裏剣:最低でも3枚以上所持。足軽の額を貫いて即死させる威力。射程とか弾速は手裏剣相応。
苦無:威力は外見相応だが、基本的にはピッケル代わりに使用する。
忍者刀「千鳥」:刀匠関兼定の打った雌雄一対の忍び刀。直径10p位の木を豆腐みたいに叩き斬れる程の切れ味。
        これより遥かに質の劣る刀でも人体をバスバス切断できるほど技量は高い。
        戦場では二刀流で振るい、テンプレ時より遥かに弱いと思われる10歳の時でも足軽数十人相手に一方的に斬り伏せた。
        助蔵曰く「顔面や首、腋や肘、そして股間など、鎧が無い部分を正確に切り裂いている」とのこと。
        100人斬っても刃毀れしない。
【防御力】真柄直隆(※1)の蹴りを腹に受けて5mほど吹っ飛ばされても、地面に落ちるより早く手裏剣を抜いて投擲できる
     (さすがにダメージがでかすぎたため鳥の子を使用して逃走した)。
     直隆(※1)に殴り倒され、髪を掴まれて上空10mほどまでぶん投げられても、地面に叩きつけられた瞬間受け身を取りすぐに戦闘を続ける。
     下着姿に剥かれ、達人級の女性から竹竿で数時間にわたって殴られ続け、更に両手十指全ての爪に串を打たれても、
     縄が解かれるや否や逃走することができるほどの精神力と打たれ強さを持つ。
     サラシに手裏剣や苦無を巻き込んでいるため、火縄銃で左胸を撃たれても衝撃でちょっと呼吸困難になる程度で済む。
鎖帷子:鈍ら剣での攻撃や火縄銃での狙撃を受けても軽傷に抑えるほど頑丈。
【素早さ】齢10にして、矛先が3本に見えるほどの速度で放たれる森可成の三連突きを余裕で見切って躱し、可成の頭の上に飛び乗れる(60分の1秒反応)。
     空中を飛び回る藪蚊を全て素手で掴み取り、生け捕りにして袋の中に捕まえることができる。
     落差5mほどの土手を落ち切る(1.01秒以内)に土手が終わる15m位先にあっさり着地できるほどの脚力。余裕で5〜6mの高さまで跳躍。
     一流の忍者が10mほどの距離から投げてきた苦無の間の鋼糸を瞬時に見抜き、刀で切り落とせる。
     常人には瞬間移動したようにしか見えない速度で2〜30m先で闘っている人のもとまで行って、道中の敵兵3人を一瞬で斬殺。
     地面に引きずり倒されて一揆門徒3人に刀でめった刺しにされそうになっても珍妙なポーズで強引に回避。
     弓矢が標的まで2m位まで迫っても着弾するまでの間に「来てるのは敵!! 矢〜!!」と叫ぶほどの早口。
     自身の投げた手裏剣が眼前スレスレ(20p位)まで迫ってから歯で噛んで止めるほどの反射神経を有する直隆(※1)相手に
     太郎太刀の斬跡を見切って回避、肉薄して腿を刺せる。
     後ろ走りですら成人男性の全力疾走以上の移動速度。鎧武者を載せた馬程度なら簡単に追い抜く。
0283千鳥続き2017/12/21(木) 21:38:07.18ID:gXjGoPlM
       以上が全装備を着用したままのスピードであり、脱げば更に速い。
       上記の通常状態の千鳥を圧倒できる北畠具教を逆に圧倒し、4〜5m先から全く反応させずに切りかかった。
       具教の最強最速の「一の太刀」ですら肩をちょっと切るのが精一杯というほどの素早さ。
矢捌きの術:飛んできた弓矢を掴み取り直撃を防ぐ。5〜6m程の至近距離から放たれた矢の弾道を見切り、額に留まる直前でキャッチできる。
      不意打ち気味に飛んできた流れ矢をハエでも払うかのように払いのけられる。
      数十m先からの手裏剣程度であれば雨の様に降り注いできても全部掴み取って捌ける。
      千鳥よりはるかに弱い(公式設定)の片倉小十郎や細川藤孝でも至近距離まで迫った矢を切り払ったりできるので
      彼女にもそのくらいの事は出来るものとする
【特殊能力】どんなゲテ物でも食べることができる(さすがに完全な毒は無理)。
      立てられた長さ6mの長槍の石突の上に片足立ちできる程のバランス感覚。
      50m位先の会話を普通に聞き取れる地獄耳。
【隠し武装】
鳥の子:いわゆる煙幕弾。地面に投げつけると十数m程が煙に巻かれる。
鍵縄:潜入などに使える。
【長所】一人が大軍に匹敵すると言わしめるほどの戦闘力、あと凄く可愛い
【短所】計算が遅い、世間が狭い、恋に鈍感すぎ、胸が無さすぎて本多忠勝から男と間違えられたくらい色気もない
    大のカナヅチで、あまりに何度も溺れたため水たまりを見ただけで逃げ出すほど水が苦手
    耳が良すぎるため銃撃戦に弱い、戦闘描写が豊富すぎてテンプレが長ったらしい
【戦法】開始と同時に鳥の子を投げて目くらまし→手裏剣攻撃
    死なないなら片っ端から武器を投げ、効かないようなら離脱して服と鎖帷子を脱いで、全速力で戻ってきて二刀流で斬り殺す

 【参考】真柄直隆
 【属性】朝倉家武将
 【大きさ】かなり大柄。2m位?
 【攻撃力】馬鹿力に任せて刃渡り220pの大太刀「太郎太刀」を振るい戦う。
      当たれば小柄な武将であれば十数m先の岩壁にめり込むほどで、鎧や刀で守ろうとしても骨ごと砕き割れる。もちろん人体など一撃で真っ二つ。
      千鳥が刀で受け止めようとしたら二本纏めてポッキーみたいにへし折れた。
      千鳥の投擲した手裏剣を歯で噛んで止めてバキバキ噛み砕いた。
 【防御力】千鳥のテンプレに関係ないので省略。
 【素早さ】千鳥の投げた手裏剣が眼前スレスレ(20p位)まで迫ってから歯で噛んで止めるほどの反射神経を有する。
      機動力は達人並みで、巨体には見合わぬ程敏捷。常人なら見ることすら敵わない千鳥の挙動を見切り、刀を太郎太刀でへし折れる。

以上
0284格無しさん2017/12/21(木) 21:55:54.49ID:PuSRp8ke
>>281
「その身体は絶対に砕けない」が確定でも、ダメージを食らわないわけではないので
全ての攻撃を耐える防御力は無理があると思う

砕けないけどダメージくらうって普通に成立するわけだし

主人公側に全能耐性は、ちょっと意味がわからん
仮に「その身体は絶対に砕けない」が全能由来になったとしても、主人公側につくのは
全能殺しではないだろうか

世界の法則を外れた次元の道を作り出してそこに剣閃を走らせる魔法で相手の持つ「砕けない水晶」の理を超え相手の体表を砕く
に関しては、相手の「絶対に砕けない」が肉体の強度を直接上げているわけじゃなくて
バリア的な能力を展開している系の場合
バリアを貫通する攻撃って扱いにはなるかもしれない

原文が無いと良くわからないけど、別次元経由して相手の内部を攻撃している
みたいな感じなら、防御無視はイケるかもしれない

つか作品名公開しても良いのでは?
0285格無しさん2017/12/21(木) 22:03:57.55ID:CZ1jp8Ut
>>280
考察乙

>>279
空中飛行は如何せん空を飛べるという設定(元の持ち主は一瞬で1km程度飛行可能)だけなので、せいぜい男子高校生程度の速度で飛行可能としかならないか。
略奪は、再使用までのタイムラグは無しで連続で使用可能。
同一対象に連続使用可能かだが、作中では(タイムリープ除き)一人に一度しかやっていないが、
出来ないという設定はないので、出来ると思われる。
ここまで突っ込まれた点は修正して転載しておく。
0286格無しさん2017/12/21(木) 22:17:20.30ID:/pUCqdFf
なるほどありがとう。
水晶の上から殴られてダメージを受けた描写はそれ以外にはないけど途中退場してる以上世界観最大の攻撃に耐えられるかどうかは不明になるか
そして作品名挙げてなかったな…異世界迷宮の最深部を目指そう(web小説→文庫ラノベ・既刊9巻)です。
全能耐性と全能殺しは誤解してた。全能の壁考察手順読み直してきました。
防御力については体表に不砕の水晶を纏う形だからバリアとバリア貫通に相当するんだろうか?
防御力無視とバリア貫通で自分では判別がつかないので次レスで地の文そのまま引用して見る
0287格無しさん2017/12/21(木) 22:30:31.97ID:/pUCqdFf
>>286 続き、本文引用
”リーパーが次元魔法で『道』を開き、その『道』に僕は剣を振るう。
世の『理』を外れ、距離も時間も置き去りにして、剣が奔る。
そして、シャンデリアが落ち弾けたような音が鳴り、その剣は『地の理を盗むもの』の持つ理を超えた。
――【『地の理を盗むもの』の身体は絶対に砕けない】――
その守護者の『理』、そのものを砕く。
認識することも敵わない不可避の一閃がローウェンに襲い掛かり、その八本腕が粉々に砕け散っていく。
さらに、胴体を守っていた厚い水晶の鎧をも砕き、肩口から斜めに切り裂く。”
威力とシステムについての引用はこれでいいと思う。
リーパーというのは主人公の作り出し召喚した魔法生命体で、最新刊の次の巻ではリーパーの補助なしでこの技を撃っている描写もある。(発売遠そうだけど)
0288格無しさん2017/12/21(木) 22:42:05.55ID:2BH+hUSo
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0289格無しさん2017/12/21(木) 22:44:39.43ID:PuSRp8ke
>>287
ローウェンってキャラは「『地の理を盗むもの』の身体は絶対に砕けない」が地の分なら
作中最大威力までの攻撃で砕かれない扱いで良いと思う
このキャラが退場した後に登場した威力まで含めて砕かれない扱い

ただ砕かれないとダメージを食らわないは別なので注意

主人公の攻撃はこの防御特性を破壊できるようなので
「理」原理の防御能力ならこのローウェンと同等のモノまで破壊できる扱いになりそう

ようは防御魔法を解除できるような攻撃って感じになるかなと思う
0290格無しさん2017/12/21(木) 22:57:00.83ID:/pUCqdFf
じゃあ「文庫最新刊までの作中最大化力で砕けない防御魔法を無効化し中の人物にダメージを与えることが出来る攻撃」みたいな感じになるのかな。
色々ありがとう。助かった
0291格無しさん2017/12/22(金) 16:10:50.90ID:GRWkRzBk
深町晶に修正
【攻撃力】グラビティ・インプロージョン 弾速は1kmを一瞬
ギガスマッシャー 弾速は地表から大気圏外までを一瞬
ギガ・ソニックバスター 弾速は自分3人分の距離を一瞬
0292格無しさん2017/12/22(金) 16:23:09.14ID:pLRlLldA
【作品名】女王騎士物語
【ジャンル】最終回でリアルソードマスターヤマト展開をやって有名になった漫画
【名前】エルト=フォーエンハイム
【属性】人間/女王騎士(クイーンナイト)
【大きさ】十代後半男子並
【攻撃力】女王の剣(クイーン・セイバー)装備(3m程度の剣)。
     10m程度のドラゴンを一撃で倒すルカの剣による攻撃を剣でガードした為、
     ルカと同程度の攻撃力はあると思われる。
     3m程度の猿を突きと斬撃の二度の攻撃で倒せた。200kgの鉄球を持ち上げ5m程度ぶん投げられる。
【防御力】10m程度のドラゴンを一撃で倒すルカに攻撃されても戦闘可能。
     木をへし折る3m程度の猿に攻撃されても戦闘可能。
     殴られて、上空30m程度まで吹っ飛ばされても多少ダメージを受ける程度。
【素早さ】相手に5m程度先から銃弾をほぼ同時に三発放たれるも、
     剣を素早く動かし弾丸が当たる位置に剣を二度以上動かしガードする事が可能なジーク、
     そのジークと互角の戦闘が可能なイェーガーが、
     エルトのすぐ横にいたジークに対して大鎌を振るって攻撃し始めてから反応し、
     エルトが動き出し腕で大鎌をガード出来た。
     ほぼ同時に十回近くの剣による斬撃を放たれるも、全てに対応し剣でガードした。
     普通の兵士には消えたようにしか思えない速度で10m以上移動しつつ兵士に攻撃出来た。
     一瞬で50m程度移動可能。一瞬で100m程度飛行可能。6m程跳躍可能。
【特殊能力】妖精の軌跡(フェアリーテイル)により飛行可能。
【長所】最終話の超展開とダイジェスト展開は凄まじいの一言。
【短所】俺がファンだったらブチギレてる。
0293格無しさん2017/12/22(金) 20:13:54.75ID:n37VZ6x7
【作品名】 転生したらスライムだった件
【ジャンル】ネット小説
【名前】 リムル=テンペスト
【属性】
【大きさ】可変

【素早さ】 時止め、瞬間移動可
【特殊能力】 世界を一万回ほど作り直せるエネルギーを持っている
【長所】安定の主人公補正
0294格無しさん2017/12/22(金) 20:40:55.34ID:5RtchUwO
攻撃力も防御力も世界観(世界の大きさ等)も書かれてないし素早さ(反応速度と移動速度等)と大きさにも不備があるよ。
時止めと瞬間移動は特殊能力だよ。後世界を万回作り直せるエネルギーはその書き方だとほぼ無意味になるよ。
それと転スラの主人公はもうテンプレ作られてるよ(全ジャンル主人公最強議論スレまとめ@wiki リムル・テンペスト)
0295格無しさん2017/12/22(金) 20:51:22.05ID:swuVgY1s
こんなテンプレ不備ひさびさどころか初めて見た
0296格無しさん2017/12/22(金) 21:01:05.63ID:QYOFB/kC
ここまでテンプレ不備だといっそ清々しい
0297格無しさん2017/12/22(金) 21:08:13.86ID:5RtchUwO
言っちゃ悪いがちょっと前に他板(どこだか忘れた)の人間が
「架空の作品のキャラ作って最強議論スレにテンプレぶち上げようぜ」
みたいな趣旨で作ってたキャラクター(基本安価かつ最強スレに詳しい人間がそんなに多くなかったため、当然のようにテンプレ不備・お遊び要素だらけ)
でも一応各欄は埋めてたぞと
0298格無しさん2017/12/22(金) 21:32:49.86ID:GRWkRzBk
こんなテンプレ不備初めて見たぞ俺
そういえばこのスレだと分け多数でも上で負けた分勝てれば上に上がれるんだっけ?
後テンプレ議論中にいるスパロボ組みたいな反応不備系のテンプレは普通に修正待ちのところじゃないのだろうか
0299格無しさん2017/12/22(金) 23:35:53.02ID:LFBRCKgB
>>297
これの場合は埋めてもいないけどな
0300格無しさん2017/12/23(土) 00:48:57.50ID:m2HkfnMt
「発動までには時間はかかるが、発動後は時間と距離を無視して目標に到達しダメージを与える攻撃」
を発動後に避け、あるいは同時に放った攻撃でその攻撃と
つばぜり合いをすることが出来るキャラクターって時間無視行動とか貰える?
0301格無しさん2017/12/23(土) 03:06:58.87ID:nZI6gMB6
バーチャルYouTuberみたいな場合でもこのスレに参戦できるんだろうか?
0302格無しさん2017/12/23(土) 03:07:20.89ID:nZI6gMB6
sageてなかった、すまない
0303格無しさん2017/12/23(土) 03:43:49.59ID:m2HkfnMt
ヴァーチャルユーチューバー(含通常のユーチューバー)、例え企業などが協賛してて公に認められた存在でも
基本ルール3−2同人作品やWEB上の作品は参戦不可
に引っかかって参戦できなさそうだけど。参戦したいならドラマ化・漫画化・映画化・アニメ化・小説化あるいはCD化する必要があるな
0304格無しさん2017/12/23(土) 08:09:54.59ID:Mmzzqs7b
10年近く前にテンプレを書いた、ハトのおよめさんの作品が完結したので、
強化出来そうなのでテンプレを修正する。また書き方が悪かった点等も修正。


【作品名】ハトのおよめさん
【ジャンル】漫画
【名前】ハトの嫁
【属性】ハト
【大きさ】ハト並
【攻撃力】はとビームレインボウで無傷のカニ(大きさはハトと同じ程度)をビンタで破壊した。
     常人サイズの獣をビンタで気絶させる事が可能。
     ハトの旦那(狼二匹に蹴られまくっても行動可能。チーターに殴られても問題無し)を一撃で戦闘不能に出来る。
   はとビーム:
   口からビームを放つ。馬・熊・ゴリラ程度ならまるこげ。
     地面に大穴を開けられる。常人サイズの大きさのサイがすっぽり入り、姿が見えなくなる程。
     MiG-15ファゴット(戦闘機)をビームを撃って爆破する事も可能。
   射程30m程度。ビーム発射直後には即30m程度先まで伸びている。
     距離が伸びる程でかくなっていく。最初は幅数十cm程度で始まり、ビームの発射10m辺りから幅10m程度にはなる。
     独立したAI、自分の意思で行動しているロボット等のメカには効かないという弱点がある。
     (例を挙げると、ドラえもんやコロ助等には効かないという事)。
   誰かに操作されているメカや機械ならば効く。
     (例を挙げると、戦車やガンダム等には効くという事)。
     遠隔操作されているメカにも効く。
     (ロボット等のメカの類を第三者がラジコンなりコンピュータで遠隔操作なりで操っていた場合等は有効)。
   はとビームレインボウ:はとビームの0.2倍の威力を誇る。弱点も同じと思われる。
   他にも沢山の技があるが、はとビームレインボウ以下の使えない技しかないので割愛。
【防御力】ワニ子(ハトの2倍程度の大きさのウサギで、ハトの嫁の攻撃を食らってもダメージを受ける程度)が、
     一撃で戦闘不能になる電撃をあびても戦闘可能。
     見た目トラ風の獣にパンチを食らったが戦闘可能。
     白熊に蹴りを入られたり、熊にパンチを食らっても痛がる程度。
     突進してきた小型車(ハトの三倍程度)にぶつかっても行動可能。
   ハトの大きさの6倍程度の乗用車で移動中、
     木に激突したが無傷(乗用車は至る所がへこみ、車のガラスは全て粉々になった)。
   空が飛べない時に、5000m上空から木に落ちても大したダメージ無し。
【素早さ】ハトの嫁の背後30m程の位置から、
     マッハ2の速度で槍を持って飛行しつつ背後から突撃してきたニャップリン(猫)の攻撃が、
   ハトの嫁の頭部数cmまで迫った段階から動き出し、1m近く移動し回避する事が可能。
     (ハトの嫁がどの時点でニャップリンの存在に気付いたかは不明)。
     5m程度先から射抜かれた弓の矢を、発射後に回避可能。
     サルが高速で動き回り、普通の動物達には消えたようにしか見えなかったが、
     ハトの嫁のみカラーボールを投げ、攻撃を当てられた。
   ハトの嫁が飛行中に、MiG-15(MiG-15ファゴットは時速1076km)が背後1m程度まで迫りミサイルを放ち攻撃してきて、
     発射後回避ではないが交わす事が出来、その後、
     MiG-15が止まってるようにしか思えない速度で、自身の大きさの8倍程度旋回しつつ飛行する事が出来、
     その状態でMiG-15を操縦している動物と会話する事も出来、
     MiG-15の背後1m程度まで迫って、はとビームを撃って撃墜出来たので、
     ハトの嫁の反応速度はMIG-15に気付いて反応し、回り込んで攻撃等出来た為マッハ0.87以上。
     ハトの嫁の戦闘・移動速度はMiG-15の飛行速度の8倍程度なのでマッハ7.02。
【特殊能力】飛行可能。
【長所】全創作物でここまで強いハトはそうはいないだろう。
【短所】カンピョウ見せると絶叫する。が、その状態でも普通に行動出来る。
0305格無しさん2017/12/23(土) 08:29:48.17ID:m2HkfnMt
【作品名】 艦隊これくしょん‐艦これ‐ コミックアラカルト 舞鶴鎮守府編 六 収録 後詰の海神
以下テンプレの内容は同アンソロジーコミックの設定・描写と
作者の同一世界観・ストーリーによって描かれた同人誌「大艦巨娘主義」(当話収録済み)の設定等を参考して記す。
【名前】 戦艦娘「伊勢」with「提督」&乗員
【属性】 戦艦娘
【大きさ】 身長216m
【攻撃力】 高さ10mを超える津波に対し、居合の一撃で起こした波によって対消滅を起こせる。
      また、同格の戦艦娘「日向」を格闘戦のみで圧倒できる。
兵装:四一式45口径36糎連装砲4基:射程は実艦のものからおよそ30kmその他性能もおおよそ実際の兵器と同じ。
   川崎五番斬艦刀:刀身長140m以上の長さの軍刀。刀身に超高速で流れている装甲分解液によって装甲を分解可能。
『白無垢』状態ならば以上の武装はどちらも身長4500m以上の深海棲艦
(人外、属性は戦艦娘。装甲厚40mの半生体複合装甲を有する)に致命傷を与えることが出来る。
【防御力】 大きさ相当の伊勢型戦艦並み。ただし同時代の魚雷や大和型戦艦の主砲以上の砲による砲撃に耐えられるものとする。
【素早さ】 反応速度・移動速度・戦闘速度=大きさ相当の達人並み。また、艤装によって通常よりも高速での移動・行動が可能。
【特殊能力】 海上でも行動可能。
       4基の主砲から下方に何かを噴射することで数キロメートル以上の上空まで飛行可能。
       本艦と提督の2人が同時に指輪型の接合機を装着することで攻防速全性能が強化される『白無垢』状態となる。
      (表記性能より強化される。攻撃力については【攻撃】欄参照)
       戦闘時は基本的に乗員による補助を得ているが、自立して行動することも可能。
【長所】 戦闘描写が持ってこられる。強い、でかい。運営公認の実物大艦娘。
【短所】 主人公じゃないから先端速度マッハ5、地球上に断てぬものは存在しない戦艦長門『白無垢』のビッグ貫手が使えなかった事。
【戦法】 距離を取りながら砲撃しつつ接合機を装着、その後は砲撃範囲を維持しつつ砲撃戦を続行し近づかれたら軍刀で迎撃する。
【一言】 よく見たらアンソロでもいいし設定資料はWEBや同人誌でもいいって書いてあったから
     目についた中で一番強そう+同人&アンソロの総集編持ってるやつをもってきた。
0306格無しさん2017/12/23(土) 08:39:45.60ID:m2HkfnMt
基本ルール見たらたぶん参戦可能だったから参戦させた。
大きさのところ216mだけになっちゃってるけど形状書くと身長が216mの成人女性です。
0307格無しさん2017/12/23(土) 16:10:02.94ID:LUoYxzX3
web作品参戦不可ってあんま時代にそぐわない感じするんだよなぁ
ぼくのかんがえたさいきょうきゃらを参戦させないための処置とはいえ
もうちょっと参戦基準緩めても良いと思うんだよね
0308格無しさん2017/12/23(土) 16:45:24.87ID:Lewa6dXX
まあ大っぴらに採用始めると「ぼくのかんがえた〜」と本気で作られた作品の違いは何なんだ、この作品が良くて似たようなPV数のこの作品はなぜダメなのか、
この作品が参戦可能ならこの作品(第3者敵にみると大した人気でもない)も行けるよね…といったことになるのが見えてるからなぁ
ただ、サンデーやジャンプあたりが誌上で連載してない作品をWEB上に持ってきてる奴、ああいうのはアリにしていいんじゃないかなとは思うよね
0309格無しさん2017/12/23(土) 16:46:16.64ID:Fd1GTPeG
>>305
が通れば久々の考察強化期間かな
マジカルカレン再考察
変更点は反応距離の明記と熱耐性と精神耐性の追加
宇宙超越の壁から見る
◯×2火の鳥〜三隅舞矢 先手虎聖杯勝ち
×リリエンタール 虎聖杯効かず時間無視→全能負け
◯コウタさん 先手虎聖杯勝ち
×ラッキーマン 先手全能負け
これ以上は自分より速い全能持ちだったり時間無視だったり耐性持ちだったりで全然勝てない
位置は
ラッキーマン>マジカルカレン>葛葉鉱汰
ここら辺任意全能ばっかだな
0310格無しさん2017/12/23(土) 17:22:42.19ID:Fd1GTPeG
タダノヒトナリ再考察
戦法の都合上でかい奴や近接戦しかして来ない奴は宇宙卵で大体勝てる
宇宙卵は地球範囲の単一宇宙×9消滅威力のある世界改変として考察する
現位置から見る
×神武了 先手虚空剣負け
◯ウルリッヒ・フォン・ベック 聖杯は耐えれる 先手宇宙卵勝ち
◯島村ジョー 攻撃は耐えれて相手は接近戦しかして来ないから宇宙卵勝ちか
◯エメラルダスwithクイーンエメラルダスエメラルダスの反応が低いので先手宇宙卵勝ちか
◯クウガ 相手は初手殴るなので耐えて地球卵勝ち
×アセム 先手ドッズキャノン負け
×片瀬志摩&音山光太withインフィニティ 先手ブラスター負け どうでもいいが短所が誤字ってるので修正【短所】視聴者から光太死ねと叩かれる
◯ウルトラマングレート ダブルスライサー耐えて宇宙卵勝ち
◯州倭慎吾&神代真名withスサノオ十式 アルゴスの百目耐えて宇宙卵勝ち
×カミシナ・ジンwithギオ 先手体当たり負け
×アキト 先手ディストーションフィールドアタック負け
×草薙護堂 先手天地開闢の刃負け
◯リビティナandリベルティナwithアギダリア 電磁バルス不発した隙に宇宙卵で勝ち
◯金翅の九曜with蜂 光線砲耐えて宇宙卵勝ち
×フレディ・ファルコwithヘスティア 先手亜光速惑星破壊ミサイル負け
×ボンバーマン(爆ボンバーマン2) 先手グラビティボム負け
×イーノック 先手ガーレ・オーバーブースト負けだ 問題ない
◯試作型ストレイン 攻撃は耐えれる 長距離移動速度がないので宇宙卵勝ちか
×ロラン こちらの熱耐性に具体的な数値がないので先手ビームライフル負け
取り敢えずここまで
0311格無しさん2017/12/23(土) 17:57:29.30ID:Fd1GTPeG
タダノヒトナリ続き
◯仮面ライダーX 東京壊滅攻防なら耐えれるかな 耐えて宇宙卵勝ち
×トモル・オーガン(ラノベ) 先手PECキャノン負け
×白銀武withXG-70d 先手電子レンジに入ったダイナマイトになり負け
×2代目ゴジラ こっちに熱耐性の具体的な数値がないので先手熱線負け
×ソルティ・レヴァント 先手ぶん殴られて負け
◯スカイライダー 東京壊滅攻防なら耐えれるか 宇宙卵勝ち
◯本田正宗with本田輝夜 精神攻撃耐えて宇宙卵勝ち
×ガッシュ&清麿 反応的にザグルゲム12回使われて負け
×ハゲマントもといサイタマ 先手マジ殴り負け
◯植木耕助 耐えて宇宙卵勝ち
×ハッカー(セブドラ2020-U) クイックハック→先手マッドストライフ負け
◯ワタル 勇者の剣や弾は耐えれる 宇宙卵勝ちか
×ヒビキ・トカイwithスーパーヴァンドレッド 先手エネルギー波負け
×ナイン 先手ビックバン負け
×ツィスカ 常時魅了負け
△タイショー 倒せない当たらない
◯伝説の勇者 戦法通りにして勝ち
0312格無しさん2017/12/23(土) 18:55:27.64ID:Fd1GTPeG
>>311
すまん間宮トシ夫とオメガエクリプスを忘れてた
×間宮トシ夫 失踪負け
◯オメガエクリプス 常時能力は耐えれる 相手が城建ててる隙に宇宙卵勝ち

そして続き
◯×9超合体SFロボ〜イービィwithグリム星 戦法通りにして勝ち この時点でギリギリ勝ち越せるか
×インペリアルドラモン 先手メガデス負け
×レインボーマリオ 触れられて負け
◯周防千里α 周防千里の反応が遅いので先手宇宙卵勝ち
◯桂男 戦法通りにして勝ち
◯速瀬慶司with祐天寺美汐 先手宇宙卵勝ち
◯×2イタリア〜暗落亭苦来 戦法通りにして勝ち
0313格無しさん2017/12/23(土) 18:56:31.86ID:Fd1GTPeG
タダノヒトナリ続き
0314格無しさん2017/12/23(土) 18:57:08.82ID:7j+ZQl9/
web参戦不可だとNetflixオリジナル作品などのキャラを出せないからなぁ
0315格無しさん2017/12/23(土) 19:18:52.81ID:Fd1GTPeG
>>313
間違えた
×リョウト・ジグムント with 御堂恭介 with ロスヴァイゼ 先手パンチ負け
◯ゴータマ・シッダッタ 常時能力は耐える 先手宇宙卵勝ち
×ヒーローアバター 先手爆発負け
×水樹奈々 宇宙飛ばれたら宇宙卵当たらん スカイハイメテオ負け
×遠見啓介 反応同速だから無理
◯主人公(ちきゅうをまもれ!) 戦法通りにして勝ちか
◯レーベン 反応は相手の方が上だか相手は全能に一手かかる 宇宙卵勝ち
◯レオパルド 多分先手宇宙卵勝ち
×輝く者 ペトラレイは耐えれるが宇宙卵は移動速度的に避けられる メギドラオン負け
×アンドロメダ・アセンダント 多分先手ノヴァ爆弾負け
×ソルジャーシン 先手サイコキネシス負け
×勇者エックス ザイタリアってなんだよ それはともかく先手サテライトソード負け
×ワルキューレ 先手刻の鍵負け
×劉王羽+砕紅龍 先手光子斬負け
◯×8折部やすな(OP映像)〜奇跡を信じている星 戦法通りにして勝ち
0316格無しさん2017/12/23(土) 19:51:56.19ID:Fd1GTPeG
タダノヒトナリ続き
◯イングラム 小惑星破壊なら耐えれる 宇宙卵勝ち
×アラレちゃん 先手殴られ負け
◯東郷毅in戦艦長門with東郷真希 東郷毅の反応が遅いので先手宇宙卵勝ち
◯御灯恋美 移動速度は高いが反応が低いので先手宇宙卵勝ち
×ビッグコンボイ 先手マンモスダイナマイト負け
×アルバトロス 先手衝撃波動砲負け
×ドロレス 先手バーストランス負け
◯桜田ジュン 先手宇宙卵勝ち 最初からここら辺見てりゃよかったな
◯白夜真祇 常時能力は耐えれてジルガ足も耐えれる 同時攻撃前に宇宙卵勝ち
×太陽ジャンゴ 先手ソルプロミネンス負け
×ノリコwithガンバスター 先手スーパーイナズマキック負け
◯主人公(討鬼伝 極) 常時能力は耐えれる 先手宇宙卵勝ち
×ウルトラマン80 先手サクシウム光線負け
×マリナwithグレードガンバスター 先手バスタービーム負け
×ヴォルテックス 先手ヴォルテックスクライ負け
×コジコジ 逃げられて全部断ち負け
×ナオコサンwithブラックメーヴェ 先手老化負け
こっから先は色々と無理
位置は多分
太陽ジャンゴ>タダノヒトナリ>白夜真祇
0318格無しさん2017/12/23(土) 21:58:15.19ID:YhikjNpL
>>316
考察乙だが、ビッグコンボイからドロレスまでの3連敗が回収できてないような
ここじゃない?

>ビッグコンボイ>タダノヒトナリ>御灯恋美 >
0320格無しさん2017/12/23(土) 22:43:21.69ID:4F6kpkhH
まどかなんだけど前スレ745で指摘があって
まだ解決してないから明日にでもテンプレ議論中に移してもいいかな?

>>309
>>316
考察乙なんだけどリリエンタール戦は先手取って全能防御つくから全能負けはしない

鈴仙・優曇華院・イナバ 再考察
前スレの考察ではニック・スタヴリアノスまで勝ち越している
(その後白鳥律と桐生遥人が増えたが白鳥律にはマインドエクスプロージョンで勝ち、桐生遥人には距離を取って分けにできる)

× 霧雨魔理沙:ブレイジングスター負け
△ タングラム〜セーラームーン:全能防御は突破できないが相手の攻撃は距離を取って分け
× テレサ:分子分解負け
○ エホバ:赤い瞳勝ち
○ 川村ヒデオ:マインドエクスプロージョン勝ち
△ 神野陰之〜デス:三粒の天滴による透過分け
× 時雨楚良:魔眼負け
○ 主人公(Lord of APOCALYPSE):マインドエクスプロージョン勝ち
△ ラ・オウ:逆位相を取り不可知化分け
△ 当真大河:全能防御は突破できないが相手の攻撃は距離を取って分け
× オッディ・ゴール:賛美負け
○ 斉木楠雄:赤い瞳勝ち
× 坂井悠二:封絶による認識阻害で距離が取れず全能負け
△ 十六夜咲夜:お互いに攻撃が効かずに分け
○ 完全生命体イフ:三粒の天滴で相手の攻撃を透過してマインドエクスプロージョン勝ち
× ドリーム:眠らされて負け
△ 紅葉みさき〜南谷める子:三粒の天滴による透過分け
△ デモンゾーア:相手に近づかずに分け
△ レナード:位相ずらし分け
○ グリッターティガ:三粒の天滴で相手の攻撃を透過してマインドエクスプロージョン勝ち
× 伊吹萃香:巨大化からの密度操作負け
× ダーク・シュナイダー:重轟場暗黒洞負け
△ アシュヴィン:三粒の天滴による透過分け
× 五体譲with虚数号:全能負け
△ 森久保与夫〜キャプテン・アメリカ:三粒の天滴による透過分け
× 三世寺夏彦with蓬田織姫:我等誓此処不滅相愛負け
× 博麗霊夢:自動射出弾幕負け

位置は霧雨魔理沙>鈴仙・優曇華院・イナバ>ニック・スタヴリアノスでいいのかな?
0321格無しさん2017/12/23(土) 23:00:47.07ID:Fd1GTPeG
>>320
まどかはそれでいいんじゃないかな
後このスレで指摘されてたけどデモベと御堂真樹も指摘内容的にテンプレ議論中になりそう
マジカルカレンについては了解
どちらにせよリリエンタールが時間無視になるから分けかな
イナバの場所はそこでいいと思う
それと大聖フェニックスに指摘
参考テンプレがリンク切れ
後ドモン・カッシュwithシャイニングガンダム(小説)はサルページ済みに入れといていいのだろうか
0322格無しさん2017/12/24(日) 00:32:42.04ID:Fmc/D7bD
ファンタジー世界から現代日本やってきた元勇者で、
鍛錬や冒険により人間離れした身体能力を持つ設定なんだが
作中描写が
 ・体当たりでワゴン車を斜め上に4メートルほど吹き飛ばす
 ・垂直に5メートルほどジャンプしたり、5階から普通に着地したり

みたいなのしか無い場合、上記以外の
防御力・移動速度・反応速度などはどれくらいになるかな
0323格無しさん2017/12/24(日) 01:28:57.76ID:s94Tow+c
>>322
人間離れしているって地の文かなんかで言われてる?
なら達人並みくらいにはなるんでは
それがないなら軍人並みくらいじゃない
0324格無しさん2017/12/24(日) 08:41:10.59ID:YAqhyVli
少しだけ、magicoのシオンを修正。
0325格無しさん2017/12/24(日) 17:38:01.16ID:WDqzDmjH
東方の二次多元ってこれ通るか?
多元宇宙と同じ大きさの多元宇宙がもう一個あるようにしか見えないんだが
0326格無しさん2017/12/24(日) 18:26:49.94ID:EvTLirc6
これシュナブランの時も思ったが、
例えば多元宇宙が別々に無限個あったとしても、
それが明確に起点宇宙から上位かつ個別じゃないと
ただの一次多元×n個にしかならんのでは?
とは思う
0327格無しさん2017/12/24(日) 18:35:31.24ID:mtvP8Hjz
平方根ですな
0328格無しさん2017/12/24(日) 20:48:38.54ID:wM17jYoc
テンプレを読んで理解した限りではあるが、
妖怪1体につき夢の世界が一つ
一つの「あの世」につき妖怪が無数に存在する
さらに「あの世」が無数にある
多分これで二次多元級にしてるんだろうとは思う

しかし夢の世界が単一宇宙サイズだというならむしろ2.3×10^-35倍という係数いらなくない?
東方における夢の世界は「あの世」に内包されてるのだろうか
そうじゃないなら普通に二次多元宇宙+αくらいになりそうだけど
0329格無しさん2017/12/24(日) 21:12:19.48ID:H2QMn6g7
ファンタジー世界なので惑星サイズのあの世が無数にあって一次多元惑星並
さらにそのあの世にそれぞれ無数の妖怪がいてそいつらにつき一つの夢の世界(単一宇宙)があるから
多元惑星×多元宇宙で二次多元宇宙よりも小さいってことでしょ
0330格無しさん2017/12/24(日) 22:01:37.79ID:wM17jYoc
>>329
「単一宇宙に無数にいる」より「惑星規模に無数にいる」の方が弱いのか
なんとなく納得した
0331格無しさん2017/12/24(日) 22:21:40.56ID:nOATmr33
>>325だけど
自分は「幻想郷には無数の幽霊が存在しており、妖怪はそれよりも数が多い」の一文から
妖怪は計算時点での世界観最大値である一次多元を埋め尽くすほどの数があると読み取った
で、これだと一次多元×単一宇宙の大きさにしかならないからおかしいって思ってた

>>328の通りだとしたらこっちが悪かった、でもそうだとしたらテンプレをもうちょっと細かく書いた方が良いかも
今だと「無数に存在する『あの世』」に妖怪が無数にいるのか「一つ一つの『あの世』」に妖怪が無数にいるのかわからない
0332格無しさん2017/12/25(月) 14:19:37.45ID:SmCDBLQN
二次多元宇宙って、一次多元宇宙が無限個はいる袋が無限個あるってことだろ?
だから起点宇宙からの多元宇宙に対して
明確に大きいなりなんなりの根拠がないと
二次多元にはならないんじゃないの?
0333格無しさん2017/12/25(月) 14:43:20.32ID:4+hhvLJZ
>>332
重要なのは世界の数が無限とか無数あるかであって、
別に個々の世界のサイズそのものが起点世界より広い必要はないはずだが

東方の場合、個々の夢の世界は単一宇宙だけどその数が無限×無限×(2.3×10^-35)個あるという話
0334格無しさん2017/12/25(月) 17:53:27.00ID:ydK13g8e
乙坂有宇、時空移動は片目を失って使用不能になっていたはず
あんまり意味なさそうだけど
0335格無しさん2017/12/25(月) 22:48:46.01ID:b1ov44PL
>>334
それは承知で書いたけど、
使用可能でも不可能でも使わないと思ったので一応は書いておいたのだが、使用不可と書いた方がいいのならばつけたす。
0336格無しさん2017/12/26(火) 00:33:38.78ID:sdHMRO9B
そういやスチューデントの修正テンプレ作ってて質問なんだけどさ
こういう場合って素早さってどうなるんだ?
【素早さ】機械レーザーを10mから避けれるキャラが避けれない機械レーザーを5m先から避けれるキャラ相手に先手を取って反応及び攻撃できる(攻撃手段次第なら移動しながらでも)
0337格無しさん2017/12/26(火) 12:23:36.78ID:WKnJUPJs
>>335
使えないなら使えないって書いとかなきゃダメに決まってるでしょ
知らない人が考察で間違って考慮するかもしれないんだしさ
0338格無しさん2017/12/26(火) 15:03:53.39ID:ZpV+olob
>>337
確かにそうだな、ちゃんとそこまで配慮して書くべきだった。すまない。
乙坂のタイムリープ部分は修正しておく。
0339格無しさん2017/12/26(火) 19:19:50.06ID:VfeftyZt
>>332
内包以外でも多元は増やせるよ
ランキングのトップあたりの奴らのテンプレは
大概多元規模だからその辺読めばいろんなパターンの多元があるのがわかるよ

>>333
東方はあの世が小さいから惑星/宇宙倍されてるだけで
多元個のあの世にそれぞれ多元人の妖怪がいるんだから
個数で考えるなら夢世界の個数は無限×無限個で
(2.3×10^-35)倍はおかしいぞ
0340格無しさん2017/12/26(火) 22:10:28.87ID:SAZMqj/q
>>339
あの世一つの広さが惑星規模しかないことが夢の世界の個数に影響しないなら、(惑星/宇宙)倍の処理を入れる理由が分からないんだが
あの世一つあたりの広さが惑星規模しかないと、そこに存在する妖怪1体の持つ夢の世界の広さも狭くなるの?

夢の世界の広さの合計は「夢の世界一つあたりの広さ」×「夢の世界の総数」で出るから、少なくとも片方には影響してるはずだよね
0341格無しさん2017/12/26(火) 22:35:48.71ID:/BRtaTPE
あの世と夢の世界は別々に存在してるんだから
惑星並のあの世が無数で多元惑星
単一宇宙並の夢の世界が無数のあの世にそれぞれ無数の妖怪で二次多元宇宙だから
合計二次多元宇宙+多元惑星並になるんじゃないか
0342格無しさん2017/12/27(水) 01:47:57.34ID:/mD0bhsz
ステューデント♀(水樹奈々)修正
【作品名】セブンスドラゴン2020+セブンスドラゴン2020−U
【ジャンル】鬱展開の多い竜を狩るRPG
【シリーズ間の繋がり】セブンスドラゴンシリーズは以下の作品から構成されている
セブンスドラゴン(以降無印と表記する)
セブンスドラゴン2020(以降2020と表記する)
セブンスドラゴン2020−U(以降2020−Uと表記する)
セブンスドラゴンV code:VFD(以降VFDと表記する)
時系列は紀元前1万年前(VFDでの過去世界)→2020→2020−U→西暦2100年(VFDでの現代世界)→西暦6900年(無印)→西暦7000年(VFDでの未来世界)
このテンプレは2020及び2020−UとVFDの描写及び設定を使用している(無印は設定のみ)
【世界観】セブンスドラゴンシリーズの起点世界(2020と2020−UとVFDでの現代世界)は外宇宙から来たドラゴンが地球に襲来したので起点世界は単一宇宙並
起点世界とはそれぞれ異なる時間線とされているVFDでの過去世界や無印世界やVFDでの未来世界でも星空が確認できるのでそれぞれ単一宇宙並
またそれらとは別に全ての過去、未来を束ねてあらゆる可能性を肯定する空間である幻影首都が存在する
幻影首都内にも宇宙は存在するので幻影首都の広さは最低でも単一宇宙並
まとめると単一宇宙×5
0343格無しさん2017/12/27(水) 03:25:54.07ID:/mD0bhsz
【共通設定】一ターン=1分の理由:2020−Uの帝竜ジャバウォックとの初戦にて、データを集めるので3分間耐えてくださいとと言われる
その後の戦闘で3ターン耐えるとデータを集め終わって撤退することになるので一ターン=1分
VFD主人公の攻防について:VFD主人公は物語終盤にて過去・現在・未来の世界と統合(=一体化)する。その状態(単一宇宙×3の大きさ)のVFD主人公に真竜ニアラはダメージを与えることができ攻撃(通常攻撃)も普通にノーダメージで耐えることができる
VFD主人公の攻防は最低でも達人以上はあるのが大きさ相応に倍加している よって真竜ニアラ(以下ニアラ)の攻防もそれ相応になる(ニアラは全シリーズに登場しているが明確に弱体化してたのは無印時のみかつ2020−U時点では弱体化してるとは言われてないので流用可能)
【耐性計算】亜空間と国会議事堂を自由に移動できるムラクモ13班が脱出できないダンジョン内からも使うと脱出できる脱出キット(追放耐性×2)
鱗粉で錯乱させるスリーピーホロウの鱗粉でも錯乱しないムラクモ13班でも錯乱するスリーピーホロウの発狂飛行を防げるオールカット(精神耐性×2)
【名前】ステューデント♀(水樹奈々)
【属性】狩る者 デストロイヤー:運動能力Sランク  ムラクモ13班 多分元学生
【大きさ】女子学生並み
【攻撃力】無手・極式という拳(ナックル)を装備、攻撃した相手を麻痺状態にする効果がある 威力はニアラにダメージを与えれるくらい
ランドクラッシャー:地面を拳で突くことで衝撃波を発生させる
射程は10m程、範囲は1q程 威力は無手・極式による攻撃10発分 速度は自分が1回行動するたびに2回行動するキャラが避けられないほど
怒りの重爆:相手に接近して殴ると同時に爆発(火薬とかを仕込んでる描写はないので恐らく不思議爆発)を起こす
爆発の範囲は100m程 威力は無手・極式による攻撃15発程 速度は自分が1回行動するたびに2回行動するキャラが避けられないほど
殴りつけてるので無手・極式の効果も発揮されていると思われる
スカイハイメテオ:一瞬で宇宙空間まで飛びあがり落下。
      日本列島の何分の一か、少なくとも関東地方一円より巨大な爆発を起こす。
      不条理描写に引っ掛かりそうだが、最終決戦のフォーマルハウト戦では大気圏外なので、
      爆発が実際に起こったとしても問題ない、不条理な描写に当たらないため出せるようになる。
威力は無手・極式による攻撃30発程
ゲージが最大まで溜まった状態でないと使えない(最大まで溜めるにはドラゴン幼体を使わなければ何十回も殴らないといけない)
竜殺剣:毒無効のアクセサリを付けていても効く黒フロワロの毒を無効化する(毒無効×2)
攻撃にも一度だけ使える(使うと消える ただし攻撃を切り払ったときは消滅しなかったので直接斬らなければ消滅しないと思われる)
威力はスカイハイメテオ3発に耐えるフォーマルハウトを一撃で殺せる程
竜殺剣で斬られたフォーマルハウトは結晶化して消滅した
また、この竜殺剣とは別の不完全な状態の竜殺剣でもニアラの片翼を落とし内部組織にダメージを与えたため内部破壊も可能と思われる
0344格無しさん2017/12/27(水) 04:02:38.22ID:/mD0bhsz
【防御力】スカイハイメテオ3発分の威力の ニアラの真竜メテオ2020を2発食らっても耐える
また、無手・極式と同威力の物理・炎・凍結・雷撃・カマイタチ・不思議爆発・雷魔法・氷魔法・炎魔法・空魔法(不思議風)・音波攻撃・電磁砲でもかすり傷程度
スカイハイメテオから宇宙活動可能 強酸の1万倍の濃度の酸(この世のどの酸よりも強力と言っていたので、王水以上)の中で行動しても問題なし 
スカイハイメテオで大気圏を突破して宇宙に行ってもノーダメージなため相応の熱耐性
オールカット:毒、凍結、麻痺、封印、出血、火傷、即死、行動停止、盲目、石化、睡眠、呪い、スタンなどからダウナー、錯乱、混乱など精神攻撃系まで幅広く無効化するアクセサリ
高性能なステルスを搭載したミラーズコートを装備しているので不可視
亜空間や重力がおかしな空間でも活動可能
【素早さ】大宇宙までひとっ飛びで移動可能。
具体的には地表から大気圏外の暗いところ以上まで確実に行ける。
上記より、長距離移動速度は一瞬で100km=1秒で200km。
機械レーザーを10mから避けれるキャラが避けれない機械レーザーを5m先から避けれるキャラ相手に先手を取って反応及び攻撃できる(攻撃手段次第なら移動しながらでも)
【特殊能力】  
ゼロ度ボディ:冷気による鎧 自分に触れた相手に凍結によるダメージを与える。威力は無手・極式の10倍程度 当然だが遠距離攻撃に対しては発動しない 6分で解除される
ヒートボディ:炎の鎧 自分に触れた相手に火傷によるダメージを与える。威力は無手・極式の10倍程度 当然だが遠距離攻撃に対しては発動しない 5分で解除される
プレリザレクション:一度だけ戦闘不能状態から蘇生する。全身消し飛ばされるなどしたら発動できないと思われる
オーバーミニッツ:状態変化(このテンプレだとゼロ度ボディとヒートボディ)の持続時間を1分延ばす (テンプレ時はすでに反映済み)
幽霊を視認したり接触したり出来る。
脱出キット:99個所持 効果は耐性計算参照 範囲は国会議事堂から大気圏外まで 速度はこれを一瞬
ドラゴン幼体:15個所持 効果はゲージを最大まで溜めれる
マインドブースター:装備することでゲージを溜めやすくなる(必要回数が11回程になる)
0345格無しさん2017/12/27(水) 04:15:41.40ID:/mD0bhsz
【長所】なんかもうホントに人間か怪しいレベルの攻防
【短所】攻防に比べて速度が遅い スカイハイメテオ以外の攻撃の射程及び範囲が狭い
ぶっちゃけ対ドラゴン戦より対人間戦の方がむずい 宇宙外生存がない メディアミックスに恵まれない
【戦法】でかかったり感知や視認ができなかったり相手が速かったらスカイハイメテオ
それ以外はランドクラッシャー→竜殺剣→怒りの重爆
状況次第でアイテムも使う
【備考】ゼロ度ボディ・プレリザレクション・ヒートボディ・オーバーミニッツを発動・ゲージ最大状態で参戦
一応前作主人公とは同一人物のはず(キャラメイクものだから色々あれだけど)
なぜステューデント♀(水樹奈々)なのかは以下の初版テンプレ作成者の記述より
あとステューデント♀(水樹奈々)なのは個人的な趣味なのでご容赦を
0346格無しさん2017/12/27(水) 09:40:10.98ID:hEi31qpI
南風原海空 考察
達人の壁から

〇5瑞浪さくら・窓辺太郎・母親・日出佳乃・相生祐子 空手勝ち
×ユリーシャ 麻酔負け
×アキレウス スペック的に不利負け
〇ダルマ 身体能力的に難しい所だがエイ風突き勝ち
×ブッダ&イエスwithひよこボート 発光されて突撃負け
×機甲具足負け
〇カトー 相手も強いがエイ風突き勝ち
〇丸井ふたば エイ風突き勝ち
〇強矢鋼 エイ風突き勝ち
〇矢吹丈 なんとか勝てるか
〇磯谷大二郎 スペック勝ち
△幾原武哉 空手もエイ風突きも効かないがあちらの攻撃も当たらない、分け
×幕之内一歩 スペック負け
×ユルゲン スペック負け
△ジャイアント馬場 空手もエイ風突き効かないがあちらの攻撃も当たらない、分け
×結城凛 スペック負け
×星飛雄馬 包丁負け
×おまえ 剣持ちサムライはきつい、負け

幕之内一歩>幾原武哉=南風原海空>磯谷大二郎
0347格無しさん2017/12/27(水) 12:28:13.68ID:hEi31qpI
【作品名】三ツ首コンドル
【ジャンル】漫画
【名前】マシマロ
【属性】人間
【大きさ】少年並
【攻撃力】殴るだけで2m程度の壁を破壊可能。
     ゴーレムの心臓:地面から手を出し、15m相応の魔物を掴む事が可能。射程2m程度。
     G・ハンドシェル:地面から5m程度の土の手を出し攻撃する。射程15m程度。
     G・ナックル:殴って幅5m・奥行20cm程度の壁を破壊する。
【防御力】15m相応の鳥のような魔物の突進を受けても無傷。
【素早さ】マシマロは秒速150kmの雷による攻撃「投雷」を、10m程度から放たれるも回避可能。
     (秒速150kmに関しては放った本人の自称だが、
     秒速150kmの攻撃を避けられるかと言われながら投雷を放たれた時、
     マシマロ曰くまあ無理でしょうね。ですがあなたの挙動すべてが雷のルートを教えてくれる、や、
     周囲に煙幕をはられた際に仲間のスー曰く雷の発射口が見えないとマシマロの眼でも避けられない、
     等と発言している為、投雷は秒速150kmとする)
     よって、マシマロは10mからの雷に反応可能(マッハ44)。
     デビルズはマシマロの1m以内の攻撃を回避可能(よってデビルズの反応速度はマッハ44)。
     破壊女王(マレフィキウム)発動時のマシマロが5m程度離れた所にいたデビルスに、
     デビルスが全く反応出来ない速度で距離を移動しつつ攻撃可能。
     よってマシマロは、反応速度はマッハ44。戦闘・移動速度はマッハ220。
【特殊能力】魔女の眼により精神攻撃に耐性有り。
      『魔女の眼』レベルA破壊女王(マレフィキウム)発動状態で参戦。
【長所】速さは中々のもの。
【短所】他が今一歩。
0348格無しさん2017/12/27(水) 12:46:59.46ID:/mD0bhsz
ルカwithマスタードラゴン修正
【名前】ルカwithマスタードラゴン
【属性】モンスターマスター
【素早さ】マスタードラゴンに指示を出せる程の反応及び戦闘速度
移動速度はクマのモンスターから逃げ切れる程
【特殊能力】実体を持たない影や幽霊を視認できる
ステルス:発動すると不可視になる 敵に直接接触しない限り効果は続く
【長所】ビックバンのおかげでインフレした
【短所】まだ強化の余地はある

【名前】マスタードラゴン
【属性】神の竜
【参考】マスタードラゴンはパートナールールで参戦  ルカはステルス状態で参戦
【戦法】相手が大きかったり速かったり感知や視認ができなかったらビックバン それ以外はビーム
0349格無しさん2017/12/27(水) 14:18:49.42ID:/mD0bhsz
>>348
を踏まえてルカwithマスタードラゴンを考察
常時精神攻撃が強力
勝因が精神攻撃の場合は基本省略
光速反応の壁から
〇羽瀬川拓人  羽瀬川拓人とファルチェを精神攻撃で倒して勝ち
〇仮面ライダーアマゾン
〇凪宗一郎 お互い常時能力は効かない 龍砲耐えてビーム勝ち
〇成瀬荊 相手の常時能力は届かずこちらの常時能力は届く
〇ウォーリア・オブ・ライト  耐性持ちだが攻撃は耐える ビックバン勝ち
〇ガメラ(平成三部作)
〇ゾーンファイター 耐性持ちだが攻撃は耐える ビックバン勝ち
〇×7早乙女アルト with VF-171EXナイトメアプラスEX〜真壁一騎withマークザイン
〇金銭の精霊 相手の常時能力は効かずこちらの常時能力は効く
×櫻井戒 耐性持ち 先手許許太久禍穢速佐須良比給千座置座負け
〇ミスト・レックス&シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス
×レントン・サーストンwithニルヴァーシュ 耐性持ち 先手任意全能負け
〇×2トキト&テアwithズィルバーオリンシス〜ゴジラ(FW)
×ロック・コール  耐性持ち ルカがデジョンくらって負け
〇フェイト・ラインゴッド(漫画)
〇ぶるにゃんマン 相手の常時能力は届かずこちらの常時能力は届く
○×4孫悟空(パタリロ西遊記!)〜柳生・ジャグワァ・玄兵衛  
〇プロキオン  耐性持ちだが攻撃は耐える ビックバン勝ち
×主人公(ソウルハッカーズ) 耐性持ち 先手斬撃負け
○×4 デュークモン〜ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード
〇アクト  耐性持ちだが蓮獄斬り耐えてビーム勝ち
〇仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ
×兜甲児 with マジンガーZ  耐性持ち 先手ルストハリケーン負け
×オーフェン 耐性持ち 先手任意全能負け
ここから超光速戦闘の壁
〇名護屋河鈴蘭 耐性持ちだが相手に不可視視認がないので数メートルの範囲を削っただけでは倒れない ビックバン勝ち
〇モンキー・D・ルフィ 相手の常時能力は届かずこちらの常時能力は届く
〇×2カズマ〜仮面ライダーディケイド 耐性持ちだが攻撃は耐える ビックバン勝ち
○×3 スパイダーマンwithレオパルドン〜安藤拓人
○浦飯幽助 耐性持ちだが攻撃は耐える 一度ビームで倒した後は不可視×2になるが物理無効無視のおかげでもう一度ビーム撃って勝ち
○ガウリイ・ガブリエフ
×バーダック 耐性持ち 先手気功波負け
○ノビタニヤン
〇大神零 相手の常時能力は届かずこちらの常時能力は届く
○×3 仮面ライダーストロンガー〜仮面ライダーカブト(劇場版)
〇黒鉄一輝 耐性持ちだが相手は攻撃に1手かかる ビーム勝ち
○×3 マイロー・スタースクレイパー〜仮面ライダーZX(原作)
〇熱気バサラwithファイヤーバルキリー  耐性持ちだが攻撃は耐える ビックバン勝ち
○×3咲良シン〜月蔵奈打
0350格無しさん2017/12/27(水) 15:32:53.17ID:/mD0bhsz
>>349
の続き
超攻防速の壁から
〇アンパンマン
×八神和麻 耐性持ち ルカがどこにいるのか知覚されてルカが風の刃くらって負け
○神聖衣星矢  
〇マイス お互い常時能力は効かない ソウルイーター耐えてビーム勝ち
〇×2黒崎一護〜天空侍斗牙withソルグラヴィオン
〇うずまきナルト 耐性持ちだが攻撃は耐える ビックバン勝ち
○ファング
×クレイン・キースリンク 耐性持ち ルカがどこにいるのか知覚されてルカが先手ラルバの鍵くらって負け
×仮面ライダースーパー1 耐性持ち 先手冷熱ハンド負けか
○×4岸辺露伴〜仮面ライダーカブト
〇主人公(世界樹の迷宮3) 耐性持ちだがレインフォールは耐える ビーム勝ち
〇エックス 
×ゼロ  耐性持ち 先手消滅負け
×上条当麻 耐性持ち 殴られ続けて負け
○コブラ
〇麻貴神十字  相手の常時能力は効かずこちらの常時能力は効く
〇×4ポスタル・デュード〜べリアル(悪魔が来たりてAV撮影!?)
×アニエス・オブリージュ お互い常時能力は効かない ルカがどこにいるのか知覚されて先手時間停止からの即死負け
×レスト お互い常時能力は効かない 先手ダークネスでルカが巻き込まれ負け
××ブランシモン2人 耐性持ち ルカがどこにいるのか知覚されて先手プライスシャワー負け
○×3 仮面ライダーJ〜孫悟飯(漫画)
〇貴宮忍 常時能力は効かないが精神攻撃も耐えれる ビックバン勝ち
×東方仗助 耐性持ち ルカがどこにいるのか知覚されてルカが先手内部破壊されて負け
○南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード
0351格無しさん2017/12/27(水) 16:26:50.61ID:ex0dHrIT
都市サイズ+宇宙規模範囲攻撃+常時能力持ちなら宇宙破壊の壁からでも良さそう
0352格無しさん2017/12/27(水) 17:17:04.69ID:/mD0bhsz
>>351
分かった
そこからやってみる
ルカwithマスタードラゴン考察
宇宙破壊の壁から
×山本家  大きさ負け
〇当麻進with狭霧紫穂 
×火田七瀬 大きさ負け
〇小鴨蓮角
×遊城十代 耐性持ち 先手疑似BH負け
△超田弦 お互い倒せないか
〇×2イナズマン〜ジムwithポケットロケット
〇弥勒菩薩 ビックバン撃ち続ければ勝てるか
×Ω聖衣光牙 耐性持ち ルカがどこにいるのか知覚されて先手ペガサス流星拳負け
×マオ 耐性持ち 先手射殺負け
×バキューモン  先手飲み込み負け
〇ハルギ
×ヴァルバトーゼ 耐性持ち 先手射殺負け
×碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機  耐性持ち ビックバン耐えられて十字架の爆発負け
×那智武流 耐性持ち 先手常世送り負けか
×ライディーンスペリオール 耐性持ち 先手ライディーンフレアー負け
〇ラハール
×ルーシー(LUCY) 硬直→睡眠負けか
〇牧村功司
流石にこれより上は無理か
位置は
>Ω聖衣光牙>ルカwithマスタードラゴン>弥勒菩薩>
まさかドラクエ最強キャラがこいつになるとは
0353格無しさん2017/12/27(水) 17:52:54.06ID:p05toRgf
ちょっと質問なんだけど「城砦都市1個(サイズの記述は一切なし)破壊」と「600メートルの山破壊」だと
どっちの方が威力高い扱いになる?
0354格無しさん2017/12/27(水) 19:38:49.51ID:UQy/lyCb
東方のテンプレつくったの俺だけど
『あの世』に相当する世界が惑星規模だから
特に深く考えずに2.3×10^-35倍させてただけです
ちょっと世界観は見直します

ついでだから東方の世界に関して質問なのだが
「だが、神隠しは月の都に来る事だけを指す訳ではない。
過去、未来、地獄、天界等、様々な世界に迷い込む事を指す」
という一文があって
この文章を読む限り過去の世界や未来の世界が
地獄や天界のような異界と同列の世界として扱われてるっぽいんだけど
これで過去や未来の世界が(同一時間軸上の同一世界としてでなく)天界なんかと同様の独立して存在する別の世界扱いにできるかな
これが通るなら宝石泥棒シリーズみたいに多元が増やせるかもなんだけど

>>352
考察乙

>>353
山破壊>都市破壊なので後者
0355格無しさん2017/12/27(水) 20:18:52.79ID:ex0dHrIT
>>352
乙だがすまん、もうちょっと下見る
精神攻撃の対象が広いからもっと色んな相手倒せると勝手に思ってたがそんなことはなかった

×本多智恵美 搭乗者が消滅する
×六重六王 相手はひれ伏すだけだがこっちは自殺している
○王子 ビッグバン勝ち
○シモンwith超天元突破グレンラガン(漫画版) ビッグバン勝ち
○涼宮ハルヒ(OP映像) ビッグバン勝ち
○No.62 銀河眼の光子竜皇 同反応だが接近中にビッグバン勝ち
×ヒビキ・カミシロwithジェニオン・ガイ 早い&でかい
×パイロン 同上
×角鹿荒人 搭乗者が消滅する
○赤ちゃん人間 ビッグバン勝ち
○銀河眼の光子竜 同反応だが接近中にビッグバン勝ち
○ユリアン・ミンツ ビッグバン勝ち
○MAXWELL 同反応だが玉飛ばしてる最中にビッグバン勝ち
○私(Cosmic Girl No.1) ビッグバン勝ち
○少女with王子on月 ビッグバン勝ち
○ユウキ・コスモwithイデオン 精神攻撃勝ち
○スター・イーター 精神攻撃勝ち
○少年(英雄の詩) 精神攻撃勝ち
○伝説巨神イデオン 精神攻撃勝ち

10連勝してるし流石にこれ以上負け込みはしない…はず
>>352の結果と合わせて見るとギリギリ勝ち越せないので

六重六王>ルカwithマスタードラゴン>王子>
0356格無しさん2017/12/27(水) 20:44:02.32ID:/mD0bhsz
>>355
乙だが六重六王は宇宙規模対人・人外常時精神攻撃でルカwithマスタードラゴンはどちらも精神耐性持ちだから
勝てるはず
0357格無しさん2017/12/27(水) 22:54:26.28ID:/mD0bhsz
そろそろ(制作されてるなら)動画の季節なので柳生十兵衛再考察
変更点は常時能力が無時間行動に効かなくなり、削ることも不可能になったこと
常時能力勝ちの場合は勝因を基本省略
とりあえずルカwithマスタードラゴンは位置未確定なので考慮しない
宇宙破壊の壁から
〇山本家 先手沢光勝ち
〇当麻進with狭霧紫穂
〇火田七瀬 先手沢光勝ち
〇小鴨蓮角
〇遊城十代 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
〇超田弦 先手沢光勝ち
〇×2イナズマン〜ジムwithポケットロケット
〇弥勒菩薩 先手沢光勝ち
〇×2Ω聖衣光牙〜マオ
〇バキューモン 先手沢光勝ち
〇ハルギ 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
〇ヴァルバトーゼ
〇碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機  先手沢光勝ち
〇那智武流
〇ライディーンスペリオール  先手沢光勝ち
〇ラハール
〇ルーシー(LUCY) 先手沢光勝ち
〇牧村功司 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
ここから神話の壁
〇ゼウス 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
〇飛鳥仁
〇×2岸波白野withムーンセル〜號with真ゲッタードラゴン  先手沢光勝ち
〇×2フェルミ〜坂東
〇×2エレコーゼ〜蒼龍流 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
〇ミカるんX 先手沢光勝ち
〇×2シュシュ・インフィニット〜シュルク 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
〇フェイト・ラインゴッド
〇シートンwithスカイラーク 先手沢光勝ち
×マサキ・アンドーwithサイバスター 常時能力は効かない 先手アカシックバスター負け
〇孫悟空(SF西遊記) 先手沢光勝ち
〇クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン
〇西山下腕彦 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
〇佐久間榮太郎
〇コリエル12号 先手沢光勝ち
0358格無しさん2017/12/27(水) 23:15:26.49ID:/mD0bhsz
>>357
の続き
宇宙超越の壁から
〇火の鳥 先手沢光勝ち
〇三隅舞矢 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
×リリエンタール  常時能力は効かない 時間無視からの任意全能負け
〇×5葛葉紘汰〜紫苑寺ミコト 常時能力は効かない 先手沢光勝ち
〇シュマゴラス 先手沢光勝ち
×孫悟空(ドラゴンボールGT)  常時能力は効かない 先手かめはめ波負け
×YOU(ドラゴンボールゼノバース) 先手気弾で麻痺し続け負け
×ミト 先手精神干渉負け
〇シモンwith天元突破グレンラガン 先手沢光勝ち
これ以上は時間無視だらけなので厳しいか
位置は
>孫悟空(ドラゴンボールGT)>柳生十兵衛>シュマゴラス>
0359格無しさん2017/12/28(木) 00:36:06.02ID:ws/M7jYr
>>352,355,358
考察乙
ルカwithマスタードラゴンだけど銀河サイズの少年(英雄の詩)と伝説巨神イデオンにはデカすぎて
常時精神攻撃は効かないんじゃないかな
0360格無しさん2017/12/28(木) 01:46:53.81ID:vllcvvk9
考察乙
六道のテンプレを少し修正。
0361格無しさん2017/12/28(木) 01:58:42.58ID:AK7KWuiY
>>359
そうか
ただどちらにせよその二人はビックバンで倒せるからこうかな
◯×2伝説巨神イデオン〜少年(英雄の詩) ビックバン勝ち
>>356
の指摘を踏まえるとギリギリ勝ち越せるのだろうか?
0362格無しさん2017/12/28(木) 04:41:33.82ID:vllcvvk9
戦艦娘「伊勢」with「提督」&乗員  考察
ビル破壊の壁 中盤から考察

〇戦場ヶ原ひたぎ 砲撃勝ち
〇巨人 砲撃勝ち
〇ガ壱号 白無垢になって砲撃勝ち
〇ロック 白無垢になって砲撃勝ち
〇水戸黄門 白無垢になって砲撃勝ち
×機人ヴァヴェル 先に攻撃されて負け
△浜面仕上withファイブオーバー お互い決めてなし分け
×ペイルウイング レーザー負け
〇ロト 白無垢になって砲撃勝ち
△葉隠覚悟 お互い決め手なし分け
〇霞拳志郎 白無垢になって砲撃勝ち
×ウルトラマンナイス  近づかれミレニアムクロス連打され負け
×柴城三郎 霊障負け
〇トレイン=ハートネット 白無垢になって砲撃勝ち
△ネリーブレンwith伊佐未勇  お互い決めてなしわけ
〇鈴木正継with車  人外勝ち
×ジン・サオトメwith零豪鬼  レーザー波動拳負け
×大河内三郎 接近され打撃負け
△ジタン・トライバル  お互い決め手なし分け
〇気の毒な少女 人外勝ち
〇九十九十九 人外勝ち
〇優愛菜 人外勝ち
△人食いアメーバ  お互い決めてなし分け
×クリプト138with円盤 ステルスで上空から空爆負け
×ウルトラマン(楳図かずお版)  スペシウム光線連打負け
×武藤遊戯 ブラックマジシャン負け

ざっと見、これ以上では勝ち越せない

クリプト138with円盤>人食いアメーバ=戦艦娘「伊勢」with「提督」&乗員>優愛菜
0363格無しさん2017/12/28(木) 06:45:17.80ID:leMBo7+7
考察してもらったところ申し訳ないんだが伊勢with提督、探したら以下の能力と武装を使用可能だった。
これ機銃・瑞雲はまあ別になくていいんだけど索敵がついたらステルス破ることができるようになるだろうか?

対空機銃:第二次世界大戦期の対空機銃21機以上を装備。
索敵:通常のレーダーやソナーを無効化する特殊装甲を持つ深海棲艦を独自の索敵で察知することが出来る。
瑞雲:第二次世界大戦期の水上機を発艦させることが出来る。能力はおおよそ実際の期待と同様。
0364格無しさん2017/12/28(木) 11:28:57.43ID:AK7KWuiY
>>361
とか書いたけど普通に勝ち越せてたわ
>>363
索敵あればステルスは破れると思う
それと
>>321から結構経ったので旧神デモベと御堂真樹をテンプレ議論中に
大聖フェニックスを修正待ちに
ドモン・カッシュwithシャイニングガンダム(小説)をサルページ済みに入れておこう
0365格無しさん2017/12/28(木) 13:43:34.24ID:8CF2IROp
そういや総当りってまだ反映してないみたいだけどどうなったの?
0366格無しさん2017/12/28(木) 15:31:48.24ID:g3ZqPdwN
シャナ(漫画)考察
 反応は0.166秒くらいか
 達人思考発動までは封絶からのフルボッコで勝てる

〜○メイゼル・アリューシャ 瞬殺
×久遠 雷撃で感電死
○天ケ瀬大樹 直接殴り殺して勝ち
○草壁遼一 封絶から滅多切り勝ち
○ホオク 同上
×草壁健一郎 霊能力負け
×沢渡真琴 奇跡負け
○斬山斬十郎 耐えて封絶からのフルボッコ勝ち
×ハウゼ 咆哮負け
×アッシュ 超振動負け
○沢渡憂作 耐えて封絶ry
○志村時生 封絶からのフルボッコ勝ち
○久世響希 ギリギリ勝てる
×皆人&結 祝詞負け 絶無VS霊峰…
×キャリー・ホワイト いくら熱耐性があっても体内発火は無理
○しんちゃん 蹴っ飛ばされてぶっ飛んで、地面に叩き付けられる前に封絶発動して勝ち
○ガリアノス 耐えて封ry
○護塚御月 妖魔…じゃないよね、勝てる
×レイナ 真っ向からぶった切られ負け 虚無VS惑星…
×本郷猛 ライダーキック負け
×麦野ちか 酔拳負け 平原VS山脈…

>流浪の戦士レイナ(漫画)>シャナ(漫画)>護塚御月
いやー美女三人が並ぶとは目のお正月だねー(一部から目を反らしつつ)
0367格無しさん2017/12/28(木) 18:19:39.13ID:AK7KWuiY
>>366
考察乙
その流れでステューデント♀(水樹奈々)再考察
攻防はすごいが範囲と速度が遅いのが辛い
さりげなく不可視でもある
超攻防速の壁から
△アンパンマン 倒せない当たらない
〇八神和麻 先手ランドクラッシャー勝ち
〇神聖衣星矢 不可視からのスカイハイメテオ勝ち
〇マイス 常時魅了耐えて先手ランドクラッシャー勝ち
〇黒崎一護 耐えまくってスカイハイメテオ勝ち
〇天空侍斗牙withソルグラヴィオン 不可視なので超重剣は使ってこないだろう 他の攻撃耐えてスカイハイメテオ勝ち
〇うずまきナルト  耐えまくってスカイハイメテオ勝ち
〇ファング  不可視なのでジゲンザンは使ってこないだろう エクステンドエッジ耐えてスカイハイメテオ勝ち
〇クレイン・キースリンク ラルバの鍵も冥土宴席も耐えれる スカイハイメテオ勝ち
〇仮面ライダースーパー1 冷凍ガス耐えてスカイハイメテオ勝ち
×岸辺露伴 先手命令負け
〇ケロロ軍曹 攻撃耐えてスカイハイメテオ勝ち
△ラフトクランズ(地球製)with紫雲統夜&カティア・グリニャール 倒せない当たらない
×仮面ライダーカブト 先手マキシマムハイパーサイクロン負け 移動速度無限速ならそっから反応とかも上げれそうなものだが
〇主人公(世界樹の迷宮3)常時精神攻撃耐えて先手ランドクラッシャー勝ち
〇エックス 攻撃は耐えれる 時間停止が切れた所をランドクラッシャー勝ち
×ゼロ 先手時間停止からの存在消滅負け
〇×2上条当麻〜コブラ 不可視からのスカイハイメテオ勝ち 
〇麻貴神十字 常時魅了は耐えるが先手ランドクラッシャーは効かない 追放耐えて竜殺剣勝ちか
〇ポスタル・デュード 相手のターンの時こっちは宇宙で相手にはこっちに届く攻撃がない スカイハイメテオ勝ち 
〇カイエン・バッシュ・カステポー 見えないが攻撃してる内に当てられる こっちは復活し相手はゼロ度ボディとヒートボディで倒れるか
〇トランクス 相手は攻撃に一手かかる そのすきに宇宙に行けば相手は届かないか スカイハイメテオ勝ち 
〇べリアル(悪魔が来たりてAV撮影!?)  攻撃耐えてスカイハイメテオ勝ち
〇×2アニエス・オブリージュ〜レスト 常時魅了耐えて先手ランドクラッシャー勝ち
××ブランシモン二人 先手プライズシャワー負け
〇鬼眼の狂 常時精神攻撃は耐えれる 相手の攻撃は一瞬のタイムラグがあるから避けれるか スカイハイメテオ勝ち
〇仮面ライダーJ 攻撃耐えてスカイハイメテオ勝ち
〇天樹錬 不可視なので相手は攻撃に一手かかる そのすきに宇宙に行けば相手は届かないか スカイハイメテオ勝ち
〇孫悟飯(漫画) 耐えまくってスカイハイメテオ勝ち
〇貴宮忍 精神攻撃は耐えれる 虐殺勝ち
×東方仗助 先手透過による透過内部破壊を1回くらって負け 復活してもまた内部破壊負け
〇南雲一鷹&AL-3withラッシュバード 耐えまくってスカイハイメテオ勝ち
0368格無しさん2017/12/28(木) 19:34:23.97ID:AK7KWuiY
>>367
の続き
〇スーパーメカゴジラ 先手ランドクラッシャー勝ち
〇鉄刃 攻撃は耐えれる スカイハイメテオからのドラゴン幼体使用から再度スカイハイメテオを15回もすれば勝てるか
〇クプロ 先手ランドクラッシャー勝ち
△エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア  倒せない当たらない
〇イーノック(小説) 相手のターンの時こっちは宇宙で相手にはこっちに届く攻撃がない スカイハイメテオ勝ち
×十六夜京也 先手時空間凍結負け
△ネギ・スプリングフィールド  千の雷と眠りの霧は耐えれる 断罪の剣くらって負けるが同時に相手もゼロ度ボディとヒートボディで倒れるか
〇管野孝 反射貫通して先手ランドクラッシャー勝ち
〇真貴琢哉with鋼 反応は早いが戦闘速度は遅いのと不可視で避けれる スカイハイメテオ勝ち
〇ガムを噛んでいる男 凍結耐えて先手ランドクラッシャー勝ち
〇ウルズ 常時魅了耐えて先手ランドクラッシャー勝ち
〇ナチュ 常時精神攻撃は耐えれる 相手のターンの時こっちは宇宙で相手にはこっちに届く攻撃がない スカイハイメテオ勝ち
×魔神レオンハルト 常時エナジードレイン負ける
△佐々木一兎 相互干渉不能分け
△クラウド・ストライフ デジョンは耐えるがオール7フィーバーで動けない
△ロックマントライブキング 倒せない当たらない
〇コンバトラーV 超電磁スピン耐えた際相手がゼロ度ボディとヒートボディで倒れて勝ち
×仮面ライダーBLACK RX 先手融合負け
×空条承太郎 先手時止め全力疾走→透過内部破壊負け
×アインズ・ウール・ゴウン <絶望のオーラV>負け
×バーニングゴジラ 常時超高熱負け
〇×2ヴァイブ〜龍皇寺クリスwithガーランド  相手のターンの時こっちは宇宙で相手にはこっちに届く攻撃がない スカイハイメテオ勝ちか
×古代進with宇宙戦艦ヤマト  先手6連波動砲負け
×ドモン・カッシュwithゴッドガンダム  先手石破天驚ゴッドフィンガー負け
×マティルダ・サントメール 先手清めの炎&存在の力の変換負け
〇七代千馗  常時睡眠耐えて先手ランドクラッシャー勝ち
△イリュージョンNo.17 倒せない当たらない
〇一方通行 ベクトル操作で破壊されるもこっちは復活し相手はゼロ度ボディとヒートボディで倒れるか
×東丈  人間ノヴァ現象負け
〇闇遊戯 常時精神攻撃は耐えれる 攻撃耐えてスカイハイメテオ勝ち
△天王寺琥太郎 相手は触れて1回死ぬが復活後は直接攻撃してこなくなる
×ラズルシア 常時魂消滅負け
×暁古城 常時能力は耐えれるが先手範囲消滅負け
×ロング・ファング 常時魂支配×2負け
〇神の獣 常時能力は耐える 相手のターンの時こっちは宇宙で相手にはこっちに届く攻撃がない スカイハイメテオ勝ちか
△ちーちゃん お互い倒せない 時間の概念の無い、無しかない場所で会話・行動可能って時間無視にならんのか
×ヤツ 常時吸い込み負け
×清夢騎人 先手<破壊と滅亡の紡ぎ手>負け
×ヴァーミリオン・CD・ヘイズwith Hunter Pigeon  荷電粒子砲は耐えるが攻撃が当たらない 「破砕の領域」負け
これ以上は無理
位置は
>仮面ライダーBLACK RX>ステューデント♀(水樹奈々)>コン・バトラーV>
思ったよりは上だった
0369格無しさん2017/12/28(木) 21:13:41.23ID:66ZQUN7i
/
0370格無しさん2017/12/29(金) 00:07:47.63ID:vDGkVkPw
艦これの伊勢のやつ、ランキング見てみるに攻撃力に大差があっても100m近い身長差がある4コマの吹雪はともかく楽天カードマンとか辺りはほぼ上位互換に見えるしこれで勝てないなら巨大生物の壁上大きく見直す必要が出てこない?
0371格無しさん2017/12/29(金) 02:05:52.73ID:e0ZltrKE
>>365
大規模遍在〜全能防御の壁の総当りのこと?
確か前スレで色々あって流れてたはず
ウルトラマンゼロとシモンwithグレンラガン(劇場版)も総当りに含まれてた
>>367、368
考察乙
カブトとちーちゃんについては俺もよく分からん
>>370
その通りなら再考察の必要な壁がまた増えるな(巨大生物の壁・高攻防の壁・島破壊の壁から光速反応の壁辺りか?)
0372格無しさん2017/12/29(金) 08:41:44.44ID:PTAS4qJP
時空の支配者を読んでみたらジョー・フレッチャーが宇宙の始まりを見に行くついでに全時空に広がる(遍在する?)シーンが出てきたんだけど
これ額面通りに受け取ったらヒルベルト空間全域にも広がってるとみていいんだよな?
次テンプレ修正するときはこのシーンから参戦させたほうがよさそう
0373格無しさん2017/12/29(金) 08:59:58.60ID:43LoHkLr
>>371
すまない、書き方が悪かった。巨大生物の壁上から高攻防の壁下にかけて伊勢と比べて弱いキャラクターが多く、
中には大きさだけでほぼ能力を持っていない楽天カードマンみたいなのもいることから、
そいつらと伊勢が勝ち越せないと判断された(伊勢のテンプレ変わると空中戦の壁直上の円盤には勝てるんだろうけど)
空中戦の壁上の連中とで順位の見直しがされるべきなんじゃないかと。
0374格無しさん2017/12/29(金) 10:13:22.60ID:2Rb/PBOG
>>368
考察乙
ちーちゃんは本人が時間のない存在とかじゃないから
時間のない場所にいるだけじゃ時間無視にはならない

>>372
原文次第だけどたぶんいけるんじゃないかな
参戦時期的に能力変わるならそこだけ注意が必要だね
0375格無しさん2017/12/29(金) 12:03:23.09ID:e0ZltrKE
>>372
結局ヴァーナーはどうなるんだろ
>>373
なるほど そういう意味だったのか
勘違いして申し訳ない
もういっそ総当りした方が早い気がしてきたけど時間もやる気も足りない
0376格無しさん2017/12/29(金) 19:20:24.53ID:0o7rnnBK
パタリロのテンプレを勝手に強化してみた
0秒行動になる代わりに発明品一式と超再生が無くなり、一部技能の詳細を追記

【パワーユニットについて】
参戦時のパタリロはパワーユニットと呼ばれる装置の端末を身につけて地球から別の星へ移動中である(描写上は、手のひらサイズの不思議球体が身体に溶け込むように同化した)。
パワーユニットとは大銀河星団間を高速で移動するための装置であり、時間を逆行しながらその反時間エネルギーで移動するものであるとされる。
パワーユニットを利用した移動の速度は、
「光速の数百倍であるワープ航法をカタツムリの速さとした場合におけるスペースシャトル並み」
「A地点からB地点へ移動するのに千年かかるとして、その間の千年時間を遡るため旅行に要する時間は客観的にはゼロだが、主観的には千年経ったと感じる」
という設定がある。

またパワーユニットの端末は、「身につけて乗ればどんな宇宙船でもそれがパワーユニットになる」と説明されている。
実際のパタリロは、パワーユニットを利用した移動の最中に、宇宙船を撃墜されたために別の宇宙船を奪って乗り換えたり、宇宙船を降りて狩りを行ったりしていた。
その結果パタリロは主観時間にして当初の予定より3000年長い28000年掛けて移動を終えたが、パタリロには老化等の影響は描写されていない。
以上より、パワーユニットの端末を身につけて宇宙船で地球を出発してから目的の星に着くまでのパタリロは常に0秒行動を行なっていたと考えられる。
ただし宇宙船の操縦をパタリロ自身が行なっていた描写は無く、宇宙船自体のスペックも不明であるため宇宙船の能力は考慮せず単独参戦とする。

【名前】パタリロ=ド=マリネール八世
【属性】人間、マリネラの少年国王
【大きさ】年齢は10歳、身長140cm、体重36kg
0377格無しさん2017/12/29(金) 19:22:35.05ID:0o7rnnBK
【攻撃力】
腕力は多少鍛えた人間をボコボコにできるほど。
高速回転して金属の床に自分が通れるほどの直径数十cmの穴を開けて掘り進む。

つまらないギャグで、見聞きした人間の脳細胞を焼き切ったように破壊して気絶させられる。
作中では同様の技を使用する敵によって、マフィアのボスが5人殺害された。
作中パタリロが行使したギャグは、
「ケツメドとは何か!」と叫んだ直後に「尻ません!」と叫びながら尻を見せつける、
「お手!おすわり!チンチン!」と叫びながらチンチンを見せつけるなど。
「ケツメド」で常人が頭を押さえて動けなくなるほどの頭痛を、さらに追撃の「チンチン」で気絶を発生させる。
敵が使った言葉のみのギャグも使えると思われるが、描写から判断するに気絶までに4回くらいギャグを言う必要がある 。
頭痛はギャグ1回ごとに発生する。

針(恐らく常時装備)を人間の片目のツボに刺して相手の人間を行動不能にできる。
【防御力】
肉体的な防御力は空手を使う相手の全力の蹴りを受けて持ちこたえる程度だが再生能力あり。
燃え盛る屋敷の中でもしばらく家捜しができるので多少熱耐性あり。
弱い催眠術は無効。強力な催眠術に対しては自己催眠を使って回避してる。
(「眠れ」という催眠を自分の中で「あいつをやっつけろ」という催眠に変えた)
老人やロボットにも効果があるバンコランの眼力(洗脳攻撃)が効かない。
精神状態を鬱にさせて相手を自殺に追い込む精神攻撃に耐える。
死神に魂を持って行かれそうになるが、現世への執着心が強すぎて
死神でも魂を持って行くことが出来なかった。
毒は完全に無効とまでは言えないがかなり耐性あり。少量の睡眠薬は無効。神経ガス無効。
先天的に放射能に耐性を持っていると思われる。
幽霊による金縛りを精神力で打ち破る。ただしベールゼブブの金縛りは破れず。
血を10リットル吸われてもピンピンしてる。
【素早さ】
パワーユニットの端末を身につけて移動中なので0秒行動。
参戦時のパタリロの乗った宇宙船を撃墜した別の宇宙船等を見て「星間戦争だーっ!」と反応可能。
一瞬で王宮の天井裏までジャンプできる。
0378格無しさん2017/12/29(金) 19:33:36.50ID:0o7rnnBK
【特殊能力】
幽霊が見えるので不可視視認
時間跳躍:「タイムワープ」と叫ぶことで過去でも現在でも移動可能。行ったことも情報もないはずの、時間移動先の特定の場所に狙って移動できる。
他人に触れていれば他人も一緒に強制ワープ可能。
恐らく飛行機ぐらいのものまでなら一緒にタイムワープ可。
「タイムワープ」と叫ばなくても思考だけで使用している描写あり。
描写では過去は始生代まで、未来なら地球消滅後までワープ可能。
時間停止:「タイムワーっ!」と叫ぶことで時間を停止させられる。(本人除く)
「プじゃない!」と叫ぶことで再び時間を動かすことが出来る。
ただし「タイムワー」とて言わなくても思考だけで時止めしている描写もあり、
その後漫画的見せ場では「タイムワー」と言っている。
作中では最長約2ヶ月の時間停止。
時間停止中は機械は使えない。
世界全部の時間を止める。
0379格無しさん2017/12/29(金) 19:37:49.53ID:0o7rnnBK
ごめんngワード規制に引っかかったので簡易的に
特殊能力から再生能力と頭蓋骨抜き取り、魔法の指輪を削除
使えなくなるので発明品リストも省略

【戦法】
とりあえず初手時間移動で一度逃げたのち、人間コンピュータを発動させてから戻ってくるついでに安全な接近を試みる。
相手が人間型なら目に針→催眠術→忍法人影による行動不能狙い→ギャグ連打の順で試す。
効かないか、あるいは相手が人間型でない場合は時間停止してから強制時間移動して自分だけ戻る。
相手が巨大なロボットや建造物等なら時間停止後に時間移動を繰り返しながら侵入し、いるかもしれないパイロットへの直接攻撃を試みる。
それでもどうにもならない場合はその他の特殊能力や物理攻撃を端から試す。
【備考】
アメリカ軍基地から最新型ステルスを奪うぐらいのことはできる。視力は5.0。
様々な攻撃に対する耐久力がハンパじゃない。
パワーユニットを身につけた状態で参戦。
参戦時期の都合上、旧テンプレにあった超再生能力や強力な発明品一式、その他一部の技能が無い。
0380格無しさん2017/12/29(金) 19:58:02.90ID:e0ZltrKE
>>379
催眠術の射程及び範囲が書いてなかったので追記を頼む
0381格無しさん2017/12/29(金) 21:48:40.30ID:0o7rnnBK
>>380
すまん催眠術なんだが、ちゃんと確認し直したら最強議論スレ的に微妙かもしれない
役に立たなそうだったらカットしたい
一応詳細は以下

催眠術:対象の眼前でコインを揺らしながら「あなたは眠くなる眠くなる」などと言って催眠状態にする
ただし、参戦時点以前までの描写では相手に催眠術がかかると同時にパタリロが寝る
一応パタリロは対象の催眠術が解けるまでには起きられる
催眠にかかった者は脱力し、答えたくない質問にも正直に答えるようになる
催眠中に「眠れ、僕たちのことは忘れるんだ」と命じることで、眠るとともにパタリロに会ったことを忘れる

参戦時点以降の描写ではパタリロが寝なくなるんだが
0382格無しさん2017/12/29(金) 21:54:32.60ID:2Rb/PBOG
非0秒行動相手だと見てもらえないし
0秒行動相手だとリスク高いし正直微妙だな
0383格無しさん2017/12/29(金) 22:21:42.32ID:0o7rnnBK
そうしたら、パタリロには催眠術を使わせないようにしよう
ルーチンから削除で
0384格無しさん2017/12/29(金) 23:45:31.79ID:jfMkbKnH
>>354
個人的には過去と未来の世界で世界観を広げるのは大丈夫な気がする
0385格無しさん2017/12/30(土) 00:02:45.76ID:QlsCmdTm
独立した世界として扱うのは無理じゃない?
なんか明確に過去や未来の世界が単一として扱われている様な説明ってないのかな?
0386格無しさん2017/12/30(土) 01:12:26.78ID:RKB19ILO
どっちだ…
設定として過去や未来の世界に言及してるものは>>354以外にはないんだよね

一応、別時間の自分を呼び出して分身したり
時間を縮小して過去や未来のナイフを現在に発現させる技とかはある
あとは異世界移動能力者が2500万年前の過去に移動してそっから石を持って帰ってきたり
数百年前の幻想郷に落とし物をしてきたりしてる
(単に時間移動しただけの可能性もあるが一応作中では異世界移動ということになってる)
0387格無しさん2017/12/30(土) 02:20:38.34ID:QlsCmdTm
>>386
個人的に>>354は同一時間軸上の過去・未来の世界って読み取れたから難しいと思ったんだけど。
日本語って不便だね。

というかこういう時間軸関連の議論ってDies iraeでされてなかったっけ?
もしかしたら勘違いかもしれないけど。
0388格無しさん2017/12/30(土) 02:32:44.00ID:8BARoees
光速で近接戦闘可能
攻防は山破壊よりわずかに上
人間サイズで移動速度は亜音速
このくらいのスペックだと、どの壁
から始める感じになりそう?

あと剣vs剣の近接戦闘って距離は何メートルの扱いになる
0389格無しさん2017/12/30(土) 08:54:59.21ID:nGSnqKny
>>388
剣の長さが描写されてなかったりそこでの戦闘シーンから戦闘距離の判断に困るのであれば具体的な長さを考えると
(西洋と東洋で一般的に剣の最低限の長さとされている刃渡り60pに扱い手の身長とのバランスを考慮した刀身長+それぞれの使い手のおおよその手の長さ)×2以上くらいになるんじゃないかな
0390格無しさん2017/12/30(土) 09:24:49.81ID:e8jVgTYz
ヴァリアント修正
本当は全体的に手を加えたいけど基本的なスペックは殆ど変わらないし、とりあえず世界観と属性と全能範囲だけ
相変わらず時間無視には勝てないし順位は変わらなさそう

【世界観】
本作の宇宙は論理によって構成され、公理の中で展開されている。
これは物質的に存在しないということではなく、たとえば分子は一つの記述である。
最初にひとつの宇宙が存在し、それが強制機関で設定されて0スペースと名づけられる(単一宇宙)。
0スペースの中では語りえない現実を公理としてつけ加えて、新たに記述された宇宙は00スペースと名づけられる(単一宇宙×2)。
00スペースの中では語りえない現実を公理としてつけ加えて、新たに記述された宇宙は000スペースと名づけられる(単一宇宙×3)。
以下同文のなりゆきが最初の超限順序数ωまで、そしてそこから先へも続く。
まず最初の超限順序数ωの時点で単一宇宙×∞。
さらにイプシロン0(ノート)、ε0=ω^ω^ω^…よりも先まで続くと作中で数式も含めて明言される。
つまり単一宇宙×∞^∞^∞^…(無限乗が無限に続く)以上となる。
さらにその先には超イプシロンノート級論理戦闘艦にしか把握できない巨大な戦場、公理論的観測階層が存在する(単一宇宙×∞^∞^∞^…+α)。

【属性】超イプシロンノート級論理戦闘艦

【特殊能力】 
観測不可能なところほど効果を発揮するという設定で、実際に世界観全域に強制機関の手が及んでいるため全能範囲は世界観(単一宇宙×∞^∞^∞^…+α)並み。
0391格無しさん2017/12/30(土) 10:25:41.23ID:RKB19ILO
>>387
あ、こちらこそ言葉足らずですまん>>384は大丈夫と言っていて
>>385は無理と意見が割れたからどっちになるんだろうと思ったんだ

文章的には過去未来天界地獄が全て同じ流れで同列に語られてるから
過去未来への神隠しも天界地獄への神隠しも
月の都への神隠しと同列の空間移動で
時間移動ではないと思うんだ

あと書いてて思いだしたがこの神隠しで月の都に来た浦島太郎を
地上に送り返すときも神隠しと同じ原理の能力(豊姫の能力)を使ってるんだけど
300年後の地上に送り返すのに
わざわざコールドスリープで300年眠らせてから送り返してる
未来へ時間移動が可能ならわざわざこんなことはしないはず

Diesの議論は正直よく理解できんかったが
一応過去現在未来の時間軸世界が個別に無限個存在する扱いは通ってると思う
あっちは設定がいっぱいあるからこっちと同じ扱いになるかわからん
0392格無しさん2017/12/30(土) 11:16:29.70ID:Ai262Lh7
ミライ考察 まあ大きさ的に
>ミクロメガス>ミライ(ミライの行く先)>アース
0393格無しさん2017/12/30(土) 11:29:55.56ID:Ai262Lh7
ジョニー簡易
【攻撃力】
徒手空拳:ロケット弾以上、5mサイズの敵を瞬殺
マシンガン:見たまんま
【防御力】100m×20m爆破で軽傷
【素早さ】至近距離からのマッハ3反応
     移動は達人並み

○ムゲン 真っ向からの殴り合いで勝ち
○ダン 撲殺勝ち
○陸奥出海 撲殺勝ち。アバウトなガッシュ式計算だなあ
△権べ 攻撃躱され分け
○エレン 多少溶けつつ撲殺勝ち
○烏丸与一 攻防差で押し切れる
×緋村恭介 滅びの旋律負け
△銀さん 互いにしぶとすぎて致命打が無い
○ジャンヌ 射殺勝ち
△就実桜 攻撃全く当たらず分け
△スティッチ 頑丈すぎ分け ビームはかわせる
○早川健 頑張って耐えて時間切れ勝ち
△ギルギットペトラ 早すぎ分け
○おぼろ丸 撲殺勝ち
△我王 倒せない倒されない にしてもレトロゲーム多いな
○バットマン 頑張って殴って勝ち
×明智光秀 無理
×琉々朱・爛縁侍 無理
×ランボー 射殺負け

>ランボー=琉々朱・爛縁侍with蜃気楼=明智光秀>ジョニー>バットマン(ファミコン)
0394格無しさん2017/12/30(土) 12:12:46.09ID:+Y1h+13Y
>>392.393
考察乙
ハッカー(セブンスドラゴン2020−U)修正
【作品名】セブンスドラゴン2020+セブンスドラゴン2020−U
【ジャンル】鬱展開の多い竜を狩るRPG
【シリーズ間の繋がり】【世界観】【共通設定】【耐性計算】及びスカイハイメテオについては[[ステューデント♀(水樹奈々)]]参照
【名前】ハッカー
【属性】狩る者 元一般人のオタク ムラクモ13班
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】マインスリーパーという戦輪を装備。攻撃した相手に睡眠を与える効果がある。威力はスカイハイメテオの爆心地にいて無傷の相手を一撃で戦闘不能にするほど。
天罰ジャック2021:衛星軌道上に浮かぶ攻撃衛星からレーザーを発射する。機械レーザーなので光速。(ただし自分が1回行動するたびに2回行動するキャラが避けられないほど早い)着弾点に1qほどの爆発を引き起こす。
威力は戦輪による攻撃30発以上。射程は最低でも200km以上。当たった相手をハッキング状態(特殊能力参照)にする。
ゲージが最大まで溜まった状態でないと使えない(最大まで溜めるにはドラゴン幼体を使わなければ何十回も殴らないといけない)。
竜殺剣:毒無効のアクセサリを付けていても効く黒フロワロの毒を無効化する(毒無効×2)
攻撃にも一度だけ使える(使うと消える ただし攻撃を切り払ったときは消滅しなかったので直接斬らなければ消滅しないと思われる)
威力はスカイハイメテオ3発に耐えるフォーマルハウトを一撃で殺せる程
竜殺剣で斬られたフォーマルハウトは結晶化して消滅した
また、この竜殺剣とは別の不完全な状態の竜殺剣でもニアラの片翼を落とし内部組織にダメージを与えたため内部破壊も可能と思われる
【防御力】スカイハイメテオ3発分の威力のニアラの真竜メテオ2020を2発食らっても耐える
また、マインスリーパーと同威力の物理・炎・凍結・雷撃・カマイタチ・不思議爆発・雷魔法・氷魔法・炎魔法・空魔法(不思議風)・音波攻撃・電磁砲でもかすり傷程度
宇宙活動可能 強酸の1万倍の濃度の酸(この世のどの酸よりも強力と言っていたので、王水以上)の中で行動しても問題なし 
オールカット:毒、凍結、麻痺、封印、出血、火傷、即死、行動停止、盲目、石化、睡眠、呪い、スタンなどからダウナー、錯乱、混乱など精神攻撃系まで幅広く無効化するアクセサリ
亜空間や重力がおかしな空間でも活動可能
ファイアブレイク・アイスブレイクの効果により、炎及び凍結によるダメージを半減する(ファイアブレイクは4分、アイスブレイクは3分で解除される かけなおしにかかる時間は自分が1回行動するたびに2回行動するキャラより早い)
禁断の秘技:自分が2回目の行動に移るまでの間、上記天罰ジャック2021までを上限としたあらゆる攻撃を無効化する。耐熱処理を施されたシールドを焼ききるレーザーを無効化できるため、熱耐性×2。
風魔胴衣改・スウェーリング・ラッキーゲインにより、回避率が50%増加している。
【素早さ】機械レーザーを10mから避けれるキャラが避けれない機械レーザーを5m先から避けれるキャラ相手に先手を取って反応及び攻撃できる(攻撃手段次第なら移動しながらでも) 参戦時は反応のみさらに上がっている
長距離移動は狼やでかい鷲から逃亡できる程度。100m単位で跳躍することが可能。
0395格無しさん2017/12/30(土) 12:19:50.88ID:+Y1h+13Y
【特殊能力】  
ゼロ度ボディ:冷気による鎧 自分に触れた相手に凍結によるダメージを与える。威力はマインスリーパー10発程 当然だが遠距離攻撃に対しては発動しない 5分で解除される
ヒートボディ:炎の鎧 自分に触れた相手に火傷によるダメージを与える。威力はマインスリーパー10発程 当然だが遠距離攻撃に対しては発動しない 4分で解除される
プレリザレクション:一度だけ戦闘不能状態から蘇生する。全身消し飛ばされるなどしたら発動できないと思われる
クイックハック:戦闘開始時に1度だけ相手をハッキング状態にする。ハッキング状態になった相手はたまに行動不能になる以外はなんら異常なく行動することが可能。
ハッキング状態は数分で解除される。射程及び範囲はおよそ1q。
ハッキングワン:敵をハッキング状態にする。クイックハックが自動発動なのに対し、こちらは任意発動。射程及び範囲はおよそ1q。
これらハッキングは、恐らく手元のパソコンを用いて相手に干渉していると思われる(ゲーム上では不可視の線が相手に向かって走っている)。
マッドストライフ:ハッキング状態の相手を操作し、同士討ちさせる。操った相手自身に攻撃させることも可能である。
幽霊を視認したり接触したり出来る。
脱出キット:99個所持 効果は耐性計算参照 範囲は国会議事堂から大気圏外まで 速度はこれを一瞬
ドラゴン幼体:15個所持 効果はゲージを最大まで溜めれる
【長所】攻防スペックが割りと高い
【短所】攻撃範囲が狭い
【戦法】クイックハックが成功したなら、マッドストライフで同士討ち→操った上で天罰ジャック2021→殴って眠らせる。
効かないようなら天罰ジャック2021→殴り。
状況次第でアイテムやファイアブレイク・アイスブレイクも使う
【備考】ゼロ度ボディ・プレリザレクション・ヒートボディ・禁断の秘技・ファイアブレイク・アイスブレイク・ラッキーゲインを発動・ゲージ最大状態で参戦
一応前作主人公とは同一人物のはず(キャラメイクものだから色々あれだけど)
ハッキングは人間・動物・植物・無機生命体・機械・人外・精神体に有効
0396格無しさん2017/12/30(土) 13:02:12.27ID:j9zW/reE
>>342
>>394
そのテンプレ内容だと設定・描写の流用ルール的には
描写流用は2020系だけにするか無印も描写を流用するかどちらかで
2020・2020−U・VFDの設定・描写を使用しておいて
無印のみ設定だけ流用って事は出来ないと思う

あと「前作主人公とは同一人物」なら
ステューデントとハッカーは同一人物扱いで
二名が別個参戦はできなくないか?

>>365
>>371
大規模遍在〜全能防御の壁の総当りについては
前スレのはルール改定が通るまで保留って事になって
その後は「やる気が少し減衰した+ちょっと忙しくなった」の二重の理由と
そこから新規参戦するであろうキャラや新規参戦したキャラが増えたり
東方勢のテンプレ修正が必要なようなので今はやってないな

>>391
一応書いておくと
Diesの過去現在未来云々が多元になっているのは
無限個あるととれる設定があるからなので
過去未来が独立した世界ってだけでは多元にはならないかと
(宝石泥棒も無限個あるととれる設定だし)

>>392-393
考察乙
0397格無しさん2017/12/30(土) 13:36:18.58ID:+Y1h+13Y
>>396
描写流用についてはこっちが勘違いしてた
また、この竜殺剣とは別の不完全な状態の竜殺剣でもニアラの片翼を落とし内部組織にダメージを与えたため内部破壊も可能と思われるのところが設定だけだと思ってたら無印の描写だった
よって修正
【シリーズ間の繋がり】このテンプレは無印と2020及び2020−UとVFDの描写及び設定を使用している
後者については2020・2020−Uではパーティーの先頭にいるキャラが主役扱いになる パーティーに入れれるキャラは全員先頭に出来るから大丈夫だと思う
そういや前スレ158〜159で11裏主人公が投下されてたけど
11裏主人公の速度計算を使って宇宙船の大きさを追記したら9裏主人公with変形宇宙船がランキングに戻ってこれそうだけどどうなんだ?
0398格無しさん2017/12/30(土) 14:02:25.69ID:RKB19ILO
>>396
別世界とれないと意味ないから言及してなかったけど
無限個とれる設定は別である
ざっくりいうと東方の世界の時間というのは
短い時間が無数に積み重なってできていて
未来も永遠に存在することになってる
0399格無しさん2017/12/30(土) 14:17:15.35ID:nGSnqKny
>>397
ごめん11裏主のテンプレ作ったものだけど、テンプレ不備とかあるし作り直したり他のキャラのテンプレ上げたりしてるうちに考察強化期間に入ったからそっち上げなおしてなかったんだ。
あと11裏にも機械レーザー(宇宙人のレーザーではあるけど機械式)あるし戦闘システム的にわからんけど反応速度変えられるかも。
9裏の宇宙船の速度と反応速度もきっともっと早くできるだろうし9裏持ってる人に頑張ってほしい(他力本願)
0400格無しさん2017/12/30(土) 17:13:59.12ID:wuxf+a5o
>>399
今は考察強化期間じゃないからとりあえず出してみるのもありかと
0401格無しさん2017/12/30(土) 20:46:06.50ID:Ai262Lh7
【ジャンル】漫画
【作品解説】
「戦闘破壊学園ダンゲロス」「戦国BASARAドクガン」で知られる猫井ヤスユキによる『北斗の拳』公式スピンオフ。全6巻。
『北斗〜』の名脇役・南斗水鳥拳のレイが、[[ケンシロウ]]に出会うまでを描いたお話。
特に本編との矛盾はないが、面倒なので基本設定以外の描写の流用はしない。

【共通設定・世界観】
南斗水鳥拳:外部から攻撃を当てて相手を破壊し尽くす拳法。主に手刀を使うことが多い。
雑魚:所謂モヒカン野郎。武装した鍛えた人という認識でよい
達人:雑魚十数人相手に無双できるような人たちという認識でよい

【速度計算】
腕が8本になったかのように見える速度で拳を放つザン=0.1秒で8発として拳速80m/s
ザンの拳が10pほどの超至近距離まで迫ってから余裕で回避できるレイ=戦闘・反応800m/s(マッハ2.35)
レイの攻撃を簡単に見切るロフウの眼にも5人に分身したようにしか見えない速さの覚醒フリーダ=戦闘及び反応マッハ37.64
このスピードで突っ込んでくるフリーダに対し、目を閉じて気配で察し超高速のカウンターパンチを放ちフッ飛ばした挙句、
このフリーダとほぼ同じスピードを手にした覚醒リマが2人同時に襲いかかってきても撃破できた本気を出したロフウ=1m先からのマッハ37.64反応・戦闘
ロフウが女性を殺そうと腕を振り上げてから振り下ろすまでの一瞬で3mほど先から割り込み抱きかかえて躱せる終盤のレイ=戦闘速度マッハ112.9
その速さのレイに攻撃を当てられるようになったロフウと、更に切り結んだレイ=1m先からのマッハ112.9反応

【名前】レイ
【属性】南斗水鳥拳継承者
【大きさ】身長185cm、体重100kg バスト132cm、ウエスト92cm、ヒップ106cm、首周り45cm
【攻撃力】素手で雑魚の頭を握り潰せるほどの握力。
南斗水鳥拳:手刀で相手を切り裂く。人体ならかすっただけで真っ二つ、厚さ10pくらいの石壁も難なくバラバラ、鉄製の武具でも輪切りに出来る。
      人質を抱きかかえた暴漢を、人質には掠り傷一つ負わすことなく真っ二つに出来る。
      身長6m位の超巨漢を被っていた鉄兜ごと唐竹割にした。
      太さ・幅が3m、差し渡し10m位のレンガの橋の破片が落下してきても、全部ズタズタに切り裂いて回避。
      回し蹴りでも同様の切れ味がある。
 千塵岩破斬:上下左右に数十発もの手刀を打ち込み、相手を切り刻む。
 飛鳥乱戟破:猛烈な速度で突きの雨を降らせる。命中しなくても風圧だけで10m位先の石畳がボコボコの穴だらけになる。
 朱雀展翔:飛び上がって突きや手刀を浴びせる。高さ・幅・奥行き8m位に渡って石造りの巨大石像を賽の目に切り刻んだ。
 断己相殺拳:究極奥義。上空から繰り出すダブルチョップ。朱雀展翔↑が直撃してビクともしなかったロフウの肩を真っ二つにした。
【防御力】一振りで厚さ1mの壁を20m四方くらいに渡って爆砕できるロフウのパンチを3連続で受け、
     更にその拳よりはるかに強力な掌波烈風陣の直撃を喰らっても少し出血しただけで平然と戦闘を続けるほどのタフネス。
【素早さ】共通設定よりマッハ112.9の反応・戦闘速度。
     あまりに早すぎて鍛えた人レベルでは手も足も動きが全く見えず、拳法家に全く反応させずに数m先から背後を取れる。
     敵に壁に投げつけられそうになっても、ぶつかる一瞬の間に壁をバラバラに切り刻んですり抜ける。
     建物の3階の屋根まで簡単にジャンプできる。
【特殊能力】闘気:鍛え抜かれた達人の中の達人だけが使用できるというオーラ的なアレ。これを放つことで落下中に勢いを殺し2段ジャンプが可能になる。
【長所】北斗ワールド屈指のイケメン
    ガッシュ式計算のせいで戦闘・反応が北斗世界の常識を完全に無視した速さになってる
【短所】南斗水鳥拳は主に男性読者サービスに使われてる
【戦法】ジャンプして朱雀展翔に巻き込む。死なないようなら闘気放って二段ジャンプからの断己相殺拳
0402格無しさん2017/12/30(土) 21:30:40.57ID:Ai262Lh7
スレイと愉快な仲間たち考察
 考察人はこのアニメも原作ゲーも未視聴だが、雲の高さまで一瞬で届くということは600m/sくらいはあるか
 音速の1/5の5〜6倍のスピードだから戦闘・反応は超音速とする
 攻撃力は途轍もなく凄いが防御力はやや難あり。速度型には弱い。
 ただ、開始距離が最低でも3m位はあるだろうから、マッハ3程度の近接武器しかもっていない相手には転移からの射殺でどうにかなる。

〜○ランボー 全員戦法通りやって勝ち
×シング アワーグラス負け
×ブラックロッド 即死負け
○○清村&杉小路 戦法通りやって勝ち
○シャーク 先読みされてもさすがにこの威力は躱しようがない
○虎徹 戦法通りやって勝ち
○刃牙 即座に組み敷かれるが瞬間転移して地面に叩き付けるなりなんなりして振りほどいて射殺
○主人公(ギガゾンビ) 戦法勝ち
○アイク 戦法勝ち
×柊誠一 全く認識できず、戸惑っているうちに斬殺負け
×エイスワンダー ワンダービジョンと怪力で負け
×ユミエル セイグリッドディザスター負け
○織田ノブナガ 戦法通りやって勝ち
×タタラ 雷撃負け
○真田ハジキ 何とか耐えて戦法勝ち
△ミア・アリス バリア分け
×庚造一 射殺負け
○赤神楼樹 戦法勝ち
×坂上闘真 無理

>柊誠一>スレイwithライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダ>アイク

ビル破壊付近のデカブツ軍団にも勝てるんだけど、そこに辿り着くまでの間にすばしこい連中にやられるのが落ちだろうからこのへんまで
0403格無しさん2017/12/30(土) 21:49:56.43ID:nGSnqKny
本人の戦闘手段が格闘戦で、かつ相手の戦闘速度がこちらより早く攻撃手段が機械レーザーの時、こちらの格闘攻撃が高確率で当たって相手のレーザー攻撃が(50%以上の確率で)外れるならばこのキャラクターは格闘戦距離においての光速反応貰える?
0404格無しさん2017/12/31(日) 02:30:48.07ID:5FUP6XUa
..
0405格無しさん2017/12/31(日) 08:19:09.80ID:fQeNwGnX
>>401
>レイの攻撃を簡単に見切るロフウの眼にも5人に分身したようにしか見えない速さの覚醒フリーダ=戦闘及び反応マッハ37.64
ここ戦闘速度とかが16倍になってるみたいだけど
どういう計算?
0406格無しさん2017/12/31(日) 10:22:56.75ID:hu9W7pKQ
ヴァリアント再考察
全能範囲が大幅に広がった無限速の戦艦
単一宇宙×∞^∞^∞^…はトランスリアルでいうところのω^ω次元=無限超連次多元宇宙に該当する…と思う
世界観だけなら最上位陣も圧倒するが防御が紙
レオナルドより上を見たところ時間無視or常時能力で軽く9連敗する、むしろ直下のペンドラゴンwithエクスカリバーに負けるし下がるんじゃね?ってことで下を見る

×:ペンドラゴンwithエクスカリバー 反粒子ビーム砲負け
○:宇宙海月 任意全能勝ち
○:ゾフィー 任意全能勝ち
△:アイギス 大きさ分け
○:クトゥルー (クトゥルー神話大系) 任意全能勝ち
○:アーサー・デントwith「黄金の心」号 任意全能勝ち
△:湖(サイレント・レイク) 時間無視分け

ペンドラゴンwithエクスカリバー>ヴァリアント>宇宙海月=ゾフィー>
0407格無しさん2017/12/31(日) 11:04:22.58ID:ihTgMXVt
>>405
[[サイタマ]]の所に描いてあるんだけど、
@円を描く残像分身 と
A横一列の残像分身 では必要な速度が異なる
今回はAなわけで、2人分身から順を追って説明すると
2人分身 ○▼●▼○ (○が静止(●が折り返し)、▼が移動)で時間分解能1単位ごとに5階行動、ただし初回(ニュートラル)は除くので計4回
3人分身 ○▼○▼●▼○▼○で計8回
4人分身 ○▼○▼○▼●▼○▼○▼○で計12回
5人分身 ○▼○▼○▼○▼●▼○▼○▼○▼○で計16回、移動と停止が必要
ちゅーこと
0408格無しさん2017/12/31(日) 11:20:09.11ID:uGgnYOs6
>>407
@テンプレからは横移動なのか円移動なのかわからない
A反応はともかく速度は行動の回数ではなく移動距離ではかるもののはず
五体分身のためには相手の反応時間の間に
五箇所に停止しないといけないのはわかるが
分身を作るための一回の移動が何mなのかで速度は変わる
0409格無しさん2017/12/31(日) 11:32:17.37ID:U8nulaLz
>>401
作品名がないね

>>402
考察乙

>>403
そんなの描写によるとしかいえない

ゲーム作品っぽいから初期立ち位置や回避時の距離、
レーザー銃回避時に回避動作があるのか
全く描かれていないのか等で変わるし

>>406
考察乙だけどセプ子withルナティックヘアは
常時能力持ちだけど初期位置だと射程外だし
ヴァリアントなら勝てるかと

あと霧雨魔理沙までランキングを眺めていたら
無時間行動orヴァリアントに有効な常時能力持ちより
全能耐性のない非無時間行動の方が多そうだから
大規模遍在の壁上まで勝ち越せるかもしれない
(しっかりと確認した訳ではないので勝ち越せない可能性もある)
0410格無しさん2017/12/31(日) 12:45:11.38ID:RsULZmKL
すまない初期立ち位置の距離も回避動作も不明なんだ…(回避の際にキャラがぶれる演出が無いことはないくらい)
一応理屈としては敵がこっちより早い以上格闘戦が行えているということは
(こちらの方が早いなら防御の時は離れてて攻撃時だけ近づくということもできるだろうがそれができないので)
何らかの要因(レーザー武器の射程や戦闘地形の狭隘さなど)によって戦闘距離は格闘戦の範疇に留まっているであろう、というものなんだ
0411格無しさん2017/12/31(日) 12:45:57.24ID:RsULZmKL
sage忘れスマソ
0412格無しさん2017/12/31(日) 13:08:34.72ID:gvCnhHZj
セブドラ勢は結局
>>397
でいいのだろうか
いいなら反映しとくけど
0413格無しさん2017/12/31(日) 13:49:24.67ID:U8nulaLz
>>410
>>403の記述で判断すると相手が速いのは戦闘速度だけだから
「防御の時は離れてて攻撃時だけ近づく」事は普通に可能に思えるけど

あと反応とれるかは闘システムによるので
想定している作品名や有名な類似作品を上げてもらった方が早いかも

回避キャラの姿が描かれているのか描かれていないのか、
命中しなかった時のテキストが「外れた」なのか「避けた」なのか、
命中判定には攻撃側の能力だけが影響するのか防御側も影響するのか、
みたいな事でも扱いが変わったりするし

>>412
いいんじゃないか?
0414格無しさん2017/12/31(日) 14:25:30.09ID:gvCnhHZj
>>413
わかった
しばらくしてから反映する
0415格無しさん2017/12/31(日) 16:19:38.73ID:ihTgMXVt
>>408
悪い じゃあ修正しとくね

×レイの攻撃を簡単に見切るロフウの眼にも5人に分身したようにしか見えない速さの覚醒フリーダ=戦闘及び反応マッハ37.64
○レイの攻撃を簡単に見切るロフウの眼にも、幅1mごとに横一列に5人に分身したようにしか見えない速さの(以下略)
0416格無しさん2017/12/31(日) 17:12:54.74ID:j2EDGCoG
>>415
1m間隔で5人並んでるなら端から端まで4mで
それを相手の反応未満の時間で一往復だから
移動距離8mで速度は8倍では?
0417格無しさん2017/12/31(日) 20:26:39.47ID:lqAvNrsa
ていうかヴァリアントの全能範囲が連次以上になるなら
ヤチマのランク下がらないか?
非全能の非時間無視だから全能の壁上で勝てないんだし
0418格無しさん2017/12/31(日) 20:31:35.54ID:WA2xwZKM
最近全能の壁上で勝ち星でたし全能の壁下じゃ普通に勝てるヤチマが全能の壁下一敗程度で落ちんだろ
0419格無しさん2017/12/31(日) 22:09:21.91ID:hFRruWcw
ハッカー(セブンスドラゴン2020-U)再考察
簡単に書くと無限速じゃない代わりに他のスペックが高い岸辺露伴
クイックハックは自分のターンが回ってくると同時に発動とする
超攻防速の壁から
○アンパンマン 放熱は耐えれるが攻撃は当たらない アンパンチした所をゼロ度ボディ及びヒートボディ勝ち
○八神和麻 先手マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
○神聖衣星矢 先手取られてゼロ度ボディ及びヒートボディ勝ち
○マイス 常時魅了耐えて先手マッドストライフ勝ち
○黒崎一護 無月耐えてマッドストライフ勝ち
△天空侍斗牙withソルグラヴィオン 超重剣くらって復活は出来ないが相手はゼロ度ボディ及びヒートボディで倒れる
○うずまきナルト 攻撃は耐えれる マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
△ファング ジゲンザンくらって復活は出来ないが相手はゼロ度ボディ及びヒートボディで倒れる
○クレイン・キースリンク ラルバの鍵も冥土宴席も耐える マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
○仮面ライダースーパー1 冷凍ガス耐えてマッドストライフ勝ち
×岸辺露伴 先手命令負け
○ケロロ軍曹 電撃耐えてマッドストライフ勝ち
△ラフトクランズ(地球製)with紫雲統夜&カティア・グリニャール 攻撃は耐えるがワープされてマッドストライフも天罰ジャックも当たらない
×仮面ライダーカブト 先手マキシマムハイパーサイクロン負け
○主人公(世界樹の迷宮3) 常時精神攻撃耐えて先手マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
○エックス 多分先手取れる 先手マッドストライフ勝ち
×ゼロ 先手時間停止→存在抹消負け
○上条当麻 先手取られて相手がゼロ度ボディ及びヒートボディで倒れて勝ち 宇宙外にいる訳じゃないんだ
×コブラ 先手サイコガン負け
○麻貴神十字 常時魅了耐えて先手マッドストライフ勝ち
○ ポスタル・デュード 認知不能なので先手天罰ジャックして勝ち
○カイエン・バッシュ・カステポー 内部破壊で一回死ぬが復活可能 相手はゼロ度ボディ及びヒートボディで倒れて勝ち
○トランクス 相手は攻撃に1ターンかかるがマッドストライフは当たらない 滅多斬りしてきたところをゼロ度ボディ及びヒートボディで相手が倒れて勝ち
○ベリアル(悪魔が来たりてAV撮影!?) 攻撃は耐えれるが認知不可能 天罰ジャック勝ち
○×2アニエス・オブリージュ〜レスト 常時魅了は耐える 先手マッドストライフ勝ち
××ブランシモン2人 先手プライスシャワー負け
×鬼眼の狂 常時精神攻撃は耐えるが黄龍避けれず負け
○仮面ライダーJ 先手取られて相手がゼロ度ボディ及びヒートボディで倒れて勝ち
○天樹練 炎神耐えてマッドストライフ勝ち
△孫悟飯(漫画) かめはめ波は効かないがマッドストライフも天罰ジャックも避けられる
○貴宮忍 精神攻撃耐えて虐殺勝ち
×東方仗助 透過による内部破壊を2回くらって負け
○南雲一鷹&AL-3withラッシュバード 攻撃耐えてマッドストライフ→天罰ジャック勝ち
0420格無しさん2017/12/31(日) 22:47:18.53ID:ihTgMXVt
>>416
ホンマや 何で気が付かんかったんやワシ
0421格無しさん2017/12/31(日) 23:51:14.19ID:hFRruWcw
>>419
の続き
○スーパーメカゴジラ 先手マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
○鉄刃 攻撃は耐えれる 天罰ジャック→幼体ドラゴン使用→また天罰ジャックし続ければ勝てるか
○クプロ 先手マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
△エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア 当たらない倒せない
○イーノック(小説) 不可視なので先手天罰ジャック勝ち
×十六夜京也 先手時空間凍結負け
△ネギ・スプリングフィールド 攻撃は断罪の剣以外耐えれる 断罪の剣でやられて復活不能だが相手はゼロ度ボディ及びヒートボディで倒れる
○官野孝 先手マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
○真貴琢哉with鋼 戦闘速度的に格闘は避けれる マッドストライフ勝ち
○ガムを噛んでいる男 常時凍結耐えて先手マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
○ウルズ 常時魅了耐えて先手マッドストライフ勝ち
○ナチュ 常時精神攻撃耐えて先手マッドストライフ勝ち
×魔神レオンハルト 常時エナジードレイン負け
△佐々木一兎 相互干渉不能分け
△クラウド・ストライフ こっちは行動不能だがデジョンは耐えれる
△ロックマントライブキング 当たらない倒せない
○コンバトラーV 先手取られてゼロ度ボディ及びヒートボディで相手が倒れて勝ち
○スチューデント♀(水樹奈々) スペック勝ち
×仮面ライダーBLACK RX 先手融合負け
これ以上は無理か
位置は
仮面ライダーBLACK RX>ハッカー(セブンスドラゴン2020-U)>スチューデント♀(水樹奈々)
多分総当たりすれば順位に結構差が出ると思う
0422格無しさん2017/12/31(日) 23:57:53.01ID:hFRruWcw
>>421
誤字ってたので修正
○菅野孝 先手マッドストライフ→天罰ジャック勝ち
0423格無しさん2018/01/01(月) 11:06:11.41ID:T+dvPvyR
>>419-422
考察乙

【作品名】恋のキューピット 焼野原塵
【ジャンル】漫画
【名前】焼野原塵
【属性】恋のキューピットの元魔王
【大きさ】3m弱の男
【攻撃力】
数秒で千年不落だった50m程度の大きさの魔界最強の要塞を破壊した。
以下は全て人間世界の描写及び設定であり、
人間世界では3%の力しか出せない為、実際は33.3倍以上の力が出せる。

50cm程の岩を片手で握りつぶせる。
1m程の鉄の棒を体温で溶かせる。
一蹴りでスカイツリーを粉々に出来る。
人間3人をぶん投げただけで地球を一周させる。

古代兵器:
幅30m程・高さ100m以上の爆発を起こす大砲のような武器。
射程5m程度。これは古代兵器なので33.3倍以上の威力にはならない。

破壊光線:
口から光線を出し、30m程度の爆発(実際は1km程)を起こす。
射程20m程度。瞬時に射程距離まで届く。
設定によると、本気で放てば半径4km(実際は133km以上)を消し炭に出来るが自身も巻き込まれる為止めておく。

レーザービーム:
目から高熱のレーザーを放ち、8m程度の家を消し炭にする。
射程20m程度。瞬時に射程距離まで届く。

【防御力】以下も実際は33.3倍以上の防御力がある。
     自身の古代兵器(幅30m程・高さ100m以上の爆破)のほぼ中心地にいたが無傷。
     (100%では幅1km程・高さ3.333kmの爆破に無傷)
     拳銃の弾丸に無傷。
     骨に関しては、3%の状態で今現在の世界の科学力では折る事が出来ないレベルとの事。
【素早さ】以下も実際は33.3倍以上の速度がある。
     瞬時に30m程度移動可能(100%では瞬時に1km程移動可能)
     15歳の柔道家(同年代の柔道家では敵なし、地の文では「最強の中学生」)を、
     消えたようにしか見えない速度で倒す事が可能(100%では、この33.3倍の反応・戦闘速度)。
【特殊能力】月に置いたラブレターが読める程の視力(これも33.3倍以上)。
      心臓は増えるらしいが詳細不明。
【長所】攻撃力の高さ。
【短所】攻撃を避けないが故に素早さの描写がほぼ無し。
【戦法】初手破壊光線。
0424格無しさん2018/01/01(月) 12:11:14.66ID:Lj7WAMqd
>>423
「3%の力しか出せない」だけで
全能力を上げる事は最強スレではできないけど
作中ではどんな感じに言及されているんだ?
0425格無しさん2018/01/01(月) 12:35:11.73ID:T+dvPvyR
>>424
設定で「焼野原塵は人間界では3%しか力を出せない、以下全てその状態での強さである」というような事が書かれ、
破壊光線で半径4kmの爆発を起こせる、今現在の世界の科学力では骨を折る事が出来ない、月に置いたラブレターが読める視力を持つ、
等書かれている為、全能力引き上げられるかと思ったのだが、
無理ならば、上記三つ(破壊光線の威力・3%時点で骨を折るのは無理・視力が良い)だけになるが、どちらになるだろうか。
0426格無しさん2018/01/01(月) 12:42:14.16ID:T+dvPvyR
追記するならば、一蹴りでスカイツリーを粉々に出来るもその時の設定にあったか。
0427格無しさん2018/01/01(月) 12:56:53.48ID:pOiGEyir
ステータス二倍で攻防倍取れないのと同じで無理
0428格無しさん2018/01/01(月) 13:03:27.49ID:T+dvPvyR
>>427
分かった。
では、上記四つ(一蹴りでスカイツリー粉々等)は能力上げられる扱いで問題ないだろうか。
そこが問題なければ、他は無しにして修正しておく。
0429格無しさん2018/01/01(月) 16:34:25.27ID:KOhJG9lW
そういえばバン・フライハイトwithブレードライガー+ジークって速度直せば戻って来れるのだろうか?
0430格無しさん2018/01/02(火) 13:10:59.21ID:kdfzIJi+
>>385
>>386
自分は過去も未来も他の異界と同じ様に世界扱いされているなら
大丈夫だと思ったんだけど難しいのかな
0431格無しさん2018/01/02(火) 15:14:38.93ID:TCnOBxPt
【作品名】アカメが斬る!
【ジャンル】アニメ
【名前】アカメ
【属性】人間
【大きさ】164cmの少女並
【攻撃力】
一斬必殺村雨:
帝具(妖刀)装備の達人並。
30m程度の人型の危険種(魔物のような存在)を縦に真っ二つに出来る。
3m程度の獣タイプの危険種を一刀両断出来る。
『一撃必殺』
相手に掠り傷程度でもダメージを与えられれば、傷口から呪毒が入り即死する文字通りの一撃必殺の攻撃。
呪いを流し死に至らしめ、どんな生物でも有効な能力と思われる。
強い能力ではあるが色々と欠点もある。以下の条件に当てはまる存在には無効と思われる。
呪いに耐性がある生物、血が流れていない生物、心臓が無い生物、生きていない操られた死体、機械等のメカ、
アカメが掠り傷を与えられない程相手が防御力が高ければ当然無効。
【防御力】30m程度の高さから蹴りで、10m程度の砂埃が舞う程の勢いで地面に思い切り叩きつけられたが戦闘可能。
【素早さ】50cm以内から放たれた銃撃を回避可能。
     50m以上離れた場所から狙撃銃で射撃され、
     自身の横顔の10cm以内に弾丸が迫った段階から存在に気付き、顔を反らし交わせる事が可能なクロメ。
     そのクロメと互角の戦闘が可能なアカメ。
     アカメと互角の戦闘が可能な首切りザック、そのザックと互角の戦闘が可能なタツキ、
     タツキとアカメが10m程度離れた所から、
     タツキが反応出来ない速度で10mの距離を詰めつつ、タツキの頭上に乗り背後に回る事が可能。
     30m以上跳躍可能。
     よって、アカメの反応速度及び戦闘速度はマッハ20、移動速度はマッハ200。
【長所】一撃必殺及び素早さ。
【短所】防御力が無さ過ぎる。
【戦法】アカメが斬る。
0432格無しさん2018/01/02(火) 16:13:51.74ID:om28EEyo
>>413
作品はパワプロクンポケット11裏で戦闘画面は斜め上方視点からのサイドビュー戦闘。戦闘時に攻撃動作・防御動作はほぼ描写されておらず、
回避時には敵の攻撃の映像が出るとともにキャラの3dグラフィックがぶれ、キャラ上にmissの文字が出るのみ。
命中判定には敵と自身の能力の双方が関わっているが、その他に防御側の回避系スキル、敵の攻撃の属性も大きくかかわり、
理論上は能力値の差に関わらず回避・体捌きのスキルのみで50%の回避率をたたき出すことも可能。
(敵の攻撃が光攻撃の場合、こちらの光耐性値によっては回避スキルの数値が半減されるが装備によって光耐性を上げることで無効化可能)

これだとどう判断されるだろうか。
あと、戦闘速度に関しては戦闘域内での限定的な移動速度を指すと思ってたんだけど、これが低いということは自身の攻撃時にだけ近づいて…というのはできなくならない?
0433格無しさん2018/01/02(火) 16:14:57.06ID:om28EEyo
またsage忘れてしまったすまない……
0434格無しさん2018/01/02(火) 16:39:46.58ID:82h6fZaf
東方は説明を聞く限り、俺には過去や未来の世界が現代と別個にあるように思われる
"過去、未来、地獄、天界等、様々な世界に迷い込む事を指す"と読点で繋いでるのだから過去・未来・地獄・天界は並列に「様々な世界」に入ってるんだろう
ということは東方における過去や未来は独自に世界をもっているとみていいのじゃないかな

という意見のついでに新規投下
【作品名】スーパーキャット
【世界観】
ヨーロッパのまん中にゴロニャン=キングダムという名の、直立二足歩行を行い文明的な暮らしをする猫たちの王国がある
本作に登場する猫・犬・ネズミは、皆現代人に近い生活をしている
【ジャンル】ギャグ漫画
【名前】スーパーキャット
【属性】ニャリプトン星から来た猫(雄の異星猫)
【大きさ】
2.5頭身程度の直立二足歩行する猫
直立二足歩行するネズミの、ピンと立てた耳の先から足までの2倍の身長
【攻撃力】
直径が自身の3倍はある岩を持ち上げたまま飛行可能
自身の5倍程度の身長を持つ人間型ロボットを背負い投げする
パンチ1発で4階建て猫用マンションの躯体壁に自身が通れそうなサイズの穴を開ける
口から超音波を発し、音を聞いた猫魔(忍者猫)の頭を吹き飛ばす
作中最大射程は5m程度、耳を塞いでいると防げる
【防御力】
作中で「ミサイルが直撃してもビクともしない」と説明される「本家のスーパーマン」と同じ能力を持つと言われる
数m離れたところから胸元へ撃たれたピストルの弾を弾き返す
ニャリプトンパワー:猫を誘惑するマタタビの煙や、マタタビの10倍の陶酔感を与える新型電動猫じゃらしにより身体が動かせなくなるも「ニャリプトンパワー!」と叫んで即座に行動可能になる
【素早さ】
着ると通常の猫間(作中における猫)の数倍のスピードで動けるようになるスピードスーツを着た、武道の達人(ただし猫)が近接距離で繰り出したキックを避ける
100m9秒5を切る速さで走る猫を追走できる
光速に近い速度で飛行し、そのままスピードスーツを着た武道の達人である猫に体当たりできる
衝撃で壁に叩きつけられた猫は気絶するも自身は無傷
【特殊能力】
スーパーキャット・マント:身につけたマントで自在に飛行可能
【長所】猫にしては高い身体能力
【短所】大の水嫌いで泳げない
ニャリプトン星の石に近づくとただの猫レベルに能力が落ちる
【戦法】飛行状態で超音波を発してから体当たりorパンチ
0435格無しさん2018/01/02(火) 21:04:24.12ID:TCnOBxPt
千鳥 考察
忍者の壁より上がる

△シゲルwith重建機 上に乗って互いに決め手なし分け
△主人公withD・ホイール  互いの攻撃当たらず分け
〇ロジャー  手裏剣投げまくり勝ち
〇龍造寺淳平  微妙な所だが手裏剣投げまくれば勝てるか
×犬吠埼珠 こちらの攻撃効かず、煙幕しても相手が速いので攻撃され負け
△ひかり二○八号 上に乗って互いに決め手なし分け
×芳乃さくら  フラッシュアロー負け
×はたけカカシ 忍者対決 相手の方が反応も移動速度も速く千鳥負け
×永井圭  一度倒せても蘇生されIBM負け

忍者の壁より下がる
△バウンティハンターと空飛ぶ車  お互い決め手なし分け
〇ホリ・ススム これまた微妙な所だが、手裏剣投げまくればいけるか 勝ち
〇二階堂紗季菜  手裏剣投げまくり勝ち

>犬吠埼珠>千鳥>龍造寺淳平>
0436格無しさん2018/01/02(火) 21:52:24.26ID:tJy77WGz
考察乙

>>401にタイトルが付いていなかったので追加
【作品名】北斗の拳 レイ外伝 蒼黒の餓狼
0438格無しさん2018/01/02(火) 23:07:15.70ID:2gBB9Ngr
東方の過去未来世界は分からんが、ドラえもんのテンプレを見る限りは過去未来で世界かは増やしてないな。

ドラえもんも独立した過去世界と未来世界あるけど、東方がそれで世界観増やせるならドラえもんも増やせそう。
0439格無しさん2018/01/03(水) 00:24:53.96ID:Pl3sWvuA
>>438
ドラえもんは別世界設定ないはずだし
普通に時間移動で行き来してる
同一時間軸の同一世界だから無理

というか東方の方で問題になってるのがまさに
そのドラえもんのような単なる同一時間軸の同一世界なのか
それとも天界などのような異世界なのかどうかなんだが
0440格無しさん2018/01/03(水) 06:37:15.95ID:YD/yCg9H
大百足 考察
生物・人外問わず噛めば毒で一瞬で即死+物理無効且つ素で4mの爆破で戦闘可能+30mの百足並
空中戦の壁より上がる

×クリプト138with円盤  Ion Detonator連発負け
×ウルトラマン(楳図かずお版) スペシウム光線負け
×武藤遊戯  ブラックマジシャン負け

空中戦の壁より下がる

△人食いアメーバ  相手が遅いので負けないが、こちらの毒も無効 分け
△戦艦娘「伊勢」with「提督」&乗員  再考察待ちだが考察すると、互いに決めてなし分け
〇優愛菜 人外勝ち
〇九十九十九 人外勝ち
〇気の毒な少女  人外勝ち
×ジタン・トライバル  眠らされて負け
△大河内三郎  お互い決め手なし分け
△ジン・サオトメwith零豪鬼 お互い決め手なし分け
〇鈴木正継with車 人外勝ち
△ネリーブレンwith伊佐未勇  お互い決め手なし分け
△トレイン=ハートネット お互い決め手なし分け
△柴城三郎  お互い決め手なし分け
×ウルトラマンナイス  ミレニアムクロス連発負け
△霞拳志郎  お互い決め手なし分け
×ロト ラリホー負け
×ペイルウイング 互いに決め手なし分け
△浜面仕上withファイブオーバー 互いに決め手なし分け
△機人ヴァヴェル 互いに決め手なし分け
×水戸黄門 爆破負け
×ロック ぶん殴り負け
△ガ壱号 互いに決め手なし分け
〇巨人 長期戦になればいつか噛める、勝ち
〇戦場ヶ原ひたぎ 長期戦になればいつか噛める、勝ち
×ウルトラセブン 怪電波負け
×鋼鉄ジーグ マッハドリル負け
×ガルド 鬼拳凰弾鳳導負け
〇ガチレンジャーwithガチレンジャーロボ  長期戦になればいつか噛める 勝ち
〇ウルトラマンユウキ  噛んで勝ち
〇鈴木 長期戦になればいつか噛める、勝ち
〇非想天則  長期戦になればいつか噛める、勝ち
〇蒼樹うめ 長期戦になればいつか噛める、勝ち

>ガルド>大百足>ガチレンジャーwithガチレンジャーロボ>
0441格無しさん2018/01/03(水) 13:00:13.39ID:D/qlGT93
>>432
上に関してはそれだと発射後反応か分からないから
「レーザー発射後にキャラの3Dグラフィックがぶれる」か
「発射動作が全くなく予測回避できない敵である」のどちらかが必要かな

下に関しては相手より戦闘速度が低くても相手の反応が低いなら
相手が反応しないうちに接近して攻撃して離脱は可能だよ
例えば超光速の戦闘速度+常人並み反応の相手に対しては
こちらが音速の戦闘速度・反応を持っていれば普通にヒット&アウェイ可能

>>440
考察乙

ペイルウイング戦が考察内容は分けなのに×がついてるね
0442格無しさん2018/01/03(水) 13:43:50.32ID:YD/yCg9H
>>441
これは失礼

△ペイルウイング 互いに決め手なし分け

考察結果には影響なし。
0443格無しさん2018/01/03(水) 14:22:02.29ID:YD/yCg9H
【作品名】結城友奈は勇者である
【ジャンル】アニメ
【共通設定・世界観】
勇者適正値が高い人間は勇者となる事が出来、バーテックス(生命の頂点の集合体)と戦う事となる。
満開という変身のような能力を使えるが、満開後は散華する為戦闘終了後に身体のどこかが失われる。
聴覚・視覚・腕・足・味覚・記憶等、どの部分が欠損するかはランダムである。
結城友奈は満開してから約2分程変身出来たが、
どの部分が欠損するかは分からない為、失われる部分によっては戦う事は出来るかもしれないが、
記憶が失われたら戦えないので、満開してから2分経過した時点で戦闘不能の扱いとする。

【名前】結城友奈
【属性】勇者
【大きさ】13歳の154cm女子中学生並
【攻撃力】10m程度の爆破を起こす攻撃をパンチで相殺可能。
     30m程度の火炎球のような攻撃をパンチで破壊可能。
     満開時:打撃を十数回ほど行えば、100m程度の四角形のようなバーテックスを破壊可能。
【防御力】50m程度の爆破に巻き込まれ無傷。
【素早さ】一瞬で50m程度飛行しつつ互いが戦う事が出来た夏凜と風、
     その風と互角の戦闘が可能な為、反応・戦闘速度は100m/s。
     一瞬で50m程度飛行可能。よって飛行速度は100m/s。
【特殊能力】飛行可能。満開可能。
      小型の精霊を宿しており、結城友奈の意思に関わらずあらゆる方法で自殺不可能。
【備考】一度満開している為、味覚を失っている。
【長所】攻防が強い。
【短所】満開が役に立つか微妙。
0444格無しさん2018/01/03(水) 14:30:21.40ID:gg2p2f8X
>>443
勇者への変身も満開も神樹様の力を借りて行っているから戦闘ルール1-1に引っかかるのでは?
0445格無しさん2018/01/03(水) 15:42:33.82ID:9006E2n4
深町晶を考察しようと思ったけど疑問があるので質問
攻撃力のギガスマッシャーだけど
1億度の熱のある攻撃と相殺できるって書かれてるけど熱攻撃にしていいのだろうか?
0446格無しさん2018/01/03(水) 18:01:00.81ID:YD/yCg9H
>>444
え、これ1-1のルールに引っかかるのか?
変身ヒーローが、神の力を借りて変身した状態で参戦みたいなものだから問題ないかと思ったのだが…満開は駄目そうだが。
参戦無理なら、取りやめるが。
0447格無しさん2018/01/03(水) 21:27:24.93ID:9vDLWvsT
レイ修正
【速度計算】
腕が8本になったかのように見える速度で拳を放つザン=0.1秒で8発として拳速80m/s
ザンの拳が10pほどの超至近距離まで迫ってから余裕で回避できるレイ=戦闘・反応800m/s(マッハ2.35)
レイの攻撃を簡単に見切るロフウの眼にも、幅1mごとに横一列に5人に分身したようにしか見えない速さの覚醒フリーダ
=幅1mとして戦闘速度64q/s(マッハ18.82)、反応速度マッハ37.64
このスピードで突っ込んでくるフリーダに対し、目を閉じて気配で察し超高速のカウンターパンチを放ちフッ飛ばした挙句、
このフリーダとほぼ同じスピードを手にした覚醒リマが2人同時に襲いかかってきても撃破できた本気を出したロフウ=1m先からのマッハ37.64反応・戦闘
ロフウが女性を殺そうと腕を振り上げてから振り下ろすまでの一瞬で3mほど先から割り込み抱きかかえて躱せる終盤のレイ=戦闘速度マッハ112.9
その速さのレイに攻撃を当てられるようになったロフウと、更に切り結んだレイ=1m先からのマッハ112.9反応


結局ほとんど変わんねーや
0448格無しさん2018/01/03(水) 22:51:42.38ID:WHVeExT6
>>446
裏切った東郷さんが変身・満開できてたから、
強制的に収奪に扱いになって参戦可能だと思う
ただ、最終回に何かしらあるかもしれん
0449格無しさん2018/01/03(水) 23:03:18.08ID:YD/yCg9H
>>448
分かった。
では、最終回後に参戦させられると判断した場合、テンプレを改めて参戦させる。
0450格無しさん2018/01/03(水) 23:17:10.46ID:gg2p2f8X
あえて神樹を必須パートナーとして加えるのもありだと思う
行動不能の木扱いにしかできそうもないけど、
反応で勝れば四国範囲の時間停止ができる
0451格無しさん2018/01/03(水) 23:20:53.08ID:LfRt32IE
なるほど有難う。回避時のブレについては順序的に
攻撃を行う敵キャラの3dグラが一歩前進する

レーザー攻撃を示すエフェクトが主人公側に現れる

直後に主人公のグラがぶれ、同時にmissの文字が現れる
だから前者でいけそうかな、とは思う。

反応速度に関しては、確かターン制戦闘かつ敵味方の行動数が敵によって可変の場合、主人公と1:1での戦闘を行えるキャラクターは主人公と大きく反応速度が変わらない扱いでよかったよね?
11裏ではいくら戦闘速度を上げても同じ敵に対して1ターンの行動回数が変動することはない(常にターン数=主人公側の攻撃回数)し、
序盤の敵に主人公たちより戦闘速度は遅いが1ターン4回行動いてくる敵がいるからレーザー敵と主人公の速さはほぼ同速度と言っていいんじゃないかと思う。
0452格無しさん2018/01/03(水) 23:25:22.70ID:YD/yCg9H
>>450
なるほど、一応神樹は味方でもあるしその扱いも出来るか。
後日、そこも踏まえてテンプレを改正しておく。
0453格無しさん2018/01/04(木) 07:01:03.38ID:5M25y0Hd
【作品名】ハウルの動く城
【ジャンル】アニメ映画
【名前】ハウル
【属性】魔法使い
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】10m程の飛行機を破壊可能。
【防御力】爆弾による10m程の爆発に無傷。
【素早さ】飛行速度は1km以上上空から落とされた爆弾以上の速度で飛行可能な為、時速200km以上。
     その飛行した状態で落下する爆弾を掴む事が出来た為、反応速度も飛行速度相応。
【特殊能力】飛行可能。
      透明になる事が出来る魔法が使える。
      指を伸ばすだけで成人男性二人の向きを変えたり、逆方向へ歩かせる等行動を操る事が可能。
      思考や喋る事は出来る。最初の発動射程距離、半径1m程度。
      50m程度先の50m程の飛行機の内部を視認可能。
      またその飛行機の内部を見ただけで、コンセントのような物を何本も一気に外し故障させられたので、
      その程度に単純な機械ならば故障させられると思われる。
【備考】公式では、ソフィーとハウルどちらが主人公か明言されていない為、
    タイトルになっているハウルを主人公として出す。
【長所】様々な魔法が使える。
【短所】ナルシスト。
【戦法】不可視となり、見た目が機械の類ならば故障させ人間ならば近づき動きを止める。それ以後は攻撃。
0454格無しさん2018/01/04(木) 10:00:47.40ID:D8fiXn2j
どんな攻撃か。射程距離と範囲を記載してくだしあ。
0455格無しさん2018/01/04(木) 10:43:48.01ID:zaSHEz9A
>>445
防御無視攻撃を相殺できるだけでは防御無視攻撃にはならないよ

>>451
レーザー回避を基準にする場合には
主人公が1回動く間に4回行動できる敵が序盤にいると
相手の方が反応高いのに何で攻撃当てられるんだって事になるから
レーザー回避ができるようになった時点で「能力が上がった」扱いになって
それ以前の敵には反応等は流用できない事になりそうな気はする

>>453
素早さだけどそれだけだと反応速度がよく分からん
落下中の爆弾の上から接近しているのか下から接近しているのか等で相対速度変わるし
対応距離がどれくらいなのか等も分からないし詳細頼む

あと戦法の「不可視となり」は最初から不可視状態で参戦って事なのか
戦闘開始してから不可視になるって事なのかがちょっと分からん

それとスタジオジブリの公式サイトで検索してみたらハウルとソフィーの両方とも
「主人公or主役」と書かれたページが別々にあったよ

http://www.ghibli.jp/info/009483/
>主人公ハウルの住む「城」を含む

http://www.ghibli.jp/shuppan/old/noframe/diary/d_bodynf.html
現在公開中の「ハウルの動く城」の主役ソフィーの声と主題歌
0456格無しさん2018/01/04(木) 11:02:43.70ID:RMHX++hV
>>455
深町晶については了解

>>429
のバン・フライハイトwithブレードライガー+ジークは速度を再計算すればランキングに戻って来れるのだろうか
0457格無しさん2018/01/04(木) 16:37:42.53ID:+6tOb84+
とりあえず深町晶withギガンティックXD(エクシード)考察
変更点は反応及び戦闘速度とギガスマッシャーの威力が低下した代わりに攻撃の範囲及び射程が上がり弾速も追加された
でかいだけ軍団にはギガスマッシャーやグラビティ・インプロージョンで大体どうにかなり精神攻撃軍団には暴走して勝てるので光速の壁から見る
○or△羽瀬川拓人 光速の10分の1の移動って短距離移動速度か? そうならギガスマッシャーで羽瀬川拓人が倒れて勝ち 違うならお互い当たらず分け
○仮面ライダーアマゾン 耐えてギガスマッシャー勝ちか
○凪宗一郎 初期位置ではプレッシャーは当たらない 先手ギガスマッシャー勝ち
○成瀬荊 初期位置では常時放射能は当たらない 先手ギガスマッシャー勝ち
○or△ウォーリア・オブ・ライト 移動速度が短距離移動速度ならあかいきば避けてギガスマッシャー勝ち そうじゃないならお互い攻撃が当たず分け
×ガメラ(平成三部作) ギガスマッシャー耐えられてプラズマ負け
×ゾーンファイター 先手取られるが開始距離的に流星フリーザーは当たらない でもギガスマッシャー避けられて近づかれて結局流星フリーザー負け
×アルト君 ギガスマッシャー耐えられてMDE弾撃たれて負け
これより上には勝てるキャラもいるが負け分を取り返せない
位置はウォーリア・オブ・ライトに勝てるなら
ガメラ(平成三部作)>深町晶withギガンティックXD(エクシード)>ウォーリア・オブ・ライト
分けなら
ウォーリア・オブ・ライト=深町晶withギガンティックXD(エクシード)>成瀬荊
バン・フライハイトについては反対が無かったら明日辺りに修正テンプレを投下する
0458格無しさん2018/01/04(木) 17:37:24.49ID:+6tOb84+
ついでにヴァリアント再考察
勝因は基本省略する
超・常時能力の壁から
△夜香 美貌と妖眼は耐えれる 参考テンプレ見た感じ魔気功が機械に効くのは3mまでぐらいなので時間無視と大きさ分け
○黒神めだか 致死武器は距離的に効かず過負荷は機械には効かないか 先手全能勝ち
×周防達哉 ハマオンは効かないがレーヴァテインで斬られ続けて負け
△ウアトゥ・ザ・ウォッチャー 時間無視と大きさ分け
×秋せつら 美貌は機械には効かないが糸で内部破壊負けか
△ドクターメフィスト 美貌も精神攻撃も機械には効かない 時間無視と大きさ分け
△キュアハートパルテノンモード 時間無視と機械分け
△キャロン(SF超次元伝説ラル) 常時吸収と溶解は距離と大きさ的に効かない 時間無視と大きさ分け
×白羽八重香 常時消滅負け
△湖(サイレント・レイク) 常時猛毒は機械には効かない 時間無視と大きさ分け
○アーサー・デントwith「黄金の心」号
○クトゥルー(クトゥルー神話体系) 常時石化は機械には効かない 先手全能勝ち
△アイギス 時間無視と大きさ分け
○×2ゾフィー〜宇宙海月
×ペンドラゴンwithエクスカリバー 反粒子ビーム砲負け
とりあえずここまで
0459格無しさん2018/01/04(木) 17:51:18.33ID:5M25y0Hd
>>457-458
考察乙


>>454
飛行機の上で2秒ほど飛行機をぶちやぶったりと暴れて破壊した、といった所か。

>>455
反応速度は1km以上上空から落とされた爆弾を、
上空から飛んできたハウルが、地上に落ちる5秒前程の爆弾に追いついて爆弾を掴む事が可能といった所、ハウルが爆弾を掴もうとしたのは地上に落ちる7秒程前。
また、他の落下している爆弾よりも速く方向を変えながら地上へ飛んでいる為、落下中の爆弾よりも速く飛べるのは確実。
不可視は、参戦後に透明になる魔法をかける為、参戦時は不可視ではない。
主人公の記載あったか…すまないそこまで調べていなかった。

他に変な点が無ければ上記を修正しておく。
0460格無しさん2018/01/04(木) 20:24:49.76ID:+6tOb84+
>>458
の続き
×4アメコミ勢 時間無視かつでかい
×ケネス(ジュラシックハンター・ケネス) 幻爆発負け
×暗黒惑星グランスフィア 常時超重力及び消滅負け
○セプ子withルナティックヘア 初期位置だと常時精神攻撃は当たらない 先手任意全能勝ち
×クリストロフォ 常時空間凍結負け
○無幻弥勒
○マコト 常時能力は全て機械には効かない 先手全能勝ち
○桐生遥人with馬車 任意全能で全能防御剥がして大きさ勝ち
○×3ペタ〜白鳥律
△安心院なじみ 過負荷は機械には効かないが相手は因果律操作耐性持ち 当たらない倒せない
○虎(虚無戦記)
×碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) 空間操作負け
○球磨川禊 過負荷は機械には効かない 先手任意全能勝ちか
×ギーandポルシオン 光の如く、切り裂けされて負け
△猫の神 全能耐性持ち 当たらない倒せない
△小笠原周防 歴史改変耐性持ち 当たらない倒せない
○シモンwithグレンラガン(劇場版)
○ウルトラマンゼロ 同速任意全能勝ち
○ニック・スタヴリアノス
○鈴仙・優曇華院・イナバ 常時精神攻撃は見えない 同速任意全能勝ち
○霧雨魔理沙 同速任意全能勝ち
△タングラム 任意全能で全能防御剥がせるがこっちは倒せず相手は攻撃を当てられない
この先は負けか分けばっかりなのでここまで
位置は
タングラム=ヴァリアント>霧雨魔理沙
そういや大規模遍在〜全能防御の壁までの総当たりが終わってニックが大規模遍在の壁の一番下になったら超・常時能力の壁で一番上になる小笠原周防と分けになるんだよな
0462格無しさん2018/01/04(木) 21:30:06.52ID:gSE/OfqQ
考察乙
総当たりやってからでも、超常時と大規模遍在の間にもう1枚くらい壁が欲しいと思った
もしくは大規模遍在の壁をなくしてもう少し下に新設するか

ヴァリアントの再考察前現在で超常時〜大規模遍在が40キャラもいるのよね
時間無視〜超常時が25キャラなのに
仮に今作るなら、グランスフィア下に無時間行動が固まってるからそこかなと思っている
0463格無しさん2018/01/04(木) 21:41:56.53ID:vjMyW0TJ
>>462
それより超常時能力の総当たりが必要なように思える
ケネスやアメコミ勢あたりは相当なポテンシャルがあると思うがくすぶってる感がする
0464格無しさん2018/01/04(木) 21:57:38.38ID:+6tOb84+
総当たりが必要なところがまた増えてしまうのか(全能防御の壁〜大規模遍在の壁、超・常時能力の壁〜超次元の壁、光速の壁〜島破壊の壁、高攻防の壁と巨大生物の壁と空中戦の壁)
それとまだ結論が出てない議論は東方の世界観議論と世界型時間停止についての議論かな
後深町晶は反論がなかったら明日にでも
ウォーリア・オブ・ライトとは分けとして反映することにする
0465格無しさん2018/01/04(木) 22:26:41.56ID:tVC89rKF
全能神の壁上も前の総当りが反映されずに放置されてるからもっかいやった方がいい
0466格無しさん2018/01/04(木) 22:46:36.53ID:+6tOb84+
>>465
そういや全能神の壁上もそうだったな
これもうトップページの現在しなくてはならない事にまとめて追記した方がいいんじゃないか?
それはそうとテンプレ議論中から修正待ちや修正待ちからテンプレ議論中に移動になりそうな奴がいるけど移動させていいのだろうか?(前者はスパロボ勢とかで後者はグリッドマンとか)
0467格無しさん2018/01/04(木) 23:10:36.19ID:n9Rb+Xpj
どうなるかわからんが一応賛成意見もあるみたいだし
とりあえず東方の世界観修正してみます
通ったら改めて攻防にも反映させます

【世界観】
東方の世界には『あの世』に相当する世界が無数に存在する(※1)
『あの世』に相当する世界の大きさは惑星並扱い(※2)のため、多元惑星規模

また、『あの世』に相当する世界にいる生命体は妖怪であるとされており
この世界の人間や妖怪はそれぞれ一人につき一つの単一宇宙並の夢の世界(※3)を持っている
妖怪は一つの世界に無数以上に存在している(※4)ため
無数の『あの世』に相当する世界×無数の妖怪で夢の世界は二次多元宇宙規模

上記とは別に平行世界が存在している
作中、夢美は平行世界について説明する際に、
「全てを魔力で統一出来る世界や、その逆であったり、色々混在している世界も存在する」と述べている。
このうち2つが起点世界と夢美の世界に該当するとしても、もう1つ別の平行世界が存在すると考えられる
よって、単一宇宙×3
ここまでの世界観は多元惑星+二次多元宇宙+単一宇宙×3である

さらに、東方世界では過去の世界や未来の世界といったものが
地獄や天界のような異界と同列の世界として扱われている(※5)ため
過去の世界や未来の世界というものが異世界として存在しているものと思われる
東方世界における時間の最小単位は須臾であり、
この須臾の時間が無数に積み重なって時間ができている
また、永遠に生き続ける存在や永劫に幽霊のままであり続ける存在がいることから
時間は永遠に存在するため
無数の時間の積み重ね×永遠の時間で上記世界観が無限×無限され
三次多元惑星+四次多元宇宙+二次多元宇宙×3となる
その他にも天界や地獄などの異界がいろいろ存在するが考察にあまり影響がないため全部ひっくるめて+αとする
よって、最終的な世界観は三次多元惑星+四次多元宇宙+二次多元宇宙×3+αとなる


※1「メリーによると、フォトンが支配する人間が見ている世界を『この世』とすると、
別の量子が支配する『あの世』に相当する世界も無数に存在するそうだ。
そして『あの世』にはまた、生命体が棲んでいるというのだ。」

※2メリーが見たあの世は
「 ダイバーシティに富んだ森を見た。
 低地を好む生物を寄せ付けない誇り高き霊山を見た。
 神秘的な霧で奥の深い湖を見た
 そこには美しいだけでは無い、自然があった。
 これらが目に見えない量子の世界の隙間に、潜り込んでいた。」
と描写されている
生命体の住むファンタジーな世界のため
『あの世』に相当する世界の大きさは単一惑星規模として扱う

※3夢の世界には地球と月の間にある宇宙ステーションが存在しており
夢の世界はもう一つの自分と呼ばれたり、他人の夢の世界に飛ばされる描写などが存在するため
夢の世界は一人につき一つ存在する単一宇宙規模の世界である

※4幻想郷には無数の幽霊が存在しており、妖怪はそれよりも数が多い(無数以上いる)

※5 「だが、神隠しは月の都に来る事だけを指す訳ではない。
過去、未来、地獄、天界等、様々な世界に迷い込む事を指す」
上記の通り過去、未来の世界が地獄、天界と同列の様々な世界の一つとして扱われている。
また、神隠しと同原理である豊姫の能力にて
月の都に来た浦鳴子を300年後の地上に移動させる際に
わざわざコールドスリープで300年間眠らせていたため、
神隠しでの時間移動はできないものと思われる
0468格無しさん2018/01/04(木) 23:27:19.89ID:gk5WTuWZ
あれ?無数=無限って宇宙以外だめじゃなかったっけ?
無数の人とかは無限扱いにならなかったと思ったが
この場合無数は妖怪が無数であって妖怪の夢=単一宇宙が無数ではないから無限にならないと思ったんだが
0469格無しさん2018/01/04(木) 23:46:07.50ID:n9Rb+Xpj
その話はすでに現テンプレの時点でツッコミが入ってたけど
Dが無数の人間の夢世界やら精神世界で多元とってる前例があると
霊夢のページの議論にもある
0470格無しさん2018/01/04(木) 23:47:20.76ID:RyKvaqdH
>>468
Dの夢世界とか夢を見る存在が無数に存在するから世界も無限に存在するという理屈の連鎖で連次規模にしてるし、
宇宙に一対一対応するものの数が無数でも無限とれると思う

むしろ気になるのが、時間が須弥の重なりで無数にあるというのと時間が永遠に存在するというのは合わせて多元が1つ増えるだけじゃないかと思うんだが
須弥の時間が無数(無限)にあるから時間全体が永遠に続くってだけじゃないのかな
0471格無しさん2018/01/05(金) 00:56:17.96ID:zoMoJR9q
>>470
「須臾とは生き物が認識できない僅かな時のことよ
時間とは、認識できない時が無数に積み重なってできています
時間の最小単位である須臾が認識できないから
時間は連続に見えるけど
本当は短い時が組み合わさってできているの」
これが原文

認識できないレベルの須臾が積み重なってるから
(認識可能なレベルの)時間は連続に見える、という話なので
ここでの須臾は無限分の一的な意味で使われてるはず
東方的には生き物の寿命は有限だから
生き物が見えるレベルの時間は有限だし
0472格無しさん2018/01/05(金) 01:14:08.93ID:H8YhJ4cY
要するにプランク時間のこと?
それだったら普通に物理学の範疇だが
0473格無しさん2018/01/05(金) 01:14:13.64ID:kC5psK9d
>>470
そもそもDが間違ってるんじゃないの?
0474格無しさん2018/01/05(金) 07:47:30.59ID:WUhZDgFA
そもそもなんで無数=無限が宇宙の時だけ通るんだ?
無数=無限を宇宙以外について認めるのに問題があるならDも合わせて修正してもらうべきとは思うが、俺はこのルールの理由を知らないので
0475格無しさん2018/01/05(金) 10:46:56.39ID:S2xX7Tnw
無数=無限についての議論は最近だとvol.106前後で議論されてたはず
今確認したら煽りが結構あったからちょっと見にくいけど

あと「夢を見る存在が無数に存在するので多元」理論は
是非はおいといてタイタス・クロウが先に使っていたっぽいな

>>462-466
大規模遍在の壁と全能神の壁上の総当りは
東方勢の修正が終わらないと再開できないかと

>>466
テンプレ議論中と修正待ちはどっちに分類すべきか分からない事も多いし
他の人の意見を確認して問題なければ移動させていいんじゃないか?
0476格無しさん2018/01/05(金) 11:18:02.71ID:XvHbOfdN
>>475
全能神の壁と大規模遍在の壁については了解
テンプレ議論中から移動させようと思ってるのはスパロボ勢とかみたいに反応距離とかの速度不明ってなってるキャラ、井神かなたみたいに射程や範囲が不明なキャラ
修正待ちから移動させようと思ってるのはグリッドマンみたいにテンプレにあるスペック自体が怪しいキャラ、
シオン・ウツギみたいに全能扱いだったけど現ルールだとなんらかの問題があるキャラ、
ミグマ・サンゲみたいに現ルールだと時間無視にならないキャラ、
波濤学みたいに戦法に問題のあるキャラ
を移動させるつもり
0477格無しさん2018/01/05(金) 11:26:14.82ID:XvHbOfdN
バン・フライハイトwithブレードライガー+ジーク修正
修正部分は速度の再計算
再計算の結果速度計算の第二期の部分が完全にいらなくなった
【速度計算】
第一期
レーザー射撃を25m離れた場所から回避出来る初期のコマンドウルフやシールドライガー※1=マッハ35200 (光速の1/25)の反応速度。
シールドライガーが全く反応出来ない速度で200m程の距離を詰め、背中の砲身を食い千切るセイバータイガー(シャドウとの合体前)=光速の8倍の移動速度。
動き回るセイバータイガー(シャドウとの合体前)が回避できない速度で150m程上空から降り注ぐ多弾道追尾拡散ミサイル=光速の1200倍の弾速。
シャドウと合体し、多弾道追尾拡散ミサイルを全て回避出来るところまで機動力の上がったセイバータイガー=光速の1200倍以上の反応・移動速度。
仲間のアドバイスでセイバータイガー(合体後)と互角のスピードで戦えるようになったシールドライガー=光速の120倍以上の反応・戦闘・移動速度。
シールドライガーが150m程離れた場所から回避不可能なジェノザウラーの荷電粒子砲=光速の1万8000倍。
シールドライガーを至近距離でボコボコに出来るジェノザウラー=光速の120倍以上の反応・戦闘速度。
5mの距離から発射されたジェノザウラーの荷電粒子砲に反応し、シールドを展開するブレードライガー=光速の3600倍の反応速度。
ジェノザウラーが100m離れた場所から回避できない速度で突っ込み、背中の砲身を斬り落とすブレードライガー=光速の1200倍の戦闘・移動速度。

※1シールドライガー…主人公のバンが最初に乗っていたライオン型ゾイド。ブレードライガーはその進化版。

【共通設定】
ゾイドはロボットだが、ゾイドコアと呼ばれる心臓を持った金属生命体であり、パイロットがいなくても自分の意思で行動できる。
また、ゾイドはパイロットの根性や気合いに呼応して機動力やパワーが上がることがある。

•荷電粒子砲
対象を原子レベルで分解消滅させることが可能なビーム兵器。
使用個体にもよるが、着弾すると数十〜数百kmの爆発を起こす。ただし、デスザウラーの物は最大出力なら直径1000km程の爆発を起こす威力。
基本的に荷電粒子砲を装備しているゾイドは自身の荷電粒子ビームの爆発に巻き込まれても無傷。
ビームの速度は上記の速度計算により光速の1万8000倍。

•オーガノイド
体長2m程の二足歩行のトカゲのようなゾイド。ゾイドコアと合体する能力を持ち、合体することでゾイドを何倍にも巨大化させることや、
機動力やパワー、ゾイドが本来持つ自己再生能力を大幅に高めることが出来る。
アニメではジーク、シャドウ、アンビエント、スペキュラーの4体が存在する。
0478格無しさん2018/01/05(金) 11:29:23.90ID:XvHbOfdN
【作品名】 ZOIDS
【ジャンル】 ロボットアニメ
【名前】 バン・フライハイトwithブレードライガー+ジーク
【属性】 少年が搭乗したライオン型ゾイドと一体化したオーガノイド
【大きさ】 25.9m,124t
【攻撃力】 レーザーブレード:背中に2本装備された刃渡り5〜8m程の金属の刃。ブレードの表面で電子レベルの微小な振動が起こっている。
      そのため、デスザウラーの荷電粒子ビーム(直径1000km程の爆発を起こす威力)を切り裂くことが可能。
      パルスレーザーガン:ブレードの峰に装備。射程は100m程。
      約五秒間連射することで直径200km程の爆発の中で無傷のデススティンガーを怯ませることが可能。
【防御力】 下記のEシールドを張っていなくても8兆500億Vの電撃に耐えられる。
      Eシールド:全身を覆うエネルギーのバリア。
      デスザウラーの荷電粒子ビームが直撃しても装甲が少し剥がれる程度なので、直径1000km程の爆発を起こす威力の攻撃や原子分解消滅に耐えられる。
      シールドはそれ自体が高熱で、手のひらサイズの昆虫型ゾイドがシールドに触れてから2秒程で蒸発した。
【素早さ】 反応速度は光速の3600倍。戦闘速度と短距離移動は光速の1200倍。長距離移動は、レドラー(マッハ3で飛行する翼竜型ゾイド)をおいてけぼりに出来る速度。
【特殊能力】 再生能力:機体の破損した部分を自動修復する。ジークと合体しているため、相手の攻撃で完全に消し飛んだ部分も2秒程で再生する。
       マルチセンサー:鼻に装備されたセンサー。不可視になった相手でも熱で感知し、居場所を特定出来る。
【長所】 公式の移動速度よりも遥かに速い
【短所】 ヒルツをぶん殴るとか言っていたけど殴るどころかブレードライガーで斬殺した
【戦法】 シールドを張った状態で参戦。突っ込んでぶった斬る。
0479格無しさん2018/01/05(金) 11:34:27.47ID:XvHbOfdN
>>478
パルスレーザーガンの弾速は自分と同等の反応のキャラに当てれるほど
0480格無しさん2018/01/05(金) 12:36:47.36ID:WUhZDgFA
無数についてとりあえずvol.105〜106あたりの過去ログを読んでみた
無数という単語は意味が明確でなく、単なる複数から無限まで考えられるから基本的に無数にあると言われているだけでは無限個として扱わないが、
世界や宇宙が無数にある場合は慣例的に多元宇宙として扱われるみたいなことが言われていた

そう考えると東方やDのような例については、「無数の人々に対応する数の宇宙」を「無数の宇宙」と同義として無限個の宇宙と考えていいかどうかが問題だと思う
個人的にはこれを通すと、人々が無限人いることを認めることになりそうなのが少し引っかかる
今までは通ってたし、ゆるく認めてもいいんじゃないかとは思うけれども
0481格無しさん2018/01/05(金) 12:43:20.15ID:ELW4Z8vX
>>474
無数に宇宙があれば多元扱いになるルールで
無限に宇宙があっても多元宇宙扱いになるから
結果的に無数が無限と同じ扱いになってる
どちらかというと無限が無数扱いになってる、みたいな話もどっかで見た気がする
0482格無しさん2018/01/05(金) 15:44:08.25ID:7HJEyIRh
そもそも無数が限りないという意味で扱われているというのがおかしい
例えば石川啄木の「時代閉塞の現状」には「東京並びに各都市における無数の売淫婦が拘禁は何を語るか」と書いてあるけどこの場合東京に無限人売淫婦がいることにはならないだろ
0483格無しさん2018/01/05(金) 16:37:23.95ID:7HJEyIRh
>>467
気になった所があるので指摘

>別の量子が支配する『あの世』に相当する世界も無数に存在するそうだ。
「存在するそうだ」じゃ確実にあると言われててないんだから無数に存在することにならないのでは

>この須臾の時間が無数に積み重なって時間ができている
無数に時間が積み重なるのでは時間が限りないがどうかわからないと思う
0484格無しさん2018/01/05(金) 16:40:59.80ID:7HJEyIRh
>>471
認識できない=無限になるの?
0485格無しさん2018/01/05(金) 19:09:26.04ID:ZIs088lb
>>482
まあ無数という表現が全て無限という意味でないのは分かる
ただ無数という語をそのままググると「数かぎりなく多いこと」と出るように、無限の意味もある
問題なのは無数という語の意味が文脈で変わることじゃないかな
本来画一的な取り扱いができないはずの語の意味を1つに定めようとしたら歪みはでるだろう

一番シンプルな解決法は宇宙の個数についても含めて無数と書いてあるだけでは無限とみなさないようにすることだとは思うんだけど、
事実上のルール改定に近いし現実的じゃなさそう
問題点がないでもないが、宇宙や世界あるいはそれに対応するものが無数にあれば無限個と考える今の取り扱いがいいんじゃないかと思う
0486格無しさん2018/01/05(金) 19:14:47.16ID:+drcJvmg
そもそも東方は妖怪と人間の数を比較できる(人間より妖怪の方が多い)って分かるんだから、無数=無限ではなく、無数=数え切れないほどの数=有限ではないのかな
0487格無しさん2018/01/05(金) 19:37:26.52ID:XvHbOfdN
すまん東方関連はさっぱり分からんのだ
とりあえずバン・フライハイトwithブレードライガー+ジーク再考察
相変わらず速度が速くてでかいだけ軍団には大体避けて分けれる 精神攻撃軍団には勝てないが光速の壁で負け分を取り返せる
攻防もかなり高くてシールドによる熱攻撃も強力だが高攻防で熱耐性持ちかつ範囲攻撃持ちの相手にはカモにしかならないのが痛いか
耐性も殆どないので先手取られるとほぼ終わる
超光速戦闘の壁から
○名護屋河鈴蘭 先手斬殺勝ち
△ルフィ ロボに覇気は効かない お互い倒せない
○×2カズマ〜仮面ライダーディケイド 先手斬殺勝ち
○スパイダーマッ 斬殺はできないがソードビッカーは避けれる Eシールドで削って勝ちか
×花菱烈火 先手「刹那」でバンが燃やされて負け
○安藤拓人 先手斬殺勝ち
△浦飯幽助 斬殺はできるが霊体化されたら攻撃できない 相手もこちらを倒せず分け
○ガウリイ・ガブリエフ 先手斬殺勝ち
△バーダック 倒せない当たらない
○ノビタニヤン 先手取られるが握りや白銀の剣はサイズ的に効かず内部に乗り込むには相手の移動速度が足りない 斬殺は無理だがEシールド勝ち
△大神零 常時熱は開始距離的に届かない 斬殺すると同時に熱で倒れる
×仮面ライダーストロンガー 斬殺できず電気ストリーム負け
○ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー 先手斬殺勝ち
△仮面ライダーカブト(劇場版) 攻撃は効かないが相手の攻撃は耐える
○黒鉄一輝 一刀修羅使われたら勝ち目が無いが斬撃は耐えれる 毒蛾ノ太刀はサイズ的に効かない 相手がそのうち倒れて勝ちか
×マイロー・スタースクレイパー 機械生命体であってロボではない ブレードライガーが結晶化して負け
これより上は勝てる相手もいるが負けの方が多いので取り返せない
位置は
マイロー・スタースクレイパー>バン・フライハイトwithブレードライガー+ジーク>黒鉄一輝
0488格無しさん2018/01/05(金) 19:53:43.38ID:V4fQdgbd
>>486
それ言い出すと数え切れないのにどうやって比較したんだみたいな話になるぞ
そもそも無限より大きいとか無限の二倍とかが普通に存在するわけだし
そういう指摘はしてもしょうがないでしょ
あとルール見ればわかるだろうけど現状では数え切れない数なら多元扱いだから
ルール変えないならそこは関係ない

>>487
0489格無しさん2018/01/05(金) 19:59:28.63ID:XvHbOfdN
>>487
そういや考察してて思ったんだけどさ
花菱烈火って漫画スレのテンプレの方が強いと思うけどどうなんだ?
0490格無しさん2018/01/05(金) 22:22:03.99ID:ax5MqwEG
>>467
最終的な世界観ってあるけど魔界と幻想郷は?
0491格無しさん2018/01/05(金) 22:40:27.24ID:TZL2FShB
>>473
単にDが議論されてないように思えたが
いくら一対一だろうとそれでは無数の人の解釈を認めてるとしか言いようがないし
0492格無しさん2018/01/05(金) 22:47:42.87ID:O4ZLkPg2
夢なんて普通の人間なら見るんだから
夢と1対1だから無数の人が無限OKは意味がわからない
Dのテンプレの時にそれが通るような議論されてたっけ
ぱっと見じゃ見つからんが
0493格無しさん2018/01/05(金) 22:57:26.10ID:TZL2FShB
無数の妖怪の夢って文ならまだわかるけど見る限り
妖怪が無数と妖怪の夢が宇宙並って別個の設定でしょ
無数の妖怪=無限じゃない
の分だけ夢があるって取るべきじゃないかなあ
0494格無しさん2018/01/05(金) 23:06:09.30ID:Gmbvn4P4
夢世界を多元扱いできるかについては
仮に無数の人間が最強スレで数百の人間扱いになるとして
無数の人間→(最強スレ的に)数百の人間→数百の宇宙となるか
無数の人間→無数の宇宙→(最強スレ的に)多元宇宙となるかという
最強スレの基準をどう適用するのかという話だと思うし
こういう場合は最大値がとれるはず
0495格無しさん2018/01/06(土) 01:47:10.58ID:7pgGkkVQ
>>488
数え切れないで無限になるの?
0496格無しさん2018/01/06(土) 07:03:49.05ID:hSHO53KR
>>495
2-2-3:多元宇宙の規模を比較する場合、作中で天文学的な数え切れないほどの数の宇宙を内包するとされている多元宇宙は、 
   比較不能なので便宜上、天文学的な数え切れないほどの数の宇宙を内包する、恣意的な区切りではない構造のうち最も小さいものを一単位とし、それぞれ同じ規模とする。 
    無限個の宇宙を内包するとなっていても、数学的に正しい厳密な無限大の定義がなされていない作品の場合は上と同様とする。 
    その規模の多元宇宙が2個あれば合計の規模は2倍、10個あれば10倍、100個あれば100倍…とする。


    恣意的な区切りではない構造の例 
    ・多元宇宙の種類が違う(別個型多元宇宙が「天文学的な数え切れないほどの数」存在し、それがさらに分岐。あるいはその逆。) 
    その他の例も募集中
0497格無しさん2018/01/06(土) 10:29:10.22ID:DwT8Jde2
>>476
反論ないので明日辺りにも修正待ち及びテンプレ議論中の整理をするつもり
後トップページの今やる事の追記も
0498格無しさん2018/01/06(土) 10:47:13.29ID:UVDVmybz
>>494
それが通じるのは繋がった文章での解釈の話だろ
Mのテンプレの時みたいに
無数の人間と妖怪の夢の設定は別個の設定であり
無数の夢という設定はないんだから矛盾は最大値とはならないかと
0499格無しさん2018/01/06(土) 10:54:12.98ID:pMbsk45A
宇宙が無数なら無限でもいいとはあるが
どう見たって今の世界観テンプレでは無数は妖怪にしかかかってないんだから
無限の意味で取るのはダメじゃないか
あくまでも無数の妖怪がいてそれが見る夢なんだから
これが「無数の妖怪の夢」って書かれてたなら確かに夢にかかってると解釈していいルールになってるが。
0500格無しさん2018/01/06(土) 11:34:15.52ID:7pgGkkVQ
ケンシロウ強化

【作品名】北斗の拳
【ジャンル】漫画
【速度計算】
三十センチ位の距離から放たれたボウガンの矢を指で挟み止めたり、常人には見えない鞭を見切って結べる拳王編までのケンシロウ=1mからの185.2m/s反応
ケンシロウが全く気付かない拳打を胸に入れるラオウ
そのラオウの拳も直撃は避けられるようになったケンシロウが驚くほどの速度で五メートルくらいの距離を詰めるサウザー=戦闘速度925.9m/s(マッハ2.723)
サウザーの踏み込みと拳筋を一度見たあと、見切って反撃した聖帝編中盤のケンシロウが気付かない内に胸を切り裂くサウザーの手刀=マッハ2.723以上
最終的にサウザーの手刀を完全に見切ってカウンターで蹴り入れる聖帝編終盤のケンシロウ
そのケンシロウに打撃入れられる二戦目ラオウの全身全霊の拳を見切って回避した一部終盤ケンシロウ


【名前】ケンシロウ
【属性】北斗神拳伝承者
【大きさ】身長185cm、体重100kg
【攻撃力】秘孔を突くことにより人体を内部より一撃で破壊する。
また、単なる腕力も桁違いであり、核シェルターの外壁をパンチで砕いたり、鋼鉄よりも硬い皮膚を指で引き裂いたり、
数百トンはありそうな岩の塊を軽々運んだりしている
パンチ一発で20m程にわたって城や高層ビルの床を打ち抜く。

北斗神拳究極奥義無想転生:発動すると常に体が分身しているような状態になり、敵の攻撃は体をすり抜け、
             一切当たらなくなる。自分の攻撃は当たる。
             暗琉天破という無重力空間を作り出す技で破られたが、自ら回転して遠心力を作り出すことで克服。
天破活殺:触れずして闘気をもって秘孔を突くという北斗神拳の奥義。
     指先から闘気の弾をうちだすことによって、離れた位置(10m位先でも)にいる相手の秘孔を突くことを可能とする。
     闘気纏って体が鋼鉄並になったラオウに打撃でダメージ与えられる。
     ケンシロウの拳や蹴りを連続で受けても余裕かませるサウザーの身体を貫く。
     弾速はサウザー戦時のケンシロウの攻撃を尽く見切ったサウザーが2~3mの距離から見切れない速度
天将奔烈:闘気を手から放出することで攻撃する。射程は10m位でそれを一瞬。
     ケンシロウを張り手で高さ10m×距離20m位飛ばして、10m位の石像が爆発する勢いで叩きつけるほどの怪力のハンが、
     止めに放った必殺技を撃ち消して、逆にハンを高さ20m程(石像に当たらなければもっと飛んでた)飛ばす
【防御力】電気の流れる鉄条網に触れたがほとんどダメージ無し
     火事の中に自分から入って言っても火傷一つ負わない
     破壊力無限(単行本3巻で明言)の羅漢仁王拳の奥義を真正面から食らい壁に思い切り叩きつけられても無傷。
     生まれつきあらゆる毒素に強い抵抗力を持っている
     以上の状態が聖帝編までで、この時のケンシロウが闘気を纏い体を鋼鉄並みの強度にしてもその上からぶん殴って
     大ダメージを与えられるラオウの拳以上の威力のカイオウのドロップキックを受けても平然としている。
     ラオウとの最終決戦で無想転生を拾得したラオウ曰く「たがいに無想を纏った今奥義は無用」
     北斗神拳には闘気を使用した不可思議攻撃もあるが、無想転生の前にはそれが意味をなさない(不可思議攻撃透過×1)
     カイオウとの二戦目で熱泥(どう見ても溶岩)に膝まで浸かっているが平気なので、それくらいの熱には耐えられるだろう
     虎を怯ませ行動できなくさせるラオウの闘気が効かないので精神耐性
【素早さ】ボーガンの矢が止まって見え、指で掴むことができる反応速度
     戦闘および反応速度はマッハ2.723以上。     
     足の速さは100メートル9秒台で9メートルまでジャンプできる。
     火炎放射器による火炎攻撃をパンチの風圧で跳ね返した。(3mくらいの距離。この火炎放射器は10m先の人間十数名を巻き込める効果範囲)
【特殊能力】
経絡秘孔(経絡とは血の流れ、神経の流れで秘孔とはその要。)を突くことにより人体を内部から破壊したり操ったりできる
闘気で岩を飛ばす、滝を逆流させる。気配を消せる。催眠術が全然効かない。
水影心:一度でも見た相手の技を習得できる
【長所】主人公
【短所】一話で死にかけた 原作者曰くユリアと結ばれるまで女性経験ゼロ

あと東方勢は議論長くなりそうなので修正送りでok?
0501格無しさん2018/01/06(土) 11:37:49.23ID:7pgGkkVQ
>>500
追加
【防御力】   体の細胞を滅殺する元斗皇拳の奥義衝の輪を食らっても戦闘続行可能。
0502格無しさん2018/01/06(土) 11:39:32.97ID:HHWEyIRh
今の東方の場合はテンプレ議論中じゃない?
修正すべきかどうかについてスレの意見がまとまってないんだから
0503格無しさん2018/01/06(土) 13:03:49.25ID:W6apMkq7
多元宇宙周りのルールをもうちょっとしっかりしておいたほうがいいかもね
現にこうして問題が起こっているわけだし
0504格無しさん2018/01/06(土) 13:03:51.81ID:aL8NRv2b
>>498-499
>2-1-1:攻撃力・防御力・スピードなどは、描写、設定、複数の描写・設定からの推測の中から最も大きなものを採用する

ルールでは複数の描写・設定からの推測でも最大値を取れることになってる


人間が7億人いる(設定)
人間は一人につき一つの夢世界を持っている(設定)
よって、7億の人間にそれぞれ対応する7億の夢世界がある(設定からの推測)

この理屈はめだかボックスで
安心院なじみの端末一つにつき一つの世界が通ってたはず
しかも結構な議論をしてたと思う

人間が無数にいる(設定)
人間は一人につき一つの夢世界を持っている(設定)
よって、無数の人間にそれぞれ対応する無数の夢世界がある(設定からの推測)

作中設定としての数を7億と無数で入れ替えただけだから
この推測に問題はないはずだし
夢世界の数が無数であることに問題はないはず
夢世界が無数にあるなら
現時点ではルール上多元宇宙になる

推測は不可なんてルールはどこにもないはず


>>500
>>502のいうとおりテンプレ議論中になると思う
0505格無しさん2018/01/06(土) 13:09:47.74ID:aL8NRv2b
あ、あとDとかタイタスクロウも議論中ってことになるはず
0506格無しさん2018/01/06(土) 13:30:37.52ID:UVDVmybz
>>504
いや推測はいいけど
無数の妖怪の数だけ夢があるんだから
夢の数は無数の妖怪であって
無数の夢ではないんだから
7億という絶対数と比べてもまったく例になってないぞ
無数のの妖怪=not無限の数だけ夢があるって推測になるだけ
0507格無しさん2018/01/06(土) 13:42:36.02ID:cZAKv8+G
>>506
人間なり妖怪の数と夢の数が一緒なんだから
人間なりが無数にいたら夢の数は無数でしょ
この推測に無数をどう扱うかは関係ない

あくまで作中でどうなるかでいえば
夢の数は無数以外にならない
世界の数が無数なら多元になるのがルールでしょ
世界の数が無数なのに多元にならない理由がない
05085072018/01/06(土) 13:43:38.22ID:cZAKv8+G
あれ、ごめん出先だからID変わってるけど>>504です
0509格無しさん2018/01/06(土) 13:49:37.84ID:UVDVmybz
>>507
そもそも無数を定数のように考えてるからおかしいんだよ
あくまで無数個の宇宙を慣例で一次多元ににしてるだけで
無数=無限ではない
この場合は無数の妖怪って時点で無限ではないから
それと=でも無限の夢にはならないってこと
05105072018/01/06(土) 14:00:05.12ID:i7dxl/+o
>>509
定数かどうかは関係ないでしょ
作中で無数と言われているんだから
妖怪の数は無限でも7億でもなく無数
だから妖怪の数が無数なら夢の数は無数と言ってる

妖怪の数が無限にならないは
夢の数が無数にならない根拠になってない
0511格無しさん2018/01/06(土) 14:05:27.70ID:UVDVmybz
無数の夢だとしても無限の夢にはならないって言ってるんだが
何で無数の妖怪が無限扱いできないのにそれと同じ無数の夢が無限扱いにできると思うんだ
無数を無限扱いできないって言ってるんだぞ
0512格無しさん2018/01/06(土) 14:15:34.71ID:84096wES
あくまで無数が世界にかかってる設定なら無限にできるって慣例だから
この場合妖怪にかかってる時点でそれと同数の夢だろうと無限扱いは無理かと
05135072018/01/06(土) 14:34:09.48ID:hrvoZyhO
>>511-512
無数の妖怪が無限にならないという慣習ってルール的にはおそらく
2-1-2:設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。
これにひっかかって無数が具体的にどういう数かわからないから
わかるところまでの最低値をとるってことでしょ

つまり無数の妖怪が無限にならないのは
無数が具体的にどれくらいかわからないからという消極的な理由であって
無数の妖怪は無限にしてはいけないという積極的なルールではないはず

対して無数の世界はルール上多元になるという扱いで決まってるんだから
無数の夢を多元扱いにするのに問題はないはず
0514格無しさん2018/01/06(土) 14:45:43.99ID:UVDVmybz
単に無数の宇宙がOKなのは宇宙が天文学的な数なら
多元扱いになるからでしかない
この場合あくまで無数は妖怪の数にかかってるんだから妖怪が天文学的な数がいる根拠が必要だよ
0515格無しさん2018/01/06(土) 14:49:56.18ID:HHWEyIRh
単一宇宙サイズの夢世界が無数にある世界観の広さは必ず一次多元宇宙と言い切れると思うよ
今の問題は無数の人々がそれぞれ単一宇宙サイズの夢世界を持つ場合、夢世界の数は無数であるといえるかどうかだ

俺的には「無数の人々」の具体的な人数が有限で、それに対応するはずの夢世界の個数を無限と仮定すると
1対1対応してなくね?と思うので
夢世界は無限個にならないと思う
0516格無しさん2018/01/06(土) 14:51:26.20ID:84096wES
設定と慣例は等価ではないよ設定が優先
あくまで設定は無数の妖怪でしかないから妖怪の最低値が夢の数となる
0517格無しさん2018/01/06(土) 15:24:45.36ID:2IIN2SFr
無数の人々なら現実世界の人口数でいいんじゃね?
単一宇宙×60億位?
0518格無しさん2018/01/06(土) 15:33:19.23ID:0gFyQ8GG
>>517
いつの人口統計だよ
現在は推定で約76億人
なお、妖怪の数の統計は当然ながら存在しない
0519格無しさん2018/01/06(土) 15:39:11.61ID:7pgGkkVQ
>>504
了解
とりあえず東方勢は全員テンプレ議論中に送っておきます
総当たりしてくれる人も大変だろうな・・・
0520格無しさん2018/01/06(土) 15:42:01.37ID:7pgGkkVQ
あとDもテンプレ議論中に送った方が良いかな
0521格無しさん2018/01/06(土) 15:52:39.11ID:DwT8Jde2
>>519
東方勢といえば修正待ちにいる
サニーミルク&ルナチャイルド&スターサファイアもテンプレ議論待ちでいいのだろうか
0522格無しさん2018/01/06(土) 15:55:53.77ID:756VIxsC
タイタス・クロウも「無数の夢見人が〜」の部分が引っかかるからテンプレ議論中送りかな
0523格無しさん2018/01/06(土) 15:57:08.96ID:DwT8Jde2
>>521
待ちじゃなくて中だったすまん
花菱烈火修正
変更点は速度と耐久の上昇
【作品名】烈火の炎
【ジャンル】漫画
【備考】
速度計算

【序盤までの速さ】
機械レーザーを発射後に避けていたので8mくらいの距離から避けた風子の反応→光速の0.125倍
3mからの距離から風子でも反応できない速さで殴る紅麗の速度→光速の0.375倍

【裏武闘殺陣編までの速さ】
裏武闘殺陣決勝戦で自身の速さについてこれる烈火と同等に戦う紅麗の反応→光速の0.375倍
その戦いの終盤で15mの距離から紅麗が反応できない速さで移動した烈火の速度→光速の5.625倍

【封印の地編までの速さ】
移動しながら近接で烈火と互角に戦闘可能な螺閃の反応→光速の5.625倍
螺閃が反応できない速さで5mの距離から殴った烈火の速度→光速の28.125倍
その直後に烈火と螺閃は互いに移動しながら近接で殴り合うことができる描写があるので螺閃の速度と反応→光速の28.125倍
自身の速さについていける螺閃と互いに殴り合ってるので烈火の速度と反応→光速の28.125倍
※天堂地獄は不完全の形態でも体が引き裂かれただけなら平気。引き裂かれて千切れた部分は本体とは別の天堂地獄として複製されて活動する。
  複製された天堂地獄全てには天堂地獄本人の精神が通っており、天堂地獄そのものだと明言されている。(但し分裂するたびに力も分散する)
2mの距離から烈火が反応できない速さで正面から迫り攻撃した分裂して本体から見て力が〔10〕の状態の複製された不完全体天堂地獄の速度→光速の56.25倍
〔10〕の不完全体天堂地獄よりも速い描写がある烈火の速度→光速の56.25倍以上
向かってくる烈火の速さに反応して近接で対等に戦える分裂して本体から見て力が〔30〕の状態の不完全体天堂地獄の反応→光速の56.25倍
分裂する前の力が〔100〕の状態の不完全体天堂地獄本体が反応できない速さで6m移動できる緋水の速度→光速の337.5倍
その緋水と互角に戦闘可能な風子の速度と反応→光速の337.5倍
風子並みに移動できる速さの水鏡の速度→光速の337.5倍

【SODOM編から終盤までの速さ】
600秒以上の間、水鏡、烈火、小金井の三人をまとめて相手にできる蛭湖の反応→光速の337.5倍
烈火と互角に戦闘可能な神威の速度と反応→光速の56.25倍
神威は封印の地編で小金井と同等に戦う描写があるのでこの時点でのSODOM編の小金井の速度と反応→光速の56.25倍
蛭湖が一瞬でと感じるほどの速さで20m前後の距離を詰める水鏡の速度→光速の6750倍
その水鏡と蛭湖が同等に戦えるので両者の速度と反応→光速の6750倍
さらに6.7mの距離から蛭湖が反応できない速さで斬った水鏡の速度→光速の45225倍
火影のメンバー(烈火を除く風子、小金井、水鏡、土門)と陽炎でも全く反応できない速さで40m以上移動した完全体天堂地獄の速度→光速の270000倍
最終的に烈火と紅麗はこの完全体天堂地獄と互角に戦えるのでこの三人の速度と反応→光速の270000倍
0524格無しさん2018/01/06(土) 16:02:30.08ID:DwT8Jde2
【名前】花菱烈火
【属性】火影忍軍七代目当主
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】
拳で、後述の砕羽でも切り裂くのに苦慮するほど硬い敵を貫いたり、紅麗を戦闘不能にして勝ったことがある。
「崩」:十数発の火炎弾。敵の間近で炸裂する巨大な火炎弾としても放てる。鋼鉄扉を完全破壊する威力。射程20〜30m。
「砕羽」:腕の外側に現れる炎の刃。5m程の岩をバラバラに切り刻む。
「焔群」:炎の鞭。6mぐらいまで延びて攻撃したり、鋼鉄扉に突き刺さる十数発の破片弾の直撃に
      耐える敵を一撃で気絶させる怪力の敵に巻き付き拘束する。腕に巻き付けて殴打の威力を上げる。
「刹那」:顔部の巨大な一つ目を見てしまった敵を自動発火させる。どうやら射界は180°を越えている。
      石像破壊級の火炎弾の直撃でも無傷の相手にも有効打を与える。
「虚空」:炎ビーム。厚さ1m以上のコンクリ壁に数mの大穴を空ける。数秒のタメが必要。射程100m程度。
「砕羽」+「崩」:長さ2m程・十数枚の炎の刃を敵に投げつける。厚さ数十p〜1mの岩壁を切り裂く。射程20〜30m。
「焔群」+「砕羽」+「崩」:辺り一面を切り裂く巨大な炎の鞭。20m程度の立方体状の部屋に備え付けられていた。多量の重火器類を破壊。
「虚空」+「崩」:数秒のタメ後、虚空を四方八方に撒き散らす。東京ドーム並の大きさの岩のドームを破壊。
         炎が効かず、砕羽を掌で受け止めて刃が食い込む程度で済むほど硬い相手の体を半分くらい抉れる。射程1km前後。
【防御力】
鋼鉄扉に突き刺さる十数発の破片弾の直撃に耐える敵を一撃で気絶させた敵の連続攻撃も結構平気。
東京ドーム並の大きさのドームの崩壊に巻き込まれても瓦礫の中から立ち上がって戦闘続行可能。
金縛りにする術にかかっても動けるし、戦闘可能。
「円」:多角形もしくは平面上の結界。刹那や、ガトリング砲や頑丈な鉄扉を消し飛ばすレベルの炎を遮断。
炎への耐性:紅(下記参照)の炎には抱きつかれてもダメージは受けるが耐えられる。
         鉄壁をアイスのように溶かす炎の矢の乱射の直撃で多少ダメージが通る程度。
【素早さ】光速の270000倍以上の速さと反応。長距離移動速度は達人よりは速いか。
      炎は反応が光速の270000倍の完全体天堂地獄が5mの距離からでも反応できない速さで攻撃可能(光速の1350000倍)。
      天堂地獄と互角に渡り合える。
      4m程の距離から神威が突如構えたガトリング砲に反応し、円を展開。
      周囲十数mからのマシンガンやビームの集中砲火を、塁で分身と入れ替わり回避。
      八竜(の内の三つ)を神威が速過ぎると感じる速度で展開できる。
【特殊能力】
並の忍者?程度の気配なら読める。
空蝉の術:人間その他といつの間にか入れ替わる。暗殺専門忍者でも騙された。
「塁」:炎による幻覚。自分の分身一体を造るのが基本的な使い方。重火器を組み込んだセキュリティ
システムと一体化した戦闘サイボーグも気づけないほど一瞬で入れ替われる。
敵が幻覚に抱きつかれれば、鍛えた人間が戦闘不能寸前にされる程度の火力で焼き尽くされる。
「裂神」:死者の魂を取り込み、炎として操る。行使のためには他の七つの火竜を召喚(所要時間数十秒)することが必要。
【長所】綺麗なタイトル回収。
【短所】冷静さに欠けて、注意を怠ることや呆然とすることがある。炎には精神力が必要であまり使いすぎるとスタミナが無くなる。実はモテるが自覚はない。
【備考】虚空や砕羽には、確実に炎の威力の他に力学的な衝撃力も伴ってることが確認されている
”「」”で閉じられた技名は全て火竜の名称で、右手の指で漢字一文字を書いて召喚することが必要。
【戦法】何も繰り出していない状態で参戦。初手「刹那」。
効かなければ「崩」。次に「砕羽」+「崩」で牽制しつつ距離を置いて「虚空」+「崩」。相手の間接攻撃には「円」で対処。
相手が魂や幽霊の存在ならば裂神で取り込む。
0525格無しさん2018/01/06(土) 16:05:35.88ID:DwT8Jde2
【参考テンプレ】
【名前】紅麗
【属性】炎術士
【防御力】
人間大の怪物を両断する刃より威力がある打撃にも大したダメージを受けない。
3m程の岩に叩き付けられ、その岩が砕けてしまうような打撃にも耐える。
異次元へ追放される攻撃を受けても数秒で帰還できる。
東京ドーム並の大きさのドームの崩壊に巻き込まれても瓦礫の中から立ち上がって戦闘続行可能。
【特殊能力】
・死者の霊を取り込み、炎で擬して使役する。
一瞬で具現化しているように見えるシーンもあれば「出でよ」と叫んだり発動ラグがあるシーンも多い。
その死者の炎は、プール一杯分の水を固めた剣で斬ったり粉々にしたりすれば
1〜2秒程行動不能になるが、すぐに再生復活。別々の死者を同時に操ることも可能。
紅:作中での解説欄によると推定温度は1800℃。
  女天使の姿をしており、翼から炎の羽を乱射したり炎を吐いて攻撃。敵を抱き留めて攻撃も可能。
  3.5m四方厚さ10cm程の正方形の鉄板を手の平で受け止めて消滅させる程体温が高い。
  翼や胸から上など、一部分だけを具現化させ紅麗自身の体の一部のように使える。
05265072018/01/06(土) 16:42:51.10ID:az5vf0w5
なんとなく前提がかみ合ってない気がする
妖怪や人にかかろうと夢や世界にかかろうと
無数は無数以外の何物でもないでしょ

設定で妖怪なり人なりが無数にいるという点は前提としていいよね
で、妖怪なり人なりに対して一対一で世界があるとして
世界の数は妖怪と同数という点までもたぶんいいよね

問題はたぶんこの後で無数の人々と同数の世界に対して
妖怪にかかる無数は有限とかいう話が
なんでこの時点ででてくるのかがわからない
作中に無数っていう設定以外でてきてないんだから
まず作中の設定だけで考えるべきだし
作中の設定では妖怪の数は無数なんだから
それと同数の世界の数は無数でしょ

まずは設定優先で考えて
無数がどうなるかはその後の話じゃないの?


>>521
あの三人は同時参戦できないというのが修正待ちの理由で
今問題となってる世界観の話は使ってないから
修正待ちで問題ないはず
0527格無しさん2018/01/06(土) 17:05:22.67ID:DwT8Jde2
>>526
サニーミルク&ルナチャイルド&スターサファイアについては了解
そういや上条さんって宇宙外にいる状態にして参戦すれば惑星破壊負けしないと思うけどどうなんだ?
0528格無しさん2018/01/06(土) 17:05:43.03ID:fqwzXB/0
いや妖怪の最低数はわかるだろ
作中出てきた登場妖怪の数は少なくとも設定だろ
実際探せばもっと大きな数字は出るだろうけど
設定がそれ以外ないってのは通らないと思うぞ
0529格無しさん2018/01/06(土) 17:19:56.98ID:UVDVmybz
妖怪の数がわからないなら最低値から持ってくるしかないでしょ
無数の意味は共通じゃないんだし妖怪にかかってる以上無限と取っていい宇宙にはならないでしょ
0530格無しさん2018/01/06(土) 17:34:54.07ID:DThLjE5Z
何故こんなに反対意見あるのに通そうとするのか
0531格無しさん2018/01/06(土) 17:37:12.43ID:WIop3uJe
>>527
セプ子みたいに星が大きい場合は惑星破壊もそれだけ必要だしいいんじゃない
あのときの上条さんがテンプレスペック使えるかはわからんが万全に見えなかった記憶あるが
0532格無しさん2018/01/06(土) 17:40:01.92ID:WIop3uJe
そもそも妖怪の無数がよくわからない数と主張するなら当然宇宙の数も分からない数になるでしょ
何で、都合よく無数という言葉だけ転用できると思うのか俺には理解できない
0533格無しさん2018/01/06(土) 17:55:25.07ID:DwT8Jde2
>>531
上条さんの強化テンプレがvol.109で投下されてて(wikiでも確認可能)
その時に宇宙外に居る状態になってたけどそこら辺は突っ込まれてなかったな(それ以外の問題点があったからテンプレには未反映だけど)
0534格無しさん2018/01/06(土) 18:12:11.11ID:HHWEyIRh
少なくとも妖怪の個体数と夢世界の総数が最終的に食い違うのは受け入れがたいなあ
0535格無しさん2018/01/06(土) 22:06:33.21ID:W6apMkq7
ありかなしか判定できるプログラムみたいなものがあれば
いいんだけどね
0536格無しさん2018/01/06(土) 22:19:40.88ID:en2VnPeH
新規投下

【作品名】ネコマジンシリーズ
【ジャンル】漫画
【名前】ネコマジンZ
【属性】ネコマジン
【大きさ】子供程度の大きさの二足歩行の猫のような生き物
【攻撃力】蹴りだけで孫悟空(最低でも常人以上)を数十m吹っ飛ばせる。
     つばを吐き、100m以上の爆発を起こす事が可能。射程100m以上。一瞬で100m以上つばは飛ぶ。
     つばは魔人ブウの能力だが、
     ネコマジンZは同じような事が出来るとネコマジンZと親しい者が言っていたので出来る扱いとする。
     ネコハメ波:数mの爆破を起こすエネルギー波を放つ。射程50m程度。一瞬で50mでの速度でエネルギー波が進む。
【防御力】オニオに蹴りで100m以上吹っ飛ばされるも無傷。
     ベジータが放ったエネルギー波をうけ、10m弱の爆破が起こったが無傷。
     孫悟空に殴られ50m程度吹っ飛ばされ地面に叩きつけられたが戦闘可能。
【素早さ】20m程度離れた所にいたオニオに、一瞬で10m以上は進むエネルギー波を打たれたが蹴り返す事が出来た。
     敵に100m以上吹っ飛ばされたが、十数秒程度の間にいつの間にか敵の背後を取る事が可能。
     一瞬で50m以上飛行可能。
【特殊能力】飛行可能。
【長所】孫悟空の弟子。
【短所】ねこじゃらしを見ただけで飛びついてしまう。
0537格無しさん2018/01/06(土) 23:38:27.54ID:UVDVmybz
原文わからないけど同じ事ができるならいいが同じような事ができるだと全く同じではないからそのまま流用は難しいんじゃないか
0538格無しさん2018/01/06(土) 23:54:00.80ID:n5K6UA1l
483でも言ってたが「存在するそうだ」じゃ確実に存在するって明言されていないからあの世が無数にあることにはならないんじゃないか
0539格無しさん2018/01/07(日) 00:04:03.43ID:oD71YfWd
あと過去や未来の世界が全て独立した世界かどうか分からない気がする
「この須臾の時間が無数に積み重なって時間ができている 」でも過去や未来の世界が無数個全部独立しているかどうか分からないし
0540格無しさん2018/01/07(日) 00:27:42.40ID:CabPdwOY
>>538
〜と言われている、みたいな設定でも通るし
伝聞形の設定は別に問題ないよ
0541格無しさん2018/01/07(日) 01:38:46.49ID:pzHMz5N+
>>533
って書いたけどそのテンプレの問題点は作中の繋がりと速度計算とそれによる無限ループだからそれ以外
(物理無効無視とか幻想殺しで無効化できる範囲の追加や人外限定の即死、分解、消滅や宇宙外にいる状態)はそのまま持って来れそうだけどどうなんだろう
0542格無しさん2018/01/07(日) 03:06:41.30ID:eBDTtrKa
敵スレの話だが、遥か過去にビックリマンが
作中で明言されてないが、作中で名前まで設定されている
多元宇宙の他にも設定上無限に多元宇宙があるんだけど、
設定上あるだけで明言されてないなら世界観に組み込めないって却下されたよ
明言されてないけど設定上あるだけでOKならビックリマンは
最低一連次にはなってる
0543格無しさん2018/01/07(日) 08:04:55.81ID:uVyU+KIK
>>537
分かった。
それじゃ、ツバ吐きは無しの扱いでいく
0544格無しさん2018/01/07(日) 08:22:44.15ID:uVyU+KIK
スーパーキャット考察
超音波は猫サイズの相手には効く扱いとする
車両破壊の壁から

〇柏木耕一 長期戦になれば有利 勝ち
〇ボギー 殴りまくり勝ち
△ドンキーコングJr  お互い決め手無し 分け
〇支倉静馬 魔法使われる前に接近して殴り勝ち
△金時豆次郎 互いに決め手無し 分け
△苗田胞衣 互いに決め手無し 分け
〇ジョン=ドゥ 速さはややこちらが勝るか 勝ち
〇少年ボゥイwithエキセントリック号 殴りまくり勝ち
〇日向俊郎 殴りまくり勝ち
〇一代寺徹with軽トラック 殴りまくり勝ち
〇バルー・ビビッツ 殴りまくり勝ち
△ジャロッド  お互い決め手無し分け
〇柚木冴次郎 殴りまくり勝ち
△糸色望with純白のメルセデス お互い決め手無し分け
△フィン・シェパード with ハマー お互い決め手無し分け
0545格無しさん2018/01/07(日) 09:10:13.98ID:uVyU+KIK
△凸川 お互い決め手無し分け
〇少年 殴りまくり勝ち
〇僕with10トントラック 殴りまくり勝ち
〇ヘイヴィア&クウェンサー&アイドルin軍用トラック 殴りまくり勝ち
△二ノ宮峻護 お互い決め手無し分け
△スターダスト・ドラゴン=二ノ宮峻護 お互い決め手無し分け
〇鬼丸美輝  お互い決め手無し分け
△シューティング・スター・ドラゴン お互い決め手無し分け
△主人公(DEEP BREATH)こちらの攻撃通じないか 分け
×明音公恵withフェアレディ・ネオSR311  爆殺負け
△騎條エリwithアストンマーチン お互い決め手無し分け
△ゲデヒトニス  お互い決めて無し分け
〇稲葉十吉with普通乗用車  殴りまくり勝ち
△ぐっすん お互い決め手無し分け

忍者の壁から
△シゲルwith重建機 お互い決め手無し分け
△主人公withD・ホイール  お互い決め手無し分け
△ロジャー お互い決め手無し分け
△龍造寺淳平  お互い決め手無し分け
△苗田胞衣 お互い決め手無し分け
〇ひかり二○八号 殴りまくり勝ち
×芳乃さくら 反応速度でやや負けているか 負け
〇はたけカカシ 殴りまくり勝ち
〇永井圭 本体を殺し続け勝ち
△ベホイミ お互い決め手無し分け
×百鬼丸 反応で上回り攻撃にも耐えられそうもない負け
〇レイン 殴りまくり勝ち
△神無月昴 お互い決めて無し分け
〇ハワード・ライト  殺し続け勝ち
△曹操+名馬 お互い決め手無し分け
×俺(キャッシュ) ニードル爆弾に耐えられないか 負け
△タバサ お互い決め手無し分け
△つばさ  お互い決め手無し分け
△張飛  お互い決め手無し分け
△ドンキーコング  お互い決め手無し分け
△レオ  お互い決め手無し分け
△影丸  眠り粉は猫に効かないとし分けとする
△貧乏神 お互い決め手無し分け
△若 お互い決め手無し分け
△陸 お互い決め手無し分け
△ファン・ガンマ・ビゼン お互い決め手無し分け
△鏡駿介 お互い決め手無し分け
△ボン太くん お互い決め手無し分け
△岩城友紀 お互い決め手無し分け
△ディディー  お互い決め手無し分け
△デュアリス  お互い決めて無し分け
〇ジャガージュン市 たてぶえマンは無視しジャガーさん殺して勝ち
△火叢 タカヤ お互い決め手無し分け
△アルス お互い決め手無し分け
〇衛宮切嗣 先に殴りまくって勝ち
△女ヶ沢克哉 お互い決めて無しわけ
△サンダウン・キッド お互い決め手無し分け
△トリトンお互い決め手無し分け
△リゼル・バラン お互い決め手無し分け
△ラゼィル お互い決め手無し分け
△鬼灯 お互い決め手無し分け
△阿良々木暦  お互い決め手無し分け

考察開始位置間違えたか、もっと上から考察する
0546格無しさん2018/01/07(日) 09:14:47.36ID:pzHMz5N+
>>544
考察乙
花菱烈火再考察
変更点は防御力及び速度の上昇と柳の削除と参考テンプレ追加による攻撃力の増加
現位置からひたすら上を見る
「刹那」勝ちの場合は勝因を基本省略
○安藤拓人
×浦飯幽助 大半の攻撃を耐えられる 「虚空」+「崩」の予備動作中に霊丸撃たれて負け
○ガヴリイ・ガフリエフ
○バーダック 相手の熱耐性を突破できる
×ノビタニヤン 先手握られ負け
○大神零 互いに能力効かず相手は長期戦不利
○仮面ライダーストロンガー
○ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー パイロットを自動発火して勝ち
△仮面ライダーカブト(劇場版) 熱耐性持ちだが反応的にキックは避けれる
×黒鉄一輝 「刹那」は耐えられる 相手は攻撃に一手使うが「崩」も耐えられて範囲斬撃負け
○バン・フライハイトwithブレードライガー+ジーク パイロットを自動発火して勝ち
△マイロー・スタースクレイパー 熱耐性持ちだが攻撃は避けれる
○リキ
×仮面ライダーZX(原作) 「刹那」耐えられてマイクロチェーン負け
×熱気バサラwithファイヤーバルキリー 反応弾以外は耐えれるが「刹那」耐えられて反応弾に巻き込まれて負け
○咲良シン
○タカオ 「刹那」は効かないが攻撃避けてMM発見してコア破壊勝ち
×月蔵奈打 先手ゲルドル波負け
0547格無しさん2018/01/07(日) 09:33:45.50ID:pzHMz5N+
>>546
すまん間違って乙してしまった
△アンパンマン 「刹那」は避けられるがアンパンチは耐えれる
△八神和真 熱耐性持ちだが攻撃は避けれる
○神聖衣星矢
×マイス 常時魅了→ソウルイーター負け
×黒崎一護 先手無月負け
○天空侍斗牙withソルグラヴィオン パイロットを自動発火して勝ち
×うずまきナルト 相手はタメに数秒必要だが熱耐性持ちなので尾獣玉負け
○ファング
×クレイン・キースリンク 「刹那」耐えられてラルバの鍵負けか
ギリギリ超攻防速の壁は超えれず
位置は
仮面ライダーZX(原作)>花菱烈火>リキ
超光速戦闘の壁上も増えてきたな
というか前回の総当たりから結構メンバーが変動してるからもっかいやるべきなのかね(その場合は上条さんがどうなるかによるけど)
0548格無しさん2018/01/07(日) 12:32:54.66ID:CabPdwOY
>>542
ビックリマンは設定上あるけど世界観に組み込めないってだけだったはず
設定であるのになかったことにはならんぞ
0549格無しさん2018/01/07(日) 12:47:45.89ID:pzHMz5N+
>>497
に反論がないのでトップページの今やることに追記と修正待ち及びテンプレ議論中の整理をやっとく
0550格無しさん2018/01/07(日) 13:03:16.18ID:CabPdwOY
>>548
×世界観に組み込めない
○全能範囲に組み込めない

おかしなことになっていた
0551格無しさん2018/01/07(日) 13:16:33.83ID:pzHMz5N+
結局上条さんはどうすりゃいいんだろう
このまま反論がなかったら明日テンプレ修正するけどいいのだろうか
0552格無しさん2018/01/07(日) 14:28:17.33ID:BVsIlTzr
上条さんの新テンプレは投下直後にサイズ計算が突っ込まれて議論になったから
そもそも他の更新部分は議論にすらなってなかっただけで
通ってたとは言い切れないと思うけど
0553格無しさん2018/01/07(日) 15:03:33.21ID:pzHMz5N+
>>552
分かった
とりあえずテンプレ修正はやめとく
0554格無しさん2018/01/07(日) 15:16:29.80ID:qXNmUFjH
世界以外に対する無限・無数は示す範囲、もしくは世界観最大規模までって考えればいいんじゃないかな
日常作品で「人が無数にいる」だと単一宇宙並み、「この国には人が無数にいる」だと国並みって感じで
0555格無しさん2018/01/07(日) 15:24:05.89ID:oD71YfWd
>>540
伝聞形の設定が認められた前例ってある?
0556格無しさん2018/01/07(日) 15:36:28.27ID:BVsIlTzr
広さの無限は元々世界観範囲と同等で
世界観より明らかに小さい場合は単一宇宙のはず
ただこの場合大きさではなく数の無限だから世界観範囲をどうこういうのはおかしいと思うが
0558格無しさん2018/01/07(日) 16:16:24.98ID:J+5pHKVZ
>>550
ああそうだったか
確かあの時はバオラムの全能範囲が議論点だったな
でもそうなると敵スレのジョーカードとデミアンは
全能関係なく混沌の性質上、設定上の多元宇宙も含めた大きさにできるんかな?
0559格無しさん2018/01/07(日) 16:24:34.45ID:CabPdwOY
>>555
ジラーチあたりの議論で
〜と言われてるとか伝聞とかって
要は他称と一緒だし問題ないみたいなこと言われてたはず
0560格無しさん2018/01/07(日) 17:09:59.88ID:BVsIlTzr
設定本で言われているならいいと思うけど
他称の伝聞は微妙じゃない
他称だろうと信憑性が疑わしい場合は認められないケースあるぞ
0561格無しさん2018/01/07(日) 17:17:51.65ID:oD71YfWd
世界観とは関係ないけど
運命操作が「対象の未来を大きく変える」で世界改変(全能)扱いになってるけど
大きく変えられるだけじゃ任意全能扱いにならないと思う
世界改変として扱うにしても限定的だし
あと豊聡耳神子の任意全能についてだが「物質・異世界創造も可能」と書かれているだけでは実際に行った事例が分からない
0562格無しさん2018/01/07(日) 17:27:04.03ID:rXNJ2U95
>>561
前にも書いたが、非限定的な因果律操作が任意全能になるんだから任意全能でない因果律操作はかならず限定的なはず
そして限定的な因果律操作への耐性で全能が耐えられる扱いである以上、限定的な運命操作への耐性でも全能に耐えられると思う

豊聡耳神子の方はテンプレを読む限り、全能道士という呼称による設定全能+異世界創造可能な設定があれば任意全能の条件は満たしてると思うが
0563格無しさん2018/01/07(日) 18:39:35.00ID:oD71YfWd
>>562
了解

でも限定的な世界改変耐性で全能防げるってのは何か納得できんな
全能だとしたら過去も改変できるんだから未来改変しか耐えられなかったら過去改変された倒されるだろうし
というか限定的な世界改変耐性=全能耐性認められたのっていつ頃なの?
重箱つつくような質問で申し訳ない
0564格無しさん2018/01/07(日) 19:21:53.24ID:rXNJ2U95
>>563
すまんが俺もいつから認められてるのかは分からない
俺がスレに来たときにはもう世界改変耐性や因果律操作耐性で全能耐えられる扱いだったし
前例としては、球磨川禊の虚数大嘘憑き(限定的な因果律操作)を耐える設定の安心院なじみが全能を耐える扱いになってるとか挙げられるけど
0565格無しさん2018/01/07(日) 19:29:48.33ID:pzHMz5N+
>>564
いつからか知らんが歴史改変耐性でも耐えれるよな(遊城十代とか小笠原周防とか仮面ライダーディケイドとか)
十代は因果消去耐性もあるけど
0566格無しさん2018/01/07(日) 19:39:23.16ID:CabPdwOY
>>560
ジラーチの議論探してみたけど、信憑性がないみたいな余計な設定なけりゃ問題ないはず

119 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 07:34:12.11 ID:C/v9KzIL [3/10]
>>111
なんでも ねがいを かなえてくれるという
正直WIKIにも書いて無いなら編集者がサボったとしか思えんが

128 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 08:03:42.99 ID:drlDZ2hR [1/4]
>>119
いくら作内設定本でも「という」だと断言されてないと思うんだが…

130 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 08:08:23.37 ID:C/v9KzIL [4/10]
>>128
すまんミスった、ポケモン図鑑になんでもねがいをかなえてくれる「らしい」で書いてある

131 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 08:34:39.41 ID:drlDZ2hR [2/4]
>>130
「全能らしい」でも「全能と言ううわさ」でも同じと言うか、
いくら設定本でも「伝聞」以外の何物でもなくね?
愛らしい、誇らしい、男らしい…のような強調文だとする根拠はあるの?

152 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 14:41:31.14 ID:vsveOYO7
ポケットモンスターファイアレッド、ポケットモンスターリーフグリーン
ねがいごとを なんでも かなえると いわれている。1000ねんの あいだ 7にち だけ めを さましている。
ポケットモンスタールビー
めざめた とき あたまの たんざくに かかれた ねがいを かなえると いう でんせつを もつ。きけんを かんじると ねむったまま たたかう。
ポケットモンスターサファイア
きよらかな こえで うたを きかせて あげると 1000ねんの ねむりから めを さます。ひとの ねがいを なんでも かなえると いう。
ポケットモンスターエメラルド
ねがいごとを かなえる ちからを もつという。ねむっている とき かたい けっしょうたいが からだを つつみこみ てきから みを まもる。
ポケットモンスターダイヤモンド・パール、ポケットモンスタープラチナ
1000ねんかんで 7にちだけ めを さまし どんな ねがいごとでも かなえる ちからを つかうという。
ポケットモンスターハートゴールド・ソウルシルバー
めざめた とき あたまの たんざくに かかれた ねがいごとを かなえると おおむかしから かたりつがれてきた。

どの図鑑にも全能っぽいことは書かれてるが、「〜〜という。」を信憑性不足とするなら採用できそうにないな。
一番下の「大昔から語り継がれてきた」も苦しいか?

153 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 15:06:34.96 ID:drlDZ2hR [3/4]
>>152
短冊の場合、「自分で自分の願いをかなえられる」と甘く見ても
「短冊に書いて頭飾りにする」時間がかかるかと。
それに、伝説よりはるかに弱い能力しか持ってないキャラなんて珍しくないし。
(その逆もよくいるけど)

154 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 15:31:57.16 ID:JRxa9bZj
「という」「といわれている」がダメなら「語り継がれてきた」もダメだろうな
まあどこかの誰かが「こいつは願い事を何でも叶える」って言ってることが確かなら
それが誰の言葉だろうがルール上は関係ないし認められるんじゃね

160 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 16:37:59.88 ID:BiqgOcZi
>>131
別に伝聞でもOKだぞ
ドラクエでもそんな感じの言い方の設定が認められてる
てか伝聞の何が問題なんだ
要するにそれ他称だろ
0567格無しさん2018/01/07(日) 19:39:54.19ID:CabPdwOY
続き


164 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 17:40:39.70 ID:drlDZ2hR [4/4]
>>160
設定なのに伝聞形式はまずくないか?
文を書いた人すら「ウソかホントかわからない」と思ってることでしょ?
たとえ話、ハッタリ、称号、お世辞等は他称でも通らない例だし。

166 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 17:49:35.79 ID:40JumNhZ
>>164
少なくとも伝承はそのどれにも当てはまらないと思うぞ

174 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 20:16:01.80 ID:U7g/E3wr
>>164
文を書いた人にウソかホントかわからないけど伝聞されてるってことは他称で誰かが言ったってことだろ
二行目はそういうのはハッタリとかお世辞とか言われない限りはそういう扱いにはならない
0568格無しさん2018/01/07(日) 20:07:50.81ID:3xhJEbch
東方の運命操作はレミリア本人が行える訳じゃないんだよね、たしか。
レミリアと関わった瞬間に運命に変化が生じて、人間が妖怪になる場合がある話だったと思う。
0569格無しさん2018/01/07(日) 20:20:30.75ID:/IwkYzjI
虚数大嘘憑きや歴史改変の場合だと過去に対する世界改変だな
まあイナズマンとかは運命操作に耐性あるから全能耐性ってなってたけど
ただやはり全能耐性=限定的な世界改変耐性と考えるのは微妙だな
まあ仮に=でないことになったらかなりのキャラクターが修正送りになりそうだが
0570格無しさん2018/01/07(日) 20:51:43.86ID:/IwkYzjI
>>568
それじゃ全能耐性は厳しくない?
0571格無しさん2018/01/07(日) 21:21:32.20ID:BVsIlTzr
>>566
ここで言ってるのは1キャラクターの他称であってジラーチの話ではないけど
図鑑に載ってるものだからただの他称と同じではないでしょそもそもそれ
0572格無しさん2018/01/07(日) 21:23:28.88ID:BVsIlTzr
全能耐性と世界改変耐性は=ではないけど
結局耐えられる扱いになるって話なだけで
全能系能力は威力の優劣つけない扱いだからそうなっているが
0573格無しさん2018/01/07(日) 21:30:32.33ID:CabPdwOY
>>571
別に図鑑に乗ってるからオーケーという流れじゃなくて
伝聞は他称だからオーケーという話でしょ
そもそも設定集に載ってる設定だろうと他称だろうと差なんてない
0574格無しさん2018/01/07(日) 21:57:31.88ID:624I0rXo
462格無しさん2017/11/16(木) 19:07:21.26ID:WmMQnW5u
438
妖精大戦争のパッケージでチルノの隣に
「その者に触れる物、全て凍りつく」って書かれてる

470格無しさん2017/11/16(木) 21:06:24.29ID:W5UsnQ8O>>471>>472
462
ありがとう。
なら大丈夫か。

あと質問なんだけど、チルノのテンプレを読むかぎりアイスバリアで運命操作防げるっぽいけど、そういう類の要するにチルノやアイスバリアにそもそも触れない攻撃は凍結できるの?
テンプレ読んでて少し気になったから教えていただきたい。
もし勘違いや頓珍漢な質問をしていたら申し訳ない。

471格無しさん2017/11/16(木) 21:29:39.30ID:gU6Og5FL>>472
(省略)

470
能力の効果を受ける時にその能力が「触った」扱いになっているはず

472格無しさん2017/11/16(木) 21:46:03.66ID:MCG3MaFB>>473
470
内部干渉系の能力でもない限りは干渉したら触れたってことになるんじゃないかな
内部干渉系なら冷気に触れずに攻撃できるはず



これ少し気になったんだけど、干渉=触れたって扱いになるルールってあったっけ?
0575格無しさん2018/01/07(日) 21:57:35.47ID:d5se+Whp
他称って基本的には採用できるけど
「たとえ話、ハッタリ、称号、お世辞等」ではなくても
発言者の認識や知識量によっては信憑性がなく採用できなくなったり
発言者の認識や知識の範囲内で設定として採用される事になるから
「設定集に載ってる設定だろうと他称だろうと差なんてない」事はないと思う
過去にはドラゴンボールのミスターサタンを使用して例を挙げられたこともあったし
実際に神座万象シリーズでとあるキャラ同士を比較した他称かなんかがあったけど
対象の本来の実力を知らないキャラだったので採用できない事もあった

あと伝聞・伝承系については基本的に採用できるけど
伝聞・伝承と実際の内容が食い違っていたら矛盾は最大値にはならず
「伝聞・伝承では○○だけど実際には違った」パターンになる扱いだったかと
0576格無しさん2018/01/07(日) 22:02:42.19ID:/IwkYzjI
>>572
無限速と無限速×2みたいなもんか
納得できた
0577格無しさん2018/01/07(日) 22:08:58.49ID:624I0rXo
てか限定的な世界改変や因果律操作を防げるから、自由な世界改変や因果律操作を防げる今のルールが可笑しい感も否めないけどね。
0578格無しさん2018/01/07(日) 22:44:06.54ID:CabPdwOY
>>575
確かに信憑性がないとかマイナス情報がある場合他称は通らない場合もあるけど
そういうのって基本的に余計な情報がなければオーケーなはず
ちょっと違うかもしれんが
声優の発言は信憑性が低いから公式設定として採用できないのではないか、みたいな議論もあったから
信憑性問題は設定の方でもないわけじゃないし

後者は伝聞に限らず他称でも実は違ったパターンはありえると思うけど
伝聞・伝承だからって理由でアウトだったことはあったっけ?
0579格無しさん2018/01/07(日) 23:20:04.56ID:1+IQAPFE
東方に関して言えば
テンプレのあの発言は蓮子というキャラが
メリーというキャラから聞いた話を地の文で語ってるもので
メリーはあの世を実際に視認してるキャラなので
発言の信憑性が低いということはない

>>568
レミリアの能力が運命を操る能力というのは
普通に設定集、原作ゲームのキャラ紹介でも書かれてるし
別に自力で操れないなんて設定はないよ
具体的な描写はないし
パッと見効果がわからんとは言われてるけど
0580格無しさん2018/01/07(日) 23:34:14.74ID:624I0rXo
>>579
自力で扱えないは勘違いだったわ。
レミリアの能力は描写はないけど、確かに文花帖かなんかでどういう能力か説明されてた筈。

あと描写がないというか作中だと明確に使用したことはなかったと記憶する。
0581格無しさん2018/01/07(日) 23:34:39.18ID:624I0rXo
>>580
確かにじゃなくて、たしかだった。ミス。
0582格無しさん2018/01/08(月) 00:09:04.61ID:2QWmZuWZ
精神攻撃なんかも多種多様な攻撃あるけど
とりあえず何か防げれば×はともかく攻撃の種類は基本問われないし
世界改変能力が限定的だろうかなかろうが世界改変には変わらないから耐えられるって話でしょ
0583格無しさん2018/01/08(月) 08:57:22.06ID:Z9jCEO6R
>>582
でもその場合限定的な世界改変である神龍が通じない奴に世界改変耐性つかないからやはり変だよね
敵最強スレのフリーザは神龍通じないベジータを完全に圧倒してるし戦闘力も上だけど世界改変耐性つかないし
0584格無しさん2018/01/08(月) 11:34:23.90ID:guRxebEQ
>>578
信憑性については「自称だと信憑性がある場合にのみ採用可能」
「他称だと信憑性がない場合にのみ採用不可」と認識してる

声優発言云々はたしかにあったな
他にも末端の従業員が裏設定まで知り尽くしているのか的な
議論もあった記憶があるから信憑性問題は設定の方にもあるのかな

伝聞・伝承でアウトになったのは知る限りでは
ドラゴンボールの神龍があらゆる願いを叶える的な伝承があったけど
神の力制限が後の展開で判明するので任意全能は駄目になったのと
ポケモンのジラーチが7日だけ目を覚ましていると図鑑にあるけど
7日を超えても普通に目を覚ましているから7日云々が書いてある図鑑の設定は使えないとか
その程度しか知らないし「伝聞・伝承だから」ってだけでアウトになったのはちょっと記憶にないな

>>583
このスレ的には全く関係ないからテンプレ等には全然ないけど
神龍が通じないと直接言及されたベジータとナッパと17号と18号には
全能耐性がつくって大分前にこのスレで言われてたはず

神龍が通じないの判定が「神の力を超えている」とかいう謎基準だから
直接言及されていないフリーザにはつかないってだけで
0585格無しさん2018/01/08(月) 11:34:49.94ID:lHCjk2+E
ガンダムEXAに、発動しただけで宇宙複数をにヒビを入れさせて崩壊の危機に陥れた絶望蝶という技があるんだが、
これはどのくらいの威力に出来るのかな
0586格無しさん2018/01/08(月) 11:41:43.64ID:R60mEJ6q
敵スレといえばデビサバ2のポラリスは全能になってたけどこのスレだと輝く者は世界改変耐性ってなってたな
後輝く者に質問
考察のところででかい奴に大きさ負けしてるけど射程と速度的に避けて攻撃してを続けてたら分けれると思うんだがどうだろう
0587格無しさん2018/01/08(月) 16:52:54.34ID:R60mEJ6q
というか7万2000キロまで物理反射あるなら普通にでかいだけ勢にも勝てるわ
攻撃避けて適当にメギドラオンや千烈突きしてても勝てるし
というわけでしばらくしたらスーパーロボットの壁から再考察する
0588格無しさん2018/01/08(月) 18:53:36.07ID:Gxaesxhq
ていうか今の考察のやり方的にというか、
神龍の全能だけ世界改変系、任意全能系への耐性関係がつかないのは
なんかおかしい気がする
0589格無しさん2018/01/08(月) 19:16:39.92ID:5FGiBEUZ
確かに神の力を越える願いは叶えられない通常神龍はともかく、
叶えられる願いに制限がない超神龍の方は全能扱いにしてもいいよな
0590格無しさん2018/01/08(月) 19:41:12.79ID:guRxebEQ
>>585
ヒビを入れるだけだと微妙な気がする

>>586-587
ポラリスが常時全能になるにはこっちのスレだと無時間行動が必要だからね

輝く者はテンプレ見た感じだと地球の6倍サイズの相手を倒せるんだし
でかいだけ勢には攻撃を避ける必要すらないと思う

>>588-589
ドラゴンボールの神龍関連だけ全能耐性関連がつかない事はないし
漫画版は上でも書いたけど全能耐性つくのが
ベジータとナッパと17号と18号だけだからこのスレには影響ないけど
GT版の悟空のテンプレにはちゃんと全能耐性ついてるよ
0591格無しさん2018/01/08(月) 19:45:58.79ID:ghYUEE4j
>>588
神龍はどんな願いも叶えられるわけじゃないから、任意全能にはならないし、因果律操を作中でやってもないから無理じゃないの?
0592格無しさん2018/01/08(月) 20:18:57.31ID:LBJrAkyu
>>590
絶望蝶は宇宙複数規模の爆発を起こせるっていうのは無理なのかね
いわゆる宇宙規模の爆発&空間破壊かと思ったのだが
0593格無しさん2018/01/08(月) 20:30:12.01ID:R60mEJ6q
>>590
輝く者については了解
パッと見た感じ常時能力の壁までは行けそう
0594格無しさん2018/01/08(月) 20:42:20.43ID:Nww2C01C
神龍って作中でなんでも願いを叶えられるとかちょくちょく言われてなかったっけ
二度死んだ人間は生き返らないとかは限定的な条件になりそうだし、神龍が干渉できない強さのキャラは全能耐性ってことにできるんじゃないの
0595格無しさん2018/01/08(月) 21:09:13.76ID:ghYUEE4j
>>594
神龍自身はなんで願いを叶えることが出来るとは言ってないし、実際に出来ないこともある。
それに同じ願い事が叶えられない時点で、なんでも願いを叶えることが出来るにならない。
0596格無しさん2018/01/08(月) 21:12:00.55ID:ghYUEE4j
あと作中ではどんな願いもから可能な限りって変更されてる。
0597格無しさん2018/01/08(月) 21:13:20.78ID:MJsVB2aN
願いに制限のある願望成就能力への耐性でも全能を耐えられる扱いだったような
猫の神とかそれで全能耐えてるし
0598ネコマジンZ修正2018/01/08(月) 22:18:28.13ID:NgJvQst2
【作品名】ネコマジンシリーズ
【ジャンル】鳥山明の漫画
【共通設定・世界観】
『ドラゴンボール』の番外編的な漫画。本編とはパラレル設定(ベジータがいつまで経ってもフリーザ軍にいる世界線)。
ネコマジンとは猫によく似た生命体であり、魔法や超能力を使えるが、大抵は格闘術の方が得意だとか。

【名前】ネコマジンZ
【属性】ネコマジン
【大きさ】子供程度の大きさの二足歩行の猫のような生き物
【攻撃力】素手で一掴みもある石ころを一瞬で握り潰す握力。
     クリーザ(ネコマジンZくらいのサイズの宇宙人)を殴って地面にめり込ませ、数mの厚さの岩盤をぶち抜いて石油を噴き出させた。
     蹴りだけで孫悟空(体重62s、ネコマジンZと殴り合えるほどの強さ)を数十m吹っ飛ばせる。
ネコハメ波:数mの爆破を起こすエネルギー波を放つ。射程50m程度。一瞬で50mでの速度でエネルギー波が進む。
      自身の殴り蹴りで痛がる程度で済むオニオを丸焦げにして一発KO出来る。
【防御力】オニオに蹴りで100m以上吹っ飛ばされるも無傷。
     ベジータが放ったエネルギー波をうけ、10m弱の爆破が起こったが無傷。
     孫悟空に殴られ50m程度吹っ飛ばされ地面に叩きつけられたが戦闘可能。
【素早さ】一瞬で5〜60m先まで飛んでいくオニオのエネルギー波が眼前2m位まで迫ってから余裕で蹴り返せる。
     敵に100m以上吹っ飛ばされたが、十数秒程度の間にいつの間にか敵の背後を取る事が可能。
     一瞬で50m以上飛行可能で、その速度で動き回る敵と空中でボカスカ殴り合える。
【特殊能力】前述の速度で飛行できる(移動速度100m/s以上)
【長所】孫悟空の弟子。
【短所】ねこじゃらしを見ただけで飛びついてしまう。
【戦法】最初から飛行している状態で参戦。即ネコハメ波。
0599格無しさん2018/01/08(月) 22:34:53.06ID:NgJvQst2
シオン・エリファス・レヴィ考察
 攻撃力がアホほど高いので離脱→1000q先からエンケぶっぱという大雑把な戦法をとることにする
 防御がそこそこ高いので超火力まではどうにかなる

〜○痴漢組 戦法勝ち
○アルカード 同上
×テリー パワゲ負け
×リュウ 撲殺負け
○*4アルベルト〜テッカマン 戦法勝ち
×桃太郎 鬼の棺桶負け
×孤門 射殺負け
○セリス 戦法勝ち
○CCさくら 同上
×トト 聖剣負け
×アリス 超能力負け
×ザ・ヒーロー 射殺負け
○*3ジョク〜リッド 戦法勝ち
×真奥貞夫 瞬間移動で箒の上に乗られて首を絞められる
×マフィン タロット負け
△当真大河 倒せない倒されない
△ケロロ 同上
×大銀河超一郎 箒にしがみつかれてボコボコにされる
×玄野計 射殺負け
×レクス 斬殺負け

>真奥貞夫>シオン・エリファス・レヴィ>リッド・ハーシェル
0600格無しさん2018/01/08(月) 22:42:43.28ID:NgJvQst2
ウリック考察
 要するに恐竜を素手で倒せる攻防

〜○武豊 頑張って殴って勝ち
×リューマ すれ違いざまに真っ二つにされ負け
×ジェロ レオスラッシュ負け
×ブリンクス 爆死負け

この下は大丈夫だろ

>リューマ・ド・キング>ウリック>武豊withエヴァ
0602格無しさん2018/01/09(火) 00:31:30.00ID:1YS6cIch
>>597
ベジータとナッパはだから願望成就耐性で全能は耐えられる扱い
でも神の力を超える対象はその二人だけだからそれ以外にはつかない
0603格無しさん2018/01/09(火) 00:40:15.22ID:4W/Ke390
面白いね。
制限なしで叶えられる任意全能。
制限ありで叶えられる限定的な全能。
前者を耐えれば全能耐性。
後者を耐えても全能耐性。

ならもう任意全能に必要な「どんな願いも〜」って要らなくね?
0604格無しさん2018/01/09(火) 00:59:26.88ID:hvzJmtBJ
神龍はどんな願いも叶えられると言われてるだろ
0605格無しさん2018/01/09(火) 01:15:45.98ID:VIzVBnlk
>>604
可能な範囲って訂正されてる。
他称どんな願いもだけど神龍を生み出した神が可能な範囲って明言してるよ。
0606格無しさん2018/01/09(火) 01:34:18.36ID:1YS6cIch
>>603
あくまで限定的な改変を耐えられるのは全能耐性ではなく世界改変耐性とかだけどな
任意全能は発動した時点で耐えられなくても全能防御つけたりもできる
常時全能には当然任意全能が必要だから違いはいる
0607格無しさん2018/01/09(火) 01:38:20.17ID:1YS6cIch
ミス
任意全能は耐えられても自身に全能防御がつけられる
0608格無しさん2018/01/09(火) 05:03:47.55ID:+dSsLwdg
じゃあ制限がほぼなくなった
最終盤のナメック星のポルンガですら、
体力を通常に戻すことしかできなかった悟空には
なんか耐性ついたりすんのかな
0609格無しさん2018/01/09(火) 09:30:58.09ID:v1iMp6Vd
そういや自然災害そのものの消滅も不可って言われてたな
自然災害からの復興は可能なのにね
やっぱり管轄してるのが破壊神じゃなくて界王神側だから破壊より創造の方が向いてるんだろう
0610格無しさん2018/01/09(火) 12:19:39.89ID:dwPrqR+R
神の戦闘力以上の破壊行為は不可能、創造ならばかなりいけるって感じか
0611格無しさん2018/01/09(火) 13:11:34.91ID:4W/Ke390
いや、破壊神も創造神も関係ないよ。
そもそも神龍を生み出したのは地球の神とミスターポポだし、設定上地球の神の力を超えたことはドラゴンボールで実現は不可能。
これはナメック星のドラゴンボールも同じシステムだけど、こっちは神龍に出来ない死者の蘇生を同一人物だろうと何度でも可能となっている。

破壊神や創造神が絡むドラゴンボールはアニメ版の超ドラゴンボールだと思う。
こっちの神龍は願いに制限がないって作中で明言されているし、実際に破壊神ビルスの願い(ビルス自身の渇望ではない)を叶えているし。

神龍がよく言ってる神の力を超えた願いは出来ないの神は神龍ではなく地球の神を指してる。
ただ地球の神自体は全能設定もなければ、因果律操作や運命操作も不可能。
なので神から生み出された神龍もそれらは出来ない。
0612格無しさん2018/01/09(火) 13:20:13.39ID:4W/Ke390
それと確か蘇寿命による死亡に対してドラゴンボールによる蘇生は不可能とされていた気がする。
まあ、正直これらはあまりスレ的にも関係ないと思うが。

任意全能の「なんでも願いが叶う」っていう力に対して、「全能に対して限定的に耐性を持つ」タイプと「限定的な全能に対して耐性を持つ」で扱いは変わる気がする。
精神攻撃がと引き合いに出されるが、その場合は精神に干渉されることに対して耐性を持つ訳だから、これとはまた若干違うと思う。

変な話、任意全能なら絶対勝利を願えば勝ちな訳ですし。
0613格無しさん2018/01/09(火) 13:41:11.80ID:1YS6cIch
任意全能対耐性持ちは全能が発動した場合全能では倒せないけど全能防御とか無時間行動つけらちゃうから負けることは絶対ない扱いのはず
0614格無しさん2018/01/09(火) 13:46:35.52ID:qC535swy
>>592
空間破壊ではあると思うけど
相手を倒せるレベルの空間破壊かどうかはちょっと分からない
ただ、少なくとも>>585の内容だけでは宇宙複数規模の爆発が起こったとは
全く分からないので585だけで宇宙規模の爆発は無理かと

>>599-600
考察乙だけどシオンはその戦法をとるなら
テンプレに戦法を追加しておく必要があるかと

>>608
漫画を確認してみたけど
デンデが言った内容が「悟空の体力を元に戻す事ができるか」で
ポルンガの返答が「通常の体力に戻すだけなら可能」だから
最初のデンデの願いがそのまま通っただけなので耐性つかないと思う

>>611-612
死者蘇生の時点で最初の神様にもデンデにもできないし
最初の神様が「自分にはできないから神龍に頼め」って言ってたから
神には出来ないけど神龍なら出来る事は普通にあるので
神から生み出されたから神ができない事は神龍も出来ない訳ではない
結局「神の力を超えた願いは出来ない」の判断基準が謎って事にしかならないと思う

「全能に対して限定的に耐性を持つ」タイプって言われると
任意全能で消滅はさせられないけど封印はできる、みたいな感じの事は浮かんだな

>>613
無時間行動は現状だとつかないはず
0615格無しさん2018/01/09(火) 13:47:10.82ID:lrIxk1e+
あれ任意全能って発動しても無時間行動にはならなかったような
付くのって全能防御だけじゃなかったっけ
0616格無しさん2018/01/09(火) 13:48:43.65ID:lrIxk1e+
おっと入れ違いだった
>>614 説明ありがとう
0617格無しさん2018/01/09(火) 14:20:47.88ID:K3FVIZyy
リリエンタールは無時間行動出来るようになってから任意全能を使うって戦法だったな
0618ウルトラスーパーハイパーディセーブルドルルモンバーストモード2018/01/09(火) 14:43:37.50ID:4vRXo1YE
とある魔術の禁書目録はデジモンに勝てないよ
とある魔術の禁書目録はデジモンに負けるよ
とある魔術の禁書目録はデジモンに敗北するよ
とある魔術の禁書目録はデジモンに惨敗するよ
デジモンアドベンチャーの勝ち
デジモンアドベンチャーの勝利
デジモンアドベンチャーの大勝利
デジモンアドベンチャーの完全勝利
デジモンアドベンチャーの圧勝
デジモンアドベンチャーの楽勝
デジモンアドベンチャーの連勝
デジモンアドベンチャーの制勝
デジモンアドベンチャーの戦勝
デジモンアドベンチャーの優勝
デジモンアドベンチャーの制勝
デジモンアドベンチャーの戦勝
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デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強いよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強力だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強大だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強者だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強烈だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強靭だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強剛だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強豪だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは物凄く非常にとても過剰に桁違いに並外れて楽しいよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは一番面白いよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは最も愉快痛快だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは名作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは傑作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは秀作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは良作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは佳作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは上作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは話題作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは意欲作だよ
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0619格無しさん2018/01/09(火) 14:46:02.54ID:K3FVIZyy
輝く者再考察…しようと思ったらペトラレイが有効な種族が書いてなかったので修正
ついでに戦法も修正
【攻撃力】ペトラレイ:敵を石化する。
範囲はメギドラオン同様6000km程
人間・人外に有効
【戦法】ペトラレイ→メギドラオン→千烈突き。
機械にはメギドラオン→千烈突き
でかい奴には千烈突き連発
    射程が足りない場合はニャルラトホテプ+ヴリトラ召喚
    移動速度が足りない場合はタイホウ+アーマーンを召喚する
0620格無しさん2018/01/09(火) 17:22:43.44ID:K3FVIZyy
>>619
を踏まえてモジャこと輝く者再考察
通常時の反応及び戦闘速度は大体62.4メートルからの光速反応及び戦闘速度で通常時の移動は大体5.2メートル先からの光速程
タイホウ+アーマーン召喚時の移動速度は大体2.6メートル先からの光速程
ニャルラトホテプ+ヴリトラ召喚時の反応及び戦闘速度は249.6メートル先からの光速反応及び戦闘速度で移動は14.3メートルからの光速程
メギドラオンは防御無視扱いかつS先制封殺は自分のターンが来たら発動するって扱いで考察
スーパーロボットの壁から
×イングラム ビームなので反射無理
○アラレちゃん 外見からはロボットとは多分分からん 攻撃は物理反射可能
ペトラレイ不発→メギドラオン勝ちか
○東郷毅in戦艦長門with東郷真希 反応的に先手メギドラオン勝ちか
×御灯恋美 アンドロイドとは多分分からん ペトラレイ不発→多元時空渦動砲負けか
○タダノヒトナリ メガテン系主人公同士の対決 ペトラレイは不発だが宇宙卵は速度的に避けれる メギドラオン勝ち
○ビッグコンボイ 先手メギドラオン勝ち
×アルバトロス 攻撃威力がさっぱり分からんが内部破壊攻撃なのはわかる 相手は攻撃に一手使うがメギドラオン避けられて衝撃波動砲負け
△ドロレス バーストランスは耐えれるが攻撃は避けられる
○桜田ジュンwith蒼星石and翠星石 先手石化勝ち
○白夜真祇 魅了耐えて先手石化勝ち
○太陽ジャンゴ 反応低いから先手石化勝ち
○ノリコwithガンバスター 反応低いから先手メギドラオン勝ちか
○主人公(討鬼伝 極) 魅了耐えて先手石化勝ち
○or×80先生 相手が飛んでるなら先手石化勝ち 飛んでないなら避けられてサクシウム光線負け
○マリナwithグレートガンバスター 反応低いので先手メギドラオン勝ちか 防御が分かり辛いな
○ヴォルテックス 先手石化勝ち
×コジコジ 逃げられて全部断ち負け
×ナオコサンwithブラックメーヴェ 爺さんになって負け
0621格無しさん2018/01/09(火) 17:36:21.42ID:K3FVIZyy
>>620
続き
○×4小山田耕太〜藤原紅虫 魅了耐えて石化勝ち
○ドラえもん 先手メギドラオン勝ち
×グローブ 先手風破断裂負け
○ゼオライマー 先手メギドラオン勝ち
△緋勇龍麻 先手取れるがペトラレイ避けられる 全能使われたら勝てなくなるが相手もこちらを倒せない
×宇崎なおた 先手全能使われたらどうしようもない 邪蒼月龍斬負け
こっからは勝てる相手もいるが負けることの方が多いのでここまで
位置は
宇崎なおた>緋勇龍麻=『輝く者(主人公)』>秋津マサトwith天のゼオライマー
総当りすれば結構いけると思う
メギドラオンの防御無視が認められなければもうちょっと位置下がるかな
0622格無しさん2018/01/09(火) 18:01:41.07ID:lrIxk1e+
>>621
考察乙
ただ考察結果はゼオライマーとグローブとで3すくみだからこうじゃないかと思うが

>宇崎なおた>緋勇龍麻>秋津マサトwith天のゼオライマー=グローブ=『輝く者(主人公)』>ドラえもん(ドラえもんズSP)
0624格無しさん2018/01/09(火) 21:20:09.13ID:qC535swy
>>620-621
考察乙だけどテンプレを見た感じだとメギドラオンが防御無視になる要素は皆無かと
ようするに吸収や反射などされない爆発ってだけで素の防御が高ければ効かないし
0625格無しさん2018/01/09(火) 21:47:25.67ID:K3FVIZyy
>>624
そうか じゃあ
>>620>>621
の考察を一部修正
○東郷毅in戦艦長門with東郷真希 反応的に先手は取れるがメギドラオンでは倒しきれない 主砲は多分反射できる 千烈突き勝ちか
○ビックコンボイ メギドラオンは耐えれるがマンモスダイナマイトは避けれるか 千烈突き勝ち
○ノリコwithガンバスター 防御力が分かりづらいが要するに1キロ耐久ってことだろうか?多分先手メギドラオン勝ち
○マリナwithグレートガンバスター 分かりづらいけど2000キロ耐久ってところか 先手メギドラオン勝ち
これ以外のメギドラオン勝ちは相手の防御的に普通に勝てる
位置は変動せず(合ってるのか不安だけど)
0626格無しさん2018/01/09(火) 22:16:01.52ID:K3FVIZyy
>>625
というか調べてみたらメギドラオンって魔法スキルで説明文で 「敵全体に、全てを焼き尽くす神の炎で
大ダメージを与える。」って書かれてたから修正
【攻撃力】メギドラオン:あらゆる無効、吸収、反射等の防護を打ち破る万能爆発攻撃
72000kmのポラリスを十数回で撃破する。
数千kmのタイホウ三体分の範囲を巻き込める(6000km)ほど
説明文で 「敵全体に、全てを焼き尽くす神の炎で
大ダメージを与える。」と書かれているので不思議炎攻撃
位置の変動はない
0627格無しさん2018/01/10(水) 00:57:42.82ID:ZSyiSqbB
>>626
考察乙
そういやこのスレだと音波攻撃ってどんな扱いだっけ?
0628ウルトラスーパーハイパーイエローページドルルモンバーストモード2018/01/10(水) 06:19:04.82ID:lHtVOGp7
とある魔術の禁書目録はデジモンに勝てないよ
とある魔術の禁書目録はデジモンに負けるよ
とある魔術の禁書目録はデジモンに敗北するよ
とある魔術の禁書目録はデジモンに惨敗するよ
デジモンテイマーズの勝ち
デジモンテイマーズの勝利
デジモンテイマーズの大勝利
デジモンテイマーズの完全勝利
デジモンテイマーズの圧勝
デジモンテイマーズの楽勝
デジモンテイマーズの優勝
デジモンテイマーズの連勝
デジモンテイマーズの制勝
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デジモンテイマーズの必勝
デジモンテイマーズの完勝
デジモンテイマーズの全勝
デジモンテイマーズの奇勝
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強いよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強力だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強大だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強者だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強烈だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強靭だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強剛だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強豪だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは物凄く非常にとても過剰に桁違いに並外れて楽しいよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは一番面白いよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは最も愉快痛快だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは名作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは傑作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは秀作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは良作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは佳作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは上作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは話題作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは意欲作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは超大作だよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズはネ申アニメだよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは神アニメだよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズはネ申ゲームだよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは神ゲームだよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続きを放送して下さい、お願いします
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0629格無しさん2018/01/10(水) 11:23:09.91ID:MClPbpP1
【作品名】むかしむかしのきょうのぼく〜週刊はじめての初音ミク〜
【ジャンル】週刊ヤングジャンプで連載されてた4コマ漫画
【共通設定】
ボーカロイド:電脳生命体。人外で不老(殺せば死ぬはず)。
       本作では依頼を受けて人の家に上がって歌うというシステム。
       人間用の栄養ドリンクを飲むと元気になりすぎて倒れる。

【名前】初音ミク(YJ版)
【属性】ボーカロイド01号 電子の歌姫
【大きさ】158p 43s
【攻撃力】掌底で施錠された木製ドアをバラバラに粉砕できる。
     片手で軽く投げた野球ボールがグラブをぶち抜いて、本気で投げれば時速180qを超え捕手を数m吹き飛ばす。
     プロレス技もプロ並みには使える。
アチョプ:両手を広げて叩き潰す技。ラジコン飛行機を一発でオシャカにしたり、アルミ缶をペラペラにできる。
【防御力】転んで顔面がアスファルトにめり込み3pくらいの深さのクレーターを作っても痛がるだけ。
     ピッチングマシンから放たれる野球ボールを素手のアチョプで止めても痛がりすらしない。
     全力で漕いでた自転車から転げ落ちて電柱に直撃して無傷。
【素早さ】鍛えた人以上
     屋根の上を忍者みたいに跳び回るほど俊敏で、助走を付ければ成人男性の顔の高さまで飛び上がりジェットストリームアタック破りが出来る。
     飛行も可能だが相手が呼んでくれないと使えないのでこのスレのルールでは不可能
【特殊能力】不老。人外なので人間にしか効かない系統の技は無効。
髪:あの巨大なツインテールはある程度自分の意思で動かせる。髪で叩けばビンタくらいの威力は出せる。
【装備品】大口径ライフル:一抱えもある巨大なライフル銃。数十発は装填されており、一撃で人間大のオブジェを木端微塵に出来る。
【長所】アホみたいな怪力
【短所】アホ 無節操 超が付くほどの悪戯好き まな板 料理下手
【備考】アストロトルーパー収録(2巻参照)の状態で参戦。即射殺。
0630格無しさん2018/01/10(水) 12:57:51.20ID:wxSEAvio
電脳生命体ってのは現実世界に物理的な実体を持って存在してる扱いなのか?
0631格無しさん2018/01/10(水) 20:40:44.19ID:MClPbpP1
>>630
もちろん
歩けば足跡出来るし飯も食うしトイレにもいくし飲みすぎるとゲロる(全部作中の描写)
あんまり難しく考えず「人間そっくりだけど人間じゃない」って認識でいいです
0632格無しさん2018/01/11(木) 06:43:38.92ID:V/mD2jeo
異世界スマホの主人公なんだが地の文で「神の加護を受けているためあらゆる手段を持ってしても彼を傷つけることは出来ない」ってあるんだけどこれって全能防御つく?
ちなみに神様は地の文で全能扱いされてて死んだ主人公を異世界に転生させてたりする
0634格無しさん2018/01/11(木) 11:29:12.44ID:5W2y3ADh
異世界スマホなんて読む人いたんだ笑
0635格無しさん2018/01/11(木) 11:47:58.40ID:Cr/P6DIp
>>632
>>633
神様が任意全能を認められれば全能防御つくと思うけど
設定全能が任意全能になるには宇宙創造や世界改変系統の設定・描写が必要だし
「死んだ主人公を異世界に転生させた」だけで任意全能になるかは個人的には微妙な気がする
0636格無しさん2018/01/11(木) 12:28:58.07ID:Yk3WsOQ/
神の加護ってルール1-1(他人の力を借りるのは禁止)に引っかからんの?
0637格無しさん2018/01/11(木) 18:42:49.34ID:Cr/P6DIp
>>636
神様が加護を常に授け続けているのではなく
一度加護を授けたら持続するのなら大丈夫なはず
今回のがどちらなのかは知らない
0638格無しさん2018/01/11(木) 18:44:03.58ID:Cr/P6DIp
すまない、sage忘れた
0640格無しさん2018/01/11(木) 21:32:47.09ID:f74qFyRl
神様が死んだら消えるとかでもいいんだっけ?
0641格無しさん2018/01/12(金) 09:09:22.42ID:iVuGl5Oa
死んだら消える=かけ続けてる扱いでは
0642格無しさん2018/01/12(金) 11:29:13.93ID:DrwajNsM
スーパーキャットの考察続き

達人思考発動の壁から上がる

〇雲野十夜 殴りまくり勝ち
〇一条佐由理 殴りまくり勝ち
〇ノクティス・ルシス・チェラム 殴りまくり勝ち
〇メイゼル・アリューシャ 殴りまくり勝ち
△久遠 互いに決め手なし分け
〇天ヶ瀬大樹  殴りまくり勝ち
△壁遼一  時間停止されるが相手も勝てない 分け
×ホオク 反応速度で劣ってる、ジゴ負け
〇草壁健一郎 殴りまくり勝ち
〇沢渡真琴 こちらの方がやや反応速い 勝ち
×斬山斬十郎 斬られて負け
×ハウゼwithラムウ  咆哮負け
×鮮血のアッシュ  超振動負け
△沢渡憂作 互いに決め手無しわけ
×志村時生  死時滅る眼負け
×久世響希withビャッコ  雷負け

>斬山斬十郎>スーパーキャット>沢渡真琴>
0644格無しさん2018/01/12(金) 19:56:19.90ID:cZZdmbgX
>>642
考察乙です
任意全能組を挟んだ前後(ロボ破壊〜達人反応不可あたり)って物凄いカオスだよね
0645格無しさん2018/01/12(金) 21:37:12.20ID:bE+qvSJw
>>642
考察乙
そういやサイタマ先生を再考察しようと思ってるけどマジ殴りってどんぐらいの威力になるんだろう
それはそれとしてスチューデントとハッカーを修正
位置に変動はない
【防御力】オールカット:毒、凍結、麻痺、封印、出血、火傷、即死、行動停止、盲目、石化、睡眠、呪い、スタン、ハッキング(精神攻撃と肉体操作)などからダウナー、錯乱、混乱など精神攻撃系まで幅広く無効化するアクセサリ
【特殊能力】脱出キット:15個所持 効果は耐性計算参照 範囲は国会議事堂から大気圏外まで 速度はこれを一瞬
イグジット:1回使用可能 効果及び範囲及び速度は脱出キットと同じ
EXブースター:1回使用可能 効果は幼体ドラゴンと同じ
ステルスLV3:5回使用可能 効果は自分が使ってから100歩程歩くまで敵に全く遭遇しなくなる 連続使用も可能
後ハッカーの短所を修正
【短所】攻撃範囲が狭い リジェネレーターがゲーム的にもこのスレ的にも全く役に立たない
0646格無しさん2018/01/13(土) 12:17:45.52ID:Ovi8gFsQ
【作品名】RAVE
【ジャンル】漫画
【共通設定】
RAVEという聖石をテン・コマンドメンツ(通称TCM)という大剣に入れると十の姿に変わり能力も変化する。
TCMは即座(ハルの反応速度相応)に別の剣に変える事が可能。
二つの剣の効果を合わせて使用する事も可能(爆発の剣と音速の剣の効果を同時に使う等)。
ハルは第十の剣は使う事が出来なかったが、終盤にTCMをTCMレイヴェルトに新たに作り上げてもらい使えるようになった。

【名前】ハル=グローリー
【属性】人間
【大きさ】17歳の少年並
【攻撃力】
TCMレイヴェルト装備。

第一の剣:鋼鉄の剣「アイゼンメテオール」
通常時の剣。
建物の天井5m程・幅20cm程を斬撃で破壊可能。


第二の剣:爆発の剣「エクスプロージョン」
爆発を起こす剣。下記の技はいずれも剣を振る程度の動作で発動出来る。

シルファードライブ:
自身の周囲20m程度に十発程の爆発を起こす。
小さい爆発は1m程、大きい爆発で5m程。

二重の大爆発(デュアルエクスプロージョン):
前方5m程に5m程の爆発を起こす。

爆撃星(メテオラ):
前方10m程に10m以上の爆発を起こす。

爆煙(スクリーンボム):
前方3m程に3m程度の煙を出し目くらましする。


第三の剣:音速の剣「シルファリオン」
一度に七度の攻撃を行えるようになるなど速さを上昇させる。


第四の剣:封印の剣「ルーン・セイブ」
炎・水・雷など、斬れない存在を斬る事が出来る剣。
20m程度の魔力で出来た攻撃(100m程度の爆発を起こす)を真っ二つに斬った。
命を奪う闇の魔法を周囲に展開されるも、剣を振っただけで周囲20m程度の闇を無くした。
逆に普通は斬れる存在、人や物体等は斬る事が出来ない。
ほんの数秒程度心を封印し、相手の心を読む能力を無効化した。


第五の剣:双竜の剣「ブルー=クリムソン」
炎の剣と氷の剣の二刀流となる。


第六の剣:真空の剣「メル・フォース」
風を起こす。
超突風:常人程の大きさの男に風を放ち10m程度吹き飛ばした。
0647格無しさん2018/01/13(土) 12:19:09.99ID:Ovi8gFsQ
第七の剣:重力の剣「グラビティ・コア」
重力と破壊力を上昇させる。
要塞を斬撃で幅30m・奥行き5m程度破壊可能。


第八の剣:太陽の剣「ミリオンサンズ」
光属性の剣で闇属性の相手に有利となる。ハル曰く悪しき心貫く剣。
光を放ち、周囲5m程度に10秒程目くらましする。


第九の剣:羅刹の剣「サクリファー」
闘争心以外の感情を封じ、戦闘力を増大させる。最終的には剣が暴走し、使用者の命も奪われる。


第十の剣:聖剣「レイヴェルト」
邪悪な物に打ち勝つ最強の剣。

【防御力】キングとゲイルの剣による打ちあいにより80m程度の爆発が起こり巻き込まれるも無傷。
【素早さ】エリーがルシアの眼前5cmから銃撃をするも、口で弾丸を受け止める事が可能なルシア、
     そのルシアと互角の戦闘が可能(マッハ20の反応・戦闘速度)
     移動速度は一瞬で50mを移動可能(時速360km程度)。
【長所】攻防速全てが中々高い。
【短所】攻撃力がもう少し欲しかった所。
【戦法】初手爆撃星。効かなければ重力の剣で斬る。場合によっては封印の剣も試す。
0648格無しさん2018/01/13(土) 14:35:41.64ID:Ovi8gFsQ
ラオウ 再考察
ビル破壊の壁中盤より上がる

〇戦場ヶ原ひたぎ  寸止め勝ち
〇巨人 寸止め勝ち
〇ガ壱号 寸止め勝ち
〇ロック 寸止め勝ち
〇水戸黄門 北斗一点鐘勝ち
×機人ヴァヴェル エンジェリックフォール負け
△浜面仕上withファイブオーバー 互いに決め手無し分け
×ペイルウイング サンダーボウ30負け
〇ロト 寸止め勝ち
〇葉隠覚悟 北斗一点鐘勝ち
〇霞拳志郎 北斗の拳対決 寸止め勝ち
〇ウルトラマンナイス 寸止め勝ち
×柴城三郎 北斗一点鐘は効くかどうか微妙 霊障負け
×トレイン=ハートネット 黒猫眼光負け
△ネリーブレンwith伊佐未勇 互いに決め手無し分け
×鈴木正継with車  並ばせられ負け
×ジン・サオトメwith零豪鬼  レーザー波動拳連発負け
△大河内三郎 互いに決め手無し分け
〇ジタン・トライバル 北斗一点鐘勝ち
×気の毒な少女  気を失い負け
×九十九十九  魅了負け
×優愛菜 呪い負け

柴城三郎>ラオウ>ウルトラマンナイス
0649格無しさん2018/01/13(土) 15:21:26.81ID:uEKka/aL
初見ですけど
孫悟空(身勝手の極意)のテンプレてもう作られてますか?
0650格無しさん2018/01/13(土) 15:32:47.62ID:lMw2H9F6
>>648
考察乙
>>649
ドラゴンボール超版の悟空のこと?
そうならまだ作られてないよ
ただ通りそうにないなら素直に修正するべきだと思う
無理に通そうとすると荒れるから
0651格無しさん2018/01/13(土) 15:51:55.04ID:n+wAFikI
とりあえず知ってるキャラ確認しようとした程度の質問じゃね
DB超単体ならテンプレ作れるだろうか旧作との繋がりがはっきりしないし
仮にZと繋がる場合も今のGTのテンプレと2択になるから空間破壊持ってるGTより上に行ける気はしないが
0652格無しさん2018/01/13(土) 16:47:42.17ID:uEKka/aL
DB超は確か原作ブウ編から繋がる一つのストーリーだったと思います
0653格無しさん2018/01/13(土) 16:59:37.78ID:lMw2H9F6
>>651
そうだったのか すまん
そういやももたろ社長with飛行機は結局ももたろ社長が操縦してるって扱いでいいのだろうか(調べた感じ他の乗員が操縦してるとかそういう余計な設定はなかったけど)
0654格無しさん2018/01/13(土) 17:00:28.27ID:n+wAFikI
初見なら半年は言わずともここのルールとか理解するまでは余りレスしないほうがいいと思うぞ

ちなみに超が原作と繋がるような設定は今のところないよ
鳥山さんは魔人ブウ編の続編とは発言したが
同じインタビュー内でドラゴンボールのアニメシリーズと言ってるから
推測するにしてもアニメシリーズとの繋がりになるだろうが
問題はZと改のどっちを指してるかがわからない。
ちなみに原作との繋がりが明言されてる映画神と神の方が
漫画原作悟空のテンプレの世界観に含まれてる。

超に関しては漫画版もアニメ版も今のところ単体で作るしかない
0655格無しさん2018/01/13(土) 17:35:34.42ID:uEKka/aL
とりあえず原作と繋がってる前提で試作しました
【作品名】ドラゴンボール超
【ジャンル】アニメ
【名前】 孫悟空(カカロット)
【属性】サイヤ人下級戦士(身勝手の極意)
【大きさ】 成人男性並み
【攻撃力】16話において 超サイヤ人ゴッド状態で自身と同等の強さの状態のビルスと衝突し、その衝撃は宇宙全域に伝わり、惑星を4つ程破壊している。
     また、かめはめ波とビルスの気功波のぶつかり合いで宇宙が破壊されると言われて居たので少なくとも全力でかめはめ波を放った場合は単一宇宙破壊可能
     元気玉:ドラゴンボールZ 神と神(+ドラゴンボール)の孫悟空のテンプレ参照
【防御力】 ドラゴンボールZ 神と神(+ドラゴンボール)の孫悟空のテンプレ参照
【素早さ】 ドラゴンボールZ 神と神(+ドラゴンボール)の孫悟空のテンプレ参照
【特殊能力】身勝手の極意:体の各部位が勝手に判断し敵の攻撃をほぼ自動で察知しその場で最善の動きをする
      その他はドラゴンボールZ 神と神(+ドラゴンボール)の孫悟空のテンプレ参照
【長所】 宇宙破壊攻撃を放てるようになった コクピット乗り込み攻撃も
【短所】 攻撃手段の種類が少ない、現状最強形態は消耗が非常に激しく戦える時間が短い
【戦法】 基本初手かめはめ波、効かなかったり相手がかなり大きかった場合は色んな技を駆使して隙があれば超かめはめ波
    それでもだめなら相手の記憶を読み取ったりしてチャンスがあるか探り可能なら1分間気を溜めての最大威力のかめはめ波。
【参考】身勝手の極意発動状態で参戦
0656格無しさん2018/01/13(土) 17:38:16.27ID:uEKka/aL
あ、すみません>>654を見る前にレスしてしまいました
過去作のどれと繋がるかが明らかではないのなら原作や映画のテンプレは適用できませんね・・・
0657格無しさん2018/01/13(土) 17:50:38.37ID:O4vUIK6t
確か超は漫画版の方は
ドラゴンボール総編集(各編にまとめられた大判コミック
の最後のページに漫画版の続き的なことは
書いてあった気がする
手元に無いんで確認できないが
0658格無しさん2018/01/13(土) 18:03:43.81ID:n+wAFikI
>>655
とりあえず仮に続編で繋がってるとしても同一人物なんだから
別のテンプレ参照なんて出来るわけがない
元々あるテンプレを更新するしかない
ビルスと激突はそもそも独力での行為じゃない上
遠くに行く程威力が増すというものでただの物理余波でないため
そのまま攻撃力に換算はできない
これは放送当時に議論済み

悪いこと言わないから慣れないうちは
DBみたいな有名作品のテンプレは手を出さないほうがいいよ
チェックも厳しくて無理に通そうとすると叩きの対象にもなるから
0659格無しさん2018/01/13(土) 22:53:59.45ID:BWc60Yib
結城友奈のテンプレ改定

【作品名】結城友奈は勇者である
【ジャンル】アニメ
【共通設定・世界観】
勇者適正値が高い人間は勇者となる事が出来、バーテックス(生命の頂点の集合体)と戦う事となる。
満開という変身のような能力を使えるが、満開後は散華する為戦闘終了後に身体のどこかが失われる。
聴覚・視覚・腕・足・味覚・記憶等、どの部分が欠損するかはランダムである。
結城友奈は満開してから約2分程変身出来たが、
どの部分が欠損するかは分からない為、失われる部分によっては戦う事は出来るかもしれないが、
記憶が失われたら戦えないので、満開してから2分経過した時点で戦闘不能の扱いとする。
しかし、物語途中で満開しても散華する事が無くなった為、1回の使用に限りノーリスクで満開を使用出来る。
但し、上記同様満開は約2分程度で効果時間は切れ、以後は通常時と同じ戦闘能力とする。
神樹がいないと結城友奈は勇者になる事が出来ない為、パートナールールとして神樹を参戦させる。
テンプレ参戦時は結城友奈は勇者に変身した状態で参戦。


【名前】結城友奈with神樹
【属性】勇者
【大きさ】13歳の154cm女子中学生並
【攻撃力】10m程度の爆破を起こす攻撃をパンチで相殺可能。
     30m程度の火炎球のような攻撃をパンチで破壊可能。
     満開時:打撃を十数回ほど行えば、100m程度の四角形のようなバーテックスを破壊可能。
【防御力】50m程度の爆破に巻き込まれ無傷。
【素早さ】一瞬で50m程度飛行しつつ互いが戦う事が出来た夏凜と風、
     その風と互角の戦闘が可能な為、反応・戦闘速度は100m/s。
     一瞬で50m程度飛行可能。よって飛行速度は100m/s。
【特殊能力】飛行可能。満開可能。
      小型の精霊を宿しており、結城友奈の意思に関わらずあらゆる方法で自殺不可能。
【長所】攻防が強い。
【短所】速度が今一歩。
【戦法】満開後、結城友奈はひたすら殴りまくる。神樹は樹海化現象で時を止める。

【名前】神樹
【属性】神樹
【大きさ】100m以上の大木並。
【攻撃力】大きさ相応の大木並。
【防御力】大きさ相応の大木並。
【素早さ】動けない。反応速度は不明なので常人並とする。
【特殊能力】
樹海化現象:
樹海化現象を起こすと勇者以外の全ての存在の時が止まる。即発動。
有効射程距離、四国全域程度(面積にして18,800km2)
【長所】樹海化現象による時間停止。
【短所】神樹がやられると結城友奈は変身がとけ、女子中学生並の身体能力まで下がる。
0660格無しさん2018/01/13(土) 23:07:21.38ID:lMw2H9F6
>>659
樹海化現象はどれくらいの間時間を止めていられるの?
0661格無しさん2018/01/13(土) 23:12:07.86ID:oRGMs1Ck
原作知らないんだけど、神樹が樹海化現象を起こすのって必須パートナールールに反してないの?
必須パートナーって、原則単独で攻撃するのは禁止だったような
0662格無しさん2018/01/13(土) 23:25:53.62ID:BWc60Yib
>>660
時間自体は永続というか神樹の任意で解除出来る。

>>661
ルールの「非戦闘要員は補助や自身の防御のみ可能」の補助で、樹海化現象はOKかと思ったのだが、
他のルール見る限りだと、防御や距離を取る程度しか駄目とも書いてあるので、
駄目ならば、樹海化現象は無しにするしかないか。
0663格無しさん2018/01/13(土) 23:27:01.65ID:PXmNnoKB
>>659
1期5話から宇宙生存、1期10話等から宇宙外生存がつけられるはず
乃木園子の例から心臓が止まっても戦闘続行にできる
2期最終回で樹海の根っこを動かしていたことから、樹海全部が神樹ということにもできる
0664格無しさん2018/01/13(土) 23:43:29.08ID:oRGMs1Ck
>>662
非戦闘要員が行えること:戦闘の指示、距離を取る、自身の防御、
            戦闘要員の行動時に必須の行動のみ可

とあるから、これらに該当しないであろう樹海化現象は残念だが使用できないと思う
0665格無しさん2018/01/13(土) 23:46:49.92ID:BWc60Yib
>>663
上二行は了解。確かにその三つは付け加えられるか。
樹海全て神樹という扱いだと幅5m程度のツタが数百本、半径数kmにあるといった所か。

>>664
確かに残念だが樹海化現象は使用不可能か。まあ、致し方無しか。
0666格無しさん2018/01/14(日) 00:38:50.36ID:Xy5gJGF3
あとは1期2話で東郷が射手座の攻撃を発射後に打ち落としたり、超高速で回転する射手座の御霊を撃ち抜いたりしてるから
それを基準にすれば反応速度は上がるかも?(確認はしてない)

それと、これはルール上どうなのかという疑問に近いけど、2期最終話で出てた大満開友奈(名前は監督のツイートより)状態での参戦は可能なのだろうか?
どっちにしろ最後に放った「全部乗せ勇者パンチ」は使えないと思うけど
0667格無しさん2018/01/14(日) 02:37:30.35ID:H05d0Y8r
>>654
DB超はプロデューサーが子供の頃にやってたアニメの続編って言ってるのと
改では使われてない映像も回想シーンで使われてたから
Zの方の続編、という話があったはず

あと、GTともつなげるつもりで作ってる的な発言を一応東宝の人がしてる
ttps://www.youtube.com/watch?v=AInSWDw2l70
0668格無しさん2018/01/14(日) 02:38:04.42ID:H05d0Y8r
×東宝
○東映

素で間違えた
0669格無しさん2018/01/14(日) 03:08:45.62ID:4yavXHhx
原作は鳥山明だから東映の人の発言だと無理くない?
0670格無しさん2018/01/14(日) 07:48:00.17ID:fH6ll8ob
>>666
それは自分も、反応速度を上げられるかとも思ったが、
射手座の攻撃の攻撃速度(速さ)がよく分からなかったので、基準にするのはやめておいた。
0671格無しさん2018/01/14(日) 09:19:20.23ID:dwa2O6aX
>>667
とりあえず繋げるつもりで作ってるってだけじゃGTと繋がってる根拠にはならないと思う
0672格無しさん2018/01/14(日) 09:44:11.98ID:SpFDhJoQ
>>667
映像は余り根拠にならんぞ
回想ではむしろ改の映像使われてる方が多いし
0673格無しさん2018/01/14(日) 10:05:07.58ID:pUWiDZSw
>>653
は結局どうなんだろう
個人的には余計な設定がないならももたろ社長が操縦してる扱いでいいと思うけど
0674格無しさん2018/01/14(日) 12:37:33.78ID:H05d0Y8r
>>669,671
動画の13分あたりからの話を見ればわかるけど
スーパーサイヤ人4はスーパーサイヤ人ゴッドやブルーより
お話的には後でブウ編の後でゴッドになってGTで4になると言ってる
あと(アニメというかGT?の)原作は鳥谷明じゃなくて東映とも言ってる
GTの方は鳥谷明ほとんどノータッチだったみたいだし

>>672
確かに映像の話は微妙かもね
まあプロデューサーがいくつかはわからんが
改を子供の頃に見てたってことはないんじゃない



とはいえ超のテンプレ自体は
超が終わってからで遅くないだろうね
無理矢理GTと繋がるように辻褄合わせてくるか
逆にばっさり切られるか新しい情報も出てくるかもだし
0675格無しさん2018/01/14(日) 13:04:29.03ID:mZsUUqye
そもそも今はピラフ一味やキビト神でGTに繋がる状態じゃないから
超の終わりかた次第かな
0676格無しさん2018/01/14(日) 17:00:50.90ID:SpFDhJoQ
そういう細かい矛盾は明言さえあれば無視していいけどね
0677格無しさん2018/01/14(日) 17:04:57.63ID:SpFDhJoQ
>>674
そもそも上で言われてるが超のテンプレ作っても今のところじゃGTの方が絶対強いからね
漫画みたいに破壊が使えるからまだいいんだが
これ以上スピードが上がっても無限速になれない以上超えられるのはスパゲッティモンスターぐらい
むしろ改の方と繋がってくれる設定があればGTと別で出せるから作る気にもなるんだけど
0678格無しさん2018/01/14(日) 18:34:42.99ID:fH6ll8ob
霞拳志郎 再考察
マッハ3の壁より上がる

△ムゲン こちらの攻撃当たらず、相手の攻撃は耐えられる 分け
△ダン こちらの攻撃当たらず、相手の攻撃は耐えられる 分け
△陸奥出海 こちらの攻撃当たらず、相手の攻撃は耐えられる 分け
△権べ こちらの攻撃当たらず、相手の攻撃は耐えられる 分け
〇エレン・リプリー 殴って勝ち
〇烏丸与一 秘孔突いて勝ち
×緋村恭介 滅びの咆哮負け
〇坂田銀時 秘孔突いて勝ち
〇ジャンヌ・グルノーブル 相手の攻撃耐えて近寄り秘孔突いて勝ち
△就実桜 こちらの攻撃当たらず、相手の攻撃は耐えられる 分け
×スティッチ 凍らせれて負け
〇早川健 秘孔突いて勝ち
〇主人公withギルギットペトラ 殴って勝ち
〇おぼろ丸 秘孔突いて勝ち
〇我王 秘孔突いて勝ち
〇バットマン 相手の攻撃耐えて秘孔勝ち
△ジョニー こちらの攻撃は耐えられる。相手の攻撃も耐えられる 分け
×明智光秀 獄洛負け
×琉々朱・爛縁侍with蜃気楼  ビーム砲負け
×ランボー マシンガン負け
×シング・メテオライト 時間停止後精神破壊負け

明智光秀>ジョニー=霞拳志郎>バットマン(ファミコン)
0680格無しさん2018/01/14(日) 23:20:07.04ID:pUWiDZSw
>>673
にツッコミがなかったら明日にでも考察する
位置は精神攻撃と睡眠の有効サイズ的に惑星破壊の壁辺りかな
0681格無しさん2018/01/15(月) 05:40:16.49ID:ZjBpGyib
レイ考察
3m間の距離は戦闘速度相応移動可能とし、それ以上は拳法家が反応出来ない速度で数m移動出来る程度とする。

マッハ10対応の壁から

〇納村不道 朱雀展翔勝ち
〇陸奥八雲 朱雀展翔勝ち
×ルフレ こちらの攻撃耐えられファラフレイム負け
〇ビヨンド・ザ・グレイヴ  朱雀展翔勝ち
△クロム こちらの攻撃耐えられる、相手の攻撃当たらず。分け
〇緋鞠 朱雀展翔勝ち
〇東条英虎 朱雀展翔勝ち
〇神宮寺くえす 朱雀展翔勝ち
×21エモン 強制テレポート負け
〇天河優人 朱雀展翔勝ち
△村上イオリ  こちらの攻撃耐えられ、相手の攻撃も耐えられる。
〇人形娘  朱雀展翔勝ち
〇東郷重位 朱雀展翔勝ち
〇冴月紫微帝 朱雀展翔勝ち
△ジョー・ムサシ こちらの攻撃耐えられ、相手の攻撃は耐えられる。
×バビロン(スティング合体形態) with 瑞和暁人&バビロン・コミュ&比奈織カゴメ 朱雀展翔耐えられて黒炎負け
△Gunman Clive with ロケット 互いの攻撃当たらず 分け
×兄貴ぃ 体当たり負け
△村雨良 こちらの攻撃耐えられ、相手の攻撃当たらず。
×陸奥九十九 無空波負け
×壮 趙俊  骸龍負け

>瑞和暁人withバビロン(スティング合体形態)>ジョー・ムサシ=レイ>冴月紫微帝>
0683格無しさん2018/01/15(月) 17:41:17.95ID:Uq+Tf9D8
【作品名】アイアンナイト
【ジャンル】漫画
【名前】丑鎮鉄兵
【属性】アイアンナイト
【大きさ】4m程の人型
【攻撃力】
両腕を地面に叩きつけるだけで、自身を中心に15m程度の爆発を起こした。
殴るだけで5m程度の人型の化物の身体を貫通し倒せた。
アイアンファイア:
地面を殴るだけで前方100m範囲の大地に亀裂を入れ、10m以上の建物の下半分が見えなくなる程大地をゆがめ、
その時戦っていた5m程の人型の化物も倒し、
十棟程あった高さ15m前後の建物も真っ二つにしたり半壊する事等が出来た。
但し、自身の魂を燃やし尽くす最後の攻撃であり、放った十数秒後程度で戦闘不能となる。
鬼骨砕き:
長さ5m・重さ2.5tの1m程度の武器。
20m相応の人型の化物を一撃で倒せる。
アイアンキャノン:
狙撃銃のような武器。15m程離れた所にいた3m程の人型の化物の頭を弾丸で貫通し倒せる。
8m程度の爆発も起こせる。射程20m以上。    
【防御力】15m程の爆発に無傷。機関銃を数十発食らっても問題無し。
     装甲貫徹弾も大してダメージ無し。戦車の砲撃に無傷。
【素早さ】4m先からの戦車の砲撃に反応し手でガードした。
     20m先からの銃撃を発砲後に鉄板でガード可能。
     20m相応の人型の化物と接近戦による近接格闘が可能。移動速度は大きさ相応。
【長所】アイアンファイアが強い。
【短所】リスクがある為よほどの状況でなければ使わない方がいいだろう。
【戦法】アイアンキャノンを相手の足元に撃ち爆破させる。倒せなければ両腕を地面に叩きつけるか鬼骨砕きで攻撃。
0684格無しさん2018/01/15(月) 19:24:39.61ID:Uq+Tf9D8
戦艦娘「伊勢」with「提督」&乗員  再考察
主な変更点はステルスレーダーが加わった点
元の位置から上がる

△人食いアメーバ 互いに決め手無し 分け
〇クリプト138with円盤 白無垢になって砲撃勝ち
×ウルトラマン(楳図かずお版)  スペシウム光線連打負け
×武藤遊戯 ブラックマジシャン負け
△Q太郎 互いに決め手無し 分け
×仮面ライダーブレイド・キングフォーム 時間停止封印負け
×ヘリinゴルゴ13 マシンガン連射され続けられたら不利 負け

>ウルトラマン(楳図かずお版)>戦艦娘「伊勢」with「提督」&乗員 >クリプト138with円盤
0685格無しさん2018/01/15(月) 21:06:14.72ID:vGQQ//oB
精神攻撃耐性って『ちょっとダメージは受けたけど全然平気』とか『けっこうダメージ受けたけどしっかり動ける』でも貰える?
0686格無しさん2018/01/15(月) 21:56:29.72ID:s63T9f5g
考察乙
ももたろ社長考察
超範囲及び射程の人間及び人外に有効な精神攻撃と睡眠持ちだが有効サイズが狭すぎる
素の攻撃力の低さと耐性の少なさも痛い
超攻防速の壁から
◯アンパンマン 先手だじゃれカード勝ち
×八神和麻 精神耐性持ち 全方位風の刃負け
◯神聖衣星矢 先手だじゃれカード勝ち
◯マイス 魅了食らうが永続じゃない 相手の移動速度的に乗り込まれる前に行動可能になるか 精神耐性持ちなので冬眠カード勝ち
△黒崎一護 霊体及び不可視と速度分け
◯ソルグラヴィオン パイロットに先手だじゃれカード勝ち
◯うずまきナルト 精神耐性持ちだが相手は攻撃に一手使う ナルトに冬眠カード勝ち
◯ファング 先手だじゃれカード勝ち
×クレイン・キースリンク 精神耐性持ちかつ睡眠耐性持ち ラルバの鍵負けか
◯仮面ライダースーパー1 精神耐性持ちだが冷凍ガスは放射型範囲攻撃 冬眠カード勝ち
△岸辺露伴 だじゃれカードと命令で相打ち
◯ケロロ軍曹 先手ダジャレカード勝ち
◯ラフトクランズ(地球製) パイロットに先手だじゃれカード勝ち
◯仮面ライダーカブト 約2mならギリギリ効くか 先手だじゃれカード勝ち
×主人公(世界樹の迷宮3) 常時精神攻撃負け
×エックス ロボット 時間停止→内部侵入されてチャージショット負け
×ゼロ ロボット 時間停止→存在抹消負け
これより上にもちょくちょく勝てるが勝ち越せないのでここまで
位置は
主人公(世界樹の迷宮3)>ももたろ社長with飛行機>仮面ライダーカブト

しかし超光速戦闘の壁上〜惑星破壊の壁も人数が増えてきたな
試しに数えて見たらももたろ社長含めて102名もいた
0687格無しさん2018/01/15(月) 22:01:18.24ID:SOBiv50V
>>685
耐性だからダメージ受ける時点で駄目だと思う。
要するに干渉に対して耐性を持つわけだから。
0688格無しさん2018/01/15(月) 22:15:20.66ID:ScxkJLNL
いや普通にそれで精神耐性とってる作品山ほどあるぞ
0689格無しさん2018/01/15(月) 22:44:48.17ID:vGQQ//oB
>>686
考察乙であります!

>>687-688
意見分かれてるのかな?
例えば精神攻撃で数値的なダメージ受けるとして、『確実にHP1残して耐える(行動に支障はない)』でも取れるのか、あるいは『フル装備なら本体にダメージは通らないけど鎧のぶんの追加体力が削れる』でもダメなのか
これ次第で作りたいテンプレの精神攻撃×nがだいぶ変わるから聞いときたい
0690格無しさん2018/01/16(火) 01:00:37.68ID:Yo0BTap4
精神攻撃は相手を戦闘不能にできないと×を増やせないので
戦闘不能にならないなら耐性扱いのはず
0691格無しさん2018/01/16(火) 08:13:18.02ID:x9g4eDtf
>>690
ありがとう
HP1を倒すST1を耐えるHP2を倒す……で精神攻撃&耐性の×nは増やせるってことでいいかな
0692格無しさん2018/01/16(火) 08:34:01.44ID:gLWk2D0n
その耐えるってのは一発耐えるだけではなくHP2はST1の精神攻撃は何発食らっても効果ないでいいの?
0693格無しさん2018/01/16(火) 09:19:43.07ID:gxfdb1DL
ゲーム系でダメージ割合が見えるパターンだと
耐性計算に使えるのは「無傷〜かすり傷」程度で
大ダメージ食らったが戦闘続行可能ってタイプだと
精神攻撃だろうが「○発まで耐えられる」表記になっているイメージ
0694格無しさん2018/01/16(火) 14:06:49.16ID:gLWk2D0n
0ダメージもしくはシステム上の下限ダメージとかだね完全シャットアウトでも1ダメージとかはシステムによってはあるけど
それはOK
0695格無しさん2018/01/16(火) 16:19:31.34ID:ZgpajGI7
【作品名】戦闘破壊学園ダンゲロス
【ジャンル】漫画

【備考】『ダンゲロス』はネット上で行われるウォー・シュミレーション・ゲーム。(小説内ではTRPGと紹介されている)
    ダンゲロス(漫画版)はそれを元にした架神恭介氏の二次創作小説を元にしたコミカライズ。作中外の発言は拾っていない。


【共通設定・世界観】
『世界設定』
作品に措ける世界及び、その内部にある物質はそこに住んでいる人々の認識によって形作られている。
つまり普通の人々がそう認識しているから世界はそのように存在しているに過ぎない。

世界観としては、末那識千尋が創り出している作中基点世界+無限の平行世界(転校生のために作られる世界)で一次多元である。

『魔人能力』
妄想が行きすぎた結果として覚醒する特殊能力。「自己の妄想を周囲に強制する力」の総称。世界観的には世界改変である。
なお、その妄想に幾らか自己の特別視願望が含まれているのか、魔人の身体スペックは殆どの場合普通の人間の頃から上昇する。

魔人の能力は他者に自己の認識を強制させる力である。
例えばある一人の男が「海は赤い」と認識しているとする。しかし、その他の人間にとっては海は青いものである。よって、その男の「海は赤い」と言う

主張は荒唐無稽な物にしかならず、その他の人間にとっては変わらず「海は青い」ままである。

しかし、この男が魔人であったならどうなるか?
彼の認識は周囲に強制され、皆が「海は赤い」と認識するようになり、ダンゲロス世界の海は実際に赤くなってしまうのである。
これが魔人能力であり、その効果は「人間の認識が世界を作っている」という世界観と「魔人の認識は世界全員の認識になる」という作中説明から、実質的に、

・単一宇宙規模の世界改変

である。


『転校生』
魔人がある条件を満たすと、不老の肉体を持ち次元を渡り歩く『転校生』になる。
『転校生』とはある種の新たな魔人能力に目覚めた存在である。
転校生になる条件とは、

・効果が正面からぶつかり合って矛盾する魔人能力の衝突が起こった際、自己の能力効果が優先されること。 
 例:因果律を越えて前だろうと後ろだろうと処女を奪う能力 vs 性転換能力。男になっていた性転換能力者は後ろは持って行かれたが前の処女を奪われず、後者の能力が優った。
・その事実を認識し、「自分は普通の魔人よりも優れた特別の存在なのだ」と認識すること。

魔人の存在の本質とは唯一無二である自己の認識にあり、
「自分は特別だ」と確信した瞬間、魔人は実際に「特別な魔人」として他から一段上の存在になってしまうのである。
転校生に単純な「強い弱い」というロジックは通用しない。何故ならば強い弱いという比べ方は普通の魔神の間にのみ通じるもの。
彼らは「特別な存在」であるから、周囲とは格が違うのだ。
この妄想により、「転校生は一切の物理的攻撃によって傷付くことはなく、破壊しようと思って攻撃すれば何であろうと破壊できる」という効果の限定された世界改変を常時発動させている。
漫画の作中では「無限の攻撃力と防御力」と表現され、いかなる硬度の物であれやすやすと破壊でき、核ミサイルの直撃を受けようと傷一つつかないと断言され

ている。

しかしこれにも穴はあり、
・転校生同士ならば攻撃でダメージを受ける。
・意識を失うほどの快感(死因としては衰弱死)、既に付いていた傷から内部に侵入して心臓を固定し生命活動を阻害するなどの破壊力によらない搦め手や、
 周囲の環境変化によるダメージ(窒息etc。ただし熱などの単純攻撃は無効)に関してはそのまま通用してしまう。
 飢えれば死ぬ、衰弱すれば死ぬ、病気で死ぬ、呪いで死ぬなどなど。また、相手の精神を電脳空間に引き摺り込む能力が通用したので精神攻撃も有効。
・第二能力なので第一能力よりも優先性が低いのか、単一宇宙規模の世界改変による直接効果(性転換能力、男だけを爆砕する能力)などは
 そのまま効果が及んでしまう。
 ただし、投げるハンマーが爆発する、相手の服を爆破する、目を飛ばしてぶつける、などの自己に直接効果が及ばない能力に関しては通用しない。
・必殺や即死などの効果を直接ぶつけてくる能力は効く。(必殺・両断・必中・即死の概念が付与された刀で首を撥ねられた)
0696格無しさん2018/01/16(火) 16:20:11.61ID:x9g4eDtf
>>692-694
詳しくありがとう
・戦闘一回ごとにお互い一回ずつ攻撃
・戦闘に入るごとに追加体力が発生
ってルールのゲームで何回戦闘しても倒れない場合は×nもらえるかな
例:ST10vs本体HP10+追加HP10だと何回戦闘しても追加HP10を削るだけで本体にダメージなし
0697格無しさん2018/01/16(火) 16:20:29.35ID:ZgpajGI7
【共通設定】
【属性】転校生
【攻撃力】無限の攻撃力を持っている。どんな硬さの物も破壊できる。破壊規模は大きさ相応の普通の攻撃並み。
     なお、作中で転校生が持っていた普通のナイフで他の転校生の腕を切ったり刺したりする描写があるため、
     武器などを用いた場合も「転校生の攻撃」という属性が付与される模様。
     転校生が攻撃対象を破壊できるのは当然、という認識によって保たれているので上記転校生の能力による世界改変の結果だろう。
【防御力】無限の防御力を持っている、また、特別な存在なので不老。
     核ミサイルの直撃を受けても無傷で立っていられると表記されているため、相応の熱耐性と放射線耐性もあるだろう。
     転校生に攻撃が効かないのは当然、という認識によって保たれているので上記転校生の能力による世界改変の結果だろう。
【備考】身体構造自体は人間と大差ないので呼吸が出来ないと死ぬ、宇宙生存は出来ない。射精させられ過ぎたりしても死ぬ。
    "必殺"や"即死"といった結果そのものを押し付けてくる能力は防げず、精神攻撃も有効。
    転校生の攻防は能力の一種であり、物理的に硬いわけではない。



【名前】両性院乙女
【属性】性別転換能力者である魔人。転校生。
【大きさ】高校生女子並み。
【攻撃力】共通設定参照。また、特殊効果を持つ日本刀を所持。

福本剣:刀匠の魔人である福本ががその能力によって命を代償に鍛え上げた日本刀。
     その効果は「必中・両断・即死」。その認識によって世界改変が為されているため、
     振れば相手に剣が当たる距離なら必ず当たり、相手は必ず両断され、即死するという結果を叩きつけてくる刀の形をした呪いである。

【防御力】共通設定参照。
【素早さ】5mほどを一瞬で詰める短距離移動速度と、
      普通の高校生が一切反応出来ずに頭を勝ち割られる木刀の攻撃に反応して狙いを外すことが出来る反応速度。
【特殊能力】
チンパイ:対象を性転換させる。男であれば股間を握り、女であれば胸を掴んだ上で「チンパイ」と宣言することで発動。
     男の場合は性器が外れ、女の場合は乳房が外れる。その後、20分から30分ほどかけて体が別の性別に変わっていく。
     外されたものを元あった場所にくっ付ければ、戻る時は一瞬。ただし曲がったままくっついてしまったりすると悲惨なことになるらしい。
     今までの自分を捨てるのは大変なこと、と発現時の両性院が思っていたために変化は緩やかであり、その代わり戻るのは簡単。
     また、重大事であるという認識から同じ相手には二度と発動することが出来ない。
【長所】ヒロインと相思相愛になった。転校生の能力を保持している。
【短所】本来の性別に戻った上でなので「ボクはキミが好きだ!レズなんだ!」「私もあなたが好きっ!レズで構わない!」という凄まじくシュールな告白シーンが落ちであること
0698格無しさん2018/01/16(火) 17:14:30.15ID:gxfdb1DL
>>696
追加体力が回復・再生能力扱いなのか
無限成長・強化扱いなのか等の詳細によるんじゃないか?

あと細かいシステム面の話をするのなら
作品名等を挙げた方がいい回答がくる場合がある

>>695>>697
両性院乙女は既に参戦しているし修正かと思ったけど
既に参戦しているのは小説版で今回参戦するのは漫画版なのか
0699格無しさん2018/01/16(火) 17:31:09.71ID:8HkGNKk0
>>683
>【属性】アイアンナイト
職業なのか種族なのかアイアンマン的な強化スーツなのかロボットやサイボーグの一種なのかそれ以外の何かなのかさっぱりわからない
属性の項目でよくこういう書き方をする人がいるが、具体的にどういう存在なのかはっきりわかるように書いて欲しい
0700格無しさん2018/01/16(火) 17:45:38.04ID:24rU2SCM
そういや時間の外側で行動可能って時間無視になるっけ?
それとも他に設定が必要?
0701格無しさん2018/01/16(火) 18:04:46.32ID:gLWk2D0n
>>696
設定次第だが
ダメージは受けるけどすぐ回復するから耐えられるだと
攻撃自体は通ってるか耐性にはならないってのが普通かな
>>700
意味による
時間のない場所で活動できるは環境依存なのでならない
時間の流れを無視して活動できるって意味なら恐らくつく
0702格無しさん2018/01/16(火) 18:10:34.72ID:24rU2SCM
>>701
了解
後小笠原周防のテンプレ見てて気づいたんだけど
肉体が消滅しても行動可能で、その状態で時念刀を使った宇宙破壊に巻き込まれても無事だった。
ってあるからウルトラマンゼロには分けが取れる気がするんだがどうなんだ?(グレンラガンに分けが取れるかは分からん)
0703格無しさん2018/01/16(火) 18:44:34.71ID:x9g4eDtf
>>698&>>701
なるほど、何度もありがとう
作品名は『カルドセプトリボルト』、セプ子withルナティックヘアで出てる『カルドセプト』の続編
HP上昇は設定にもよるけどたとえば防具のストームアーマーには『強力な防御力を得られる』って記述があって、戦闘前にHPが加算される
0704格無しさん2018/01/16(火) 19:12:48.24ID:gLWk2D0n
鎧を着るとHPが上がってもダメージを軽減っするのではなく
あくまで耐える回数が増えるってように感じるけど
ルール上攻撃は1回なのかもしれないが
例えば2回攻撃されたと仮定するならHP2のキャラは1の精神攻撃で戦闘不能になるように思えるけど違うのかな
極端な話だが例えばHP1の常人を倒す1ダメージの精神攻撃をHP10000のキャラが受けて1ダメージとかなら
その精神攻撃に対する耐性と言ってもいいと思うけど
HP10のキャラだったら1ダメージの精神攻撃を10回耐えられるって扱いになると思う
線引きは難しいが
0705格無しさん2018/01/16(火) 21:06:27.96ID:x9g4eDtf
>>704
なるほど、重ね重ねありがとう

ついでに一つ、全能を自称してる創世の神って任意全能扱いになるかな?
0706格無しさん2018/01/16(火) 21:17:46.45ID:Q4ta1J5I
ハル=グローリー考察
 FTしか読んでないクチだがまさか音速越えとは思わなんだ
 防御力は凄いが攻撃力はあまりインフレしていないのが難点

○納村不道 瞬殺
○陸奥八雲 瞬殺
○ルフレ 重力剣勝ち
○ビヨンド・ザ・グレイブ 長期戦勝ち
○クロム 重力剣勝ち
○緋鞠 真っ向からの斬り合いで勝ち 初期の最強スレではこういう正統派の考察が多かったなあ
○東条 爆破からのミリオンサンズ→重力剣勝ち
×真宮寺くえす 瞬間転移→丸焼き負け
×21エモン 転移負け
○天河優人 爆殺勝ち
×村上イオリ エネルギー弾で丸焼き負け
×人形娘 薔薇負け
○東郷重位 耐えて爆破に巻き込んで勝ち
×冴月紫微帝 相手速すぎ&怪力すぎて投げ飛ばされ続け攻撃できず判定負け
○レイ 耐えて爆破→ミリオンサンズ→重力剣勝ち
○ジョー・ムサシ 同上
×瑞和暁人 TCM変形させるヒマもないまま消し飛ぶ
△Clive 速すぎ
○兄貴ぃ 重力剣勝ち
△村雨良 どの攻撃も効きそうにない
×陸奥九十九 無理
○壮 趙俊 頑張って耐えて爆破勝ち
×蓮華寺桂花&金剛千鶴 あまり想像したくないがサル化して敗北
×オーヴィル 感電死負け

>神宮寺くえす>ハル=グローリー>東条英虎

FTはエルザの隕石斬りがあるから音速越えられそうだな(初期にも短編でエルザが銃弾ぶった切ってたし)
あんまりガッシュ式計算には向いてないけどあの隕石確か地球直径くらいの距離から数分で落ちてきたよね?
0707格無しさん2018/01/16(火) 21:20:04.16ID:j8gbzy+m
>>705
世界改変とか世界創造してたらなる。
0708格無しさん2018/01/16(火) 21:38:52.50ID:gxfdb1DL
東方勢やタイタス・クロウに遊馬が復帰しそうにないので
大規模遍在の壁上の総当りをちょっと更新してみたけど
中間に作る壁はどこに設置すればいいのだろうか


大規模遍在の壁〜全能の壁間総当り
https://dotup.org/uploda/dotup.org1441130.txt

(全能の壁)

 >三世寺夏彦with蓬田織姫>五体譲with虚数号>アシュヴィン>ダーク・シュナイダー>ドリーム
 >森久保与夫>キャプテン・アメリカwithエターニティ=南谷める子>レナード>斉木楠雄>デス
 >ラ・オウ>ハンク・ピム>坂井悠二>当真大河>セーラームーン>ジャン・アンリ・ファーブル
 >完全生命体イフ>オッディ・ゴール>エホバ>紅葉みさき>時雨楚良>主人公(Lord of APOCALYPSE)
 >グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)>デモンゾーア>タングラム>テレサ>極・扉を開く者ヨグ=ソトース
 >ウルトラマンゼロ>川村ヒデオ>神野陰之>エドガーwith軍神デモンベイン>ヴァリアント
 >シモンwithグレンラガン(劇場版)>ニック・スタヴリアノス

(大規模遍在の壁)


>>702
肉体が消滅しても行動可能だからって耐久や位置が変わる訳でもないし
ゼロの戦法である不思議攻撃のゼロツインシュート連打されたら
普通に連続で当たって負けて変わらないんじゃないか?

>>706
考察乙
0709格無しさん2018/01/16(火) 21:51:42.24ID:24rU2SCM
>>708
総当たり乙
肉体が消滅しても行動可能ってあっても不思議ビーム連射されたら無理って事か
個人的には壁の位置は主人公(Lord of APOCALYPSE)の上でいいと思うけどどうだろうか
0710格無しさん2018/01/16(火) 22:24:33.14ID:x9g4eDtf
>>707
理解した、何度もありがとう
0711格無しさん2018/01/16(火) 23:32:45.83ID:A4K/g0mi
>>699
所謂、変身ヒーローのようなもので、言葉は悪いが化物に変身できるような存在という事。
元は人間で戦う時はアイアンナイト(直球で言えば化物)に変身して戦うという形。
0712格無しさん2018/01/17(水) 00:18:32.01ID:tMiiqFV2
【作品名】舞-HiME
【ジャンル】漫画
【名前】カグヅチwith楯祐一・鴇羽舞衣


【名前】楯祐一
【属性】人間
【大きさ】男子高校生並
【攻撃力】男子高校生並。
【防御力】達人相応の相手に何度攻撃を受けても戦闘可能。
【素早さ】5m離れた所にいた舞衣が女に銃で撃たれ、
     射撃後に舞衣から8m程度離れた所にいた祐一が割り込み舞衣を庇う事が可能。
【備考】カグヅチを召喚する為には舞衣が必須なので、祐一と舞衣の二人をパートナールールとして出す。
    楯祐一が主人公。カグヅチを召喚した状態で参戦。
【長所】カグヅチが強い。
【短所】召喚してる二人の方が足手まとい感がある。
【戦法】祐一と舞衣は距離を取りカグヅチは炎を吐き攻撃。

【名前】鴇羽舞衣
【属性】人間
【大きさ】女子高校生並
【攻撃力】一撃で15m相応の化物を倒す。
【防御力】5m程の爆破にほぼ無傷。
【素早さ】5m離れた所にいた女から銃を撃たれるも、当たる前にカグヅチを召喚し防御可能。
     光学兵器から発射されたレーザーが自身の後方50cm以内に迫った段階で気付き、
     そこから後ろを振り返りレーザーをガード可能。
     一瞬で20m程移動しつつ10m程跳躍し攻撃可能。

【名前】カグヅチ
【属性】チャイルド
【大きさ】8m相応のドラゴン並
【攻撃力】口から炎を放ち、幅20m程度・距離100m以上の爆破を起こす。
【防御力】5m程度の爆発を蒸発させる事が出来る。
【素早さ】10m程度先から、光学兵器から発射されたレーザーを回避可能。
     他は大きさ相応。
0713格無しさん2018/01/17(水) 00:37:32.90ID:LudfNIDJ
>>712
>【属性】チャイルド
職業なのか種族なのかアイアンマン的な強化スーツなのかロボットやサイボーグの一種なのかそれ以外の何かなのかさっぱりわからない
属性の項目でよくこういう書き方をする人がいるが、具体的にどういう存在なのかはっきりわかるように書いて欲しい
0714格無しさん2018/01/17(水) 05:33:48.99ID:tMiiqFV2
>>713
付け加えるならカグヅチに、
【備考】守り神であり人外の存在。
と言った所かな。
0715格無しさん2018/01/17(水) 06:04:58.69ID:tMiiqFV2
初音ミク(YJ版)  考察
素人銃持ちの壁から

〇9井上道夫〜小竹田丈夫  射殺勝ち
×浅羽直之 相手軍人と互角反応、不利負け
×金田一 一 相手の方が反応速い 負け
△風林寺ゴクウ  電脳生命体はメカの分類に入るのか?テンプレ作成者が人間だけど人間じゃないぐらいの存在の認識でいいと書いてあるので入らないとし、鍛えた人と書かれただけなら条件同じ分け
×ライガー  ライガーソード負け

>浅羽直之>初音ミク(YJ版)>小竹田丈夫>
0716格無しさん2018/01/17(水) 08:41:07.01ID:pqiUKe1I
>>712
カグヅチが吐く炎の射程が不明
射程短いなら巨大な爆発起こすと自爆になる場合があるので

カグヅチの防御力についても蒸発防御の限界と素の耐久が必要かと

あとカグヅチの大きさが「ドラゴン並」だけだと
蛇型のドラゴンなのかその他の姿形をしたドラゴンなのかが分からないかな

それとカグヅチって漫画版では飛ばないの?
アニメ版ではテンプレ見ると普通に飛行できたっぽいけど

>>715
考察乙

テンプレ上は「人外」ってあるから
あくまで生命体でありメカではない扱いになるかと
0717格無しさん2018/01/17(水) 13:22:18.55ID:sfcPlwaq
>>708 考察乙
ヴァリアントの戦績欄のデモンベインがおかしい
ドマリニーの時計勝ちで○になってる
0718格無しさん2018/01/17(水) 16:28:38.47ID:5E7GYlVo
勇者エックスのテンプレを見てたらザイタリアの詳細がなかったので参考テンプレを追加
【参考テンプレ】
【名前】大魔王ザイダリア(究極進化)
【属性】大魔王
【大きさ】月。本体は10m以上あり八つの龍と脳が剥き出しの化物
【防御力】月相応。ザイダリア本体はパワーアップ前で
     月に底が見えない程の凄まじい大穴をあけるエネルギーと互角の
     エネルギー攻撃を連発で食らっても無傷。山破壊攻撃でも無傷
     体全てを吹き飛ばされ肉片になったが脳が増殖して再生した

それと勇者エックスの大きさを修正
位置は多分変わらない
【大きさ】青年並み
0719格無しさん2018/01/17(水) 18:10:10.53ID:pqiUKe1I
>>709
主人公(Lord of APOCALYPSE)の上にすると
壁名は「全能防御の壁」のままになるのだろうか

>>717
本当だ、デモンベイン側はあっているのに
ヴァリアント側だけ勝敗がおかしくなってるな

正しくは「× エドガーwith軍神デモンベイン:ド・マリニーの時計負け」で
勝敗と点数は「■ヴァリアント:08勝21敗05分 021点」になって
位置もグレンラガンとニックの間になるな


上記二点を考慮するとこんな感じか

(全能の壁)

 >三世寺夏彦with蓬田織姫>五体譲with虚数号>アシュヴィン>ダーク・シュナイダー
 >ドリーム>森久保与夫>キャプテン・アメリカwithエターニティ=南谷める子
 >レナード>斉木楠雄>デス>ラ・オウ>ハンク・ピム>坂井悠二>当真大河
 >セーラームーン>ジャン・アンリ・ファーブル>完全生命体イフ>オッディ・ゴール
 >エホバ>紅葉みさき>時雨楚良

(全能防御の壁)

 >主人公(Lord of APOCALYPSE)>グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)>デモンゾーア
 >タングラム>テレサ>極・扉を開く者ヨグ=ソトース>ウルトラマンゼロ>川村ヒデオ
 >神野陰之>エドガーwith軍神デモンベイン>シモンwithグレンラガン(劇場版)
 >ヴァリアント>ニック・スタヴリアノス

(大規模遍在の壁)
0720格無しさん2018/01/17(水) 18:25:19.84ID:5E7GYlVo
>>719
時雨楚良が全能防御持ちだから個人的にはそれでいいと思う
0721格無しさん2018/01/17(水) 23:31:09.74ID:xU7BkzVl
一応タングラムが全能防御持ちだけど
まあそれ言ったら壁下に全能防御持ち一人居るか
0722格無しさん2018/01/18(木) 00:40:27.96ID:LiaRzJC9
オッディ・ゴールの賛美強要ってテンプレ読む限り気絶とかしなさそうだから多分TKOだと思うんだけど、
結局非無時間行動は無時間行動相手にTKOできるってことでいいのかな?
0秒行動の神野にも賛美勝ちしてるし

俺以前はこれできないと思っててスレにもそう書いてたんだけど、無時間行動のキャラなら無時間行動相手にTKO勝ちできるみたいだし、
他に反対が無ければ認めていいのかなと思ってる

ちなみにこれが正式に通るなら、三世寺が全能耐性+全能殺し+常時威圧感だけで常時全能に勝てるようになるので三世寺の全能の壁上入りを推したい
0723格無しさん2018/01/18(木) 02:08:09.20ID:I7Sk0S1g
時間無視の常時能力は非時間無視には効かないし、逆も然りじゃなかったっけ
0724格無しさん2018/01/18(木) 02:21:18.19ID:LiaRzJC9
>>723
無時間行動キャラが放つ視認発動の常時精神攻撃は非無時間行動には効かないが、それ以外の常時能力は問題なく効くはず
そして三世寺の常時精神攻撃は魔力による威圧感だから視認発動じゃない
仮に視認発動だとしても、非無時間行動キャラが無時間行動に対して放つ常時能力の場合は効くし
0725格無しさん2018/01/18(木) 05:24:15.92ID:UR+eyvmw
>>716
炎の射程だが、前方に100mに爆破を起こすような攻撃の為、攻撃威力自体が射程距離といった感じかな。
素の耐久力は大きさ相応のドラゴン並としかならないかな。蒸発防御力限界はテンプレ通り5mの爆発を蒸発させる程度といった所。
カグヅチのドラゴン並の大きさに関してだが、自分の表現の仕方の無さで伝えるなら、蛇型のドラゴンで上半身は幅4×4mの大きさ相応といった所。
飛ばないかどうかだが、10〜20cm程度浮遊している程度の描写しかないので、漫画版カグヅチは飛行できる扱いにはならないかと。
0726格無しさん2018/01/18(木) 11:12:13.21ID:XbMW7fbT
新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
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0727格無しさん2018/01/18(木) 12:59:39.43ID:uzbaJPOX
質問だが、特に練習や戦った形跡がないなら、参戦するときより後の時系列の描写を採用してもいいのかな
0728格無しさん2018/01/18(木) 13:03:56.13ID:uzbaJPOX
あ、あともう1つ
恒星破壊級の威力の(直撃すると100mくらいの建物が吹き飛ぶくらい)光線技を地面に撃っても地面に傷1つついていなかった場合、その惑星は恒星破壊耐久ということにしてもいいのだろうか
VSゴジラを大幅強化したいから質問
0729格無しさん2018/01/18(木) 13:24:14.34ID:QIfE4KYz
>>727
そのキャラが見えないところで闘ったり練習してたり、あるいはそれらのことをしてなくても自然に成長してる可能性があるから駄目じゃないの?
もし「全能力が(or指定の能力が)参戦時期より何らかの事情で劣化・衰退している」という設定ならば参戦時期に使用可能だった能力及び攻防速の強化まではokじゃないかなと思う
0730格無しさん2018/01/18(木) 14:10:48.47ID:j6YRxjx+
>>725
浮遊しているなら接地している場合にのみ効く攻撃が
無効になるだろうから特殊能力扱いになるんじゃないか?

>>727
そのキャラの種族や年齢に職業および経過期間などによって
後の時系列の描写を流用できたりできなかったりするからケースバイケースかと

練習や戦闘もないまま数日程度経過しただけなら流用できる事も結構あるけど
経過期間が長すぎたら自然成長で強化されている可能性も
逆に身体がなまったり老化で弱体化している可能性もあって駄目な場合が多い
0731格無しさん2018/01/18(木) 17:39:10.46ID:UR+eyvmw
>>730
分かった。カグヅチは浮遊可能としておく。
0732格無しさん2018/01/18(木) 21:21:35.61ID:Vw1dorwj
wikiの方でツッコミが入ってたので天王寺瑚太朗修正
修正するのは名前のみなので位置は変わらん
【名前】天王寺瑚太郎(MOON)
0733格無しさん2018/01/19(金) 18:06:37.29ID:0eK5aVuz
質問だけど半径が無限大の大きさの宇宙ってどのくらいの大きさになるんだ?
0734格無しさん2018/01/19(金) 18:08:33.45ID:BuP6arVP
>>677
亀で申し訳ないが
超のヒット二回戦目のパラレルワールド破壊で空間破壊って
とれそうな気するんだけどどうなんだろう?

もしドラゴンボールの議論するなら別に専用スレを一時的でもいいから立てたほうが良いと思うわ。
超に関してはかなり長く続いてるし、色々こじれてる部分はあるから。
ここでやるとスレ汚しになりかねん。
0735格無しさん2018/01/19(金) 18:28:33.71ID:peRShjWh
後少しで一回ドラゴンボール終わるみたいだから終わってからやれば
0736格無しさん2018/01/19(金) 23:06:40.04ID:nNv6NwJ9
前に挙げた三世寺夏彦with蓬田織姫の全能の壁上での戦績を考察してみた
世界改変原理の我等誓此処不滅相愛は全能の壁上だと考慮できないので攻撃手段は精神攻撃×3の威圧のみで、三世寺が気絶・死亡せず対戦相手を行動不能にできたら勝ち扱いとした場合の結果が以下の通り

◯5 直枝理樹〜神山田一郎 威圧勝ち
△ リリィ 概念存在分け
◯ ガラミィ 威圧勝ち
× 棗恭介withリトルバスターズメンバー 棗恭介は精神攻撃耐性×4、他メンバーは全員一手目で能力圏外へ退避される その後デジカメ負け
◯ 主人公(ペルソナ3) 威圧勝ち
◯ リード・リチャーズ リード・リチャーズが可能な攻撃は全て三世寺に無効または移動に1手を要し、かつ威圧の射程内からしか使用できない 威圧勝ち
◯ シャイダー 素粒子分解耐性で電子分解攻撃を耐えて威圧勝ち
△ ディスコ・ウェンズデイ 時間軸遍在による防御性能分け
◯ 天帝スノードロップ 威圧勝ち
△ 柾木天地 大きさと耐性分け
×2 コウキ〜レッド 悪臭による気絶負け
△4 ドルフィー〜ハルク 大きさと耐性分け
× ハル・ジョーダン 放射能ブラスト負け
△2 バットマン〜Qfwfq 耐性分け
× スーパーマン・プライム ヒートビジョン負け

この上でも勝ち越せない
常時全能に1勝以上の戦績を上げて勝ち越しているので、こうなるべきじゃないかと
 >柾木天地>三世寺夏彦with蓬田織姫>天帝スノードロップ>
0737格無しさん2018/01/19(金) 23:10:51.86ID:ptoW/Cw6
>>734
あれは気を全開放出して空間を割ってから攻撃だから攻撃にはつかないんだよね
気の放出に空間破壊ついても威力がわからんし
GTはかめはめ波について耐性とかも取れたりしてるから
0738格無しさん2018/01/19(金) 23:18:41.15ID:0eK5aVuz
>>736
考察乙
結局
>>733
はどうなるんだろう
主人公の大きさに結構関わって来るけど
0739格無しさん2018/01/19(金) 23:28:06.94ID:ptoW/Cw6
明らかに世界観より小さい無限は単一宇宙だから半径が宇宙の長さ(470億光年だっけ)でいいんじゃないか
0740格無しさん2018/01/19(金) 23:28:55.56ID:nNv6NwJ9
>>738
「無限の広さの宇宙」は単一宇宙サイズか、もしくは世界観全体のうち「無限の広さの宇宙」を除いた残りの部分の広さと同等だったような(いずれか広い方?)
半径が無限大の場合も同じじゃないかな、単一宇宙×2とかにはならないと思う
0741格無しさん2018/01/19(金) 23:32:42.88ID:nNv6NwJ9
あれ意見が割れてしまった
半径が無限大の場合の処理は自信がないので、すまないが他の人の意見も参考にしてくれ
0742格無しさん2018/01/19(金) 23:37:31.05ID:0eK5aVuz
>>739-741
わかった
とりあえず世界観をまとめて後で投下してみる
0743格無しさん2018/01/20(土) 07:43:10.75ID:IKe4BTd+
東方で無限関係の設定あさってたら
「御札とか針とかを、不思議な力により無限に撃つ事が出来ます。」という設定があったんだけど
こういう設定で御札や針が無限に存在してる扱いになる?
一応漫画版やらの描写や設定から御札やら針やらは
実際に存在してるものを持ち出して使用してるので
不思議能力で作ったものを撃ってるわけではない


あと
「ここは地上です
幾多もの死で満たされた土
無限の生で穢れた森
悍ましい四つ足の声
……そして空に浮かぶ美しき月
貴方には見覚えがあるはず」
という台詞もあったんだけど
これで生物が無限にいるってことにはならんかな
0744格無しさん2018/01/20(土) 10:24:15.92ID:iAhqCj8R
>>742
でいってた世界観を載せてみる
通るなら狗狼伝承の小笠原周防の修正テンプレになるのかな
【世界観】起点世界は宇宙が存在するが、無限の獣(狗狼)が乱舞できる(=収まりきる)ほどの大きさである
その起点世界並みの大きさの宇宙が1千個集まったのが小千世界
それの1千倍の数の宇宙をひとまとめにしたのが中千世界
それの1千倍の数の宇宙をひとまとめにしたのが三千世界
その三千世界が無数に含まれている無限大の広さなのが転輪乗世界
転輪乗世界内には一千次元や無限次元、負の次元や無理数次元で構成されるあらゆる世界が並んで存在している
転輪乗世界だと三千世界は砂粒くらいの大きさ
転輪乗世界は無限の外の無限とも呼称されている
転輪乗世界が無限大なら三千世界は無限小の大きさであると作中で言われている
周防は三千世界が砂粒ほどに見えるほどに巨大化している

ぶっちゃけ世界観がどれだけの広さになるかわからんので補足頼む
0745格無しさん2018/01/20(土) 11:00:02.62ID:SBXRhfnn
>>736
考察乙だけどスノードロップに勝って柾木天地に分け、
コウキとレッドに負けなら位置は柾木天地と=じゃないか?

>>743
上は「不思議な力」が余計かと
不思議な力によって手元に戻ってくるとかもあり得るし

下は無限の生ってだけだと生物とは指定されていないし
世界が始まってから生が積み重なって穢れたとかもあるだろうから
別に現時点で生物が無限にいるとは限らないかと

>>744
「無限の獣」だけだと無限が何を差しているのか分からない、
つうまり無限の大きさなのか不明かと

起点世界(単一宇宙)が1000個集まったのが小千世界(単一宇宙×1000)
小千世界が1000個集まったのが中千世界(単一宇宙×100万)
中千世界が1000個集まったのが三千世界(単一宇宙×10億)
三千世界が無数に含まれているのが転輪乗世界(一次多元×10億)

ようするに三千世界の大きさは470億光年×10億なので
4700京光年で現テンプレより大きさが小さくなると思う
0746格無しさん2018/01/20(土) 11:12:33.02ID:iAhqCj8R
>>745
回答サンクス
大きさ強化は無理そうか
一応無限の獣についての原文
彼は見た、無限の獣たちの乱舞を。
選ぼうとしない兄たちの計画が、原初の過去の渦にむけて、哀れな獣たちを請い求めるさまを。
この宇宙が生まれる前、それを聞きつけた狗狼(=獣のこと)たちがやってくるさまを。
0747格無しさん2018/01/20(土) 11:24:27.55ID:kbxh1UK8
>>745
三世寺の位置確かに間違ってたわすまん
正しくはこうかな

 >コウキ>柾木天地=三世寺夏彦with蓬田織姫>天帝スノードロップ>
0748格無しさん2018/01/20(土) 13:09:19.21ID:AtoA0GDl
無限について便乗
イラストから生物を50倍くらいに成長させると推定できるカード(猫や犬などが城よりも大きくなっている、システム上の効果は『全クリーチャーの最大HPを5上昇させる(ただし100を越えない)』)と、
イラストから生物を1/100くらいに縮小すると推定できるカード(巨大トカゲがゴブリンかなにかの手のひらぐらいのサイズに縮んでいる、システム上の効果は『指定クリーチャーの最大HPを10減少させる』)があって、
前者2回、後者1回を繰り返すとクリーチャーを際限なく大きくできると思うんだけど、この場合クリーチャーの大きさを無限大として参戦できる?
0749格無しさん2018/01/20(土) 18:46:30.21ID:7hCx7Eou
実際にその状態が作中にあれば大丈夫なんでないの?
なければムリだし、後大きさは無限じゃなくて世界観最大規模までじゃない?
0750格無しさん2018/01/20(土) 19:05:29.82ID:SBXRhfnn
霞拳志郎についてだけどなんか
「ランキング」ページと「ランキング2」ページの
両方にいるっぽいけどこれどうすればいんだろう

>>746
その原文だと大きさよりはどちらかというと
数とか種類の方を指している気が少しするけど
断言できるかといわれるとできないとも思う

>>748
>>749
デッキ枚数に制限があるとか
カード使用に有限のコストが必要とか
カードを手札に戻すカードに限りがあるとか
自ターンの行動に時間制限があるとかで
748のような状態が作中できない場合も多々あるだろうし
とあるカードゲームだと仕組み的には無限に連鎖できるけど
有限数で指定しなきゃいけないルールが存在して無理な作品もあるからね

あと大きさは「無限に巨大化する」ではなく
「有限の巨大化を無限回繰り返す」って事っぽいし
大きさは対象キャラの初期サイズを元にして
「×50×50÷100×無限」で計算して算出したものになりそうな気がする
0751格無しさん2018/01/20(土) 19:24:23.02ID:qddQO2as
デジタルだとメモリ上の問題で限界が設定されてたりしねぇかな
0752格無しさん2018/01/20(土) 19:45:30.26ID:kbxh1UK8
>>750
霞拳志郎はランキング2の位置が最近の考察結果(>>678)なので、「ランキング」の方をとりあえず消しておけばいいと思う
不満がある人がいたら再考察してもらう形で
0753格無しさん2018/01/20(土) 20:00:14.84ID:iAhqCj8R
>>750
狗狼は最大でも参戦時の周防から見て羽虫くらいの大きさってなってて無限の大きさであるとはどこにも書かれてなかったから無限は多分数のことだと思うけどどうだろうか
後その場合世界観の大きさはどうなるんだろう
0754格無しさん2018/01/20(土) 20:02:33.73ID:AtoA0GDl
>>750
>>751
デッキは使いきったら初期化される(デッキ切れしない)
カードの使用にコストはかかるけどターン跨ぐ度にそのコストを越える量もらえる
上で言ったとおりデッキは使いきったら初期化されるので何枚でも手札に呼び込める
ターンの行動に回数制限はあるけどターン数の制限は設定でなくせる
メモリ上の限界はわからないけど少なくともシステム上変化する要素のMHPは10から始まったとして10→15→20→10→とループするだけ
一応計算式だとn×(50×50÷100)^∞=n×25^∞になる……かな?
0755格無しさん2018/01/20(土) 20:09:24.43ID:d1Ae/cNu
ゲーム関係で理論上有限時間内に無限回行動できても無限速にはならないとかそういうルールなかったっけ
0756格無しさん2018/01/20(土) 20:14:07.17ID:IKe4BTd+
>>745
難しいかねぇ
一応弾が消される状況でも撃ち続けられるから
回収できてるわけではないはず
隠し持っていたでっかい玉(明らかに自分より大きい)を投げるという設定の技もあるし
不思議な力で(隠し持って)無限に撃てる的な解釈は駄目かね?


下はまあそうなるよなぁ
0757格無しさん2018/01/20(土) 20:36:35.77ID:kbxh1UK8
>>755
ももたろ社長とかゲーム内の1ヶ月に無限回行動して無限速になってるが
0758格無しさん2018/01/20(土) 20:42:30.30ID:iAhqCj8R
バグによる無限行動はゲームシステム上の都合によるものだからダメとは言われてたな
0759格無しさん2018/01/21(日) 10:21:24.80ID:4c/A55ic
新規投下
【参考テンプレ】ラブアース・ディザスターやカレンの反応および戦闘速度は[[マジカルカレン]]参照
【作品名】フェイト/タイガーころしあむ アッパー
【ジャンル】ゲーム
【名前】マジカルアンバーExactly
【属性】魔法少女四天王/魔法少女と魔術礼装「カレイドステッキ」の人工精霊の融合体 人外
【大きさ】身長:156cm/体重:43kg(推定)
【攻撃力】素の攻撃力はカレンの「ラブアース・ディザスター」と拮抗するくらい。
     「地球破壊ミサイル」
     地球を焼き払う威力・範囲の小型ミサイル。
     射程は少なくとも銀河外縁から地球まで。
     速度不明だが、銀河外縁で地球に向けて発射した時点で他のキャラがかなり焦っていたので光速以上はありそう。
【防御力】カレンの「ラブアース・ディザスター」に数発耐えることができる。
     大気圏突入時の摩擦熱に耐えることができる(一緒に突入したキャラは燃えていた)。
     握っただけで精神を乗っ取られるカレイドステッキと同一化しても自我を保っている。
【素早さ】カレンと互角に格闘可能な反応、戦闘速度。 長距離移動速度は達人並みか
     空間転移可能(後述)。
【特殊能力】宇宙活動可能。飛行可能。精神体を可視、干渉可。
      カレイドステッキの力を凌駕し取り込んでいるので、カレイドステッキの力が使える。
      作中でのカレイドステッキの描写は
     ・聖杯で歪められた世界への封印(任意・射程10mくらい)
     ・平行世界移動、追放、召還(追放は相手を直接叩いて発動)
     ・空間転移(自分以外にも可。相手を直接叩いて発動。距離は宇宙空間〜地表)
     ・肉体支配(相手を直接叩いて発動。意のままに操る。人外にも有効)
【長所】ギャグならではの超設定の数々
【短所】隠し切れない色モノオーラ
【戦法】とりあえず地球破壊ミサイル。
    効かないならカレイドステッキで封印、異次元追放、宇宙空間追放、肉体支配。
【備考】ゲーム内の個別シナリオより参戦
0760格無しさん2018/01/21(日) 11:34:58.57ID:ywOLWLcM
あれ、今考察強化期間じゃなかったっけ?
0761格無しさん2018/01/21(日) 11:41:29.07ID:4c/A55ic
>>760
wikiに登録されてるのが16人
されてないのが両性院乙女(漫画版)とカグヅチwith楯祐一・鴇羽舞衣でマジカルアンバー含めて19名になるはず
0762格無しさん2018/01/21(日) 12:14:39.32ID:ywOLWLcM
まだ問題なかったか。勘違い申し訳ない
0763格無しさん2018/01/21(日) 12:17:39.12ID:yzKSj7tL
考察強化期間になる人数に達しても
wikiに登録される前に考察して人数を減らしてしまえば
考察強化期間にはならないんだよな

>>752
霞拳志郎について了解

>>753
上はちょっと分からないが下は狗狼の大きさによるはず

>>756
「不思議な力」がどう働いているのか不明瞭だから
消滅しても不思議な力で復元して手元に戻されるとか
何を言っても否定や肯定がしにくいような薄い設定だと厳しいと思う

>>755
>>757
>>758
ゲームだと無限速にならない事もあるけど
ももたろ社長の時には無限速になるシステムか確認されてたかと

>>759
ミサイルに弾数制限があるのかないのかがちょっと分からない
0764格無しさん2018/01/21(日) 12:34:06.01ID:4c/A55ic
>>763
弾数に制限があるって設定や描写はなかったはず
まあ戦法上一回撃って効かないなら以降はカレイドステッキ使うから弾数は1発でいいと思う
周防については起点宇宙が無限の獣(=狗狼、この場合大きさではなく数のこと)が収まりきる程の大きさに出来るのか
出来るとして世界観の広さはどうなるのかを聞きたかった
分かりづらくて申し訳ない
0765格無しさん2018/01/21(日) 13:22:18.23ID:Br8w4E18
仮に大きさ無限だとしても
世界観より小さいなら単一宇宙にしかならん
周防が単一宇宙より遥かに大きくてそことの比較で取るはできるが
キャラの大きさ無限は大体世界観より小さいから世界観並は無理だね
0766格無しさん2018/01/21(日) 16:44:35.12ID:kVNMJhpy
厳密な数値が出てるとか有限の倍々計算とかだとそれに応じて世界観が広い扱いになるけど、単に“無限の大きさ“をポンと出されても元々ある世界観以下の大きさにしかならないって扱いなのかな
>>748みたいな倍々計算を無限にできるパターンの扱いがどうなるか気になる
世界観並みまでしか認めないとなると倍々計算有限回>倍々計算無限回になっちゃうし
0767格無しさん2018/01/21(日) 19:21:16.21ID:Br8w4E18
とりあえず無限に拡大の場合は認められるのは世界観まで
世界観より小さい無限が単一宇宙なのは
それを世界観の大きさにするとそのキャラと比較して世界観はもっと大きい→無限は世界観並みだからそれと同じ
という無限ループになるから
0768格無しさん2018/01/21(日) 20:03:45.03ID:kVNMJhpy
>>767
無限より広い不思議世界扱いになったりはしないの?
0769格無しさん2018/01/21(日) 20:14:25.21ID:Br8w4E18
何が言いたいのかわからん
とりあえず無限って広さは最強スレではないんだよ
置き換え可能な最大限の表現になるだけで
んで世界観より小さい無限はループ防止のために単一宇宙ってルールになった
0771格無しさん2018/01/21(日) 21:14:09.38ID:4c/A55ic
>>765
なるほど
じゃあとりあえず周防の大きさ強化は諦めるか
0772格無しさん2018/01/21(日) 21:16:50.98ID:btm/ASXe
もう3日程度待っても異論が挙がらなかったら、>>736 >>747を元に三世寺を全能の壁上に入れます
0773格無しさん2018/01/21(日) 22:41:34.03ID:26KP9kwu
初投稿になります 
【共通設定】
邯鄲の夢:明晰夢の特性としてイメージの力が現実では有り得ない超常能力を発現させる
基本は十種に分類され、誰でも十種の夢を使用可能

戟法:身体能力を強化する夢。パワー型の剛とスピード型の迅がある
楯法:体力や耐久性を強化する夢。防御型の堅と回復型の活がある
咒法:イメージを放つ夢。矢のように飛ばす射と爆発のように広げる散がある。
解法:他者の力や場の状況等を解析・解体する夢。体を透過させる透と破壊する崩がある
創法:イメージを具現化する夢。物質の創造や操作を成す形と環境の創造や操作を成す界がある

協力強制:敵手の力を利用することで、自分にとって有利に事が運ぶよう、相手諸共場の流れそのものを誘導条件付けする要するに自分の土俵に相手を乗せるという技術
この性質上展開される能力は、他ならぬ相手自身の力をも利用するという、言わば相手との合体協力技であるため、事実上の必殺を意味する大技である

終段:盧生のみが使える邯鄲の夢における第六法であり、普遍的無意識の内包するあらゆる神仏・超越存在を現実に紡ぎだすことが出来る能力。
終段によって召喚された神格は元々人間の夢より生まれた存在のため、顕現している時点であらゆる協力強制を成しており、自身の設定である夢を自在に使用する事が出来る。つまり、盧生にも十分通じる攻撃が可能であり、眷属が防ぐことはまず不可能。
(以下引用:作中の地の文)
なぜなら、彼らは人が生んだ物語なのだから。現界を果たした時点で、あらゆる協力強制の条件を成立させている。枷がない。
(引用ここまで)

盧生:邯鄲の夢を現実に持ち出すことを可能とする存在。作中では甘粕正彦、柊四四八、クリームヒルト、黄錦龍の4人が該当する。
盧生は眷属とは違い、邯鄲の夢の出力に上限は存在しない。そのため眷属の夢は盧生に通じない。
(以下引用:クリームヒルトの台詞)
「心配するなよ、終段などは使わない。これは純粋な武の勝負だ。どだい盧生と眷属では、そうしないと全く勝負にならんからな。」
(以下引用:作中地の文)
 レベル99――いわゆるカンスト。頂点だ。人間が到達できる最高の域に達しているという証明で、そこは流石に盧生と言わざるを得ないだろう。代表者の肩書きは伊達じゃないということか。使い手として差がありすぎる。
(別シーン)
偽装、改変、ここに大前提が存在する。
隔離した力量差があるのならば、ステータスを眩ますことなど造作もない。
カンストの概念など盧生にはないのだと文字通り桁の違うレベルが露になったクリームヒルトの性能は、最初に明かされたものとは完全な別物だった。
(引用ここまで)
以下、盧生に至ったことによる耐性
世界改変:壇狩摩
吸収攻撃:怪士
読心:伊藤野枝
消滅:大杉栄光
重力:鳴滝淳士・幽雫宗冬
精神攻撃×7 :辰宮百合香
時間操作:世良水希・龍辺歩美
不思議切断×2:世良水希
人外消滅:我堂凛子
魂破壊攻撃×2:緋衣南天
異次元追放:緋衣南天
病気:柊聖十郎・緋衣征志郎・緋衣南天
略奪:柊聖十郎・緋衣征志郎

眷属:盧生と強い繋がりを持ち、夢を現実に持ち出せる存在。ただし夢の出力には限界があり、盧生には及ばない。作中では上限無く成長できる盧生に対し、眷属はLv99というカンストが存在する。従って、眷属が盧生を殺すというのは不可能。

【世界改変耐性について】
宇宙に匹敵する広さの亜空間規模の世界改変を発動できる壇狩摩。盧生はこの能力を耐えることが可能なため、盧生である甘粕正彦、柊四四八、クリームヒルト、黄錦龍は単一宇宙規模世界改変耐性が付く。

【時間無視について】
世良水希の能力を発動した空間内では水希は時間無視となる。この状態の水希に盧生は勝つことが可能なため、甘粕正彦、柊四四八、クリームヒルト、黄錦龍は時間無視となる。
(以下引用:作中地の文)
 さらに、ひとたび発動したこの創界において、水希は時間の軛から外れている。過去に遡っているのだから負傷は片端から無かったことにされていくし、同様の理由で疲れも知らない。
(別シーン)
 言わば歩美の急段を連続展開し続けているのと変わらない。神野の意識と反応を超えて叩き込まれる剣撃は、時を超越している故に回避不可能。悪魔であろうと防げるようなものではない。
(引用ここまで)
0774格無しさん2018/01/21(日) 22:43:41.19ID:26KP9kwu
【名前】柊四四八
【属性】第二盧生。勇者。
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
両手にトンファーを所持して攻撃する。
全能殺し
単一宇宙全能耐性のある甘粕の防御を突破できるため、全ての攻撃に全能殺しが付く。

【防御力】
壇狩摩の宇宙に匹敵する広さの亜空間規模の世界改変でも倒せない。よって単一宇宙規模世界改変耐性。
魂破壊耐性×3
本格発動状態じゃないにもかかわらず、直撃した者の魂を粉砕する空亡 魂破壊攻撃×1
それに耐えることができる大杉栄光と伊藤野枝 魂破壊耐性×1
史上最強の眷属と言われている緋衣南天の雲笈七籤・墜落の逆さ磔なら、栄光と野枝の魂を破壊可能 魂破壊攻撃×2
それに耐えた石神静乃 魂破壊耐性×2
神格であるクロウ・クルワッハの魔震は魂を粉砕する。
眷属では神格の攻撃は防げない。よって石神静乃では防げないため 魂破壊攻撃×3
クロウ・クルワッハの魔震を何とか耐えた柊四四八 魂破壊耐性×3

精神耐性×9
物部黄泉による戦真館學園にて行われた邯鄲では一般生徒が発狂している 精神攻撃
その状況でも発狂していない柊四四八達 精神耐性
常時発動している傾城反魂香による精神支配は柊四四八達にも通用する 精神攻撃×2
その城反魂香が通用しない百鬼空亡の凶将百鬼陣 精神耐性×2
その凶将百鬼陣が恐怖で逃げる以外できなくなる百鬼空亡 精神攻撃×3
その空亡相手に逃亡しない鋼牙兵 精神耐性×3
その鋼牙兵達が十戒さながらに割れ近寄れない傾城反魂香による精神支配 精神攻撃×4
その傾城反魂香を受けても向かってこれる鋼牙兵 精神耐性×4
その鋼牙兵を自壊させたり発狂させる傾城反魂香による自害命令 精神攻撃×5
それを受けても発狂しないキーラと一体化した鋼牙兵 精神耐性×5
その一体化した鋼牙兵が自壊する傾城反魂香による命令 精神攻撃×6
その命令によっても自壊していないキーラ本体 精神耐性×6
そのキーラ本体を自壊させて深手を負わせた傾城反魂香 精神攻撃×7
その傾城反魂香ですら動きずらい程度の効果しか及ぼさない柊聖十郎 精神耐性×7
柊聖十郎には万仙陣に嵌る存在に通用する雲笈七籤・墜落の逆さ磔が通用する
よってその柊聖十郎に通用する万仙陣 精神攻撃×8
その万仙陣に耐えられる石神静乃 精神耐性×8
盧生の記憶統合は盧生以外では精神が耐えられないため石神静乃は耐えられない 精神攻撃×9
盧生である柊四四八 精神耐性 ×9

即死耐性×2
手加減状態でも触れたものを即死させるクリームヒルトの死の普遍性 即死攻撃
そのクリームヒルトの攻撃を喰らってもなんとか耐えられる世良水希 即死耐性
その世良水希を殺害可能な神格であるクロウ・クルワッハの魔震 即死攻撃×2
そのクロウ・クルワッハの魔震になんとか耐えた柊四四八 即死耐性×2

万仙陣に耐えれるため催眠耐性と物質変換耐性も付く
以下、盧生に至ったことによる耐性
吸収攻撃:怪士
読心:伊藤野枝
消滅:大杉栄光
重力:鳴滝淳士・幽雫宗冬
精神攻撃×7 :辰宮百合香
時間操作:世良水希・龍辺歩美
不思議切断×2:世良水希
人外消滅:我堂凛子
魂破壊攻撃×2:緋衣南天
異次元追放:緋衣南天
病気:柊聖十郎・緋衣征志郎・緋衣南天
略奪:柊聖十郎・緋衣征志郎
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