ヤマトがガンダムに劣っているという風潮が嫌い

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/27(火) 15:05:32.37

ガンダムが初めてリアルな戦争を描いてヤマトは嘘くさい子供騙しとか
オタク第一世代ほどこういう固定観念にとらわれているよね

俺からすればヤマトが古臭い子供騙しならガンダムだって同様だろと言いたいし
逆にガンダムが戦争を描いた良質なアニメだというのならヤマトも互角だと思う

というより戦争映画の再現という意味ではヤマトのほうがよっぽどよくできている
ヤマト2のこの場面を見て欲しい
https://youtu.be/V7HqnnFhnGc

ガンダムにこんな戦術的に敵を倒す作戦を練るシーンはない
ガンダムは結局ＭＳとＭＳの個という部分に執着しすぎた結果大局感に欠けている

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/27(火) 19:45:33.52

　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ　　　　岡崎ガンダムの主人公、アムロ・レイが>>2ゲットだ！
. （　　　　　　 ,、　,イ　 ,、、　｀ヽ
　ゝ　　　,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 ,　）!　　　　>>1ガンダムゴー！
. （/　　　）´、r‐o-＝'　/=c<,ィル'　　　　　　 >>3ざまあみろ！
　 !　　r‐、 }　 ,,ー‐'　　（ー-'　!/　　　　　　>>4ええい！このスイッチだ！
　ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　　　　　>>5くそっ！しょうがねえな
.　　ヽ. `ー;`' 　　 r─-、´　　/　　　　　　　　　>>6うおおおおっ！
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　／┐　　　　　　　　 >>7貴様らの思い通りにはさせんぞ！ガンダムが相手だ！
　　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　「７　　　　　　　>8ガンキャノン発進します！（ズバーッ！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>9やあフラウ・ボウどうしたんだ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>10-1001ガンダムがある限り平和な宇宙をお前たちの勝手にはさせんぞ！！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/27(火) 19:47:15.17

【ＵＦＯ】　　山本太郎も横浜で遭遇　　≪＂◇″型の発光体≫　　世界にテレパシー放送　　【大宣言】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519704223/l50

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 10:11:27.41

「ヤマト」は宇宙戦艦もの
「ガンダム」は巨大ロボットもの
ＳＦアニメという以外共通項はないのでは？
比べること自体どうでもいいこと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 10:14:21.90

でも「ヤマト２」って、本当に宇宙戦記ものに徹していたなぁ
１作目はまだ宇宙冒険ものって感じで子供心にわくわくした思い出が
視聴者層がヲタク層に移行してしまったからだよね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 12:05:14.99

【元国連】　　笑うセールスマンの声で　　 ≪テレパシー?≫　　聞こえないふりをするな　　【非言語】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519784789/l50

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 15:24:53.26

ヤマトがガンダムに劣ってるんじゃなくて、
ガンダムがヤマトに勝ってるんだよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 17:22:40.24

世代によるけど一般にはアムロより古代、シャアよりデスラーの方が知名度高いんじゃね？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 20:55:17.96

>>4
つか、ガンダムブームでヤマトブームが過去のものになったという歴史的経緯はある

そして、コミケでコスプレで踊るイベントの時に、今どきダサいという理由で、ヤマトのキャラのコスプレをした者が囲まれて袋叩きにされたということがあった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 21:41:11.18

ヤマトもさらばで終わっていればね
つまらん続編でファンは離れて行ったから

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 23:17:56.82

>>9
あー今になって思えば、コミケじゃなくてSFコンベンションだったかも

あと昔のアニメージュの「未来のアニメはこうなる！」って編集部専属の漫画家が描いた奴の中でも、
今どきヤマトのコスプレするような奴はいかんともしがたい奴という扱いしてたはず（つまり当時ヤマトはアニヲタの黒歴史扱いされていた）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 23:40:00.86

皆さんコメントありがとう
このスレタイ見てわざわざ書きこもうなんて思う人は必ずしも固定観念に縛られているわけでは
ないというのがよくわかった

ちなみに俺が嫌いな典型的論評はこういうの
http://blog.freeex.jp/archives/51331996.html

ガンダムを神格化して称えるのはいいけれどガンダム以前を馬鹿にし過ぎじゃない？と思うのよ
ましてや岡田斗司夫みたいにサブカルの世界で影響力の強い奴がこういう事言っちゃうのってさ

ウルトラマンも子どもの文化だと言っててまあそれ自体に異議は唱えないけれどウルトラシリーズには
ガンダムに負けじ劣らじ大人のディープなオタクは大勢いるでしょうとね
それをこういう論調で一刀両断してしまう感性に浅はかさを感じてしまう

ガンダムが高尚で大人びているならウルトラセブンだって高尚だしウルトラがジャリ番なら
ガンダムだって突っ込みどころ満載で一緒だろうとまあ>>1で書いたのと同じ主張だけど言いたい

若いオタクは勉強しないとか言ってるけどこういうやつが若い世代から古い作品を遠ざけてる一面もあるんじゃないの？

「ガンダム以前は見る価値ないよ」とかどうせそんなこと言ってるんだろ

ガンダム以前にだってルパン三世とかあしたのジョーとかすごいアニメいっぱいあるだろ
ハイジは？フランダースは？
ウルトラQや東宝特撮も忘れんな

というか古参オタぶるならハワイ・マレー沖海戦や桃太郎海の神兵にまでさかのぼって
日本アニメと特撮について論じるべきだ
もちろん海外アニメも忘れずに

それができない第一世代は本質的に現代の萌豚と変わらん
長文失礼

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/02/28(水) 23:55:06.85

いや、ガンダムを神格化して称えるのがいかんのだろ

「『ガンダム』はすでに大人の教養である。」なんて反吐が出る
すでにガンダムは産業だから、金になるから皆寄って来てるだけ
日本アニメ史ではワンオブゼムでしかない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/01(木) 00:09:28.88

>>13
まあそうかもしれんね
ただそう言っとかないと今度はこっちがガンダムアンチに思われそうで
決してそうではないということも言っておく

ワンオブセムという意味ではエヴァンゲリオンもそうだと思う
あれって言うほど後世に影響与えているか？
そもそも作り手自身がエヴァは寄せ集めパロディに過ぎないって言ってるのに
OPの明朝体演出なんてモロ犬神家でエヴァの専売特許なんて殆どないよ

繊細な心理描写云々もはっきり言ってタッチとかのほうが上
タッチはエヴァからさらに10年くらい前の作品だけどエヴァと互角か部分的にはそれ以上の
演出力を誇っているよ

まあとにかくヤマト、ガンダム、エヴァ←これを三大アニメと称する風潮にはウンザリ

ようはオタクって視野が狭いんだよ
ガンダムとエヴァしかしらなくてヤマトはろくに見たことがない
見ててもせいぜいリメイク版か旧版をネットで流し見程度

ガンダムでさえ初代は絵が雑だからやだとか言う奴が大勢いる始末

そしてそういう若い世代が岡田なんちゃらみたいなやつの薄っぺらい論評を
そのまま受け取り漠然とした認識で上記三作品を三大アニメなんて言っちゃうわけだ

ヤマト以前が古くて低レベルならヤマト以前から活動していた大塚康生や宮崎駿は
低レベルなアニメーターなのかとね
それに最初にファンクラブが出来たアニメはヤマトじゃなくて海のトリトンでしょ

ヤマト以前はアニメは幼児しか見ていなかったなんて言う古参オタの認識も怪しいもんだ
潜在的オタはもっと以前からいたと思うよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/03(土) 17:37:40.06

ヤマトは敵が青くてダサい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/03(土) 21:52:12.26

ヤマトは、８０年頃には生き返りと殺して感動の西崎イズムがアニメファンに
本気で嫌われていた瞬間があったからな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/04(日) 10:19:23.59

岡田斗司夫はヤマトを死ぬほど好きだったしルパンもちゃんと評価してるって
彼の本にヤマトに言及した箇所はいっぱいあるだろ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/09(金) 14:17:35.15

＞ヤマト以前はアニメは幼児しか見ていなかったなんて言う古参オタの認識も怪しいもんだ

だってアニメブーム以前には、アニヲタは特ヲタから虐げられていたって話聞いたことあるし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/09(金) 15:15:43.44

ガンダムは最初、モビルスーツの出てこない
宇宙戦艦アニメになる予定だったんだよね
でもそれだけじゃヤマトと比べられちゃう(亜流と言われちゃう)からモビルスーツを出した
そして、それは成功しその結果それまでアニメの顔、代名詞だったヤマトを落として
新しいアニメの顔、代名詞になったというのはあるな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/09(金) 16:57:55.74

これはおれのいつもの持論だが、プラモ発売(80年夏)から劇場版公開(81年春)へと、
ガンガン盛り上がってゆくガンダム・ブームと比較される最新のカウンターパートが、
どう見ても面白くない「ヤマトIII」だった点も悪印象だったのではないか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/09(金) 20:44:50.09

オタクの人形遊びにしかならなかった点を
富野は嘆いているんだったか　＞ガンダム

池田秀一なんかは綺麗に終わった方が良いってスタンスだったそうだが
結局、シャアで40年食わせて貰っているんだよな
その辺があるからか、何やってもシャアだと言われがちに

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/09(金) 20:52:03.28

ヤマトが無ければ、ガンダムは無いし
ガンダムが無ければ、マクロスも無い
マクロスが無ければ、エヴァンゲリオンも無い

どれも後世に大きな影響与えているのだから
その価値で喧嘩する必要なんて無いんだよ
遡り続けたら鉄腕アトム　バンビ　蒸気船ウィリーとキリが無くなる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/10(土) 00:26:02.29

ガンダムは数の多い団塊ジュニア世代を洗脳したけど
ヤマトはちょっと早すぎたのでは

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/10(土) 04:30:39.99

ヤマトはアニメの作劇が発展途上の時期だったから色々と完成度低い部分がある

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/10(土) 05:39:06.30

女性メンバーが森雪ひとりだけで、それも70年代式ヒロイン全開なのもな
スターシャやテレサはまあ・・神話的な存在で人間の造形じゃあないし

そこへいくとガンダムの女性キャラの意外な充実ぶりはハーレムアニメとして
さえも楽しめる先進性、こういう女いるよなぁと大人になるとわかるリアルさ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/10(土) 14:20:34.94

ヤマトって意外と古参だもんな
アトムから10年ぐらいで行き着く所が凄いんだけど
日本アニメの進化ってどこかで止まった気がする

1963年01月01日 - 1966年12月31日　鉄腕アトム

1974年10月06日 - 1975年03月30日　宇宙戦艦ヤマト

1979年04月07日 - 1980年01月26日　機動戦士ガンダム

1984年07月21日　　　　　　　　　　　　　超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか

1988年07月16日　　　　　　　　　　　　　AKIRA

1995年10月04日 - 1996年03月27日　新世紀エヴァンゲリオン

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/10(土) 20:57:41.28

女性キャラが森雪一人と言うのはリメイク版で改正されている。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/10(土) 21:11:33.73

>>25
くだらないし、馬鹿馬鹿しい
自分がガンダムに心酔してるだけじゃん
別にヒロインが多い事が名作の絶対条件でも何でもないわ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/10(土) 21:40:57.49

ヤマトは男の世界だったなあ
ガンダムも女性は増えたが、まだ男のやり取りが主軸？
マクロスは女の修羅場をアニメでやって社会の変化を感じる

あの時代は、女性差別撤廃条約とその批准に絡む
国籍法の改正　男女雇用機会均等法の制定なんかで世の中動いてたね
明らかに女性が強く　あるいは男性が弱くなって行ってたのか
そして、エヴァンゲリオンに行き着くと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/11(日) 17:02:23.40

第三艦橋がビット攻撃に耐えられるなら評価変わるぞ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/13(火) 15:07:23.27

でも軍隊が男社会って描き方は実際古いんだよな
現実だと中東なんかじゃクルド人の女性兵士なんかが最前線で戦って功績を残している

女性が多い軍隊というのは決して絵空事ではない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/13(火) 19:56:22.90

だから何？
クルドがどうとか物知りだね～と言われたいの？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/16(金) 06:43:59.26

戦争は女の顔をしていないって本未読だけど機会があったら読んでみたい
WWⅡのソ連軍の女性兵の話らしいけど

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/16(金) 21:09:39.91

ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 23:32:25.61

主題歌はヤマトの勝ち。
あと、上で女性兵の話が出てるが日本人だらけの民族主義についてはどうなんだ？
ガンダムも連邦軍に黒人の幹部がいないのが不自然すぎる。
富野は黒人レギュラーを出したかったらしいが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/31(土) 17:13:17.33

はぁ？
リュウ・ホセイは黒人っぽく描かれてただろ

そもそも、向こうは○○がないからこっちの勝ちとか、しょーもない評価・判定方法してると
アメリカみたいに作品作る時にとって付けたような黒人枠が出来てしまうだけだろ馬鹿馬鹿しい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/31(土) 17:14:47.77

本当アスペらしい強迫観念にとらわれた思考だ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/31(土) 21:48:39.83

実際はヤマトの方が基本子供向けて風潮のアニメ業界変えてやるて志は高かった、ガンダムは
元々はコンバトラーやザンボット見たく幼児に合体ロボットの玩具売るための企画だから、その件
は富野も認めてる、当時のサンライズの社長に毎回ロボットさえ活躍させてくれればドラマは自由に
作って構わないからと言われたらしい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/31(土) 23:02:34.37

ヤマトの最初の案は岩で出来た戦艦で、色々な人種を含んだものだったのが
松本零士がキャラクターデザインだけでなく物語まで提示してきたんで、
じゃあ、それでいこうってなったんだっけ？

39 · 2018/03/31(土) 23:30:35.47

うろ覚えでテキトーに書いたんで間違っているかもしれないので撤回します
Wikipedia読めば詳しく分かることなので
スレ汚しスマソ　
スルーヨロ！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/01(日) 01:16:08.52

子供置いてけぼり路線の元祖ってルパン？
仙人部落って見方も出来そうだけど

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/02(月) 16:42:32.90

＞主題歌はヤマトの勝ち

これはいえる
ガンダムは雨後のタケノコの如くシリーズ展開し、ウルトラマン、仮面ライダー、スーパー戦隊と並ぶバンダイ長寿ヒーロー４天王と呼ぶべき存在にまでなったのに、ガンダムの話題になるとＢＧＭとして流れるのがいまだに「跳べ！ガンダム」だからなぁ
「Ｚ」以降は完全にガンダムとは関係ない歌を流して主題歌と勝手に呼んでるだけだものなぁ
ヤマトだって「さらば～ちきゅうよ～」がずっと使われているけど、それだけ完成度の高い主題歌と言えるだろう
作詞が阿久悠先生であることも大きい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/02(月) 21:26:01.62

>>36
リュウホセイは黒人にしたかったが人権運動が激しくて
黒人にできなかった
白黒の009や狼少年ケンから次に出て来たのはもしかしてマクロスまで開いているかも

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/02(月) 22:52:40.42

>>42
ヤマトもアニソン歌手じゃない普通の歌手を何人も起用してるけど、シリーズ通じての統一感があるね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/02(月) 23:51:53.86

>>43
>人権運動が激しくて黒人にできなかった
何だそりゃ意味わからん

>白黒の009や狼少年ケンから次に出て来たのはもしかしてマクロスまで開いているかも
そういうのはトリビア的なものでたいして意味はないのでは？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/03(火) 00:57:30.91

黒人描写自体が差別的みたいな奴だろうか？
3年後のマクロスはポリコレ対策もバッチリなのにな
この間に何かあったの？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/03(火) 06:32:07.78

海外に輸出できなくなるから黒人は出せなかった
キング牧師暗殺やらアメリカで黒人運動が吹き荒れてたからな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/03(火) 17:23:35.64

>>42
砂の十字架、哀戦士、めぐりあい、beginningと劇場版なら名曲が4つもあるじゃないか
風にひとりでも入れようか？

Zだって曲の質はかなり高いぞ
翔べガンダムしか流さないのはテレビ局側の責任だろ

映画版の方の曲使えばいいのにね

哀戦士なら知名度もあるし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/03(火) 17:57:13.64

>>48
でも「ガンダム」と呼称しているのは「跳べ！ガンダム」だけだよ
他はいくらヲタがいい曲だと主張しても、他の人たちには言わなきゃガンダムの歌だとは判らない
まあ、ヤマトも最初のＯＰ以外は「真っ赤なスカーフ」くらいしか知名度高い歌ないけどね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/03(火) 22:53:05.26

ヤマトより愛をこめて...

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/04(水) 03:08:06.63

でも紅白歌合戦にヤマトは進出できなかったな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/04(水) 15:30:53.63

ヤマトは国営放送がこんなイベントを開催してくれることもない
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/04(水) 16:20:12.00

>>47
キング牧師暗殺は1968年だし、さもガンダム制作時の1979年に「アメリカで黒人運動が吹き荒れてた」ように言うのはおかしいだろｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/04(水) 21:16:34.86

というかメカンダーロボにもサポート役で黒人出てるし
ガンダムと同年のカラー版009にも黒人出てるしな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/04(水) 22:16:19.53

https://i.imgur.com/KwIjptL.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/05(木) 09:03:30.86

>>52
そりゃあ、ヤマトは単独のヒーローじゃなくて巨大メカだからね
シリーズ化としても同じキャラクター使わなくてはならない
同一のキャラクターでシリーズを作り続けることの難しさは「ヤマト」「ガッチャマン」で証明されたようなもの
だから新作作るにもリメイクとかになってしまう
「宇宙戦艦ムサシ」とか「宇宙空母シナノ」とか作りたくても大和以上に名高い戦艦無かったからねえ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/05(木) 16:00:53.48

ガンダムシリーズは
鉄血みたいな面汚しまでガンダム名乗るからなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/05(木) 17:01:01.22

ヤマトって、登場する宇宙艦艇がみんな実在した軍艦がモチーフだったら面白かったのにと子供の頃思っていた
どう考えてもヤマト以上に人気ある戦艦等は登場しそうにないからそれで良かったんだけど
ガンダムはロボットを乗り物感覚で操縦出来るところが良かった
ガンダムはスポーツカー、ガンキャノンは４ＷＤ、ガンタンクは重機のイメージだし
ジオン軍はドイツ車のイメージかな
ザクがフォルクスワーゲン、ドムがポルシェ、ゲルググはベンツというのはちょっと苦しいか・・・

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/05(木) 19:44:35.26

ザクはIV号、ドムはティーガー、ゲルググはティーガーIIってイメージだわ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/05(木) 20:32:17.25

相変わらず腐れガノタが多いな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/06(金) 00:46:50.88

ヤマト（というか西崎さん）の功績っていわゆるビジネスモデルを作ったことだよね。
サントラ盤出して、プラモデル出して、総集編の映画をつくって、、、という。　　

自分は世代人じゃないけど、たまたま観たヤマトのビデオでオタクの世界に興味を持てて感謝している。
ファンからは嫌われがちな毎回（日本人の）同じ主人公、同じような話も自分の肌には合っていたし。
やっぱり、素人にはガンダムの外国人主人公、地球以外の所からのスタートは敷居が高いと思うよ。

最初からガンダムにハマレる奴ってすごいと思う。（←これが一番いいたかったことです）

長文スマソ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/06(金) 13:00:25.18

アニメブームもアニメ雑誌もヤマトが発端だからね
それまで商業的には玩具や文房具のＣＭ程度にしか扱われていなかったアニメ商法の幅を広げたのがヤマトだからね
ガンダムもアニメ雑誌等で評価されたからここまで伸びたのであって、ブームが無かったら単なるオモチャの売れない地味なＳＦアニメで終っていた可能性あり

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/06(金) 13:04:08.45

どっちが優れている、劣っているというのはあまり意味が無い
このスレの方々も判ってて楽しんでいる訳でしょうねぇ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/06(金) 13:50:42.64

ヤマトブームがアニメブームになって第2次声優ブームも引き起こしたね
「声優」が確立されて行ったのもこの時代

【ザ・プロデューサーズ】第20回・南沢道義氏～声優になるために大切なこととは～【前編】
https://spice.eplus.jp/articles/152601

声優という職業を志望する方の少ない時代でした。
だから麻上洋子さんが『宇宙戦艦ヤマト』の森雪役として出演した時は、
声優の勉強をした子がこの業種に現れたということで、注目されていました。

声優Allstars 1979 #1 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7KQnXWqEKvA

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/06(金) 15:30:52.18

山田康夫さんしかり、伊武雅刀さんしかり、昔の声優さんは舞台役者さんが兼ねていること多かった
顔出てない分、ギャラが安かったとか、色々あったんでしょうねぇ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/06(金) 15:36:47.98

麻上洋子さんは現在、講談師・一龍斉春水（はるみ）として活躍中です

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/06(金) 21:29:17.10

>>63
分かってたらバカな筋の話なんかしないよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/06(金) 22:19:12.11

永野護はアルカディアン京都のヤマト・松本系ファン活動でキャリアをスタートさせたが
富野の一番弟子を名乗ってその後ヤマトに言及することもない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/07(土) 00:18:31.93

高畑さんや宮崎さんが居なければ、ガンダム
やイデオンは無かったかもね。

映像だけじゃなくて音楽の使い方も。
特に音楽の使い方は高畑さんの影響は大きいと思います。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/08(日) 23:20:40.06

ヤマトがヒットして、特に「富山敬」氏と「ささきいさお」氏の両名が脚光を浴びたのが個人的には良かったと思う。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/09(月) 17:52:25.75

富山さんは伊達直人や番場伴の声もやっていたとか、ささきさんはゲッターやキャシャーンの歌もやっていたとか、後で色々気付かせてくれたよね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/09(月) 22:03:28.36

というか、ぶっちゃけ後追い世代（リアルじゃない）だと、
実はどのタイミングで声優やアニソン歌手が表舞台に出始めたのかよく分かってなかったりするんですよ。

「ヤマト」ブームがすごかったらしい、というのはなんとなくわかってたりするんですけど、長い間新作は途絶え、しかも肝心のヤマトファンは「さらば」なかったこと事件や権利問題やらのグタグタですっかり意気消沈、
取って代わったガンダムはすっかり市場に定着しきっていてというのが長い間つづいていたわけで。

もう少しそういうことは「ヤマト」が始めた、ということを言ってもいいとおもいますね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/09(月) 22:15:01.43

ヤマトの権利問題なんか大分後のことだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/09(月) 22:44:45.93

>>47
半端な知識で知ったかぶりしていいかげんな事を言うな
TV局側の自主規制だろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/09(月) 23:19:43.55

>>72
声優が出演アニメのキャラソンじゃなく、自分自身の名前でレコードを出し始めたのが
富山敬さん、神谷明さん、古谷徹さん辺りからかな？
青二プロダクション所属声優さん達による舞台を収録したLPを出したりとか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/10(火) 00:16:31.11

日劇声優フェスティバルなんてのもありましたな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/10(火) 03:00:58.97

1974年10月06日　宇宙戦艦ヤマト

1977年08月06日　宇宙戦艦ヤマト（劇場版）

1978年05月26日　アニメージュ創刊
1978年08月05日　さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち
1978年10月14日　宇宙戦艦ヤマト2

1979年04月05日　第１回声優フェスティバル
1979年04月07日　機動戦士ガンダム
1979年05月14日　神谷明ショー
1979年07月20日　コナン・フェスティバル
1979年08月01日　ぷろだくしょんバオバブ設立
1979年08月29日　アニメ主題歌フェスティバル

1980年08月02日　ヤマトよ永遠に
1980年10月11日　宇宙戦艦ヤマトIII

1981年02月03日　81プロデュース設立
1981年03月14日　機動戦士ガンダム（劇場版）
1981年04月25日　アニメグランプリ　日本武道館開催
1981年07月11日　機動戦士ガンダムII 哀・戦士編

1982年??月??日　青二塾設立
1982年03月13日　機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙編
1982年10月03日　超時空要塞マクロス

1983年03月19日　宇宙戦艦ヤマト完結編

1984年07月21日　超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか

1985年??月??日　俳協養成所　声優科設立

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/10(火) 13:34:32.22

>>72
>>77を見ると、ヤマトの影響力の大きさが分かるね

スラップスティックなんてものもあったなと思ったら
結成が1977年　アルバム発売が1978年12月らしい

>>75
先輩のレコーディングの見学に行ったら自分も歌わされたと
水島裕がイベントで答えたらしい
富山敬の後に続く人間が出たのが大きかったんだろうな

声優ソロアーティストデビュー年表（1979～2018年）
https://huurai0.hatenablog.com/entry/2016/10/07/182350

１９７９年（４名）
10/21　山田康雄（アルバム『せ・しゃれまん』）
　　　　神谷明（シングル『旅人ひとり』）
　　　　富山敬（アルバム『富山敬ロマン』）
　　　　水島裕（アルバム『YOU』）

声優ユニットデビュー年表（1978～2018年）作成中
https://huurai0.hatenablog.com/entry/2016/10/11/175321

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/10(火) 20:58:29.40

声優界の転換点は1979年と見て間違いなさそう
アニメトピアやアマチュア声優コンテストも始まった年

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/10(火) 22:58:27.37

1978年03月14日　宇宙海賊キャプテンハーロック
1978年04月04日　未来少年コナン
1978年06月16日　スペースインベーダー発表
1978年07月01日　スター・ウォーズエピソード4/新たなる希望　日本公開
1978年09月14日　銀河鉄道999

1979年08月04日　銀河鉄道999 (The Galaxy Express 999)
1979年10月??日　アニメトピア放送開始
1979年12月15日　ルパン三世カリオストロの城

1980年03月15日　ドラえもんのび太の恐竜
1980年??月??日　月刊OUT4月号　ガンダムSF論争
1980年04月26日　地球へ…

1981年02月22日　２・２２アニメ新世紀宣言大会
1981年08月01日　さよなら銀河鉄道999 アンドロメダ終着駅

1982年03月13日　1000年女王
1982年07月28日　わが青春のアルカディア
1982年12月18日　六神合体ゴッドマーズ（劇場版）

1983年03月12日　幻魔大戦・クラッシャージョウ
1983年04月15日　東京ディズニーランド開園
1983年07月15日　ファミリーコンピュータ発売
1983年12月16日　ダロス

1984年02月11日　うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
1984年03月11日　風の谷のナウシカ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/10(火) 23:20:48.42

ぷろだくしょんバオバブが出した「めざせモスクワ」は、曲の合間にそれぞれの持ちキャラの名前を叫ぶのが楽しい
「タイガーマスク、古代進、ウルトラマン！」「燃えろアーサー、勇者ライディーン、ダンガードA！」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/10(火) 23:37:04.84

青二分裂騒動ってあったけど原因は？　マネジメント体制の見解相違？
下記のイベントは青二の久保進が企画しているのに日を置かずして割れた

>>76
当時のパンフレット

http://yachan2011.web.fc2.com/s54nen.html

「第１回声優フェスティバル」3部-（04/05～08）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 00:14:28.51

インターネットはおろか専門雑誌すら無く、アニメは子供が見る物とされた時代に
再放送を通じて草の根ファンを獲得し、ヤマトブームと称されるものを形成した

これがヤマトの偉大な功績　言わばパイオニア

再放送で評価されたのはガンダムも同じだが、この時には既にアニメ雑誌があり
アニメブームの流れの中にあったと言える　加速させた功績がガンダム

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 00:19:02.62

>>45
>>53
>>54
https://pbs.twimg.com/media/DaPK0iWVQAEuARC.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 00:41:30.75

この平成の世も終わろうかという時期にヤマト・ガンダム論争みたいな事をガチでやってる人がいたら逆にちょっと嬉しいがネタなんだろうな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 00:47:41.99

リアルタイム組は、もう良い歳したおじさんだろうしね
それ以外の世代は、どっちが上か下かというほどの思い入れが無いので
まだ客観視して見られると思う

「ヤマトはミーハー向け　アニメにおいては邪道」

今じゃ考えられないが、当時にはこういった意見もあったらしく
オタクの世界は奥深いものだと思わされる

「アニメおたく／オタク」の形成におけるビデオとアニメ雑誌の「かかわり」 : アニメ雑誌『アニメージュ』の分析から
http://jairo.nii.ac.jp/0025/00026008

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 02:59:26.72

ヤマトブーム以前はテレビマンガと呼ばれていたが
ヤマトがテレビアニメとして定着させたらしいね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 06:48:46.45

アニメージュにせよ、ロマンアルバムにせよ、最初はテレビランドの別冊、増刊て扱いだったもんな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 11:38:56.14

アニメという言葉が定着し、コミックとは別扱いされる様になったし
テレビマンガという言葉が特撮モノやケンちゃんシリーズ等のドラマも含む言葉だったのにこれまた別扱いされるようになった
でもよく知らない人は特撮モノまでアニメと間違って呼ぶ人多かった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 14:20:10.40

ガンダムつっても最初のヤツだけだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 14:59:16.54

東映まんがまつり
いつまでこの呼び方してたのかな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 19:03:36.78

スパロボでの強さはヤマト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダムだからまあ、ここはどうかひとつ落ち着いて・・・

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/11(水) 20:24:27.86

>>82
山田以外の3人は青二離脱後なのかな　>>78
それによって見えて来るものがありそう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 00:10:55.54

1960年05月29日　東京俳優生活協同組合
1965年03月26日　同人舎プロダクション
1969年04月01日　青二プロダクション

1974年04月08日　マウスプロモーション（江崎）
1979年08月01日　ぷろだくしょんバオバブ

1981年02月03日　81プロデュース
1984年04月??日　大沢事務所
1984年06月01日　アーツビジョン
1984年06月01日　賢プロダクション

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 00:43:50.18

歴史編②　アニメの３大源流とその系譜　～東映・虫プロ・タツノコ〜
http://www.amecon.jp/common/img/pdf/anime_curriculum07.pdf

アニメ会社の分化→アニメブーム→第2次声優ブーム→
声優事務所の分化→声優養成所の設立→第3次声優ブーム→深夜アニメ増加→

こんな流れで良いのかな　西崎義展はさしずめ虫プロ系って所か

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 01:52:22.43

アニメ史を見れば、一続きで来ている事が分かる
スポンサーになる玩具メーカーの存在も重要

ＴＶアニメ50年史のための情報整理第11回　1973年（昭和48年）虫プロの倒産と業界の再編成 | WEBアニメスタイル
http://animestyle.jp/2012/08/20/2089/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 08:50:59.52

>>91
９０年代後半、東映はアニメフェアと特撮だけのスーパーヒーローフェアに分れた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 13:27:50.26

ヤマトには西崎がいる
こんなヤツはガンダムにはいないだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 13:48:31.94

ヤマトの前の転換点はここなのかなあ
玩具と主題歌が売れに売れたようで

マジンガーZ
放送期間1972年12月3日 - 1974年9月1日

亡きメーカーを懐かしむ。
https://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/toy/1005008473/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 14:15:37.05

ヤマトは物理的にもイメージ敵にもあまりにも存在大き過ぎて
「宇宙戦艦ヤマト○○」みたいなシリーズものに出来なかったね
宇宙戦艦ものとか万能戦艦ものといったジャンルを確立出来なかったしね
ガンダムは既に巨大ロボットものというジャンルの中にある作品だから長期シリーズ化も可能だった
その点はバンダイの力を借りて、ウルトラやライダーの後追いみたいにシリーズ化することが可能だった
長期シリーズ化したからこそ今度「ガンダムヒストリア」みたいな企画出来る訳だし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 17:48:34.31

>>98
西崎という、創作の才能ゼロな男のワンマン体制になって、作品の中身全部仕切るように
なったのが、ヤマトが現役コンテンツとして後世に残れなかった原因やろな
Z・ZZもたいがい評判は悪かったが、少なくとも真摯には作られていたし、続編商売に追い
込まれた情けない俺（富野）、の心情が透けるような作品ですらあったから許された
新立ち・永遠に・Ⅲ・完結編は、頭悪い人間がやる子供騙しで、夜の街と船で遊ぶカネが
欲しい以外のメッセージはなかった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 18:19:49.59

https://i.imgur.com/2WuKlGV.jpg
https://i.imgur.com/z9kz29r.jpg
https://i.imgur.com/Cp7YHnI.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 18:31:43.44

https://www.youtube.com/watch?v=O1GRqFQqHuw
日高晤郎
「ご存知ですか、西崎義展って。私はひょんな事から違う方向で知ってるんですコイツ。
　悪い野郎でした。もう亡くなりましたが。亡くなる前から…」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 18:54:48.88

ガンダムもバンダイの金蔓化が進んでブランド力が落ちてる印象

ガンダム生みの親が今のアニメに感じる疑問　｢ストーリーのゲーム化｣に異議あり
https://toyokeizai.net/articles/-/182421?page=3

残念ながら最近のガンダムもゲーム化しているように思う。
ガンダムと銘打って、ゲーム化した別のガンダムが普及している。
たかが小僧っ子が、俺が世界の中心だと言わんばかりに戦争を語り、世界を変えると言い張る。
変えられるものか、世界は魔物なんだよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 19:10:09.20

昔はヤマトは強引な続編商売をして、ガンダムは綺麗に終わらせた潔さが評価されたが、現代ではヤマトは上手く続編(シリーズ)化出来ず、ガンダムは続編やら別系統のシリーズを上手く繋げた一大コンテンツに成長した点が評価されてる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 19:52:01.60

ガンダムも古谷アムロ　池田シャア頼みみたいな所があるから
今後をどうして行くかは課題だと思う
来年、40周年だけど何やるんだろうね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 20:16:29.28

ガンダムのシャアと違ってヤマトのデスラーが実はよい人て云うのは後付感がハンパ内

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 23:20:27.40

>>99
詳しく描いてあるから見てみ
ロボアニメ扱いされていないにも関わらず言及されているヤマトの影響力

日本アニメーションガイド　ロボットアニメ編 - メディア芸術カレントコンテンツ
http://mediag.bunka.go.jp/article/robotanimation-1143/
http://mediag.bunka.go.jp/projects/project/images/robot_animation_report.pdf

2.3. 1970 年代：ロボットアニメの勃興とジャンル確立

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/12(木) 23:38:00.64

お星さまになって結婚しようとか、あんな「お別れメッセージ」を入れなければ、あと10年は戦えたのにぃー（呆

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/13(金) 00:33:46.53

なんじゃい氷川竜介かよ
有難みは薄いな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/13(金) 19:49:39.07

さらばのラストは今見るとギョッとする感じでそうとう人を選ぶ

対して戦場は荒野、ミハルエピ等のテーマ性は今でも全く古びてない
アムロの両親との関係性やブライトに殴られる話は現代人でも共感できる
制作時期は一年ほどしか違わないのに

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/13(金) 21:35:06.50

現代人って、お前……。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 00:19:20.02

1stヤマトは評価の浮き沈みが激しかったな
最初はそのストーリー、映像美、SFマインドに誰もが衝撃を受けた
でも、やたら「愛」をテーマ語るヤマトの安っぽい部分が見えてきたり
本格的SFに目覚めたファンにはヤマトや松本零士の世界観が物足りなくなったり
ブームが去って評価もぐんと下がった
それでもケレン味含めてやっぱ面白いと再評価されたり
その点、1stガンダムは時代が過ぎてもファンの間でほぼ評価は変わらないな

**長文&自分語りスマソ** · 2018/04/14(土) 09:48:11.59

自分もヤマトの大ファンでヤマトをしのぐ作品はないかといろいろ研究してきた。
ガンダムやマクロスがヤマトを越えた、というのはなんか抵抗があった。
名作劇場も(赤毛のアンを中心にして)何作か観て、こんなに作品として素晴らしく感動できる物なのか、
と思ったが何か最後の決め手に欠ける気がした。

ある日ふと、「ドクタースランプアラレちゃん」を、観ることになった。
アラレちゃんは、道に落ちている「アレ」すらも愛することができるんだ、という話があった。
いままで、「愛の女神」という触れ込みのキャラは無数に出てきたと思う。
彼女らは、「アレ」にまで愛を注ぐことができるだろうか。絶対に無理だろう。
そして、「ガッちゃん」。こんなかわいいキャラにまで「アレ」を持たせようとするなんて。
衝撃だった。

結論　宇宙でドンパチする作品よりもかわいいギャグマンガのほうが価値がある。
少し前、「おそ松さん」が流行っていたがとってもいいことだと思う。

どう思いますか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 12:20:40.03

ヤマトにもギャグ的存在は不可欠
アナライザー、佐渡先生、下品上軍、斎藤、新米、太助、幕ノ内チーフ、坂本、雷電、ルガールJr…。
枚挙に暇がない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 14:07:26.93

結論　宇宙でドンパチする作品もかわいいギャグマンガも価値を比べる必要もないし、
価値の本質はジャンルではなく作品そのもの

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 14:29:52.52

ガンダムならカツレツキッカハロがいるじゃないか。ミライセイラフラウの人達が演じてた。同じ人達がイデオンではカーシャシェリルキッチンなのもすごいが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 23:58:33.51

>>95
昭和の声優ブームは、アニメブームに付随した動きという解釈が一般的だろうね
アニメを構成する要素への関心が高まれば、CVである声優にも目が向くのは自明の理

出典あるから転載するけど、>>64の番組もこういう事だったらしい
放送日は1979年の2月

https://ja.wikipedia.org/wiki/小川宏ショー

＞民放各局で18時台〜19時台に編成されたテレビアニメ番組が軒並み高視聴率を獲得し、
＞テレビ情報誌･漫画雑誌などでそれら番組のメインキャラクターの声を担当している
＞声優たちにスポットを当てた特集記事が多く組まれるようになるなど、
＞一種のテレビアニメブームともいうべき様相を呈しつつあった中で、
＞アニメの主な視聴者層である児童･少年層の在宅率が高い休日を狙って編成された企画

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 00:32:49.69

ガンダムがブイブイ言わせる前は
ヤマト、ルパン、999の三強？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 01:51:37.09

ところがヤマトブームの頃は、まだ中高生ファン向けのアニメが
それほどないのにアニメブームばかりが先走って、ガッチャマンとか
トリトンみたいな過去作品が再注目されてたな
ルパンはどちらかというとアニメファンより一般向け人気で、
そんな熱狂的なファンが付く感じでもなかった
当時珍しかった完全新作の劇場版2作もそれほど盛り上がらなかったし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 02:33:40.74

テレビ放送から7年近く経った1979年の夏に
トリトンが劇場公開されていたとはね

アニメの市民権獲得という意味ではアラレちゃん旋風も大きそう
後のドラゴンボールの枠

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 08:01:05.76

西崎義展ってすげえ嫌われてるよな
でも今のマンネリ化したアニメ界にこそこういう人が必要な気がする

アニメオタクっぽいクリエイターばかりだと結局オタクっぽいノリの作品しか作れないし
なんかこう西崎みたいにオタク臭のしないアニメ人は出てきてほしい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 13:09:06.10

アニメブームの作品も前期・中期・後期で雰囲気違うイメージ

1974年10月6日 - 1975年3月30日　宇宙戦艦ヤマト
1977年8月06日　　　　　　　　　　　　　宇宙戦艦ヤマト（劇場版）
1978年8月05日　　　　　　　　　　　　　さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち
1978年10月14日 - 1979年4月7日　宇宙戦艦ヤマト2
1980年8月02日　　　　　　　　　　　　　ヤマトよ永遠に
1980年10月11日 - 1981年4月4日　宇宙戦艦ヤマトIII
1983年3月19日　　　　　　　　　　　　　宇宙戦艦ヤマト完結編

1977年10月3日 - 1980年10月6日　ルパン三世 (TV第2シリーズ)
1978年12月16日　　　　　　　　　　　　ルパン三世ルパンVS複製人間
1979年12月15日　　　　　　　　　　　　ルパン三世カリオストロの城

1978年9月14日 - 1981年3月26日　銀河鉄道999
1979年8月4日　　　　　　　　　　　　　銀河鉄道999 (The Galaxy Express 999)
1981年8月1日　　　　　　　　　　　　　さよなら銀河鉄道999 アンドロメダ終着駅

1979年4月7日 - 1980年1月26日　機動戦士ガンダム
1981年3月14日　　　　　　　　　　　　機動戦士ガンダム（劇場版）
1981年7月11日　　　　　　　　　　　　機動戦士ガンダムII 哀・戦士編
1982年3月13日　　　　　　　　　　　　機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙編

1981年4月8日 - 1986年2月19日　Dr.スランプアラレちゃん
1982年7月10日　　　　　　　　　　　　Dr.SLUMP ほよよ! 宇宙大冒険

1981年10月14日 - 1986年3月19日　うる星やつら
1983年2月12日　　　　　　　　　　　　　うる星やつらオンリー・ユー
1984年2月11日　　　　　　　　　　　　　うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー

1982年10月3日 - 1983年6月26日　超時空要塞マクロス
1984年7月21日　　　　　　　　　　　　超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 14:39:42.94

ぴえろ作品は垢抜けてて80年代の到来を感じさせた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 15:55:49.26

ポスト・ガンダムでロボアニメ全盛だけど、ラブコメ台頭もあったんじゃないかな
クリィミーマミもぴえろだが、あれも変則的な三角関係が展開されてる
本当、ミンキーモモとマクロスを足して割るという表現がぴったり

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 19:25:23.88

>>64
動画見たけど凄いメンツ

山田康雄（やまだやすお、1932年9月10日 - 1995年3月19日）
小原乃梨子（おはらのりこ、1935年10月2日 - ）
富田耕生（とみたこうせい、1936年2月4日 - ）
増山江威子（ますやまえいこ、1936年4月22日 - ）
市川治（いちかわおさむ、1936年6月21日 - 2009年1月2日）
野沢雅子（のざわまさこ、1936年10月25日 - ）
富山敬（とみやまけい、1938年10月31日 - 1995年9月25日）
井上真樹夫（いのうえまきお、1938年11月30日 - ）

松島みのり（まつしまみのり、1940年12月1日 - ）
石丸博也（いしまるひろや、1941年2月12日 - ）
ささきいさお（1942年5月16日 - ）
上田みゆき（うえだみゆき、1944年6月2日 - ）
杉山佳寿子（すぎやまかずこ、1947年4月9日 - ）
吉田理保子（よしだりほこ、1949年1月24日 - ）
麻上洋子（あさがみようこ、1952年7月10日 - ）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 20:45:47.07

ガンダムブームで傾きつつあった松本系アニメムーブメントに最後のトドメを
刺したのはうる星やつらだろうな
あの80's的ポップセンスと比較されて決定的に時代遅れになった
一方でヤマトブランドにはいまだ固定ファンが多く映画完結編はマニア層の
低評価とは裏腹にそこそこの客入りでオーディーンの製作にもつながった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 22:23:07.97

>>126
若手はまだまだ少ない　存在感を示すほどでは無かったか
ただ作品本数の増加でチャンスも増えて行く

うる星やつらのラム役　しのぶ役の声優は80年代に入ってからのデビュー
この辺も作品性に変化をもたらした要因の一つ

産業統計の調査・発表 | 日本動画協会
http://aja.gr.jp/jigyou/chousa/sangyo_toukei

アニメ産業レポート2017 サマリー（日本語版）

1973年　28本
1974年　34本
1977年　50本
1979年　63本
1984年　78本
1985年　55本

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 22:39:47.04

>>126
キザ兄ちゃんより健太の方が年上だったのか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 23:05:52.98

>>122リメイクヤマトのファンには悪いと思うけどやっぱり西崎さんの抜けたのは（零士先生以上に）大きいと思う。
正直見る気がしない・・・

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 23:26:12.09

リアルタイムでヤマト観てた頃はヤマトを悪くした張本人みたいに言われてて
自分もまだ子供だったからその影響で感情的に「西崎大っ嫌い！」だったけど
大人になって色々な角度からものを見れるようになったら、この人がいてこそのヤマトだったんだなと思うようになって
嫌いじゃなくなってたなあ
子供の頃は「商売」っていうと何か汚いことのように思ってたけど、そういう計算をできる大人の人がいないと
業界が成り立たないんだよね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 23:36:10.48

>>130
いいや、西崎抜けて正解
実際、さらば以降ロクな作品作ってないし
畑違いのビッグネーム呼んで現場を混乱させるだけ
初代ヤマト製作前から悪評ばっかりだったが作品製作への情熱だけは
純真だったのに、ヤマトヒット以降はそれさえも失ってしまった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 23:46:41.05

>>131
西崎はアニメ業界は自分が名前を売る踏み台ぐらいにしか思ってなくて
カネ払いがめちゃ悪いのは有名だが
80年代当時からカネ払えとアニメーターに告発されていたろ
あんなのが居ても害悪でしかないわな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/16(月) 00:24:40.84

>>133
いや、そうでもない
アニメというか映像製作に関しては真摯で純真
たかがアニメに途方もない金と労力をつぎ込んで作りたい物を作る
そこに関しては少年の様に純粋
出来た作品は自信を持ってあらゆる手段を使って売り込む
そこは完全に商売人、汚いことも弱者を裏切ることも平気で行う
ハリウッドにゴロゴロいる胡散臭いプロデューサー気質
でもそれが日本のアニメを変えた

残念なのは当たったのはたまたまヤマト1作のみ
ヤマトがブームになるまではアニメファンと真摯に向き合い
何が受けたのか何を求めているのか真剣に考えて行動してたのに
売れてしまった後はそれすらしなくなった
もはやセンスのない暴君でしかなくなった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/16(月) 00:44:43.23

>>128
アニメブームと言っても、金と手間さえかければ一人で網羅も可能な本数だったよ
ビデオデッキを複数台展開する奴は、ブルジョワしてて実にうらやましい
それを考えれば、声優の数自体が少ないんじゃないの？　数えた事は無いけどさ
あの当時の最強の声優フリークは、やっぱりプロだろうね

https://pbs.twimg.com/media/DO6rX4RUEAAV_lK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DO6rZYCV4AM6rHc.jpg

『アニ民224人目』音響監督の本田保則さん - ytv アニメーションON THE WEB
http://www.ytv.co.jp/anime/suwa_wp/?p=1524

そんな本田さんと初めて会ったのはおそらく1986年ごろ、舞台鑑賞後の打ち上げ会場だと思います。
音響監督という立場ゆえ、おそらく声優・役者ほとんどすべての方々を知っているのでしょう。
僕が目的としてきた役者さん以外の出演者についても、その人の役柄だけではなく
おのおのの得意ジャンルというか個性とも言える特徴をお話ししてくれたことを覚えています。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/16(月) 08:44:29.38

たとえ嫌われても自分の生き方をつらぬき通した西崎さん。
ちゃんと(ずいぶん遅れたけど)復活編も観せてくれた。
こういう人生があったっていい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/16(月) 09:18:27.28

西崎さんにひどい目にあいながらアニメの製作をしている人たちはちゃんとスタッフの意見きいてるのかな。
「こいつらの意見全部聞いてたら、とても作品になんないし絶対ヒットもしないわ」「おれがどんだけ苦労してみんなをまとめて下げたくもない頭を下げてると思ってるんだ」と思ったりしないのかな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/16(月) 20:35:01.69

西崎は虫プロのどさくさに紛れて手塚治虫の版権を横取りしたから嫌い
おかげで手塚治虫はアトムを作ることが出来なくなりジェッターマルスを作らなくてはならなかったんだぞ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/17(火) 00:00:09.31

西崎は漂流教室の関谷を連想させる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/17(火) 12:44:42.84

それは顔が似てるだけだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/17(火) 14:07:06.77

やり口

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/17(火) 18:19:25.04

いまにハリウッドからお誘いが来るまで、俺だけは生き延びてやるのだ！！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/17(火) 19:33:12.83

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/ms/1277293725/459

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/18(水) 13:06:22.92

西崎Pが今に繋がるアニメビジネスの道筋を作ったのは確かだよね
間違いなく功績はあるけど好きにはなれんw
あと、原作・西崎義展にはやっぱり違和感

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/18(水) 18:02:04.15

角川春樹的

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/18(水) 20:39:18.96

映画産業と同じで水物だから
山師的な人間が出て来ない方が本来は不味いんだよな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/18(水) 22:19:29.52

しかし、例えば「手塚治虫のヒューマニズム」にしろ、なんにしろ演出的な部分は多分にあるわけで。
これが漫画家や監督だと直接商売するわけじゃなく、間に出版社や制作会社が入り多少その辺が緩和されるんでしょうけど、西崎さんは自分で全部やらなきゃならなかったからねぇ。

やっぱり個人的には昔のラジオで見せてくれたファンを大事にする面を押したいですね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/18(水) 23:57:21.06

アニメを最初に本気でやろうと思った
商売する大人 by富野喜幸

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/19(木) 00:50:54.14

>>146
逆に山師みたいな奴があまりいなかったからこそ、
アングラで閉鎖的な世界で人目を気にせず好きな物をつぎ込む
独自の文化として発展を遂げて、気がつけば世界に類を見ない
作品群を作り上げたんじゃないか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/19(木) 08:09:25.29

逆シャアの公開時にはアニメ・シーンからの反応はほぼ無かった
賛も否もなく空気のような扱いだったように記憶している
しかし今ではネット上の感想を観察すると名作として絶賛である

ヤマト完結編は83年春三大アニメの一角とされ商業的にもそれなり
に健闘したようだ
しかし今ではほとんどネタアニメとされて真剣に評価する者もいない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/19(木) 17:05:28.43

>>150
死んだはずの沖田艦長を出しちゃったからなあ
しかも最後は例によって自己犠牲の安売りだし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/19(木) 18:22:20.32

>>149
手塚治虫　虫プロ　鉄腕アトム

テレビアニメ史を言い出すと、結局はここになるんだよな
その手塚もディズニーや東映動画の長編作品に影響受けている

著作権の所有構造とビジネスシステムの発展̶アニメーション産業における逆突出部の解消̶
http://www.waseda.jp/sem-inoue/file/archives/2010_anime_thesis.pdf

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/19(木) 18:44:27.52

逆シャアの頃は、ハイエイジ向けロボットアニメがTVや劇場からOVAに活躍の場を移してた時期だったからな
プラモも出たけどブームは去り、マニア層はガレージキットに移行
それでもZ～ZZで消化不良だったアムロとシャアの物語に一応決着を付けたのが大きい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/19(木) 21:14:12.49

ヤマプラ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/19(木) 23:16:11.97

>>150
ヤマト完結編は当時からファンからはネタアニメ扱いだったよ
もうヤマト熱も冷めきってたし、西崎が会見でヤマトの爆破シーンのパネル見せて
熱弁するのをネタにしてたよ
春三大アニメの一角だったのは過去のネームバリューでしょ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/19(木) 23:32:42.13

>>149
アトム放映前、東映が良質アニメを作っていた頃、高畑や宮崎もTVアニメの
準備を進めていたと聞いたことがある
それをアトムがぶち壊した
ギリギリレベルの品質のアニメを破綻した低価格で売る
金と時間がかかるはずのアニメーションイメージを壊し、
これがスタンダードになってしまった
色々な問題を後世に残す反面、結果、アニメの敷居を下げ、
裾野がぐんと広がって、粗製濫造の中、様々な才能や作品が生まれた
高畑・宮崎の良質TVアニメがスタンダードだったら、日本のアニメは
これほど盛り上がらなかったかもしれないな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 03:25:00.86

アトムからおよそ10年でハイジが出て来るからなあ
直接対決ではヤマトが負けた　名劇の喪失は大きいね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 05:30:45.23

個人的に印象に残っているのは「さすらいの太陽」と、「海のトリトン」。「さすらいの太陽」は、実際の名曲を主人公（←歌手）に歌わせたし、なんかアニメがカラーになったばかりの頃で「挑戦してやろう」という物を感じる。
「トリトン」の「実写歌い手ED」は、言わずもがな。
アレをやろうとしたのは西崎さんなんだろうか。
（ちょっとスレタイとずれちまったな。スマソ）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 12:50:44.79

>>157
更にＴＢＳには「猿の軍団」があったからね
女の子は「ハイジ」、男の子は「ヤマト」と「猿軍」に分れちゃえば「ハイジ」の圧勝は避けられなかったしなぁ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 19:04:25.78

ちょっと前にTV版日本沈没観たがよかった〜

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 19:29:59.91

デスラーとギレンはどっちが有能なんだ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 20:11:34.90

>>158
そうやって考えてみると
マクロスはその辺の要素を取り込んだ感じだろうか　＞アイドル・歌・実写
テレビアニメ世代が作ったと言われるだけあって子供の時に影響受けてたのかな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 20:23:28.47

今はアニメの本数が多すぎて追い切れないけど、昭和とか20世紀に絞れば全て見て行く事は可能
クールジャパンとか言うならアニメ史を研究した博物館ぐらい建てて欲しいよね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 22:09:35.24

河森監督はガンダムで成功したパターンをマクロスではあえて使わないと決めた
ミンメイは制作開始時点では単なる脇役で制作が進むうちにどんどんキャラクターが
ふくらんでいったというが、アイドルオタで聖子ファン美樹本の影響はどれほどか
最重要な主役のはずのミンメイがオープニング映像に登場しないのはそのせい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 22:28:43.12

出た所勝負でアニメって作れるんだな
漫画だと全盛期のジャンプは後付け上等でその手の奴が多いみたい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/20(金) 22:43:20.34

タイムボカンシリーズとかミンキーモモなんかは
演じる声優に引き摺られてなのか、作風が変化して行った好例じゃないか？
お約束があるから、それさえ守れば行けるスタイル

https://i.imgur.com/wMWyn6q.jpg
https://i.imgur.com/GZJCVUm.jpg

マクロスは追加延長に迫られたから、嫌でも知恵絞る必要性に迫られたんだろう
石黒さんはあれが作品を唯一無二のものにしたと生前高く評価してたそうな
確かに後のシリーズ展開に含みを持たせられたのもありそう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/21(土) 10:46:20.36

マクロスは見たことないな
マジでリン・ミンメイの名前しか知らない

つべでOPみたけどアイドルアニメとは思えん硬派な雰囲気だった
ありゃ確かにブームは起こすかも

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/21(土) 11:20:53.36

最初は宇宙戦艦と宇宙戦闘機がロボットにも変形する、ヤマトガンダムを合体させた宇宙戦争物と思っていたら、宇宙戦艦の中に街があって女の子がアイドルを目指す日常物な部分が多くなり、アイドルになった女の子の歌が戦争を終わらせる結末に繋げたのは見事だった。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/21(土) 11:26:11.37

さらにアイドルになった女の子の転落人生までやり出した時は、これは一体何処を目指すアニメなのか？と思ったのもいい思い出だ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/21(土) 14:19:30.99

愛・おぼえていますかは、マジンガーZやキャンディ・キャンディなんかとはまた違う売れ方をしたよね
劇伴への関心の高まりはヤマト～ガンダムで見られ始めていたけど　藤田純二が本でも書かないかな

コンテンツ文化史学会 - コンテンツ文化史学会2015年度大会
http://www.contentshistory.org/2016/02/11/1550/
https://www.slideshare.net/shrineroot/20160227

「一九八〇年前後の日本音楽産業におけるアニメーション関連商品市場の形成について
―キングレコードのアニメーション関連音楽市場への参入とその発展―」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/21(土) 22:43:44.65

ヤマトってマクロスに負けたと思う？
（まあ、勝ち負けでもないんだろうけど）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/21(土) 23:34:03.57

今の時代にはファンレベルにまで売上厨？ってのがいるらしいが
アニメ作品を金勘定で考えるようになってから
この業界はおかしくなって行った気もするんだよね

勿論、スポンサー無しでは成り立たないから
その期待に応えるのは大切だけど、良いもの作って売れるのが一番
西崎Pに批判的な声があるのは、あまりにも金の論理で作品を振り回した点だろうか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 00:23:45.52

＞西崎Pに批判的な声があるのは、あまりにも金の論理で作品を振り回した点だろうか

そんなレベルじゃない
根本的にわかってない

**135** · 2018/04/22(日) 00:24:28.44

ソースはWikipediaなので話半分の評価にはなるんだけど、作品に1本でも名前のあった人間を全部抜き出してみた
長くなるけど失敬　この期間の実働だから曽我町子などの一部声優は抜けている

1977年～1984年　アニメ作品（テレビ・映画・OVA）　出演者　467人

・あ行　106人

青木和代　青木典子　青山貴美　赤木葉子　あき竹城　秋津ユリ　秋野真理子　秋元千賀子　あきやまるな　秋吉久美子　
浅井淑子　麻丘あゆ美　麻上洋子　浅野亜子　東美江　麻生美代子　渥美れい子　天地総子　雨宮かずみ　綾崎みき　
綾崎りっか　鮎川十糸子　鮎原久子　荒井智子　有崎由見子　有馬瑞香　阿知波悟美　安藤ありさ　安藤なぎさ

飯島真理　飯塚はる美　五十嵐麗　伊倉一恵　池田昌子　池田優子　石井成子　石川ひとみ　石澤美香
石原真理子　石原由紀子　泉晶子　泉ピン子　板倉けい子　市川千恵子　市川陽子　一城みゆ希
一の宮あつ子　市原悦子　伊藤あつ子　伊東しず子　伊藤つかさ　伊藤真奈美　井上瑤　稲垣美穂子
猪瀬明子　猪又香子　猪股裕子　入江杏子　入江雅子　イルカ　色川京子　岩崎加根子　岩崎良美

植竹真子　上田みゆき　上原ゆかり　上村典子　鵜飼るみ子　うつみ宮土理　浦山紀子

江川菜子　江木はつみ　恵比寿まさ子　江森浩子　襟川クロ　遠藤晴　遠藤泰子　円福恵子

及川ひとみ　大池育子　大城松美　大路三千緒　大杉久美子　太田貴子　太田淑子　大田優子　大竹しのぶ
大塚智子　鳳芳野　大原美佳子　大屋政子　大山のぶ代　大和田りつこ　岡のりこ　岡雅子　岡まゆみ　岡田なほ子
岡本舞子　岡本茉利　小粥よう子　荻野目洋子　尾崎桂子　小沢かおる　小沢寿美恵　越智裕子　小原乃梨子

・か行　71人

かおりくみこ　佳川紘子　笠原弘子　香椎くに子　片岡富枝　勝生真沙子　勝又愛　桂玲子　加藤早紀子　加藤みどり
門谷美佐　川島千代子　川路夏子　川地希久代　川浪葉子　川村万梨阿　神崎愛　神崎教子　神田和佳　神田盟子

樹木希林　菊池星子　岸香織　岸田今日子　稀代桜子　喜多道枝　北川智繪　北島マヤ　北浜晴子　北原文枝　北村昌子
木藤聡子　木藤玲子　木之内みどり　木下由美　来宮良子　木村有里　キャッシー　キャロライン洋子　京唄子　京田尚子

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 00:26:18.53

公卿敬子　久保田民絵　熊谷真実　倉田まり子　栗葉子　黒須薫　黒田絢子

黄蛾媚　高坂真琴　神代知衣　幸田直子　河内桃子　古賀ひとみ　小金澤篤子　寿ひずる
此島愛子　木ノ葉のこ　小林綾子　小林千登勢　小林優子　小林由利　小牧ゆう　駒沢とよ子
小宮和枝　小谷野美智子　小山茉美　近藤高子　近藤真紀子　近藤玲子　後藤みどり

・さ行　66人

西城美希　斉藤昌　斉藤祐子　斎藤友子　三枝みち子　坂井志満　榊原郁恵　榊原良子　坂本千夏
阪本真澄　佐久間あい　佐久間なつみ　桜京美　佐々木なほ子　佐々木優子　佐々木るん　貴家堂子
佐藤恵利　佐藤仁美　佐藤由衣　里見京子　佐原妙子　佐脇君枝　沢田亜矢子　沢田和猫

志喜屋文　重田千穂子　蔀典子　篠原さなえ　志乃原良子　芝夏美　芝田清子　柴田由美子
芝田陽子　渋沢詩子　島美弥子　島木綿子　島津冴子　島津博美　島本須美　清水マリ
荘司美代子　白石加代子　白石珠江　白石冬美　白川澄子　新道乃里子　神保なおみ

菅谷政子　菅原喜咲子　杉田郁子　杉田かおる　杉原未樹　杉村理加　杉山佳寿子　杉山絹恵
杉山とく子　鈴鹿景子　鈴木希久代　鈴木富子　鈴木弘子　鈴木三枝　鈴木れい子　砂子弘美

瀬能礼子　芹まちか

・た行　62人

平映子　高木早苗　高木ゆう子　高島雅羅　高田由美　高橋和枝　高橋直子　高橋なづき　高橋ひろ子　高橋美恵子
高橋美紀　高見知佳　高宮淳子　高村章子　鷹森淑乃　田上和枝　多岐川まり子　滝沢久美子　滝沢ロコ　竹内久美
竹口安芸子　竹崎真理　竹下景子　竹田えり　武智豊子　武見京子　田島令子　立川千晶　立原麻衣　立石涼子
館野玲　田中エミ　田中真弓　田中みち子　谷育子　玉川砂記子　TARAKO　樽井京子　檀ふみ　

千々松幸子　長慶子

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 00:27:27.26

千々松幸子　長慶子

つかせのりこ　塚田恵美子　津賀有子　津島瑞穂　津田延代　筒井たかこ　坪井章子　鶴ひろみ　鶴岡弥生　つるたきみこ

出井広美　寺島信子

戸田恵子　戸部光代　富井淳　富沢美智江　冨永みーな　巴菁子　友近恵子　頓宮恭子　土井美加

・な行　35人

中川まり子　中島喜美栄　中島千里　中田彩子　中谷ゆみ　中西妙子　中西良子　中野聖子　なかはら五月　中村紀子子
中村万里　中山愛子　中山千夏　長岡輝子　梨羽由記子　奈千宮子　夏川静江　夏目雅子　七尾伶子　奈良岡朋子　名和慶子

二階堂有希子　二木てるみ　西宏子　西原久美子

沼波輝枝

野口きよみ　野口すみえ　野崎貴美子　野沢雅子　野沢由香里　信澤三惠子　野部敏江　能村弘子　野村道子

・は行　37人

芳賀みちる　はたあすみ　花井その子　花形恵子　花咲きよみ　馬場はるみ
浜美枝　羽村京子　華村りこ　原えりこ　原田知世　潘恵子　倍賞千恵子

日色ともゑ　東野アヤ子　久津王乃灯　久松夕子　日髙のり子　火野捷子　日比野美佐子　平井道子　平野文

深見梨加　福田公子　藤夏子　藤井佳代子　藤枝成子　藤田紗江子　藤田淑子　藤村三枝子　渕崎ゆり子　風吹ジュン

北條美智留　堀絢子　堀江美都子　堀越節子　本多知恵子

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 00:28:37.51

・ま行　55人

前田敏子　前山久和　牧野和子　マキノ佐代子　蒔村三枝子　真柴摩利　間嶋里美　舛田紀子
増山江威子　松井菜桜子　松尾佳子　松岡洋子　松金よね子　松木美音　松沢和子　松島みのり
松谷祐子　松原雅子　松本伊代　摩利按世　眞理ヨシコ　丸山裕子

三浦雅子　MIO　三島優子　水倉久美子　水沢有美　水野カコ　水原英子　瑞原芽理　溝口綾　三田ゆう子　三林京子　翠準子
南風洋子　峰あつ子　嶺はるか　三原世司奈　宮内牧子　宮城まり子　宮崎恭子　宮崎恵子　宮崎美子　宮寺智子　三輪勝恵

向井恵子　向井真理子　向殿あさみ　武藤礼子　宗形智子

村上はるみ　室井深雪　本山可久子　森ひろ子　森脇恵

・や行　31人

薬師丸ひろ子　安田あきえ　安田成美　安田良子　弥永和子　矢野洋子　矢吹寿子　山岡葉子　山口朱美　山口奈々
山田栄子　山田恭子　山田早苗　山田美和　山田礼子　山ノ内真理子　山本圭子　山本百合子　山本嘉子　弥生みつき

湯上圭子　遊佐ナオコ

横尾まり　横沢啓子　横山えみ子　吉田美保　吉田理保子　吉永小百合　吉宮君子　米山敦子　頼慶子

・わ行　4人

鷲尾真知子　渡辺恵美子　渡辺菜生子　渡辺富美子

>>174-177

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 01:03:39.94

よーやるわ
舞台役者の副業・タレント起用・デビューラッシュ
色々と読み取れる名前があるな
当時の出演者の男女比はどんなもんよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 02:56:13.30

声優の名前見ても分からん身としてはキャラクター名で書いてくれる方が嬉しい
それならば声で分かるかも

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 11:59:35.20

マクロスのハネケンさんを完結編に招聘したから
ヤマトの勝ち

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 16:23:01.68

舞台×　吹き替え×　アニメしか出来ない声優
アニメ声優みたいなのが出て来た所から
アニメの作風にも変化が出始めたような気がする

というより作り手もアニメ世代になって行ったから
過去作の模倣になりがちなのか　エヴァとかパロディだもんな

声優の歴史
http://kanemoto.mydns.jp/~kanegon/syh.htm

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/22(日) 16:32:09.83

>>181
俺もそれは思うな
実は昭和時代に声優ヤッてたって人とネット上でやり取りしたことあるんだが
全く同じ事言ってたもんね

その人も70年代くらいのトップ声優が一番よかったっていってる

エヴァの名前出ているけどエヴァなら一話しか出ていない脇役をやった
土居美加がすげえうまいんだよ

アニメしかできねえ声優との格の違いをたった一話で魅せつけてしまっている

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/23(月) 06:03:36.97

>>180
第二期というか「さらば」は無しよ、をやって以降のヤマトの音楽は、レイモンルフェーブルとか
当時流行っていたヨーロピアンなイージーリスニングというの？よく知らんがああいう音楽
みたいで、今聞くとえらく古臭くて俗っぽい
それよりも古い初代ヤマトの音楽の方が斬新で現代的に聞こえる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/23(月) 17:05:17.86

正直声優ネタは声優坂の方で頼むわ基本スレ地

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/23(月) 22:47:11.24

ヤマトのファンとして非常にシャクだがＺガンダムの音楽はよかったな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/24(火) 00:45:36.13

アニメファンの目が肥えて作画に予算取られるようになった
こういう説も聞いたけど真相は如何に　ダイラガーみたいな企画が良く通ったね

アニメージュ　1983年5月号
http://www.hi-ho.ne.jp/yozo/ANimege.html

ＶＯＩＣＥＴＯＰＩＣＳのＲＥＳＥＡＲＣＨでは、声優界ウラ事情解明、
今何故新人なのかとして、新人を半数以上起用している作品として、マクロスと共に、ダンバインを紹介。

音響制作の千田啓子さんは、新人多数起用の理由として
「新しい作品には、新しい何かを見出したいから」としてました。
もっとも、そのすぐ後ろには「制作費が足りないから」という俳優側のみもふたも無いお言葉が・・・

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/24(火) 12:30:27.61

新人なら五千円でもやってくれるもんな
マクロスのクローディアの声優はドロンジャ様だが
ギャラが高く癪だから次回予告までやらせたそうだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/24(火) 16:13:31.62

いくら金が無くても若手だけじゃ無理だわな
今の美少女動物園のようなジャンルならともかく
ポスト・ガンダムの時期のロボットアニメだし
だから羽佐間道夫とか神谷明を脇に据えたのだろうけど

ただ神谷さんもまだまだ若くて羽佐間さんもアニメ経験が少ないから
女性の大物として小原さんは絶対不可欠だったかと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/24(火) 17:53:34.97

神谷さん若かったか？
その後キン肉マンにシティハンターやってたろ
ライディーンから十年は経ってるから三十くらいでは

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/24(火) 20:08:28.40

>>186
女性のディレクター？と思ったら、あの当時でもベテランの業界人っぽいな

あの声、あのキャラ、あの作品　肝付兼太と『ギャートルズ』（１）　WEBアニメスタイル_特別企画
http://www.style.fm/as/13_special/mini_050714.shtml

それで、『ギャートルズ』の音響監督の千葉（耕市）さんね。
あの方はＴＢＳ放送劇団にいらしたんですけど独立して仕事をするようになって、
一緒に奥さんの千田（啓子）さんが（音響の）マネージャーをやっていたんです。
で、そこでお世話になった。それからですね、マスコミの仕事をやるようになったのは。

>>187
Ｔ監督こと禿の声優発掘能力は凄いが
これ読むと、ちゃんと責任持って収録してる事が分かるね
今のアニメは手間かける余裕も無くて、やっつけ仕事になってる？
作品を後世に残すような理念で仕事してない

http://www.nakaharashigeru.com/yumegen.htm

最初の頃は週３回スタジオに入っていた。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/24(火) 20:27:44.66

アニメの進化はどこかで止まったな
作り手のメッセージ性が乏しい
ガンダムの安彦とか全共闘を引き摺るような男

https://news.mynavi.jp/article/20140324-greco/

富野監督:
専門学校なんかができて、アニメの専門職というものが確立しましたが、専門家が集まると視野狭窄が起こる。
50年、40年前のアニメスタジオにはアニメのことなんか何もわからずいろんなところから集まってきた連中ばかりがいて、
彼らはそれぞれアニメ以外の分野の「リアリティ」を持っていた。
それを持たない、アニメ好きがアニメに特化した専門職になってアニメを作ったら、
自由な作品なんてできるわけがねえだろ!

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/25(水) 11:23:28.97

富野の発言には同意だがここ以外でそういうこと言うと懐古厨呼ばわりされるのが嫌だね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/25(水) 15:42:34.32

富野じっちゃんの名にかけて！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/26(木) 19:37:14.01

富野は頭がハゲてから急速に老害化したなアニメファンは業界に入って来るなて話は聞き飽きた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/26(木) 23:42:24.10

富野はロボアニメばっかやってうだうだ文句言う前に、
ロボじゃないアニメでも実写でも自分の満足できる作品つくれよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/27(金) 02:05:45.70

https://pbs.twimg.com/media/DamdP2MVMAAcwkQ.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/27(金) 06:55:30.19

富野の幻魔大戦だったら、Zガンダム後半みたいなオーラ描写や「私の心を読むな！俗物め」みたいな激しい台詞の応酬が見れたのか。ルナ姫や東丈は、高貴なプリンセスとそれを守る戦士って、富野キャラと親和性が高いが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/27(金) 07:31:23.96

>>195
いやだけどスポンサーが金を出さなきゃ作れないし
なまじガンダムで成功したからスポンサーはロボット物を要求してくる
ガイナックスがオネアミスを作ったが会社が潰れかけたからな
富野には押井守ほど人を騙す能力は無いってこと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/27(金) 16:18:27.55

西崎さんはまだ一般人とそう変わらない人だった
だから儲けた金で豪遊もした
冨野さんは変人
昔「トップランナー」というＮＨＫの番組に出た時、いきなりロボットのパントマイムをしながら現われ、周囲を凍りつかせていた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/27(金) 20:42:41.55

>>199
西崎本や色んな人の証言を見たらとても普通人じゃないが
悪い意味で怪物的存在だったと思うぞ
こんな奴を嫌いじゃないと言う安彦は残念ながらアホかとも思ったけどね