卓球用具総合-77-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。
ラケットやラバーの購入について質問する場合は下記テンプレを使用して下さい。
【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-73-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1656419680/
卓球用具総合-74-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1660208053/
卓球用具総合-75-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1665204650/
卓球用具総合-76-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1672125687/ このスレには試打動画を見てグレイザーがディグの廉価版だと分かるエスパーがいらっしゃるようですね
昔蝶社の契約スタッフだった坂本氏がロゼナでチキータを決めまくってた動画を見て、ロゼナ最高と思ってしまった私には無理です
私が動画を見て分かるのは、長崎さんが83のCカップということくらいです 俺中級者の貧乏人だからグレイザー09çでいいわ
ドイツラバー値上げひどすぎるし 一応店舗に試打品出回ってるから触ったやつはいるんじゃね？
スポンジが厚だからなんともいえない気はするけど 都会の卓球ショップじゃ、もうグレイザーの試打できるんだべなあ……
都会はいいべさぁ 今更なんだがTSPの粘着ラバーフィルム愛用してた人達は今何使ってんの？ 木材で面白いラケット探しててアバロックスのP900が気になってるんだけど打ったことある人いないかな >>8
TSP時代ほどベタベタではないらしい
ストック無くなったらどうしようかねぇ 用具沼にハマってるときの何本もある使わないラケットみんなどうしてんの？ 球持ちがあるラケットが好きな人にはいいんじゃない？ かさばるもんじゃないし検証材料になるから手元に置いてあるな
メインラケットで新たに試したら合わなかったラバーを以前の板に貼ってみたら意外と良くて戻したこともあるし
あとはネタに走った極端なラケットを作ったりして遊べる ラケットの性能よりも違和感が全くないフィットするグリップを最優先にしてTSP集めてるワイ氏
誰も語ってるの見た事無いけどTSPのラケットはグリップが最高なんよな
手が大きくて隙間がないフィット感を欲してる奴は絶対ハマる ワールドコネクトからCNF入ったラケット出るんだな
プレナイトとグロッシュラーて名前でどっちも日本製 今と昔で違うかもだけど、スワットのグリップは好みだわ
バタフライのグリップも無難に良い >>7
代替にはならんが、Androの安いフィルム使ってる。
粘着育つってほどじゃないが。 ティバーの新しいLIBRAってラケット、XIOMのアンジェヒョンみたいなラケットなのかな？ 【３Ｓ】 ・・・ 大谷チョゴ平 ・・・ 【創価】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1678867471/l50
>>9
以前P900とP700の打ち比べ記事がどこかにあって
それによると意外にもP900のほうが弾み控えめだったと書いてあった P900は結構マイルドな木材って感じなんだな
買ってみるよありがとう >>18
バタフライは基本サラサラしててグリップ太いし握りやすいけどインナーフォースシリーズだけはクソだよな
なんか握ってて気持ち悪い シートがしっかりしてる硬度45度のラバーで
一番軽いのってファスタークc1かな？
ロゼナは以外と軽くなかった。 >>25
初級者向けだから仕方ないかもだけどファルシーマも変に細くてクソ
細めのグリップは形状が特徴的なのが多くて細めの中でも好みが分かれやすい気がする インナーフォースレイヤーでもALCは握りにくいけどZLCは握りやすいやろ。1番最悪なのはオフチャロフ オカマ御用達の細いグリップって害悪だよな
よく日本人向けにグリップ細くしましたーって説明されてるラケットあるけどマジでクソ迷惑
バックハンドは力が伝わりにくいしフォアは面がブレやすくなるしでいい事無い
XIOMのラケット気に入ってたのがあったんだけどグリップが松平健太並に細くてゴミ過ぎた
調べたら現地では太めらしいけど日本人向けに細くしたんだってな
余計な事しやがって >>26
QQはc-1よりは軽いかと
生産安定してないけど ワイもグリップ重視派だから
グリップを基準にラケット選んでるわ
今はノビリス PBOcとプリカを愛用してるわ
とりあえず分厚いラケット選んどけばグリップも比例して太くなるからな
キョウヒョウ貼っとけば台上も収まるし 180cm85kgガチムチのおれはスリムグリップ派なんだよなあ チー牛のお前らはひねくれてるからアナトミックか反転式かハンドソウだろ？ >>29
健太も、こだわりの細いグリップだと宣伝してたのに、使わなくなって張継科使ってたからね
張継科は太くてとても握りやすい
ビスカリアと同じと言われてるけど、張継科の方が心持ち太い気がする
自分も、インナーフォースALC以前使ってたけど、細くて力入らないから、張継科に変えたわ
いい板なんだけどね >>34
張本ALCは良いぞー
健太に関してはティバー版が健太ALCより少し厚みがある程度らしいから単に気分屋なんじゃないかな >>35
張本も自分には細いんだよね
張本がインナーALCの張継科グリップ特注使ってたから、張継科グリップに近いのになるかと期待してたのに 張本は確かに太くはないとおもう丹羽ウッドはなかなかいいと思うけどどう？ グレイザーの評価出てきたね
まあテナジー超えはなさそうかな >>30
QQ売ってないしなー。
あとはなんかあるかな？ >>40
そもそも商品コンセプト的にテナジーやディグより性能高かったら矛盾してるじゃん グレイザー09C
ディグニクス09Cと同じ粒形状が同じって言ってるだけでシート同じとは言ってないんだね 汚い大人やでほんま URL貼れんけどつべの静岡のゆかいな仲間達てチャンネルで試打されてる >>45
もう少し詳しくお願いします。
私は１月に買って使っているけど最初は少し前よりテンションが弱くなったように感じたけど、今は問題なし。
欠点はスポンジが柔らかすぎてラバー貼りで気泡が出来る。 ショップで試打してきたー
グレイザー ： コシがあって飛ぶロゼナ？ テナジーでも、ディグでもない。
グレイザー09c：使いやすいディグ09c。貧弱な俺でも粘着負けしない。球が落ちない。ただ球が素直。ラリーに便利。 >>48
想像通りだな
テナジーよりディグのほうがコシがあって飛ぶから
ロゼナがテナジーの廉価版でグレイザーがディグの廉価版なら
コシがあって飛ぶロゼナになるよね
最初からなんとなく思ってたんだけど
グレイザーはむしろ09Cのほうに意味があるかもね
初級者でも粘着が使えて戦えるようになるラバーとして つまりグレ09cは意識高い系チー牛様御用達ラバーか >>49
うん。同感。
グレイザーNULLは初心者ラバーの次のステップ感がすごくある。
ロゼナとの差別化は俺にはわからんｗ
一方、グレイザー09cは初級者(+2)から上級者(-3)くらいのレベルまで
フォローできるかなと。強打でのバックラリーが上達したのかと勘違い
させてくれる。当然、力のある球を打つには技術とパワーが必要だけど。 スポンジのコシと言う概念について聞きたいんやけど
コシって反発力とは別物？ 久々に卓球再開したいんだけど
今の貧乏人はフォアにグレイザー09c、バックにグレイザー05貼っときゃいいんか？
ロゼナは回転量が物足りなかったからイヤん 一枚約4500円出せるならエボP、SシリーズやQQもあるんだけどね。どちらも寿命は長いと言われてる >>29
昨年XIOMのラケット買ったら明らかにカタログ表記よりグリップ太くて、今年のカタログ確認したら変更されてた >>47
元実業団の人たちからしても硬くて重いと、そしてフォアで使えるくらいらしい。動画見てみて 俺も1月にQQを買ったけど昨年に買ったのと大差ない
強いて言えば少し飛ばない印象で、重さ・硬さも少し違うとは言え個体差レベル QQも少し軽いみたいだけど
そこまで軽くないみたいだね。
c1もスポンジが薄いから軽めなだけで
45度のラバーは基本重いようだ。 最近シート薄くしてスポンジ厚くするラバーが各社から出まくってるけどこれらはどういう特性があるの？ >>61
時が止まってるぞ
あの頃はマスクはしなくて良かったし
気軽に海外に行けたし、物価も安くて良い時代だった ラクザXXを試した人はおらんのかー？ まだ打てないのかな。 >>63
ごぶりんずの試打見る限り、革新的なラバーではなさそう
ヤサカ版のV20みたいな感じ？ >>64
誰の試打だろうが、ESNの時点で革新的なものはないんだよ情弱 V20の方が安いからなあ
V20を上回る性能じゃないと買うメリットがない ラクザXX試打したけど良かったよ
Xよりも引き連れる感覚が強くてよりスピードでる
貼ってあったのは5枚合板だったけど絶対硬くて弾むラケットの方が相性いいわ
リゾネイトのGIってやつとの組み合わせ期待してる ラクザX湿気に強いと誰か言ってたから
Xが純粋にX強化したラバーなら使ってみたい >>70
て思うじゃん？
ITTFがマンネリ化を防ぐためにルール改正ガンガンかけていくからそれに伴ってラバーも新開発されて行くんだよなあ 全然曲がらない板みたいなスポンジのアンチラバーがありましたね ラクザXX情報ありがと。
Xが俺には難しいラバーだったから、XXはどうかな。 卓球初めてそこまで経たないのですが、元卓球王国のゆうさんって方を知りました。
よく分からないので教えて欲しいのですが、ここにいる住人は彼についてはどう思ってるのでしょうか？
あまり良い噂を聞かないので教えて貰えれば幸いです。 どんな噂だか知らないけど用具の販促動画とかを上げてるよくいる業界の人のうちの1人って感じでは
あまり話題に出ないし気にしてないかと
ましてやプライベートの振る舞いとかは知らないし興味もない 中級者代表として４月からは両面グレイザー09Cでいくわ テニス、ゴルフ考えるとオールカーボンラケットは10年後には99％、20年後には100％出てくるな
まだメーカーの意向でぎりぎり可決されんが >>81
カーボンラケットやテンションラバーが初めて出てきた時のセリフやん
そしてスタンダードとなる
歴史は繰り返される テニスはともかくゴルフと違って飛べばいいってもんじゃないからな卓球は
むしろ性能より環境保護的な意味で木材の使用を減らしてく方向はあるかもしれない >>83
馬鹿だなおめえは
オール特殊素材で板厚がかなり薄くても回転とスピード両立できるしエネルギーロスが少なくなる
馬鹿だからわからんだろうけど、パターもほとんどは非木材で作られてる
テニスもそうだしゴルフのアイアンもパターも飛ばすためだけのものではない
つまりお前は自分で自分のことセルフ論破してんだよ馬鹿野郎
考えが浅い >>84
言ってることはわかるがいくらなんでも謎に喧嘩腰過ぎる
中身は別に馬鹿とか言わなくても普通に出来る会話だろ…
スポーツ用具の話で何がそんな逆鱗に触れたんだよこえーよ ラケットはオールカーボンで硬く薄く
ラバーはトップシート厚く粒太くスポンジ超固く気泡超大きく
これが最終形態最強のギア オールカーボンのペンとかグリップ削り大変そう
ささくれ慣らして目止めしてとかやるんかな？ >>85
そいつ脳みそがカチカチのカーボンでできてるから柔軟に会話できないんだろwww フルカーボンがOKになるとテニスやバドミントンのメーカーが参入してきそうだな。 つーか木材ラケットの個体差ありすぎ
同じラケット同じ重さ同じラバーでサブラケット作ったが別ものだったわ 極薄にしてしなりを作るなり発泡スチロールみたい素材を挟むなりすれば玉持ちは再現できそう。今の特殊素材ラケットの延長線とは違うところに最適解がある気がする 今でも似たようなことができるだろうけど、激硬ラケットに球持ち最高なラバーを合わせたら良い塩梅になるのかね？ >>99
やっぱり都合が良い感じにはならないか・・・ オールカーボンラケットとか作っても
ぶつけた時に台がえぐれそうな気がするから
サイドデープ貼ってなかったら使用禁止とかにされそう 全部素材はとうぶんないとは思うけど、素材の比率に関する規制が緩和されたら面白いラケットがまた出てくるかもね WBCのグレーのレプリカTシャツが11000円、Jリーグショップで売ってる公式レプリカユニが20000円
卓球は全日本代表レプリカユニが7000円くらい
これは嬉しいことなのか、悲しむべきなのか 7000円もするなら試合で着れるようにjttaのワッペン欲しい 日本代表じゃないのに代表のユニ着て試合に出ちゃ駄目だろ 20000円のレプリカユニは最初直筆サイン入りかと思ったんたんだよ
でもそういうのはなくてサッカーも結構ボッタクってるなと驚いた 樹脂製ラケットって激しなりで面白い球いきそうだと思う >>100
少し柔らかめのラケットか少し硬めが1番良いと思う グレイザー早速買ってきて試合してきたぞ
ふだん勝てない超格上に勝った
さらには難関校にも合格してたし、彼女も出来たわ グレイザー買ったら東大に合格できました
どうもありがとうバタフライ グレイザーの発送連絡が来た
SNSの様子的に今日発売なのか ヘキサーグリップからファスタークc1に変えたら
シート硬すぎた、QQってファスタークc1が硬い人には難しい？ >>116
Q5から移行したから硬くは感じなかったが、C-1がきつかったら硬く感じるかもなぁ >>116
使ったの随分前だからトップシートの差は忘れちゃったけどQQはC1よりコシがあると思ったからC1で硬いならやめといた方がいいような気がする 今日グレイザーが届きます！
グレイザー使えば試合で勝てると聞いたので、明日の大会はグレイザーでいきます！ シート柔らかいスピンテンションはラクザ7、アクーダ、ヴェンタス(スーパー以外)、クァンタムがパッと思いつくけど他にこれってやつはあるかな ロゼナ、ヘキサーグリップ、オメガvプロ、ヴェガジャパンくらいだろうか。
これくらいが使いやすくていいんだけど、新作は硬いし選択肢がないんだよね(´・ω・｀) 愛好家ならぐにゃぐにゃレベルでもいいんだよ
集中できてる時は硬めがいいけど、ぼーっとしてたり疲れてきたら柔らかいオート系が楽ちん グレイザー、サッカーファンからめっちゃ叩かれてるやん シート柔らかいラバーは総じてゴミ
これはプラボール時代の真理な
柔らかいの使いたいならシート硬×スポンジ柔にしとけ グレイザー09cは他の中級者ラバーよりちょっと重そうなのが気になる >>121
ラクザ7がシート軟らかい部類なら更に軟らかいG-1も該当するな。
ヨーラのマックス500はぐにゃぐにゃシートにカチカチスポンジで俺は大好き ハイブリッドMKってエボリューションELDより打球感柔らかい？
ELDはミドル硬度だけどMKより威力あったりする？ このスレでそこそこ出るヘキサーグリップはいいラバーなんだけど値上げでロゼナより高くなったのと
重さが欠点だな。 >>129
今日届いてラケットに貼ったオレが情報をくれてやる
特厚を標準サイズに貼って46gや
ドイツ系と比べたらめちゃくちゃ軽いわ ライガンスピンってシートどれくらい硬くなってるの？
使ったことある人いたら教えてください。 >>134
おおそれなら個体差踏まえても85gの板に両面貼って180g以内におさまりそうやね >>116
自分は再販前に打ったけどc1より柔らかく感じた。再販後は硬くなってるという噂もあるし良くわからん。 >>132
Dの方がシートが硬いからハードヒッターでも威力出やすい グレイザーって結局のとこV20、G1、QQに対して性能の優位性あるの？
同価格帯で性能低かったらあんまり食指が伸びないな グレイザーはそもそも高性能を求めるもんじゃない
中級者向けの扱いやすさとその先のディグへのステップアップを見込んだ教材みたいなの
勝てる高性能なラバーを求めるなら別のにしたほうがいい ライガンスピンのシートはかなり硬いんじゃないか
標準サイズのラケットで46〜48gみたいだし
それくらいの重さなら他のラバーでもいい気がしていまう。 外国製ラバーで試打会やってワイワイ盛り上がってた俺たち
近くで打ってたペンパチのおっちゃんが混ざってきて「なんやあ？このけったいなラバー達？？おいJTTAA入ってないがな！」と言うもんだから
まーたこの流れかと思って今はITTFがあればいいんですよ〜と説明したんだけど
「へーっ、日卓協に協力的じゃないねえ！見てみい、俺のスペクトルはちゃーんと………あれ？」
今世紀一番おもろかった グレイザーもロゼナ的な立ち位置なら個人的にはもう少し柔らかくしてほしかったな。
食い込みがいいとはいえテナジーより硬いスポンジではほとんど練習しない社会人には難しそう。 台上は適度に硬いほうがやりやすいから一概に硬いから難しいとは言えない v>01とラクザ9の赤を買ったらシートもスポンジも硬めでシートで回転かけやすくて黒を買ったらシートもスポンジも柔くてまるで別モンだった
翔龍の赤がシートもスポンジも柔らかくてドライブがめっちゃ打ちやすかったから黒買ったらシートもスポンジもカチカチでとても扱えなかった
割引なしでも重量指定できるショップで買った方がいいんだろうな腹立つけど >>139
じゃあハイブリッドMKの存在意義ないね
エボリューションMXDやELDのほうが少し安いし高性能だし ハイブリッドMKは難しいラバーだったなあ、俺。
掴むけど飛びがもうちょっと欲しい的な。
弾むラケットと組み合わせたらもっと真価を発揮したのかもしれないが。 >>147
さすがに今の時代、色で品質かわることないだろうから（除：中国製ラバー）、
ロットとかなんだろうね。
あなたくらい詳細に感じる人は、指定できる店で買った方が正解だと思うよ。 >>143-144
いつものヤツのいつもの作り話でいつもの自演か ワールドコネクトレベルでいいから安い練習玉教えてくれ ジャスポにフレンドシップのボールなど安いボール色々あるね
使ったことないから使用感は分からないけど これ愛用してるわ
スクトレよりも若干柔らかい打球感
マシン用なら普通に使えるレベル
https://i.imgur.com/zbMn9RK.jpg ロゼナがあるからグレイザーいらなくね？
って意見がわからん。
スペック見ても結構違うし短命すぎるロゼナでいいとは
ならん気がするがね。 グレイザー、ロゼナほどのオート能力は期待できそうにないな
ドイツ系ハイエンドにもスペック負けてそう
価値があるとすると寿命だろうが、その結果出るまで待ちかな
グレイザー09Cは実質現代のタキファイヤドライブなんだろうなぁ
意外とカットマン向きだったりして ロゼナの勝手に飛ぶ感じとシートの弱さが苦手な人は
いると思うので割と期待してる。
軽さはドイツ製にない武器だしね。 ノーマルグレイザーは～をベースに開発したシートっていう地雷ワードが入っている時点で期待してなかった
グレイザー09Cは特厚ならお値段以上にはやれる感じがする グレイザーは実売価格が4800～5300の間だから同価格帯で比較しなきゃ意味ないだろ
国内他メーカーならV20 G1 ラクザX QQあたりか？
普通に勝負できるラバーだと思うがな いやだからそもそも勝負するラバーじゃないって…
ディグへのステップアップのための教材なんだから
勝つための用具なら他を当たれ グレイザーが半年くらい余裕で持つなら、入門最初からこれでもいいかもしれない 前陣速攻型の初心者向けラケットのおすすめあれば教えてください
ラバーは裏表で考えています >>170
そう思うんだけど、もしも半年余裕で持つなら割安かなと。
ちょっと弾みすぎかねえ。 半年続けるなら5000円でもいいけど、続けるかどうかわからんならその時セールしてる最安裏ソフトでどうぞ ああ、ごめんごめん。入門ネタは荒れるんだ。忘れてくれ。すまん。 5枚合板にフレクストラやスレイバー貼って使わせてなきゃなんでもええわ
これ未だにやってる指導者老害だから今すぐ指導やめろよな WBCの優勝シーンを真似てラケットを放り投げる子
何と言って注意すべきかそれとも見なかった事にするか 栃木と大阪以外はそれほど話題にしていないし
張本に人間性は求めていない グレイザー09Cいいわ
両面グレイザー09Cでいいかもしんない TwitterでグレイザーはV20の粘着版みたいとか言ってる人いたがマジ？
V20並の性能なら買いなんだが 週2、3時間くらいしか出来ないんだけど
ラバー毎の寿命の違いは気にする必要ない？ >>184
週2,3時間ならテナジーでも全然気にならないよ。多分感覚の維持が限界だと思う。 25年前の学生の僕「ブライス5000円たっか！」
おっさんになった僕「クレイザー5000円安い！」 まぁブライスとグレイザーならグレイザーの安さは目を見張るものがある。 カタパルト4000円とかモリスト4000円とか超高級品だった こういう話題のときに絶対に名前の上がらないサーメットさんw
カタパルトと同格の扱いやったのに性能のせいで忘れられがち ソルシオンなんか爽快感などという訳わからんキャッチで売ってたよな
炭酸飲料かい サーメットは見たことあるけどソルシオンはマジで都市伝説レベルで見なかった とりあえずグレイザー買ってきた
カット前のトクアツ09cが72gでトクアツ無印が70g
ディグ09cのアツと同じくらいか
中ペンに15mm開けて貼ってそれぞれ43gと41g
シェークなら47gくらいかねと45gくらいかね
無印がQQトクアツよりちょい重いと思う 1時間半ほど打ってきた
普段使ってるのは中ペン(ビスカリアSALC)にディグ09cにバックQQのトクアツ
フォアのグレ09cの第一印象は中途半端感が凄い
打っても飛ばない、擦るとすげぇ上に行くけどあんまかかってない、ストップは出る、サーブも出る
硬さに慣れてないだけだと思うけど、値段見なければディグ09cから変える理由はないと感じた
スマッシュとブロックはまあやりやすい気がしないでもない
バックのグレ無印は弾み以外全ての面でQQに負けてる気がする
弾みも多分誤差範囲かなぁ
値段一緒だし重いしでうーんコレはちょっとミズノに技術力で負けてるような・・・
まあ慣れたラバー比べるとこうなるのかもしれんが、ディグ09cの時もQQの時も凄い好印象だっただけに
うーんどうなんだろうかという感じが凄い
辛口だが自分はミート下手で前陣ドライブ命の旧世代ゴリラだからミート上手い人なら印象違うと思う ラクザxxの発売日は4月中旬じゃなかった？
グレイザーより出るの遅いぞ なぜディグ09Cユーザーはグレイザー09Cと比較するのか
シートとスポンジ同じ処方で値段落としてるんだから良い結果になるわけないだろうに じゃあ5000円弱の粘着テンション、ズィーガーやVS402あたりのユーザーがどれほど存在するのかって話しよ >>198
グレイザー無印に＋300円ほどでラザンターR48やハイブリッドMK 買えるけど
そのへんのドイツハイエンドに対してグレイザーが上回る要素ある？重量は別として。 >>205
ハイブリッドMKは使った事ないけど、09cとR48比べると引き合いやカウンターはしょぼくなるだろうね
今ロゼナ使ってて物足りないと感じてる人用だろうなぁ
ディグ09cが扱いやすくなるならアリかなと思ったけど、この３年間で完全にディグ09cに最適化されてたのか扱いにくかったわ でもラザンターR48やハイブリッドMKよりは売れるだろうね。
寿命と軽さは他にないものではあるし
まあ寿命はまだわからんけど タマスの春夏は水谷隼メジャーの方がいいって840ちゃんねる～のおっちゃんが言うてたよ >>206
ディグ09Cに慣れたってことは、自分でスポンジ潰す感じが身についてるんだね。
グレイザーは勝手に潰れてくれるから、ディグの感覚で振ると「飛ばない」感じが
強いかも。
その意味でディグの踏み台ラバーだなー、って感じがした。 cnfってそんなに売れてるイメージないけど新作出てくるね。
トップに使用者はいないし中級には高いし
あんまり浸透しなさそうだけどどうなるのかな グレイザーはロゼナヴェガヨーロG1とかの売上に混じるレベルだな
性能に文句つけるのはともかく
売れない、リピートは少ないって判断してるやつは絶対に独立や起業しないほうがいいな
頭がガイジになってるからね グレイザーはお金落とす層の卓球好きのオッサン、ユニフォーム好きおばさん、部活強制された中学一年生の全てに微妙に訴求力のある感じがするから
売れるのは売れるだろうね
灰色スポンジはもうちょい良い色あると思ったがな 水谷隼メジャーは売れそう？
840ちゃんねるのおっちゃんイチオシ QQの時も思ったけど
スポンジを硬くしたグレがあったら使ってみたい グラスファイバーはなぜ廃れたのか
打球感良かった記憶があるんだけどな タマスは新しいラバーはいいから、
既存のポピュラーラバーのカラーラバーを出してくれ >>218
煽り抜きでカラーラバーないと困る理由を教えていただきたいw タマス一強だからカラーラバーは出さないように業界でプロレスしてるのかもしれない プラでラバー硬くなっていくけど ヴェガヨーロッパとアジアだけは柔らかくなったけど あれはなんでなんだろうな。 ヨーロッパ使いはアジアDFでいいけどアジア使いは代替ないし、ヨーロDFは柔らかすぎてソルシオンみたいな存在になるし
入門によかったヴェガヨーロッパもエグい値上げでライガンに勝てない存在になったしエクシオンはどこ目指してるんだろう 水色ラバーもっとたくさん出てくれないと俺が死ぬ
ドニックとヴィクタス以外ロクにハイエンドラバーないじゃん カラーラバーってメーカーからしたら在庫リスクでしかないよな
自社のイメージカラー以外はどこも出したくないんじゃない レクリエーションにしか見えないんだよなカラーラバー
地味な？イメージ変えたいんだろうけどなんかね 単純に表と裏の色がハッキリと違えば何でもOKにすればいいのにな
日ペンの裏面は白木だけでいいだろ >>229
ボールが目立たないとダメなんじゃない？ >>229
色覚の特徴によっては区別つきにくい色の組み合わせがある ティバーはもっとカラーラバー出せよ
QUANTUM X PROだけでなくMKとかK3とかエボとかさあ >>228
実際、みんなが使い始めたら、イメージ変わると思うけどなあ
公式の試合がカラフルになったら、見る方も気分上がるよ 色の違いをわかりやすくするためかちょっとパステルカラーが過ぎるんだよな
もう少し抑えて欲しいんだけど難しいのかね 見本の色はどれも綺麗でいい色だと思うけどな
イメージ上げるためにもパステルは悪くない シックに見えるベージュのラバーなんか逆にいいんじゃない？ >>230
もう少し詳しく
>>231
色覚異常の事を言ってるのなら
どの組合せがダメなんだろうな >>220
試合で別のラバーの組み合わせを試す時に必要
例えば一本目テナジー05黒、二本目ディグ05黒を使ってて2本ともバックは別の固定ラバー
ここで、ディグテナの組み合わせで試合に出てみたいと思った時に黒黒だと組み合わせられない
こんな感じで組み合わせに制約が生まれる
その時のためだけに新品の赤ラバーを買うのも無駄 239は馬鹿なのか4月馬鹿なのか・・
バックは別の固定ラバーでカラー(緑)があるとして
1本目 黒 緑
2本目 赤 黒 でいい
バックは別の固定ラバーでカラーがないとして
1本目 黒 赤
2本目 赤 黒 でいい
もちろん2本のバックが同色だと
1本目 黒 緑(赤) 、1本目 緑(赤) 黒
2本目 黒 緑(赤) 、2本目 緑(赤) 黒 でなりたたない キョウヒョウブルスポみたいに
赤色を用意出来ない
ラバーだったら
カラーラバーは需要あるんじゃね？
まあ、何時になっても出してくれないけど カラーラバーを両面に貼ってる広告動画かなんかで勘違いしちゃったのかな？ >>239
カラーラバーのルール勉強して出直してこいw 色弱と一言で言っても数パターンあって誰でも見分け付くという色相はほぼない
ただ明度が違うと超弱視でも見分けがつくので黒と明るい色で分けてるんだろうね
パステルカラーならどんな色でも黒と見分けがつくけど
暗い色だと見分けつかない人がおると思う 黒との見分けより、ボールが見にくくならない色という方で、制限があるのだろう 丹羽とかマツケンとかもトップ選手として
メーカーの価値を上げたいみたいな契約した選手
ってそんなにパッとしない印象だけど大島どうなるかな >>240
俺も最初>>239は何言ってんだこの人？？と思ったけど
どうやら試合の合間にラバーを剥がして組み合わせを変えて張り替えて試したいって事らしい
どっちにしろ、そんなん練習の時やっとけと思うし
何回も張り替えたラバーをさらに試合で取っ替え引っ替えして微妙な違いなんか分かるんだろうか？って事で
何言ってんだこの人？ってなるんだけどね >>247
違うぞ
試合でテナジーとディグ使いたいなら赤と黒買わなきゃ使えない
バックのラバーも赤と黒買わなきゃならない
カラーラバーの有無は関係ない >>247
両面にカラーラバー貼ってもいいと思いこんでただけでしょ。 ダメなんだ 黄色いラバーの裏に緑色のラバーじゃダメなんだ 黄色いラバーは無くない？
ともかく片面は黒ラバーが絶対のルール
赤と青とか赤と緑とかは駄目 このルールのきっかけになった同色で違う種類のラバーを両面に使う戦術ってそんなに無双してたの？今でも無双出来そう？ オレンジのボールがまだ使えることになってるので、黄色ラバーは採用されなかったのだと思う
黒必須なのは赤とピンクが紛らわしいから
ピンクをボツにしたら黒と紫とかの組み合わせも識別可能(紫は薄紫だから) >>253
ピンクをボツにしなくても黒と紫はルール上許されてるぞ >>252
サーブもまともに取れなくなるだろ
完全に切れてるスイングでも全く切れなかったりするんだから >>247
タマスに限定した話で、バックラバーは固定で赤黒しかないんじゃないの
あと試合の合間の話なんかしてなくて、公式戦に出る上での制約事項の話じゃないの？
例えば青のディグニクスが販売されてたらディグテナジーでの組み合わせで公式戦で試せるけど、タマスは現状それがないのと、そのためだけに新品の赤ラバーを買いたくないって話と理解したけど >>252
そろそろ老人なおっさんが説明しよう。
無双ってほどじゃないけど、日本を優位に立たせてたね。
反転ペンで片面をスレイバー等のキレる裏、もう片面をアンチにしてクルクル回す。
カットマンでも片面キレる、片面アンチにするとなんだかわからん。
特にサーブが利きまくる。
日本下ろしの一つの策ではあるが、見てて面白くない。 >>259
なんのラバーか知らんけど
例えば今はこんな状況？かな
ディグニクス05黒 ロゼナ赤
テナジー05黒 ロゼナ赤
カラーがあれば以下
ディグニクス05青 ロゼナ黒
テナジー05黒 ロゼナ赤
これだとディグテナの組み合わせをすぐに試せるよねって話でしょ？多分
最初からディグテナジを組み合わせる可能性を考えて買ってないから出てくる悩みだと思うよ >>261
ごめん、違うか
ディグ赤でいいな…
こいつの言ってることよく分からなくなってきた。笑
フォアラバーの色を固定すると咄嗟に試せなくなるから、最初からスペア持つなら色別々にしとけって単純な話か？笑 単純に片面黒じゃないとあかんの知らんかっただけやろ
もうこの話引っ張らんでええよ まあ、公式戦じゃなかったら
違う色のカラーラバーだったら許してあげるけどな 痴呆のぼけの言うことまともに聞いてたら
こっちまでおかしくなっちまうぞ
さっきからこのスレぼけが多すぎるわ 片面黒固定じゃなくて、この色の組み合わせならヨシ！😸👉にして欲しかった めぼしいラバーはほとんど赤黒しかないし
まだまだカラーラバーは浸透してない グレイザーとグレイザー09cをロゼナやQQと比較しながら打ってきた
ディグの性能3割減って感じ
ただ、ディグは高性能すぎて辛いと感じてたから、むしろ扱えるレベルの性能で嬉しい
他社ハイエンドの方が飛ぶし掛かるけど、グレイザーはシート強くて安定感が凄い
テナジーやロゼナほどオート感が強くなく、普通に良いけど凄く地味 安定感があってオート感はなくていいけど地味ってラクザ7みたいな感じに思える。 ティモボル30周年モデルラケットか
５万はきつい
蜜蝋をグリップに塗れば滑りにくくはなるし グリップって、自分は滑ってくれた方がいいな
サーブからの持ち替えとか、バックとフォアでも軽く角度変えてるから ティモボルのファンだがこれはさすがに手が出ない
信仰心が試されるな 5万払えんとか…
どんだけ貧乏なんお前ら
本当に欲しいものなら這ってでも買えよ 本当に欲しいものなら100万でも出す
これはいらん プリカ使ってる癖に限定ラケットがアリレートの意味が分からん
実戦で使ってるのってグリップだけなんやろ？ あのグリップの説明見て表面が傷つきやすく変形しやすいと書いてあって、じゃあ普通のグリップでいいかと思ったけど、逆に凹ませれば自分の手にフィットするグリップにできると思うと悪くないのかも これはブランド商売だな
ラケット自体に本質的な価値があるわけじゃない
ティモボルとバタフライの名前隠したら5万で売れないだろ ティモボルALC STを女の子に1万円で売ってあげたことを思い出した 何年も前だけどね >>281
それを言ったら伊藤美誠や早田ひなラケット、MKカーボン、丹羽孝希ウッドあたりも… よりによってボル様の股開きシルエットが印刷されてるとは
ラバー貼ったら隠れるけど 球威ないけど振れば入ることがウリのロゼナから振れば入る感減らして、寿命伸びただけって、それ性能的には劣化では？
同価格帯なら普通にマントラプロ待つわ >>285
って思うのはマイノリティでグレイザーは早速売れまくってるというね
バーカ 新商品なら性能に関わらず売れてもおかしくない
大事なのはリピート率 あの価格帯のラバーに球威を求めてるやつなんてほぼいない
トレランスと寿命が全て
今のところロゼナより簡単に下回転打ちが入るという感想は見かけない グレイザーの期待値あげちゃったのは、
「ディグニクスと同じスプリング スポンジXを採用！」
って錯覚させたことだよね。
実際は、
「スプリング スポンジX技術をベースに開発された技術のスポンジを採用」
だったわけで。
廉価版ディグ！？ ってなったのはしょうがないし、実際の製品見てガッカリ
するのもしょうがない。
つまりタマスが悪い。 >>279
せめてcnfとかスーパーなんとかにすりゃよかったのにな いやスポンジは柔らかいディグスポンジそのものやったぞ。
エアプじゃね？ ロゼナでテナジーとは全然違うの経験してるから
グレイザーにそんなに期待してるやつはいないと思ったけど。
グレイザーは中級者向けだけどテナジーより硬いから
使用者を選ぶ気がする。 グレイザーがロゼナより売れて売り上げ1位になるのが見えるよ 勝手に妄想して、しかも買っても打ってもないのに騒いでる人が多そう
スポンジはディグの柔らかい版と考えても問題ないし、数値的にテナジー以下と公開されてたのに期待やら廉価版やら・・・
ディグをベースとした、公開されてるスペック通りのラバーだよ レビューが発売前は試打品であったけど
発売されてからのレビューが少なくて様子見 ゲームなら「最大値は劣るけど安定する」って設定多いと思うけど、現実だと大半は「値段通り威力も安定性も劣る」だわな
09c使ったけど、言われてる通りスペック通りって感じだね。
上位ラバーは使いこなせないけどこれなら、って期待はするもんじゃない >>290
この大バカモンが！スポンジはスプリングスポンジXでそのままだろうが！
悪いのはてめえだろうがアホンダラ！ ロゼナはテナジー使えない人が使って支持されたから
ディグニクスは無理だけどこれならって人も一定数いるんだろうね。 >>299
09はディグの方が安定しそうだけど、ディグ05とグレイザーならグレイザーの方が安定する人は多いと思う
ディグは飛びすぎ敏感すぎ、って人向けな印象 実際、ディグニクス難しいよ(´･ω･`) 05は俺なんぞにはとても扱えんラバーだった。 ヘキサーグリップがちょうどいい俺にはグレイザー硬すぎ(´･ω･`) 昔ディグ80試したけどホームランしまくりだったわ
あれを皆んな制御してるんだなあすげえなあと思った 30周年モデルラケットもいいけどコンリンホイとか福原愛が使ってた片面アリレートカーボンも
限定で売ってくれｗ オレはグレイザー09C使ってみたが良かったけどね
試合形式でやったときに球が収まる感覚が良かった
硬いからガッツリミートする人には向かんけどね ラクザXXええな
持ってからコントロールする感覚ある
Xであった強くドライブかけると落ちる現象が無いわ アイビスがコケたから失敗はできないね
でもグレは他社ラバー食うだけでなく、ロゼやテナにも打撃になるのは確実 天然ゴムの価格って今安くなってるんだけど、まあ値下げなんてないよね メルカリでハイエンドラバーの美品を2枚3000円でゲットした
世の中捨てたもんじゃないわね ハイエンドラバーの中古買って
テンションラバー専用の補助剤塗るのがコスパ最強 >>313
ゴムの原価なんざ加工費に比べれば微々たるもんじゃね？
100均で100g売ってるから100gのラバーでも100円未満だな >>319
たけーよバカチンが！普通にラバー買ったほうがええわ！ 多少の縮みは貼る時伸ばせば良いから気にならないけど、スポンジについてる膜が気になる
綺麗に剥がそうとするとスポンジ壊れるし… >>322
サラダ油うっすら塗ると接着剤がブヨブヨになって簡単に取れるで
塗りすぎるとネチョネチョになっちゃうから注意 >>324
マジか
今はがすの面倒で放置してるラバーあるから試してくる 膜は横に引っ張って剥がして行くとスポンジも持ってかれない >>326
持ってかれないじゃなくて持ってかれにくいだろぼけが 逆だよ
横に引っ張らず真上に引っ張るのがコツ
横に引っ張るとスポンジを持っていく 逆だな
真下に引っ張るのが一番良い
さらにそこから斜めに持ってて、さらに高速でひねる
それが最高 何度膜剥がしに失敗して表ソフトを一枚ラバーにしたことか >>333
契約満了とかじゃなくてかなりの予定外なんで、出るとしてもかなり先だと思うし
数カ月以内に出るなら、それは今回の件は一切関係ないし ノディアス、ナノキャノン、スレイバーELを現代風にしたラバーを教えてくださいバックです
テナジーをバックで使ったのですが
食い込ました時と食い込ましてない時の弾みのギャップに違和感があったので辞めました(><) >>339
高弾性っぽいラバーといえばフライアットスピンとvj07スティフ 劣化版が奇跡的に中級者にマッチする、みたいなものではなかったね。
この値段に合ったラバーだねって感じ。ディグ09cとは別物（勿論のことだけど）
寿命次第じゃないかな >>343
ディグニクスと一緒なんて誰一人いってないぞ死んでくれ >>268だけど、値段相応か少しだけ値段以上、良いか悪いかで言えば良いと思ってる
The 中級者向けって感じ
中級者やディグが駄目だった人に合わないと言ってる人がチラホラいるけど、
具体的にどのレベルに合ってると考えてるのか知りたい グレイザー09Cは何を持ってして良いラバーと呼ぶがで評価分かれると思う
自分は練習あんまりできんから、軽くて性能丸いなかで少しだけ回転とスピード出しやすい点で気に入ったけど、回転や弾みの最大値は当然ディグやドイツ系ハイエンドには及ばないから、ちゃんと練習できてて最大値求める人からしたら良いラバーとは呼べない 翔龍再評価路線ないか？
あの値段で上級者も満足する回転弾み＋癖玉も出るとかコスパ良すぎる 他が値上がりしてるから相対的に割安になってはいるよね グレイザー09Cは現代のタキファイヤドライブと考えればいいのでは？
現代のブライスがテナジー、ディグ
現代のラウンデルがロゼナ
じゃあグレイザーはというとムズイが、カタパルトかな？ 全然関係ないけど暁炎が膀胱炎に見えたから報告しとくわ 翔龍は当たり個体引けばずっとこれで！ってなるけどハズレ引いたらまじなんだゴミラバーってなるくらい個体差酷いからなぁ。中国製だから仕方ないといえば仕方ないけど グレイザーは中級者向けだが
硬さはテナジー以上という中級が使えるのか
よくわからん仕様 >>342
県トップ層には物足りない
それ以下ならば軽いし飛ぶし使いやすいし、とっても良い
って感じだろか。 >>350
その人、ただの荒らしだから触らんといて ？？？「店長オススメ！ドイツ硬度50度相当の初心者向けラバー！！」 09cはスポンジとの組み合わせあっての09c何だなって
軽くなるところは良いんじゃないかな グレイザーが中級者向けなのはわかったから
同じ中級者向けのG1やV20と比較してどうなのかレビューしてほしいわ
Twitterでも初級者向けのロゼナと比較ばっかで参考にならんのよな 発売前はレビューそこそこ出たけど発売後はなかなか出ない。 >>361
お前みたいな雑魚はアイビスでちょうどいいんだよ もうあとは百聞は一打にしかずだよ
各々が自分で試すしかない
普段自分が使ってる板に貼ったうえで >>359
V20使いだけど、V20が個性的すぎて比較ってのは難しい
G1となら、G1の方が飛ぶ……かな……ってくらい？
俺の感覚だと、グレイザーはタマスが作った極めて使いやすいちょっと贅沢普及モデル
だなあ。尖った性能ないけど、ホントに使いやすい。＋αを求めると、その上のラバー
になる感じ。G1はその＋α要素を一応持ってる……の、か……な。って感じ。 G1もV20も上級者やトップも使ってるし
それらに比べればやや劣るのがグレイザーっぽいね
契約選手で使う人は出ないだろうし グレイザー2種、別に悪くないけど対下回転でスピードドライブ打つ時に思ったよりも持ってけない
少しヨイショしないとあかん 硬いラバーって潰してる感覚が無いから慣れるのに時間がかかるわ
みんなどうしてんの？ >>368
そもそも潰して打つドライブは邪道
トップ選手は硬いラバーを好む >>368
俺には潰す腕力も技術もないんだぜ？ ( ･`ω･) サブラケットにグレイザー09cと無印貼って本当に物足りなかったからどうしようかと思案してたが
補助剤塗ったら凄くディグニクスっぽい感じになったのでヘタるまではこれで練習しとこう かまってほしい嘘吐きか
不感症でド下手のどちらかだろうな >>372
シートが違うから弾みを追加してもディグに近づかない思ったんだけど、違うのか？ グリップの改造に使う瞬間接着剤って何がええの？
グリップレンズ邪魔過ぎるから
付け替えたい ロゼナに塗ってテナジーになるって言ってるようなもんだぞ >>374
同じかと言われたら違うと即答できるけど、似てると言えば似てる
ただ柔らかいからディグよりも軽打で弾むのでその辺は調整
塗る前は下がったら全部ネット、角度変えれば回転足りなくてオーバーだったのが普通に入るようになったからストレスなく打てる
思いっきり擦っても負けないからシートはやっぱ強い
補助剤塗るの面倒だしコントロールはディグのが良いからディグに戻すと思うけど >>375
そんなに圧が掛かる部分でもないし普通のを使えばOK 木工ならタイトボンドだな
DIY大国アメリカのお墨付き 木工用ボンドを使う時はクリップで挟むとか輪ゴムで締め付けるかして圧着しないと強度がかなり落ちるよ もちろんクランプは要るけど卓球ラケットのグリップみたいに小さい物なら100均のでいけるのでは？ テナジーからディグに変えたけどめっちゃ硬いな…
練習は気持ちいいけど試合になった時にどうなるか ディグは上級者以外いらない
09Cだけは中級者でも使える バックにいろんなラバー試して結局ファスタークG-1に落ち着きそう
弾みも引っかかりも扱える範囲で良好、弾きやすいし重すぎない、敏感じゃないからブロックとかレシーブも雑に返せたりする、軽く当ててもコントロールいい割にしっかり振れた時にロスする感覚もない
そして何より寿命が長くて個体差が少ないところが素晴らしいわ 自分が気に入ったラバーの寿命が長いと得した気分よな 自分が気に入ったラバーの寿命が長いと得した気分よな >>383
ディグ05はマジで難しかった
バックで使ってる人すごすぎ >>383
中級者の粘着ならタキファイアドライブがあるじゃないか
お前らみたいな雑魚チーズ牛丼はそもそも粘着は必要ないぞ >>388
すげーわかる。
ものすごく頑張っていい当たりをしたとき、「うわ、すげ！」って球が行くけど
俺の技量ではとてもとても。ホントにトップが使うラバーだと思ったわ。 なお、売上ランキングはディグニクス09チーズは圏外でディグニクス05はベスト10常連の模様
お前らは声だけでかいキチゲェやねん 売り上げランキングとかいまだにマークVがガッツリ入ってますし・・・ 誰が買ってるのかな、おばちゃん？
昔からやってる人でもせめてロゼナあたりだと思うんだけど 初心者やお年寄りがクラシックラバー買うんじゃない
ロゼナからグレイザーに乗り換えして
ロゼナの売上は減りそうな気がする。 金あるならテナジーかディグ買っとけば良いでいい？
ロゼナとか使いやすいけど威力なさすぎで辟易したわ
カットまで簡単にできたのは感動したけど うちらが思ってるよりライトなレクリエーションホビーおばさんが多いってことでしょ
勝ち負けより和気藹々とラリーを楽しんで身体を動かすことが目的の妙齢女性はいっぱいおる
高い個人レッスン来ても技術向上より若い先生に孫の話を聞いてもらうのがほとんどみたいな
上達しないから最初に勧められた5枚合板とマークVをずっと使い続ける ロゼナでカットして簡単なんて
市民大会の3回戦は超えれるように頑張れ！ マークV、高齢者でも使ってる人滅多に見ないんだけど… 俺も(´･ω･`) 入門ラバーで使うにしたって、毎月ランクインする意味がわからん。
どういう人なんだろうなあ。買ってるの。まさかデータ捏造してるわけじゃないだろうし。 >>401
今時、入門ラバーだとしても使わせないわ 新入生が使うような今の入門ラバーってGTT、ヴェガヨーロッパ、ロゼナあたり？ 高弾性＝マークVって感じだし、他がバラけてる中で1点集中なのが強いのかね
それにしてもだけど・・・ ブライス前はマークV派とスレイバー派の二大派閥があって
世界チャンプのネームバリューで売れてるニッタク(ドニック？)のワルドナーとか999とかいたな
それでマークVだけ残ってるのは何故なんだろうか 前から思ってたけど
原価に大差無いなら
一番高く売れるラバーだけ作っとけよって思っちゃう >>407
なわけねえだろヴァカが死ねや
じじいババアと入門用だろ
まあ、ほとんどじじいババアで高齢化社会で売れるからランキングはいんだよボケが こっわ
他愛もない雑談なのに何なんだこの謎の攻撃性は まあ何が売れてるとか一般プレイヤーには関係ないな。好きなの使えばいいだけ >>410
でも正直カットマン人口自体が少ないし
その中でマークＶ使ってるカットマンという超レアな存在のおかげでランキング上位とか普通に考えたら発想として思い浮かばないし
ガイジの発想と言える
グレイザーか売れないとほざくガイジ並みに残念な脳みそやで >>412
まあ言ってることは多少的外れかもしれんが別に侮辱したわけじゃないんだからここまで噛み付くことないかと
ものには言い方ってもんがある
君も「ガイジ」とか冗談でも使わん方がいいよ ジジババより子供や中学部活の入門用で売れているんだと思うが >>414
それだと春先しか上位にならん
真冬にも売れてる理由にならない
人口のピラミッド考えてもありえん 謎だよなあマークV
こないだ70代以上の長老たちが集まる練習会の手伝いやって、40人くらい集まった
んだが、誰一人マークVはおらんかった。
「嫌いじゃないが、あまりにも飛ばなくて年寄りは使わんよ」
と言われたし。 ウチの練習場も年寄り達はロゼナやライガンが多いかな
あとは粒高… 国際卓球の売上ランク見ると
1位がシェイクがウーゴハイパーアクシリウムで
ペンがファンジェンドンCNF
だから地域とかで全然変わるんだろう。 マークファイブ使わせるくらいならオリジナル〈裏ソフト〉くらい割り切って欲しい
カサカサな表面で多少の変な回転は無視できる
脳死で温泉卓球して楽しんでる程度の部員はこれでOK クソ鈍感な高弾性でバックフリックしまくるのは割と悪くない気がする マークVが意外なのはわかったけど
逆になんでこれがランクインしないんだ？って用具はあるかい？ >>417
40人分全てのラケットをチェックしたんか？ 身近な年寄りども揃いも揃ってディグなんだけど
クソザコなのに >>425
ディグの何？
05は年寄りには扱いにくいけど
09Cは年寄りや初心者にいいのかもしれないと最近思う
スイング遅くても回転かかったり、サーブが切れたり
ブロックも止まりやすく
当てただけの力ないボールを相手が勝手にミスしてくれる カネにものを言わせられるのも彼らの特権
身体はどう頑張ってもどうせ追いつかないんだし
気にせず経済をどしどし回していただきましょう 09Cは初級者が初級者相手にツッツキだけで勝てるチートなラバー 初級者同士の戦いはドライブとかブロックよりも単純にツッツキ上手い方が勝つような・・・ お前らの周りもそんな感じなんだ笑
うちの初級者ジジババピンポン界隈では09c貼ってる奴らがサーブとツッツキで無双してる 雑魚同士やと09c貼っても粒の変化にやられてしまうやろ ペン粒カールP1をフォアでスマッシュしてくる人が居る >>434
ペン粒をスマッシュするとか
それ傷害罪になるで
へたしたら殺人や
ボールにスマッシュせな >>423
アンドロのラバーかなー。
ランキングの差は、単純に営業力の違いだと思う。 アンドロはそうかも
ティバーもやる気あるけどそんなにだね
ドニック、ヨーラは売る気あるのかわからん。 派生商品が多いと分散してしまってランキングに入ってこないとかがあるかも 身の丈にあった用具を見つけ使うのが本当に必要かと。
好きな選手が使ってるからとかそんな単純な理由で用具を選ぶのはただのミーハー。 憧れの選手と同じ道具を使うことでモチベが100倍になるならそれはそれで馬鹿にしたもんでもない 安い用具でどうにかしてブルジョワを打ちのめそうと燃え上がるタイプ いっぱい練習出来る環境がある人こそブルジョアだと気付いた方が良い 自分と同じぐらいの相手と定期的に打てる環境って社会人になったら貴重だしな
都内だと場所代もバカにならん >>441
ホントそれ
5chでコスパが良いとお勧めによく挙がるラバーを試してみたけどロス感あるしグリップ力もイマイチだったし
ケチると同格にも勝てなくなってしまうから卓球の実力関係なしにお金出せる範囲で出さないとダメだわ それはお前のインパクトが強いから適正じゃなかっただけだろ >>447
それはラバーのせいじゃないぞ 君の腕次第 まあミスの仕方でも印象も変わるよな
サーブが取れなくてこのラバー合ってないわって言うのは少ないけど
チャンスボールやカウンターの場面で落ちたり飛んでったりするとラバー剥がすかって気分になるw チャンスボールやカウンターの感触がいいラバーは得てしてつなぎが安定しないジレンマ なんやかんやで09c
09cでミスったらラバーのせいにはできない 下手なくせに09cとか言ってるやつは
小野寺翔平がヴェガヨーロッパ打ってる動画でも見てこい >>454
でもディグニクス小野寺VSヴェガヨーロッパ小野寺が対決したらディグニクス小野寺が勝つよな
まあそういうことや 下手同士なら09Cが勝つでしょ
下手同士で勝てればいい人には09Cでいいじゃん 09Cチーズ牛丼VSアイビスチーズ牛丼だと
どっちが勝つのか なんかもう生半可に強くなって用具やプレー内容にピリピリするくらいならこのまんま雑魚で居たいな 卓球歴半年の初心者です
シェーク前陣速攻おすすめのラケット教えて下さい
多分特殊素材入りは難しいレベルだと思います >>460
レスありがとうございます
軽くて良さそうなラケットですね
ちなみに桧ラケットで前陣速攻型向けってありますか？
桧の打球感が好きなんで… >>462
最初に言えやw
素材なしヒノキシェークラケットの選択肢ほぼない
前陣の使いやすさ重視なら5P-2A、一歩下がってもある程度威力出したいなら7P-2A、薄めのラケットが好みならコクタクのステイシャーくらいじゃね >>464
後出し申し訳ありませんでした
ダーカーというメーカー初めて知りました
ありがとうございました メーカーとギリ契約出来ないレベルの県上位が一番用具に金かかってそう >>457
どういう意味？
チーズ牛丼が君のブームなん？
まあ、美味しいよな >>468
よくそういうことを言い出す人がいるけど
用具の選択はあくまで個人比で考えないと
卓球上手な人だって、自分に合った用具を選択することで、より力が発揮できるし
下手な人だってそう とにかく上手い人は相手が何処にボールを打ってくるかわかってるんだよね 個人比というけどディグ使ってどうとか言い出す
人がいるからね。 >>467
お前みたいなメガネの不細工のことをチーズ牛丼って言うんだよチー牛 >>475
もう古くねぇか？それ…
もしかして、お前自身がリアルにチー牛言われた事あるとか？ >>477
チー牛はまだ死んでないからギリいいけど
>>393は痛いな
ネットスラング無理に使うのはやめた方がいいわ チー牛はまあまあだが、なか卯の4種類のチーズ親子丼は美味かった ハイブリッドK3と09Cってどっちのほうが戦闘力高い？ >>481
お前みたいなチーズ牛丼はタキファイアが似合ってる 自分が面白いと思った言い回しや単語を周りの反応を顧みずに何度も何度も使う傾向があるようですね >>482
日本語わからんの？
どっちがつええかって話してんだよチー牛 グレイザーとグレイザー09cはどっちが性能上なんだろ
人によって言ってること真逆だから好みの問題か
ノーマルがいい人は09cは全然飛ばないと文句言ってるし
09cがいい人はノーマルは回転量少ないと文句言ってるし ディグ05と09Cの違いと同じでしょ
スピードや飛距離を重視→05 ノーマル
回転や安定を重視→09C
好みやプレイスタイルの問題で、どっちが上とかない どっちの方が良いかは好みの問題だと思うけど、09cの方が人を選びそう
中間の性能だと嬉しいから80が出てほしい
無印も09cも何か惜しいんだよ >>491
ロゼナという前例からして、出ないのは分かってるけどさ・・・ タマスは昔はグリップを変えれるラケットとか裏面打法用のラケット
とか面白いもの作ってたけど最近は手堅いからな。 そりゃニッチなもの作っても在庫抱えるだけだからな
板に関しては特注が受け皿になるけどラバーは難しい 売れてるラバーだけ出してればいいのに
ソルシオンとか最近だとアイビスみたいなものも出すから
嫌いになれない。 何の前触れもなく異質型専用竹材ラケットとか、厚さ違いでヒノキ単板シェーク3種類も出したりとか迷走してた時は面白かったな ラケットの上板剥がれるのが嫌すぎてニスのスプレーでコーティングしたら結構性能変わっちまった
本当にうっすら塗るくらいにしとくべきだな >>496
竹ラケは少し前にジュウイックがバンブーショット出してたので
バタフライが後追いしてるとしか見えなかった >>497
最初はコーティングしないで使ってたの？
新品はいつもラケットコートしてから使うから変わったとかわかんない。 かなり効果あるのに、結構ひっそりとした用具よね
そもそも必要ない作りにしてほしいけど。 >>499
ラケットコートはほとんど性能変化させない
自分が使ったのがアクリル系のニスだったからか明らかに玉持ちと回転性能が落ちて弾みが上がっちゃった 接着力弱い接着剤ならラケットコート塗る必要ないんじゃない？ラケットコート塗ると接着しづらくなるから板を守れてるのでは ラケットコートは水溶性だから接着剤と少し混じってダマになるんだよな
ラッカーニスみたいなのなら混じらずに強い皮膜作るけど少し重くなって打球感も変わる >>505
ファインジップみたいな粘度の高いやつは少し水で薄めた方が良いね
塗膜が薄くなって軽くなるし乾くのがゆっくりになってダマになりにくい
接着力も特に落ちないし 練習頻度高くてよく張り替える人は、のりすけさんみたいなシャバシャバが良いね 溶剤系接着剤って優れてたんだな
死ぬほど体に悪い以外 今のラバー（昔もかな？）はハサミでのカットじに結構抵抗あって少なからず端が浮いてからスタートするの納得いかんわ。
新品は一度貼って数回使ってすぐ貼りなおす習慣ついてもうた
カッターでめちゃめちゃ切れ味の良いもの使ってたら違うかもしれんけど 学生の有望選手やトップ選手以外は趣味なんだから気になるの使っとけばいいよ 金持ちはいいなあテナディグ使えて
金が無いと手が出ないわ >>513
オルファ(OLFA) カッターの替刃で「特専黒刃」はめちゃくちゃ良く切れて綺麗になるよ。
ホント良く切れるので、ブレードまで切らないように注意！ 洋服を裁断する時の大きな裁ちばさみが1番切りやすい セプティアフィールとかいう特殊素材ヒノキラケットめっちゃ良さげに思えるが実際どうなのか
打ったことあるやついる？ >>517
前やってみたけど、裁ち鋏は小回りきかなくてやりにくかったな
自分は無印の、テープがくっつかないハサミという普通の大きさのハサミを使ってる ハサミ一発で綺麗に切る技術ないからプラモデル用のニッパーでちまちま整えてる 今って貼ってもらうと金かかるの？
最近通販で買うからわからん。 >>522
そのお店でラバー買ってもラバー貼りはお金かかる所とサービスでやってくれる所がある ラバー貼り付けって時給換算だと500円ぐらいの手間暇があるよね ある程度長く続けるつもりなら自分で貼ったほうが良いよね
失敗っていっても切るときガタガタになるくらいだし 最初は接着剤をなすりつけ過ぎてダマになってしまう失敗はやらかしがち 復帰組なんだけど最初昔のチャックのつもりでチューブから出したらマヨネーズみたいなのが出てきてすぐ乾いてダマだらけになってブチキレましたよ… >>533
そんなことでブチ切れんなよ
サーブは切れないくせに ミズノのQQとQ1を初めて貼った時にラバーが柔らかすぎて上手く貼れず、板とラバーの間に所々に空気が入って
難儀した。
２度目の時も十分に注意したつもりがやっぱり少し空気が入った。QQとQ1までに貼ったラバーはどちらかと言うと
固かったのでこんな経験はなかったが、ミズノのこのラバーは柔らか過ぎ、
近々同じラバーの貼替予定なので、貼り方の方法有ったら教えて下さい。
以上よろしくお願いいたします。 空気なら端からゆっくり貼っていけば入らない
それから接着剤擦りすぎてダマになってるんじゃね？
一回店の人の作業見てみたら？ 普通の張り方なら柔らかいほど張りやすいと思うし、そもそも張り方が変なんじゃないかね
張り方なんてメーカー、ショップ、有名選手と色んな人が動画投稿してる
変な張り方の人もいるけど基本的に内容は同じだから、まずは見てみた方が良い 話はズレるけど貼り方よりも塗り方が下手なやつ多い
接着剤塗る時に塗布用スポンジグルグル回して泡立てて塗るヤツとは一生友達になれん オルエボとかラティカみたいに弾道が山なりになりすぎて苦労するくらいのラケットでもうちょいスピードも出せるやつないかな 水谷隼メジャー
弾みを抑えたコルベルスピードだわこれ >>347
俺はかなり気に入ってるよ、ただ重すぎる ラクザxxはV20よりスピードが出て引き換えに回転量は少なめみたいなレビューが多い印象 >>552
ヤサカなのにV20より高いのおかしくね ドイツラバーって無駄に重たいだけのクソラバーじゃね？
ぶち当てないとまともな球出ないし
ぶち当てる前提なら塗った中国ラバーの方が遥かに良い
中国ラバーだったら薄く擦っても質の高い球が出るし
テナ、ディクは軽いから存在理由あるけど
ドイツ代表すらドイツラバー使ってないと言う現実が全てを物語っている 大体のドイツ製って結局はタマスやチャイラバの模倣品だからね
軽さ以前に何年何社も掛けて明確にそれらを越えたのが出てない時点で御察し
いっそのこと、ジキハイやV15みたく独自の方向性で勝負すれば良いのにと思うわ と言うか気泡粗いのがくい込み良くて高性能なら何で一時期気泡細かいのがリリースされ続けてたんだろう？
ラクザ7もG-1も最初のロットはXXやV22並に気泡デカかったのに 何年も前にたまたま半額になってたから買ったビゼロックスとか言う謎ラケットの代替品が見つからん
木材5枚で上から2番目の板が硬いというマイナー構成で妙に打球感が良くて威力が出しやすいんだ >>556
なくても困らないものだし
お前が使ってる訳でもない
なんの意味もない書込みだな ここはノイジーマイノリティーの溜まり場だこらな
わざわざ店頭に並んでるってことはそれなりに需要あるんでしょ 粘着よりドイツラバーの方が売れてるし
王国の粘着特集でもトップ選手は粘着流行ってるけど
一般ではまだ全然(売れてない)らしいよ。 自分の周りでは猫も杓子も初級者も粘着使い始めた
粘着初級者は非粘着初級者に楽に勝てる
そのうちこのことが周知されてもっと売れるようになるんじゃない？ >>565
たしかにそうかもね翔龍なんかも5chで言われてるほど見かけないし たしかにツッツキが主体のレベルうちは切りやすい粘着ラバーに利点はある気はする 硬くて弾むラケットにテンション→腕がないとオーバー連発
硬くて弾むラケットに粘着→腕がないと棒玉連発
柔らかいラケットにテンション→下手でも打ちやすいけど返されやすい
柔らかいラケットに粘着→下手でもいやらしい球が打てる
結局俺くらいのラベルだと木材5枚に翔龍とかが1番勝てるわ まあ加藤くらいのレベルならスウェーデンエキストラに翔龍がお似合いやろ トリプルみたいな粒の間の空間が広くてシート薄めの粘着なら使える
キョウヒョウみたいな低くて密集した粒で肉厚シートはひきつれ少ないから嫌い >>573
キョウヒョウもおまえのこと嫌い言うてたで ブチ切りツッツキとナックルツッツキ連発で満足なドライブを打たせない、
ループで入れに来たら成功率度外視で引っ叩く。
これやるのに粘着は非常に都合が良かった GEAR HYPERっていう硬めの微粘着ライトテンション試したら好みだったんだけどたった6時間くらいで真ん中のシートが浮いてきた
さすがに継続して使う気にはなれないんだけど似た方向性のラバーって何かある？ スチガとかいうたっけえ癖にすぐ上板剥がれるクソメーカーのラケットは買いたくない スティガは板厚バラバラだしグリップザラザラだし上板剥がれやすいし品質ゴミだよな
ラインナップも時代にそぐわないハードウッド多いし
高級感出てるけど騙されるなよお前ら 上板でいうとVICTASのゼクスギアはマジですぐ剥がれる
メイドインジャパンの名を汚すな スティガは確かに当たりはずれ大きい。
最近は中国選手も使ってないし、人気落ちてくかもね どなたかダーカー特注のソリッドエイムか、フォティーノプロ打ったことある方いる？
アウターの飛び方は好きだけど、カーボンラケットの打球感が苦手なので、イザナス(ダイニーマ)のアウターラケットがカーボンと比べてどんな感じなのか知りたい エバンホルツやローズウッドやクリッパーウッドは回転かけやすいし扱いやすいわ なんか知り合いが買おうと思ってたラバーの名前を忘れたらしい
スポンジがロゼ色って事だけ覚えてるんだけど ライザーとかヨーラのラバーもスポンジピンク多いよな 誰かマークカーボン打ったことある人いない？レビューが一切見つからん >>589
おかんが言うには寿命が超絶長いらしい。
ほんならロゼナ違うなあ。 レビュー見る限りグレイザーも09cも寿命は期待外れみたいだね
そこに1番期待してたので残念 >>589、>>594
登場人物を整理してくんない？ わからんのやけどな、日本で1,2を争うくらい売れとるラバーらしいんねん やっぱりディグニクス09çを数年間使うのが一番コスパいいのかねえ
高いけど寿命の長さと性能の高さの相乗効果を加味すれば 海外バタフライの製品を安全に購入出来る方法ってある？
フリマサイト→偽物の温床だから論外
海外ショップ→どこも自国以外にはバタフライ製品を売らないみたいで入手不可。海外にも蝶製品売ってる所は怪しいサイトばかり
アマゾン→偽物報告多数ありで無し
これもう海外出向くしかない？ 海外通販を最初から信用してないならもうここで聞く必要ねぇだろw 俺もロゼナや思うんやけどな何でもおとんが言うにはドイツ硬度50度以上あるらしい eBayでギオニスカーボン買ったわ
他にもあるんちゃう 海外限定品じゃないけど、国内の色んな業者が通販手がけてるので
某家電量販店サイトで売れ残ったラケットを激安処分価格で買えたことがある ヤフショのjoshinはポイントすげぇから自作PC界で神と言われてる
明日は5のつく日のセールだから実質7170円で売ってるディグニクス09cが7000円切るだろうね 最近だとTSPブランド品がヨドバシで投げ売りしてたからとりあえずヴェンタス買った >>601
ハッタショ？
誰もそんな事言ってないぞ お前らが一切ラクザxxのレビュー出さないから仕方なく買って試打してきたわ
少しはヤサカに興味を持て
以下ラクザ7 Xとの比較
弧線 XX＞X＞7
飛距離 XX＞X＞7
スピード 7≧XX＞X
対下ループ XX＞7＞X
対下打ち抜き X＞XX＞7
台上操作 X＞XX≧7
落ちにくさ XX＞X＞7
カウンター 全種やりやすい
引っかかりと食込みが異常に良くてテナジーみたいに被せて前振るやり方で打てる打感も似てる上回転ラリーがやりやすい
対下はスピードドライブが手応え感じにくく若干打ちにくいけどループは打ちやすくラクザとは思えない程かかる
硬い特殊素材ラケットが相性いい
ぶつけて打つ人よりもかけて打つ人に合うと思う >>610
そういった差別的な言葉は使用すべきではありません。発達障害を持つ人々にとって、それは深刻な問題です。相手を傷つける言葉や行動を避けることが大切です。 抗菌ボールでかかりにくくなったことで
用具の優位性も変わってきたりしてる？ >>611
レビューサンクス
低性能ラバーではないみたいだね
寿命がディグニクスくらい長いといいけどな ネットショップだとなりふり構わないのかね
何でもいいから仕入れて売れ、みたいな感じ？
まあヨドバシとかの家電量販店は実店舗でもあらゆるジャンル並べてるからそんなものか ちょっと前に名電中退したやつが特注ラケットをメルカリに流してたけどその後どうなったんだろうか。 道具ではないけど大正大女子のユニフォームがメルカリに出てるけどスコートが売れているのが気になった。 tibhar新作のリブラっていうラケットのレビュー少なすぎて使用者いたら教えてほしい
zlc系と比べて打球感の違い、台上処理はインナーらしさはあるか、飛距離や玉離れの早さはアウターよりかどうかなど ラバーはいいけどラケットは好みだから
海外のは物好きしか買わないと思う tibhar新作のリブラっていうラケットのレビュー少なすぎて使用者いたら教えてほしい
zlc系と比べて打球感の違い、台上処理はインナーらしさはあるか、飛距離や玉離れの早さはアウターよりかどうかなど tibhar新作のリブラっていうラケットのレビュー少なすぎて使用者いたら教えてほしい
zlc系と比べて打球感の違い、台上処理はインナーらしさはあるか、飛距離や玉離れの早さはアウターよりかどうかなど 連投してまで聞きたいラケットなら買うしかないよ
どうせ1つ感想聞いたくらいじゃ満足できない 確かにここまで関心が絞られてるなら買ってしまった方が心残りなくて良いよね
買えば分かる
買わねば一生分からん >>624
すまん連投は不本意だ
ページ戻ったらなんか再投稿された
確かに実際に触んなきゃ満足しないだろうから試打でもしてくる
いい意見をありがとう 試打用ラケット？
普段使ってるラバーじゃないとわからなくね？
木でコンコンしてもわからんだろうし。 ホーリークラウンの新品が売ってたが性能わかるやついるかい？ >>630
2009年発売だから、もっと詳しい人に聞くか直接バタフライに電話してみるしかないんじゃない？
素材がTAMCA5000のラケットの様だけど TAMCAULCだった
剥がれやすいので有名なクレアンガカーボンと同じ素材 どいつもコイツも素材ラケ使えるのすげえわ
極薄カーボンとかインナーALCが限界だ それが普通
アウターなんて一般プレイヤーが使いこなせる代物じゃない 確かにCNFは良いね
カーボンが入ってないファイバー系アウターは万人受けする 木材っぽいって評判の素材ラケットを何本も試してはバリバリ素材やんけ！と扱えずに手放してきた俺だから言える
馬琳カーボンはガチで木材っぽい 最近10年振りに再開したんだけど、今初めてカーボンラケット触るならコレってやつある？ラバーは微粘着テンションってのを使ってみたい アウターalcなら割と使いやすいよ。インナーにすることで玉持ちすぎてオーバー連発する人もいるから、スイングとか当て方含め相性だと思う。 擦ったりかけたりして打つ人はアウター
ぶつけて打つ人はインナー
って認識であってる？ 普通に国内トップ層の張本や長﨑もインナーのALCだから決して下のレベル向けとかではないよな
個人的には単板の独特な打感が好きだけど人には勧めない 逆に国内トップ層で素材入りじゃない選手ってほとんどいなくない？
丹羽が使ってる丹羽孝希ウッドくらいか 張本インナーフォースALCが最強やで
ブレードが大きいから振動して､よりしなりを感じる
長年インナーZLC試gってきたが張末{ALCはそれを超えた 硬くて弾むラケットはブレードデカいと露骨にコントロールしやすくなる…気がする
そこまで硬くないラケットだとあんまり恩恵感じない…気がする ブレード大きいとラバー面積増えるから重くなるんだよなー ウィザードとライダのラケットでどうなん？
どっちか使ったことある人いる？ >>647
元々インナーALC使ってた張本が張本ラケット作るときに出した要望が
今の感触を変えないままでもっと威力を出したいというものだった
この難しい問題を解決するためにブレードを一回り大きくして重量を重くした
と当時のタマスのホームページのラケット誕生物語には書いてあった
でも、なぜか今はそのくだりが削除されている グレイザー09Cブロックが難しく感じるの自分だけ？
今までディグ09Cで抑え込めてた球威のドライブが簡単にオーバーしちゃう >>651
廉価版でディグより柔らかいならそうなるよね W968と張本ALCって似てるらしいね
知らんけど アムルタートのZLCをSZLCに置き換えたヤツ作って欲しいわ
タマスさんお願いします >>644
丹羽がゼクスギアアウターになっててワロタ
木材ユーザーの若手男子、割と最近まで横谷がコルベル使ってたくらいしか思い当たらない >>656
丹羽いつ変えたんだろ？
丹羽の不調はもしかしてそのせい？アウターが合わないとか
以前もアウター使っててウッドに戻したとヴィクタスのお店の人が言ってたけど 丹羽は頻繁に用具を変えるタイプだし、リスクの高いカウンター狙いが多いから好不調の波が激しい >>649
嘘つくな
WRMで幻守と幻守Lでブレードサイズでかいほうが弾まなくなるって動画あったぞ >>660
知らないよ
自分はタマスのホームページにそう書いてあったという事実しか書いてない
後からそのくだりを削除したのは、その考え方の裏がとれなかったからかもね ブレードが大きくなると基本的に弾まなくなる
だからカットマン用ラケットは大きい よくわからないけど
弾む≠威力ある なんでは？
弾みやすいと玉持たないから回転かかりにくくて、結果威力は落ちるのかも
ブレード大きい方が回転がかかりやすくて威力上がるということなのかも 丹羽きゅんの成績がイマイチ伸び悩んだのって100%用具のせいだよね
テナディグ使ってれば確実にもっと上目指せたわ >>669
テナジーの時に世界選手権でランク500位ぐらいのシンガポールデブとその他ウォーカーとタンポンとバック表ハゲ、変なヨーロッパペン表に負けてたよ… 丹羽元々パワーないのにv>15使うようになってから下がった時のドライブが遅い&浅いで絶望的だった
有利な展開でも打ち抜けなくて巻き返されるシーンもめっちゃ増えたしチキータは露骨に威力ショボくなったよな いや、過去振り返ると水谷と帰化選手以外は全員伸び悩んでるから
松平も岸川も微妙だし宇田も戸上も微妙やん
戸上なんか世卓で大戦犯になっとったな（笑） ピッチフォードもVICVAS契約してからネットミスの回数がかなり増えてる気がする まあ確かにここ30年でそれなりに通用してたのは松下浩二、偉関、水谷隼、韓陽、張本智和の5人だけだな
日本人攻撃型に限定すると水谷だけ
それでも世界選手権シングルスのメダルは0だけど まぐれで好成績出して契約するパターンか落ち目になってから契約するパターンが多いから契約したら大体の選手がヘボくなってるように見える定期
森福や野上や陽岱鋼みたいにFA取る頃にはおっさんになって活躍しないのと同じ >>675
樊と王に負けたのを大戦犯とか頭おかしい
水谷だって中国トップには何年も勝ててなかったでしょうに
フレイタス、カラデラノなどに勝っただけでも、十分な活躍だよ 丹羽も戸神もピッチフォードもお前らみたいなどうしようもない雑魚に文句言われたくないだろうな ここの奴らバックにツッツキしたら
入らない一か八かのバックドライブしてくるイメージだわ 俺はお前らは変なラケット（ピストルや反転式や特注）に両面表で極端に安くしてるか国キョウヒョウかタイムレスとか変な高額ラバー張ってるイメージだわ 私は攻撃もカットも色々取り入れるスタイルだから正宗使ってるけど焦るとカットがぶっ飛んでいく 正宗ってブレードサイズ縦が154で横が155なんだよね >>675
まともな教育受けてる人はそんな言葉使わないぞ このスレにはインナーフォースレイヤーに両面ディグニクスかテナジー貼ってる
王道プレイヤーはおらんのか そんなやつはここへ来ないだろう
ハズレはないけど大当たりもないまさに無難 張本ALCにグレイザーとQQだわ
ぶっちゃけ皆も実際には程々に飛ぶ用具かトップ向けのを使っているでしょ？ 尾州No.1スペシャリスト(シェーク)にラクザXとヴェガヨーロッパ >>692
ふざけるな、ハンドソウ両面表とか異常だろ。5ちゃんねらーが苦しんでたら助けるのが当たり前だろ。 張本SZLCにDNAプラチナとディグ80
もちろん使いこなせない😭 中学1年生の初心者が俺のボルALCストレートを握ってえらく気に入ってたんだが
ボルW5の他にああいう角張った形状のストレートグリップの合板ラケット、ある？ >>701
今のラケットは知らないけど、TSPガイアST。Ⅱじゃない方。
あれは角張りすぎだった カスミン引退か🥺
結局なぜニッタクと契約してるのかよくわからない選手だった ちゃんとウェア着てたし、名前入りラケットも発売させてあげてたじゃない 国狂の提供受けるのにニッタク契約必要なんじゃない？知らんけど G1やめてからはラケットケースしか使ってなかったような
なるほど、国狂、、そういう可能性もあるか カスミンが使い続けたおかげで、あの通称「アワビ」と呼ばれてたラケットケースは異例の長寿製品になった 馬琳スペシャルでさえまだ売ってるし水谷隼メジャーなんてむしろ引退後に発売してる
ネームバリューと品質と売り上げが良ければ続けるでしょ ニッタクラケット増やしすぎだしモブの雑魚っぽい名前多すぎや
トリバスカーボンとかかなり良いラケットだし名前カッコよかったらまあまあ売れたやろ メイスパフォーマンスなんかも本人や本人モデルより長生きするなんて誰が想像した グレ発売日から使ってる人に聞きたいんやけど
寿命どんな感じ？
QQ、ディグぐらい長持ちするの？ >>721
QQと今の所遜色ない（週2時間×3日） ごぶりんず的にはグレイザーはドイツラバー程度の寿命らしいぞ
やっぱり寿命込みだとディグニクスの方がいいかもしれん フリマアプリの外国人転売ヤーえぐいな
タマスラケット出すとカタコトの日本語ですぐ値下げに湧いてくるな みんなの意見をもらいたいんだけども
72歳のばあちゃんがニッタクのミグノンってラケット使ってて、廃盤だから代わりを探してるんだと
ミグノンの特徴は多分インナーカーボン？重さ68g(超軽い個体探したらしい)、板厚6.7mm
重視するのはとにかく軽いカーボンってことで、勧められそうなものあるかな？
長くてごめんね 軽いカーボンラケット使いたいなら
銀河T11かな
アリエクなら3000ちょっとで買える 王道03もコンパクトブレードで軽くなるけど
ぶっ飛びまくる 軽いカーボンならヨーラのエアーカーボンとか？
持ってるけどめっちゃぶっ飛ぶ あ、ミグノンて日ペンじゃなくてシェークもあるのか！ シェークかペンかをはっきりさせよう
オババ様だからペンなの？
日ペンだったら中ペン受け付けない人多いよね おばあちゃんのラケットだけど、シェークです。
せっかくすすめてくれたのに申し訳ない。
返信の仕方がいまいちわからなくて個別にお礼言えてないけど、全部見てます。
みなさんありがとう！でもケンカはしないでね。どんなコメントもありがたく思ってます。 廃番だから代わりを探すってのもよくわからんな
壊れたからとかならわかるけど問題なく使えてて不満ないならそのままで良くない？ なんかおばあちゃん本人感ある文体だな
同じニッタクのラケットだとファクティブカーボンが1番近そう
あとはラージ用だと軽いカーボンラケット結構ある印象 ブラックバルサ持ってるけど本当に軽い
打感がカチカチで好みじゃなくて使うの辞めたけど硬いラケット好きなら全然あり
重いラバーでも重心のバランスさえ慣れれば触り回せるのは良い ばあちゃんラケット色々ありがとう！
お年寄りって1回思いついたらすぐ手付けたがるから、早速伝えてみる！とても助かりました～ ババアとお前らはビスカリアでもコルベルでもエクスターでも実力同じだぞ >>743
マジこれ
なので好きなラケットと寿命の長いラバー使ってますわ
カーボン使ってるジジババおるけどツッツキミスばっかり まあニーおばさん筆頭にやたら強いご年配居るからな
プレイスタイルも用具も古いなんてもんじゃないけどそれはそれで完成されてたりして
だから卓球は面白い 下手な奴が何使っても一緒とかいう謎の風潮
むしろ上手い奴なら何使っても使いこなすけど下手な奴がアウター素材とかカチカチのラバー使ったらワンコース練習すらままならんから下手くそほど用具をちゃんと選ぶべきや 趣味で上手くなるにはモチベーションが全てだから1番使ってて楽しい用具を使うのが正解。身の丈に合う合わないなんてものは上手くなる上では二の次。全国出るとかプロを目指すなら話は別だが 下手だから弾むラケットやラバーを使いこなせないわけじゃない
どんなラバーラケットでもなれるまで時間がかかるけど、下手はその時間が長くて上手いとすぐに色々できる
だから下手なうちは頻繁にラバーラケット変えると用具への慣れがメインになってよろしくないってだけ 弾むラケットに弾むラバー貼って使いこなせてるならそいつはもう下手じゃないだろいいかげんにしろ！ 弾むラケットにラバーは技術ないと使いこなせないよ
慣れの問題ではない
より繊細な調整力が必要になる 弾みすぎる用具が初心者に良くないのは今も昔も変わらないけど、だからといって5枚合板にマークVなんかは虐待だよな
最初からインナーカーボンにヴェガなんかがいいのかもしれないとも思い始めてる 馬龍は若い頃、ニッタクのバイオリンを使ってたそうだし。水谷はコクタクの弾まないラケットに高弾性、微粘着ラバー辺りから卓球を初めたそう。
いろんな考え方があるけど、天才は弾まない用具を一時期使ってたんだよな。 ぶっ飛び用具を使うフェニックス卓球クラブも王国のグッズの別冊で
最初はクラシックラバー使わせると書いていた。 グリップ太いラケットのグリップを紙やすりで削って細くしたら打球感が手に響かなくなったんやけど、これは普通の現象なのか？ >>754
昔それ信じてテナジーからタキネスチョップにしたら全てネットに引っかかって余計に弱くなってお前らに腹立ったわ 令和の初心者は水谷隼メジャーにロゼナだってもう結論出てるから！
金メダリストが言うんだから絶対だよ！ 昭和も平成も令和も初めてのラケットはラバー貼り済のJTTAA付きでいい
いつ辞めるかしれないしペンとシェークどっちが合うかもわからないんだから
しかも、ある程度のフォア打ちできるようになる頃はどうせラバー死んでるだろうし >>760
テナジーからタキネスチョップにするって
どんな狙いがあったん？ >>767
お前らが飛ばない用具のが勝てるって言ってたからそれに従ったまでだよ そのアドバイスでなんでタキネスチョップ選ぶのかが謎
一言で言って、ネタくせーーーw そもそも3年生が引退するまで台が足りなくて打球練習すらできないし、学校からは壁打ち禁止の通達が出てるから容赦なくやっすいコントロール系ラバー貼らしてるわ
玉突き練習の為だけにテンションラバー買わせるのは申し訳なさすぎる 中ペン裏に大抜擢なラバーってここ2、3年で何か出た？ >>768
お前にはまだ飛びすぎる
ボンバード極薄にすれば勝てるぞ。
ちゃんと従えよ。 キョウヒョウneo3使えよ
安いしタキネスより飛ぶし回転量も遥かに上だし
飛ぶラケットにキョウヒョウ貼っとけ >>771
そうそうそれで卓球部辞めたの思い出したw
台に触らせてもらえず経年劣化で死んでいくラバー
走って筋トレして玉拾いしてるだけだから台でバリバリ練習してる先輩には部内リーグでも当然勝てず何しに行ってたんだか謎
大人になって再開したらいっぱい打てて上達して楽しい 粘着ラバーのキョウヒョウ系を色々と使ったワイはキョウヒョウプロターボオレンジに辿り着いた
寿命は長いし使いやすいから初心者にはオススメ >>776
高校1年生の時、1年間は台で打たせてもらえなかったよ ひたすらラケットで素振り 打ちたかったら先輩より早く来て台をセットして打つことかな >>774
それもう既に試したよ
タキネスチョップはゴクウス使ってたのでボンバードのが弾む
どっちもクソだがまだボンバードのがネットを超す確率は高かった >>779
お前は何を使えばまともに打てるのよ
結局下手なだけって、いつになったら気付くの？ ここに居る雑魚のようにならなくて良かった
王道の用具で地道に練習してきて良かったわ >>782-783
779がWi-Fi外して書き込んでるんだよね？
結局、何を貼ってんの？ STIGAから用具支給されてた小学生がホカバ予選落ちして
父親が試合中にラケット折れましたとツイートして
用具断捨離してサッカー転向宣言アカウントも削除しました 760です
成りすましするなよ（笑）
その後ディグニクスに変えて県大会優勝したし、かわいい彼女も出来たし第一志望にも受かった
王道の用具に変えて良かったわ
お前らも変な用具使わずに王道がいいぞ
そうすれば俺みたいに強くなれる（笑） ボール忘れて久々にセルロイドボールでやったけどネットミスもオーバーミスも減って最高やった
どうせ公式戦も出ないしセルロイドボールで遊ぶわ 地区1回戦負けレベルの雑魚しか居ないに決まってるやん
特殊素材ラケットに高額帯スピン系テンションが現環境の答えなのに木材ラケットやゴミラバー中華ラバー勧めるやつばっかだしな >>790
セルロイドボールって今どこで手に入る？
経年劣化してるやつは発火しそうだから新鮮なやつがいい >>793
お前も１回戦負けなんだから素材ラケット使う意味ないよｗ >>796
すまん、段持ちで無い奴は俺に話しかけないでくれないかw 760のネタのつまらなさよ
また、自分ツッコミとかやってんでしょ、きも などと雑魚さんがおっしゃってます！
粒高とか表貼って裏裏にボコられてそう 結構必死だよね
深夜にリロードしまくってるんでしょ
本当に強いヤツは、5chに書き込んだりしないよ 今までニッタクのボールしか打ったことないんだけどニッタクボールよりもボールが山なりに飛びやすいやつってある？ ニッタクが一番山なりになるんじゃないかな
激安中華トレ球使ったけどセラミックみたいなカチコチ感で直線的だった 抗菌って名を借りて新商品売りたいだけだからね
あと紅双喜他とあまりにも打球感が違う(固すぎる)ので寄せてきたというのもあるかなと お前ら騙されたと思ってセルロイドのスリースターで練習してみ
飛ぶぞ ミズノのピン球を初めて見ました
OEMと思われるトレ球でした 去年、発覚したABS樹脂の難燃性認証テストの不正が絡んでるんじゃないかな
2016年から把握してたが隠蔽していたという話 プラに慣れてからセルボール打つとテキトーに振ってもドライブが入って上手くなった気分が味わえる
ただストップはプラの感覚だと笑えるくらい浮く セルだと思ったように打てることは2,3年前に私も同じことを感じた
TSPなどABS製以前のボールは話にならないとしても
ABS製でさえセルに比べて弾みや摩擦の振れ幅が大きいのか
体にセルの感覚が染みついているのか詳しくは分からないが
用具板に書く内容ではないのだろうな ライジングを捉えるカウンターだけはプラが数段やりやすいな
軌道が予測しやすいから プラとセル混在の環境だけどセルで打ったらポトポト落ちて入りやしねえ セル混在の環境なんていまだにあるの？
練習にならんやん ネタでしょ
過渡期ならともかくわざわざ練習の質を下げるとか意味がわからない ふと気になったんだが、38mmのプラボールって存在するんだろうか？ 釣りだと思うが一応マジレスしとこう
あるわけなかろう
38mmセル→40mmセル→40mm+プラ
でレギュレーション変わってるんだから >>819
児童館卓球から五輪選手になった選手もいるのだから
児童館も馬鹿にできないよね 実力マウントはまだしも用具マウントとか環境マウントはやるだけみじめだ
男なら自分の腕一本で戦いなさい セルロイドとかいうガソリンよりもヤバい奴の使用を辞めようという動きは1950年代からあった
なので38mm時代も当然試行錯誤してる
アンティークなもん除けばセルロイドが最後まで使われたのは卓球の球くらいだろうなぁ 他のエンプラのメガネに比べてセルロイドフレームメガネは
重い
弱い
しならない
紫外線や酸素に弱く耐候性が低い
耐熱性が低いどころか自然発火する
入手性が悪い、というかそもそも原料がない
国内はokだが海外では違法の可能性もある
メリットはセルロイド独特の透明感が綺麗以外ないと思う 自然発火とか言ってるがセルロイドボールが燃えた事件なんて1件もないよな
結局プラボール以降もしょうもない利権だわ
セルロイド時代の方がやるのも見るのも明らかに面白かった ピン球のセルロイド供給してるところが中国の工場1か所か2か所しかなくて、完全に衰退産業だから供給できなくなってきたって話しじゃなかったか セルロイドっていう素材自体があらゆる産業でオワコンになっちゃったからね ベビーベッドの上に吊るす回るやつ、昔のはセルロイドですごく発色がきれいだったんだってね
あれ景気よく燃えそうだよな >>830
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/フィルムセンター火災
ぶっちゃけセルロイドが原因かははっきりしないけど、類焼した時に派手に燃える
そしてニトロ基なので最初から酸素を持ってる＝酸素が無くても燃えるというクッソやばい特性があるので
一般人が使うべき樹脂じゃないのは残当
代替手段があるなら排除されて当然の物質だよ
そもそも昔のが面白いなら昔の方が人気あっただろ ニッタクのプラボールはいい感じになってきていたのに
抗菌ボールとやらでまたダメになってるのがなあ
回転関係なく馬鹿スカ打ってるやつが勝ちやすくなるのは
卓球独自の価値とか面白みを下げると思う 回転も速度も落としてラリーが続くようにして競技として映えるようにしたという話は聞いたことがある
昔は回転の影響がもっと大きかったから今よりカットマンが有効だったという おじさんは小学生の時セルロイドの下敷きを使ってたんだよ
理科の実験はアルコールランプとアスベストの金網で超危険
おやつは毒々しい原色の合成着色料ぶち込みまくり
お昼は光化学スモッグ警報が出て何人か倒れてた 観戦競技としては玉が遅くなってラリーが続くようになった方が面白いのでプラボール化は必然 >>842
セル時代の方が多様かつ面白いラリー多かったけどな… プラ化でカットマンと表選手を絶滅危惧種にしちゃったのは想定外なんだろうなぁ 別に回転量は減るけど回転がかからないわけではない
しかもセル時代より用具が大幅に進化してるから比較したらわからんかもな 仮に1980年代の用具ルールに戻ったとしても今のシェーク裏裏全盛は変わらない
80年代はペン表のチャンピオンがいてカットマンも多かったのは事実
でもじっくり考えれば80年代のルールでもシェーク裏裏が総合的にベストの戦型 台上技術が発達した結果、表で叩くより裏で掛けた方が威力出るし安定するし速いからね
表は何か凄い革新的なことがない限りは異質型として頑張る他ない 表や粒は革新的なことするとすぐルール改正で潰されるからなぁ
そらメーカーもわざわざ開発費かけて作らんわな >>837
愛ちゃんが現役バリバリで活躍してた頃卓球人気は盛り上がっていたよ 佳純ちゃんが出始めの頃とか
それからある程度卓球人気が定着したかもね >>833
お前いつだったか卓球ショップが火事になったらどうとか言ってた奴だろ
悪趣味 ラリー続いてもラージはおもんない
球のサイズは42mmが限界かな >>850
ワイも嫌い
とにかく前陣で回転かけて入れられるスイングスピードがないとオーバーしたりネットしたり繰り返すよね
上手い人はわった的にネット通過前に頂点を作って急角度で落ちるようなドライブで安定して入れられるんだが、あんな芸当ムリ
だからピンポイントで角度とスイングスピードがあった奇跡の時にしか入らない 表も粒高も半粒も対策は基本一緒だけどな
低いナックルロングと低い下回転ロングで粒の方かミドル狙って
浮けば叩いて長く返って来たらドライブ強打、上手く入ったらループ
バックドライブをストレートにちゃんと打てるなら早々負けないと思うが
基本裏でワンポイントで使ってる反転は対策立てにくいけどね >>850
IDとキャラ変えて、自演して楽しいの？ 馬琳カーボンみたいな扱いやすいラケットで馬琳カーボンよりもいいやつってある？ amazonの返品でラケットの重量ガチャしてるやつおる？ >>860
お前がみえみえの自演をしなければ良いだけの話では？ フリーWiFi繋げて書いてたら自演扱い、モバイルデータに戻してID変わっても自演扱い、うんざりするよ
自演なんて2ch時代からの文化だろうが 王国の用具ランキング、水谷メジャーやグレイザーは新商品だからというのは判るんだが
なぜコルベルとかランク入りしてるのかね コルベルは昔から需要あるからね
ただブレードサイズでかくてクソ重いから初心者向きじゃない
回転重視のパワーヒッター向けだと思う
非力なら軽いカーボンのほうがマシという 今指導者やってる年齢層が学生だったときに人気あったラケットで現存してるモデルなのも理由の一つかもね
生徒に勧めるんじゃない？
なんかSK7とかも流行ってるみたいだし >>855
レシーブのときは、どんな感じでやればいい？ コルベルはかなり肉厚で重い印象なんだが俺が使ってた個体だけかなぁ
初心者すぎて当時は重さも測ったことなかったが 70グラム台から100近いのまで選べるのがコルベル
自分に合ったコルベルを見つけよう コルベルってあんま活躍してた記憶ないけどなんで未だにラケット売られてんだろ まぁ話題に上がるだけ人気ってことだな
ファルシーマなんて話題にすらならん すっかり定着しちゃってるけど今となっては大きいし重いしあまりベーシックな板とは言い難いな
もっと入門向けの板はいっぱいある ロングセラーの定番だから販売員が勧めやすいことも理由でしょう
マイナーメーカーの訳わからんラケットとか煙たがられてるはず コルベルにはタマスのラバーなら振れる重さだけどドイツラバー貼るとマジで振れん
普通に200g近くなる 両面ドイツラバー特厚を貼ったコルベルクソ重いよな
中国系のターボブルーとかも 逆にSK7見なくなった理由は何？
昔はトップから一般層まで使われていたみたいが､再販されても使っている人ほんと見ないんだが 昔からあったけど特にグルー禁止直後は異様に流行ったよね
プラだときついんか？ ラバーが重くなったからラケット軽くしないとしんどいし
プラが弾まないから特殊素材入りがスタンダードだよな フォアでV20使っててグレイザー09Cに変えようか迷ってます
ラケットはインナーフォースレイヤーALC 現役以来、久しぶりに復帰してる勢なんだけど
もともと粘着ラバー(キョウヒョウ)使ってループっぽく打つスタイルだったのを、復帰してからは基本に帰ろうとラクザ7にしてみてたんです。
すごく打ちやすかったんですがやっぱり回転量もっとあげられたらと思って、V22にしたところ弾みすぎて難しい…
粘着までいかなくても、弾みすぎなくて回転量多めのラバーだと何がいいでしょうか？ >>874
わかる
30年前ぐらいだったか特に強かった印象無いフォームくねくねあんまりカコヨクない
なぜかラケットはバタフライの木材ラケの定番化してワロた
フレアのグリップの扁平さが妙に手に余った
コニックは良かった グレ09cは飛ばない
ドイツ微粘着使った方がはるかにマシ ドニックのブルーグリップS1とか、ヨーラのライゼンZGRあたりなら粘着ぽくはないけど、グリップはしてくれるので使いやすい
回転は平凡だけど普通のテンションよりはある 日ペンから中国式裏裏に転向予定なんだけど重量はどのくらいがベスト？
48＋48＋80で176gとかになりそうだけど大丈夫かな
今140台の重さ使ってる 特厚よりも厚の方が回転ガッツリかけられるんだけど俺だけかな
流石に後陣からだと特厚の方が回転かけられるんだけど前中陣だと厚のほうが相手がオーバーミスする >>894
日ペン片面から？
最初は重いけどやがて振れるようになるが、やっぱ重い
裏面を弾む軽いラバーの中か厚にして＋10g程度からスタートした方がいいと思う
どうせ最初は裏面そんなに使えないし >>895
理屈だとスポンジ薄い方が弾まない＝強く振っても前に出ないので思い切り振りやすい
後陣からだと前に飛ばす力が必要ない分、擦れるからスポンジ厚い方が回転かけれる
まあ実際は全力で超薄く当てれるなら特厚で擦った方が回転かかると思うけど >>895
弾み強いラバーで短い距離でかけてボールを台に納めようとしたら
スイングスピードを上げるか勢い弱めて入れるかのどっちかになる
後者になっちゃう人はもう少し弾み弱いラバーの方がしっかり打って回転かけやすいかも 3球目でネットしたりオーバーしたりが安定しない
特にドライブのオーバーが目立ちます
スイングスピードがかなり遅い方なのと、捉え方が安定せず、回転がからずオーバーが多い
バックはそこそこ入ります
飛ばないラバーでオーバーしないようにするには何がおすすめでしょうか
木材(ノーマルスワット持ってます)に変更も検討してるけど
もう少し現在の張本ALCで頑張ってみたいです
現在のラバーは
フォア ヘキサーグリップ厚
バック ロゼナ 厚 ちなみに後陣の引き合いとかは距離があるのでドライブはそこそこ入ります
台に近いところがドライブが落ちきらない
打ち方的なコツとかありますか？
スイングスピードがないのと待ちや反応も悪いので十分準備できないのもあり、現状はラケットを真上に振るような遅い高いチョリかスマッシュ気味な早いボールの2択しか打てない感じ >900
YouTubeで三田村さんのドライブ打法の解説動画があるから、それを参考にするといいんじゃない？ スイング速度が遅い、捉え方が不安定という自己分析ができているならば
ラバーを変えようという結論には至らないと思うんだけど・・・
オーバーさせずに回転重視のループで入れる事から始めよう >>900
ロゼナフォアで打ったらどんな感じなのよ >>894
片面日ペンから176gは絶対重い
マッチョなら重さ気にしないだろうから細身体型だと思われるので、10gくらい軽くした方がいい
重すぎと軽すぎで失敗するなら軽すぎのほうが怪我しないから >>894
今、使ってるその日ペン
試しにimgurに上げてくれない？ いきなり裏面に実戦向けのラバー貼ったって使えるわけないんだからもっと裏面ラバーはとにかく軽いのにしとけ >>909
手首でラケットを振ろうとしない 肘で重い荷物を持ち上げる感じで 反転式はクソ軽い
ガレイディアとか標準60gだしな >>914
うわググったら漏れの30年来の妄想が具現化しとる ブラックジャックが歩く練習する時のスリッパの状態な キョウヒョウターボブルー
アンチラバーになるまで使ってるけど結構強い
半年ぐらい経過した辺りから覚醒し始めて
相手が面白いほどミスしてくれる 10年ブランクあって週1～2回練習の社会人です
趣味で気持ちよく打ちたい程度で
補助輪的な物を求めるなら結局
テナジー05使っときゃいいんでしょうか？
使いこなせないのは100も承知です 漏れも20年前の用具マニア
硬めの木材ラケットにエクステンド貼っときゃ適度にカキカキ鳴ってコスパよく気持ちよく打てた思い出マークブイじゃポンポン音が間抜けでテンション上がらないテンションだけに
今やラバー8000円とかラケット２万円とか気が狂ってる 初心者にしろ復帰者にしろ、とりあえずライガンやロゼナを使っておけば間違いない
それらなら基本的にラケットは木材でも素材入りでも好きなので大丈夫
悩むのは用具自体の不満に気付けてからで良い 社会人で財布に余裕があるなら日本製の高級ラケットラバーを買って経済回していこう 自分から用具マニアっていう奴は、何て言うか…浅いよね テナジーは間違いなく最適解の一つだが、社会人になって経済力を手に入れたのなら、決めうちせずアレコレ試してみるのも楽しいぞ
富豪ならネットでW968と両面国狂仕入れて馬龍ごっこまでできる >>921
使いこなせないなら05FXでいいじゃない。目立たないけど張本も使ってた神ラバーだよ 和の極煉使ったことある人いる？
調べてもあんまり出てこないから感想を知りたい 情報はネット上にいくらでも転がっている
嘘をついて人の時間を奪うクソは本当にうざい >>930
こういう漠然とした質問て、何を期待してんだろうね？ 頭悪いやつって質問するのも下手
だから卓球も下手なんよな >>931
お前のせいで美味しそうという感想しか出てこなくなった 卓球用具板にいるやつらは和の極を知らないやつらなんだね… 知ってるけどお前の質問がカス過ぎて答える気にもならんわ 羊羹とか美味しそうって言ってるのは名前すら知らなかったんでしょ
>>939
使ったことないなら答えるも何もないわな 自分が真面目に使ってレビューできる用具なんて発売されてる製品全体の1%もないだろ
知らんものあって当然
長持ちするラケットのマイナー製品なんて特に >>941
それはそう。でも和の極みは蒼が人気あるし碧もあるし名前すら知らないのが何人もこの板にいたのかよって。
ちな
>>930 は使ったことあるやつに感想求めてる
>>939 は100%使ったこと無いのに答える気にもならないとか言ってるキモイやつ 和の極みはグリップの親指が当たる部分の傾斜が特徴的すぎ あれフィット感よくね？
すべてのラケットあれでいい 傾斜とか扁平さとかグリップは大事よな慣れたら一緒っていう達人は置いといて
昔はトップ選手の板はわかってもグリップは謎だったあのプレーがフレアかストレートかってすごく気になった 歴1年程度の初心者です
新しいラケット購入にあたって丹羽孝希ウッドと正宗で迷っています
扱いやすいのはどちらですか？
今はファルシーマ使っています バタフライ公式chでオフチャロフの来日ドキュメンタリーが上がってるんだけどトップ選手用のラバーを選別してる部屋を紹介してる
やっぱり一般流通品とは分けてるんだな、、周知の事実だったけどさ なんで正宗みたいなマイナーでピーキーなラケットが選択肢に入るんだろう
英田選手って人気なのか？ >>949
見た感じ、完全オーダーメイドではなく、個体差がある中で指定の品質のものを選別してる程度って感じだったな。でなければあの女性がトップ選手が複数トップ選手のラバー選別を1人で仕切るのは不自然 松平賢二が蝶社アドバイザリーだった頃、物流倉庫にあるラケットから希望する個体が選べるのをブログで紹介してましたね 正直さあ……一般メーカーから近年発売されてるラケットで極端に「使いにくい」ってことはないよ。
とんでもなくぶっ飛ぶor飛ばない、スイートスポットが異様に狭い……なんてある？ 個人の感覚はさておき。
自分が目指すプレイスタイルがあって、そのスタイルを実現する上で向いてるラケット……って相談なら答えようもあるが。
要するに、テンプレ使えってことだけどさ。 自分に合う合わないが1番重要なのに、個人の感覚はさておきは意味不明 ラケットはわからないけど、G１は重くないし硬すぎないしで使いやすかったよ
ユーチューバーとか他の人の評価をあてにしすぎるもんじゃないと思ったよ。 G1はユーチューバーが悪く言ってただけでは
売り上げはずっとトップクラスだし
伊藤が使ってて石川も使ってたし実績もあるよね。 G1はなぜ韓国発売している50度verを日本で発売しないんだろうか グレイザーあまり話題にはならないね。
寿命は期待外れらしいが グレイザーは性能も寿命も悪くないけど期待してた程ではなかったのが影響デカイ
テナジー19と同様で、期待値が高過ぎたから実際より悪く言われがち
良くも悪くも値段相当だと思うな グレイザーは寿命さえ良ければ09cを使いたかったんだが
結局ロゼナと同じく中級層ボリュームゾーンには短命ラバーしか供給しない感じかね
まあ商売だから仕方ないけどさ 同価格帯のドイツラバーからグレイザー09cに転向しようとしたが、ダメだったわ
それが魅力なんだと分かりつつも、勝手に球持つ感覚が強すぎてオレの技術では上手く扱えんかった
ラケットから丸々変えて調整したらいけそうではあったが、それなら元のラバーでいいかとなった >>964
わかる
V20とかハイブリッドMK みたいなクセのないラバーなら
球の質も上だし変更する理由ないんだよ
重量の軽さは魅力的なんだけどな ようわからん
微粘着なんだから、勝手に球持つに決まってるじゃん…
その感想だと、粘着が合わないだけのように読めてしまう インナーカーボンにグレイザー09c使ったけどブロックが難しすぎて、ディグ09cに変えたよ ディグよりブロック難しいのでは、まったく意味がないじゃないか ディグ09cはグレ09cよりシートが硬いからか相手の球威に押されずブロックもやりやすいけど、グレ09cは自分の技量では抑えられない それだとどういう層をターゲットにしてるラバーなのか、ますますわからないね 本社のドニックからコルクグリップでグリップエンドが斜めになってるシェークラケットが発売してる。アームストロングのバルアタックもコルクグリップだけど、グリップエンドが斜めは初めて見た。
サイバーシェイプの影響なのだろうか。 ドニックのコルクグリップは10年以上前から出てるよ 昔バタフライがスウェーディッシュっていうラケットを >>967
感覚の部分だから人によるので伝えるのが難しいんだが、ドイツ系の粘着テンションはグレイザー09cよりもっと自分で球持ってやらなきゃいけないぶん、打つ時にしっかり離してくれる感じがあるんだわ
アウターカーボンとかに貼ったらしっくり来そうな感じはあるんだが、いかんせんカーボンの打球感苦手なんでオレは断念した >>974
過去にあったんですね
情報ありがとうございます ロゼナはテナジーの前座と分かるけど、グレイザーはディグの前座とは違う感じ
軽い、落ちない、飛ぶ、と長所はあるのにパッとしないのはスビン性能のせいなのかね グレイザーは性能と軽さのバランスが割と特筆すべき水準だと思うんだけど、そんな話題になってないイメージある たぶん良いバランスで中級者向けなのでイイラバーなのだとは思うけど、
最近みんなトップグレート使うから、何だドイツラバーよりも断然下だな、とかいう評価になってしまう 軽さにこだわりがない人が多いんだろうな
むしろ重いのを好む人もいるし ドイツラバー性能良い程重いものが多くて軽さ優先するとなるとタマスしかないって結論になる
テナジー定期的に張り替えられる余裕のある人が羨ましいわ
新人の薄給じゃとてもじゃないが無理 軽めのドイツラバーは総じてテナジーの劣化版だしな
結局、同じ階級だとドイツラバーはタマスには勝てない まぁあの軽さであの性能なのがタマスの良さでしょ
ドイツラバーでは勝てん テナディグの話じゃなくてグレイザーの件やぞ
まあ同じ値段ではタマスには結局かなわないだろうけど 中国選手でチャイラバ + テナディグの組み合わせはよく見るけど、チャイラバ + ドイツラバーの組み合わせほぼ見ないのは重さなんかね？ グレイザーは09cは一般レベルでは使いこなせないのか
あまりいい評価みないね。 >>987
卓球グッズ2021の記事によれば中国チームのサプライヤーは紅双喜、タマス、スティガの三社らしい
最近までスティガのラバーは全然だったし性能や実績的にタマスの方が人気なんでしょ >>982
なるか？
じゃあ、ラケット持たずに振ったら
掌に体が振られる感じになるん？w >>990
なる
ラケットにある程度重さがあった方が
速くスイングしても体幹がブレにくいと思う
理屈はわからん
実際そうなるから、ラケットはある程度重い方が好き てかグレイザー09c軽いか？
特厚を標準サイズのラケットに貼って48gだったんだが、個体差かなぁ 攻撃用ラケットサイズで50g超えるか切るかは重いか軽いかの分かれ目 >>994
この基本を分かってないガイジ結構多いよな
常識なのに 自分が使ってるドイツラバーはあんまり50g越えるのなかったんや許して
みんな重いの使ってるんやなぁ >>992
戻りが遅くなるのでボールが早く返ってくると対応出来ない
ブラックバルサ最高 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 7時間 55分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
