超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part69 [無断転載禁止]©2ch.net
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テレビ版「超時空要塞マクロス」 メモリアルボックス BCBA-3169
劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」 HDリマスター版 BCBA-3171
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
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以上のマクロス作品を中心に語るスレです
▼前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part68
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1495545350/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/ スレ立て乙乙
>>2
まさか品薄になるとはなぁ・・・。
事前通販しといて良かったわ。 『超時空要塞マクロス』完全変形SDF-1 MACROSSが全長約40センチのビッグスケールでアルカディアから登場!!
公開日：2017年8月2日 16:00
http://hobby.dengeki.com/news/428606/ >>8のサイト見たけど、なんで、１ｓｔマクロスの宣伝の画面がカムジンなんだ？？
この宣伝作った奴、中身観ずに勝手に作ったんじゃないか？ >>11
たまたまリンク貼ったのが直近の第7.8話なんだよ
画像は各話それぞれ違うよ
ちなみに第9.10話はこれ
https://abema.tv/channels/oldtime-anime/slots/E9JY43AL4erGyV
混乱招くなら余計なリンク貼らなきゃ良かったな、すまん AbemaTVアプリ内で検索かけたらこんな感じ
直近は今夜の5.6話でした
http://i.imgur.com/1LrY1MA.png TV版マクロスは効果音がかなりガンダムとかぶっていて
ちょっとリメイクしてほしくてしょうがないｗ リメイクするという発想が、これまたガンダムオリジンと似すぎてる >>17 ちゃんとリメイクすれば響くよ。
今のラブコメちょいエロきもをた向けラノベ＆アニメの元祖は初代マクロスでっせ ラブコメに違いないけど、閉鎖的な環境で死と隣り合わせで、刹那的な感じもあるんだよなぁ
ワレラロリコンダーとオペ子達のキャピキャピが好き 今の美樹本絵じゃなんか違うし、安彦絵（パチモノ含む）でリメークとかだったらありかもな ミンメイの思わせぶりな感じとか、現代っ子には嫌われてしまうと思う
それはそれで悲しい 言葉にしない機微とか行間とか今の若い人は苦手みたいね
ハッキリ言えってすぐ文句が出て来る
アメリカン化してるのかね >>23
人の気持ちを察したり、思いやれないゆとりが増えたからじゃないかな。 >>22 当時も嫌われてた
飯島真理も当時も今も嫌われてる あだち充っぽい序盤から
怒涛の昼メロｇｄｇｄ終盤
綺麗に映画化してくれて良かったと思いきや劇中劇でした、って設定が後づけされて
いろいろ大変な作だな そうだねえ、感覚的にはフォークとかニューミュージックとか引きずってるんだよな
俺たちの朝とかすくらっぷ・ブックとか、ああいう感覚は今はもう残って無いもんね ラブコメからの人間成長話、を描こうと思ったら
バーチャルアイドルとかいう理念が爆誕w
その時サブカル史が動いた あの感じを出せてた理由に音楽担当のハネケンがあるよね >>26は初代映画が良いと思ってる時点で頭がおかしい >>28は、
>俺たちの朝とかすくらっぷ・ブック
なんで、そんな当時も流行ってない作品を例に挙げるんや？
そんな作品、当時も流行ってないし、ましてや今は覚えてる人もほとんどおらん。
当時の時代を象徴する作品でもないだがや
俺たちの旅 なら一時代を築いたが、俺たちの朝は大して流行ってないんじゃばってん >>29
リアルな歌手とリンクした売り方ならクリィミーマミのほうが先じゃね？ >>32
理由は耳がとんがって長いから駄作なんですね >>28
すくらっぷ・ブックってなんじゃぁー、そりゃぁーー！
誰も知らんだがや！
全然流行ってないんじゃ、ばってん、ずら！ すくらっぷ・ブックは持っちょんのじゃあが、俺たちの朝は知らんのう 小山田いくは好きな人は好きだが、メジャーというには無理があるわな。 といってもあだち充的時代雰囲気を表すのには好例
マクロスの前半は輝ミンメイの喫茶店の描写が多いので
ナナハンライダーも思い出すが… 夕日が見える喫茶店
宇宙が見える喫茶店
美沙が待ちぼうけ食らったオープンカフェ
中華料理店
フォッカー達みんなで行ったバー
美沙がカウンターで飲んでたバー
カイフン御用達の会員制っぽいレストラン
飲食店はこんな感じ？ 喫茶店や飲食店が出たくらいで、このマンガとこのアニメにているとか言い出したら
なんでも似ている >>37 >>38 >>39 それなら、
あだち充 とか 高橋留美子 みたいなラブコメをロボットアニメにとりいれたって言えば良いじゃん
すくらっぷなんちゃらとか誰も知らんマンガを引き合いに出さずにさ。 あだち充高橋留美子とはまたちと違う雰囲気が加わっている
エンディングにランナーを持ってくるあの感じ エンディングのアルバム泣けるわ
誰がめくってる設定なん？ >>44
未沙に決まってんだろ、あの後全部燃やすんだよ >>46
燃やしたから押し付けるんじゃないか！
人様には見せられない写真が混じってるんだろうけどな 君と歩いた青春か
作品にちょっと物悲しさや切ない部分があるのは70年代が残ってる感じだね >>44は、ホントに知らないで質問してるのか？
マジレスしてやろう。２８話（第二部の一回目）のマイアルバムに答えがあるのよ 管弦楽、撮影入ってたけど、映像化するんだろうか？
同じく撮影してたクロスオーバーライブ30は結局無かったもんな～。 >>54
持ち主がめくってるとは限らないと思ってさ >>56おまえ、ほんまにアホだろ。あのアルバムの持ち主が誰だと思ってるの？
必死に言いわけいとるな、おまえは。
２８話見てないだろ 28話を見てる人で、普通以上の頭脳のある人なら、あのアルバムの持ち主と、アルバムをめくっているのが別の人間ってのはわかる 輝の留守中にベッドの下に隠してあったアルバムを見た未沙が、嫉妬してアルバムを処分して
代わりに自分の恥ずかしい写真をプレゼントするのが28話 未沙の晩年か、輝と未沙の子どもか
そんな感じだろうな じゃあ俺は、ミンメイオタクでもあるDr.千葉に一票 当時のアニメディアとか読んでみたい
前評判も良かったらしいね 月刊OUTはマクロスが嫌いなライターがいてボロカスに批判していた いたねえ。そうの。アニメックにはダグラム嫌いがいたしな。今なら2ｃｈでディスりまくる手合いだな。 アニメステーション 第09回 1983年4月2日放送 飯島真理 速水奨
アニメステーション
第9回
CBCラジオ1983年4月2日放送
パーソナリティ:長谷有洋
ゲスト:飯島真理 速水奨
http://www.ニコvideo.jp/watch/sm31936550 カイフンが全てをメチャクチャにしてて笑えるｗ
昔のアニメって嫌な奴が意地悪するパターンが長々つづくの多かったけど
そんな流れのキャラを入れろとかスポンサーに言われたのかな スポンサーは関係ないだろう
イヤな奴が誰もいない世の中が舞台なのは非現実的で作ってる方が薄ら寒かったんじゃないか AbemaTVで初代と7を交互に観たせいか、カイフンとバサラって紙一重なのかもと思うシーンが数回あったな
紙千重くらいかもしれんが そういうキャラがいないと、話数が作れないだけだな
実のところ、一番メチャクチャにしてるのはグローバル艦長で、この人が地表付近でフォールドをしたばっかりに
今のマクロスの話がある しかもわざわざ地表に戻ってきてフォールドというｗ
優しい軍人には描かれてるけど無能ぽいよなイタリア人というのがまた
なお逆噴射機長の事件は1982年2月9日 地表でのフォールドはブリタイとエキセドルも呆れるレベル グローバルは最初の頃の原稿での設定では
もっとマヌケなやつだったんだよ
でも、いつのまにか、ヤマトの沖田艦長ばりの貫禄のおっさんになってしまった 初期設定じゃ無能で、ゼントラに拉致されたら情報漏らしまくってマクロスを窮地に立たせる大活躍をする
そして艦長代理になったのが奥さんで、救出のために考え出されたのがダイダロスアタックだったけ？ コメディで始めたはずなのに重苦しくなって行くってのは翔んだカップル連想する
作り手がネクラなんだろうな >>81
というよりも、２つ企画を作ってメインだったのが採用されず
ギャグ満載のおふざけでで落とすつもりで作ったメガロードが採用されてマクロスになった グローバルがデッキの入り口で頭をぶつけてたのは、ギャグキャラにしようとしてたころの名残だよ
>>84 そのtwitterに食いつくんならΔの映画化の方、言ってやれよ >>87はΔを観てないな。 未沙は次元断層にずっと行方不明になってたからまだ20代のまま。
レディMの正体は！じゃぁーん！で未沙が出たら俺は嬉しいけど
でも人気のないΔで未沙を出すのは勿体ない
Δのファンは、もともと少ないし、新規ファンは、未沙を知らんだろうしな Ｆでグローバルの名前出したと思ったらただの艦名だったなんて事をする肩透かし大好きな連中だからな >>60
処分はしてないやろ
ポスターを反転させて復讐してるくらい
最後に痛い写真を渡して、アルバムに入れとけよと恥ずかしくて足早に立ち去るレベル 設定ではちゃんと未沙アルバムも別に作っていたそうだから輝
そっちを見つけていたらすごいことになったろうに 未沙アルバム、ミンメイアルバムと、ふたつつくっていたってのも有る意味すごいぜ
いかにも河森が恋愛経験無い頃に作った設定だな エンディングが28話の未沙なら舌打ちしながらアルバム見ているシーンにランナー付けてるわけか
全く合ってないな >>81
そもそもラブコメって陰鬱な展開になっていく作品結構あったよな
（さよなら三角とか）
あの謎の敗北感。時代やね。 漫画でもよくある
最初はコメディタッチだったのに、だんだん劇画メロドラマ調になってアレ？ってやつ >>99 未沙は, nんnん,もuうっ、って拗ねたけど舌打ちはしてないぞ
おまえ（>>99）みたいな行儀の悪いオチコボレとは違うだがや あれは描かれてないだけで
ズタボロに切り裂かれたアルバムと五寸釘が刺してあるミンメイ人形の残骸とかがあったんだよ（白目 僕はもう追いかけはしない君の走る影のあと(超言わされている感) 戦闘機と宇宙戦争の話なのになんで陸軍兵のヘルメットなんだと当時は違和感あったよ >>106 ミリヲタはミリヲタ向けのアニメみてりゃいいじゃん。なんでミリヲタやロボヲタがラブコメSFアニメをみるんじゃ？ >>106
あれ陸軍兵用だったんだ。
小学生の目から見てもあれパイロット用じゃないよなーと思って見てたんだ。 リアルタイムで見てた時はミンメイが良かったけど歳とってから見返すと未紗のほうがイイのがわかる。 でも実際は、リアルタイムの頃から未沙の方がミンメイより人気有ったよ ビッグウェストとウェストケープがどうもごっちゃになってしまう マジンガーZ、またリメイクで、今度は映画みたいなんだけど
２ｃｈのスレ見たら全然伸びてないね
２ｃｈ自体が下火なのか、マジンガーZの映画が既にコケているのか？
両方だな。
映画のCM見たけど、エヴァンゲリオンのマネし過ぎで恥ずかしい しかし、マクロスもヤマト、マジンガー、ガンダムに知名度で追いつき、シリーズ化後の長さで良い勝負してるからな。
立派なもんだ シリーズの続き方盛り上がり方、見てる世代の巾ではヤマトとマジンガーは超えてるんじゃ無いか
てかことマジンガーについてははファン層かなり薄いと思うが
あの頃小学生でリアルタイムだったヤツにしか思い入れは無いだろ マクロスは世代間での新作あるからなぁ。
マジンガーはその時だけでリメイク版だからなぁ。 オジンガーZのせいでウルトラマンみたいな特撮だと思っていたら、なんとアニメだったのか >>115
冗談のようだが祭壇はバトロイドバルキリーのフォッカー機の上半身を形で、読経前に「愛おぼえていますか」が流れたよ
ビッグウエストにとってマクロスは大きな存在だったんだな アイドルソングを背景に天駆けて戦うというスタイルは
マクロス以外で使えばパクりと謗られるのは確実だからなｗ
アイドルも戦闘機もたくさんプロデュースできる類型なので
シリーズが長く続くね ヤマト、マジンガーは主人公の世代交代に失敗したからな
ずぅーーと、古代進や兜甲児では飽きられる
ほとんどの続編、リメイクが古代進か兜甲児だもんな
ウルトラ、ライダー、戦隊ヒーロー、ガンダム、マクロス、が続いたのは主役を毎回替えてるからだろう
まあゴジラは怪獣だから、ずっと主役でも、なんとかなるが。と言ってもさすがに何回か休止期間有るもんね と言っても本来的には新しい作品が出てそれに人気が移って新陳代謝して行くのが当り前の姿だと思うんだけどな
今こんなに多く何十年も前の作品の人気にぶら下がった作品ばかり作られるのはクリエイティブとしていささか不健全な気がする そんなことは無いよ
サザエさん とか ドラえもん とか 何十年も続いてるやぁんけぇー
アメリカじゃスーパーマンやスパイダーマンなんて１００年近く続いてるっだがやぁー >>123
ビックウエストな
大西＝BigWestが由来だが、カナ表記はビッグじゃなくてビック 大西さんの葬儀が終わったことさえまだ関係者しか知らない
いずれネットに訃報が流れることだろう >>127
スポンサーの都合てのが一番大きいだろうな
成功したビジネスモデルを繰り返すほうが楽だから もうハリウッドも続編商売でしかやっていけてないし
世界的な傾向だろうよ まあ、企業は安パイをとるわな。じゃなきゃ「萌え入れろ。じゃなきゃ金出さない」と。 >>115
またマクロス関係者でも重鎮のお一人がお亡くなりになったのか・・・
それこそ超時空管弦楽でも、これまで鬼籍に入られた方々に
言及されたばかりだというのに・・・。 エリア88みたいなマクロスが見てみたいの、俺だけ？ >>137
順番だから仕方ないね
次は脚本家陣が危ないと思う >>138
いろんな機体が出ることを言ってんのならゲームで出てるし 丸の内ピカデリー爆音映画祭のラインナップに入ってるんだな
他の作品とは異質で浮いてる感じ >>143
Ⅱ＝ミンメイアタックが効かない！？何と！と思ったが途中からグダグダ。
7＝最初から訳が分からない。ＦＢのバルキリーがマシンロボ。他上げたらきりがない。
プラス＝作画は凄いが、シナリオがなってない。
Ｆ＝主人公が歌舞伎の家の出というのが意味が分からない。他上げたらきりがない。
Δ＝豚＆腐に媚びようとしてクサレオオハズレ。
他は見てない。 どうせ何をやっても話は面白くならないから
そのへんの努力を捨ててるプラスが潔いというかましなイメージ
IIはあの時代のOVAとしてならありかな デルタはドッグファイトばかりで物足りない
やっぱロボットバトルも必要だと思ったよ >>147
IIはマクロスとしてはコレジャナイ感あったけど大張メカアクションは当時の流行りだったしな せっかくの記念日なのに、スルーしないアホのせいで
他のシリーズを腐すスレになってしまった >>148
言うほどドッグファイトばかりだったっけ？
風が～とかルンピカ～とか急に歌い出したり～てしか印象にない 通販のコンサートパンフが届いた
正直値段からしてもっと厚いのかと思っていたけど薄い…
でも内容は変にシリーズ紹介に頁割いたりせず
初代の放映当時を振り返る内容でいいね 役者や監督などが亡くなってもＴＶ、ネットなどで報道されるまで時間がかかることがよくあるのは、
関係者が隠しておきたいか、誰もマスコミに伝えていなかったからなんだよな
おそらく大西取締役のこともまだ誰もマスコミにリークしていないんだろう ファン視点では初代からずっと名前がクレジットされてる人だし
事実ならショックだとは思うんだが
ニュースで扱われる程の案件かというとちょっと微妙な気もするな
こういうジャンルに特化したニュースサイトならあるかもだが 管弦楽グッズ、9日までだよね
ピンバッジセット買うか悩むw 遅ればせながら、感想
管弦楽のグッズは休憩時間終了直後に買った(直後で人居なかった)
中国？台湾？の人、何人か見かけた
男子トイレすげーえ並んでたが、喫煙ルームの近くのトイレはガラガラw
2階だったが、半分くらい埋まってたか。台風で少ないと思いきや、意外と多い？
速水、竹田、飯島、土井、河森トークは新鮮。もうちょっと尺欲しかった
飯島さん、youtube聴いて覚悟してたけど、予想より大丈夫だった
動画、オーケストラ、愛流、愛おぼ、天使、ランナー生歌のコラボは豪華すぎ(そりゃもう、会場大拍手)
絵と、オーケストラのコラボ。歌、トーク。総じて、行って良かったよ。 ランナーとか会場4000人全員暗記してるやろ
歌いたかったw >>162
4年前のクロスオーバーライブ30で、終了後に会場にTVOPの藤原マクロスが流れると、自然発生的にみんなで合唱したよw
みんなしっかり2番まで歌えてたw 超時空管弦楽のパンフレットが
12,600 円で落札されてやがるｗ 音楽の話や、ましてやアニメキャラじゃない実在の歌手やミュージシャンで
そこまで盛り上がらんでもええやないけ
ところで、ここって２ｃｈじゃなくて５ｃｈなんだぜ、知ってたか 銀河鉄道999劇場版のBD発売記念で一週間だけ東京で上映した時には
ラストのゴダイゴで合唱が沸き起こったな JaneStyleでみるとアドレスは2chのままなんだな
多分ログはそのままにしてあって
インターネットブラウザ用にhtml生成する時点で変換してるんだろうけど お前か！あの時一人で歌っていたキチガイは！
おかげで映画の感動が台無しになったぞ！ パンフ見りゃわかるけど今回はそういうノリの客層は想定されてなさそう
てっきり若いゲストを呼んだり騒がしいイベントになるんだろうと思っていた 演技は棒の大根で良いから
未沙、ミリア、ミンメイを１０代の美少女アイドルにコスプレさせて撮れば
顔さえ良ければ演技は下手でもそこそこはヒットする、、、、かな？？？ 今の10代では、オバさんの雰囲気を出すのは無理だろう
マクロスが作られた30年前の20歳て、今の30歳くらいの雰囲気だよ いや、だから、この際、演技とか、性格や雰囲気の再現は無視して
外見が良くて服装とか髪型が似てれば、それで、そこそこヒットするかも？ >>175
20年以上前にエヴァのアラサーキャラで既にそうなってたな マクロスのグローバル艦長とかヤマトの沖田艦長って何歳の設定だったんだろ
実は30歳くらいだったりしたらショックだな ウルトラセブンのキリヤマ隊長が３０歳くらいなんだよな、たしか。おまえら、もう４０超えてるのにだらしねーぞ >>180
普通は戦艦の艦長には大佐、中佐を充てる事が多いな
とすると、エリート将官でも40代前半くらいか 沖田艦長は組織が崩壊してたけど元々艦隊司令でしょ
普通の艦長よりはずっと上でしょう >>181
キリヤマ隊長は38歳だよ。
ウルトラセブン 第1話のナレーションで、そう言っていたぞ アニメは本来子供が観るものだから、キャラの年齢は低めに設定してある
リアルの7掛けって聞いたことがあるような、実際40歳位がやるポジションなら28歳のキャラ設定にするとか
子供目線なら28って十分おじさんだからな 輝、ミンメイ、マックス、柿崎は中卒扱いになるんだな
ゼントラーディとの戦争が始まるまで高校に通っていた設定なのか？
ガンダムのアムロ、ハヤト、フラウなども高校に通っていたのかな？ マクロス7が放送されたとき、
当時、マックスとミリアの絵を見て、こんな若い50歳とかありえないとか思ったが
今はあれのほうが現実に近い感じになってるな >>189 ミンメイは制服で歌のレッスンに行くシーンが１ｓｔTVで有った
アムロやカイやハヤトは、オリジンのアニメでは同じ学校に行ってるシーンが有る >>192
17歳の女の子に軟弱もの呼ばわりされるくらいだし・・
ミライみたいに、19歳で「この人はお母さんなんだよ」とか言われるよりマシかと・・・ まあ19歳でおばさん呼ばわりされる人もいるわけですし そういや前スレでガモウひろしの「みっちゃん教」の話書いてる人がいたけど
ミリアもみっちゃんじゃないか だからマクロスがシリーズ通して｢ミ｣だらけだって話からの流れ でも星明子もミライもすごいモテるよ
未沙も何かモテ尺があれば輝の嫉妬みたいなの見れて説得力が高まったのかもしれん >>202
クックロビン音頭を踊ればよかったんじゃね？ >>202
そういう華やかさの無い地味な女性をヒロインにする試みだったんだからそれをやったら本末転倒だ 輝が嫉妬するのは、
未沙の部屋でライバーの写真を見てちょっと嫉妬するシーンがさりげなく有った
未沙としては輝の部屋のミンメイのポスターのしかえし
未沙があの世界でモテるのか？ってのは少し描写が曖昧なんだよな
まわりが未沙に美人だっていうセリフは何回かあるんだけど
まあ、その通り、未沙がモテてしまうと、地味ヒロインって根本が崩れるからな、むずかしいとこだ ミンメイとは違うモテ方をするとは思うが
職場がなぜか女ばかりだからな
パイロットにモテないのは確実に描写されているｗ アニメやドラマで良く有るパターンだな
モテないとか地味という設定の登場人物が、美男美女。
説得力が無ぇーー！ だからといってIIでブスのヒロインはやり過ぎだと思うの 未沙が男縁無いのはブスだからじゃ無くてキツいからでしょ
元祖ツンデレ >>209 は恋愛経験の無いモテナイ君だから想像でしか意見が言えないんだけど、
世の中、いくら性格がキツくても美女で優秀なら男は山ほど寄って来るぞ 地味だけど整った美人て感じなのかな
お局様ってほどでもないけど、お堅くて取っ付きにくそう
仕事出来過ぎてもモテないからな 可愛いところあるけど人には見せないからね未沙さんは
仕事の時は厳しいし上下関係にうるさいし口はキツいし傍から見たら可愛げのかけらも無い女性に見えるわな 早瀬大尉は任務最優先だから脈無しと
みんな初めから諦めてるだけと思っとく 未沙はキャラデザインも美人としては描いてない思う
ヴァネッサのほうが美人じゃないかね Anison Days ｜ BS11
http://www.bs11.jp/anime/sp/anison-days/
このBSの番組でMay'nが「Angel Voice」やるってのがマクロス7スレで話題になってたんだけど、
過去の回で「愛・おぼえていますか」やってたんだな
http://bs11.jp/lineup/2017/07/true.html TVの未沙も可愛い回は可愛い
映画の未沙がモテナイのは耳が長いから
お前がモテナイのは鼻の下長くしてるから >>212
かわいいところを滅多に見せないところがいいんだよなあ
ビッグエスケープでの涙とその後の
濡れ髪での素直な語らい最高 未沙はいくら性格がキツくて怒りっぽくて恐くても
美人で学業優秀で仕事有能で、権力者の金持ちの家のお嬢様なんだから
男は群がってきてたんじゃね？
凄すぎて敬遠する奴も居るだろうけど、寄ってくる奴の方が多いぞ まあでも女子校みたいな環境だったろうからなあ
ライバーの件で自分から好んで物理的に男を避けてたろうし
しかも７０年代くらいの感性だと自由恋愛を罪っぽく考える層が残っていたんじゃないだろうか
特に家柄重視の女子とかなら
そういう女性を想定してるようにも思える
といっても親から離れれば未沙だってあのとおりですけどね？
たまたまその時期に輝がスポッと入ってきた＆
輝がなんか処女っぽいのが好きだった、ような可能性を感じる
あとTVシリーズではミンメイまで軍隊否定してからに、
じゃあ軍隊に残ること＝ミサを選ぶ事になるよね。 10/10はミンメイの誕生日だったのに未沙の話ばかりするこのスレのガチ度 >>223
ええーそうだったんだ知らなくてゴメン
そしてミンメイおめ 劇場版で愛おぼ歌うミンメイの美しさは異常
その後の未沙との対峙シーンも ミンメイはTVシリーズ後半の
クルクル揉み上げ無しが何気にエロくて好き ミンメイは1993年生まれだから24歳か…
たしかにシリーズ後半の買い物してるミンメイはグッと来たし
今頃そんな感じだろう
元町にでも行ってみるかな… 美人なんだけど恋愛を捨てて任務に生きていたから、周りがスルーしてたのかも
カイフンや輝を意識し出すようになって、身だしなみや化粧を軽くするようになって美人化したものと思われ 出世しすぎてだれも手を出せなくなった三人娘の一人もいたな Fの映画の最後に、マクロスFを助けにマクロス級艦の大編隊が助けに来たじゃん、
あの大艦隊のトップがキムなんだよな。裏設定では。
で、あのとき戦闘機で戦ってたなかに、たしかプラスかなんかの奴がいたんだよな。これは声や喋る内容が同じ奴だったのでかなり表設定 Ｆのイサム機は商品化されてたりスパロボにも出てたりする ラプラミズ艦隊には
ワタシラ
ショタ
コンヨ
ってのが存在した（嘘 >>234-235
そのせいもあってΔのレディMはみんな期待したんだがなあ ビアンカ派とフローラ派みたいには
未沙派とミンメイ派は争わなかったみたいね そらそうだろ選択がプレーヤーにゆだねられているゲームと違って
ストーリーの中で正ヒロインの座の結論が出てるんだから ミンメイかわいいけどひでえ
未沙地味子だけど胸キュン
これが統一見解としてほぼ異論が無かったからな TVでも未沙に当てつけるためにヴァネッサに声をかける輝
（しかも一瞬喜ぶヴァネッサ） 最近初めて初代TV版見たのですがEDのスタッフロールでは
「早瀬美沙」になっているのにwikiなどでは「早瀬未沙」となっていて「みさ」の漢字が違っています
どちらが本当なのでしょうか？ TV版のEDでは確かに美沙になってるんだけど
設定では未沙なのに誤植で美沙になってたって事なのかな？ テロップミスなのですか…疑問が晴れました、ありがとですー 昔は劇場版の輝が確かにかっこよく思えた。
今は無茶な理屈を言う心変わり男に見える。
未紗もTVの方が好き。映画版は女を武器にしてるみたいでちょっと 輝はあの素朴な声質や喋り方でめっちゃ得してると思うわ
ありがちなイケボだったら損してた 絵的な輝とミンメイのお似合い度は異常
>>253
TV未沙は最終回でなかなかの演説と覚悟の演出あったもんね >>239 意味不明。ヲタだけじゃ無くて一般人にもわかるように解説してくれ 爆音映画祭はエンディングがフラッシュバックの途中までになっている版なのか。
残酷描写見たかったような。
爆音は見てるうちに慣れる。 あの首チョンパは誰の発案なの
素人っぽくて歴史的価値はあるけど 今はああいうのに風当たり強いけどあの当時は意欲的な表現だったんだぜ
戦争を描くのは人が死ぬ事を描かないといけないとか
今のうるささだって30年後にはコロッと変わってるだろうよ ちゅーか、ウルトラセブンのアイスラッガーなんって、しょっちゅう、首チョンパしてたじゃん。
永井豪のマンガもしょっちゅう、そういうの有ったやんけ
別に、当時にしちゃ、めずらしくもなんともない、よくある表現の一つだがや 東京、大阪、名古屋、と、いろいろな地方からカキコミがあるずら
すごいだばってん マクロスだからダメという話ではないが
愛・おぼえていますかの７分間はマクロスサーガのグランドゼロなので
遊びグロは要らないとは思った
BDで復活したが 愛おぼはLDとDVD持ってる
首～はLDで見直してみる 首ちょんぱ修正されてる版ってどう修正されてるの？
モザイク？ >>269
爆発シーンとその前の首チョンパーがぼやけて光ってるだけに見える キシリア修正されたん
でもあれは恨み晴らすシーンだしなあ 首ポンとミンメイシャワーが同格ワンセットで
修正されたりされなかったりする理不尽 バンナムが出したハイブリッドパックはゲームのほうの規制に合わせなきゃいけないからああなったって話を聞いたな、ホントかどうか知らんけど
バンビジュが出したやつはちゃんと修正なしで映ってるらしいよ マックスが頭撃ち抜いたりミリアが頭踏み潰すとか
ゼントランの兵士に割と酷いことしてるよな 完全変形 VF-1 バルキリー折り紙
http://www.asahi-net.or.jp/~bu9t-sm/vf1.html
http://www.asahi-net.or.jp/~bu9t-sm/Images/vf1-4.JPG つべで本放送以来10年以上ぶりにBSアニメ夜話の愛おぼ回見たけど、板野と北久保の会話が険悪ムードになってたのなw
板野は落ち着いた話かたする人だけど、80年代前半のエピソード聞くと無茶やアホ話ばっかだもんね
人格とギャップがあるとこがまたいいw
動体視力養うのにバスのそばで危険行為してたのは、もし接触怪我してもウテシに罰則くるんやぞw
しかしプラスヒロインしかつながりがない深見がとにかく浮いてた
土井さんを呼べなかったものか・・・ 俺も見た事あるけど険悪ムードとは全然感じなかったけどな まぁ険悪ってほどでもないかw
当時の北久保はどうだった？って聞かれて、板野に下手で使えなかった、って言われて北久保もちょいカチンときた感じか
スタッフが車を赤信号で乗り捨てて逃げたとか、もう滅茶苦茶w 庵野秀明はあまり愛・おぼえていますかについては語らんね
全然ではないけど まー北久保は映画の時でも20歳だからな。板野が20の時はまだ板野サーカスで名前を売る前だし。
とか言いながら21歳で初アニメ監督という最年少記録を持っている。
当時のアニメ界を席巻したアニメーターたちの若さはすごいな。 >>279 別に庵野を基準にものごとを測らんでも良いじゃん
初代マクロスTVはエヴァンゲリオン全シリーズよりおもしろいぜ！
未沙＞レイ＞アスカ だな >>253
話が分からないからひっぱたくってのは今じゃあり得ないわな
逆にあの当時なんであれが普通に見えたのか今考えると不思議だ
時代の変化だな 多分、耳云々で壊れている人は子供の頃に悪さする度に
親から引っ張られて耳が長く伸びているのが悔しいんだろうな >>286 >>287 は、モテないキモヲタで、チンポコが細長いから
愛おぼの あの細長い耳が好きなんだろうな。きもっ 彼女と良い雰囲気→トランスフォーメーション
コンサートたけなわ→トランスフォーメーション
ほんとすこ なんと、今やってる、ヤマト愛の戦士達 のリメイクでは
ガトランティス人の設定が、ゼントラーディ人の設定ぱくって設定されてるらしい
河森の影響力もなかなかだな >>292
ブリタイの肌色とかは寧ろマクロスがヤマトのデスラーをパクったんじゃね？ まあそりゃマクロスのバスターキャノンにしてもヤマトなければ絶対出てこないわけだしね
マクロスのパクリって言うのは歌でやりこめる以外なら、多少はね？
そういえばヤマトの「2199は」かなり素晴らしいリメイクだったと思うんだけど、
やはりそれはマクロス世代だからだろうか
そしてもし輝やミンメイがリメイクされる逆の立場になった時、リアルタイム世代はブーブー言うんだろうか >>295
2199は良かったけど2202は微妙だな
2199のオマージュを2202でやるなって
マジで福井はアホだ 2199が良かったのはベースが良いからだ
2202は元が駄作なので、作画を直してもどうにもならない
マクロスはぜひリメイクしてほしいな
最近のチャライ系のマクロスは簡便だが、メカ描写がゼロ方向のミリタリー寄りなら支持する 2202の第1話がそのまま2199の第1話のオマージュ
2202の第5話に2199の第15話の…
2202の第6話の最後が2199の第6話の…
これだけやれば駄作云々じゃない 35周年でリメイクしなかったんだから、次40周年まではやらないだろうな リメイクっていったって、どうせお前らオリジナル声優じゃなかったら発狂するんだろ >>301
ないない
長谷川なんかもとから棒だったし、もういないし、飯島嫌われてるし中島で代用できるし問題ない
未沙だけは俺のものだが 中島ってランカの声優さんか
めっさ叩かれるんだろうなぁ( ´Д｀) ヒロインの一方には新人を使うのがお約束になってるから、中堅声優を使うなんてあり得ないこと 中島はランカで定着してるから、ないだろ
リメイクなら新人オーディションからやるだろうな
F以降、新人育てたいのがメインで作品自体は二の次みたいな本末転倒になってるし >>300
俺は駄作だと思っているがここで語ることでもないので 土井さんの代わりっつってもなあ
あの「ンもう！」の味を出せる人がどれだけいるか ディックは売れて無くて貧乏だったとは言っても
かなり若い頃にヒューゴー賞獲ってるからな
それくらいの実績が有ればそれなりの美女が寄ってくるだろ
売れて無くても作家が好きな女ってのは居るからな。
ヒューゴー獲ってりゃ、貧乏でもつきあいたいって女はいっぱい居る オールドファンのためには（パチンコ動画みたいな）
絵だけリニューアルして、音声は全部原典な方がいいかも
ガンダムの再録音とは真逆になるが
あとハネケンのインストゥルメンタルBGMだけ復活譜で豪華にやるとか
超時空管弦楽はオーケストラは素晴らしかったから。オーケストラは 中島のミンメイならむしろ無難じゃないか。諸事情によるザ・代役！感があっていい
そしてフロンティアをリメイクするときはΔの誰ぞからランカを選べばいいのだ
（ロケットペン並の提案） >>312
最近、NHKでやってたアニメに出てたよ リフレクション出てたなあと夏目とかワンピとか
あとスパロボでダンバイン出た時はマーベルやってるしドラマや映画吹き替えにもよく出てる >>295
波動砲のアイデアは誰が考えたんだ？ぬえのデザインから出てきたものなら
マクロスの主砲の方が正当な血統と言えるかもしれんぞ 漫画のマクロスFIRSTがもっとうまく軌道に乗っていたら
リメイクの芽にもなったかもしれないな
あの漫画は上手く再解釈をやっていたと思うけど、
あれほどマクロスの名前が注目された時期に始めて不発に終わったのは
作品自体が時代にそぐわないとか世代交代に耐えうるものではないというのが
残念ながらあるのかもしれない ミンメイのDJを久しぶりに聞いたらなにやら耐えられなくて逃げ出した45の夜 >>319
そんなあなたには盗んだバイクで天城越え >>316
Wikipediaより引用
設定誕生の経緯編集
波動砲は、最初からそれと定めて作られた設定ではなく、制作現場でのデザインに関する論争の中で後付け的に生まれた設定である。
ヤマトをデザインする過程で、艦首部分に戦艦大和と同じような菊の御紋を付けるかどうかで
企画者かつプロデューサーの西崎義展と監督かつ設定デザイン担当の松本零士の間で論争が起こった。
「これが無いとヤマトとは言えない」と主張する西崎と、作品を軍国主義に見られたくないという思いがある松本の双方に配慮して
スタジオぬえが艦首部分にライフリングをまっすぐにした開口部を設け、正面から見るとライフリングが花びらのようになって菊紋に見えるが
それ以外の角度ではただの穴にしか見えないというデザインを提案し、これをきっかけに波動砲が誕生した。 >>318
草案というか別アイディアではバルバス・バウ部分が銃口だったのかヤマトは
それが菊の御紋の位置に近づいた…？ >>321
凍えそうなカモメなんてクソ食らえと思った
夜の校舎窓を見つめ泣いていました ミスDJでミンメイがリスナーのお便りで読めなかった漢字は何だったのだろう 波動砲の着想がどうとか
ミンメイの楽曲の元ネタは何かとか
もう完全に考古学のごたる 今さらマクロス見たけど圧巻だねなにこの原典
ずるいぞなんで教えてくれなかったデカルチャー！ 俺はというとパチンコ映像を今更見て感動した
シャミーが最高すぎる
準ミスマクロスにぼーっと残ってるとかもう堪らない >>330はどうやら初代映画版をみたようだな
初代TV版だったら>>330は一生幸せ者
初代映画版だったら一生耳長、チンポコ細長 輝の中の人「シャミーってロリーさんとはどうなったの？」
シャミーの中の人「…どうにもならないよ」
ミンメイの中の人「やめたほうがいいよ」
シャミーの中の人「ねえー。（ツンツンして）遊ぶだけだもん」 マクロスの音楽というとハネケンばかりで加藤和彦・清水信之の功績が語られない
どうかするとこちらの方が現在のマクロスのパブリックイメージを作ったのでは >>335 ほとんどの人は、たかがアニメのたかが後奏曲に誰が作曲とかいちいち気にしてないぞ >>335
二人にしてみれば寧ろアニメを引き合いに出されるなんて迷惑なんじゃないの？ そもそもパブリックイメージなんて言い回し使うほどには
マクロスのイメージなんて世に浸透してないよ >>335
俺もそこら辺知りたいんだけど
愛・おぼえていますかに関する作曲や作詞のエピソードが少なすぎるんだよなあ
飯島真理の初歌唱を河森が聞いてラストシーンの絵が決まったとか
そんな程度だし マニアックに語ってくれよ
アリゾナのアニメ仙人のようにさ ？？？「なんでブーム終わってから愛おぼ観てしまったんや…ワイが作詞したかったわ…」
→20年の蓄積後「僕は自分の詞については語らないんだけどゼロやプラスがどうたらキラッ☆は菅野さんとアニメについてペラペラペラ」 「愛の通信」がどうやって「愛・おぼえていますか」に変化したのか やっぱり音楽も重要なファクターだね
ハネケン、菅野よう子が居なくなったらデルタは大爆死したもんな 超時空管弦楽のパンフレットに何か書いてあるんじゃないの？
ハネケン特集だから今回は無かった？ そう。ハネケン特集だから何もなかった。
そもそもパンフレットにはセットリストすら無いし
もう一回聞きたいよね？という欲望を煽ってくれる
初見の絵とかは結構ある
なお売り切れている模様 >>345 Δがダメだったのは脚本がダメだったから。後奏音楽にそこまで決定力は無い 後奏後奏って
天使の絵の具にそんな決定力あるわけないだろ！いい加減にしろ！ >>348
あの下手くそなキャラデザインもあると思うわ >>349 だから、後奏音楽に決定力なんて無いっていてるじゃん
>>349は理解力皆無。頭の中に脳味噌のかわりにウンコが詰まってるだがや そんな事より超時空管弦楽の映像化はしないのか？
クロスオーバーライブの時みたいにレーベルの違いは気にしなくていいんだし、訳のわからん声優イベントが映像化する時代だ。
そりゃヤマトドラクエより知名度は無いかもしれんが。 なんで、ここのスレはアニメキャラやアニメのストーリー展開よりも
ロボットの話や後奏曲の話の方が好きな奴がおおいのかのう >>353
後奏曲なんて言ってるお前が不思議がるのが不思議 >>354は例のアホだな。バカだから後奏曲って言葉の意味がわからないんだろうな。しかも、わかってないのに反論するからバカが恥の上塗りしてる ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
後奏曲
こうそうきょく
postlude
教会の礼拝後，会衆の退場の際に奏されるオルガン曲。または前奏曲と対をなして楽曲の結尾をなす部分。
デジタル大辞泉の解説
こうそう‐きょく【後奏曲】
教会で、礼拝後会衆が退場する際に演奏されるオルガンなどの曲。後奏。
大辞林 第三版の解説
こうそうきょく【後奏曲】
教会で、礼拝後に奏するオルガンの楽曲。 >>350
いや、それ以前の問題ではないかね。安易すぎるにもほどがある。
ラブライブが大ヒットしたからこっちもアイドルグループでってのが見え見え。 >>360
かといって美雲とフレイアの二人だけじゃまんまFと変わらんてことになるわけだし >>361
別にプラスみたく男2人に女1人でもよかった訳だしな 20年前のVF-X１の時点でアイドルグループものなんてやってるんだから
いずれはTVシリーズでもやる気はあったんだろ まあ河森も自分のは40%は音響だと言ってるしな
ハネケンまんせー
だが愛おぼの一曲（とそれに触発された絵コンテ）が無ければ今のマクロスサーガ自体ない >>361 美雲とミラージュを両方、出したのがダメだったんだよ
美雲は要らんかったな
ミラージュが出番少なすぎ
ミラージュ、フレイア、名前忘れた男の主役の三角関係に絞っときゃよかったんだよ
パイロット女VS歌手女で恋敵は一応初めてだしな
（軍人女VS歌手女ってのでは初代と少し被るけど。７はヒロインがひとりで歌手＆パイロットだった）
いずれにしろΔは登場人物出し過ぎ いっそ、次回作はアイドルは添え物に留めて軍隊ものに特化してはどうかね。 >>368 それじゃ、ガンダムとか、他のアニメじゃ。アホたれ どうだうろね
ヤマトは総監督が死んだからいいもの出来たけど、マクロスはそうもいかんでしょ >>369
いいじゃん。それで。マクロスとバルキリーさえ出てれば。
いや、いっそデストロイド部隊をフューチャーすれば、新しい地平が切り開けるかもよ？ ヤマトリメイクは原作者が逝去した上に
松本零士を外せたのが成功の元になったな
マクロスは…スタッフじゃなくてキャス（略 フィナーレ曲を後奏とか言うのは
矮小化ってレベルじゃねーぞw
空自鼓笛隊の愛おぼやドッグファイターでも聞けばマクロス曲の位置付けわかるで ヤマト第一作のリメイクを成功とか言ってるドアホがおるな
ヤマト第一作のリメイクは平和ボケの作った駄作じゃ
特に、最後の方の4話くらいは全然ダメ もう超長寿作品、シリーズ、ナンンバリング、リメイクリブートリイマジネーション
そんなんだらけの世の中勘弁してくれ >>379 それ言ったらアメコミなんて戦前から何十年もおんなじ漫画の繰り返しじゃぞ ヤマト2199は時代にも商業的にもファン層にも恵まれた良リメイクという印象
好き嫌いは別問題としてね
マクロスもそうだけど他のアニメじゃ誰がどう頑張ってもこうはいかんのだろうな >>377
>空自鼓笛隊の愛おぼやドッグファイターでも聞けばマクロス曲の位置付けわかるで
マジ？空自のドッグファイターなんて生で聴いたら
『可笑しいね、涙が止まりませんよ』ってリアルで俺がなりそうw >>372
初代はタツノコプロの馬鹿のせいで権利関係がややこしいので無理だろ 初代は昭和のアイドル像がストーリーに絡んでるから
ここを現代に合わせてイメージを変えるのか変えないのかで賛否が分かれそうだな 古典を時代なりに受け継いでいく事も必要でさ。
ヤマトは自衛隊リスペクトで面白い解釈だった。
マクロスは…愛おぼえてますかが歌い継がれるならとりあえず満足しとくw
ただランカとかのは歌唱はともかくアレンジが良くないような…やっぱ難しいのかな時代に合わせるてのは >>385
>ヤマトは自衛隊リスペクト
これは良かったな
問題は新作で敬礼を戻しちまった事だな
前作でもあの敬礼なら兎も角、整合性が取れない ヤマト2199はデスラーが魅力のないキャラになってしまったからダメだな 下手にリメークするとどうしても…
なんとかがぁーになるからな
リブートって奴で設定だけ借りて別物ってした方がまだ諦めもつくし、スッキリするわ 今売れるものを作らねばならないからな
我ら老害にはどうしても受け入れ難い点が出てきてしまうよ リメイクはやらなくていいからメガロード01どうなったかあっちをやってくれ そんなに気になるもんかね
メガロード云々って後年になって後付けされたに過ぎないエピソードだし
どうでもいい気がするが ハネケンがダメというより
阿佐茜（）に限界があったのでまず作詞家を模索指名したとかの順番は有り得るかな？
「愛・おぼえていますか」は安井かずみが夫加藤和彦に向けた詞だなんて話小耳に挟んだけど
そんなロマンチック極まる話が少しでもマジもんなら
制作側もどんだけやる気を出させるオーダーを出したのか…当時のアニメ誌とか調べればわかるかな ハネケンの書いたミンメイの新曲も聴きたかったけど
劇伴としての挿入歌じゃなくて、歌謡曲や主題歌として売り込むという
商業的な面でハネケンは若干畑違いというのはあったんだろうな ヤマトリメイクは当時見ていた奴ら（今はおっさんオバハン）がメインの客だぞ
で、せいぜい小ヒットだよ。
話はつまらなくなってる >>394
>ヤマトリメイクは当時見ていた奴ら
おっさんどころか、爺さんだろ だが傍目には商業的にも大盛り上がりで大成功としか見えない
関連商品もわんさか出たし
個人的には音楽方面のリスペクトや充実が羨ましい限り
マスタリングﾋﾃﾞｰCDもあったけど
マクロスがリメイクされたとして同じレベルで盛り上がったら
尻尾ふって喜んでカワモリを称賛するだろ？ 2199は商業的には成功だろう
小学校低学年の男の子とお父さん（おそらく30代）がヤマトのプラモデルを買う位だからな
おっさんだけでなく、子供にも受けたはず ヤマトのリメイクが売れたってんなら
マクロスは大ヒットだわい ヤマトのリメイクが売れたってんなら
マクロスΔは大ヒットだわい 歌マクロスでギュンギュン踊りまくるミンメイ見たりして「知らなかったきゃわわ」とか喜んでるスマホ世代に
やさしさSAYONARAアタックを敢行する。 >>404 Δの映画は ワルキューレのメンバー以外はモブにして
ワルキューレ主役のグループアイドルものにする。
で、 歌を気合い入れていいの作って出せば、バカをた 相手にそこそこヒットするだろう
ハヤテだっけ？一応主役のやつも、一応ダブルヒロインのひとりのミラージュもモブにする
ウィンダミアの軍人は出なくてもいい こいつらはせいぜいコンサート会場の観客でじゅうぶん ミンメイ（わたしの歌を聴け～）
カムジン「ううっ…なんてなwwwww」
テレビ版のこれほんと好き からの作画の乱れた輝が助けに来てくれる流れ（お鍋のふたパカー） ラプラミズはブリタイと同格だったのに落ちぶれすぎやろあれ >>414
ボドルザー基幹艦隊のときは、ラプラミズはボドルザー直営だったから
ラプラミズの方がブリタイより格上だったんじゃないのか？
映画ではラプラミズはボドルザーと同格の敵にまで格上げされたけど。たぶん基幹艦隊の長。 ランカ・リーの方の愛・おぼえていますかは
敵に取り込まれた時の攻撃だし
どこかに違和感が残るアレンジで良いんだろうな
（だからコンサートでこれ歌ってるのを見るとエッって思う）
いいのう今のヒロインは
闇落ちとかホイホイしてくれてサービス満点… ヒロインが軟弱になってるだけじゃないの?
女性差別が酷かった時代のヒロインは、へし折れなかったし Street of Fireの影響かなり受けてんのね、まあこれ見ればそりゃ自分の受けた感動を再現したくなるよ >>416
昔々太陽の王子ホルスの大冒険というアニメ映画にヒルダというヒロインがおってな そういえばマーグも洗脳されていたし
洗脳ブームがちょっとあったな >>397 小学低学年だと、父親が無理矢理連れて行ったから、逆らえなかったって事例も多かろう ずいぶん昔にフランダースの犬のリメイク映画があったけど
思い入れのある親に連れて来られた子供たちが上映中騒ぎ通しで
「いい話なんだからちゃんと見なさい！」と半ば懇願する様に叱る声があちこちから聞こえた >>422
じゃあ、ヤマト世代じゃない30代にも流行ってるって事だよねw 流行るかどうかは、また別の話じゃないの？流行はその時代に左右されるものだし... おっさんというより爺さんの、商業的に失敗したって願ってるのが見え見え 2199は商業的成功にとどまってしまった、商業的には成功って結局何かではコケてる訳でしょ
制作者側は本当はその何かで成功したかったんだと思うけど 昨日は丸の内の爆音上映見に行った。家でDVDもたまには見るけど
久々（当時以来か）の大画面はやっぱ良いな。大画面映えする
それにしても改めて作り込み感半端ない。手描き時代のトップクラスは間違いないな
フォールドで飛ばされた先が偶然地球だったり、ビンタくらったミンメイがあっさり素直になったり
結構無理やりなところもあるけど、そんな事は気にならない勢いがある。名作ですわ 初代はTV篇は傑作 アニメは失敗作
ヤマトリメイクがあのくらいの売り上げでヒットしたって言うんなら
マクロスΔは大ヒットや >>430
あの頃の映画ってちゃんと映画してるんだよな
今は映画だかOVAだか分からんような作品ばかりで >>433
笑うところか？全文読めば分かるが... リメイクには成功してないだろうね、売れてはいるけど...オリジナルのように40年経っても語りたい作品じゃないと思う
売れる事と語りたい作品ってのは別物だよ
カリオストロの城は興行収入惨敗だったけど、未だに語りたいアニメだし実写版進撃の巨人とか興行収入良くても語りたくもないでしょ >>430
ビンタは雑だよな。あれで失恋気分吹っ飛んだってのは流石に草
輝の手のひらを抑える仕草はいいけど、
柿崎の名前なんて出されてもミンメイ知らない筈ですしね… 当時は熱血スポ根が生きていた時代だからね、今じゃ別な演技させてミンメイを正気に戻してたと思う 初代マクロスはTV篇は大傑作 映画篇は失敗作
ヤマトリメイクがあのくらいの売り上げでヒットしたって言うんならマクロスΔは大ヒットやろ ヤマトシリーズはリメイクじゃなくてリブートものだろ
そして技術面を除けば新規性に乏しいリブートものが語り継がれる作品になる訳がない
Δを持ち上げたい奴も、ここに書くのはおかしいっていい加減に理解しろよ 劇場版アームド空母の発進シーケンスは神
テレビの発進は宇宙では間抜けにしか見えない >>438
ビンタされて目が覚めたってのは昭和の定番じゃねえかｗ
今じゃ通用しねえなあれ >>443
劇場版レベルで描き込まれたプロメテウスも見てみたかったけど
なんで洋上艦が宇宙で運用されてるのか？っていうのを説明する尺がなかったのも
アームドに変わった理由のひとつなのかな ていうかむしろ現代の文脈だと
ミンメイには「未沙を選びますた←とは言っていない」 わけで
これミンメイ微妙に騙されて歌わされたんじゃね…？
まあ人類全滅直前だから、君はどう死ぬか、って局面だし
ビンタくらいはあり得るよね
でもさでもさ
「僕は戦って死ぬつもりだ 君も歌っていてくれ」
というふうに読むとやっぱり騙されてない…？
ミンメイと未沙のほほえみは「生き残っちゃったわね、ふふ」て感じだとすると
結局レディM（ｒｙ マクロス帰還後の美沙の「ミンメイさん、まるで生きてるみたい」発言の真意は興味深いｗ 言葉足りねーけど、輝が言いたかっのはミンメイの鞄持ちにはなれない、ミンメイは飛行機乗りの奥さんになれないだろ？って話だ >>447
いやいや、ミンメイは「歌えば自分に振り向いてくれるかも」と思って歌ったわけじゃ無いでしょ
輝だって「俺は生き残るつもりだけどねイヒヒ」て話じゃ無いし
人類存亡の危機に個人的な惚れた腫れた言ってる場合じゃ無いだろ、てのはまあ分かる話なんだが
それがビンタで分かるってのは昭和の感性だね
どうも旧世代の人たちは「畜生だって殴れば分かる」と思ってるフシがある
それの正否は俺も分からんがね >>442 は、アホだろ。読解力ゼロだな
Δを持ち上げてる文章じゃねーっての
文法の能力ゼロだな びんたのシーンひとつ、理解できずに文句ばっか言う奴多くて
ホント、最近はゆとり教育でバカが増えたってホントだな
それに、あのシーンはミンメイが歌わなかったら人類が滅ぶのが確定してるという大前提を忘れるなよ ？？？「ミンメイはすごくいい子ですよ。現実のアイドルと比べたらずっと」 >>450
それは教師をいち社会人としか見てなくて、ちょっとこづかれただけでタイバツダーって騒いだり、生徒同士でも直接ケンカせずネットでネチネチ陰湿なイジメやってる卑怯なゆとり世代の感性だ ネチネチ2ちゃんでユトリガーと書いてるのも同じようなもん 「修羅場った折に捨てられたと思って逃げ出したら追いかけてきてくれて、
嬉しがったりゴネたりしたら“ちゃんと仕事しろよ”みたいな感じで書類渡されたあげく殴られた」
今様ならバラエティ番組のブラック彼氏トークみたいだな？
なおミンメイ軍人でもなんでもないｗ
だけどお前の歌に人類の存亡がかかったんだ！自覚しろ（バシッ）
フォッカーもびっくりの成長（） ビンタはいい演出だと思う
人類の生存がかかってるからね
それに未沙とたった二人、壊滅した地球に取り残された輝にとっては
ミンメイの私と輝だけでいい、他のみんな死んじゃえばいいって
発言は経験した身としては特にキツイし
でもミンメイの気持ちもわかるからこれまた良いんだよな
地球に二人だけという状況に泣き崩れる未沙、
二人だけの世界がいいと心を痛めるミンメイの対比が面白い 改めて細かく見るとビンタされた瞬間はキッと睨み返してるし単にビンタで目が覚めたって演出では無いなあ
ミンメイは頭では自分が歌わないと人類が滅んでしまうと分かってるが輝への執着が二人きりでいいのにと言わせてしまってる
ビンタされてから歌うと決心するまでちょっと時間をかけてるが、あの間にミンメイは輝への執着心を吹っ切ったんだな
そして「ここで歌わなければ死んだお父さんとお母さんが浮かばれない」と歌う決心をすると
いやあサバサバしたいい女だよ劇場版のミンメイは 輝「ミンメイ…この録音を聞いてくれ…君が歌わなければ…この人が歌う事になる…（謎のタイムテレビ）」 昭和＝成長を信じている時代。だから
「輝に追い越されたんだ…！」というショックがあったと解釈している
ただ現代的な恋愛感覚であのスッキリ感を説明するのは無理だなｗ
ただ歌唱シーンで全部ぶっとぶ。
パワーで毎度ごまかされてしまうｗなんど見てもｗ ただ単に駄々こねてたのがチョップ食らって現実逃避から引き戻されただけだと思ってるよ 恋愛経験の無いキモヲタは、フラれた女が立ち直るのが納得がいかないようだ
大体、愛おぼ駄作ってわからない時点でおまえは人生一生負け組じゃ
おまえは一生何をやってもダメ。そえでいいじゃん。一生立ち直らないんおはおまえの方だがや 低予算のメロドラマ設定の作品を絶賛する奴もどうかと思うけどな…毎度のことながら >>461は、ゆとり世代だからビンタとチョップの違いもわからないようだな >>463 マクロス嫌いなら、ここ、こなきゃいいじゃん！ アホだがや >>466は既に会話能力や読解力が無くなっているな >>463
そういうメロドラマ設定じゃないと感動出来ない人もいるし、その人たちの感性は非難される事ではない >ヤマトリメイクがあのくらいの売り上げでヒットしたって言うんならマクロスΔは大ヒットやろ
という文章が、マクロスΔを持ち上げて居るように読める ってアホだろ！
人生終わってるだがや！！
バッカじゃぁーん！ ヤマトのリメークを下げているからバカにされてるだけなのでは？ >>473 だとしてもΔを持ち上げたことにはならんわな。バカはおまえじゃ
アニメばっかみてないで小説とか評論とか哲学書の難しい本を読んだ方が良いぞ
おまえ小学校行き直した方が良いレベルじゃ
おまえが人間だって言うんなら、アメーバも人間だぜ アイドルの伝説の創作映画なんだから
ど根性ミンメイでええやろ！
ピンクレディ物語みたいなもんや。 あとU.N.SPACYと旧統合軍マークの商標権を海外で押さえたあほもいるんでな ビンタしたけど輝はこぶし押さえて痛そうにしてたな
ミンメイはとっさに中国拳法の秘伝でほっぺでカウンターを決めたんだろう >>474
哲学書なんて読むと逆にバカになるだけだと思うけどなぁ
文学部なんてバカサヨの集まりで脱構築ナンタラで見てて痛いわ >>474
うわぁ～恥ずかしいリメイクを貶めるのにΔを使うって事をバカにされているのに
哲学ごっこやるとバカになる典型なん？ てかカイフンはどこ生まれなんだよ
ミンメイは多分中国語話せないよなｗ >>479
叩いた方も痛いとか、女の子相手にどんだけ全力でぶっ叩いたんだよって思ったわｗ 輝はミンメイについ手を出してしまった自分の未熟さが情けないんだろ？手が痛いわけではない
キャラに演技させても必ずしも観客に通じる訳じゃないが、アニメーターもアレぐらいは観客に伝わる筈と信じてあの演技させたんだから、期待に応えてやれよ ミンメイの頬の感触にショックを受けてるんじゃないのか
ただでさえ小さい子だしな（未沙より10cmも小さい）
なんてことをしたんだ、と思ってる感じは伝わるよ
ただミンメイの歌にどの程度の勝算を見込んでいたかよくわからないね
ダメ元でも歌わねば後悔するんだという事ならまあ美しいけど上手く言えてない。
だがとにかく伝わったｗ
ミンメイが親の供養とか職業意識の話とかするのはいかにも瑣末なことで
本当に気分が軽くなったか、空元気かは分からないが
やっぱり輝のために言ってるんだろう。 歌マクロスで「柿崎」を検索するといっぱい出てくるのに
「カイフン」だと全く無いでやんのｗ
やったぜ ぬえの生粋のキモヲタ連中が演出した恋愛ドラマだぞ
そりゃアイドルの頬くらいは張るわ
修羅場のはずのコーヒードバドバシーンには、劇場の中で失笑する人続出だった
だが、未沙との朝チュンはよく頑張った >>480
理系ってほんと文系にコンプレックス持ってるよね でもミンメイは失恋経験がなかったらあの場の人たちを歌で動かすことできなかったかもな
振られてぼっちになった直後に「もうひとりぼっちじゃない、あなたがいるから」って歌えるとかすげえよ >>491
ミンメイは輝に本当に惚れてたわけじゃないから
逃避先にしただけ
それを輝は気づかせた
「もうひとりぼっちじゃない、(本当の私を理解してくれた)あなたがいるから」 マクロス同年代ブレードランナーの続編始まったけど、あの時代のSFトレンドってどんな感じだったの？
二作品とも革新的だったと評価されてるように思えるけど。 二つは全く系譜の違う作品だから二作品一緒にして”SFトレンドは”と聞かれても困る アイドルの恋人とはファンのことだからな
語りかける「あなた」ってのもそう
同時に全ての恋人たちの代弁者とも言える
異星人たちの心を動かしたのも普遍的な想いが歌にこもってたからだろう エロも普遍的
ロリコンも普遍的
醜い争いも普遍的、なのさ… >>480
>>481
彼女いない奴ってどうしてこういう醜い必死な奴ばっかなの？ 爆音上映はホント凄かった
臨場感なんかマジパネェかんな
上映後に拍手もあってホントに最高だった！ 「もうひとりぼっちじゃない あなたがいるから」
という歌詞の解釈は手がかりが乏しすぎて寂しい限りだ。
メロディに比べて歌詞は少し遅れてできたというのは飯島や河森の証言で分かるけど
具体的な感想とかどんな注文を出してたかがわからん
新曲の発表会は1984年4月20日青山のビクタースタジオで行われ
加藤和彦、美樹本晴彦、飯島真理、河森正治、安井かずみ
と揃い踏みの写真まであるが（小学館のスペシャルプレビュームックに） ミンメイの心情でもあり輝のでもあり未沙のでもあるようにも解釈できるな
というより恋愛してる全ての人が感情移入できるような歌というべきか >>504
実際は安井かずみが夫の加藤和彦に宛てた歌詞だなんて話も聞くけどどうだろ その安井かずみは肺がんで早逝、加藤和彦が後年自殺するとはねえ
分からんもんだ 丸の内で観てきたけどブリタイの「リン・ミンメイの歌を聴くすべての者に～」の場面、劇場だと客席の俺らに向かって言われてるように感じてしまうな
円盤だとこういう体感はできなかったわ
まだあと二回やるのが嬉しい 爆音上映みたあとにやっぱり劇場版は劇場で観覧する為に作ってあるんだと心底思い知らされたわ
円盤買って得られる感動の少なさにも驚いたし何よりもマクロスファンと共に同じ空間と時間を共有出来た事がホントに幸せだったな
まだ行ってないヤツがいたらホントにオススメする(少し無理してでも行くべきだと思う) >>512あるね
今は35thで色々やってくれてるけど
このチャンスを逃したら次はいつになるか… >>509
あのシーンのブリタイはシビれるよね
文化の理解に連れ、胸の光？も増してくし >>511
音が体震わせて響いてくるんで迫力が段違いだったな
こればかりは体験した人でないとわからないかも
飽きるくらい見てるし近年のヒット作もいろいろ見てるけどそれでも「なんかすごいもの見ちゃったよ・・・」って気分
とりあえず11/4も行くわ マクロスの世界での愛おぼは作詞、作曲：不明、訳詞：早瀬未沙になっているのだろうか 愛おぼの中の「あなた」は具体的にはプロトカルチャーの誰かだろうけど
ニュアンスレベルだとゼントラーディ、生き残った地球人、輝、
そしてメタな意味で加藤氏はじめクリエイターやマクロスファン、現実の戦争当事者まで
どれでも通じるんだよね。
しかもその後のミンメイの孤独を踏まえると実体は空虚とも思える
さらに思い出すと安井かずみがクリスチャンであることまで踏まえると
「宇宙レベルで普遍的なラブソング」→じゃあ神の愛も感じさせる、
というセンスが乗っている可能性も否定できん
そもそも生きているとはいえない破壊だけの異星人なんて、ゾンビ同然なのだ
彼らに「以前生きていた事をおぼえていますか」と歌いかけるのは
もう最高僧レベルの祈り、じつは宗教音楽なのかもしれんね もし輝とうまく言ってたらあの歌は自分と輝のためだけの感情で歌ってたかもしれないな
そういう邪念が消えたことで皮肉にもあの場を完全に支配するほどのすごい歌唱へと昇華してしまったんだと思う
当人ももう一回歌えと言われてもあのテンションではもう歌えないかも ボドルザー司令は、「いつの間に俺一人が悪い事になってるｗ」って絶対思ってそう >>477
タツノコプロなんてマクロスの制作費（金）を抜いて、内容をスタジオぬえとアートランドに丸投げした無能集団
あまつさえ、GHがマクロスを欲しがったら献上した売国アニメ会社
さっさと潰れろ！ >>520
でも、マクロスシリーズは、どの話も敵が悪いとは基本的に言ってないんだよね
どっちにも言い分が有って仕方なく戦争になったって展開になってる。
意外とそのへんはリアルに作ってある。 >>519
第一次星間戦争のミンメイアタックほどの効果は
その後の歴史で確認されてないんだっけ？ 爆音上映終わってから思った
この映画で応援上映やったらすげー盛り上がるんじゃね? 応援上映ならミンメイコンサートの方がいい
といっても当時の映像では振り付けがない曲もあるが 大阪でも爆音「愛・おぼえていますか」上映するよ。11月23～25日の3日間。 愛おぼのバトロイド（特に板野作画）って結構デブなんだがＣＧでパースが固定されてる最近のアニメ見慣れると逆に新鮮でこれはこれでかっこいいんだよな。 ファイターはCGの方がいいけど
バトロイドとなると逆と言っていいね
美樹本絵もそうなのかもしれんが
手書きじゃないとなじまないデザインは当然あるわな スマートな飛行機をそのまま人型に変形させたらどうしてもヒョロくなっちゃうからね マックスｖｓミリアのバトルは何度でも見たくなる
ファイター変形と遺跡を利用してホーミングミサイルをやり過ごしたと思いきや
先回りされるけどマックスもタダでは転ばない、一進一退の攻防がたまらん
そのあと・・・
「るるるるるーる」「成功ですメルトラン退却しました」ってオイ！
戦艦１隻相手に基幹艦隊が攻めてきたら歌なんかなくても逃げるだろｗ TV版のゲーセン対決ではマックスはミリアのおっぱいサイズをチェックしながら勝ってしまうくらいの余裕 パチンコ映像だと
柿崎がマックスミリアの結婚式に出席してて草
なに生き延びて笑ろとんねん >>534
でもそんなマックスですら敵わない相手が輝
グッバイガールで、【今日は】お前に勝てそうもないってるし
カムジンが凄腕ってるのは輝
カムジンとマックスは直接バトルしていない >>541
>グッバイガールで、【今日は】お前に勝てそうもないってるし
マックスが輝におまえなんて言うわけ無いじゃん。よってこれは捏造決定 輝はミリアを追いかけたけど捕まえられなかった （ミリア＞輝）
そのとき未沙が後ろからミサイルだかビームだかを発射したらミリアは難なく逃れたけど輝は被弾して墜落（ミリア＞輝）
マックスはミリアに空中戦、ビデオゲーム戦、刃物＆格闘の直接の戦いの3回勝ってる（マックス＞ミリア）
だから マックス＞輝 は決定してるよ グーはチョキより強い、チョキはパーより強い
だから グーはパーより強い は決定してるよ？ 第一部最終回輝はまだ撃墜されたけどマックスは撃墜されてない
マックス＞輝だな >>544が人生負け組なのは、もう既に決定してるから今更必死にならなくても大丈夫だよ まあ輝は凡人設定だしな
映画じゃ、役職上下も逆転してるし
俺としては、マックスvsイサムが気になる 河森がマックスが最高のパイロット(の一人？)発言してたとかなんとか 某艦長「あれはイサムダイソンが手掛けたのか・・・
そっちはバサラ君に使わせて私の分は対抗機を頼む」 輝は第一話で撃墜される
カムジンに勝てない
ブリタイに負ける
ミリアに勝てない
第一部最終回で撃墜される
第一部最終回でラスボスと戦わない
第二部最終回でもラスボスと戦わない
マクロス初代は、最強じゃない主役でも戦争ロボットアニメが話がまわせるということを初めてやってみせた歴史的アニメなんだよ ７以降ではたしか触れられないけど
実はミンメイアタック（歌を流しながら攻撃する）の発案者は輝
第一部最終回（愛は流れるの巻）を見て御覧なさないな
なにげに輝は貢献してるのよ。 >>548
だからゲームでも大抵マックスがパラメータ一番高い 劇場版の序盤ではスカル１１だったのに最終戦ではスカル１になってた
隊長だけでも最低２回は変わっているけど・・・厳しい世界だな >>551
アイドル押しのけて一般人レベルの美人がメインヒロインやるからちょうどいいなｗ 丸の内で見てきたけど首ちょんばは修正されてるバージョンだったね >>556は世間知らずのアニヲタひきこもりだな
未沙 軍＆政府のＶＩＰ Ｎo1のグローバルから信頼がいちばん厚い
ミンメイ アイドル歌手
社会的権力で未沙はミンメイより上
ちゅーか。あの世界で未沙は相当社会的権力は強いだろ 初代マクロスは、
普通の輝（たまにちょっと活躍する）に
なぜか人気No1アイドル歌手の美人と軍＆政府のスーパーエリートの美人が
向こうから言い寄ってきて、輝を取り合うという
ラブコメの典型パターンをやってるんだよ >>562の言う通り>>561はアニメの理解力もなければ普通の文章の理解力もない。
ひきこもってアニメばっかいてないで学校行って勉強しろよ！ >>559
輝が社会的権力の強い人に一方的に尻にしかれるだけならともかく
輝自身もスカルリーダーで航空部隊をまとめる立場なんだから
むしろ立場の違いで対立しかねん相手じゃないか
そういう人が夫婦になってるのって却って夫婦関係こじれるぞ
マクロスの頃はバカップルレベルのラブラブだったマックス夫妻も
マクロス7の頃は船団旗艦艦長と船団市長の立場の違いで
夫婦関係冷え冷えだったわけで 何だろうね、自分の意見を正論で返されて
人物の攻撃に走る人が一人か数人かいるみたい
そんな反論なら根拠も理屈も必要無いし楽でいいよなｗ >>569
アニメで哲学ごっこする俺カッコいいですね 輝と未沙だけはずっとラブラブでいて欲しいわ
夫婦喧嘩は多そうだけど 一条未来とかいうのは美樹本絵とか河森インタビューでは出てない？ 親戚も全滅してんだろうしな…
とはいえ早乙女アルトみたいな血筋確かな家も残ってるから
やっぱ早瀬家も存続価値はあったかもな
代々軍人て >>572 こいつホンマにアホだな
ＴＶ篇見てないのに見たふりチャンだな >>578 輝こと、言ってるのか？
子供が一条未来ってのはアニメ本編では出てないけど、アニメ雑誌には載ってるからな
未沙が一条未沙になった 未沙はどう考えても嫁に行くタイプで婿を取るってタイプではない 公式スタッフ（垣野内成美）が親子３人絵とか作画してるけど
美樹本晴彦の絵では見かけたこと無い
雑誌で未沙がキャラ投票１位だったので豪勢なご祝儀というところだろう（確信） 姉さん女房ってのは、大概年齢というハンデがある分旦那のほうが立場が強い
年上ってだけで奥さんのほうが引け目感じるからね
そこがカワイイのだ(年上スキー談) 細野不二彦にも未沙とかミンメイ描いてもらいたかった… ドッグファイトみたいなギター主導の曲を子ども向けアニメで採用したのは何でなんだろうね。
あれでギター始めたキッズもいるんじゃね？ そもそもStreet of Fireの影響色濃く受けてるからなぁ...自然の流れじゃないの？ >>587
Street of Fireって映画？1984年の？ ギターが印象的なバトルBGMならイデオンの「デス・ファイト」があったし
歌モノなら太陽の使者鉄人28号。三枝版鉄腕アトムのようにフュージョン系ミュージシャンが
子供向けアニメで本気の演奏する流れもあった。 >>591
ミンメイや未沙のセリフ場面で尻アップばっかで
もうこれキャラ見分けつかねえな？ >>592
太陽の使者も三枝アトムも1980年か
両方すごくいいアレンジだねえ >>592
イデオンのギターも確か直居隆雄だったんじゃないかな >>580
ばーか、軍属ですら無い
軍人のフォッカーの招待で来た一般人
お前こそ知ったかぶりをご披露して恥ずかしいヤツ
アニメでオ◯ニーするキモヲタだろ 初代マクロスが学園ドラマだったら未沙は教師…だよね… 「あれでも女かよ」みたいに言われてたけど今の感覚で見ると未沙ってすげえ柔らかい対応の女上官だよね >>551
ゼントラーディ軍の空戦部隊相手に撃墜され散っていく統合軍パイロット
その中で被弾はするものの致命傷になるような被弾をしなかったのは、輝の非凡な操縦スキルがあったからだろ
（軍人ならB体型に変形し問題無い破損が一般人だから緊急事態だけど） いやいやいや
輝は凡人だけど非凡という、微妙なポジションなのだよ。
スカルワンに乗るくらいだから才能がないわけじゃないけど、上に天才達がいる以上仕方ないよね。 >>599 ホンマにアホだな。見てないのに見たふりチャンだな。第一話で輝は撃墜されてるってぇの >>603 輝は撃墜されてからの生き残りテクニックは宇宙一なんだよ 最終決戦では撃墜されて好みの女の子の近所に墜落しかけるとか、運は凄く良いよな 愛おぼではフォールドですっ飛ばされた先が地球だからな、運がいいってレベルじゃない
ガチャでいったら１０連で全部同じ星５プレートひくようなもんかな、もっとかｗ >>606
ホンモノのバカだな
猿レベルと言ったら猿に失礼なくらいの知能だな >>605
そりゃ戦局しか見れない天才マックスより、戦術を飛び越え戦略立案までできる輝の方が軍人として必要だろ
全体を見渡せる能力、天才すら指揮下に入れられる度量
君らが幾ら過小評価しても、軍人として必要な能力は輝の能力なんだよ
軍隊は組織なんだから >>607
赤い人「ただし!その腕前は宇宙じゃあ二番目だ」
輝「ならば宇宙一は誰だ!?」
赤い人「オレさ」 >>612
じゃあフォッカーさんの方が遥かに上じゃん 愛おぽの終盤で単身突撃し防御をかいくぐりつつ
ボドルザーを撃破した輝はカッコよかった
主人公補正とはいえ劇場でカタルシス得られたよ >>616
ビデオで何度も繰り返して見るわな…
あのシーンだけダントツに多いわ マックスはメルトランに寝返ったし輝が間違いなくトップエースだな 33年前の映画を実際見てから愛おぼの美樹本ミンメイ見るたびに、やりたくてたまらんぜー(≧≦)
おっぱいタッチから、パンちら、フルヌードと怒涛のエロエロ展開！！
輝のアホみたいに、背後から抱き着かれておっぱい当たっても不能野郎は叩き潰してやりてえ
オレならケツだけは魅力な地味年上とああなっても、こんなシチュエーションならミンメイ瞬時にベッドに押し倒して、バックでパンパンアンアンしてるとこを訪問した未沙に見せつけるぜー(^^＊）
そのあと未沙行方知らずでマクロス撃沈全滅かw
愛おぼ美樹本ミンメイとやれるなら悔いはねえだろうな ミンメイ…私達二人だけいればいい
未沙…マクロス（みんなのところ）に帰りたい
天涯孤独になってた輝は未沙のほうに共感したということかなと久々に劇場で本編見てたら思った 爆音スゲェ行きたかったけどもう絶望的だ なんで１日くらい日曜にやらなかったんだか
仕方ないからFlash Back観てたらまた泣いたわ ハネケンの劇場版音楽は本当いい、てか
河森正治が相当細かい注文出してるだろう事、それに応えてるのがよくわかるな。
ミンメイの身の上話でやわらかアコギ
→突如急接近で当惑ピチカート
→胸元お色気でやり過ぎサックス
→虚実皮膜の0Gキスでストリングス終幕
→ハッチオープンでマスコミどばー
音楽コントですわ
「私を愛してないのね」とか志村-桜田淳子か。 >>624
石黒昇の方がそういう事やってたんでね？ あとまあハネケンには映像と同期させるような注文は行ってなくて
後から演出で合わせてるはず
愛おぼのサントラ解説でそんなような事を言ってたと思う >>620
指揮官級はどんな造りの化け物か知らんけど、超至近で頭部レーザー攻撃避けるとか
ブリタイにできるならボドルザーはあの程度はもっと余裕でこなせるのかな 音響監督、だな本田さん
「超時空管弦楽」のパンフレットには
本田さんと河森さんの説明がそれぞれあって面白い
27話愛は流れるから
河森氏が自分で描いたコンテの尺に合わせて（曲を）発注することが増えてきたとか書いてある
ただ劇場版についてはSUNSET BEACHや0GLOVE既存曲に合わせた映像作りが楽しかった、としか書いてない SUNSET BEACHや0-G Loveは曲が楽しいからね
某マクロスアプリゲーでも一部の初代勢が曲追加待ってるよ あとはOPとランナーとドッグファイターか パインサラダの時のバイオリン曲がダウンタウンのコントでよく使われてたので
あの曲を聴くと笑ってしまう バイオリニストが現れて演奏することもあったな
あのコント 確かにハネケン曲の中でもマクロスは結構あちこちで使われてたね。売り込んだりしたのかな。 ダウンタウンといえば「エキセントリック少年ボウイ」のイントロが
テッカマン（小林亜星）そのものだしアニソンに通じてるスタッフなりがいたのかも。 エレキギターの間奏ってありそうで無かったアレンジの愛おぼ
https://www.youtube.com/watch?v=mS_SZiQ3lvU
全然ワルキューレ版とかランカより良いわ
マクロスΔの中の人になる前の録音らしいから有名だったらスマン
あと下川みくにの歌唱もなかなかの愛おぼだと思う
マクロス外の方が良いとか複雑だな
初代から方向性離れようとするのはよくないよ >>638
いいね
関連にオリジナル動画も出て来てたので視聴
これまた良い
最高だな、歌詞渡すシーンからのクライマックスは今見ても神がかってる
マックスの青いクアドランローとか、輝のスカルワンが裏返しで出てきて反転して発進とか
いやーたまらん いいね
ボドルザーんとこに単機突入スロットル開けて加速するとこ何度観ても鳥肌立つわ いや・・初見時には、なにこのヒロイックさ、マクロスはこうじゃないだろと思ったが 結局ミュージックビデオみたいなのに強いこだわりがあったんやろな
これから爆音映画祭や
ミンメイコールしていい？ 隣がうら若い漫画家風の女性だったのでミンメイに手を振るのは断念
「なんで今日は関係者多いの」とか
「最終日だからね、しょうがないね」とか
通り過ぎた男性達のセリフが頭に残ってw 爆音参加出来てなによりw
オラことごとくスケージュール合わなくて断念したけど次回あったら参加したいよ
せめてうちの愛おぼ(VHS)観ようとしたけどなんか虚しいからやめたw しかし大画面だと未沙とミンメイの顔の差がはっきりわかんだね
未沙だと綺麗でも地味なんだよ
ミンメイが帰還して憂いの顔つきでも
アップになるだけで華やぎ方がもうパネっす またヤマトの話蒸し返して悪いんだけど
結城信輝って愛・おぼえていますかの原画やってたんだね
庵野秀明にばかり目が行ってて気づかなかった
出渕裕といいビッグネームだらけだなこの映画 石黒昇が若い連中のやりたい様にさせる姿勢だったから意欲的なのがいっぱい集まって来てるんだよな そういう点では若手を潰すくらいうるさい宮﨑駿とは対照的だ 爆音「愛おぼ」次は大阪か～。
東京は行けなかったけど、
名古屋行った時は音が凄い良かったので、
(初めのコンサートがその場にいる感じ。BGMは超重低音。特に歌がいい感じに聞こえた。)
大阪の音響施設はどうだろ？。ちょっと頑張って行ってみようかな。 >>648
メガゾーン23 part1位から有名になったよね 初代のTV見たら話がおもしろくて一気に観ました
初代の映画観たけど話がだらだらしてだれまくりでした ボトルザーを討つために輝が単機でぶっ飛んで行くクライマックスシーンは、確かにカタルシスがミンメイ最大戦速(マクロスピード)だけど、DVD版までコマ送りしなきゃ見えないタコハイ、バドミサイルは愛おぼファンとかはどう思う？
オレは板野氏よ、観る側ボルテージマックスな時に、あそこでちゃらけるのもかえってしらけやせんかと思う
しかし美樹本ミンメイは見れば見るほど愛らし過ぎて、抱きしめたくてたまらん(*´Д`)
飯島もアテレコ才能あるのか、TVより遥かにいい演技してたな >>655
実は俺も最後の大一番でそんなおふざけせんでもと少しばかり思ってたわ
人と見ていてラスト一番燃えるシーンでタコハイの話題ばかりになってしまうのでちと辟易する 本物の戦争で戦場に便器やキッチン持って行って落としてきた連中が居るんだから
フィクションでその程度のことがたがた抜かすなよ でもそれじゃ後世のマクロスファンに胸を張って説明しにくいよ
伝説の6分半、になるとは思ってなかったんだろう、くらいの説明するしかないのが現状だな 某アプリの影響でマクロス自体知らなかった人やFとかデルタしか知らんって人達が初代に興味持って観てくれると
ほとんどの人が良かったって言ってくれるよ 嬉しいねぇ なんで一ファンに過ぎない奴がそういうことで胸を張んのよ >>661
ね、ちょうどAbemaTVで配信してるのも相乗効果やろね 本編のミンメイは勿論だけどあっちのミンメイも大好きだ >>655
その説明はなかなか難しい
それが当時の空気感というのかな
今と違って、アマチュアリズムとちょっと浮かれた世相がそれを許す時代だった。
この手の遊びは同じ時代のあちこちの作品に見られて
ベテランアニメファンには懐かしい 野暮を承知で現代風解釈を試みると、整備兵がいたずらに塗装した
マイクロミサイルが混じってたのかも >>659 キッチンを持ってくってどうやって持ってくんだ？キッチンって台所だぞ。台所って部屋だぞ
部屋をかついで持ってくのか？ キッチン持ってって落とすってどうやるの？
ガンダムのコロニー堕としみたいな感じか？ >>655
DVD版でコマ送りになきゃ見えないなら気にする必要ないじゃん >>668
ど正論
気にしなきゃ気にならないような事でぐちぐちと文句いう奴、めんどくさｗ >>670
慣れるほどハマってるんなら問題ないだろ… >>659 キッチンを持ってくってどうやって持ってくんだ？キッチンって台所だぞ。台所って部屋だぞ
部屋をかついで持ってくのか？ キッチン持ってって落とすってどうやるの？ >>673
キッチンのユニットの事言ってるんじゃね
流し台とか >>634 流し台を外して持ってくのも結構大変だぞ キャンピングカーで行けばキッチン一式持って行けるんじゃね？ まあタコやバドワイザーはサブリミナル程度だけどさ
首飛ばす必要はないな。残酷ってよりギャグ、
「スプラッタが流行ってたから俺たちもやるー」
てなノリだしな
ただその後の四半世紀の時代の速度が大きすぎて
「古典として見られる」とはほとんど想像できなかったのかもな
ヤマト、ガンダムですらブームに過ぎなかったわけで
その後追い的な位置に居たマクロスが自由にできなくてどうする、というのがあったんだと思う >>680
草
ところでこの新衣装はポニテ…動画では35年間ポニテミンメイって見たことないような…
愛おぼのファーストコンサートでも後方ツインテールだったし
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=57177047 俺なんか逆に首が飛ぶのをそこまで嫌悪してる今のご清潔な空気がピンと来ないがな
戦争なんだけど分かってる？って感じ
マクロス上映はベトナム戦争の惨状がニュースで流れてた時から10年も経って無いんだぜ あれは戦争ゲームアニメと言われた事へのあてこすりもしくは免罪符なんだと思ってた。
ほら、ちゃんと戦争の残酷さも描いてますよ、みたいな。 >>682
別にミリアやマックスが劇中で雑魚の頭をふっとばすのはいいよ
だけどマイケルジャクソンに代表されるような「見る音楽」の時代に突入した鏑矢として
愛おぼの７分を挙げるには、当時はその意識がちょっと低かった、残念だ、ろうというところにかかってるわけだ
残酷なのは別に必然性あればいいよ
問題はここは完成度を高める事が必然性の方向だった、ってことよ。
まあこれも後世の価値観、この７分が出世しすぎたゆえの贅沢とも言えるが >>685 は女にモテナイ、友達が居ない、やつ典型の屁理屈だな 好きが故に突き詰めて語りたい気持ちも解るけど もっと気楽にみてもいいんじゃない 娯楽なんだし 首チョンは当時でも編集ミスと認識されるほど違和感あった
実際そうだから修正されたんだろう >>689
違和感なんてなかったぞ
修正は現行のレーティング絡みなだけでしょ？ >>685 別にあの7分ってそこまで有名じゃ無いしな
あの7分がそこまで凄いというおまえの前提がまずおかしい 初代TVの第一部最終回の愛は流れる こそマクロシシリーズの頂点だな 愛おぼの流れる中で無辜の一般人が巻き込まれてどんどん死んでいく描写があるって事が重要なんだと思うんだがなあ
雑魚のどうでもいい死じゃ無くてなんで死ぬの？って違和感を感じさせる事の方が戦争描写としては正解でしょ
まあ時代的に子供が見るものに残酷な描写や裸の描写は止めときましょうって世間を気にしたお約束の自主規制に反発する空気があったよ
今は逆にその手の自主規制が当り前みたいに思われて誰も違和感を感じて無いのが不思議 >>696 そうそう、河森組は意外とそのへんは真面目に入れてるよね
Fの映画の前編でも、Fの連中が、移民船何艘かを助けようとして戦いに行って、
一応ほとんどの移民船は助けるんだけど、
後で、1艘か２艘は沈みましたってさらっとセリフで言うんだよな
あのへんの展開は実際の戦争の悲惨さ残酷さをさりげなく描こうとしたんだろうな 80年代のあの当時はああいうグロ描写が流行っていた影響もあるみたい
まあマクロスでやるなよって話だが 悲惨さなら母娘とかの骸描けばええんやで。
ドリフの首チョンパで戦争の悲惨さはない 悲惨な戦争描写を入れることに別に異論はないけど、アニメ作品として
ラスト数分のあのタイミングで入れる意味がどこにもないってこと。
あの一点以外は気持ちよく盛り上げ一辺倒だから。 >>699
河森がどこかのインタビューで答えてたはずだが、
アイドルと戦争にしろ、柿崎のおちゃらけた後のいきなり死亡って
そこにあったはずの平和と戦争による死との隣り合わせを描いたものだったはず
ベロトナム戦争ニュースのすぐ後に同じTVでアイドルの歌が流れることの揶揄がミンメイの存在だったはず
そういった意味じゃ首チョンパーも柿ザキーも同じだよ >>678で色々ぐぐったけど、ベトナム戦争マジでえぐいな >>681
あれからポニテミンメイ探してみたけどオラには見つけられなかった..やはり歌マクが初なのかな でもポニテは普通こんな広がり方しないからポニテのつもりで描いてはいないと思う 美樹本が昔描いた絵でポニテ何枚かあるけど確かに動く画では見た事無いな 愛おぼ冒頭のコンサートシーンてポニテじゃなかったっけ 首チョンパもタコハイバドもウラシマンも当時は大喜びで受け入れられていたよ
ゼビウスとかファミコンの裏ワザみたいなもんだろ ファミコンの裏技と言えば最初のマクロスのやつバルキリー形態で画面右下に配置すると敵の弾当たらずにボスまで行けたっけ 愛は流れる も ボドルザーが地球に一斉総攻撃したときに
爆風から咄嗟に少女を守って死んだ兵士（しかし少女も死ぬ）とか、そういう死を描くワンシーンを何個か入れてたもんな
マクロスは軽いノリで作ってるようで、意外とちゃんと作ってある ミンメイぽい動画ないかなと中国語でyoutubeサーフィンしてたら
下半身がミンメイぽいダンス動画みつけた
https://www.youtube.com/watch?v=NZB1HxFZBiU
誰かはしらんが踊りは広場舞とかいうジャンルらしい
あくまで歌手だから踊らない…というのは許されないんだよねもう
パチンコでもスマホでも踊らされてますし >>715 そりゃ、両方の意見じゃね、あと、まわりのスタッフの意見とかもあるだろ 河森正治のインタビューで「ヤマトは続編以降、愛、愛とテーマ連発しててちょっと」とか不満があったようで
それで愛おぼでは最後の歌唱シーンまで愛の文字を一切控えていた（ミンメイのフェイクラブシーンだけ）
とかなんとか
これは河森だけの意見じゃなくてみんなそう思ってたんじゃないかなｗ
まあ代わりに文化文化と連発してるような気もしないでもないけど（結構危うい概念だし） >>713
ファミコンで3段変形よくやれたなとは思うが
全然当たらない反応弾に泣けた 当時小学生3年初めてのファミコンソフトで夢中でやったが
アレってエンディング有ったのか未だに分からないw シャオパイロンしかBGMが無いでしょnamcoのやつ…
一応スーパーバルキリーなのに…
https://www.youtube.com/watch?v=77yRrIRcbOA
というかマクロスのゲームってBGMにちゃんとハネケンやミンメイ曲使ったのって
サターンまでまたないといけないのかなあ？
90年台のスーファミやアーケードではオマケくらいに使ってるけど（PCエンジンは調べてない） マクロスのゲームで一番好きだったのはPS2のだな～
あと特打1、2 今マクロスのゲームで楽しいんじゃやっぱ歌マクかなぁ
ダンサンブルなミンメイ他じゃあんまり見られないし
昨日ガソリンスタンドの店員にマクロス30とか勧められたからチョット手出してみようとは思ってる
http://fast-uploader.com/file/7066126421067/ >>723
アポロ小隊のやつか。
結構好きだった。
リプレイが快感だったな。
「フォッカー少佐の命令を聞いていませんでしたね」とよく怒られたw 超時空要塞マクロス スクランブルバルキリー(1993)
横スクロールシューティング。2010年が舞台で、
VF-1の改良型のスクランブルバルキリーは一条輝、マックス、ミリア機から選択可能。
やっぱり？ >>669
BD版じゃしっかり見えるんだからどうやっても気になるだろが
お前みたいな無頓着不感症マクロスファンは関係ないだろうが、あのクライマックスに向けてのゾクゾクするシーンでギャグ演出は勘弁して欲しかったな >>727
コマ送りにしなきゃ見えない
BD版じゃしっかり見える
ただ因縁付けたいだけだな
もしかして耳キチくん？ >>727
安心しろ、30年以上前はむしろ喜ばれたシーンだから 「もしかすると、女ができたせいかな？ふははは・・・うわああああぁ」
「柿崎ぃぃぃぃッ！」
これも大爆笑だったもんな おふざけといえば本編じゃないけどFlashBack2012の0-GLoveで輝がリズムに乗ってビンタされてるのが面白かったな リアルタイムで観てた頃ガキだったからバドとかタコとか解らずバルキリーカッコいいミンメイ可愛いくらいにしか思ってなかったけど何年経ってもアツく語れる初代やっぱいいな おっさんになった今新しいコンテンツでミニMV集作りに勤しんでるw
http://fast-uploader.com/file/7066221747473/
http://fast-uploader.com/file/7066221936753/ 首チョンパが復活したりやっぱり消されたりする葛藤が存在するのは間違いない
超時空管弦楽でも爆音映画祭でも修正版だったわけだし >>721
PCエンジンだと、永遠のラブソングで愛おぼ使ったり
シューティングのBGMにハネケンの曲(原曲ではなくアレンジ)
を何曲か使ってたね >>733
葛藤とかそんなんじゃなくて、劇場やホールの機材によって使えるデータが違うだけなんじゃね >>734
PCエンジンのはシューティングはともかく
シミュレーションの方は思考時間が長すぎて酷いゲームだったな TV篇の第一部最終回の「愛は流れる」は、マクロスシリーズの頂点だね
全世界のアニメの中でもいちばん素晴らしい 首チョンパの修正は、いわばディレクターズカットであって、時期的に別に規制とかじゃないでしょ。
つまりあの編集を河森は後悔したわけだ
バッサリカットすれば良かったけど、歌とのシンクロがある以上、差し替えるには新カットが必要になる
今更それはできなかったということ 叩いた後のシーンとかでも音響の修正あるからね
ところで上映にBD版使えないなんてことあるのか？ ガキん頃首チョンパでウオッてなった おっさんになって観返すとTV版の戦死したゼントラ兵の手からミンメイ人形のシーンでなんとも言えない気持ちになる 首チョンパって全然戦争じゃなくて処刑とか犯罪とかホラーのギミックだし
ちょっと強引すぎんよ～ ワレラロリーコンダがクリスマスに売ってたプラモもなかなかヤバイ >>745
グローバル艦長より先に逝かれるとは・・・ ワレラー・ロリー・コンダーは実は有能なんだよ
主役の輝と交戦して互角。無事に帰還。
マクロス潜入のスパイ任務は無事完遂。
亡命は他の仲間を何人も連れて一緒に行って成功。
亡命後も一応もと敵国に適応して無事に暮らす。 >>745
鶴ひろみさん。どきんちゃんなどがあげられるが、我々にとっては、キムキャビロフ。
冥福を祈ります。 キムの可愛さは異常
鶴ひろみさんのご冥福をお祈りします アーマードの全弾発射と、キメ顔でコードネーム・青い風ってセリフがムダにかっこよくて覚えてる
どっちもさっさとＴＶに集中したいから全力で潰しに行く感じがなんか笑った Yahoo！トップで見て飛んできた
鶴さんのご冥福をお祈り申し上げます ブリッジ３人娘の１人、キム・キャビロフ役の、
鶴ひろみさんの御冥福をお祈り申し上げます。 キム役、鶴ひろみさん、、嘘だろ？と思った。
本当早すぎだよ。
ご冥福をお祈りします。
追悼でまたテレビ版見よう。 久しぶりにジングルベルが失くなったでも聴こうかな
鶴さんのご冥福をお祈りします ブリッジ三人娘のキムがー(ToT)
いきなりすぎてショック過ぎる(∋_∈)
美人だし好きな声優さんだったのに、ひろみさん・・・ 美少女声といえばまず思い浮かぶのが鶴さんでした。
高速運転中に最後の力でハザード出して車を停止させたんだね。
きっと声に負けない聡明な人だったのだろう。ご冥福を祈ります。 超時空管弦楽では最後尾の席に関係者みたいな10人くらいの人が案内されて着座してた。
鶴さんはいたのかどうかわからない。 愛おぼ世代だと「ウイングマン」知ってると思うけど
その準レギュラー桜瀬りろのステージ衣装って、
ほぼミンメイアタックの衣装でびっくりした
http://iup.2ch-library.com/i/i1868618-1510930480.jpg
愛おぼ上映が1984夏で
ウイングマンのこのコンサート回は1984年９号、だから年頭１ヶ月くらいだから
（単行本は７巻「めろん、めろんな感じ の巻」に収録）
桂正和の方が先の可能性もあるな。
でもミンメイ（最大戦速）のポスターが先に出てる可能性もあるな。
よくある衣装なのかもしれんが現実アイドルだとSF感出過ぎだし
偶然の一致なのか、はたまたパクリがどっちかにあったか >>759 当然だけどジャンプの原稿はジャンプの発売よりだいぶ前に書き上がってるからな
どのくらい前に原稿出来てんだっけ？ だいぶ前ったって2～3週間くらいだろ、ジャンプの締め切り
制作期間が半年程度ってことだしほぼ同時期、元ネタがあるんじゃねぇの オペレーター三人娘はキム派だったなー
ビジュアルが好みだったせいもあるけど、鶴さんの声がピッタリだった アニメトピアで鶴がゲストの回は素が出てて面白かった
(´･ω･`) オペレーター３人娘っていう設定でラジオもやってたよね。
ラジオマクロスだったっけ？
当時は聞いたことなかったけど数年前に動画で聴いた。意外と面白かったよ。
キムはけっこう自由奔放みたいなキャラだったなあ。当時のギャルっていう感じで。
当時のアニメディアにマクロスのアフレコ現場の記事があって懐かしい。
みんな若くて楽しそうだなあ、今は亡き長谷さんもいて。
まさか鶴さんもあちら側へ逝ってしまうとは。 そうか、キムの声優さんやったか
鶴ひろみさんって、何処かで聞いたと思ってた
ご冥福をお祈りします 衣裳デザインはキャラデザとは別のセンスが要るし
、アニメで着替えまくる職業を描き始めるにあたってパクりはしょうがないかもな。
ウイングマン単行本にはキャラデザより衣裳デザのプロトタイプがあれこれ載ってるし
そもそも特撮マニアという属性考えると桂正和の服飾センスや情熱はよく窺えるし この流れでキムが鶴さんだったのを知った
ずっとシャミーの方だと勘違いしてた…ごめんなさい 服が誰かデザイナーのファッションショー記事の丸パクリなんかだと難しい問題が出て来るだろうけど
どっかで見た事あるとか似るとかは仕方が無いし特段悪い事でも無いよ
みんながみんな服飾デザイナーでもあるまいしいちいちオリジナルの服なんか考えてられないでしょ
むしろリスペクトと受け取っておいた方がいいと思う ちゅーか、アニメや漫画や映画やドラマはパクリ合いは横行してるだろ
しょせんそういうもんだよ つい劇場版のBDポチっちゃった。
レンタルショップで、レーザーディスクからベータにコピってもらってた頃が懐かしい 案外桂正和と美樹本晴彦が友達で
HAL「うほっ！いいアイドル服！映画作るからミンメイに着せたいンゴｗあ言っちゃったｗ」
KZR「マジすかミンメイに着てもらえるならこっちこそ！（マシリトに秘密で）」
なんてことも有ったかもしれないが
学歴とか都会田舎の違いがありすぎるし、
そもそも囲い込み育成で有名な80年代ジャンプ売れっ子が他業界と連絡取り合えるかというと
考えにくいわな…
でもアイドルマニア同士、作品を通して語り合っていた可能性は高いとみたｗ 美樹本晴彦
桂正和
いのまたむつみ
小学生の頃、近所の本屋で
イラスト画集とか並んでた記憶(当方30代) >>775 美樹本は、サンデーの細野とか島本とは仲良かったらしいけどな そら細野は慶応で同級だからな
美樹本は正式メンバーじゃないとはいえスタジオぬえに出入りしていただろうし サンデーはむやみに大家主義というか作家主義で
そこら辺の締め付けはジャンプに比べればほとんど無かったんじゃないかね
美樹本晴彦は83年中とかにアニメージュであだち充と対談してる。
いくら既にアニメ業界と知り合ってたとはいえ徳間書店から小学館にポンと渡りが付いてるんだから
ずいぶんオープンだ
対談とか（昔の）ジャンプだと考えられないでしょう。文筆家から単行本への寄稿は結構あったけど。 島本のアオイホノオなんか読むとあの時代の人の繋がりは面白いよな ジャンプ作家といえば江口寿史がナウシカを描いてアニメージュに載ったことがあったな
https://twitter.com/eguchinn/status/449797941947949057
ウイングマンも読んでいくと
アーマードバルキリーやら板野ミサイルを描きたくて辛抱たまらなかったんだなって描写多い
気軽に描き合うなんてのは漫画のいいところだよな
ただ例によって愛・おぼえていますかの歌唱シーンは動画であり楽曲だから残りやすいので
引用すればちょっとショックだなとか目立つわけだ 雑誌ジ・アニメなんて１９８３年に美樹本と松田聖子を対談させている
人気絶頂時期の聖子をよう押さえられたなと思うが >>781-782
江口寿史なんか奥さん口説くきっかけにするために対談組んだんだよなｗ ジ・アニメ1983年９月号で、美樹本と細野不二彦が松田聖子に「会いに行く」という記事が載っているらしいから
対談はしていないかもしれん。
若手芸人の突撃バラエティじゃねえんだからよｗ
国会図書館でも行った時に調べるか… >>784 松田聖子サイドに相手にされてないアニメをたくグループかわいそう
しかし３０年経つと世の中変わるよな
一応アイドル歌手トップクラスのAKBのアニメを河森に任すようになったんだからな ピンで稼げないAKBみたいのはミンメイとは比べられない ラジオマクロスって商品化されないのかなあ…やっぱり難しいか。 飯島真理ブログやってるの？!
温泉旅行や2ちゃんで暴れていた時以来近づかないようにしてたから知らんかったわ
マクロスのイベントでやらかしたのは噂で聞いたけど >>785 ほんと、そうだよな
当時は女子アイドル歌手の事務所はアニメ制作陣とかキモヲタとして見下してたもんな
最近はアニメで売って貰おうとしてアニメと組みたがるとこ多いもん。（相変わらずキモヲタと思ってるけど） ミンメイが好きだからそれでオタ呼ばりされるなら本望だ
たいがいオタだwって言う奴はマクロス観てないのが多いんだよな 少なくともオラの周りでは >>787
ろくにおぼえてないくせに追悼日記を書くのがよくわからねえ 前々から気になってたんだけどココの住人で歌マクロスやってる人居る？ ミンメイはアニメキャラとしては好きだが、中の人とは別個の人格と思ってる
でなきゃ、憎んでしまいそう 昔からミンメイには魅力を感じない
アイドル好きじゃなかったし、そもそもミンメイは、ヲタクがヲタク目線で描いたアイドルであって
絵に描いた餅で美味しそうでもない。
絵としてきれいなだけ。
アイドルはこうであって欲しいってスタンスだから、陽炎みたいなもんだな。
どこまで行っても自分というものがないキャラ >>798
これは言える。アイドルには責任があるとか、ミンメイよ知世になれ、とかそういうクリエイター（河森と美樹本だけど）インタビューが多いし。
そういうのも含めてバーチャルアイドルの先駆けだよな。 初代TV版未沙は男も女も共感できるイジイジウジウジキャラで大人気だったよ >>803 はなんで>>802がけなしてるように思えるんだ？ TV篇見てないな。 >>804
ここまで凝るんなら、どデカイリアウイング付けてサイドにスカルマーク入れて欲しいな 今日初めて愛覚えていますか見たけど
思ったよりずっと面白かったわ
ちゃんとラブロマンスあり戦闘ありで王道の娯楽映画って感じやったね
ガンダムみたいなちょっと政治劇もありみたいなのが好きな人は肩透かしやろうけど 初愛おぼ楽しめてなにより
Gには無い物がマクにある 逆も然りだけどw 女だからかロボットの戦闘シーンやらあるアニメと関わり持たずに育ってきたんだけど
成人してからマクロスがそのハードルを軽々と乗り越えてくれた
最近ガンダムも勉強中 羽根つきガンダムとかどっちかっつーと女性の方が熱心だったような印象があるが Gもハマるとかなりディープだからね
マクもそうだけど男女関係なく面白いよね
個人的には初代マクTV版最終話が究極だと思ってるw >>815
当時のスターウオーズの人気とかアイドルの人気もきっと
今とは比べ物にならないくらいのものがあったのだろうなあと
作品から伝わってきましたわ。
そういう世情だからこそできた映画なのかもしれんけど >>818
事実上の最終話 愛は流れる
放送上の最終話 やさしさサヨナラ
どっちかね。
どっちも味はあるけどね。
愛は流れるは当時の中坊には衝撃的すぎたわw >>820
あ、やさしさサヨナラのほうね当時8才だったけど物凄い衝撃を受けた
大人になって観てもやっぱイイね 輝も未沙もウジウジ同士で仲良くなったフシはあるかもな
しかしエリートの世界でそんな後ろ向きでよくやってられるな
エスカレーター式で大学進学したゆえの何かか… >>822
>エスカレーター式で大学進学したゆえの何かか
え？ スポンサーの気まぐれで生まれた28話以降だけど「物語が終わった後の話」を描いたと言う斬新さで評価している。三角関係もより掘り下げられたし。作画はひどいがやっぱり28話以降あってこその初代マクロスだと思ってる。 部屋の鍵持ってるのにつき合ってるのかどうか曖昧なところはドウテイキモオタ臭さがあるといわれても仕方ないが。 「愛は流れる」のキャノピーが吹き飛ぶときの未沙の「はあぁっ」って溜め息も「んもうっ！」に並ぶくらいの名演技。 カムジンとラプラミズあとで文化しようぜからの特攻ホントやばかった！ 「やさしさサヨナラ」のあの涙を流しながら敬礼をして輝に別れを告げる未沙に惚れない初代オタがいるのかい？ >>825 よぉく見直して御覧。未沙は帰り際に鍵を郵便受けに放り込んでる
鍵を持ってるわけではないんだよ ポストに隠してあるのを教えて貰ってる状態 やさしさサヨナラもいいけど、どっちか取れって言ったら、愛は流れる かな
愛は流れるはアニメ史上最高傑作だよ エヴァンゲリオンもガンダムもかすむくらい素晴らしい 正直言って涙流しながらの未沙にグラっときたけどやっぱおじさんミンメイを放っておけないんだよ 愛は流れるが最高なのは同意で、色んな偶然が重なってやさしさサヨナラに繋がったのが奇跡だと思っている。エンディングのアルバムシーンも伏線として回収出来たわけだし。 いろんな思い出とか思い入れとかも相まってだけどやっぱ初代が1番いいな 個人的にはそれこそF7Δも霞むくらいにね >>827
文化を持たなかったゼントラーディ人が文化を獲得して人類と確執を起こしながらも共存する象徴的なシーンだよね。ロマネスクの機会修理シーンと併せて。 ワレラロリーコンダ達の逃亡兵のみならずカムジンらまでも文化を知ってしまうあたりプロトカルチャーさしずめ俺達マイクローンの文化の力すげぇよ 最終回でマクロスがもう一度いいところ見せるのがなかなかｗ
超時空要塞マクロス復活編ｗ 初代マクロス以外の全てのアニメの記憶が吹き飛んでも別にかまわない。それくらい格別の作品。 >>837
ないわ…
例えば、ガンダムあってのマクロスだし、ヤマトあってのガンダム 俺にとっては、という話ね。もちろん初代ガンダム好きだけど初代マクロス程熱中出来たアニメはなかった。小学六年生には色々刺激が強すぎた。 まさかこのスレのプロトカルチャー人の中に文化したことのない香具師はいないだろうな？ 初代マクロスTV版の前にはヤマトもワープして逃げ出すぜ。宮崎駿もビビっておしっこちびるぜ >>845 への返事です。
それは >>844は童貞で、童貞の仲間が欲しいと言う意味です。 はっきし言って輝の優柔不断っぷりどうしようもないヤツだが夢の中といえどミンメイを助けに自転車で月まで行こうとした勇者っぷりはすごいと思う ファンタズムのせいでバルキリーの機首は分離して単独で飛べると思ってた
ガンダムのコアファイターと同じ発想で 天使の絵の具、の作詞はテレビ版ミンメイの終了後の気持ちだとかニコニコで見かけたけど、飯島真理のインタビューとか
ライナーノーツとかに載ってたのかな >>849
俺も機首に翼が生えて飛べると思っててもう一度小白竜のMVの最後見たらただたんにファンレーサーに形が変わってるだけだった マクロス ガンダム イデオン エルガイム ボトムズ ダグラム
ザブングル バイファム ダンバイン ゴーグ
ガキん頃手を出したの思い出してみてもやっぱマクロスだな
大人んなっても好きなのはw 大阪の映画館で愛おぼ。
左右、後方にスピーカー。計12ヶぐらい？。
臨場感ありあり、重低音、後方より戦闘音。普段あまり気にしない効果音もはっきり聞こえる。
歌、音、映像の大迫力。何回も観てるはずなのにジ～ンときた。 >>824
うーん
全くその通り
蛇足だけど、欲しかった何かがそこにある的な
あきらかに後日談なんだけど、自分も支持します やっぱり音楽に力を入れてると記憶に残りやすい
力入れてるというか、ほとんどミュージカルと言っていいかもしれない
アイドルの曲を背に天を駆けて戦うというアイディアがとにかく際立っていて
偶然見つけたものかもしれないがその後に与えた影響はでっかいね。 鼻毛を抜いたら白髪だった・・・
まだグローバルより若いのに 自分的には初代こそマクロスだと思ってる
誰かが初代に全てのカルタシスが詰まってるって言ってたwが、歌マクだと干されっぷりハンパなくて悲しい...
Fファンが不遇だ不遇だ言ってっけど初代3曲しかないし！
まあ初代イベなければノンビリDVD観たりプラモ作ったりできるし時がきたらミンメイ最大戦速マクロスピードだわ そう言えばマクロスって禿が出てこないよね
テレビ版のボドルザーくらいか マクロスは超絶な戦闘ありきなんだよ
歌はかっこいいBGMであればいい
しかし板野一郎も離れちゃって河森も左思想にいっちゃって
高い戦闘描写放棄しちゃったらマクロスなんてもういいところの無い陳腐な
ワロスダメ作品だよ 愛おぼBD来たから、嫁に見せたら古いとか言いやがるんだよ。
劣等生なお兄様とか平気でリピートしまくってるくせに、者のわからんやつだ。
古典あっての現代アニメなんだっツーの まあ今の目で見れば登場人物の行動とかが幾分古くさいというのも分かる気がする スマホや携帯電話が無かったり、女の子同士の会話がいかにも昭和という感じはする 実際時代が時代当たり前なんだけどそれだから良いんだよね 他のシリーズと見比べても何か初代は哀愁漂う >>871
スマホ携帯無い時代だからこそ相手に気持ちがなかなか伝わらずもどかしい感じが良かったんであって。
今は簡単にメールで告白だもんな、軽い感じで。 携帯スマホがなかったから34話プライベートタイムみたいな話もできたしね 最後まで見て感動した
ミンメイのコンサートシーンが(泣)
おまけもいい
BD、満足じゃー うちもそろそろBD買おうかな 物は傷んでないしまだ観れるけど不便だしいい加減VHSの限界を感じてきた ここに書き込みするほど好きなのに
未だにBlu-ray買ってない人がいることに驚きだわ DVDでそこそこ満足してるしな。
これとパト1と王立はLD、DVDと買ってきたしな。
プラスは安かったしDVD持ってなかったから買ったけど、思ったほどの画質でもなかったしなあ。 スマン、、小遣いのほとんどマクロス関係ホビーにブチ込んでてなかなか映像系に手が回らないんだ
とりあえず目の前にある7機のバルキリーの作りかけプラモどうにかしてからBD考える は？
レンタルDVDで済ましてる俺みたいなのもいるぞ えっ？連投スマンけどちょっとしらべてみたら今BD安いんだけど特典やら何やらでいくつか種類あるのかな？
うちにあるのコレなんだけど、ほんとビデオ関係無知でゴメンだけど昔スゲェ高いなって印象があって..
https://i.imgur.com/fuAWy2U.jpg
https://i.imgur.com/nt4qYIU.jpg 昔ビデオソフトめちゃ高かったな。
LDでも7000円台だったし。
今はクラシックアニメは減価償却進んだから、大分安いけど。
新作TVアニメは未だに高いね。 なるほどーこんなとこにも減価償却が出てくるとは
とりあえず年内に愛おぼBD手に入れてテープ早送りだの巻き戻しだのから脱出したいなw
歌マクもしばらく初代イベないだろうし(たぶん)ちょっと映像系もがんばって揃えてみようかな 俺昔マクロスのテレビ版VHS全部買った時10万越えた記憶がある
初期のまんだらけで売り払った時は3000円に満たなかったなｗ
それに比べたら今のBDとかDVDはボーナス価格だよな
日本のアニメのソフトはそれでも高過ぎるみたいだけど >>882
初っ端の愛おぼセルビデオは14800円だしね
あの当時は大体14800だった覚えが… 物品税のあった時代だわな
ビデオデッキやビデオソフトは贅沢品で贅沢品は高くて当り前の時代だった 初めてビデオレンタルというものを利用したのが映画マクロスだった
当時は年齢的に自分で会員証が作れなかったから、親に頼み込んで
借りてもらった >>872
あの当時に、画期的な作風で未来を描いちゃってるからだな
想像の未来は、未来から見るとレトロ感漂う、みたいな
現実あるものを描けば、時代が変化しても違和感は感じない。 つうか、ネットなんてここまで普及するとか思ってなかっただろうし携帯電話もSF的には腕時計風ってのがデフォの時代だからな 2000年初頭の話だし、異星文明由来以外は現実の方が進んでいるのは当たり前 250mlのコーラ缶が割とよく出てくるのも、ペットボトルやら350ml缶が主流の今から見ると時代を感じさせる >>892
作品（1作目）の中の時代より現実の現代の方が未来ってことだよ マクロスの材料が落ちたのが1999年で、フラッシュバックしたのが2012
ずいぶん通り過ぎちゃったな それを言うなら一番象徴的なのはクローディアの「オバン」だろう やっぱり「んもうっ！」好きなファン多いなwそういうのは子供の頃は共有できなかったからなんか嬉しい。 あげてしまった。デフォでsageになっていないとかジェーンスタイルは本当に2ちゃんねるの事を理解できてないな。 >>886
高し！でも当時それだけ価値があった物と考えれば..
今はよい時代になったもんだと思いつつ後悔は全くしてない..w その時代でしか感じられない空気ってあるしな。
映画も数年経てばどんな作品でもTVでやるからいっかってのも違うしな。 >>894
年代間違えてるのを皮肉られてるって事だよ >>901
>映画も数年経てばどんな作品でもTVでやるからいっか
親の世代はそれで殆どの人が映画館に行かなくなったって話だな
恋人ととか子供連れてとかのイベントでしか行かなくなった >>902
え？まさか2000年「台」って付けなかった事言ってる？だってみんなわかってるでしょ
ちゃんと通じている人だっているし
知らなかった人がごまかそうとしてけち付けてるのかな？ 缶コーラがまだステイオンタブ式じゃない時代なんだよな1982年だと
http://zatugakuunun.com/wp-content/uploads/purutabutosuteionotabu.png
プルトップで切り離しちゃうので、
マクロスの中の缶コーラのデザインも切り離しだった
ただフルオープンだった設定資料があったような。
ミンメイもカップ酒みたいにバカッと開けて飲むんだろうｗ 公衆電話は自走ロボットで案外便利だなとは思うが
携帯電話や通話可能な時計ではないのは、
無線免許などのハードルが高いので大衆化はありえないって解釈が自然だったんだろうな
ショルダーホンが1985年だったので、
あやうくミンメイが抜け出しデート中に持ち歩くところだったｗ
https://time-space.kddi.com/digicul-column/bunka/20160614/images/img005.jpg ピンポイントバリアといえばミサイルコマンド(1980)が元ネタなのは皆知ってるだろうけど
https://www.youtube.com/watch?v=_IvytChtMts
爆発アニメーションとかまでマクロスに影響与えてるね
三日月型の閃光とかそのままで感動すら覚える
もっともゲームの方は爆発範囲が二重になっていることを表してるだけだろうけど、
マクロスの効果として定着してしまったのは面白い >>907
爆発アニメーションはそれ以前から三日月型？あるで >>904
2010年は2000年台初頭とは言わん >>907
そもそも爆発が丸ならともかく三日月になるのは不自然だと思ってたけど
マクロスどころか、それ以降のアニメでも意味も知らずに定番化していったのは
なんだかなと辟易してた 実際にはああいうエフェクトアニメーションの最初は核実験の記録映像なんかを参考にしている場合が多いよ
三日月型も記録映像にある
爆風やら衝撃波の実際が捉えられてるから新しいリアリティが感じられた
その後の劣化コピーはそこまで考えないで旧作の真似をしてるだけだから出る方向もちゃんと考えて無くて陳腐になったりする 少し前に話出たあったファミコンマクロスでもちゃんと三日月してるね 素晴らしい 当時俺を虜にしたマクロス要因･バルキリー･板野サーカス･ スカルリーダーがいまだに好きすぎてつらい
35年たってドクロマーク好きの痛いおっさんなんだもんorz 好きな物はいくつになっても好きだから全然痛くない
オラ今でも頭ん中バルキリーとミンメイでいっぱいよ
嫁娘の理解があるから全力で楽しめるw >>917 大人がアニメヲタクでも、まあ今の時代、許容されるだろう
しかし未沙やミリアやミンメイよりもロボやメカが好きなのは不感症か？？？
おまえはロボやメカでシコるのか？ >>905
子供の頃、缶のふたを指輪にして遊んでたなあw
大人の指でも入るのかな モン○トアニメみたいにパンドラの箱が開いてある日突然キャラクターがこっちの世界へこないかなぁ
なんなら俺の部屋に突然ミンメイが現れてくんないかなぁ
暇さえあれば文化しちゃる 妄想 出川哲朗の充電させてもらえませんかって番組でゲストが充電先を探すシーンで流れるBGMってマクロスの曲だよね MACROSS F 見てたら最終話、主人公が
ブリッジに敬礼してたので懐かしいなと思ったが
二指の敬礼は輝はやってないよな
なんか意味があるのだろうか カムジンを騙した後、VF-1Aがガンポットでゼントラ兵のタバコの火を着けてやるシーン好き 初代マクロスと劇場版マクロスしか見たことが無い
7とか＋は見る価値ある？ F→テレビ初代→7→劇場版初代
この順番で観たけどどれも面白いよ
マックスかっこいい プラスは短いし気になるんなら見てみたら？
話は特別面白いと思わなかったけど、作画はいいと思った
7は長いし自分は途中で脱落したよ 7俺も嫌いマクロスに怪獣を出しやがって
あと歌エネルギー云々の設定も大嫌い 7は何とか完走したけど観てて初代ほどワクワクしなかったなあ
ハネケンさんが音楽担当だった初代と比較して
劇中でFireBomberの曲を流す代わりにBGMが無かったせいかもしれん 「愛おぼ」観て、ミンメイアタックって
音波兵器では？→７
結局洗脳では？→プラス ワレラロリコンダーとドクター千葉の会話をこっそり聞いてみたい 7はFireBOMBERのミュージックビデオだけてよかったんじゃないか 初代とF好きの友人が7は水戸黄門みたいだって言ってたがオラ観てないから何言ってるのかサッパリだ
カムジンが最高とも言ってた >>937
あのバサラとか言う基地外が出てきて歌えば敵撤退の繰り返しだからだろｗ まーよっぽど暇な時じゃないと7は観ないかな
初代 F劇場版とTV９話くらいまで デルタ観たけどやっぱ初代がいいな 愛おぼもいいけどTV版が最高だな >>938
そういえばそんな事言ってた..そん時ひどく酔ってたがw
ところでPLAMAXミンメイ再販に心踊るが何個買おうか悩ましい...どーせ年明けデルタ劇場始まって歌マク初代イベしばらく無いだろうし課金はほどほどでやっぱ3つはカラー違いで作っときたいなぁ ワレラー・ロリー・コンダーは実はお前らと違って有能なんだよ。
主役の輝と交戦して互角。無事に帰還。
マクロス潜入のスパイ任務は無事完遂して無事帰還。
亡命する時は他の仲間を何人も連れて一緒に行って成功。
亡命後ももと敵国に適応して無事に暮らす。 あんな布っ切れみたいな服着せられてなんも知らん星に送り込まれたら俺じゃ何もできねえ まあ、ああ見えてスパルタ戦士みたいなもんだからな彼らは 酒浸りでヒモ生活って適応の仕方としてどうなんですかね ヴァネッサのひもになったってすごいじゃないか
ワレラー・ロリー・コンダーはおまえらと違って実は女にモテるからな。ヴァネッサ・シャミー・キムとつきあったり結婚してる 酒浸りのヒモ生活という設定をどういうつもりで作ったのか 三人娘の後日談のうちシャミーは分かるが
ヴァネッサとキムはビジュアルとその後のキャリアが逆だろう・・・・
メガネっ子の方が船団旗艦艦長かと思ってた 正式に結婚したのはヴァネッサとロリーで孫娘がミュージカルチャーに出てる
ワレラとコンダーは居候（ヒモ）状態 だーけーどー 彼ったら ココロよーりー 私のカラダに お熱なの～♪ ミンメイ・アタックで壮大なクライマックスを迎えたあとの延長編w
寝返って平和ストレス抱えた元ゼント兵との小競り合いと、相変わらず優柔不断主人公・勝利のヒロインから落ちぶれたどさ回りアイドル・はっきりしない年下男にウジウジ嫉妬する女上官の、三流恋愛ドラマみたいなドロドロ三角関係を描いただけw
愛は流れるできっちり終われば凄くよかったのに >>940
いい年して模型ヲタのキモいおっさんは模型スレでも立ててそこでやれよ >>945 >>947 まあ、お前はひもになりたくてもなれないから安心しろ。おまえを養ってくれる女なんて絶対いないから。 >>951 愛は流れるは確かに名作だが第二部も良いよ
君も恋愛したら第二部の良さがわかると思うよ しかし、残念なことに、第二部には作画的に見るものがない 二部は、少なくとも一回目と最終回の未沙は絵も役回りも良いよ
君は恋人イナイ歴＝実年齢だからわからないかもしれないけど二部は名作だよ しかしカイフンてのは何させたいのか分からないキャラだったな
その場でちょっと要る役を何でも押し付けられてる感じだ なんか昨日から変なのが荒ぶってるな
とりあえずパインサラダでも食って落ち着けよ 第二部３３話のレイニーナイトのクローディアが
語るフォッカーの話とか良かったよね フォッカーも柿崎もいい奴が逝っちまう
だが彼らは永遠に生き続ける 俺らの心の中でな！ カイフンは脚本書く上では便利キャラなのかもしれんな >>964
バルキリー開発秘話だね
だけど後からゼロとか出てきてVF-0とか出すから、VF-Xの存在がおかしくなったよね 変なのって952とか953のこと？まあ更年期でイラついてるんだろうからそっとしとけ パインサラダやステーキもいいけど青い風のビーフシチューも忘れないでおくれコーヒーはブルマンで 何が恋愛したら良さが分かるよだよw
頭わいてんのか DVD持ってないけどまた36話観たくなっちまった
たしか特攻んとこカムジンとラプラミズ手繋いでたっけ
なんつったらイイか判らんくらい震えた記憶があるわ 36話はミンメイの「マクロスが飛ぶ！」もそうだし
荒削りな作りなんだけどなんか説明の出来ないすごい良さがある マクロス復活の主題歌とやさしさサヨナラはほんと感動した >>951
それじゃあぶれた者同士がくっついただけで終わる
輝が精神的にも軍人としても成長して、ミンメイを選ばず未沙を選ぶ
ミンメイsageの未沙ageの展開で終了が良い フラれて不貞腐せずどこかの街へ行って歌手の道を選んだミンメイも少し成長したと思う
そこからメガロード01やら天使の絵の具に繋がるのは感動的だ >>977
>それじゃあぶれた者同士がくっついただけで終わる
お前がそう思ってるだけ >>976
たまにサントラ未収録の話が出るけど、
最終回のやさしさサヨナラもサントラとは歌詞とか違ってたな エキセドルのように冷静で寛容な大人になりたかった
なれなかった エキセドル「わたーしのかれは↑パイロットー↑」（冷静） ブリタイのように強くなりたかった
イラついて丸太蹴っ飛ばして打撲足パンパン 最終話の人は挫けても歩き続けるって感じがなんか70年代引きずってる
いや、好きなんですよあの感じ >>980
お前も恋愛経験無しの童貞かw
カイフン&ミンメイにフラれた者同士がくっ付いた
これ以外に説明出来るならやってみろw >>988
それこそ第二部見てたらそういう解釈にはならんわな >>974
あの時の「後で文化しようぜ！」は屈指の名セリフ あれって恋愛感情とかあんの？
文化の真似事やってるだけなんじゃね？ ラプラミズはあの言葉に感動したかもしれんが
カムジンは格好だけの可能性も高いと思ってるけどね
でなきゃテムジンなんて出てこないだろうし
厨房の性欲猿の戯言にも見える あの後に生き残ってブリタイに説教されて改心したカムジンならば本当にその手の感情を持った可能性はある
生き残って何度かマクロスシティーを攻撃するカムジンだとしたら>>992だな >>993
格好だけというか格好つけなとこあるよな
マクロスに味方する時だって「俺は味方殺しのカムジンよ」なんて言いながら
ゼントラーディー攻撃していたわけだし このスレッドは１０００を超えました。
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