アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart62
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アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。
「ベルサイユのばら」
1979年10月10日〜1980年9月3日(全40話）毎週水曜日19時〜19時半
日本テレビ系列にて放映。
1980年9月10日に総集編「ベルサイユのばらと女たち」放映。
一部地域では24話として総集編「燃えつきたバラの肖像」を放映して終了。
1990年にはテレビ版を再編し一部キャストを変えた劇場版を公開。
アニメの話を優先しましょう。
批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart61 質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう。
探している答えはほぼ既出です。
過去ログ、関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10あたり。
次スレ立ては>>980あたりがおながいします。
立てるときに E-mail欄に半角でsageteoffと入れると、タイトルに
「 [転載禁止]」が入らないですみます。
監督 長浜忠夫 (〜13話） 出崎統（19話〜） 脚本 篠崎好、山田正弘、杉江慧子
キャラクターデザイン 荒木伸吾、姫野美智
アニメーション制作 東京ムービー新社
放送局 日本テレビ
放送期間 1979年10月10日 - 1980年9月3日
話数 全40話+総集編1話
オープニングテーマ
「薔薇は美しく散る」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子
エンディングテーマ
「愛の光と影」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子／ナレーション：志垣太郎（〜21話） 第01話「オスカル！バラの運命」
第02話「舞え！オーストリアの蝶」
第03話「ベルサイユに火花散る」
第04話「バラと酒とたくらみと、、、」
第05話「高貴さと涙にこめて、、、」
第06話「絹のドレスとボロ服」
第07話「愛の手紙は誰の手で」
第08話「我が心のオスカル」
第09話「陽は沈み陽は昇る」
第10話「美しい悪魔ジャンヌ」
第11話「フェルゼン北国へ去る」
第12話「決闘の朝オスカルは…？」
第13話「アラスの風よ応えて…」
第14話「天使の秘密」
第15話「カジノの伯爵夫人」
第16話「母、その人の名は…？」
第17話「今めぐり逢いの時」
第18話「突然イカルスのように」
第19話「さよなら妹よ！」
第20話「フェルゼン名残りの輪舞」 第21話「黒ばらは夜ひらく」
第22話「首飾りは不吉な輝き」
第23話「ずる賢くてたくましく！」
第24話「アデュウ、わたしの青春」
第25話「かた恋のメヌエット」
第26話「黒い騎士に会いたい！」
第27話「たとえ光を失うとも．．．」
第28話「アンドレ青いレモン」
第29話「歩き始めた人形」
第30話「お前は光俺は影」
第31話「兵営に咲くリラの花」
第32話「嵐のプレリュード」
第33話「たそがれに弔鐘は鳴る」
第34話「今“テニス・コートの誓い”」
第35話「オスカル、今、巣離れの時」
第36話「合言葉は“サヨナラ”」
第37話「熱き誓いの夜に」
第38話「運命の扉の前で」
第39話「あの微笑はもう還らない！」
第40話「さようならわが愛しのオスカル」 オスカル：田島令子
アンドレ：志垣太郎
マリー・アントワネット：上田みゆき
フェルゼン：野沢那智、堀勝之祐
ロザリー：吉田理保子
ベルナール：野島昭生
アラン：山田俊司
ジャルジェ将軍：内海賢二
ジャルジェ夫人：佳川紘子
ばあや（マロン・グラッセ）：京田尚子
ジェローデル：三景啓司
ラソンヌ先生：飯塚昭三
ブイエ将軍：増岡弘
ルイ16世：安原義人
ルイ15世：勝田久
オルレアン公：市川治（2〜24話）、仁内建之（27話）
デュ・バリー夫人：来宮良子
メルシー伯：村越伊知郎
マリア・テレジア：北村昌子
ノワイユ伯夫人：宗形智子
ジャンヌ：松金よね子
ニコラス：池水通洋 前スレ>>996です
実はスレ立て初めてで途中変なのが入ってしまいました…
ごめんなさい 緑色のとんがり帽子をかぶって、緑色のチュニック、茶色いアンダーシャツを着用したオスカルとか見たい。
ゼルダの伝説の余波が抜けないな…。 オスカルだって、高所から落下して地面に叩きつけられると、高さによっては即死する。
ブレス オブ ザ・ワイルドのせいで、落下死を色々考えるようになってしまった…。 あなたは何処にでも出没しますな
少女漫画板に出てきたときはビックリした 君達！
オスカルって歴史上存在しないんだぜ
しらんかっただろ ルパン三世カリオストロの城、先日CSやっていたね。まああれ見てくしゃみしている
ヨーロッパの小国ぐらいあるかもね。日露戦争時日本もロシアに偽札ばらまいて
革命に揺れるロシアを混乱させようとしたという話もあるね。やったかどうかは知らないが。 >>14
初期のアンドレとの掛け合いがほほえましい
そりゃないよおばあちゃーんとか言いながら頭が上がらない感じがw アンドレはばあやの前では子供に戻る感じがかわいいのお アンドレをおたまでポカポカ殴りまくってたら
落ちてきた鍋がばあやの頭直撃というドリフ並みのコントもあった
アラス行きの回だったかな 昔はぶどう酒っていってた。
漫画の方、毒入りぶどう酒心中未遂だと、名張毒ぶどう酒事件を連想させる
奥西は嫁を殺した意味が分からない。子供の世話やご飯 誰がするの
TVで観た奥西勝の死に顔がトラウマ
スレち ごめん。 >>33
何を言っているのかわからない…
それって昭和の事件なの？
平成生まれにはさっぱりだわ ジャンヌ 松金よね子に軽く衝撃
そう言われてみればそんな声だｗ
松金さん昔から吹替え結構やってるね 再放送で初めてアニばら見たときは
ちょっとオバさんぽくてジャンヌのイメージじゃないなぁー
なんて思ってたけど
首飾り事件あたりになると
むしろこの声じゃなきゃジャンヌじゃない
てぐらいハマってた 少女時代は合わないが、酸いも甘いも経験してきた熟女時代になると合う 松金さんはラ・セーヌの星ではアントワネットの息子役だったんだな
革命後に洗脳される次男 ジャンヌが王妃ならフランス革命にならずに上手くいったかも知れない ジャンヌは国王の寵姫を目指せばよかったのに
ニコラスを選んだあたり破滅の始まりだったわね デュバリー夫人のように高級娼婦を目指せばスピード出世できたかもな ここで気付いたが
あのルイ16世が寵姫を欲しがるとも思えんからアウトか…… >>39
オルレアン公が？デュバリー夫人に王太子毒殺用にワイン渡してなかったかな？
後デュバリー夫人自分の召使二人をジャルジェ夫人陥れと証拠隠滅に毒殺したね。 >>58
>>39は原作アンドレのエピソードのことかと >>52
ルイ16世は親父と違ってクソ真面目過ぎる >>60
15世は16世の祖父だよ
16世の父親（15世の息子）と兄が早死にしたので、王位が回ってきた アニメは見たことなくてAmazonプライムで見始めたんだけど、原作漫画と色々違うんだね
アントワネットが見たいのに全然出てこない…幼少期のエピソードとか楽しみにしてたのに Amazonプライムで１話ずつお金払って見てたのにHuluなら全部タダで見れるの今気付いた >>66
アニメは最初からオスカルを主人公で打ち出してるし
後半はさらに出番少ないから
アントワネット好きな人にはおすすめできないかも
声は絶品だけどね 前半はかなり出てたと思うが
どんだけアントワネット好きなのよ そうか？
オスカルアンドレマリーフェルゼンの4人は
それぞれファン多いと思うけど 悲しさ、勇気、夢、そして愛とロマン。 ベルばらから多くの事を学んだ >>68
後半はさらに出番少ないのか…
オスカルが軍服を着るかどうかで第１話が終わると思わなかったからちょっとびっくりした
でもアニメも面白いね、見られて幸せ 幸せって言ってもらえると昔ながらのアニばらファンとして嬉しいわ
中〜後半は展開がまた変わるけどそれもまた面白いよ ＞オスカルが軍服を着るかどうかで第１話終了
男装の麗人オスカル誕生までが丁寧に描かれていて好感触だった >>80
確かに。
でもそのお蔭で凛々しくて素敵なオスカル様が誕生した。 オスカルがフェルゼンに女だってバレなかったのは胸ぺったんこだから いくらフランス人でも200年以上も前
その時代に178cmもある女そういないわ ちょっと時代は下がるけどナポレオンの二番目の妃（マリー・ルイーズ）は身長180近かったと聞く ナポレオンて165 cm くらいしかないのにでかい女が好きなのかな マリールイーズとは政略結婚だろ
見た目も身長もあるかい フランス人って元々そんなに長身じゃないのにね
でかいのは北欧とかオランダドイツデンマークあたり？ >>89
いやあエルバ島にも行かないし息子にも薄情者呼ばわりされてるくらいだけど
本人も回りも皇帝としてのナポレオンにしか用はなかったでしょ
オスカルならエンパイアスタイルのドレスも似合いそう 理代子の書いたナポレオン物語ベルナールとアランが死んでからつまんなくなったな 原作のオスカルとナポレオンの邂逅はアニメではカット
まあ後半キツキツだから入れるの難しいか… 10代で初めてベルばらに出会った時は、その世界観に胸がときめき、
なんどもビデオやコミックを読み直したが、
オスカルが亡くなったときと同い年になった今、
改めてアニメ１話から見直すと泣けて仕方ない。
前半で印象的だったのは、デュバリー夫人を修道院まで見送る護衛につくシーン。
「あなたって不思議な人ね」って言われるところ、
青いレモン以降は毎話涙してるｗ
アンドレへの想いへ気が付くのは遅くてじれったいが、
「私のアンドレ」の後にアランの家に行くシーンでは、さりげなくアンドレが先行しているシーン、
亡くなったディアンヌを見て瞳を揺らすシーン、
ホタル回は既出だが、兵営舎でアンドレの目が見えていないことを実感したシーン、
その後、「伴をしてほしい」と手を握り、視力の落ちてきているアンドレに少しでも近寄り
温もりを体感させ、側にいることを示すシーン、で、ホタルでは唐突感はあるけれどｗ
号泣、
で、38話。
兵舎に着いたオスカルが隊員たちに自分の考えを述べるシーンが声、音楽ともに最高すぎて、
とにかく日ごと夜ごと泣いております。
歳とったな・・・自分もｗｗｗ >>94
わかるわかる( ﾉД`)
アニメは大人になってからいろいろ気づくとこありすぎて
心にズシンとくるものがある >>95
そうなのです。
自分が色々人生経験してからこそ、アニばらの良さがわかるなと。
ＢＧＭは中学生のころから好きだったが、
そのころはまだベルばらと言えば、原作派だったが、
今はアニメの心理描写に胸を打たれる。
結婚前のディアンヌとオスカルのシーンなんか涙もんだわ。
あと、オスカルの体を気に掛けるダグー大佐(/_;)泣ける。。
（しかし、「私はアンドレの妻になった」発言の後に、大佐の「お体を気を付けて」は
その辺にいる荒くれ隊員どもからすれば、オスカルは結核だって知らないわけだから
妻になった＝もしかしてデキた！？と思わなくもなさそうだよなぁ・・・なんて思ったりｗ）
とりあえずアンドレの死に方が不憫すぎる。。。
そして全話通してみると、阿笠博士の声の出演がめちゃくちゃ多いことと、
民衆の煽られやすさ（？）に気が付いた。 >>92
その頃声楽に入れ込みだして休載ばっかりだったし、もう連載続ける熱意が無くなって
狂言回しのその二人をサクッと片付けて終わらせようというのが見え見えだった >>96
これから危険なところに赴くわけだから
普通に身を案じてるだけと思う >>101
いや、自分の嫁さんを胸の病で亡くした云々でオスカルを心配するくだりがあったじゃん
どう考えてもそれを踏まえての発言でしょ >>100
BBA、老眼が酷いなら無理して長文読まなくていいぞ >>93
モブだけどデスラー総統がカメオ出演してたろ
あれをナポレオンの代役だと理解してる 感情殺して生きてきただけに、
蛍は泣けたし、
アンドレ死んだ後の夜の街のさまよいも泣けた。
しかし、もっと早い段階でホタルしてれば
精神的にも肉体的にも落ち着いて、
オスカルの結核もちっとはマシだったのかなー。 >>106
BBA、更年期で自分の匂いに敏感になってんのか
かわいそうに・・・亜鉛でも飲んだら？ｗ アンドレは天国でオスカルと結婚してパパになって
イクメンしていると信じてる しかし、ホタルの翌日、
オスカルはよく馬に乗れたよなw
やっぱり、中出しされたのかなとか?
一発でうまくいったのかな？とか思ってまうw >>111
「ベルセルク」のキャスカは馬の乗るのに痛かった描写あるよ。
（男は平気で）ズルい ってつぶやいてる。（漫画の方）
それで妊娠したけど、蝕があって仲間が死にグリフィスにレイプされ
お腹の赤子は魔に憑りつかれ（悲惨すぎ） >>112
生きていればオスカルも妊娠してい可能性はゼロではなかったってことか・・・。
切ない・・・・。 >>111
きっと初めてでもスムースインだったんだよ >>94
蛍は唐突って言うが原作の方がかなり唐突だぞ？
アニメ版がなんで原作版とシチュエーションが違うというと、原作は金持ちの貴族が、
自分の部屋に男を呼び込んでるみたいだから嫌だったらしい。
結局それは正解で、あのアニメ史上最も美しいラブシーンが出来たという訳。
池田理代子はアニメ版否定派らしいが、これ含めてアニメ版の方が優れている点は沢山ある。 原作は過程があったが、
アニメはいきなり告白→蛍だからなw
私のアンドレ発言で自分のはなった言葉に
ハッとするオスカルと、BGMに泣いた。
質問なんだが、アンドレが死んだあとに
オスカルが愛馬見つけてアンドレと2 人で馬で海辺を走っている描写あるじゃん？
あれって幻想なの？ なるほどなあ
個人的にはアンドレ被弾シーンもアニメのほうがいいわ
あれぐらい何もできずに突然別れの瞬間が訪れるほうが
生きることの無情感がよく伝わる >>121
でもあの死に様だと完全に犬死で、
アンドレが過去に「お前のために命をかけよう」と言っていた伏線が台無しな気もする >>120
アンドレの両目が復活していることから
あれはオスカルの幻想と考えたほうが自然
アンドレの愛にもっと早く気づいていたら
あのような幸せな場面がもっとあったはず
というオスカルの悔いだろう >>122
そう感じる視聴者もいるだろうけど
むしろ両目が見えなくなってしまった伏線が
あの無情な死に方をすることで整合性を保っていると思う
両目見えなくなったのに
都合良くオスカルを銃撃から守るというのは
とてつもなくウソ臭く感じるなあ >>123
ありがとう。
やっぱり幻想でいいんだね。
では、オスカルが絶命したあとのイラスト数枚の中でアンドレと腰に手を回し合って海辺散策しているのも幻想でOK？
一番最後の裸で涙流しながら手を握り合っているのは蛍の部分だよね？ >>125
「撃てーっ！」のカットもあるから幻想じゃないだろう
生前のオスカルという人物そのもののの回想かと >>120
原作→将軍からオスカル護る→告白→オスカル告白→アンドレびっくり→キス→数日後アンドレそれ以上の行為をやりたくて悶々する→突然オスカルに部屋に呼ばれて抱いてと言われる。
アニメ→アンドレ将軍からオスカル護る→オスカル告白なし→オスカル余命を告げられ、アンドレの眼のことも知る→絵画のシーン→湖のほとりでオスカル告白→アンドレ同様することもなく「知っていたさ」→蛍
別に唐突に思えないな。寧ろ自然にああなったとしか思えないよ。蛍も性的なメタファーではなく、すれ違っていた二つの魂がようやく一つになったと感じさせる。
原作みたいに、なんの伏線もなく部屋に呼び込んでやっちゃう方が出崎監督の言う通りなんか無粋。 >>126
ああ！なるほど。。
そう考えればいいのか。
一昨日ホタルだったのに2ショットで歩いているシーンには違和感感じるが（笑）
見直せば見直すほどアニばらは駆け足気味だけれど心理描写が細かくて好きだ。
特に瞳の揺れ具合。 >>127
原作も不自然じゃないと思うけどな
血を吐いてアンドレが好きすぎる自分を改めて自覚した後に出動命令
出動命令が出た時点でこれが「戦地で戦ってこい」の意味だと理解してる
命あるうちに結ばれたいと思うのは自然の流れ 余命を告げられ、アンドレの目の状態も知り、
さらには出動で明日命を落とすかもしれない
ギリギリの精神状態の中で
もう自分の気持ちに嘘はつけない、気持ちに素直に生きたいってのが蛍に繫がり、
オスカルの
「あなたがいれば私は生きられる、いえ生きていきたい」になったわけか。。。
んなん、涙出るわ。
気持ち押し殺して生きてきたオスカルの魂の解放、って意味もあるのかな？ >>127
出崎監督は原作が無粋なんて言ってない
誤解を招くような言い方はやめてほしい >>131
まあ、お嬢様が下男に伽の相手をさせてるみたいで嫌だったと述べてたとおもうが無粋とは言ってないよね。すまん。
因みに原作も好きだよwただし大人になってからはアニメ版の方がロマンチックで大人っぽい流れと演出だなあ〜、って思うけどね。 >>130
余命宣告受けた時ラソンヌ先生に言った言葉がしみるわ
「私とて死にたくはありません
しかしいずれその日が来るのならば、それまで精一杯に生きたいのです
自由に。そしてあるがままの心で」 >>133
それ言ってたの確か脚本家
当時のアニメージュで読んだ憶えあるよ >>133
貴族のご令嬢が馬丁を部屋に呼び寄せてなんてあり得ない、とかだっけ
でももうこのシーンまで来ると、オスカル自身が身分も地位も財産も捨てる決意をした後だからなあ あと、アニメ版のアンドレの良かったとこは、オスカルに告白されてもドーンと余裕でかまえてるから、トンデモないほどの優しさと包容力を感じさせるのが良いね。
あの後の運命を含めあれは何度観ても男泣きするわー 大人になるとアニメ版の良さがわかるに同意。
アラスに視察に行く話も好きすぎる。
生まれて初めて見たベルばらって、戸田さんのオスカルだったんだけど、
その後に本編全部見てからは田島さん以外のオスカルは考えられなくなったw アニメ版のアンドレはカラッとしていていいよなー。
原作は常にムラムラした感じだし一歩間違えたらストーカーすぎて、アランのほうが好きだった。 >>135
>>136
あ、脚本家さんだったのね。失礼。
つーか、あんたらスゲー記憶力だなwもう40年ぐらい前の雑誌のインタビューなのにw
じゃあ、シャアザクの性能は他のザクと同じでパイロットの腕が違うから3倍、って富野が語ってたのも覚えてるんだろうなあw >>124
漫画版の場合、オスカルの咳き込みに反応したアンドレが敵方の銃（の動きと音）に反応して身を呈している
少し前のページで描かれている、アンドレから見た映像はオスカルが影法師のように描かれていたので、
完全に盲目というわけではなく、非常に朧げながら見えるっぽい
なので具体的にオスカルが銃撃されそうになっているのを目撃して行動したのではなく
オスカルに危険が迫っているのを漠然と感じとって身を盾にしたのだと思う
漫画版への疑問は自然なものだと思うし、アニメ版の解釈は、なるほどと感じた >>141
漫画もアニメも超が付くほどの名作だから、あとはどっちの演出や展開が好みか？ってだけだからね。
アニメの方が大人むけっぽくドラマチックで好きだけど、漫画版は少女漫画としては全く問題なく100点だとは理解してるよw
漫画版のラブシーンやあんど >>143
オスカルが寛大な主人でよかったなの一言に尽きるww >>141
アンドレが朧気にみえてるブタの鼻みたいなものって何だ？いまだにわからん どうしたらあんなうまい具合にブラウス裂けられるのか謎。 >>139
ストーカっぽいのはアニメのアンドレ
オスカルに解雇されてるのにむりくり衛兵に入るんだから
原作はオスカルが常に傍に置きたがってた 原作はふたりでひとつな感じ
アニメはひとりひとり独立してるように感じた >>139
アニメのカラッとした感じは志垣太郎の声によるところ大だな
しかしストーカーなる表現は適切とは思わんな
アニメでも原作でも >>150
同意。田島さんもだけど志垣氏以外のアンドレは考えられんわ
それと自分もストーカーってのは違うと思う あんだけストーカー行為していたら
ジャルパパに成敗される前に
オスカルに成敗されていてもおかしくなかったよねww
まさに粘り勝ちというかw >>140
いやいや、ガンダムは知らんよｗ
あくまでアニばらファンであってアニメ全般が好きなわけじゃないしね
つか自分の場合、再放送で火が付いたタイプで
古本屋巡りして当時のアニメージュ買いあさったのよね
セル画の量が他のアニメより多くてっていう苦労話とか、
グリーン系の色を多用してたとか書いてあったわ ベルばらって、
原作→ヅカ→アニメの順で広まったの？
アニメのキャスティングとかどうやって決めたのか知りたい。
リアルタイムを知らない世代としては。
うまい具合に声はまってるなーと思ったし。 アニメのロザリーは女子に好かれそうな性格をしている。 >>154
あなわた
再放送ではまって古本屋巡りして放映当時のアニメ誌あさったよ
あとグリーンは逆
「ベルばらの演出サイドの男の人たちって、どういうわけかグリーンがきらいなんです。
だからやはりグリーンはあまり使いませんね」(彩色・山名君枝)アニメージュ1979年12月号 >>157
ありゃ、失礼ｗ
「グリーン」がなんか頭に残ってたのよね、反対だったのね
>>155
原作→ヅカ→（実写）→アニメかな？
けど、アニメに火が付いたのは再放送でだよね
あの時の新聞の読者の投稿欄凄かったｗ >>155
参考までに放映直前の長浜監督談
「オスカルだけは、ギャランティーを度外視して選びたいですね。
いやあ、本当のことをいうと、山口百恵という線があったんですよ。
本当に交渉したんですが、スケジュールのつごうでダメになってしまいましたけどねえ。」
(アニメージュ1979年10月号) 山口百恵って、これっきりもう〜♪の？
うーん、オスカルではないよなぁ。
よく知らんがw 蛍回の前半？で、画家がオスカルの体調不良、
余命が長くないことを看破したのに驚いたのと、
そこから、椅子に崩れるようにもたれかかって荒い呼吸をするオスカル→アンドレが来て、お前のことは見つめていたい→何か言いたげに振り向くが、明日は自分もパリに行くと告げるオスカルが切ないし、音楽の相乗効果です泣ける。
あと、後半になり革命への機運が高まるなか、
映像も前半のお日様キラキラよりも
夕陽多めになってきたのが演出的にすごく好き。 ラソンヌ先生が、3歳のときに高熱を出したオスカルを覚えているからこそ、
軍を辞めてくれって言っていたのって
オスカルは体がそこまで丈夫ではなかったってこと？ >>164
肖像画嫌いの人が自分で呼んだ
顔色が悪い
お察しということでは？ >>167
そういうことか。
画家だからこその見破りなのかと思っていた。 >>166
めぼしい病歴がそれくらいしかないのに丈夫じゃないってこと無いでしょ
あんなに丈夫だったのに、激務で心身すり減らしてボロボロなのを見てられないってことでは >>168
画家だからこそってのもあるかと
余命のない人が頼むってパターンも多かったんじゃない？
今で言う遺影でしょ >>170
うーん、だったらあんなセリフはいるかなぁ？ え〜、幼少のころから診ているお嬢様で単に患者としてじゃなく、
愛情を持って接していた彼女がああいう状態になってるのを心から心配して
少しでも長生きしてもらいたいっていう願いからじゃないの？ そこで、アランの出番か。
アランかベルナールとくっついたら面白かったかも。 スペックは最高でしょフェルゼン
ただそれがテンプレ的に羅列された感がキャラとしての魅力につながってないのかなと
憧れより共感のほうがキャラの魅力としては重要だからね そうそう。
スペックだけで言えばフェルゼンなんだけれど、
なんというか、アントワネット共々、
自分のことしか考えてないというか。。 ・友人を助けるために自分が囮になる
・友人が罰せられそうな時に自分にも罰をと名乗り出る
・愛する人のために命がけの救出劇を敢行する
男気溢れるような気はするのだが、描かれ方の問題か 囮になるところはかっこいいと思ったが、
だからと言って素敵！とはならないんだよなー。
アンドレとは違った本能で動いているって感じっての？ 3歳のときに高熱出したってのは、
生死の狭間をさまよったのかと思ってた。
20話辺りまでの顔立ちが好きだなー。
衛兵隊に移ってからは馬面過ぎて。。 アニメオスカルはいつ頃からアンドレに好意を持っていたんだろう？ 39話で「ずっと以前から」って言ってるけど
「気づくのが遅すぎたのです」と悔やんでもいる ずっと以前から（人として）好きでした
（恋愛として）気づくのが遅すぎたのです
というふうにわたしは受け止めてる 好きでした、じゃなくて
愛していました、じゃない？ 幼馴染愛がまずあるから混同してるのではとか
気づいたら身分差の障害で辛い恋になるから向き合えなかったとか 黒い騎士事件の辺りから無意識に心はアンドレに向かっていたとか？ >>189
周知の通り続きがあって
「あなたが、あまりにも優しく、静かに私の側にいたものだから、その愛に気づかなかったのです」
強姦されそうになってるのにw >>198
原作だとその時点で「わたしのアンドレ」って叫んでるんだけどな
「おまえはわたしのアンドレの目を潰した！」って
で、ここで、最期まで生きてくるセリフ
「武官は感情で動くもんじゃない」がでてくる 普通、強姦未遂してきたやつなんて
速攻で恋愛対象外だよなw 尋常じゃないことをしでかしたアンドレの心情を
冷静に判断してのことなんだろうね
アニメじゃ突き放したけど嫌いになったんじゃなくて
彼の気持ちに応えられないから離れた感じだったけど >>201
アランの「俺の妹と一緒になりたいって言ったらどうだ？」
の反応を見ると対象外のようにも見える
フェルゼンが結婚すると聞いた時の反応も視聴者は見えてるから
アンドレ自身も対象外だと思っていそうだけどそれでも傍にいられる限り支えたかったんじゃないか >>202
あの事件後おそらく初対面した二人の、
今まで流れたことのない空気つか緊迫感がたまらないんだわ
一人海に来てさすらうシーンまでほんと絶妙な運びだと思った 尋常じゃないことwwwwwww
原作では強姦未遂事件のあとにばあや呼んでいたけれど、
アンドレのメンタルどんだけ強いんだと思った。
ばあやがあれ見たら卒倒するだろw
アニメだとあの後どうしたのかなー。 >>202
そうそう、二人の決意がぶつかる感じだよね
隊員の中にアンドレを発見した時のオスカルの表情が上手いなあって思った >>204
「この前のこと、怒ってはいない、だが記憶にもとどめない」
ってのが、本当はめちゃめちゃ覚えているし、
少なからずショックはあっただろうに強がっているオスカルに切なくなる。 「だが記憶にもとどめない」
アンドレが自分を愛してる事も認めないって事だもんね
アンドレにとってはとてつもなく残酷な言葉 そういう言葉も含めて後悔したんだろうな・・・切ないわ >>208
うん
ああやって言葉にすること自体まざまざと覚えてる証拠
そりゃショックだったと思う
>>209
確かに残酷だが、二人の気持ちそれぞれ理解できるから余計につらいところですな 強姦未遂までしてきたアンドレの精力ははんぱなさそう・・・。 >>209
むしろ、なじられるくらいのほうが幾分マシだろうな
オスカルのあの反応はアンドレにとってはつらい アンドレのエッチはしつこそう。
積年のなんちゃらみたいな。 本編は心理描写がうまいなと思うけれど、
ナレーションには突っ込み入れなくなるときがある。
そして、私服がブラウス一枚になったころから意外とオスカルの胸があることに気がついた。 >>219
予告じゃなく本編中のナレで？
予告は39話のネタバレが酷い
原作知らない視聴者も一応いるだろうに… テレビ番組「クイズダービー」でも活躍した学習院大名誉教授の篠沢秀夫さん、84歳で死去。(共同通信 10:45) 39話のネタバレはまじふざけんなと思ったw
あとディアンヌが亡くなったあとのナレーションもなんか蛇足気味に感じた。 フェルゼンと別れたあとに
割れたグラスを涙ながらに拾うオスカルに萌えるし、
第一話、ジャルパパがアンドレにオスカルに軍服を着せろって説得しているシーンで窓辺で立ち聞きしているのがツボ。どっから登ったしw >>226
グラスを拾うシーンすごく好き
いや、いいって涙目で強がって見せてさ
もうカワイソすぎる >>230
いいシーンなんだけど
あそこでエンディングの愛が〜苦しみなら〜が入るのは
いかにも過ぎてちょっと笑いそうになる… 確かにwww
しかもどんだけ派手に椅子とテーブル倒したんだよとw
でもあのオスカルの表情と声がぐっとくるし
自分が失恋した時思い出す。 >>223
「愛するもの、美しいもの、生きねばならぬものがある日突然帰らぬ人になる
新しい時代とはひょっとして、そんな悲しい時代ではないのだろうかと」
あのナレーション〆個人的にわりと好きだけど、そういう感じかたもあるのか
夕景にBGM「切なく思いを秘めて」がかぶるのがいい あのBGMってそんなタイトルだったんだ。
パパに成敗されるかされない時の
愛情がある親子なのにああするしか家名を保てない悲しさを感じたなー。
オスカルの目の前で抜刀するのに、
いざ成敗しようとした時は後ろに回っていたのも、もしかしたら逃げてくれるかとか期待していたのかなぁとか。
そこからのアンドレの告白に涙と鼻水の嵐だし、
アントワネットの急使のおかげで命拾いしたオスカルに涙ながらに叱りつけるパパにも泣けた。。。
原作だと王家の咎めがない上を知っていた上での脅し？の成敗未遂だったけれど、
アニメは急使が来るまではマジもんの迫力だったし、内海さんの演技もブラボー過ぎて。 訂正「切なく想いを秘めて」
青いレモン回やディアンヌの死の回を締めくくる曲ね ロザリーがジャルジェ家を出て行くときに、
泣いているロザリーの顎をくいっと上げ、自分のしていたネックレスを外して
渡す流れがなんというか男前ｗ アラスから帰ってきた若いＯＡが、帰宅するやそうそう
将軍がオスカルにぶん殴っているの見て、
最初は若い2人の男女が数日間も旅行に行っていたことに怒っていたのかと思ったｗ 好きな女の子と旅行に来てるのに腹減ったばかり連呼している
アンドレは、ムードもへったくれもない >>235
アニメの成敗未遂場面は軍服のままなのが一層緊迫感を高めてると思う
原作は直後に告白のやり取りあるからあれでいいんだろうが
声の芝居も皆迫力あるねえ >>227
そもそも原作漫画スレを本スレと呼称するのはおかしくない？
アニばらのファンスレとアンチスレが並立してるならともかく ジャルパパはオスカルの味方だが
思想として貴族側の旧体制的な人物でもある
父と息子、父と娘、という複雑な空気感を持つあの親子の
悲壮感と愛情がよく出ていたね
ばあやの涙がまた切ないのよ 田島さんオスカルの、何気ない「ん？」て声がすごく好き。 >>241
お前を神の元へ送り届け私もすぐ行く…そういった将軍、アンドレ同様命がけだったんだなと
かなりジーンときたよ。アントワネットが急使を出したのも急がないと何が起こるか！と思った
のかも。原作ではアントワネット7/13にオスカルが出動したのにビックリして早馬を飛ばさせ
彼女を止めろ！と大騒ぎしたんだよね。間に合わなかったけれど…。アントワネットのオスカルへの
愛情も確かだったね。おかしな意味ではなく。 あの場面でアントワネットの急使を出してくる演出は
ブラボーだった。
将軍の「命拾いしおって！ばかものめ！」に泣いたし。。
1話から改めて見ると、10代の頃の瞳はまっすぐと強く、20代〜はフェルゼンへの恋心からか眼差しが優しく、30代は憂いを帯びてくるのもよく分かる。
そして、近衞に入隊した頃からオスカルは財政難や王室の体面実感しているのに比べ、
平民のはずのアンドレのほうが貴族並みにお気楽な感覚でなんだか笑えるw 自分は楽天家だって言ってたもんね彼自身
だけど、勉強会に行ったりなんだりで変化していくアンドレ好きよ
ベルナールの演説にこっそり見に行く場面も良い 実は１話の時点で登場していたブイエ将軍がアニメでは
嫌な人で無くジャルジェ将軍の親友で一応理解者になっていたのは
オスカルの味方のジャルジェ将軍がブイエ将軍と同じ王党派だったのが大きいなのかな。 1話はママンの肖像画を見ていたオスカルに切なさを感じた。 >>241
あれ、好きなシーンではあるけどフランス貴族というより日本の武家のようなウェットな感じで
いかにも日本人の演出だなあと思ってた >>252
ジャルパパはフランスのサムライだからねｗ
てか、
フェルゼンに失恋した後、原作では「フェルゼンにあったのか？！」ってアンドレが問い詰めているのが
アニメでは省かれている代わりに
三部会の開会式で「私は王妃になりそこねた」って言っているオスカルに
「王太子殿下にあったのか？！」とか問い詰めてたらめちゃくちゃ面白かったのにｗｗ >>249
そうそう
最初はオスカルが国のことやアントワネットのこと案じてても、そんな心配いらないだろーてなノリだったw
それが首飾り事件の頃にはトリアノンに籠る王妃に苦言を呈するアンドレに、分かっていながら突っぱねるオスカルになって
勉強会帰りのアンドレの自分語りが好きなんだが、スタッフあからさまにキャラ変かけてきたなーとニヤニヤしちまう 青いレモン、強引にアンドレがオスカルにキスをした後の、田島さんと志垣さんの吐息が
エロ過ぎて死ねるｗ なんかエロい方面にもっていきたい人がいるんだね。処女だとかエロ過ぎてとか
二人の関係妄想したり・・そんなんしかないんか
連投してるんだろね、レスの勢いがなくなったよ。 浮いてるエロ書き込みは同じ奴だろね
エロ話したいならそれなりのスレ行けよと アランたちをアベイから救出するために
ベルナールが市民を扇動しているシーンで
オスカルがサンジュストに襲われるじゃん？
で、地下道に降りて、サンジュストの仮面が割れたあと
オスカルは後を追わずに、剣を投げただけで
肩で息をしていたよね？
あれって結核の症状が進行しているから
後を追えなかって解釈でいいのかな？
それとも王党派のオスカルが革命急進化のサンジュストの勢いに追いつくことができない、
つまり貴族社会の没落を意味しているのか、
どう捉えたらいいのだろう？ そこまで深く考えたことなかったな
あの時はアランたちをアベイから救えるかどうかの瀬戸際だったから
サンジュストを追うよりそっちを優先したんだと思ったけど >>249
たしかアニメでもアントワネットが王妃になりたての時山のようなドレスだ宝石だ
言っているのを見てアンドレがちょっと贅沢しすぎだよと暗にオスカルに苦言を
呈するように促しているのに、オスカルはフェルゼンがいなくなって寂しいのだから
好きにさせておけと言っていたね。アントワネット様なら誰でも好きになると言って
いたオスカルに、アントワネットの素直な無邪気さは認めながらも。誰でもというのはどうかな？
って言っていたと思う。原作とは違うね。 >>264
あー、なるほど。
それもそうかもね。
でも、後ろから移しているアングルで
肩で息をしているのを強調していたし、
昔の彼女なら敵はどこまでも追いかけていってたからこそ気になったんだよね。 >>266
単純に病による体力の低下でねーの
貴族社会の没落の体現というのはさすがに深読みし過ぎな気が…
>>264の言う通りテロリストの深追いより今は部下救出というのも頭にあったかもしれん そうか、深読みしすぎか（笑）
でも、原作のオスカルはお酒の飲みすぎ→吐血、
ってなっていたけれど
アニメの方だといきなり血を吐いて結核って診断されるよね？
ストレスか？感染したのか？ 見舞いの時にジョゼフ殿下にうつされた説もあり
当時は結核は伝染病と知られていなかったとか… ジョゼフからはまずないよ、結核は感染してから潜伏期間があって
発病するには時間がかかるから。オスカルくらいに余命宣言されるくらいに
なっちゃったらもっと前に感染してたはず
原作でもあれは結核だと思うよ
胃からの吐血ならおえ〜って感じでしょ
咳を伴うなら肺からの出血じゃないの？ >>266
首締められてなかったっけ？
だったら息苦しくなるわ >>279
でもその後追っかけて、地下水道に降りた時に思いっきりサンちゃんの顔面に蹴り入れてたよ。 アニオリだから。そこでサンジュストが捕まると色々とまずいから。
「オルガン」で発禁処分のおたずね者というのはアニメに似つかわしくないから？
出てこなかった。
ルイ１６世について、歴史に残る名演説をしたというのが史実で重要事項。
テロリスト設定いらないから、オスカルの告白場面か
恐怖政治でロべスピエールとともに断頭台の露となるまでを描いてほしかったなぁ >>279
サンジュストには首締められてないはず
締められたのは首飾り事件の時のニコラス(ジャンヌ夫)
息絶え絶えにアンドレを呼んで離れた場所にいるアンドレが聞きつけるという… >>282
実況でアンドレNewtypeと言われてたなw >>281
サンジェストの最期の言葉もアデューなんだっけか？ >>283
ニュータイプキター！の嵐で笑ったわ
どう見ても無理のある展開だけどw
背負われて脱出した直後に教会爆発だから
飾り人形の近衛つったって十分過ぎるくらい命かけてるよな ブイエ将軍主催の舞踏会に行く前、
アンドレに、そうかんたんに嫁にはいかんと言っていたけれど、
あれは無意識にアンドレに対する好意があったからこその発言なのかね？ 出動前夜の契りってまじで美しすぎて泣けるわ。
そして、やっと両想いになったのに、
たったの一回しか営みができなかったのがかわいそう(´・ω・｀) フェルゼンスパイ疑惑も捨てがたい
王妃の恋人のフリをしてフランス王室を崩壊させたと思ってる >>290
その割には本国での扱いがアレなんだよなあ
どっちにしろ報われない人生だった 「小学6年生の時、学芸会の音楽劇『浦島太郎』で乙姫役を演じる。
その役作りのために、当時人気があったテレビアニメ『ベルサイユのばら』の主人公の1人
「マリー・アントワネット」の話し方や歩き方をつぶさに研究し、
さらにマリー・アントワネットの本を買ってきて熱心に読んでいた。
この演劇は、校長が走って見に来たほどだった。」
岡田有希子（1967年生まれ 1986年自殺）のウィキペディアより抜粋 蛍のシーンの演出効果考えるの大変だっただろうなぁ〜。
横になっている(？)オスカルのなんのも言えない表情も切ないし、
アンドレの落ち着いた表情にも泣ける。
そして、キスしたまま裸になってて髪の毛伸びたオスカルが本当に女性に戻った感じがして涙が止まらん。
「アンドレグランディエ、あなたがいれば私は生きられる、いえ、生きていきたい！」ってセリフにも号泣。
生きていたら2人でアラスでも行ってゆっくり転地療養&新婚生活してほしかったなぁ。 松本零士がメーテルの髪が長い理由を説明してたけど
それは蛍のシーンのオスカルにも当てはまるな 蛍シーンで髪が伸びてるのはお尻を隠すためだそうな
無理して全身描かんでもええのにw 裸のシーンふたりとも腰がリアルでなんか恥ずかしかった キスの時にオスカルがそっとアンドレの胸に手を
置くのが好き！ >>300
同意！！
どこで覚えた！お嬢様！？って感じだったけどｗ
そのすぐ後にその手を優しく包むアンドレの静かな愛にも泣けた。
当たり前のやり方だと、原作みたいにベッドでって流れだけれど
あえて外で、しかも幻想的にしたのが本当にＧＪすぎて。
素っ裸で抱き合っているシーンは確かにリアルだけれどｗ
巣離れしたオスカルの女性としての魂が解放されたシーンでもあるのかなと思うと
すっごく美しすぎる・・・。 オスカルの指、ほっそりして文字通り白魚みたいにキレイなんだよね
包みこむアンドレの広い大きな手も、本当にぬくもりが伝わるようでええな 戸田さんのオスカルもかっこいいんだが、
やっぱり田島さんが最高だとホタルのシーンを見ると思う。 >>301-302
蛍のシーンでは二人の体格差はもちろん肌の色も違ってて
オスカルの細さと白さが儚げで良かったと思うの >>304
わかる。
足の太さも、腰の細さも対照的だったもんね。
で、あのオスカルのモノローグでしょ？
バスタオル必須だわ。。 バスタオルを胸から下に女巻きしたアンドレを想像した でもよくよく考えてみれば、その日のうちに告白→キス→エッチでしょ？
うーん、もうワンクッション、千の誓いのシーンみたいなのが欲しかったわ。 千回誓いの言葉を復唱させられているうちに夜が明けて朝になってしまい、
涙目状態のアンドレ 自分は男として育てられたのに、なんで男を自然と好きになったり
男に抱かれたいなんて願望がわくんだ？と思ったよ。
低学年だったから、びっくりして封印してたよ。家族でアニメ版の後編見たりはしなかった。
子供には刺激が強すぎて。漫画の７巻を読めたのは小６でやっと、だった。 齢三十を過ぎれば、自分の人生このままでいいのか？とか、
いろいろ考えることもあるだろう 間違えた。小６で読んだのは８巻。
アニメ初見の1980年の正月に親戚の家で何故か９巻だけあって、ギロチンに
ショック受けて9→2（友達のお姉さんが持ってた）→7→5の順に読み、
（序盤は絵が好みじゃなかったのと本にビニールがしてあった。）これまで軽い
キスシーンの漫画しか知らなかったので恥ずかしくてアニメ家族で観れない！と思い、
青いレモンの回から離脱した。 1話からアニメ見てると、オスカルは最初から男として生きることに抵抗を持っていたよね。
だからフェルゼンも愛したし、アンドレとも結ばれたのでは？ １話の頃は14歳で体も変わるし思春期の真っ最中だもの
近衛入りは既定路線とはいえ
迷っちゃうアニメの展開好きよ
「夢中で走っている時はいい
しかし立ち止まって足元を見た時、自分はどこへ向かおうとしているのかと思う…」 「不思議の国の千一夜」のセブラン
天王はるか（セーラーウラヌス）みたいな男気質で好きになる対象が女性の
男装の麗人の方が好きなんだよね、海王みちるも大好きだし。
天上ウテナは処女喪失するが最終的には姫宮アンシーを選ぶ （映画はもっと濃厚）
女とペアの姿が素敵だ。崇高で男には汚されない存在だとも思う・・
ただルックスはオスカルが一番好きです。 >>275
脊椎カリエスは背骨の結核。結核菌が肺に宿るのが肺結核。
脊椎カリエスの場合は肺結核ほどは人にはうつらない。咳や痰
が外へ出て菌をまきちらすことが余りないからね。 >>314
キラキラ☆プリキュアアラモードのあきらさんみたいに
男と間違われる事に戸惑うキャラも好きよ 青いレモン。
見方によっては原作とアニメのアンドレの行動が違う気がする。
原作→フェルゼンに振られたオスカルに、ムラムラが抑えられずやりたすぎて勢い余って強姦未遂。
アニメ→男として生きようとしているオスカルだがアンドレは最初から女としてしか見ていないため、オスカルが女だということを思い起こさせようとしている。 うん違うな
解釈なんて人それぞれだけど
アンドレをスパダリにしすぎる解釈はどうもいただけない >>317
アニメはついカッとなってやってしまったという感じ
ムラムラじゃなく
すぐ我に返って海よりも深く反省 失恋のため男のように独りで強く生きようと
無理をするオスカルに対して
女として魅力を感じているアンドレは
ますます遠くに行こうとするオスカルをみて
自分の気持ちを抑えきれなくなってしまったようにみえる ムラムラッてw
>>320に同意
思わず我を忘れてやってしまったというとこだろね
ぶたれてからブラウス引き裂くまで一言も口をきかないの、
オスカルに何言われても耳に入ってない感じで妙な迫力がある 他の男は投げ飛ばすのにアンドレには弱いオスカルがエロい <323 同意。無言の上に目の潰れた左側からの横顔だから、表情も読めない。この辺りの表現が上手いよね。 >>324
「人を呼ぶぞ」って台詞がオスカルの口から出ること自体考えられない
無抵抗のか弱き乙女だわまるで
この台詞は原作にもあったっけ？ >>327
あった
それどころか、「いやああ〜ッ！！!」と悲鳴まであげてる >>327
そのセリフあるよ、それに「いや〜」って叫ぶ
原作オスカルの方がよっぽど乙女だよ
そのギャップが良いんだけど ブラびりの時にほんと聞こえるか聞こえないかの微妙な感じで
田島さんが息をのむような声の演出があるんだよね
上手いなあって思った、そしてエロい いやああああなんて悲鳴上げたら男はますます興奮するなε=ε=(ノ≧∇≦）ノ >>331
強引にキスされた後に、手だけ移るシーンだよね？
あれクソエロいと思うw
田島さん。。w >>334
そうそう、それとビリーっと破かれた瞬間に
オスカルの瞳がアップされる一コマもなんか息遣いが聞こえる気がするのよ
上手いなあ田島さんってつくづく思うの 破かれた後の虚ろな眼
それを見て正気を取り戻すアンドレがまたいい 平民議員締め出しの指揮官がアニメでは別人になっていたのはどうしてなんだ？ 指揮官が違うことよりも背負投げしたことにビビったw ブラびりの回の田島さんのエロい吐息聞くと
蛍の時もそんなんだったのかと想像できるw
オスカルって耳年増っぽいしw 33歳なんて実際に年増だろ
当時の30代なんて今の50代くらいの感覚だろうね アニメではブラビリの後オスカル一人で別荘へ静養に行っているのね。でも突然の思いがけぬ告白に諦めた恋と与えられた愛
が一緒に来て、心が付いていかない、アンドレ今は許してほしいって一人別荘の海岸を歩きながら寂しそうに思っている様子をナレーターが
説明した場面もオスカル自身が口で言うより良かった。あれ以降フェルゼンの事は客観的に冷静に考えられるようななって行った
から強制的なキスも良いきっかけになった。これは原作も同じ。ただ原作はアッサリ元に戻っていつもおまえに我儘を言って私一人では
何もできないってなんか思わせぶりなことをわざわざアンドレに言っていた。その後アランとの決闘の後、ホッとしてアンドレの胸に
顔をくっ付けたりね、場面的には皆が見ているんじゃと思うようなところで結構接触過多になっていったよ。 >>343
姉たちはみんな早々に結婚してるだろうからね
残るはオスカルのみ
オヤジも焦りだすわけだ 中学生の頃、世界史の授業でフランス革命の資料としてベルばらの漫画が一部使われたことにより、速攻図書館に愛蔵版借りに行って原作から→ヅカ→アニメとハマったが、大人になるとアニメが切なくてたまらない。特にオスカル。
原作は感情の起伏がアントワネット並みにオスカルも激しく、なるほど、アランたちと喧嘩するのも納得できるほど子供っぽい一面もあるが、アニメはひたすら大人っぽく落ち着いていて泣ける表情や描写も多く心揺さぶられる。
あのオスカルなら、アランが年上設定になったのも納得いくし、キャスティングも田島さんで良かったと思う。原作だと性格も違うから田島さんの声で想像できないなー。 >>345
息子として育てるとかトチ狂って人並みの娘のように結婚させなかったのはその親父な訳で
いきなり路線変更しようったってなあ… 結婚話が出るあの頃はアンドレが傍にいないし
朝帰りで一人とぼとぼ帰宅する姿も寂しく映っていただろう >>348
アニメでは結婚話自体はアッサリ終わりでしたね。ブイエ将軍がパーテイーを開いて
くれたんでしょ。オスカル結構無礼だと思うのにブイエ将軍もジャルジェ将軍も何も言わないで
流してくれたね。ジェローデルに対しては求婚を馬上で断わっていたような。 ジェロ告白エピソードはアニメのほうがいいわ
誰が悪者になるでもなく気持ちのスレ違いだけが起こる
恋愛ってこういうもんだよなと妙な説得力がある
ブイエ将軍のオスカル婿探しパーティでも
軍服を着て出席するオスカルをみて
ジェロ「隊長らしい」と諦めたように微笑むのもまたいい
ジェロの不器用さと生真面目さがよく出てる ジェロもアニメのがタイプだなぁ。
てか、アントワネットの嘘懐妊→流産の責任をオスカルになすりつけるシナリオがほんとに好きじゃない。 >>354
あれはほんとに蛇足だったね、いくら混乱期でのシナリオだったとはいえ
なんじゃありゃだよｗ >>354
好きじゃないけれど母君マリアテレジアも相当気にして、手紙で愛撫のやり方なども
教えていたそうですからとにかくそれは絶対条件だったんでしょうね。史実として
かなり重大なことだと言いたかったのでは？王太子の方に問題があったのに
やり過ぎもよくないとか、女帝の手紙はかなり露骨みたいですよ。フランスも所謂男系
尊重で歴代女帝も認めていないはずです。日本は明治時代手前までは男系はともかく
女帝は認められていましたからね。 私もあれは凄く不快な回だわ
わざわざオスカルのせいにする事無いと思う そうそう、なんでオスカルのせい？って思った
しかもそんな大事件なのにお咎めなしで（マリーが庇ったんだろうけど、つか嘘だしｗ）
尻切れトンボで変な回だったわー 剣を抜いたからアントワネットがショックを受けてってポリニャック夫人が言ったんだよね。
賭博をやめるように進言したんだっけ？確かに妊婦相手に迂闊だとは思うよ。ポリニャック夫人に
口実を与えてしまった。不自然では有ったね。 >>351
軍服姿で来ることが何よりの答えになってるよね
衛兵隊員動員してまでぶち壊すのはアニメのオスカルに似つかわしくないしね
てか、親父の命令通りに１人だけドレスで花婿候補たちとパーティーするって実現してたらかなり気持ち悪かったと思うw そもそもアニメの衛兵隊員自体あのパーティーに行くようなメンツではない。 >>363
確かに
汗臭そうな、岩みたいにゴツい隊員どもじゃあねw
あいつらが乱入してもなかなか絵的に面白かっただろうけど ゴツイ隊員たちを見たら将軍は益々娘をこんな危ない所に
置いておけないって思うだろうな >>348
朝帰りのオスカルを窓から見下ろす将軍
セリフが無くとも後悔や苦悩が見て取れる
今さら遅いけど そのあとの父娘の会話も好きだな。
ジャルパパが髪の毛乱れてやつれている感じがするし、
オスカルもまた自分の身の振り方に迷っていて
返答を濁してバラの花びらをふーって吹くところが美しすぎる・・・。 燃えるような恋をしました、なんて言われたら
娘の苦しみをなおさら感じるね >>370
娘のあの言葉や態度は親父にはこたえるかもね
なじられたり責められたりするほうがいっそ気が楽かもしれん 容姿端麗、頭脳明晰に生まれても幸せそうに見えないオスカル様 「燃えるような恋もいたしました」
ってのがどうも違和感なんだが
オスカル的には本当にあれが燃えるような恋なんだろうか
それとも親父のために気をつかっているのか
見栄張ってるってのはないだろうが >>372
読者（視聴者）の女性に優越感を持たせるためのキャラ付けなんだよ >>373
私も同じ事思った
「燃える様な」とは言いがたいような・・・ 心の中であれこれ萌えてたんだよ。
しかし、なぜフェルゼンと踊るときにオダリスクのドレスを選んだのだろう？
オダリスクてトルコ後宮、ハーレムがじんじん売買されているところだし。 40年も前にそんな事知らなかったんで無いの？
今みたいにすぐネットで調べるなんてできないし >>373
互いに燃え上がるような恋ではなく
自分の心の中でだけひそかに燃える恋だったんだよ >>376
ハーレムとか後宮とかはおいといて
異国趣味的な意味で人気あったとしても不自然ではないと思うがなあ
革命前のフランス社交界で本当に流行ってたかは知らんけど
フランス絵画史上の傑作グランド・オダリスクが1814年作というからそう離れた時代でもない オスカル 「この世に愛は二つある。 喜びの愛と、そして苦しみの愛だ」
フェルゼン「いいや、オスカル。この世の愛はたった一つ。 苦しみの愛だけだ」 第一話で白い軍服を初めて着て登場したオスカルに泣いた。
穢のない純白。
普通なら嫁いでいるはずの年齢に白い軍服なんて、
葛藤とあったのに。
そりゃアンドレも涙流すわ。 アニメオスカルが原作衛兵隊、原作オスカルがアニメ衛兵隊に赴任したらどうなるんだろう？ アントワネットとオスカルって
ぶっちゃけどっちが美人なんだろう？ >>381
フェルゼンは喜びの愛にはたどり着けたのかねえ
あの別れと最期を見るに無理か… 蛍、絶対にアンドレは生だっただろうしｗ
オスカルがもし生きていたきっとかわいすぎる子供が生まれていたんだろうなぁ・・・。 ジョセフ殿下に負けないくらい可愛い子供が生まれていただろうね ジョゼフ殿下以上じゃない？
だって母親が美人てのは同じだけど、
オスカルの場合、アンドレもイケメンだから
すんごい天使が生まれると思う。 >>388
両親が美形でも悪いところだけ似ると悲惨 オスカルは常に美形だが
アンドレは前半はイモっぽいw イモとかいうなしww
隔世遺伝てのもあるから、ばあやみたいなのが
生まれる可能性もあるわなw アンドレのママンはばあやに似てたりして
パパンがめちゃくちゃカッコ良かったとか 前半アンドレもイケメンだけどどこか野暮ったい
髪切ってからは洗練されて垢抜けた感じ >>395
いやあ
髪切る前がベストじゃないかい
フェルゼンがアメリカ行く頃から首飾り事件のあたり
作画に余裕があるからだけど
イモっぽくても野暮ったくても一応最初からメインキャスト顔だしw アンドレパパイケメン説に一票
一般的には息子は母親に似るもんだけど
父親がイケメンてなんか夢があるw 仮に2人が生きていたとして、結婚して子供が産まれたならば、
原作のオスカルはなんとなく家事全般できなくて
アンドレにまかせっきりなイメージがあるけれどｗ
アニメのオスカルだったら案外そつなくなんでもこなしそうな感じがする。
つか、子供のころはジョゼフ殿下とのシーンはそんなに思い入れがなかったけれど
自分がオスカルくらいの年齢になった今、改めてあのシーンを見ると
オスカルにもあのくらいの子供がいたとしてもおかしくないんだよなぁと思うと切なくなる。 いわゆる蛍のシーン、
原作とアニメ、どっちがみんな好み？ そんなシーンの話ばかり繰り返して気持ち悪い。
色情BBAの連投か誘導じゃないの？
あと半年のお命と医師に宣告されているのに子供産まれたらって・・ありえないし。
原作の方だって血を吐いているのに。
池田理代子先生がバスティーユで死ななかったら病気で死なせるつもりだったと
インタビューで言っている。
池田作品で幸せになった主要人物なんていないよ。
ユリウスは妊娠したけど死産させてる。
「おにいさまへ・・」アニメ化のときに 先生の知人ががんで死んだから
丸くなってラスト変更 唯一アニメ版 薫の君だけは子供産めて幸せになっている。 アンドレは髪の毛切ってギャランドゥになってからがカッコイイ >>402
どうせ戦死するのになぜわざわざ病気という伏線を仕込んだのか意味がわからなかったが
なるほど編集部担当から「オスカルは殺さないで生かしましょう」とか
無茶な要求を跳ね返すための最終手段だったのかもね 原作連載当時のオスカル人気があまりに凄くて
オスカル戦死後はマーガレットの売り上げが落ちたことでも有名
編集部にしたらなんとかしてオスカルを生かそうと企みそうではあるね 体壊してまで漫画書いてたから理代子も限界だったんだろうね だめだ。
蛍回は何度見ても涙が止まらん。。
アンドレとキスする時にオスカルが少し背伸びするのがリアルだよなー。 ファンクラブでお葬式したんだっけ？
「タッチ」の上杉和也も編集部では人気キャラだから殺すなと言われていて
作者が原稿あげてから逃げたんだとか。
アニメのときにスタッフ、声優でお葬式したんだって。
「ゴットマーズ」のマーグが人気でファンの声で映画化して
TV版と映画版では死に方違ってたよ。 「男一匹ガキ大将」を作者が終わらせたくて
主人公を殺した原稿を置いて逃げたら
編集者が勝手に修正液で描きなおした漫画が掲載された話のようだ ホタルみたいなラブシーンなんて
今のアニメ界じゃ当たり前にガンガン流れているけれど、
なんてゆうか、あの時代にスタッフさんにしてもかなりの挑戦だったんだろうなぁー。
キスしているところを敢えて真横からではなく後ろから描いているところに美を感じるし、
オスカルの女性らしい泣き声と、
アンドレが「この世に生を受ける前から」って言った後に一瞬、息を飲むような田島さんの演技が素晴らしすぎる。 >>401
原作はオーソドックスなベットシーンだからね。確かにあれアニメでやったら
難しいかも。外の方がまだ生々しくないとか？蛍や木々を背景に使えるし。
数年前に見たサイボーグ009のベットシーンもベットの上ではなくて機内だったかな？
あれも原作では普通にベットの上だったと思う。 >>408
徹夜続きで大変だったらしいね。彼女まだ25歳ぐらいの若い盛りだったけれど
それでも身に応えたらしい。ベルばらは辛うじて持ちこたえたけれど、オルフェ
の時に休載があったと思う。 徹夜続きで思い出したけど、オスカルって、
三部会始まってから一月半休みなしでしょう？
で、出動命令受ける前日、
11〜12日
アントワネットと別離
ラソンヌ先生に診察してもらう
アンドレの目のことを聞いて眠れない
12〜13日
寝てないけど出勤
ダグー大佐の優しさのおかげで一度屋敷に帰れるも、
絵が完成していなかったので仮眠すら取れない
出動命令下る
蛍
13〜14日
寝不足のまま兵舎へ。
出動、闘い、アンドレの死。
夜の街を彷徨い、気を失う。
そして、戦死。
そりゃ、瀕死で運ばれているときにとても疲れているってセリフも出るほど寝ていないわな。
うっ(´；ω；｀) しんどかったろうにね
(´；ω；｀)
オスカルが「疲れてる」って口にしたの全編中あれだけじゃないかな
すごい精神力だわ ロザリーはオスカル様に拾われて良かった
あのままでは変な業者に騙されて娼館に売られてただろうからね 近衛隊員の宿舎はどんな感じだったのかな。平民揃いの衛兵隊の宿舎はむさ苦しかったけど。 >>419
そもそも宿舎住まいなのか？
ベルサイユに近いだろうし近衛は自宅通勤ぽいけど
オスカルも衛兵隊時代は通いだったよね 背伸びしてキスするオスカル、女らしくて本当に好きだ >>422-427
こういうノリで面白がれる人ってまだ残ってただな オスカルが聡明であればあるほど、
アントワネットの愚かさが際立つ。 原作オスカル、何度読んでもジェローデルの振り方がひどいw アニメでは結婚話が出てから、
ジェロに対してめちゃくちゃ塩対応だったけれどw
原作だと一瞬、ころっと言っているから性格の違いが面白すぎるw アニメオスカルはジェローデルとケコンしたら幸せになれたと思う ジェロと結婚したらアンドレが不幸になるし
それを見る自分もまた不幸になるとまで言っているのに、
アンドレを愛しているのかと問われると
わからないと応えるオスカルに全力で突っ込みたくなるw 原作オスカルはジェロのどの辺にコロッといく要素があったのか フランス革命時のフランス人は風呂なんて入らんぞ
ベルサイユ宮殿も往来も糞尿垂れ流しだし
とにかく汚くて有名
フランスは水質が悪い(硬水)から、今の時代でも日本人並にシャワー浴びたりもしない アニメ三銃士のアラミスが風呂入ってたよ？
セーヌ川の水を温めただけなんだけど。
あれは本当は女であると視聴者にバラしたいからなんだろうけど。 原作で男のアラミスを性転換させたのはいただけない
アントワネットは風呂好きだったと聞くけど当時のフランスでは変わり者扱いだったかもね 数年前に出た姫野イラストのベルばら切手
ロザリーのやつがよりにもよってクンカクンカしてるイラストだった どんなにおいしたんだろw
アニメのオスカルは女性らしいから
意外とスキンケアとかにも気を使ってそう。
ロザリーがポリニャック家へ行く時に
原作通りに自画像ではく、
自分が今までつけていたネックレスを外して渡す設定に変わっていたのが萌えた。 ネックレスつかシンプルなペンダントだったような
自分が身につけてたものをあげるって、そこはかとなく色気があって良いね
ファンのロザリーなら大喜びだろう
普段からそんなのしてた描写に覚えがないが 色からするにあのペンダント、
トルコ石にも見えるし、
だとすると誕生石だし
オスカルのアミュレットみたいな感じかなと思った。
あの演出はGJ。 原作の、オスカルがロザリーにやった自画像は、
なぜか続編ではアランの家に飾られていた。 オスカルもペンダントしちゃうなんて可愛いとこあるな、
とか思っちゃった。あれは確かに良い演出！ >>454
胸丸見えでしたよね。NHKアニメでびっくりした覚えが有ります。まだ昭和だったかな？ >>449
マドモワゼルと呼ばれてビックリしたようだったから一瞬ほだされたけれど
別にコロッと行ってない。キスされかけて突き飛ばして逃げだした。アンドレ
のキスを思い出して体が熱くなり甘い疼きが…って自分で言っていたから
まあアニメでは言えないセリフかもね。 自画像なんかもらっても置き場所に困って納屋行きだな >>465
ベルナールがロザリーに黙ってアランに譲ったに違いない ツイで見かけた「アニばらは唇に色がないからオスカルさまのお色気がイマイチ」
なるほど・・・と思った え！？
唇の色なくても色気あった思うけれど。。
雨に濡れると色気が倍増する気がする。
近衛の時にフェルゼンにアントワネットの伝言を伝えに行ったり、
衛兵隊でアランと雨の中対決するシーンとか。 >>476
そういう意見もあるんだなとは思うが全く同意できんな
漫画紙面でたまにカラー絵で色がつくのと常にカラーのテレビアニメは違う
キャッツアイの泪姉さんみたいになって路線まるっきり変わっちゃうよ 唇だけで色気と言われてもなあ
自分はあの流し目がとっても好きだが >>479
んじゃイデオンのフォルモッサ=シェリル
アニメヒロインで色付き唇って基本いなくないか
いたとしても峰不二子みたいなお色気路線だけだよ 例えが古いんだよｗｗｗ
アニばらも古いアニメだけどｗ
それこそアニメヒロイン 唇でぐぐってみなよ
どうせ平行線だからどうでもいいけどさ 真っ赤でなくて
ほんのり薄紅色くらいにはしても良かった >>481は色付き唇というとバブル時代のような真っ赤なのしか思い浮かばないんだな
不二子ちゃんだってシーンに合わせて口紅の色変えてるというのに しかし映像は綺麗だとはいえ、
実際問題初エッチが野外とかいろんな意味で痛そう。 夏でホタル飛んでるような所なんてヤブ蚊も飛びまくり せめて使われてない納屋とかでやればよかったのにね
ホタルは幻想的できれいだけどリアル青姦はな あれって、暴民共が迂回ルートのあちこちにいる中でのアオカンだよね？
フランスは夏でもクソ寒いこともあるけれど
蚊の他の虫もいるだろうし、
その中で全裸でエッチとか。
後処理とかもどうしたんだか。 でもだからと言って原作通り
オスカルの部屋でってなると屋敷に声が響く可能性あるし、
うっかりジャルパパでも来てしまったら、、と考えるとな。。。 >>494
没シナリオではそういう設定だし、わりと具体的な会話もあったが
イメージシーン風にしたかったのでは >>屋敷に声が響く可能性あるし
初めての女がそんな大声だすか？？？ 実際には蛍が飛び交う森の納屋だったかもしれないよ
場所限定したら生々しさが出るから蛍はイメージシーンだと思ってる 森の中の納屋だったらそれこそ
市民たちのアトリエになっていた可能性大じゃね？
いずれにしても、いろんな意味で命がけな蛍だな。。 >>498
放映当時のアニメージュに載ってた
今手元になくて断片的だけど
オスカルがアンドレに「私がおまえの目になる」と言ってみたり
「二羽の小鳥のように寄り添って寝息をたてているオスカルとアンドレ
窓に白々と夜明けの光が忍び寄っている(つまり屋内の暗示)」
という文章があったと記憶してる
まああくまでも没シナリオなので ありがとう！
そのシナリオだったらなんとなくボツになるのもわかる気がする^^;
結ばれた感があまりしないもんなぁ〜 蛍のシーン、しれっとアンドレの頭の流血が告白のシーンではなかったことになっているのが
どうしても気になる・・・・ｗ >>476
当時のセルアニメで唇の色を赤く塗るとベタッとした塗り絵になっちゃうんだよ
タラコ唇オバケになっちゃうぞ 去年のパチンコの広告に原作の剣を捧げ持っている絵（愛蔵版２巻）を
模写してアニメ風に塗った絵なら唇を塗っていた。
聖闘士星矢のオスカル似のミスティ、アフロディーテとか
風と木の詩のOVAのジルベールは口に色ついてた。
男でも色気を出したいキャラには色を塗ってたんじゃないかな >>508
横だがなるほど
技術的な問題か
時々唇にハイライト入ってないかな、それで艶っぽさは十分感じるけどな
てかアントワネットすら色塗り唇じゃないのにオスカルがそうしてたらおかしいw アニメのアラン、なんで年上風？って思ったけれど、
その設定があのアニメでは生きるよね。
特にアンドレが死んだあと、オスカルがアランの胸にすがって泣くシーンはアランの抱擁力にこちらも泣けたわ。 >>496
原作ではブラビリの時オスカルイヤ〜って叫んでいるけれど誰も来なかったからね。
アンドレは碌にノックもしないでも当たり前のようにオスカルの部屋へ出入り自由で
人前で後で私の部屋へ来いと堂々と言っても誰も何も思わないようだから大丈夫
なんじゃないの？ベットの上じゃアニメとしては生々しすぎるから蛍にしたのでは？ ドレス回で銃の練習時間を知らせに来たアンドレはノックしてたぞ
レモン回でノックしなかったのはオスカルがピアノ演奏中だったから
アニメはノックもせず出入り自由とは見えないな >>516
本スレ住人が流入してんじゃねーの
誰も聞いてないのに流れ無視して原作話してくる奴 陛下、パリの暴徒どもが何事か叫んでおります！
…ﾜｯﾁｮｲ…ﾜｯﾁｮｲ… いや
明らかに若い人の書き込み増えてる
喜ばしいことだよ この夏のCSアニメ放送が新しいファンを増やしたかもですね。 栄養失調あるいは不衛生
もしくは流行病
さもなくば寿命
ご自由にどうぞ 死んだ時期がアンドレとかぶってたよね？
アンドレの代弁者？だから？ ええー
町じゅう弾丸飛びまくってんだから撃たれて死んだんじゃないの
単なる寿命じゃ革命の悲劇と関係ないじゃないw アンドレを失なって泣きながら徘徊するオスカルの横を吟遊詩人の遺体抱えた
子供がすれ違ったよね。セーヌへ水葬にしたんだっけ？自然死だと思うけどな。
妙なインパクトがあったね。 愛する者の死をオスカルに
更に見せつけているみたいだよね。
あの子役って野沢雅子さんだよね？
辛いこと悲しいことをのみこんで
それでもセーヌは変わらず流れるって
すんごい詩的だけれど
あのときのオスカルの心情とだぶるだけに
かなりいい味出してるよなー。
セーヌを振り返るオスカルの張り詰めた顔もせつなすぎて。 ワッチョイやIDなんか導入したら
自演できなくなるからね
スレ住人が3人ほどしかいないことがバレてしまう 前半は貴族が物語のメインで
後半は民集がメインとなる
その切り替えスイッチのようなポジションとして
吟遊詩人が登場 >>530
民衆のデモ行進に巻き込まれてもみくちゃにされて
踏み殺されたんだろう >>540
煽っても無駄無駄
ワッチョイ荒らしは帰ってどうぞ まったり語ろうや。
というわけで、アンドレが死ぬ話を見た後に、
黒い騎士の話を見ると、目をやられたアンドレを介抱するオスカルが
まんま、銃でアンドレが打たれたときのままだ。
潜在的にはあの辺りからアンドレを愛している気持ちがあったのかもしれないな。 >>550
アンドレに諭されるのが一番効くみたいだね、オスカルには。
特に興奮している時は制止できるのはアンドレしかいない。 >>552
わかるー
フェルゼン名残のロンドだったっけ、オスカルが礼服で
舞踏会に出てマリーと踊った回
あれ、オスカル嫌がったけどアンドレに諭されるんだよね、
あの時のアンドレ好き やはりフェルゼンの魅力がわからんｗ
彼もアントワネットとの許されざる恋で悩んで辛いのだろうけれど、
そういう時にわざわざジャルジェ邸訪ねてオスカルの気持ちの
揺らぐようなそぶりを見せないでほしい・・・。
傷つけられっぱなしで、で、最後あんなフラれ方でかわいそう過ぎてみていられん。 ワッチョイはまだしもIDすら拒絶するとは、不都合でもあるのだろうか ワッチョイ入れて過疎らせようとする
自演荒らしの不都合な真実 >>559
本スレがそうだったからね
いくらなんでも過疎り過ぎだろアレwww ワッチョイ以前にもう廃れつつあるスレ
ここはまだワッチョイじゃないから辛うじて自演でもってるｗｗ >>558
別にID拒否なんかしてないよ
次スレ立てる人がそうしたけりゃすれば >>554
わざわざりんごだっけ？オスカルアンドレの前で撃って見せたりね。
あの時フェルゼンに駆け寄るオスカルの嬉しそうな顔と完全に振られた
時の悲しそうな顔の対比が切ないね。 いやでもフェルゼンとしては全く悪気なく友人としてふるまってる訳で
意味ありげに口説いたこともなければお付き合いしたこともない
オスカルにとってもただの横恋慕で不毛な片思いなんだからキッパリ終わって良かったんだよ フェルゼンがアントワネットとのことを終わってよい恋だったってチラッと
言っていた。フェルゼンにしてみたら友人に話しただけのつもりだろうけれど
オスカルは瞬間的には期待しちゃったシーンもあったね。完全に振られたと
分かった時割れたグラスを独りで拾っているオスカルが悲しかった。 >>564
駆けよっていくオスカルを眺めるアンドレも切ないのよ 逆にドレスまで着て舞踏会行ってフェルゼンと踊って
抱き留められたりもしたのに、
あれできっぱりあきらめたオスカルはブラボーだよ。すごいよ。
普通なら逆に燃え上がりそうなのに。
抱きとめられてフェルゼンをせつなげに見つめて
もしや、あなたは・・・って言われて逃げる時のBGMもせつなすぎる。 次スレはワッチョイ入れてほしいです。
蛍、アオカン、エロ話 ばかり繰り返して うんざり
話題替えても蛍に戻される。
語尾にｗ入れる人、文末が 〜ん で終わる人が連投してると思います。
この人かな？と思ったので 貼ります。
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/net/1328433415/ >>569
それだけワッチョイ嫌いの人が多いんだから、いらない 原作スレの惨状を見ててよく気軽に入れろとか言えるな
急に湧き出した荒らしの自演にしか見えないんだが スルーすればいいし、ホタルの話以外もあるじゃない。
全て含めてベルばらでしょ。 後半の衛兵隊含む民衆がメインの物語が好きだったのでもっと見たかった。 >>569
いきなりワッチョイじゃなくていいので、まずはID表示で >>568
未練を断ち切るつもりだろうけど
あれだけ接近したら逆に苦しくなるわな >>572
あれは原作ファンが少ないだけでこっちは人数多いから大丈夫 >>579
じゃあ次はワッチョイ確定！
つか、アニメファン多いならアニメグッズ発売してくれや
ビッテとか使われるのはやっぱり原作絵だしな〜 出動前にアンドレはジャルジェ将軍から
お前がもし貴族だったら、オスカルとの結婚を許していた、
死ぬなよ、との言葉を貰っていたけれど、
その様子を見ていたオスカルは自ら避けるようにその場から去りますよね？
あれって、その後に出てくる手紙にもあるように、実家からの離別を決意していたからとの解釈でいいのかな？ BBA「キー、悔しい！アニメスレのくせに原作スレより書き込み多いなんて許せない。同じ目に合わせてやる！」 入れたきゃ勝手にワッチョイでもなんでも
入れれば？
傍から見ているとワッチョイ入れると困る人がいるとか
ワッチョイ入れようとか言っている人のほうがよっぽど自演しているように見えるが。
ベルばら以外のことは他でやってくれ。 >>584
解釈というほどじゃないけど
父上がアンドレを身分関係なく娘にふさわしい男だと認めてくれた、良かった
という感じで、もう何も割って入る必要もないからその場を去ったのだろうと思ったわ >>590
被害妄想だからﾜｯﾁｮｲ入れたがるんだろアホ >>588に同意
せっかくベルばら話してるのにいい加減うざい >>583
最初はID、次にワッチョイ、最終的にIP表示と、なし崩し的にゴリ押ししていくのが
ワッチョイ荒らしの手口です 平和なスレにワッチョイを入れないとよほど困るようですね >>589
そういう見方もあるのか〜。
心理描写が多いアニメって
見る人の完成によって見方も解釈も変わるから
ここでこう色々と語れるのは面白い。
あと、個人的にはアラスに行った時、
10日間くらい旅をしている割には
道中手ぶらなのが気になってしまう。 まあケンシロウとかも基本手ぶらだし
それどころか一張羅しょっちゅう破ってるから… ほあああっ！と気合を入れて筋肉でシャツを破るオスカルとアンドレ >>597
ワッチョイならともかく、IDを拒否する理由なんて無いよな いい加減にベルばらの話をしろ！
そして>>1をよく読め。 >>599
アラス行きのエピソードそのものは正直大したことないが
終盤二人の思い出として出てくるところが効いてるなと思う
肖像画の場面でもそうだし、アンドレの最期でもそうだし アラスの朝日の話もオスカルがアンドレの最期の時に話していたもんね。
そう考えるとあの回は意味があったんだな。 そして最終回に語られる、二人が永遠に眠る地でもある グリコの社員にアニバラファンはおらんのか？
ビッテ三弾はアニメ絵ﾖﾛ ああ、そうだね。
アラスには2人のお墓があるんだったんだね。
あれ、あとから疑問に思ったんだけれど、アラスってジャルジェ家の領地だよね？
王家から民衆側に翻った２人の亡骸は誰がアラスまで運んだんだろう？
ジャルジェ家の了承は得たのかな？ >>614
遺体はロザリー夫妻や衛兵隊員の生き残りが運んだと推測
ジャルジェ家はどうだろう、
愛娘の最後の願いとして受け入れたか、自身の活動でそれどころじゃなかったか
原作のジャルジェ将軍は亡命したんだよね あのパパだったら埋葬OKだったと思う
オスカルの行動はある程度予測してたんじゃないのかな あの手紙で娘が何を考えているか
だいたいわかっただろうしね。
それまでのアラスからの帰りのビンタ、
成敗までしようとしていたくらい
意見の食い違いがあったくらいだし。 ID導入すればこういう煽りもシャットダウンできるから
怪我の功名といえなくもない 荒らして導入させようという自作自演
同意までがワンセット >>614
オスカル死亡時そばにいたアランじゃないか？
まずジャルジェ家に二人の遺体を運んでからアラスへ埋葬 >>624
ありえる。というか、そうであって欲しいが
セリフからすると、OAのお墓のことを知っているのはロザリーとベルナール。
ジャルジェ家でお世屋になったロザリーが2人の亡骸をジャルジェ夫妻に対面させて埋葬させた線もあるよね。 知らせを聞いて駆けつけたロザリーがアラスまで二人の遺体に付き添ったというのはありそう 原作だとロザリーに遺言してるし
いずれにしても原作もアニメも最期を看取ったのがオスカルを慕っていたアランとロザリーで良かったなと 瀕死のオスカルに向かって敬礼して
戦闘に戻るアランに泣いた。 >>624
バスティーユ後に黙って消えたというベルナールの言い方からして
アランはそういうこまごま時間のかかることに関わってなさそう
>>629
あれは良いシーンだねえ 一度試しにワッチョイすれば？
過疎った場合はその次から止めればいいし スレ立て時期でもないのに何度もしつこい
そんなの立てる人の胸三寸 前にワッチョイ入れようとしたけどダメだったって言ってなかった？
難しいのかね？やった事無いからわからんが 本スレあんなに過疎ってるんだから次回はﾜｯﾁｮｲ入れなくていいな 試しにワッチョイすればいい
頑なに拒んでるのは自演ができなくなるのが嫌だからだろ ベルばらの話をすれば、うざいだの
ワッチョイやらIDやら入れろ。
じゃ、何を話せばいいんだよ。 いきなりワッチョイじゃなくIDからにすればいいじゃん >>630
黙って消えたってことは、やっぱり
アランも2人の死が辛かったってことだよね。
ジャルジェ家もその後、どうなったんだろうな。 え？亡命したなんて言っていたっけ？
オスカルが結婚話を蹴ろうがなんだろうが
革命が起こってしまった以上、
ジャルジェ家には跡取りなんて必要なくなってしまったのかと思うと悲しいな。 >>643
アニメでは語られていませんね。原作ではアントワネットに最後の脱出計画を
打ち明けたが彼女が拒否、逆に将軍に亡命を命じています。実際に亡命したか
どうかは分かりません。ナポレオン以前の貴族なので現在残っているかどうかも
分かりませんね。 >>646
あ、原作の話でしたのね。
それにしても改めてベルばら見直すと
声優陣が本当に豪華だね。
最近見直して初めてジャルパパの声の人が
銀魂にゲスト出演していた大御所であったことを知ったり、戸田恵子さんや、阿笠博士の声の緒方賢一さんも、かなりいろんな役をこなしている。
そしてなにより、最近の下らない萌えアニメとかよりも、
遥かに品があり内容もしっかりしているアニメだし、
作画も1979年のものにしては素晴らしく綺麗。
そして、まじ、とか、うぜー、とか、わたしらとか今風の言葉ではなく、
セリフの日本語が美しい事にも感動する。 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) フランス革命で血筋が途絶えた貴族の家系ってたくさんいるんだろうね ドイツの「フランケンシュタイン」も
もともとフランスの貴族が
ドイツに移住した家系だったみたいね 最近描かれた原作の新作によると
将軍は亡命していたフェルゼンのところ（ベルギー）に赴き、
アントワネットと最後に交わした会話の内容を伝え、
託されたフェルゼン家の指輪を渡す。
その後はルイ１６世の弟の元（ロシア）に亡命しますと言っていました。
そのときに、妻は娘を亡くしたショックに耐えきることができず、
１年後には亡くなってしまったと語っていました。
亡命しなければ９月虐殺で殺されていた可能性もあります。
一方、ジェロ―デルは家族全員が亡命していていますが
首が放たれるなんたら恍惚ポエムを発し、フランスに戻ります。
多分捕まってギロチンか殺されたんでしょう。架空キャラくらい幸せにしてやれ、
フェルゼンの妹のソフィア（独身を貫くっぽい）とくっつけたれよと思いました。 説明乙。
原作ではそんなことになっていたのは知らないが、
ここはアニばらスレなので出来れば軌道修正願う。
そして、革命がもしも怒らなかった場合、オスカルのあの性格だと結婚もしなかっただろつし、
どっち転んでもオスカル以降の跡継ぎは望めなかったのかもしれんな。 革命が起こらなかったら自身のアンドレへの愛にも気付かず
ひとり寂しく年老いたｗ >>656
ワッチョイ入れれば原作ネタ投下してるのが原作スレ住人か分かるな BBAは荒らしだってわかったからさ
みんなで協力してBBA隔離スレにしてやるのも悪くないな
またたてればいいんだし
ﾜｯﾁｮｲ見ながらニヤニヤと再教育してやるんだよ >>653
ありがとうございました。ロシアへ亡命ですか？オルフェイスに出てくるユスーポフ家に
ジャルジェ家の血が混ざっていたりして…。これは冗談ですか原作は生き残った人達を
フルに使って現在進行みたいですね。アニメもあの美しい画像で復活して欲しいのですが
声優さんは大方まだご無事ですね？今生き残っているメンバーではとてもアニメにならない
でしょうしアントワネットオスカルアンドレがいませんではベルばらになりません。昭和の
アニメの傑作として美しい思い出として残っていてくれればいいのかな。リバイバルは
たびたびやってほしいです。 >>661
昔は毎日50レスほど書き込みがあった
ここでのワッチョイキチガイの暴れっぷりをみてると入れなくて正解みたいだな 時々色の塗間違いがあって
アンドレが目を切られた時のアップで無事な方の目が青いから
ベルナールがやられたのかと混乱した
オスカルがアンドレがやられたと説明してくれたけど 色の塗り間違いは気が付かなかったが、
アンドレの目がやられた時のオスカルの必死さがたまらん。
革命でアンドレが絶命する時と同じパターンじゃないか、と。 そりゃ必死になるだろ＞目を切られたら
いつもどおりクールだったら引くわｗ >>667
目の色違うなとは思ったけど
直前に手を打たれて剣落としたのはアンドレでしょ
その時はちゃんと緑色の目だったよ >>669
そりゃそうだなww
少数派かもしれんが、黒い騎士の変装をしたオスカルがかっこよいと思った。 >>672
あれはかっこよかった！
つーか、パレ・ロワイヤルの牢屋に閉じ込められたオスカル。
アンドレが救出に来るまでに
どうやってあんなところ登ったw >>671
一瞬で終わっちゃったねオスカルの黒い騎士コスプレ
変わりに引き受けたアンドレの小芝居も好きだわ >>664
それは一人で連投したり自演したりしてた奴がおとなしくなったんだろ
かえってよかったじゃん オスカル、10代のころはものすごく威勢がよかったのに
20代すぎた辺りから大人しくなり始めて別人みたい。 オスカルは性格変わったとは思わなかった
ジェローデルはシニカルな部分があったのが
後半そういうところがなくなったようだ >>676
人は子供から大人へ成長するものなのだよ オスカルはいきなり大人びたよな。
それよりも別人に見えるというか
完全に別人になっていたのはオルレアン公だろwwww
前半と黒い騎士の時と別人過ぎてびびるわ。 「ドクターＸ」の患者役で松金よね子が出ていました。途中で気づいて
チャンネル合わせたが、すでに手術シーンで 出演部分が見れず。
今週中なら、ティーバーで観れるかもしれないので、見たい人は早いうちにどうぞ。
同じ日 ＢＳ１１のANISON DAYSで ゲストの井上あずみが
幼い頃に見た憧れの「ベルばら」を語ったようなのですが、録画予約をしていなくて
野球のサヨナラ場面を観た後に観たものですから 前半を観れませんでした。
見逃し配信も終わったようで、残念。
何とか動画を探したものがこちら 歌のみ
https://www.bilibili.com/video/av16396261/#page=2 >>684
月日が飛んでいてもみんなそれなりに
大人びてきているのに
オルレアン公は変え玉！？ってくらい
別人というか人が違うw
前半の悪役全開な感じが好きだったのに、
なんで黒い騎士の回ではすけこましのおっさんみたいになってしまったんだ。 >>686
昔の面影なかったですね。悪人顔になってしまって、実際正義面して民衆を使って暴動を
先導したりして、ベルナールの前で正体を現しましたね。サンジュストの冷静な見方は
正しかった。原作者は異常なほどロベスピエール贔屓でしたが、アニメはよく現実を
描いたと思いますよ。恐怖政治の首謀者になりましたね。 >>688
振り切れ過ぎにと程があるwww
>>689
ロベスピエール、確かに悪人面になっていたよね。急に老け込んで他のキャラよりも老けて見えたし、オスカルと三部会の行進で顔を合わせた時に、双方睨みつけているような表情が印象に残った。 >恐怖政治の首謀者になりましたね。
原作は贔屓してた訳じゃなくて
彼は革命が起きお偉くなって行くにつれ欲が出てきたんだろうな。
どんな良い人間も変るって事だよ。 >>685
井上あずみってラピュタやトトロの歌を歌ってる人か
>>687
オルレアン公は表面は良い人ぶる腹芸を覚えたんだろう
年の功 ロザリーってヴァロワ朝のサン・レミー男爵とポリニャックの娘だよね？
血統で言うとオスカルよりも上？ オルレアン公やロベスピエールは監督交代がなかったら
変わってないのかな
アランもアゴ割れ兄貴になってないのかも なんだかかんだでロザリーの方が要領がいい生き方をしてるからな ロザリーは賢い生き方をしているし、
なにより運がいいに尽きる。 そりゃあんなむちゃくちゃな父上のもとで育ったらねぇ。
本来の性に逆らった人生送ったのも良くなかったんだろうなぁ。 社会不安
女なのに男として生きる
しかも軍人
だからな
更に本人がストイックに己に困難な生き方を課す性格だし
いくら能力人格が高くてもハードモードな人生は避けられない 衛兵隊の殴り合い喧嘩はコミュニケーションの一つと言うのはアニメだけの設定？ 衛兵隊初登場時の酒場でのケンカめっちゃ楽しそう
巻き込まれるアンドレ可愛いけど気の毒w 血気盛んなゴリゴリ野郎の集まり
女を買う金も無さそうだし
殴り合ってうっぷん晴らしてたんだろうな >>706
原作でも衛兵隊員がどんちゃん騒ぎしてるシーンはあるにはある。
「西洋しょーちゅー」なる酒が飛んでいた。 衛兵隊のドンちゃん騒ぎwのシーンで歌ってる
あばよミレーユ、って歌、ほんとにある歌なのかな？ >>705
そういうレールを敷かれてしまった運命が残酷だよね。
軍服を着たくないって言っていた14歳の頃はフランス革命なんて起こるなんて夢にも思わなかっただろうしね。 改めて全話見てみると、やっぱり
シャルロットが自殺する話がインパクト強くて
衝撃的だけど、
その次の回、フェルゼンの友人がアメリカの独立戦争で戦死したってくだりで流れる戦争の映像の中に、
大砲でふっとばされている人のカットがあるんだけれど、表情といい、絵面といいトラウマになりそうなくらい怖かった。
そしてキモいと思っていたドギーシュ公爵よりもローアンが薄気味悪くて不気味。
昭和50年代のアニメとは思えないクオリティだよなあ。 >>706
ジョン・ウェインの西部劇では酒場での殴り合いはお約束 1979年はアニメの当たり年だった。
ドラえもん、ガンダム、赤毛のアン、サイボーグ009、カリオストロの城 等
1980年代に入るとジャンプの漫画原作のアニメが大ヒット
1990年代は漫画でヒットしていたものがアニメ化される事が多かった。
楽しめたのは90年代まで。 けいおん！や まどマギはよかったけれど。
今は・・イケメンアイドル、四コマ漫画のかわいい女の子たちのお仕事もの
マイナー雑誌連載漫画の説明不足でついていけないファンタジー、
彼女が〇〇すぎる、妹がどうのだの そんなのが多い。
赤毛のアンが地上波で再放送してるけど地デジ対応してあって驚いた。 すげーな1979年製アニメ
今に続くコンテンツもあるし名作ぞろいじゃないか 今のアニメは、少子化で腐女子や大きいお友達向けの作品が目立つ 同意。
まぁ、今のアニメでも面白いものは面白いんだけれど、
昔のアニメは当時の技術はどのくらいだったのかわからないけれど、
それを駆使して、しかもBGMもオーケストラ使っていたりするからそこが堪らないんだよね。
アニバラのBGMもバイオリンの音とか、心に響くものがある。 >>717
>けいおん！や まどマギはよかったけれど
キモい アントワネットとデュバリーの話って引き伸ばし過ぎだよな。
あのへんもう少しコンパクトにして、
ニセ懐妊の話もなくして、衛兵隊での話をもっと見たかった。 ゼンダマン、特撮ヒーロー デンジマンもよかった。
こぐまのミーシャ だけは、のちに日本がオリンピックをボイコットしたので
当時のスタッフ乙としか
サイボーグ009はオープニングを見たいがために観ていた。作曲者は平尾さんだった。
石ノ森章太郎は作詞の才能もあった。
https://www.youtube.com/watch?v=ARhmCPmapnU >>721>>722
「まどかマギカ」はキモイと決めつけず３話までは観てみるといい。
今までの魔法少女物とは異質すぎる ロザリーの声はもう少しかぼそくても良かったかな〜。 昔フランス行った時にベルサイユ宮殿も訪れてガイドブック買ったんだけれど、
アニメではなかなか忠実に王宮の中の様子が書きこまれていて感動したわ。
当時のアニメって全部手書きなんだっけ？ 全部手書きだよ
後半になると背景美術スタッフが入れ替わるけどね >>733
ありがとう。全部手書きなのか・・・！
すごいアニメだね。シャンデリアとか細かい部分の書き込みも綺麗だし。
アニばら作ってくれたスタッフは素晴らしいわ。 まどマギに比べればベルばらは全体的にちょっと古臭いよね
年数経ってるからしかたないけどさ まどマギ＞＞けいおん！＞ベルばら
このくらいかな。 >>735
でしょ？
社会現象にもなったし映画化もされたしね。
否定派もぜひ一度見てみることをお勧めする。
https://www.youtube.com/watch?v=PsKXsoqLGLI オスカルの部屋で軍服とダンスするロザリー見ていると
こちらが恥ずかしくなるw 気持ちはわかるけれど、あんなとこ本人に見られたら死にたくなるwww 構成がいいかぁと思う回は、脚本がだいたい
杉江慧子さんだ。 え？名作のまどマギを知らないの？
このスレ終わってるw 篠崎好
山田正弘
杉江慧子
メインで浮かぶのはこの三人かな そうそうその3人
誰がどうのって特別な感想はなかったけど、
3人もいるんだーって思った記憶があるｗ >>740
男が女性の部屋でドレスを持って一人でダンスしてるところを目撃されたら
完全に変態呼ばわりされる ロザリーはオスカルの軍服の匂い嗅いでいただけでしょ >>746
アニメ事情にあまり詳しくないのだけれど、
脚本はその3人でしょ？
じゃ、監督（長浜さん、出崎さん）とは何が違うの？？
キャラクターを書いているのは全編通して荒木さんと姫野さん？？ >>752
脚本はあくまで文字
セリフや事象の説明が書かれてある
監督は演出をする人
脚本を元にどういうカメラアングルで
どういうタイミングで音楽流すか等
コンテを決めて映像化していく
それらの指示を元に
絵の素材を作るのが作画監督およびアニメーター
音の素材を作るのが音響監督および作曲家 監督がプロットを考える
↓
脚本家がプロットをもとに脚本を書く
↓
監督が脚本をチェックしてコンテ作成
（監督以外がコンテを作ることも多々ある）
↓
コンテをもとにアニメーターが作画
↓
監督が映像を編集
↓
完成
だいたいこんな流れ >>753
なるほど。詳しくありがとう。そういう振り分けになるのか・・・。
脚本、文字だけってことは、アフレコをするときに
声優さんが持っている台本の基ってこと？ >>754
アニメ作るのって大変なんだなぁ・・・・
特にベルばらみたいなのはアニメでもあるし史実でもあるし。
一番大変なのはやっぱりアニメーターさんなんかね？ 篠崎好氏は二時間サスペンスよく書いてる人だっけか
アンドレ青いレモンは山田正弘氏担当
熱き違いの夜には杉江慧子氏担当
男女の視点の違いを考えるのも面白いかもしれん 突然イカルスのように、も杉江さんだった。
なるほど、女性目線で書かれているはずだね。
ラストのアントワネットとフェルゼンのシーンが美しい。 長浜さんと出崎さんの違いは、登場人物の心理描写が多くなったこと？ 三部会の一番緊迫しているオスカルＶＳジェロのシーンで
デスラーブっ混んでくるのは辞めてほしかったかも。 そうなんだけど、もっと普通の場面で入れてほしかった・・・。 デスラーが青い肌なのは貴族の青い血が流れているから オスカルとアンドレがコスモクリーナーを取りに行けばいいじゃない アニばらって透過光すごい使ってるよね。
今じゃ規制かかるんだろうな。 アニばら（特に後半）の後の あしたのジョー２
作画や雰囲気がそっくりで びっくりした。
ひっそりアランがまぎれて出てきても違和感なく驚かないと思う。 けつあごアランはあしたのジョーからでてきたんとちがうの？（涙） アンドレは青いレモン前後はちと怖いけど
旦那にするには最高だよな。
働き者だし、なんでも小器用にこなすし、イケメン、平民だけど品行方正、
本能で動く女を理性でとめることができる。
それになによりあちこちに顔が効きそう。 本能で動く女ってオスカルのことかよw
ひでえwww 少なくともピエール坊やを後ろから騙し討ちしたド・ゲメネに
立場も考えずに挑もうとしたところや、
首飾り事件でジャンヌが王妃を侮辱する証言をした時に
「許せん」と剣を抜こうとしたときに、アンドレがすかさず止めていた。
いい意味で、アンドレはストッパーになっていると思う。 オスカルって結構カッとなるタイプだから
アンドレとはお似合いだよ オスカルの短気はまさに玉にキズなんだけど
キャラとしてはそれもまた魅力に見えてしまう不思議
的確にフォローするアンドレもいい感じに見えてくる
抜刀しようとしたオスカルを、ここは法廷だぞ！とすかさず制したのはなかなかかっこ良かった しかも、ロザリーを挟んでいたのにな。
あのシーンはかっこよかった。 法廷ではカッとしたけど
ジャンヌバロワ回想録で「出てる出てるw」と言われた時は無反応
オスカルの沸点をアンドレはわかってるんだな そのシーンで、私のことなどどうでもいい、
っていうセリフの言い回しといい声のトーンといい、たまらなく好き。 しかし法廷でレズ呼ばわりとはジャンヌ恐るべし
とばっちりのオスカル気の毒だけどちょっと笑ってしまう 当時は男装して妖しい魅力を漂わす御婦人も珍しくなかったとか、でもまあ
オスカルの場合疑われても納得。実際アントワネットのダンスの相手務めていたし。
今夜のお相手は私一人に…なんて王妃に囁いているし。アントワネットはオスカル
にとっては本当にいい王妃だったよ。裏切っても裏切っても愛情深く接してくれた。
アンドレとは違った意味でオスカルにとってはかけがえのない人だったと思うよ。 >>773
アランってジョー2の須賀ちゃんかゴロマキ権藤系統の顔してるね あしたのジョー２は裏番組が何か覚えていないが そっちを見てて。
未だに全話観てないという。CSのボクシングアニメ特集で
金竜飛の子供時代と ジョーの減量話でお腹いっぱいになった。
３月のライオンも藤井四段が出てきたり、ボクシングも村田とか
リアルの方がよかったり。死ぬ人が出てこないところがリアルの方がいい。 アランやラサールみたいなキャラがいるから
アンドレやフェルゼンのありがたみを感じるわけで フェルゼンとの別離はアニメの方がいいね。
元々 物語の中心人物にするために史実よりイケメン度増しされてる
アントワネットが本命だが一切口にせず「もし君が最初から女性だと
知っていれば」と気遣いしている。
別れを切り出すのはオスカルの方がいい。
もし付き合いが続いていれば衛兵隊へ転属せず、革命派にもならず
ヴァレンヌ逃亡事件に協力していたかもしれない。 アニメはうまく、というか40話と短いながらもうまくまとめ上げたよね。
しかし、20話では礼装でアントワネットと男として踊っていたオスカルが
25話ではしっかり女としてフェルゼンと踊っている切り替えの器用さには笑えた。
どっちのパートも踊れるとか凄すぎる。 「はいからさんが通る」が、アニメ４２話あるのに、原作の３巻の途中まで
という体たらくだからね
だらだら原作どおり忠実にやっても受けない という見本
赤毛のアンは今見たら ネタがないのか昔のことを振り返ることが多いし
アンが成長したとたん優等生扱いされ 話が停滞しているように見える。 はいからさんはギャグが多かった
漫画では面白いけどアニメでは上手くいかない
ベルばらも原作はギャグが結構多いが
アニメは一切無いのが良かったんだろうな
パタリロもアニメではギャグが全然面白くなかった 杉江慧子さんて、自殺して無くなられていたんだね。
調べて驚いた・・・。
こんなに素晴らしい作品を作り上げてくださったのに。 まじですか
売れっ子作家の悩みみたいな感じだったのかな だって当時はこの世に生すら受けていなかったんだもん。。 人はいずれ死ぬ
どれだけ生きたかではなく
どのように生きたかだろう
ベルばらはそれを教えてくれる 最終話に行く前のナレーションで、
愛すること、誠実に生きること、
その苦しみから今、オスカルは解放され、
みたいなのが流れていたけれど
そこまでめちゃくちゃ苦しんでいるようには見えなかった。 表に出さなかっただけじゃないの？
死に際の「すごく疲れている」ってセリフがとても重く感じたけどな、自分には >>809
アンドレが死んだあと、めちゃくちゃ苦しんでただろ 苦しい辛い共感して〜って
安っぽいかまってちゃんと違うぞオスカルは 表に出さなかっただけで
内面ではめちゃ苦しんでたのか。
主君もあんなんだったしね。 ベルばらは何年経っても色褪せない、むしろ時が経つほどに輝きを増す 1990年代にベルサイユに行ったんだけれど、
庭園にツバメの巣があったり異様に臭かったのを強烈に覚えてるw フランス不潔すぎ、18世紀なら日本は
お風呂もあったし下水道も発達してた >>821
18世紀後半で下水道が出来てたなんて
東京府それも現在の山手線内側でギリギリだぞ
伝染病やコレラの蔓延が原因で作られた淀橋浄水場(現在の新宿西口一帯)の通水ですらその時期だ 貴族もブルジョアもお風呂に入らないなんてホームレスと一緒 どこもかしこも悪臭だらけ
おかげで香水が発達したんだろう アントワネットもフランスに風呂文化を広めたら良かったのに 当時のフランスで綺麗な水はワインより高価だったらしい 1970年代半ばまで家の中に井戸があって風呂に使ってたけど
親から飲んじゃ駄目と言われてたよ
風呂は五右衛門風呂で窯が熱いから木の蓋を体重で沈めてた。
便所は家の外にあって便器が木製のぼっとんトイレ
おばあちゃんが糞尿をすくって 畑の肥料に使ってた。
よその家のおばあちゃん、下着がふんどしみたいなのだった。
地方はそんなだよ
最初から水洗トイレの人がうらやましい。
中国の地方に旅行に行く人はティッシュを沢山持っていった方がいいよ
トイレに流せないから そうそう。
オスカルはなんでワインばっかり飲んでいるんだ？と思ったけれど、
大人になってからヨーロッパ行くとわかるけれど、
お水よりワインのほうが安いんだよね。
あと、天皇の料理番てドラマでもワインは安いけれどお水は高くて変えないって言っていた。
時代考証よくしているアニメだよね。
鏡の間の再現率もすごいし。
どれだけの労力尽くしてくれたんだろう、スタッフさん。。
ところで、かなり気になっているのですが
私のアンドレ！の回で、衛兵隊の兵舎で
オスカルが隊員代表でアンドレに付いてくるように命じているシーンあるよね？
正装をして来い、というオスカルの台詞に
はい、というアンドレの台詞が被っているように聞こえるんだけど私だけ？ >>840
セリフのタイミング早すぎるってこと？
もしかしたら別録りかもしれんね
襲われて屋敷に戻ってからのばあやとの会話でもばあやのセリフと絵が合ってなかったりする
ご愛嬌レベルだが >>841
そう。セリフが早すぎて食い気味なのです。
言われてみればばあやとの会話も違和感があったかも。。
別録りなんてあったんですね。。 >>845
それアル中だからw
アンドレの失明が決定して
養生しているベルナールを斬り付けにいこうとして
既のところで思いとどまるシーンは
音楽も良くて泣ける。 >>842
前に詳しい人が書いてくれてたんだけど、
スケジュールとか動画？が間に合わないと声だけ
別録することがあるんだって
私もそこ気になってたシーンだったから納得したわ
そういえば、志垣氏も舞台だか収録だかで忙しいと
その時の衣装のままで収録スタジオ入りしてたとかｗ 蛍シーンも志垣と田島が本当に抱き合いながら録音したらしいな >>848
忙しい合間縫って素晴らしい作品作り上げてくれた声優さんにも感謝だな。
放送された後に生まれた世代だけれど、
こんな綺麗なアニメが残ってくれていることに感謝だよ。 そりゃあ抱擁しながら録音できるんだから志垣も田島もヤル気マンマンだっただろうね
ネチャネチャ ジェローデル、最初はどうもナルシストキャラで好きでも嫌いでもなかったが、
オスカルが衛兵隊に行くときから「あんなところに隊長を行かせたくない」言っていたりしてからの
求婚だから、本当にオスカルのことを想っていたんだなと思うと
この２人の組み合わせも見てみたかった気がする。 片目キャラ四天王
月影先生
アンドレ
鬼太郎
ハーロック オスカルは今の時代なら性転換手術受けてオヤジになってるだろう ビチョビチョになったオスカルのマンコに顔をうずめるラサール くだらねーことでスレ消費すんなよ、
欲求不満バカが。 IDいれてどーなるんだよ。
昨日からエロネタで暴れているやつは一人だけし。 >>867
だよね
どう見ても一人だけw
IDﾜｯﾁｮｲ以前の話だよ アンドレのアナルに酔いしれるジャルジェ将軍
ヌプヌプと音を立てながら喘ぐアンドレであった >>865
煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。 ジャルジェ将軍のアナルに酔いしれるブイエ将軍
ヌプヌプと音を立てながら喘ぐジャルジェであった ブイエって王党派なばっかりに
今でもフランス国歌の中で名指しで罵倒されてんだよね
いい加減削除してやれよフランス人w >>876
煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。 くだらねーことでスレ消費すんなよ、
欲求不満バカが。 >>855
アニメはサラッとしか触れていないね。でも原作よりはアニメのジェローデルの方が
ずっと魅力的。ファーストネームもアニメでだけ出てきたしね。原作はいきなりポッと
求婚者として出てきた感じがあったけれどアニメはちゃんと流れが有ったね。
はなっからオスカルが決闘吹っ掛けたんだっけ。デュバリー夫人の陰謀に真っ先に
気付いてフェルゼンに対してあわやというオスカルを止めたり(大声を出して間一髪
止めたのはアンドレだったが)元近衛の不穏分子をオスカルに伝えたり(この時も直接
オスカルに対したのはアンドレ)副官としても非常にしっかりしていた。デュバリー夫人に
オスカルが呼ばれた時も危険を察知していたしね。これは杞憂だったが。
同人系にはオスカルジェローデルの組み合わせもあるようだけれどどれも異常に暗い
陰湿な話ばかりで読むに堪えなかった。オスカルがアンドレを思うばかりに精神異常を
起こしたりね。 >同人系にはオスカルジェローデルの組み合わせもあるようだけれどどれも
J厨はアンドレ憎しだからね
ひどいのばかりだよ 原作は作者が毎週考えながら描いていったんだろう
アニメは最後まで出来上がってるのをリメイクするのだから
俯瞰的に見る事が出来て纏めやすい 虹のことはここで出してもらいたくないなあ、荒れる元だから
>>891
後だしだから原作を基に演出をプラスしたり変えたり作りやすいよね
自分的にはジェロが最初から出てきたから突然誰コレ感がなくて良かった
あと、アンドレも初めから主役の一人で嬉しいわ アニメは前半の優雅な雰囲気が大好き
後半は荒々しい描写がそこそこ好き >>888
煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。 前半の優雅なフェルゼンのケツを掘りたい
後半の荒々しいアランのアナルもそこそこ好き アニメも二次創作といやそうだが一応公共の電波にのってる訳で
素人が作った同人をわざわざ見る趣味はねえな
上の二次の話とか聞くと、むしろみんな詳しいなあへぇーっていう感じだ 池プロは二次否定だけどアニメはおｋ出してるわけだし同列ではないと思うけどね でも次回作のおにいさまへ…は同じ監督に依頼してるという 前半は朝日や日の光が多く、
後半は夕陽や雨が多い印象。
どうして初回放送時には視聴率悪かったの？
いい作品なのに。 >>906
ヤマトもガンダムもルパンもみなそんなもんだ
再放送によって評価され続編なりリメイクなりされてる >>906
原作完結後7年経ってのアニメ化でベルばらブームも去っていた
日テレだったので巨人の野球中継と交互に飛び飛びに放映されるようなスケジュールで連続ドラマには不利だった
よく聞くのはだいたいこんな理由 >>907
>>908
7年も経っていたのか・・・
原作連載時にアニメ化されていたらもっと違ったのかな？
ところで日テレって緒方賢一さんと個人契約でもしているの？
アニばら全話見ているとかなりいろんな役どころで出ているし、
今もコナンの阿笠博士やっているし。
戸田恵子さんもいろんな役こなしているよね？ 普通かなあ？ご指名はあるだろうけど
お兄さまへ・・・は御大が出崎氏を指名したって聞いたことある アランにご指名されてケツを掘られるアンドレ
ヌプッヌプッ 「あさきゆめみし」の大和和紀は出崎氏の絵コンテ見て難色示して
断ってるんだよね。なので Genji-千年紀- とかいうオリジナルアニメに。
1975年辺りで一度アニメ化断って代わりに作ったのが ラ・セーヌの星では？
ベルセルクはまだアニメ化するには話が進んでいないから・・？の理由で１回断ってる
「のだめカンタービレ」 はジャニーズを主役にしようとして一度ドラマ化断られたし
「動物のお医者さん」堂本剛でやろうとしたけど原作者に断られたから
違うタイトルの似たドラマに。
「おたんこナース」 断られて「ナースのお仕事」に。
「生徒諸君 教師篇」はドラマの出来の悪さで作者から不評をかい途中から原案扱い URL貼っても読まない人いるみたいだから 「ラ・セーヌの星」の下記 Wikiを貼りますね。
もともとは当時連載中だった人気漫画『ベルサイユのばら』のアニメ化企画だったが
オリジナル企画になり、『ベルサイユのばら』に加えて、
手塚治虫の『リボンの騎士』の要素の入った作品となった[2]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%81%AE%E6%98%9F
全国ネットじゃなかったみたいだ。
後番組のハックルベリィの冒険 に至っては観た記憶がない。 オスカル「ああぁっ、イヤぁ、ダメぇ〜、やめてラサールぅっ」
ラサール「隊長ぉ！隊長ぉ！ハアハア」 1970年代まで少女漫画をあまりアニメ化することはなかったのでは？サリーちゃんや
リボンの騎士は純粋な少女漫画ではないし、アタックNo.1ぐらいしか記憶にない。
アタックNo.1も確かマーガレットですね。リスカル、ブルダコウワ？だったか当時ソビエトの
選手達実名で出ていたと思う。 チュパチュパチュパ
チュゥゥゥ ピチュピチュ
ドピュッ！ドピュッ！ ベルばら見ていると、マリーアントワネットがフランス革命の起爆剤になっているみたいに書かれているけど、
史実調べるとルイ15世時代からのデュバリーや、ポンパドールへの浪費が嵩み、積もり積もって起きた革命だったんだな。
アントワネットは言われるほど浪費していたわけでもないらしいし、
最悪のタイミングでオーストリアから輿入れ、王妃になってしまったもんで、
考えようによっては違う意味で悲劇だよな。 >>840
アニメベルばらのエラい点は、
宮廷ダンスをちゃんとバロックダンスにしたところだな
前に作った実写映画版の影響があるんかな
とはいえ、オスカルがドレス姿で踊るときは原作準拠だったけど。 >>927
リボンの騎士はガチの少女マンガだと思ってたけど違うん？
連載が少女クラブとなかよしだし。
少女マンガ＝女性作家が描いたマンガ、って意味じゃなかろ？ オスカル「そっ、そこはダメ、あぁっ、イクっ、いぐぅぅー」
ラサール「ぬちょぬちょ、はあはあ、隊長のマンコ最高です！ズボズボ」
アラン「アナルの締まりも最高だぜ」
オスカル「やめてぇぇー」 ＞連載が少女クラブとなかよしだし。
そうでしたか。少女クラブという雑誌の事は知りませんでした。ありがとうございます。 >>931
敵国から嫁いだ外国人だったという事が大きいですね。
恋人まで外国人だし。 オスカル「ウグゥ！ウグゥ！オエーッ！ウグゥ！ウグゥ！ウエーッ！ゴホン！ゴホン！ハー！
チューッ、チュル、シュル、シューーウ、ジュウ、ジュパ、ジュパ、ングッ、ンチュ、ジュパ、ングッ、ジュパ、ジューーウッ・・・んーぶちょぶばっグジュんんんヌぼあ〜くゎちゅっちゅちゅずぼーじゅるるんぐこぁっ
」
アンドレ「・・・」
オスカル「ねェアンドレ、わたしこんなに頑張ってるのになんで硬くならないの？」 >>936
もしも嫁いできたのがアントワネットじゃなかったら
歴史も変わっていたかもしれないと思うと
運命の重さを感じるよね。 アンドレ「楽しい？w」
オスカル「ハァハァ、イヤ、ダメ、そこはダメぇ〜」
クッチュクッチュ
ヌチャヌチャ
バビッ ブリリリ〜 >>938
でもあの時は同盟が最重要だったしテレジアの娘さんの誰かが
嫁ぐのは避けられなかったんだよねえ・・・
そういえば、あんな危機的な国情じゃなかったら、ルイ16世は
良い王様であっただろうってどこかで読んだわ テレジアの豊満な肉体にむしゃぶりつくアンドレ
大きく垂れ下がった巨乳に顔をうずめ昇天するアンドレであった
ドピュゥゥウウウ〜 女王テレジアの才能をアントワネットが受け継いでいれば良かったのに そもそも第2話を見る限り、アントワネットはものすごい幼いし、ただ、可愛いだけのお人形みたいだった。
テレジアは何人も子供いたのに、なぜアントワネットだけあんな風に育ってってしまったのか。 テレジアの股間は愛液で溢れかえっていた
ヌュルル〜 >>947
まあそこら辺は持って生まれた性質と末っ子ってことであまり・・・ってとこかな
詳細はｽﾚﾁになっちゃうからググるよろし >>942
大人しくて目立たない娘さんだったらよかったんだろうね
ルイ16世が地味で社交的じゃなかったから、遊び好きなマリーが余計に悪目立ちして
実際に王家を破産させた原因は、14世15世時代の戦争費用や派手な浪費だったのに
マリーだけの所為にされてしまった >>951
むしろ平穏な時代ならほぼ後世に名前を残すことは無かったろうと言われてる
ルイは無能じゃなく賢い人だったから誰が王でも革命は止められなかった
最近の研究ではこれが定説になってるよね
アニメのルイはさほど無能でもなく
最終回は毅然とした態度で描かれてるから好きだわ 塔の窓からパリの景色を見やるルイルイの姿が泣けるのよね ルイの肥え太ったケツに顔をうずめるジャルジェ将軍
ジャルジェ「お許しください、、、殿下のおいしそうなアナルがどうしても、、、ヌチュッヌチュッ」 ジャルジェ家の末っ子姫はあんなにも聡明に成長したのにえらい大差だね。
どうなってるんだよ、ハプスブルク家の教育w
まぁ、そもそもアントワネットはホントはフランスに嫁ぐ予定じゃなかったからなぁ。 >>947
顔からしてテレジアとアントワネットって似ていないね。テレジアの若い頃は素晴らしい美人で
チョットツンとした感じだけれどアントワネットは可愛いこちゃんタイプ。ただテレジアはハプスブルグ
家のなかでは珍しい戦争好きであっちこっちで戦争仕掛けてルイ15世の妾やエカテリーナ女帝も
利用したりかなりすさまじい人だね。ご主人とは大恋愛だったらしいし。アントワネットの能天気な
な性格は父親似とか聞いた。 >>957
テレジアは好きで戦争していたわけではない、
オーストリア継承戦争でプロイセン王国から侵略を受けたんで、その復仇を企図しただけ。
テレジアは本来は平和主義者だったけど、あの時代のヨーロッパはいうなれば戦国時代で、
とくに神聖ローマ帝国は国内に分裂線が多いから、周辺国家の介入を受けやすかった、
よく国を守ったと評価されるわけだ、 ヌッチャ ヌッチャ
チュパ チュプゥ
クチュクチュクチュクチュクチュクチュ >>956
当人が飽きるまでだろ
こういうキチガイにはIDもﾜｯﾁｮｲも効き目なし ヌッチャヌチュッ
オスカルの愛液が溢れでる
ジュボボボボボボボボボ アントワネットもしゃくれ系だよね
顔は見事にハプスブルク顔そのものだ エロばっか書いてるやつは
書き込みの頻度といい、引きこもりだな。
友達も恋人もいないからここでしか妄想を掻き立てられないんだね。
可哀想な人間。 エロカキコでいるやつは
前にワッチョイ騒いでたやつと同じだと思われる。 ワッチョイを頑なに拒否するのは自演できなくなるからだろ？ ワッチョイしても過疎ればその次には解除できるだろ？ スレ立て仕方わからないから出来ないけど私はワッチョイ希望
でも９８０踏んだ人に任せるわ むしろワッチョイ入れたら自演できなくて困るのはエロやワッチョイ騒いでいた奴らだろ 昔ベルばら関係スレ荒らしまくって
スレ終わりかけに立て宣言もせず次スレ立てて
延々荒らした巨体婆さんがいたな
そいつかよ >>988
なんで巨体だってわかるの？
そいつも発情婆だったの？ どうするよ
ワッチョイスレ別に立てたほうがいいんじゃね >>963
所謂受け口ですね。ツンとした唇ってことになっているけれど。
ハプスブルグ系のフランス王妃でルイ13世の妃だったアンヌ
ドートリッシュ？も受け口だとどっかに書いてあったからこの
一族の特徴なんでしょう。 はいはいワッチョイワッチョイ
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