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スレ立てるほどでもない大会・海外卓球 男子338
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/09(木) 03:58:30.41ID:9oXd0u2A
国際卓球連盟 http://www.ittf.com/
itTV http://tv.ittf.com
WTT https://worldtabletennis.com/home
ITTFワールドツアーページ http://www.ittf.com/ittf-world-tour/
日本卓球協会 http://www.jtta.or.jp/

ヨーロッパ卓球連合 http://www.ettu.org/ 
ドイツ卓球協会 http://www.tischtennis.de/aktuelles/ (ドイツ・ブンデスリーガの結果を掲載)
オーストリア卓球協会 http://www.oettv.org/de/ (オーストリア・ブンデスリーガの結果を掲載)
スウェーデン卓球協会 http://www.svenskbordtennis.com/ (スウェーデンリーグの結果を掲載)
フランス卓球協会 http://www.fftt.com/ (フランスリーグの結果を掲載)
アジア卓球連合 http://www.attu.org/
中国卓球協会 http://tabletennis.sport.org.cn/
中国超級 http://cttsl.sports.cn/

大会スケジュール
ITTFカレンダー http://www.ittf.com/tournaments/#2021
日本卓球協会大会日程 http://www.jtta.or.jp/taikai_nittei.html

世界ランキング http://www.ittf.com/rankings/

前スレ
スレ立てるほどでもない大会・海外卓球 男子337
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1638162802/
0004名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/09(木) 05:13:29.36ID:POm7BqC5
日本代表についてのスレが立ってたけど日本代表以外の話をする場所がなくなるしこっちはこのままでいいんじゃないかな
0005名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/09(木) 10:52:54.61ID:79B23TE5
>>1
0006名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/09(木) 12:08:14.83ID:U6MeRO4L
>>1
0010名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 08:38:15.86ID:+elOX80n
>>1
乙です😁
0011名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 11:24:33.30ID:jDfYNWji
こっちにするかな
案の定あっちは長文だらけでちょっと…
あと海外選手について話せる人いなさそうだし
0013名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 12:16:05.99ID:3qmjd5vN
オレは新しいスレ立てた奴がわざわざ>>3とか>>9書き込みに来る時点であっちはキモいわw
平日の朝から全部単発だしwww
0014名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 12:21:05.78ID:T0hz0XnN
今やってるWTTのトーナメント表どこにある?
0016名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 12:35:03.06ID:rSaHlarf
レベル高い大会は進行の為にトーナメント後半まで5ゲーム何だろうけど、フィーダー?だと最初から7ゲームなんだよな
0017名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 12:36:45.23ID:rSaHlarf
勝っても優勝してもポイントはたいしたことないけど、シェルベリには格下にはほぼ負けないってのを見せてもらいたいわ(今の時点でそうだけど)
0018名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 13:20:14.17ID:T0hz0XnN
>>15
サンクス
0019名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 18:36:36.43ID:aR0JKVWq
スペインのロブレス勝ち残ってるんだな
そういえばカンテロと何志文はどこに消えた
0025名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 20:12:50.27ID:rA2c+LgP
田中出てるやん
SFってことはベスト4入ってるやん
0026名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 20:16:14.63ID:nkpTfNQI
どこで見れんの?
0027名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 20:18:15.32ID:rA2c+LgP
YouTubeの World Table Tennisチャンネル
0028名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 20:27:54.20ID:rA2c+LgP
横谷も出てたんだねシェルベリに0-4だったけど
田中はレバヤッチ、ラーネフール、アポローニャ倒してここまで来たんだね
0030名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 20:49:46.82ID:nkpTfNQI
>>27
サンクス
なんか寂しいとこでやってるなあw
0031名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 20:54:34.40ID:nkpTfNQI
シャツインしないから負けるのさ
カッコ悪い
0032名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/10(金) 23:11:21.13ID:aR0JKVWq
横谷ってヨコタニって読むんだな、ずっとヨコヤだと思ってたw
0034名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 03:21:55.09ID:00VTMg5i
>>33
下の名前は難読漢字で調べたから逆に知ってたw
0035名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 07:00:23.55ID:00VTMg5i
林高遠(中国)
林ホ儒(台湾)
林鐘勲(韓国)
林兆恒(香港)

日本だけ林姓が代表にかすりもしてないのは何故
0038名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 08:03:50.58ID:m/FX5ZWu
てか7年ぶりくらいに卓球見始めたんだけどフォアでできるのにあえてバックでフリックするのてなんであんな流行ってるの?
lin yun juてのがテニスのシャポバロフみたいで面白いね
フォームがめちゃ綺麗で脱力感がすごい
0041名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 10:14:51.37ID:aNlI4lVi
デュッセルドルフ フィーダー
デュッセルドルフ フィーダー1
デュッセルドルフ フィーダー2

ややこし
0043名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 12:48:01.18ID:g+HE0lP5
>>38
シェークのフォア前は昔から角度が出づらくて弱点だったんだけどそこをバックで回ってチキータすることで回転とパワーのあるレシーブをするスペースを作ることができる
0044名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 13:54:53.74ID:SU76mLml
ペンだとフォア前からの攻撃的なフリックも簡単だから、ペンの人にはシェークでのやりにくさが分かりにくいかもしれないね

でも、チキータも皆が慣れてきて、カウンターもされるし、チキータ除けでバック深くのサーブが出されるようになって、フォアフリックの有用性が高まってる感じもする
0045名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 17:38:24.69ID:gQEzGlUU
来年7月にワルドナーカップと言う世界選抜vs中国のイベントが開催予定とのことだが、
パラ選手も参加するそうだけど一体どういうチーム戦になるのか、盛り上がるのか?
0047名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 18:26:39.01ID:hoR0jqlg
エキシビションでいいからワルドナーVS劉やってほしいわ
0048名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 19:28:37.03ID:um+fc4fJ
ペンはフォア強いってのはフォアの深いところだけで
フォア前はむしろ弱点だろ
結局ペンだろうとシェイクだろうと
直線的にフリック打つのはある程度浮いた球しかできない
トップレベルの試合だとフリックできるような浮いた球はなかなか来ないから
それなら回り込みチキータできるシェイクのほうがフォア前は強い
ペンはむしろフォア前は弱点
0050名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 19:51:37.03ID:bOB0wdPi
シュシンとかマロンとかあんだけ強かったのにもう完全引退したの?
テニスのフェデラーみたいにダラダラと続けたりはできんのかな
相撲の横綱みたいな感じやね
0051名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 20:03:19.41ID:Be4ERT3l
>>48
フォア前は手首使って自由自在な角度出せるから十分優位性あると思うぞっていうかシェークに勝ってるのフォア前くらい
まあフォア前に寄せられてからバック差し込まれると死亡コースだけど
0052名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 20:45:55.86ID:69TbihAZ
フォア前フリックってそこまで手首なのか?
あれ手首にこだわるとミスばかりする気がする
表のミート打ちとは違うけど、手首固めて弾き飛ばした方が上手くいく
0055名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 21:47:07.28ID:um+fc4fJ
youtubeとかに上がってる卓球のプレイ動画とか見ても
ペンの人ってフォア前はほとんどツッツキだから怖くないな
ある程度レベル上がると結局フリックさせてもらえなくなる
0056名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 23:05:42.76ID:Hya6wDhn
張本はシェークで威力と安定性のあるフォアフリック出来てて凄いよな特に中学時代
最近フリックするのあんま見ないけど
0058名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/11(土) 23:52:57.90ID:6vybY509
張本の不安定さはなんなんだろな
0059名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 00:14:34.80ID:tjZm03JW
五輪前からグリップの違和感があるって話しで、ずっとフォアのミスが多いから、フォアフリックも思い切ってやれないんだろうな
0060名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 00:18:51.39ID:tQCyk+8t
世界選手権かカップファイナルで何本か強烈なのが決まったのは見たけどね
フリックはとくにノリノリのときは決まりやすくて、萎縮してるときはミスが多くなる気がする
調子がモロに出る技術かもしれないな
0061名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 02:33:25.26ID:d2+cG++N
ペンのフォア前は弱点とか言ってる奴、絶対自分が台上まともにできないだけで草
0062名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 02:35:07.82ID:d2+cG++N
チキータを一般的にしたのはシェークのざんじけだろこれ常識だと思うが
0063名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 11:19:21.73ID:leyISKZH
コルベルだろバカが
いい加減にしろ
0064名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 12:36:50.56ID:zhWdksbc
おもしろいなお前らw
なぜ「チキータ」という名前なのかを考えれば
おのずと答えは見えてくるぞ
0065名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 13:39:45.11ID:73Wf5rta
コルベルの頃のチキータは横回転の流しフリックみたいなもんで
今チキータと呼ばれてる台上バックハンドドライブとは別物でしょ
境界線がどこかっつーと難しいけどね
0066名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 14:07:30.60ID:cPLOHnZ2
昔からあったけどジーカが2球目攻撃できるようにして金とって大流行しての今じゃないの?
コルベルの頃あの技術中高生まで真似しないわ
0067名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/12(日) 17:28:24.93ID:d2+cG++N
じーかがコルベルの真似してチキータを始めてさらに攻撃的に進化させて今の主流のプレースタイルを作ったって話は有名だと思うけど
だからどちらがとかいうよりかは両方
0073名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 07:11:10.58ID:jO/SG1jK
>>71
韓国の林とか頭悪い野球部みたいな顔してるだろw
0075名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 10:12:52.69ID:tKonqqkW
及川は勝ってるは勝ってるけど有力選手との対戦がほとんどないからあまり試合がフィーチャーされない感はある
0077名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 10:41:23.15ID:SUwBiRP3
>>76
普通はそうだよ
及川の時は中止になったんじゃなかった?
0078名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 11:41:38.88ID:PcgDXp8k
スウェーデン、よくワルドナー引退後の暗黒時代を帰化に頼らずに乗り切ったな
0079名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 11:48:03.80ID:81C/FdY2
スウェーデンが世界選手権本番で中国主力ペア2つ倒して優勝したのは本当にすごい
ここ数年で1番の快挙じゃないか
0080名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 12:22:07.78ID:gkizDoda
ファルクのシングルスがずっと不調(実力?)なのとシェルベリのランクが上がる前に(去年大会が無さすぎた)五輪開催されたからドローがきつかったが、次の五輪期待だね、世界卓球はもう3回連続好成績だし
0082名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 13:11:52.62ID:81C/FdY2
表ソフトで勝つには相当思い切りとリスクが必要だから銀メダリストの肩書きを持ってしまった途端本来の力が出せなくなったんだろうな
0083名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 15:58:36.27ID:PcgDXp8k
>>79
パーソンが監督について数年でこれだからな
ワルドナーもそうだけど運命を操る何かを持っているとしか思えん
0085名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 17:21:06.05ID:PcgDXp8k
ワルドナー一応現役続けてたってだけで北京五輪の頃には一線を退いてたやろ
まぁパーソンは北京でシングル4位どころかロンドンも出てきたが
0087名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 18:23:30.65ID:jO/SG1jK
>>86
それは確かハベーソンのどっちかがインフルエンザで棄権した穴埋めだな
0088名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 19:01:35.40ID:RIcX9YeG
2016の世界選手権調べたらシュラガープリモラッツクレアンガとかの40代レジェンドが出場してて草生えた
0090名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 20:43:03.01ID:FDkO3qVr
田中佑汰がヨルジッチに勝利。ドイツ・ブンデスリーガ第9節
だって
0091名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 21:00:38.37ID:6OXdj8GF
フランチスカにはボコられてたな
0092名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/13(月) 21:08:48.33ID:jO/SG1jK
>>88
その大会の時点で50代だったルクセンブルクのペン粒ババアがこの前世界選手権でメダル獲得するというね
0093名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 00:13:13.37ID:cRBwrV18
やっぱりペアの異質と裏の組み合わせは相手にとって相当やりにくい
バック表は女子はまあまあいるから、それなりに対処されるようになってきたけど
ファルクのフォア表とかニーシャーリャンのペン粒表とかと裏のペアだと慣れてないと厳しい
今回5ゲームマッチだったから余計に
0097名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 12:41:32.27ID:o9ekLiKn
訳分からん国でいいから男子のペン粒で世界選手権出てこねぇかな
世界レベルだとペン粒がどんな感じになるのか気になる
0098名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 12:45:40.99ID:/IVfNmCh
馬琳は昔裏面に粒高貼ってたってなんかで読んだ記憶あるけどどんなプレースタイルだったんかな
0100名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 19:27:00.58ID:hUWPhhtg
宮崎って結局パリに誰を連れて行きたいの?
全選手が出れないWTTは五輪レース公平じゃないから国内選考って
自分は東京五輪の為だけにT2とかやってましたやん
あれこそWTT以上に出場選手限られてて不公平だったやん
自分都合で要項・条件変えるって事は自分都合で五輪レース進めたいからでしょ?誰なん?
0101名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 19:28:26.01ID:VSv+4SZy
>>77
中止になったのは昨年開催予定だった世界団体(韓国開催)
全日本優勝の宇田も当然代表になってたが大会ごと消滅
今年優勝の及川が何故そのまま今年の世界選手権代表に選出されなかったのかはナゾ
0104名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 19:38:50.61ID:BGp5S+7B
選考基準はオープンじゃね?
正直勝てば行けるし負けたら行けない

選考会勝てない奴を出す理由は無いというか、選考会で勝った奴が納得しないだろ
0105名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 19:49:35.63ID:hUWPhhtg
>>102
ダイヤモンドだよダイヤモンド
みんなベスト8大会のポイントでレースしてんのに
+2大会ボーナスとかやってたしょ
0107名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 19:57:11.81ID:BGp5S+7B
>>106
選考会で勝てない奴を国際戦に出してもドロー運で初戦勝てるかどうかだろ
そんなの出して意味があるか?

選考会で負けてるけど国際試合で上位入賞できる選手って誰?
0108名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 19:58:47.89ID:68X47Ulm
>>105
あれね
あれがなかったら代表レースの結果は変わってたよね
出るだけで加算されるだけのボーナスポイントとか意味わからなかったし
中国2群の有力選手たちがごそっと棄権して、出られなかったはずの選手が出られることになって、ラッキーポイントが入ったり
色々とモヤモヤすることがあったな
0110名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 20:03:50.19ID:HvgACFun
五輪でオフチャロフにラブゲーム食らった伝説の馬鹿野郎が生まれたのは
ワンチュチンがラケット投げたというバタフライエフェクトから始まった
でもバタフライエフェクトは宮○のボケが謎大会開かなきゃ起きなかったんじゃボケ
0111名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 20:11:53.32ID:hUWPhhtg
アジア選手権の選考会に丹羽と水谷が元々貰ってる出場権利捨ててまで出たのは
オレ的に株が上がった
たとえ敗退したとしても
0112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 20:19:08.64ID:bwCrUZHj
丹羽と水谷は元々アジア選手権出るつもり無かったのではとすら思えてしまう
0113名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 21:06:20.90ID:j7FPHvqn
開催が無理で中止
ワールドカップ近くてトップ選手たちが棄権
ルールも卓球台もゴミ
近年稀に見るクソ大会だったよなT2ダイヤモンド
0114名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 21:30:26.95ID:+gfzxWFE
それは例外じゃねとおもうけど
普段から5人常に安定して国際大会出れる選手がいるならまあとしか思わんな
「この年、この選手が世界卓球出てれば結果変わったのに」となるパターンはほぼないやろう
0115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 21:46:46.13ID:cRBwrV18
>>114
今までは国際大会優先で選ばれていたから
これから国内大会中心に選ばれることになってるから、今後のことが心配されてる
0116名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 22:05:07.43ID:n0QWNMmb
国内大会だけめちゃくちゃ強くて国際大会だと鳴かず飛ばずみたいな選手って例えば誰だ?及川?
0118名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 22:58:07.67ID:2+pbBSyt
及川は国際大会弱いとは思わない。ブンデスでも活躍してたし
中国若手倒して予選抜けてフランチスカも倒してシュシンのとこまで行ったのが印象強すぎるかもだけど
しかし最近は国際大会出れてないからどうかはわからん
0119名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 23:06:07.41ID:n0QWNMmb
及川はブンデスで活躍してたか
存在感が薄すぎて忘れてたw
0120名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/14(火) 23:39:48.46ID:6hwyFnkX
>>114
1人や2人なら内弁慶が選ばれても問題ないけど全員がそうなるようならそれが今の日本のレベルだよ
0122名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 00:11:30.68ID:REFq+pRI
アジア選手権て有力選手が出場拒否する大会で有名じゃん
水谷丹羽は出たくないからわざと負けた
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 00:28:09.05ID:lzbrCrCx
2012年に全日本優勝して以降万年ベスト8の丹羽の世界選手権シングルスの成績のアベレージが水谷より上だった時点で国内選考会がどれだけあてにならないかわかるでしょ
丹羽がシュシンやオフチャロフに勝った2017年も全日本はベスト16w
0124名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 00:47:08.11ID:/jGBO+jd
まぁ丹羽が世界でメダル取るなら分かるけど、
ベスト8だの16だのでは騒ぐことでもない
0127名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 02:48:39.96ID:DTANdkXu
>>126
活躍したっけ?記憶にないな
リザルト確認しようにもITTFにもWTTのサイトにも載ってないし
女子は早田が金メダル獲ったのはネットニュースで見たけど戸上は何メダルだったん?
0131名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 08:09:08.40ID:7eaiwhOs
>>100
本命は張本宇田戸上プラス及川だろうよ
及川株が急上昇してるから
この3人に及川が割って入れるかって感じだと思う
宇田戸上及川に共通してるのは、どの選手も張本を得意としてる所
さすがの張本でも、この3人全員に勝てるだけの力の差はない
宮崎最大の悩みは、これ
下手したら選考会で張本が落とされる可能性が高い
0132名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 08:34:32.63ID:+HBvPTcj
宇田だったら田中や
0133名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 09:16:07.23ID:+xt0G6PW
しかし若いなみんな・・
誰がリーダーになるんだろ?って感じ
団体戦も早く見てみたいな
0134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 09:50:55.59ID:z2ZNDXpG
次の団体戦の国際大会いつだっけ
今の人材と今の選考方法で戦うとどうなるかは興味が湧く
0135名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 10:03:20.45ID:QpZin3vo
>>134
一番の問題は張本以外、経験不足で国外での成績を残せてないことだろう
まだまだ宇田や戸上じゃ技術的に薄っぺらいし精神的にも弱い
0136名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 11:29:23.80ID:tZ9xOLLb
吉田海偉が代表に復帰しねぇかな
0138名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 12:52:06.25ID:45fqghoB
流石にもう歳で身体能力が…
でも全盛期のプレイができるならダブルス要員や団体要員で欲しいね
0139名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 12:56:40.56ID:+xt0G6PW
前にも言ったけど、丹羽に森薗エキスを投入したら良いベテラン選手になれそうなのに
0140名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 14:13:56.09ID:CF02yP3p
>>131
それって丹羽、神、森園、吉村和、及川、吉村真を飛ばして戸上をパリ代表にしたいということか
0141名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 14:19:24.81ID:rB4pMVIH
>>131
それが一番困るよね
馬龍や樊だって五輪前周に何度か負けたけど、周が馬龍や樊より弱いとか実力差がないということにはならない
実際周は対外使いものにならなかった
戸上宇田及川はそこまで対外弱くはないだろうけど、やはり対外の強さは張本が突出してる
ランキング5位は伊達じゃない
それなのに選考から落ちるようなことがあると非常に困るから、選考基準はよくよく考えて設定しないとダメだと思う
0144名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 20:17:20.49ID:kXz0K39v
中国がやっと世代交代したけどドイツと韓国はいつ世代交代するんだ?何年間も同じメンバーすぎる
0145名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 20:35:40.54ID:KqqSo/Nq
実力あるなら同じメンバーが居座ってもいいんじゃない?
譲るものでもない
三浦カズみたいなのが居座ってたら問題だが
0146名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 20:37:56.77ID:PgbDUsRl
ブンデスのプレテアの試合見たんだけど、かなり微妙になってないか…シニアではシポシュの方が伸びそうだしロシアとかモレゴには完全に置いていかれてるな
0147名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 21:25:59.76ID:8yjaLV44
プレテアはすっかり勢いがなくなったな。
ポーランドのクルチツキとかも有望な感じ
0148名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 21:54:56.29ID:dlq3FIY7
>>124
世界選手権でベスト8に2回入ってることの凄さがわかってないのは浅すぎ
0150名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 22:09:47.46ID:PgbDUsRl
ヨルジッチとシェルベリはそのうち20位以内いくだろうしこれからはロシア三銃士、モレゴ、クルチツキ、シュトゥンパーあたりに期待していきたいね
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 22:30:50.33ID:mHy3tFsa
全日本組み合わせ出たね
0154名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 22:34:29.47ID:ymRDAqpq
卓球はベスト4からが本番だろ
エイトまでなら運がよけりゃ中国と当たらないんだし
0156名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/15(水) 23:07:08.34ID:+b3TJTpI
卓球に限らずスポーツの世界でベスト8は十分評価に値するよ
オリンピックだって8位までは入賞として名前を残す
卓球は世界選手権をオリンピックと同格の大会として扱ってるしね
0158名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 00:09:30.80ID:+yeQ7N6A
その中国に当たらないベスト8に行けないことが多いんだし
大きい大会は自分のシードまで行くことが簡単じゃない
0160名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 13:57:27.38ID:2/elfCdp
そういう極端な話はおいといて、まあそんな影響ないでしょうと思う
デカイ大会近づいたときに「この選考方法だと張本外れるな」てなったら無理やり替えるでしょ

他の国なんて伸びてる選手を入れたり柔軟にやってるしな
0161名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 14:18:43.04ID:BpMEHggY
パリ五輪の選考に関してはもう覆らないだろうから張本でも例外なく切り捨てるつもりだろう
張本が落ちること考慮しないで国際大会を蔑ろにしたとしたら本物のアホだわ
0162名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 14:54:45.14ID:r6VqCUM8
>>161
エリアカの選手を優先したかったから世界ジュニアの選考放送を直前で変えたことなかったっけ?
0163名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 14:55:19.95ID:r6VqCUM8
選考放送✕
選考方法〇
0165名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 15:57:32.36ID:OdzhRF4c
【卓球】 水谷隼 テレビ中継で「チキータ」誤用を指摘「一度も合ってない」にネット「衝撃」「へぇー」 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639616635/

宇田「僕は4球目でもチキータしますけどね」
0166名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 16:20:21.42ID:vubmo7RI
五輪シングルス代表2人=国内で強い2人=及川・木造
0168名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 17:28:21.96ID:9vpk32yu
この選考方法で外れるんならいくら張本でもそりゃアウトだよ
一発勝負の選考会じゃないんだから
0169名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 17:36:50.38ID:fvgC+rwh
バウムの生存確認したぞ
フィルスにギリギリ勝ってたw
0171名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 17:48:26.63ID:F2ojkmlu
今までは世界ランキング上位で水谷が負けたことある選手ってのが共通の五輪行き要素になってたから
次からは分かりにくくなるなぁ
0172名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 22:13:49.20ID:HpOznxVX
>>169
安物のビスカリアでお馴染みのバウムエスプリもバウムの冠が取れてエスプリになったけど引退してなかったんだな
0173名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/16(木) 22:20:41.84ID:xRmEGQhV
バウムずっと前に見たときはうつ病のせいなのか顔がただれて不幸そうな顔面になってたけど今マシになったんかな
0177名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/17(金) 11:15:41.04ID:ZCwI4lsq
むしろ踏ん張って返すほうが難しいっていう
そう考えると毎回踏ん張ってた朱世赫ってすげーわ
ローリングマンの松下や渋谷とのレベルの差が感じられる
0182名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/17(金) 21:14:11.07ID:8hwjhw1K
水谷が静岡で爆買いロケやってて笑う
0184名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/17(金) 22:12:28.14ID:Vcx88VbO
唐突に木下の張本が出てきたのは分かるが、大島ではなく及川も普通に登場したの笑った
さすが全日本優勝だわ
0186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 01:48:02.22ID:UTDaWuLi
>>185
今のところ無症状らしい
0187名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 03:37:32.79ID:dMaIZv5m
風邪の兆候が少しあるというのだから無症状ではないんでは?
オミクロン株ってそもそもそれくらいの症状しか出ないみたいだよね
ボルがオミクロンかどうかはわからないけど、今ドイツで流行ってるのはオミクロンが主流のようだ
0188名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 04:43:56.55ID:Hnkom+VN
それ風邪じゃね?
0190名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 11:24:38.17ID:eD8GDqmM
オミクロンは感染についてはワクチンスルーだけど、ワクチンしてればそんなに重症化はしない
0192名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 12:26:45.78ID:M68kRoOE
今朝のフィナンシャルタイムズにはオミクロンはデルタより軽いという証拠はないと書いてあった
0193名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 13:03:40.46ID:dMaIZv5m
接種率低い南アで最初に発見されたけど、皆軽い風邪症状しか出てないという話だったから、弱毒化してると思うけどね
ボルは世界選手権で限界以上に力を使って消耗して免疫力落ちてたんだろうけど、たぶん大丈夫じゃないかな
0194名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 13:06:27.94ID:+QIUBcCu
つーかドイツの感染状況でそこそこ人と接する機会のあるスポーツ選手が逃げ切るのが無理よな
0195名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 20:05:49.62ID:rKQMq3uY
オミクロン株でも死者や入院患者がイギリスで出てるそうだからあまり安易に考えない方が・・・
0197名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 21:57:52.32ID:bZzm9qJE
張本が代表落ちすればいいのに
張本が入って以降団体でメダル取れてない
0198名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 22:05:04.24ID:qgwrzAf0
喝だぁ!
0199名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 22:14:43.99ID:tcEzkGgX
>>197
張本が出場した国際大会団体戦は4回
2018チームワールドカップと2021東京五輪は銀メダル
2019チームワールドカップ は銅メダル
メダル逃したのは2018世界選手権団体戦の一度だけだよね
そのときのエースポジションは水谷で、張本と水谷は同じ相手、ピッチフォードとヨンシクに負けて敗退していて、張本だけのせいじゃない
0201名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 22:38:43.42ID:GyeZnJIc
本人達がそんな感覚なわけねーだろ
張本はくっそつよいのに(トップクラスになるのが早すぎたか)、大本番でその実力をもう一度だすきっかけがほしいね
0204名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 22:48:41.96ID:n7aQ22of
世界選手権団体戦は五輪シングルスメダルの伊藤美誠さんだけ内定で
他の選手は全日本選手権優勝者と選考会の横並びのようですな
0206名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 23:04:21.47ID:3NltCeI9
どーせ世界団体なんてレースポイント入らないんだろ?
0207名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 23:17:37.51ID:tcEzkGgX
>>206
試合たくさんあって、出ただけポイント入るし、有効期限が長いから、めちゃくちゃお得で重要なポイントになる
0208名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 23:25:01.85ID:tcEzkGgX
>>205
伊藤は曼cには2020ファイナルでボコられた
五輪で詩文棄権で団体から曼cになったのはそれが大きかったのではないかな?
陳夢に勝ったことがなく、孫には6連敗中、曼cにも直近ボコられてるから、今の中国相手だとなかなか厳しい状況
0209名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 23:36:59.58ID:rKQMq3uY
>>207
もし、世界ランキングポイントの事を言っているのなら、
WTTになってから団体戦で幾ら勝ってもランキングポイントは付かなくなったし、
世卓でのポイント有効期限も1年だけになった

女子の団体要員平野は東京五輪で得たランキングポイントは0(ゼロ)です
0210名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/18(土) 23:40:10.95ID:tcEzkGgX
>>209
そうなんだ、従来のことが頭にあって勘違いしてた、ごめん
なんだかそれも合理性があるのかよくわからん変更だね
0212名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 01:34:38.46ID:ymPe+iMo
なんかルールが頻繁に変わるから頭が追いついていけないや
0213名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 09:41:29.99ID:6G7zxpsu
>>203
高校までは卓球漬けの毎日で修行僧みたいな生活で、社会人以降になると仕事や結婚などで卓球以外の時間も増えるから安定思考に変わるのも原因かもしれん。
0214名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 11:32:04.55ID:5iWyIoVv
卓球ジャパン見たけど、平野鬼も森薗も戸上早田ペアで強化した方が良いと思うとか言ってるじゃん
張本ェ
0216名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 12:42:45.06ID:YmNGvQoy
丹羽「ミックスで大逆転食らったからって、これはないよ😢」

【衝撃映像】オフチャロフにラブゲームされる丹羽孝希
https://youtu.be/9nBAENtWqY4
0217名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 13:00:33.27ID:nNxJn8L8
>211
団体のシード順は登録されたすべての選手の内、ポイント上位3人の合計ポイントで決まっていたと思う
0219名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 17:19:37.95ID:8d31z/8R
早田ひなだったら普通に男子にも勝てそうじゃね
前に中国で男女のトップがエキシビジョンしてたけど女子が勝ってたし
他のスポーツほど男女差はなさそう

フルマッチ|樊振東vs陳夢2021
https://www.youtube.com/watch?v=nTA5WFjNQtQ
0220名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 17:23:52.01ID:dzISl7mv
エキシビションを真に受ける奴
0223名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 21:05:38.31ID:i5AC0ogK
0224名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/19(日) 21:06:55.07ID:maSusk6p
水谷、M1にも出んなよ
0231名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/23(木) 14:19:56.83ID:m714wm0D
水谷がベンチコーチである選手がオリンピックメダルを取る夢を見た
男子か女子かは言わない
ただ水谷にはそんな野望はいずれありそう
0232名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/23(木) 14:22:21.67ID:Kx4H7pYF
水谷が自分のキャラだけでメディアに残って行けるとは思えない
ビジネスの才能が有るかどうかは分からないけど、
どこかで卓球関連の仕事(解説者を含む)に付かないと忘れ去られてしまいそう
0233名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/23(木) 17:19:22.52ID:Ma5Lqr/d
日本人版リウグオリャンとして日本代表選手をまとめられる指導者になれば面白くなりそうなんだがな
強い権威と威厳と実力のある指導者が日本にいない
0234名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/23(木) 17:35:15.64ID:WQREFFdd
現役時代のキャリアで指導者としての資質は測れないでしょう。
意外とこういう能力はわからないもので現役だけど丹羽がそっちの向きなんてことも無きにしもあらず
0235名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/23(木) 17:53:55.06ID:Z/f2qdgB
丹羽はとりあえずリーダーとしてチームを引っ張ることからだろ
今しないといけないことは
0238名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/24(金) 19:43:40.63ID:9J4fm3yN
>>237
女子に中華系の選手居たような
0239名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 03:43:22.52ID:3rS5nZz6
丹羽孝希のサーブの話めっちゃ好きwww
https://youtu.be/noolbygSBpU

丹羽孝希の例のサーブか
初めて受ける選手はマジでビックリするらしいな
0243名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 10:51:30.88ID:O+DOPV3g
東京五輪の卓球男子団体で銅メダルを獲得した張本智和(18=木下グループ)が来春、早大人間科学部(通信教育課程)に進学することが24日、分かった。


関係者によると、張本は進学しても大学の卓球部には所属せず、現在と変わらずプロ卓球選手として活動する予定。新型コロナウイルスの感染が落ち着けば世界ランキング5位の張本の場合、年間で頻繁に海外ツアーの転戦がある。加えて国内のTリーグもあるため、日程的にも大学の卓球部に所属するのは困難だ。 張本は出身地仙台で幼少期から英会話や学習塾に通い、文武両道を心がけてきた。特に小学6年までは母凌(りん)さんが「一に体(健康)、二に勉強、三に卓球」という教育方針を重んじ、登校前の約30分間と下校後の約1時間30分間は必ず勉強を課し、卓球練習はその後だった。
仙台在住時代は地元の雄、東北大への進学を夢見ていたが、卓球で世界一を目指し上京した今、私学の雄である早大進学を選択した。 同学部の卒業生にはフィギュアスケート男子で五輪2連覇の羽生結弦がいる。同じ仙台市出身の羽生は東北高(同市)から進学し、早大在学中にソチ五輪で同種目アジア男子初の金メダルを獲得した。
張本もパリ五輪で日本卓球史上初のシングルス金メダルを見据える。学科は人間環境科学科。日本卓球界のエースは早大から世界の頂点を目指す。

◆張本智和(はりもと・ともかず)2003年(平15)6月27日、仙台市生まれ。家族は元選手でコーチの父宇さんと、95年世界選手権中国代表の母凌さん、両親が98年に中国・四川省から仙台へ移住。14年春に国籍変更。
18年1月の全日本では男女を通じ史上最年少の14歳208日で初優勝。同12月、ワールドツアーグランドファイナルでも最年少優勝。175センチ。血液型O。 関連記事
0245名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 11:17:51.20ID:64dQVCTJ
やはり早稲田か
明治なタイプではないと思ってたが
福原愛みたいに中退はしないように頼む
0248名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 12:55:12.26ID:vbKbufXM
東北大志望が早稲田のわけわか学部かよ
ぜんぜんダメじゃん
意外と張本って口だけだな
東京五輪・世界選手権も金とか言っててエイトにも入れなかったし
0251名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 13:26:15.79ID:vbKbufXM
>>249
言わねえよ
東北大だろ?
むしろ卓球で忙しいのにすげーな、ってなもんだろ
0252名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 13:43:35.25ID:wjK2NzS0
そもそも東北大って張本母がかなり前に希望で言ってただけで本人は言ってないと思うが
0254名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 16:11:40.44ID:xiZl8TvK
卒業してくれる方が嬉しいだろうから
出席日数が少なくても卒業できる学校や学科を選んだのだろう
0255名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 16:56:45.40ID:rKmwnpJt
木下の練習場が川崎だし
ナショトレは北区だから
やっぱり東京の大学がベストだろうな

でも、張本って卓球以外にやりたいことないのかな?
何かしら他の夢あってもいいと思うけどよ
卓球の現役なんて短いし
0257名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 17:11:39.87ID:KcNRyu2r
卓球は現役長い方じゃん
張本も長く続けて、ボルが自分を弄んでいるように自分も若者を弄びたいと言ってた
ワルドナーも、トップ行くためには寝ても冷めても四六時中卓球のことを考えることが必要だと言ってたし、二兎を追う者一兎を得ずだと思う
お母さんも、卓球の世界は厳しいから、卓球はあくまで趣味としてやって勉強をがんばってほしいと以前は思ってたけど
張本が活躍し始めてたからはもう家族で本人の夢を応援しサポートすると言ってたから、学業についての考えも変わってるんじゃない?
0263名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 18:35:35.60ID:5MrnxF6V
世界の女子が男子レベルにがっつりやってる競技あんまないもんな
おおさか選手がでなけりゃテニスはちょっと特殊か
0271名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 22:06:33.40ID:skTlfGYa
>>255
卓球より現役長く続くスポーツってなんだよ?
五輪競技だと馬術くらいしか思いつかんが
0274名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 22:51:25.72ID:kKzFfyLB
運動できない・外にも出たくない奴が
体力使わなくていい、ラケットも重いの持てない、でもテニスやってみたいと作った競技だしな
そりゃ何歳まででも出来るだろ立ってりゃいいだけだし
0275名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/25(土) 23:02:49.32ID:ut9ZBBb8
>>274
はいニワカ発見、元は雨の日に屋内でテニスをしようとしたのが始まりだぞ
0278名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/26(日) 01:41:46.01ID:i/8BZFy/
張本なら経済学部とか入ってほしかった
本当にスポーツだけの人生になりそうだ
0279名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/26(日) 01:51:49.70ID:aKW9BACU
>>278
学問もスポーツもハイレベルでやったことがない人の意見だね

今はコロナ禍で試合が少ないけど
中3-高1にかけての頃なんて年に半分以上が海外で試合で、
残りもTリーグで試合があって、
とてもじゃないけど、まともに学校に通ったり勉強できる時間なんてなかったよ
強くてトーナメント勝ち進むから、試合数も多いしね
世界トップレベルで卓球やるってどういうことか、舐めんなよと

学問でも一流になろうと思ったら、それ中心の生活でなきゃダメ
将棋の藤井君も高校中退した
何か道を極めるというのはそういうこと
0280名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/26(日) 03:37:50.30ID:os831pVS
丁寧みたいに引退後に大学院にでも行けば良いよ
室伏みたいに大学教授という道もあるかも知れん
0283名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/26(日) 20:56:30.67ID:1L73HbLK
ルクセンブルクのペン粒ババアもNT出た後に大学行ったとあって成績残せた選手は色々出来た模様
0284名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/27(月) 19:46:27.31ID:KC6kv9tT
日本の環境は大人になってからほんと伸びなくなるな
日本の環境じゃなければ張本もアンチョンヒョンだったり、ヨルビッチなんかには負けなかったろうに
0286名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/27(月) 21:09:55.49ID:cO9eso4a
>>284
張本が世界選手権でアンジェヒョンに負けたのは15のとき
五輪でヨルジッチに負けたのは18のときだけど
それって大人かな?
0289名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/27(月) 21:19:07.83ID:y3ZbpoY/
マロンはパリも出る気満々か
中国でさえこれなんだからやっぱり男子は女子より世代交代遅いな
てかマロンが例に挙げてるの同じ男子のボルじゃなくて女子のニーシャーリエンなのか
まあソースは東スポだけど
0291名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/27(月) 21:28:22.08ID:y3ZbpoY/
>>290
世界卓球ってそんな大層なもんじゃないでしょ
五輪が本気の100%だとすれば世界卓球は75%の力しか出してないよ中国
0296名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/27(月) 22:33:40.19ID:q3kXwHjC
五輪、そして世界卓球
長年この2つは特に卓球界では大切にしてきたのに
新システムのWTTはこの2つとグランドスマッシュの優勝ポイントを同じにしてしまった
五輪と世界卓球の価値を下げる行為として宮崎本部長は抗議したのだけれど残念な結果になっている
0298名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/27(月) 22:52:28.03ID:vK7yvCqV
卓球をビッグビジネススポーツに育てようとする意気込みは良いと思うが
成功するかどうかは知らんが

新しい事をする時には古い物を一旦壊す必要がある創造的破壊だな
それに反対するのはたいていは既得権益者だろう
0299名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/27(月) 23:08:44.63ID:PV7GUS/S
最低だね

【事件】脅迫電話をかけて卓球大会を中止にさせた68歳の男(卓球場経営者)逮捕 高松市 [ちりとり★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640612793/
0300名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 08:51:57.19ID:OJepZI5r
>>290
それだけ五輪に死力を尽くしたということでしょ
世界選手権ももちろん大事だろうけど、そこでまたピークにもっていくことは難しかったんでしょ
準決勝あたりはもうフラフラな感じだったし
今年は特に五輪から間もなくて、回復のための時間もなかった
世界選手権が重要といっても、五輪ほどではないだろう
0301名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 08:58:15.24ID:LCZCOaGX
いろんな競技で世界選手権にピーク持ってくるやつはバカと言われてるからそんなもんよ
0302名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 11:45:59.15ID:bVY2z9gh
中国選手の引退年齢考えたら、これからパリ目指すってのも異例すぎるな
未だにトップ中のトップなのも凄すぎるし
0303名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 12:23:36.14ID:j0KJlRoA
いくら世界卓球の歴史が長いとはいえ4年に一度と2年に一度じゃ大違いだもんな
しかも世界卓球は団体と単複別々で交互にやるから実質毎年開催だもんな
0304名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 12:24:46.41ID:RMbU6L/m
世界卓球も4年に1回にして五輪より出場枠多い個人戦&団体戦の卓球の祭典にすればいいのに
0305名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 12:26:09.55ID:j0KJlRoA
>>302
ボルから多少の影響は受けてそうだな
シングルス負け知らずだし今のところ辞める理由が無いもんな
0306名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 12:35:39.42ID:j0KJlRoA
しかし中国卓球は男子も女子も東北部が強いな
やっぱり天候関係無いスポーツは寒いところの方が有利なのかね
まあ単純に人口多いからって言うのもあるかもしれんが
0308名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 13:13:18.76ID:V2k4mIEE
オリンピックの年はいつも世界選手権とオリンピックの間短いけどそこはスルーなのか
0309名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 14:50:28.13ID:ywGf7cNR
>>308
え?どこから来た人?
今年11月に世界卓球やったのは、コロナで変則的になったからで、
例年はこんな時期に世界卓球はないよ
0310名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 14:53:30.36ID:ywGf7cNR
フィギュアスケートか何かと勘違いしてるんじゃ?
フィギュアスケートは五輪と世界選手権の日程が近いから、五輪でメダルとると、世界選手権に出ないケースはよくあるね
0313名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 16:27:12.98ID:ywGf7cNR
五輪前の世界選手権団体戦は五輪の前哨戦みたいな扱いだしね
あくまで五輪に照準でしょ
今年は五輪から間もない世界選手権だったから、不出場もうなづけるという話
0315名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 17:40:44.11ID:Ev/TYkeB
馬龍がフランス五輪目指すならチャンスだ
張本は出来るだけ馬龍に負けた振りしろ
そうすれば団体で金メダルも夢じゃない
0317名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 19:26:46.36ID:E0JrYPSS
水谷が目を完治させて張り替え並の前陣攻撃が出来るようになったら安泰なんだけどな
0318名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 19:27:22.70ID:E0JrYPSS
>>317
予測変換ミス

✕張り替え並の
〇張本並の
0322名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 22:05:31.10ID:xVFEuUf6
水谷の前陣なんてクソだろw
伊藤のおかげで混合金獲っただけでどんだけ持ち上げてんだよ昭和老人ヲタw
0323名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 22:06:39.81ID:Ukd3Q0rC
篠塚フランスリーグ行くってね
0326名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 23:26:45.12ID:GgmtGG1L
水谷のキャラなら電撃復帰してもあんまり驚かないけどな
さすがに目のことがあるから無理だろうけど
0327名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 23:37:45.40ID:E0JrYPSS
>>322
だから水谷が張本並の前陣が出来たら
って言ってるんだろうが池沼
0328名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/28(火) 23:51:19.70ID:7K6B2wEC
年齢重ねた選手が、苦手なプレースタイルをそのプレースタイルの第一人者並みにできるようになったら…などという想定自体が無意味すぎる
0329名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 00:02:04.21ID:0VNMZI0o
千歩譲って張本の技術、戦型を誰かに移植できるとしてなぜその対象が水谷なのかということだな
どういう発想したらそこに行き着くのかさっぱりわからん
0331名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 00:52:03.42ID:ax2743rg
水谷と張本のいいとこ取りした選手が居たら日本も安心出来るって話しただけだろ
他人に噛み付くのに必死かよこいつら
0334名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 01:49:34.15ID:bIHe9le7
水谷のプレースタイルって何かな?
基本的にオールフォアっぽい守備型選手
中陣で下がってプレーするのが本来のスタイル
あとはサーブやストップが上手い

逆に張本は
まだこれと言って決まったパターンは無い気がする
得意のバックハンドで得点するパターンは多い
サーブからの必勝パターンはあるか
チキータ上手いフリック上手い台上上手い
こう考えると前陣張り付いて5球目までに決めるしかないか
ラリーになると不利なフォアを多く振らなくちゃいけない
バックハンド得意なんだから、もっとフォア側からサーブ出すべきなんだよな
自分の長所をまだ活かし切れてない
0335名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 05:13:41.88ID:XrqVtIUK
広義で言えば水谷はオールランダー、
張本は前陣速攻型だね。
もっとも張本に負けた後の水谷はあんまし下がらなくなった記憶あるけど
0336名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 09:17:18.28ID:uADwlz7E
>>334
いくらバックが得意だからといって、フォアからサーブ出したら
バックサイド抜かれて終わりになるリスクの方が高い
前陣バック強いからってそんな戦術を多用する選手はいない

前陣バックを生かすための戦術は今でもたくさん使ってる
でも、それだけじゃ勝てない
特に張本同様バックが強い選手や前陣の速い攻撃に対応力ある選手に対してきつい

張本が本当に強いのはフォアや中後陣が好調のとき
フォアがあってこそバックが活かせる
用具の問題とかでそこの調子を崩してたのが不調の原因だから、結局そこ調整するしかないと思う
0337名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 09:21:33.59ID:uADwlz7E
水谷がいつも言っている
自分がやりたいプレーじゃなくて相手が嫌がるプレーをするということ
そういうことがもっとできるようになれば張本はもっと強くなれると
得意プレーを生かすという考えだけでは、本当のトップオブザトップのレベルではあまり通用しないと思う
0338名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 09:23:06.71ID:uPV5ClTd
フォア側からサーブ出してた強い選手といえば王皓だね
まあ王皓のバックもフォアも未だに中国でさえ真似できた選手いないし参考にならない気もするけど
0339名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 09:46:07.65ID:KLMhrfCS
森薗って篠塚特集の名電の動画にもいるし、一昨日は女子ペイントの芝田あたりといるし、
昨日は水谷伊藤の故郷磐田にいるし、
どこにでもいる芸人だな
気合いややる気あるのは良いがセンスがないんだよな(水谷談
0340名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 09:46:44.79ID:uADwlz7E
張本がシニアレベルで活躍し始めた中2以降で張本にツアーで勝った日本人選手は健太しかいないんだけど
(国際大会でいうとほかにアジアカップで丹羽が張本に勝ったことがあるけど、張本が国際大会で日本人選手に負けたのはその2回しかない)
その健太が、その頃より今の張本の方が戦いたくない、穴のない選手になったからと言っていた

実力的には上がってきてるけど、その調整力だったり、メンタルだったり、まだまだ若さ故の足りなさが多くあるのだと思う
大人になってきたから逆に考えすぎたりなどもあるのかもしれない
でも考えてみたら国際大会で日本人選手に強いということは案外ベンチコーチいない方がいいのかもね
張本は自分は直感でプレーするタイプと言ってたから、他の人に色々言われるより、自分一人で考えた方がいいタイプなのかもなあ
0341名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 09:52:54.73ID:uADwlz7E
>>339
森薗は結構ビジネスにも積極的だしやり手なんだよね
童顔なのでそういうのとなんかギャップあるけど

世界選手権選考会で連続優勝してたり
全日本のシングルベスト4以上にいつもいたり
全日本ミックスで連覇してたり
ダブルスの世界メダリストだったり
ブンデスで活躍してたり
相当強いのに
日本の世界戦略を語られるときになぜか名前が上がらない、不思議な立ち位置にいる
0342名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 10:21:53.23ID:uADwlz7E
>>338
そんなにフォアから出してたっけ?
いずれにしてもほとんどはバックから出してたよね

相手によって、戦術としてたまにやるなら、今の選手でもありだと思うけど、読まれると対応されるし、結局それほど有効でもないように思うんだよな
上田がTリーグでチキータ得意な張本にフォア寄りからフォアサイド切るサーブを出してバックに攻撃するとかやって、その試合は勝ってたけど、次の試合では対応されてた
少し前グナナセカランがかなりフォアよりからずっとサーブを出してた覚えがあるんだけど、今はやめてしまったようだ
0343名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 12:24:18.64ID:wpxpgKTA
フォアサイドからバックサーブ出して大急ぎで戻るのって戦術的にどういう狙いがあるの
流れを変えるとか、レシーブのコースを限定するとか?
0344名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 13:04:18.25ID:xDI2fTYj
オフチャロフとかはそうじゃね
ストレートに強いボール返されないサーブならパターン絞れるべ
0346名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 13:16:58.86ID:uQIVR3A7
>>341
世界大会でシングルスの成績が悪い
これにつきる
ダブルスで結果残してもシングルスが弱いと
監督としても選ぶ理由がない
0348名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 13:29:59.19ID:uQIVR3A7
森薗、今年は強いけど
世界でどれくらいの選手になら勝てるのか
まだわからないからね

最低でもイサンスくらいには勝てて
黄鎮廷、ピッチフォードくらいに勝てるなら団体でも使える
パリオリンピックに出たいなら
最低でも、この選手には勝てるようにならないと
0349名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 14:09:44.64ID:PV0JfzM6
パリに行くなら29歳ぐらいだっけ森薗
その年齢まで五輪未経験というのはわりとめんどくさい存在
どの競技も28歳がフィジカルピークと言われてるし
28歳以降は経験値がデカイし
0350名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 15:33:53.47ID:hDlxEVh5
森薗はフリック一辺倒になりがちだからそこ直さないと上目指すのはキツいとか誰か言ってたような
0352名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 17:33:18.17ID:aYO3yYUu
また丹羽が伝説作ったな
本日イオン幕張新都心のピンポンパークで一般男性に負けた

以前に福岡大の球拾いに負けたという噂も真実味が出てきた
0353名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 18:49:04.38ID:hEeKqrkj
ちなみに「幕張新都心」とか「さいたま新都心」の都心ってどこの街指してんの?
0354名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 19:55:12.28ID:+QRvBhhX
そら東京でしょ
0355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 20:18:51.71ID:F/KQ6HBr
違うから聞いてんだよバカかおまえは
0356名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 20:30:20.39ID:DrIyFvIi
現地で見てたで
無様に負けてた
かろうじて小学生の部チャンピオンには勝ってた
一般の部チャンピオンに負けてた
ジャンカイ超えたな
0357名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 20:40:31.87ID:1Hn3TICQ
プロが本気出すわけないでしょ。
格闘技だったら病院行きだよ?
0358名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 21:20:57.16ID:HjSEaLuw
どう考えても丹羽が本気で打ってないだけだろ
0361名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 22:19:11.42ID:+QRvBhhX
>>355
東京都心への一極集中を緩和するために役所の出先機関とかを移したんだよ
バカはお前
0362名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/29(水) 23:02:57.08ID:F/KQ6HBr
幕張にか?
ホンモノのバカかおまえは
0363名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/30(木) 04:34:35.31ID:YpT8pwXb
ジェトロとか独法がたくさんありますやん
てか調べてから書き込めば?
0364名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/30(木) 10:20:20.22ID:nSlvO2Cp
どうせ1ゲームでしょ
0365名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/30(木) 10:22:48.97ID:dTVk/RP/
全日本のスレは去年の使うんか?
毎年、新たに立ててたと思うけど
0366名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/30(木) 10:32:08.28ID:Z8Jdrty6
去年というか今年はシングルスだけだったからな
まあでも最近スレの使い方は五輪や世界選手権も含めてかなりグダグダだから成り行き任せかな
0370名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/31(金) 07:42:43.30ID:bC46Y4mw
バラエティは興味がないから見ないけど年末年始くらいまではいろいろな番組に水谷を中心として卓球選手が出ているのかな
一般の人が卓球に興味を持ったりファンになったりするキッカケの一つになってくれたらありがたい
0371名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/31(金) 11:07:06.28ID:V9mCtSu7
>>370
有名番組にかなり出てるぞ
平野美宇はレコード大賞ゲストだったし
石川佳純は今日の紅白審査員だし
とんねるずのやつも水谷張本吉村石川平野が出るわ
0372名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/31(金) 12:01:59.18ID:WrK118tl
とんねるずの番組によく出る気になれるな
ちょっと不思議
0373名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/31(金) 12:27:47.73ID:lkrJ4V9M
大昔から出てるじゃん
平野美宇なんか初対面は15年くらい前とかなんじゃないか
0374名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/31(金) 13:11:45.68ID:hcnZGU1e
メンバーほぼ変わらんが福原愛がとんねるず番組から居なくなったのが世論を表している
とんねるずの卓球コーナーが無くなったときは暗黒期突入か不祥事ということだろう
0376名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/31(金) 13:35:12.91ID:efkJeify
吉村はとんねるずの番組で肋骨を骨折したからな
0377名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/12/31(金) 14:10:16.84ID:oGWpXAO0
ジャンクは毎週放送の森薗姉弟でも出れる底辺を広げていく番組だから
年末年始だけの華やかなとんねるず番組とは違う
0380名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/01(土) 11:32:46.94ID:wR5haZ9h
【テレビ】水谷隼「爆笑ヒットバレード」に生出演「水谷かウルフ・アロンを出せばいいと思っているでしょ」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640992863/
0381名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/01(土) 11:54:14.73ID:SrS3P6DH
いままじでそんな感じよね
まあテレビ局ないで誰にオファーかけるかみたいなのは流れがあるだろうし
0382名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/01(土) 13:21:52.33ID:7ek+55vG
テレビに出て周りと合わせて空気読める人はまともだとおも
ウルフアロンは引退後は指導者志向だしな
勘違いして格闘技とかに転向するやつの方が大抵頭おかしい
0383名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/01(土) 15:05:56.73ID:4it9nfN5
レコが拾った自動予約に水谷がヨガの先生に人生相談する番組がw
ほんとに何でも断らず出てるんだな
0389名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/05(水) 17:06:57.40ID:Hi6aP21k
水谷はもう引退してるし練習する必要ないしテレビ出放題やしな
テレビ局側も呼びやすい
五輪直後にすぐ引退表明したのは正解やわ
0390名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/05(水) 17:18:35.72ID:MqjMhdjc
【元中国1位】超高速バックドライブ対決のコツ【卓球知恵袋】 中国卓球 孟コーチ
https://youtu.be/CJrb3sBNrEk

バック対決のコース振り分けはオフチャもやってて相手のミス誘ってる
しかし、これを素人がマスターしたらヤバいでしょ
0392名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/05(水) 18:25:35.85ID:YjLFm9Bu
>>390
オフチャじゃなくても、トップレベルの選手の多くは普通にやってると思うし
素人にはそりゃ無理だろうけど、一般プレーヤーガチ勢ならそこまで無理なことではないし、いいアドバイスだと思う
0393名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/05(水) 18:43:01.93ID:yVmiOIvg
東京五輪メダリストで水谷がぶっちぎり一番テレビに呼ばれてるな
喋りしっかりしてるしどんな番組にも適応能力あるし凄いわ
0394名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/05(水) 19:10:22.18ID:wVXhslp7
むしろ水谷の現役生活のドキュメンタリー番組が見たいんだが、
そういう湿ってるようなのはやらんのかね
目のこととか苦労を掘り下げても良いと思うんだけど?
0395名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/05(水) 22:49:40.66ID:fpFKdKR7
>>394
いつもスマホゲームやってる所撮って
水谷に憧れる人いないでしょ
あとは夜にホテルで1人ヌリヌリしてる所くらい

忘れてた
オフチャにチキータのやり方教えてもらってる所もあった
0398名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 01:03:39.30ID:DdcqG6Fa
水谷情熱大陸出たことあったっけ?
平野みうが情熱大陸に出たいって言ってて20歳以上じゃないとダメなんです、と言われてたのは知ってる
0399名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 02:30:50.35ID:+KL+d/+y
メダリストでテレビ出てる奴水谷以外ハーフと帰化ばっかやな
ウルフ、エブリン、オコエ妹、張本とか
やっぱ純日本人でこんな活躍した水谷凄いわ
しかも卓球は階級制もない競技やし
そらテレビ呼ばれまくるわ
0400名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 02:43:19.08ID:QdGpY6n9
神や上田、森薗は喋り上手いけど
卓球全く知らない人には、誰それ?って感じだろうし
日テレでは大島やマツケンを出してたけど
確かに顔はカッコいいけど喋りは普通だから
スタジオではイマイチ良さを発揮出来ない

その点、平野早矢香さんは着実にテレビの露出増えてるし解説も素人にわかりやすいから重宝されてる
愛ちゃんがあんなことになってるのもあるけどよ

あっ1人忘れてた
卓球芸人を
0401名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 03:43:22.79ID:Nxq719RB
チャン一家が日本に来る前の中国はまだ絶対的な国では無かったし張本が帰化とか関係無いでしょ
0403名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 09:02:47.37ID:mQDpNzuu
マハルはとんねるずに卓球界の杉谷って言われてからどうも存在が雑になったなw
そこそこ実績あるのに
0404名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 09:30:32.74ID:Yong7dYs
そこそこどころか混合のメダル金銀両方持っててダブルスのメダルも銅持ってるし実績だけ見たら水谷と大差なくね
0405名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 09:30:52.35ID:jMirXZ/j
マハル確かに団体、ダブルスでそこそこ実績あるけどシングルだと2012年広州大会以外はたいした成績残ってない、
0408名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 10:42:35.10ID:gM4Z0foB
中国で勝てないから日本に来て代表になるのを叩くのはまだわかるけど、日本で生まれ育って仙台ジュニア→エリアカっていう日本の環境で強くなった張本を叩くのはわからん
0409名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 10:45:27.64ID:mQDpNzuu
石川はミックスでは中国に勝って優勝したわけじゃないからオタは偉そうにすんな!

ってのはよく女子スレで言われている
0411名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 10:50:15.85ID:AkjPXUFp
石川吉村の実績は間違いなく個人戦ミックスダブルス1位なのでそれはそれで良いと思うんだけど、どうしても内容を見がち。
今回の世卓も米中ペアがなかなか勝てなかったようにいろんな面で落ちるので、
方博ソルヤ組に勝ったとしても、どうしても差し引かれて見られてしまう。
0412名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 10:54:59.24ID:Nxq719RB
>>408
いや前者を叩くのも意味分からんわ
格上が来ることによって周りの選手も強くなる遡上効果があるしプラスしか無いじゃん
0413名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 11:00:48.97ID:Vf+52Al6
>>409
それと似た理屈で張本と当たらなくて優勝した全日本優勝には価値がないということを言っていた人がいたけど
それって大会の優勝の価値を低く見ていると言っていい
0414名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 11:23:00.24ID:mQDpNzuu
水谷石川はトーナメント運に恵まれてる理論なw
石川アンチいわく全農が操作してるらしいからなw
0415名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 12:46:57.08ID:OFbzDcCn
ただ、現卓球界で中国に当たらずあるいは勝たずして得たメダルの価値が低く見られるのは致し方ないだろう
しかし、卓球史の中に長く記録として残るのは間違いないからその栄誉を得た選手は誇っていい
0416名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 12:47:33.53ID:vbUoX3tm
実績と実力は別物だと思うぜ
優勝とかメダルはあくまでも実績であり選手の目的地点
誰に勝ったとか試合内容とかは実績にはならないが実力を測るにおいては実績よりも重みがある
0418名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 13:34:37.60ID:jRcQsrk9
仮に男子シングルスに中国が参加してなかったとしても
その大会で優勝するのはものすごい実力がないと無理だろ
0419名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 13:37:07.03ID:1STiGrL9
ぶっちゃけ中国に勝ったミックスよりも
水谷伊藤はシングルス銅の方が凄いと思ってる
0420名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 13:39:09.10ID:CVUyaIb+
そういう見方はありだと思うな、価値が低いとかは素人がなにいってんねんと思うけど、難易度的に〜の方が難しいみたいな話はね
0424名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 14:13:05.88ID:1qobayWa
>>419
これまた別の意見だよな
中国に勝たないと価値がないと言う人もいる中で
中国に負けても3位決定戦で勝てば
中国に勝って優勝したことよりも価値があると言っているのだから
0426名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 14:52:15.42ID:NYtxf/Df
>>425
自分で選ぶ権利あってシングルスとダブルスどっちかしか出られないとなったらほぼ全員シングルス選ぶだろうからね
0427名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 14:57:51.42ID:GpxtnJmC
>>425
シングルス史上主義ということだろ
自分もどちらかといえばそっち側なので気持ちはわかる
でも「価値」というのは話が難しくなってわからん
例えば水谷伊藤が五輪で金を取ったから次から卓球への国の補助金が増える
世間が評価する価値とはそんなものだ
しかし卓球界にとっては大きなことなので卓球界にとっての価値はミックスの金の方がだいぶ上ということ
0430名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 16:09:48.90ID:Q0UX41x1
水谷はもう引退してるのが強い
現役ならテレビばっか出んと練習しとけ言われるけど早々に引退決めたしたな
引退したならどんなけテレビ出ようが何しようが自由や
0432名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 16:18:42.91ID:Nxq719RB
>>422
中国がまだミックスに力入れてなかったのも大きいと思うけどね
卓球自体がそうだけど本当に価値のある勝利は中国がミックスでも絶対的な存在になってから
0433名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 16:43:42.36ID:NgxO/DdA
そもそもミックスに力いれるってどんなことするんかえ?
水谷伊藤が勝ったことない相手に五輪で勝っただけなのに力入れてませんでしたって言い訳にすぎなくね?
こっちもそんなに力入れてねーよ
0434名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 16:51:38.97ID:KLnsxC0o
水谷は引退してるし評価も下がらんしな
やっぱ最後にメダル取って引退が一番良いな
メダル逃して引退やと負のイメージ付くし
去り際大事やわ
水谷は去り際完璧過ぎる
0435名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 17:23:41.62ID:AkjPXUFp
ちなみに、水谷伊藤の五輪銅は、各国3人だったのか2人になってからの実績なので、随分と意味合いが違うんだよな。
0436名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 17:57:01.00ID:CVUyaIb+
五輪、世界卓球でその時代のメダル候補中国(衰えも考慮にいれて)を倒してメダル取る、てのは理想だけどまあ
ないからね
シュラガー、ユスンミン以来でそんな機会が来たらおもろいよね
0437名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 18:01:05.24ID:W+Uu9YPU
張本ってあんまテレビ向きじゃないよな
謙虚過ぎるわ
悪い意味で日本人っぽい
もっとガンガン中国人っぽいとこをテレビは求めてると思うのに
0438名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 18:03:42.11ID:Md7WZpBu
オフチャもユンジュも惜しいところまで行ったんだけどな
やはり中国は底力が違うと再認識させられた
0439名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 18:04:16.54ID:Yong7dYs
ファンジェンドンなんかも謙虚な発言してるけどお前の中の中国人はどんなイメージなんだ?
0440名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/07(金) 18:39:14.02ID:DdcqG6Fa
バラエティーじゃなくて試合だけ見てたら張本・森薗・ジンタク・森さくらはお腹いっぱいになるわ
0442名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/08(土) 01:47:06.80ID:AOOUhbn5
逆に中国人は大言壮語をめちゃくちゃ嫌う
平野が調子よかった頃、東京で金メダルとると言って中国人に叩かれてたわ
張本も中坊の頃はけっこうおっきいこと言ってて鼻息荒くてよかったけど
たしかに最近は謙虚になりすぎてつまらんね
出自もあるし卓球界では中国人受けも大事なんで、気を使ってるのかね
0443名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/08(土) 13:01:05.60ID:9L+1OH0z
【異次元卓球】オフチャロフ戦で魅せた樊振東の歴史に残る神プレー
https://youtu.be/I9a1ajFk7Eg

張本、よくこんな気合い入りまくってるオフチャに勝てたな
こんなに気合い入ってたら
そりゃ丹羽もラブゲームやられるわ
0444名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/08(土) 13:07:12.32ID:Ow5U4ar1
次の五輪の男子団体メンバーどうなるんやろな?
張本以外の二人
丹羽も30歳やし衰えてそうやしな
0446名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/08(土) 14:29:24.02ID:UwGmY3bQ
ダブルス、左右が有利なのは当然だけど
左が小さい前陣
右が長身の中陣
が固定されつつあるな

やっぱり、プレーエリアがダブるとミスに繋がりやすいから
これが今一番ダブルスで勝ちやすいんだろう
0447名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/08(土) 15:10:03.81ID:TVrcLtuB
>>442
中坊の時って世界選手権ベスト8になったり全日本優勝した頃かな?あの頃は怖いもの知らずなイケイケ感があったからねえ
逆に今は迎え撃つ立場になっちゃったから
0448名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/08(土) 15:22:39.16ID:MsRg1K3m
五輪中国女子ってミックスしぶん→団体ばんいくにメンバー変更してたけど
補欠をそうやって利用してもええんか?
実質4名代表になる
0453名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 00:41:32.86ID:DyVwzthR
>>433
元々ダブルス苦手なわけだから力入れてないなら尚更弱い
ミックスはまだ五輪競技としての歴史が浅いからパリ以降も中国に勝って初めて快挙と言える
0454名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 01:27:43.00ID:tLJxlKMz
だったら対して強化してもいないのにダブルス得意な日本を評価してやれよw
何で中国が力入れてきたらという設定を基準にするんだよ
一度も世界選手権のミックスメダル取ってないペアに五輪で負けてんじゃねーよって話よ
0455名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 04:08:01.36ID:EMEDbIDV
>>452
女子も30超えた選手多くないか?
日本と中国以外若手が育って無さすぎるのもあるが
0456名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 05:19:35.50ID:rgWHfhpj
中国がダブルス苦手?
男子は1993年〜2021年のうち2013年と2021年以外優勝
女子は1989年から全部中国が優勝してるぞ
0458名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 08:16:22.70ID:B0hmUGnO
連休の深夜に何やってんのさ
0459名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 10:01:01.48ID:lKcSOnw2
日本は張本以外、健太コースにすら乗れない凡人しかいない
張本いなかった日本まじで終わってたな
0460名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 10:09:12.06ID:Y0PT31gN
ダブルス苦手というかダブルスは格上に勝ちやすいからな
松下渋谷でもメダル持ってるし
0461名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 14:12:50.93ID:VPRvzz/o
Tでも結構勝ってるしマツケンってやっぱ強いな
0462名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 15:01:46.39ID:6M8BKIjG
パリ代表個人的推しの及川瑞基さん
39歳のハオシュアイに、4-11、6-11、3-11の0-3負け。\(^o^)/
0463名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 15:57:31.43ID:i6wMihZv
男子はヨーロッパとか台湾も強いし次の五輪メダル取り逃す可能性もある
張本と丹羽ともう一人の奴が肝心や
丹羽も衰えてる可能性あるし
どの競技でもそうやけど女子に比べて男子の方が世界の競技人口多いし
だからこそ男子の方がメダルの価値は高い
0466名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 17:03:02.13ID:ryDMgQAx
>>459
仮に今、張本いなくても十分メンバーは揃ってる
及川宇田戸上、それに丹羽森薗、和弘もいる
メンバーだけで言ったら、中国の次に揃ってる
シングルス5試合の柔道みたいな団体戦なら日本は間違いなく銀メダル取れる
0468名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 17:35:04.73ID:6M8BKIjG
>>466
柔道団体だとしたらドイツどころかスウェーデンにも負けそうじゃねえかよ
0469名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 18:03:10.71ID:FUpXK7a8
何回かやればそういう大会結果もあるんだろうけど、可能性が高いとは思えんからなあ
0470名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 19:39:07.06ID:W4ELNvC4
正直今の若い子達の中で張本以外で昔の水谷やマツケン、丹羽レベルで世界で戦えてるイメージがないかな
張本に勝ってる日本人選手はいるけど世界相手にした時に今のところ安定して勝てないイメージ

まぁ外野のわいらが何言っても仕方ないとはいえ中国に勝つ日本見てみたいとは思ってる
日本語おかしくてすまん
0471名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 19:40:48.74ID:W4ELNvC4
すまん追加で昔の中国のような絶望感があんまりないからなのかな金期待してるの張本や水谷だけじゃなくて他の国の選手も中国と勝負になるようになったからなのかもしれんけど
0472名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 20:16:55.57ID:tLJxlKMz
メダル欲しいならミックスやるべきだな
女子実力人気は安定してるから注目もされる
ただ東京の後だから金メダルが期待されてしまうが
0474名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 21:03:51.16ID:yv1odWv0
マロンやシュシンがいない中国なら金を取りこぼす可能性は十分ある
問題はその金を奪える候補に今の日本は入れてないというところ
0475名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 21:37:39.70ID:/iVw5TzV
まあ日本にいるから日本応援する、てより好きな選手が中国倒すとか、大会優勝するとかを期待した方が楽しいよ
0478名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 23:53:53.68ID:CvTEzi8x
2009年だったかのアジア選手権団体で中国を2-3で追い詰めたときや丹羽が馬龍に勝った時は未来が明るくてワクワクしたよ
0479名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/09(日) 23:55:08.68ID:VPRvzz/o
日本が金候補に入ってないってことはない
ただ、中国の次がドイツ、スウェーデン、韓国、日本、イギリス、台湾あたりで横一列なだけ
0481名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 02:34:00.27ID:HPXgTUW9
>>480
韓国から見て日本に1番勝率が高いのがウジンだからだと思うぞ
0482名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 02:49:16.64ID:dMsfvXH4
ウジンがランキング最上位で対日本に限らず一番強いし
イサンスヨンシクのダブルスが強いからでしょ
中国相手にも何度も勝ってるし
ウジンは張本と相性よくないし、対日本対策ってわけではないと思う
0484名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 03:25:17.73ID:w1xHf+vw
>>481
ヨンシクの方が普通に日本に相性良くね
確か日本人キラーだろ
4年前の世界卓球団体戦でも水谷と張本虐殺してたし
0485名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 07:08:55.00ID:jA7OW7BA
4年前やん
他国は基本的には相性で団体の組み合わせ変えないよね、ダブルスがしっかり決まってるのとエースを決めてるのと
0489名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 11:10:48.64ID:jA7OW7BA
>>486
今はウジンがエース扱い(張本にも勝つことあるし)てところがポイントかと、ヨンシクが日本に相性良くても元々決めてたオーダーは変えないよねって話

日本男子は逆にそれが出来て良かった例外、中国女子は何しても勝てるって例外ってイメージ
0491名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 13:03:45.98ID:1jzX0Q48
グッドモーニングは平野鬼
ひるおびは水谷
福原愛がやらかしても卓球界の層の厚みよ
男子卓球界もきっと誰か出てくるさ
0493名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 13:18:30.48ID:IJNBvcRA
>>470
結果は、これからじゃないの?
ワザのレベルからしたら
今の選手の方がはるかに高い
ただ、中国選手も以前よりレベル上がってるから中国選手に勝てるレベルまで上がってるかと言われれば微妙
あとは、意識高い美誠やひなに触発されて頑張って貰うしかないんじゃね?
美誠やひなは、本当に中国選手に勝とうとしてるし、勝って優勝しようとしてる
0494名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 13:25:10.35ID:IJNBvcRA
>>472
水谷が言うように
あとは金メダルだけだし
団体で金メダルは以前よりも可能性は出てきてる
リオでは水谷が頑張って銀メダル
東京では張本丹羽とみんなで銅メダル取れるまでになった
この違いは大きい

あとは、中国選手とラリーで戦える選手が揃ってきてるのも大きい
中国選手に勝つには、どうしてもラリーで対等に戦えるのが条件になってくる
ラリーに持ち込めば勝てるという中国選手の精神的有利を崩さないと中国選手を精神的に追い込むことは出来ない
0495名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 13:28:07.66ID:IJNBvcRA
>>479
メンバー的には日本が一番揃ってる
ドイツはボルオフチャがいる時点で日本より上かもしれないけど
そのボルオフチャも、そろそろ限界に来てる
0500名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 14:04:42.96ID:w1xHf+vw
>>474
世界卓球の団体戦もマロン、シュシン抜きなの?
じゃあメンバーはジェンドン、ジンクン、ガオユエンか?
0504名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 15:29:54.99ID:ud2XI516
水谷って卓球メダリストじゃなくもう一人のタレントとしてテレビに呼ばれてるよな
卓球関係ない番組にも出まくってるし
喋りとか立ち回りが優秀やな
0505名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 16:11:17.01ID:KC0uRhP0
水谷WTTのランキングから外さないのかな
0506名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 16:58:03.18ID:TY0RPEX/
パリは今の日本じゃ期待できないから
今の世界上位層のほとんどが30歳超えてくる6年後に期待かな
0509名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 17:50:49.10ID:jeK3fPZQ
>>505
今は知らんがたしか昔は12ヶ月連続で国際大会に出なかったら自動的に世界ランキングから消える仕組みだったはず
0510名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 18:05:12.04ID:LffNXJZE
>>508
別に女子が話したいわけじゃないのよ
男子のビジョンがまだ見えないだけ
熱くなりすぎると否定しかできないからまだ静観
0512名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 20:48:18.38ID:HPXgTUW9
>>484
2018の韓国戦で謎の松平健太起用あっただろ?
あれウジンに勝率経験あるのあの時点だと松平健太だけだったからやぞ
0513名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 21:27:40.88ID:+xGJxASi
世界卓球の団体はいつも五輪候補が調子悪くて、後半の試合誰起用するかって悩んでる感じ
これも日本ならではよな
0515名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 22:20:08.59ID:HPXgTUW9
>>513
五輪代表を下げて4、5番手を起用出来るのは層が厚いことの証明やぞ
大抵の国は五輪代表の3人が不調なら早々に負ける
トップスリーが毎回ほぼ負けない中国はちょっと例外
0516名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 22:38:26.11ID:X0UUraSc
https://www.youtube.com/watch?v=6BMbZCJAPfI
世界二位が地元で試合してるのにしぶい客入り。
もっと見る競技としても発展してほしいのう。
0518名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 22:58:08.51ID:X0UUraSc
まじか。まあこのスレみたいに海外勢にも興味ある卓球ファンて少数なんやろうな。
勝ち上がった強豪国だけ見たいんやろ。
てかメーレゴードはTリーグの待遇や雰囲気、観客数は驚いたんじゃないかな。
ポーランドリーグやスウェーデンリーグみたいなしぶい客入りじゃもったいないよ。
ブンデスかフランスかTリーグだよ。
0519名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 22:59:26.87ID:X0UUraSc
モーレゴードや、スマン
0520名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 23:33:10.58ID:MTiP0Kbg
スウェーデンリーグ自体は英田が無双できるレベルだしな
代表以外の層が薄いのか何なのか
0521名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/10(月) 23:43:49.39ID:bSKJXJTr
Tリーグと契約してると掛け持ち禁止のドイツ・ロシアリーグに出れない
フランスリーグは今季篠塚が参戦するらしいから掛け持ちできるみたい
0524名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 04:28:31.19ID:P78J7sMz
>>517
そうか?
そこそこ客入ってたと思うけど
0525名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 04:30:24.40ID:P78J7sMz
>>516
これはスウェーデンリーグだからじゃないの?
スウェーデンは、そもそも人口少ないから
外の国と一緒に考えちゃダメ
0526名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 11:03:54.86ID:RtOET9nF
今週の卓球ジャパンはまた世界選手権の張本早田ペア特集でゲスト森薗芸人かよ
同じこと何度も何度も
だったら元日にやった伊藤美誠密着の再放送の方が良いだろうな
放送権か知らんけどTリーグとか全日本選手権前特集とかできんのかコラ
0527名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 11:31:05.03ID:e6g+3rou
>>526
司会者が早田のファンだと公言しているから諦めろ
過去に早田特集をした時も自分の持ち込み企画ですと言っていたから
0529名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 12:08:32.30ID:iV1J2KRi
水谷娘はキッズダンサーか…
惜しい人材を既に失った
まぁ女子はいいや、次は男を産んで卓球選手にしろ
0530名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 12:17:21.70ID:HTz/rFva
水谷は少年期にサッカーやりたくて親と散々ケンカしてたみたいだし、子供には好きなことさせたいんじゃね?
0531名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 16:15:10.14ID:I6bdhM/E
ここ以上に水谷の周りでは子供出来たら卓球させろだの何だの言われてそうだから大変だ
0533名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 17:55:32.00ID:f7Y6K+eU
これまで親子で全日本チャンピオンっている?
0534名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 18:10:38.13ID:0B0WEa7E
昔は知らんけど吉田海偉の娘は有望だよな
親子でミックス組むまで引退しないらしいしな
0535名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 18:17:09.11ID:CgYC+Otr
卓球に限らず1流のスポーツ選手の子供は
同じ分野で大成しにくいというジンクスがある、野球が良い例、プロに行った2世選手は多いけど大成した人はとても少ない。
0537名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 19:22:07.50ID:2Jdfvw4Q
>>531
現代社会は他人の子供にそこまで興味ないよ
ましてこのご時世だ
水谷の親がさせたがったとしても子と孫はまた違うからね
0538名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 22:25:19.19ID:I6bdhM/E
>>537
529に言ってくれ
0539名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/11(火) 22:26:16.55ID:Uxr3Du0G
>>526
まぁ世界卓球もいいけど
美誠の再放送も頼む
0545名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/12(水) 20:57:08.94ID:n1uch7ew
大接戦も好きだけど、中国のトップをギアが上がる前にボコる試合も好き

ジンクン、林より上はそうは行かんけど
0547名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/13(木) 01:05:44.38ID:1CG+ORQr
LIVE! - WTT Feeder Dusseldorf I 2022 Day 1 | Table 3 Session 2
https://youtu.be/erDY3BOzfHA

これ、なんの大会?
0548名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/13(木) 02:28:22.10ID:rWVZ+3Yc
>>547
WTT Feeder Dusseldorfだよ
ていうかお前知恵遅れ?
0552名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/13(木) 11:52:56.02ID:11vGZydj
>>550
実質プロチームだろ共産主義の影響かは知らんが肩書きが軍人ってことになってるだけで
0555名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/13(木) 21:04:04.32ID:Dgqmmw3u
毎年中國卓球チームは1週間ほど軍事訓練に参加してるらしいが
それとは別に普段から兵士してるの?
0561名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/13(木) 22:37:27.07ID:KxH8rJsS
中国の軍所属のアスリートチームは無くなったろ
ディンニンとかバドのリンダンとかいた所
0563名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/14(金) 03:23:49.76ID:pZmtgXgQ
中国ではフィギュアスケートの選手も卓球選手と同様皆で軍事訓練やるし、国家代表のアスリートは皆やるんじゃないかな?
精神鍛錬的な意味合いかね
0564名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/14(金) 03:26:12.77ID:pZmtgXgQ
それとは別に樊などは軍所属だっただけだよね
軍所属とか警察官とか消防士とかの地位のアスリートは世界的にみても結構いるよね
0570名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/14(金) 17:18:54.98ID:sPek1XbX
>>568
流石にそろそろ張本が2回目の優勝だと思うが
0571名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/14(金) 18:01:34.79ID:SUrOkhny
順当なら張本か戸上、田中、辺り?
宇田は絶好調ならワンチャンあるけど可能性低い、まぁ何が起こるかは分からない
0574名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/14(金) 22:36:07.53ID:FJ5iwtmS
さすがに無観客やろなあ
0578名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 11:35:45.80ID:J2OtjB0q
宇田はそこそこイケメンだがスター性感じないんだよな
ちょっと勘違いして調子乗っちゃうタイプが優勝した方が卓球男子界は盛り上がると思う
そのへん戸上の方が期待
0580名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 12:50:15.07ID:l+MJroMS
>>579
可能性があるにはあるけど、って感じだろうな

全日本の結果見るたび、水谷の凄さが分かるという……
0581名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 12:55:09.96ID:mCcvZWTX
全日本ver.の水谷がいない分には誰にでもチャンスあるって感じではあるけどね
誰がどこで負けても(スーパーシードは初戦からそこそこの相手と対戦だし)不思議じゃないから何とも言えない
0582名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 13:08:06.21ID:QlM4Rrg8
全日本にも代表にも重鎮水谷がいなくなったら突然別の中堅ベテラン組が伸び伸びしだすなんてこともなきにしもあらず
年齢バランス分散してほしい派なので大歓迎だけど
0585名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 15:48:24.66ID:DuWloOoG
>>572
田中裕汰だね、
名電生え抜きだけどブンデス行ってる、
前回の決勝が両方ブンデス経験者だったからどうかなというところ
0586名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 17:44:50.69ID:SldEtbBU
>>585
順当にいけば張本か戸上か田中というのはさすがにちょっと違うんじゃない?
田中がきたとしたらダークホースと言われるポジションでしょ
可能性としてはかなり低い
0587名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 17:50:06.33ID:SldEtbBU
>>578
宇田はたしかにもってる雰囲気は地味だけど
インスタとかを見てると、イケメンなだけではなく、今の選手たちの中ではずば抜けておしゃれで洗練されてる
五輪とか大きな舞台でメダルとれば人気はかなり出そうだ
戸上はラケットもつとオーラ出るタイプだね
0590名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 23:09:31.49ID:X/ZwXvHf
天然ではないな
言葉とかものを知らない低脳学生ってだけ
まあピンポン球よろしく卓球だけの空っぽ人生だからな
0591名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/15(土) 23:22:27.73ID:4aWMcleW
水谷「戸上は俺の本も俺が表紙の卓球王国も自腹で買ってる、俺に惚れちゃったみたい、他の選手はすぐただで貰いたがる」
0592名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 00:13:36.13ID:vtAvdV9c
>>590
人生からっぽおじさんちゃす
0594名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 05:23:59.21ID:EoyUyCol
水谷、ひるおび出たって言ってたけど
ひるおびレギュラーになったのかよw

TBSテレビ「ひるおび!」 (@hiruobi_tbs)さんが3:22 午後 on 月, 1月 10, 2022にツイートしました。
#ひるおび 初出演の #水谷隼 さん🏓
今週からひるおび!の月曜ファミリーの一員です🤍🤍
ようこそ🙌の思いを込めて
扉のセットの前で #江藤アナ と
2ショット📸😁
2022年、毎週月曜日がさらに楽しみになりそうな予感です✨🐯
これからよろしくお願いします✌🥰

#tbs #ひるおび #江藤愛 #水谷隼
https://twitter.com/hiruobi_tbs/status/1480424823331627011?s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0599名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 10:34:24.15ID:DweKUkNd
2年くらい前に見た時水谷は吉村に比べてバラエティ向いてないと思ったんだがただ単にテレビ慣れしてなかっただけで実はトーク面白いのか?
0600名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 11:04:02.54ID:KXxtWIRz
2年前の水谷はとんねるずの番組も出てないくらい美人局自粛とシングルス落選で病んでたでしょ
0601名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 11:33:56.07ID:03A1CAob
水谷はリオ後の頃にテレビに出まくってバラエティ向きなのは定評があると思う
吉村や森薗と同じくらいにバラエティ向きなのでは
0602名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 11:37:59.18ID:rkKk+8EL
吉村や森薗とは実績が違うんでね
0603名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 12:48:46.31ID:1Bf+7gRK
水谷がいることで卓球のニュースを扱ってくれることもあるだろうし、いいんじゃないか
水谷自身、卓球広めたい気持ちは強かっただろうし
0604名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 16:22:39.20ID:KuL/4U3N
https://youtu.be/hHqUS1xCpqU

オフチャ、常にタオル畳んでたから綺麗好きなのかと思ったら
服の上に掘を直置きしてるし
脱いだジャージガチャガチャじゃん
ジャージは良いとしてシューズだけはやめてほしい
0607名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 17:07:58.76ID:ZSakxmWX
体育館シューズなんてべつにソール裏汚くないから問題ないだろ
0608名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 17:08:49.53ID:O1CV4zfg
ボールを口に入れる人にマナーを求めてもね…
0609名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 17:09:55.57ID:tqqTpbX6
気になる人はいるかもしれんが俺らには影響ないことだ

強いて言うならプロ選手の道具は使用する場所やらなんやらがある程度固定されるから一般よりかは綺麗なんじゃねえかな
0610名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 17:11:33.91ID:tqqTpbX6
関係ないけど、オフチャロフの公式?チャンネルってch名も謎だし、ふらっと解説したわりに常に数万再生されてんだよな
奥さんの動画は伸びがおかしいが
0613名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/16(日) 21:00:41.69ID:xxFLf0QT
>>610
Jenny Ovtcharov vs. Dimitrij Ovtcharov part 2
https://youtu.be/sqpnekDeFEI

これか
最初は、この美人誰?ってなって話題になったな
しかし、これだけオフチャの球返せるんだから試合出れば
かなりのとこまで勝ち上がれそうな感じなのによ

一方の水谷はスマホゲームの動画ばかり
何やってんだか
0616名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 00:18:03.17ID:hLZb5M5y
オフチャの奥さんは元選手でスウェーデンのジュニアチャンピオンなんだよね
でも国際大会ではあまり実績がなく引退してる
0617名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 01:14:28.85ID:I93fIfS4
腰振る時も1回1回あ〜はん、あ〜はんうるせーのかなあのおっさん
0618名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 16:21:12.99ID:d/GP89rY
去年の五輪団体戦でなんで中国はマロンじゃなくてジェンドンをエース起用してたの?もしかしてオフチャみたいにダブルス苦手とか?
0619名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 17:37:44.46ID:mjZkebYT
見返したら誰も直接は回答してなかったね
憶測でしかないが元々ファンがエース起用という扱いだっただけでしょう、世代交代の意味も込めて

中国が5番までまわることは無いので体力的にどちらがきついって事もないしな
0621名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 18:20:54.58ID:mjZkebYT
相対的なもんだけどそれが妥当かもね、まあそのときにオフチャロフ(まだジーコも衰え始める前かな?)にストレートでとられちゃったけど
0623名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 18:49:59.64ID:lR4MG2VR
>>618
ファンはシュシンと組んでダブルスの世界チャンピオンになってる
馬龍もシュシンと組んでダブルスで世界チャンピオンになってる
馬龍ファンどっちをエース起用しても勝てるから経験積ませることを重視したんだと思う
0624名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 19:00:52.09ID:d/GP89rY
>>623
まあマロンとジェンドンの間にそんなに差は無いだろうし相手が舐められてるってことではないよね多分
0626名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 20:55:57.10ID:uIHOiWfG
中国女子だって決勝戦はエイサ&バンイクがダブルスやったと思ってるろ?
そんなもんよ
0627名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 21:34:13.53ID:6jNythWh
馬龍は怪我がちで低調で、最近はずっと樊より悪かった
樊がランキング1位なんだから、樊がエースポジションで何もおかしくない
馬龍は対張本でも2回負けてるし、直近は勝っても1-3で追い詰められてからの辛勝
0630名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 22:41:07.09ID:6jNythWh
>>628
同じ競技会の中ではダブルスは固定されてるチームがほとんどだよ
ダブルスはダブルスで強化したり対策するから
0634名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/17(月) 23:44:51.20ID:d/GP89rY
>>455
そりゃ弱いところならシャーリエンみたいな高齢の選手とかも居るだろ
男子は二番手のドイツですらボルが代表入ってるからな
オフチャとフランツィスカも若くないし
まあ男子基準なら若手なんだろうけど
リオの時なんてシュテガーまで代表入りしてたし
0636名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/18(火) 05:40:08.39ID:z1A6OcoD
>>634
ダブルスとはいえ直近の世界選手権のメダリストが弱い判定なのはともかくとして
ヨーロッパ最強のドイツ引っ張ってるハンインとシャンシャオナが30どころか40手前
ポルカノバ、スッチ、ソルヤも20後半だぞ
0638名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/18(火) 08:37:50.20ID:cXmwQAD+
>>637
とは言っても女子日本も伊藤がいないとシンガポールに勝てるか怪しいし、伊藤だけじゃなく早田も外すとシンガポールどころか韓国、北朝鮮、香港、台湾、ルーマニアにすら勝てるかどうか怪しい
0639名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/18(火) 09:28:54.81ID:18g6R1rI
リオのドイツ銀メダルも忘れるな、
東京では韓国にも勝てる。
浜ちゃんの居るオーストリアも、まーまー強い。
0640名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/18(火) 09:55:25.83ID:18g6R1rI
ゴメン、ゴメンスレ違いやった。
でも俺はイタリアのピッコロに注目してる。
0645名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/18(火) 19:31:46.20ID:asV1vnku
>>638
〇〇抜いたら〜って前提が意味不明
そんなこと言ったら他の国もエース抜いたら日本のアマチュアレベルまで落ちるだろ
0646名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/18(火) 21:13:35.90ID:yBxXMSi5
>>629
怪我しやすい馬龍より樊振東の方がエースを任せやすい
実力もほぼ拮抗してる時点で樊振東しかない
仮に、エースを馬龍にして
馬龍が怪我して出れなくなったら
シングルスやダブルス、全部変えないといけなくなる
エースを樊振東にすれば
ダブルスのみ考え直せばいい

東京五輪で男子団体の中国の控えって誰だったんだろ?
0647名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/18(火) 21:19:35.56ID:yBxXMSi5
>>632
大抵はメインのエースを考えてからダブルスの強化考える
ドイツも一時期、フランチェスカをエースで考えるてるのか?って感じの
オフチャボルがダブルスエントリーしてた
年齢的にケガが多くなってるし
フランチェスカをエースのオーダーも試してたんだろうよ
0652名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 08:03:56.50ID:bWjmDBcO
試合出なくても野球サッカーの控え選手は貰えるけど補欠(リザーブ)は貰えないからな

別競技で怪我して決勝だけ交代した場合は特例で交代した人も貰えるとかあった気がする
0653名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 13:05:07.99ID:OlWfO4l5
少し前のプロツアーのハイライトとか見てたけど、この頃の形式に戻して欲しいわ……
0654名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 13:13:51.25ID:e4gZuj7U
いつになったら横からのクソカメラアングル治るんだ?
0655名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 14:04:04.60ID:OgtvYRzX
内村航平「モラハラ離婚トラブル」 妻は33キロに激ヤセ、手料理を前に「ウーバー頼んだ」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b2294

内村航平にモラハラ離婚報道…妻の体調不良に内村は「理解できないコントロールしろ」
2022/01/19 12:24
https://krownews.jp/blog-entry-1412.html


嫁と伊藤美誠の尻に敷かれ美人局に騙されただけの水谷隼はやはりナンバーワン!
0660名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 21:19:45.73ID:rt/X+nKh
>>657
当初はコロナ禍と被ったからWTTはツアーの代替大会だと思ってたわ
0662名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 21:46:49.10ID:9azC19uM
ブンデスが妙に聞いたことない若手起用してるチームが多いと思ったら
WTTの兼ね合いか。
最近10年前くらいのブンデス、ECL見るのハマってるんやけど俺くらい?
0663名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 22:00:24.01ID:aN55Jzp/
おもしろいけど長い期間でちょっとずつ試合するのは個人競技に向いてないよね

シェルベリみたく成長する選手が見れるのはいいけど、肝心なツアーがまともにできねえ
0665名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 22:09:14.74ID:9azC19uM
画質あんまりよくない公式かどうかよくわからんのが多いね。
フレイタスがYG全く使わないのは衝撃だった。
0666名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 23:35:30.38ID:nND65gh9
>>654
テレ東「テレ東独自にカメラ設置するわ」
0667名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/19(水) 23:55:12.54ID:gPc8UJTD
>>666
アングル次第だけど正直これは有能
0669名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 07:53:18.12ID:Ytxo7trU
日本の団体戦歴代最強メンバーはリオの水谷丹羽吉村で合ってる?水谷のワンマンチームだったけど
0670名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 12:01:44.67ID:GkpVA2FY
オリンピックに限定したらそうかも知れないけど
世界卓球選手権を含めると連覇していた時代もあるから違うだろうね
0673名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 13:20:39.50ID:vDvK4Zlb
横アングルってはじめ見にくいと思ったんだけど奥行の認識さえ出来るようになれば横の方がいいかもしれんという気がしてきた。
まあ早く斜めクラシックにして欲しいとは思うけど。
0675名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 14:15:32.81ID:vQWC1KiL
まぁスポンサーロゴがほとんど映らないベンチ目線が1番良アングルの時点でどのアングルも微妙になる
0679名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 16:23:39.47ID:Ytxo7trU
>>677
具体的に純日本人の定義って何?日本には古来から渡来人が入りまくってたのに純日本人とか居るのか?
0680名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 16:31:43.43ID:Ytxo7trU
>>670
世界卓球で連覇してた時代ってまだ中国が出てくる前だろ?レベルとかも考慮したらやっぱりその中国相手に1セット奪ったリオ五輪メンバーが最強だと思う
0682名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 16:47:28.73ID:GkpVA2FY
>>680
確かに中国がまだ強くなる前だけど、
一応、中国も出場して3位になったりしている

まあ、半世紀以上前の話だからなw
0684名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 17:29:25.36ID:Ytxo7trU
>>683
ジーカですら五輪や世界卓球みたいなデカイ大会でちょくちょくドイツの選手に負けてたし
世界最強の国でもやらかし枠が一人は居る
0685名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 17:35:20.59ID:UhiTISmc
完璧じゃないから期待しちゃうよね
シュラガー的な展開がありゃ最高
まあ中国の弱体化が進みすぎるとそれはそれで微妙かもしれんが
0687名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 17:46:07.75ID:vQWC1KiL
馬龍、樊振東、許マ

樊振東、梁靖崑、王楚欽 (もしくは林高遠)

こう並べると上の方が絶望感ある
0688名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 17:49:52.56ID:UhiTISmc
>>686
意味合いとしては高齢化とやらかしメンバー(張本やユンジュやカルデラノかよりランクを上げられない)で四隅を取れなくなって、中国いない山ができやすくなったて感じかな
団体で中国倒して金とかはあり得ないと思う
0692名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 20:24:46.57ID:O7taTIvd
そういえば吉村ってマレーシアハーフやったな
吉村がハーフって事案外知られてないよな
0694名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 22:56:34.37ID:r1Zyjsv6
案外知られないという奴自身が知らなかったというオチか
0695名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/20(木) 23:04:36.37ID:WULHTxGO
そういやシングルでティモボルにまともに勝てる日本人極端に少ないよね、水谷も団体除く単純なシングルなら相性最悪だったし。
近年じゃ張本だけかな
0697名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/21(金) 01:15:25.90ID:EDAEBtYN
>>690
ドイツはボルオフチャが延々と居座ってるから世代交代とは言えん
0699名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/21(金) 01:30:04.03ID:SS5djRz5
>>697
ボルはともかくオフチャはマロンと同い年だし居座ってるというか普通はその年齢まで続けるだろ
ジーカが短命過ぎただけで
0700名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/21(金) 02:06:27.13ID:SS5djRz5
>>693
そう考えると
ロンドン五輪以外ずっとハーフや帰化選手が代表入りしてんのか
まあそんなことはどうでもいいけど
0701名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/21(金) 02:17:20.77ID:SS5djRz5
間違えたロンドンじゃねぇやアトランタか
最後の男子の純日本代表アトランタまで遡るわ
0702名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/21(金) 02:53:44.53ID:q1Ay4EM9
https://youtu.be/3iSxdVoHQc4

今思うとよく勝てたよな
美誠が前陣で許マのドライブ返してるの見ると
こいつすげええって思う
0703名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/21(金) 03:08:21.17ID:SS5djRz5
ダブルスは番狂わせが起きやすいっていうのもあるけどね
でもまあ素直に凄いと思うよ
0706名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/21(金) 20:07:40.56ID:SS5djRz5
>>697
それ言ったらジョンフンとジェヒョンだってヨンシクとサンスから代表の座を奪い取れるとは限らないけど
0714名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/22(土) 03:13:01.61ID:8nGwvW1w
転載厨の動画は不快だから貼るな
0716名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/22(土) 10:27:37.96ID:5EgOBHqb
岸川は名前より顔覚えてる人が多いように思う
古くから見てる人ならライトファンであっても水谷ダブルスパートナー=岸川だからな
0717名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/22(土) 15:56:11.94ID:XhRN+V2M
樊振東が無名選手に負けた
0719名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/22(土) 19:42:44.46ID:XhRN+V2M
やっぱ中国はシニア以降急に伸びてくるな
0722名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/22(土) 21:27:29.85ID:ijUr6meC
世界卓球の上位進出選手と水谷のロングインタビューめあてに近所のTSUTAYAいったけど売り切れ。
最寄りのイオンの書店でラスト一冊残ってるっぽいんで取り置きしてもらった。
皆水谷目当てなんかな?
0723名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/22(土) 22:22:54.07ID:dNBLwFEP
中国トップ選手ってデカくて筋肉粒々だから格闘技でも通用しそうだな
日本はチビで貧弱だから体格でも負けているな
0724名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/22(土) 23:14:48.84ID:P0SOY8HX
中国女子は五輪メンバーがベスト4なのに
男子はめちゃくちゃ
日本男子もそんな感じになりそうだ

キョキン/シブンペアの復活Vは嬉しいな
0727名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 00:19:35.56ID:sJpqwGwj
>>724
全日本って運要素強いからな
水谷自身の実力もあるけど運も強かったからV10出来た
日本最強のはずの張本伊藤が中々優勝出来ないのもそのせい
0728名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 00:26:44.12ID:fsflY1ik
水谷の全日本での成績

2007年 水谷隼優勝
2008年 水谷隼優勝
2009年 水谷隼優勝
2010年 水谷隼優勝
2011年 水谷隼優勝
2012年 水谷準優勝
2013年 水谷準優勝
2014年 水谷隼優勝
2015年 水谷隼優勝
2016年 水谷隼優勝
2017年 水谷隼優勝
2018年 水谷準優勝
2019年 水谷隼優勝
0729名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 01:26:28.68ID:DYryMDzi
>>723
水谷が一時期中国選手の様に体格良くしようと筋トレに励んでた事があったが
重くなって却って卓球の動きが鈍ったとかで直ぐにやめちゃったんだよな
でも水谷のやってた筋トレって所謂ジムのマシーン使った筋トレじゃないのか?
中国選手の筋トレって身体にウェイト巻き付けて、プラス後ろから
ゴムチューブで引っ張られつつ後陣でラリーしたりフットワーク入れたりする
卓球しながらの筋トレなんだよね...おまけに食事量も多いから厚みも凄い
あと脚の長い選手か多く、体格でもある程度振るいにかけられてると思われる
丹羽とか森薗、及川みたいな選手は中国だったらジュニアの時に切られてるだろうね
0732名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 02:32:09.63ID:u3FL3xLG
>>723
張本は樊より背高くて、馬龍と同じくらいある
筋トレして体格はガッチリしてきた
まだ高校生のフィジカルではあるけど
0733名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 02:37:16.18ID:hNeynyPm
野球選手とかも身体大きくする時期があるが
大体大きくなった後は技術とのアジャストに時間がかかって不調になる選手もいる
卓球みたいな常に個人の結果を求められる世界だと新しい筋トレを試すことも怖いだろう
張本が通ってる時期なのかもしれないが
0734名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 04:13:03.69ID:buqPeEvv
10代で筋トレする必要はない
0736名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 09:03:39.28ID:hNeynyPm
>>735
ケガも多かったしな
監督に全力疾走するなと言われた時期もあった
卓球は個人競技だからその微調整期間ができない
0738名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 10:24:39.40ID:P/VVt0T7
王楚欽 vs 馬龍|WTTマカオ 男子シングルス準々決勝
https://youtu.be/bLxSmj9rrZk

馬龍の時代は終わった
0740名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 11:49:34.90ID:co3GkEG4
ライブはYOUTUBEと同じようにMP3をダウンロードして聴く
アルバムのは音が悪いので買って聴く
Kangding Ray
Salt and Iron - Kangding Ray
tps://soundcloud.com/kangding-ray/salt-and-iron-1
Kangding Ray, dotwav, Mario Berger, Denise Rabe - Sammelwerk III (K021)
tps://soundcloud.com/konflkt/va-sammelwerk-iii-k021
Unthoughtful (Kangding Ray Remix)
tps://soundcloud.com/charlottedewittemusic/unthoughtful-kangding-ray
kangding ray - dark barker
tps://soundcloud.com/raster_artistic_platform/kangding-ray-dark-barker
Kangding Ray - Rubi
tps://soundcloud.com/xlr8r/premiere-kangding-ray-rubi?in=xlr8r/sets/premiere-kangding-ray-hyper
B3 - Mirrors Of Perception - Kangding Ray remix
tps://soundcloud.com/sorcery_music/b3-mirrors-of-perception
Oboe Kangding Ray
tps://soundcloud.com/kangding-ray/oboe

ライブ Kangding Rayはライブが面白い
Dekmantel Podcast 219 - Neon Chambers
tps://soundcloud.com/dkmntl/dekmantel-podcast-219-neon-chambers
Kangding Ray - SILO 3rd B'day Fri 18th Sept 2015
Silo Productions (Melb)
tps://soundcloud.com/silo-productions-melb/kangding-ray-silo-3rd-bday-fri-18th-september-2015
Kangding Ray - Kiosk Radio
tps://soundcloud.com/kioskradio/listen-x-c12-w-kangding-ray-kiosk-radio-14082021

Kangding Ray live
tps://soundcloud.com/search?q=Kangding%20Ray%20live
Kangding Ray
tps://soundcloud.com/kangding-ray
0742名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 14:18:09.54ID:MeJl9BKH
まあマロンの年齢だと、今後も調整次第で優勝できる、ジーコみたく段々と勝てなくなる
ってのがまだわからんよな
0743名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 17:14:08.22ID:A7EtRsGx
日本勢にとっては樊より王の方が無理ゲー
張本も全く歯が立ってないし
0747名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 22:32:30.23ID:buqPeEvv
王楚欽と林高遠足したらりんご娘王林なんだよな
0750名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 23:00:41.76ID:+6L5B8mk
殴り合いのない格闘技位に決勝は凄かった 日本選手のチビには無理だな
0751名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/23(日) 23:05:07.27ID:buqPeEvv
リン・ガオユエンに勝ってほしかった
0752名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 00:26:17.96ID:7a33UTO2
馬龍のフィジカルは何年も前から衰退してるから細かいミスや勿体ないミスしてる時は普通に負けるよね。
だいぶ前から王クラスと五分の引き合いではほぼ勝てない。
技術的な安定感と戦術予測が今の最大の武器。
0753名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 00:41:49.92ID:f+9jxMAI
林高遠、かなりきついな
0754名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 00:57:16.60ID:zuOggQtE
馬龍も衰えたな
以前の馬龍は、本当に隙という隙がなかったんだけど
今の馬龍は隙だらけや
プロなら、何を狙えばわかるだろ
張本なら余裕で勝てるはず
0756名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 02:19:18.29ID:mIIhsFDL
>>755
そういう大舞台にピークもっていってちゃんと勝てる選手が本当に強い選手だから、馬龍は本当に超一流の選手
0757名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 02:23:04.14ID:mIIhsFDL
>>754
頭でわかってるからといっていつでも体がそのレベルで思い通りに動くわけではないし、いつでもそのような状態にもっていく必要もないし、むしろそうしない方がいい
そういうバランス感覚がある選手がレジェンドとして歴史に名を残す
0758名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 02:32:06.07ID:9TfnmvUX
>>756
それじゃ数多のド過疎不人気競技と同じ
ワールドツアーやってる競技なんだから
そこでもハイパフォーマンスを観客に見せながら
4年開催大会や隔年開催大会のビッグタイトル獲るのが超一流
0759名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 02:43:42.34ID:jYCqHQKK
ミックスの水谷伊藤もプレッシャーかけるためにシュシンシーウェンペアに五輪までわざと全敗してたって言ってたな
0761名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 03:57:50.93ID:56BG2/ZQ
>>760
極端に発言を誇張するバカは無視が1番やぞ
0764名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 10:53:48.37ID:bj/z5alh
>>759
嘘付け
許マペアに当たるまで勝ち上がってないし
東京五輪1年前の許マはマジで最強クラスに凄かった
シングルスもミックスもそう
0765名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 11:23:38.90ID:yf2sqFxA
「次のでかい大会は流石に厳しいか」てのを毎回更新してくるからな
(プレー自体は全盛期過ぎてても優勝すりゃ最強なわけだし)
0766名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 12:11:36.19ID:jn8rxncg
馬龍はフィジカルはともかく脳ミソの構造が違う感じがするからなぁ
日本でいったら水谷もそう
限界だと思ったら自分から去るんじゃない?
0767名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 14:17:01.96ID:Gh6f2TMF
チキータする前の丹羽
今と比べるとスピードも台上も甘いけど
守備範囲が広く、フォアも今よりフォームが大きいから意外と返せてる

《卓球》2009 カデットチャレンジ決勝 丹羽孝希(青森山田中学校) VS 尹航(中国)
https://youtu.be/xCnRXmVabNg
0770名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 15:13:02.88ID:w1MrvO9C
丹羽はダブルス巧者だけどもともとダブルスが好きじゃない
個人的には全日本で丹羽酒井のペアが優勝した時が全盛期と思ってる
水谷がお手上げの状態で、ああいうファンタジーは見てて楽しい
0771名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 15:21:46.84ID:mIIhsFDL
張本は森薗と組むよりは丹羽と組む方がいいと思う
張本森薗二人ともダブルス強いはずなのに、組むとなんかパッとしない、息が合ってない
張本丹羽は今まで組んであまりいい成績は残せてないけど、五輪でスウェーデンペアに勝ったし、見てて楽しいプレーをするペアだから、また組んでほしい
0773名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 16:40:55.38ID:mIIhsFDL
なんというか張本と森薗は人間的な信頼関係が足りてない感じ
張本が森薗に遠慮して力がうまく出せないというか、うまくコミュニケーションがとれてない印象
丹羽だと今まで日本選手で団体戦も一緒に何度も戦ってきたし、木下でチームメイトだったこともあったし、アジアカップやワールドカップなど二人だけが代表の試合も多かったりして、お互い性格は違うもののお互いをかなり理解していて、信頼関係があるように感じる
0775名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 17:09:22.35ID:68jIpleK
>>773
張本森薗は普通に仲いいぞ
少なくとも張本丹羽よりは
ダブルスというのはそういう問題じゃないんだろ
0777名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 18:19:01.92ID:vMxpIOqH
>>759
>ミックスの水谷伊藤もプレッシャーかけるためにシュシンシーウェンペアに五輪までわざと全敗してたって言ってたな

この放送は俺も見た
水谷は相手にプレッシャーをかけるために五輪までは全敗する方がいいと思って負けようとしていたが
その話を受けて伊藤はどんな試合でも勝ちたいから勝つつもりだったと話していた
0778名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 18:43:25.22ID:mIIhsFDL
>>775
いやそれこそ卓球外での仲のよさと卓球やる上での信頼関係は違うと思うんだよね
卓球観みたいなものが張本と森薗ではズレがあるんじゃないだろうか
そこは張本と丹羽の方が通じてる感じがするんだよ
0779名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 19:42:03.14ID:LN4lrrst
世界選手権選考会は全日本ベスト16が条件だったと思うけど、ここまで棄権者いるなら
コロナで出られなかった人たちのための選考会予選みたいなの考えてあげてほしいなぁ
0781名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 20:12:48.18ID:FuMaW6VW
愛工大のいない全日本で優勝してもなあ
0782名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 21:13:57.92ID:X+wg50U3
みんな愛工大はまあ8クラスだからその穴を埋めにいくのいきまえてるやつ多いだろうから面白いぞ
0783名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 22:33:02.29ID:j4aP33Cw
今更だけどリオ谷のシングルスの準決勝の相手がジーカならワンチャン銀メダルあったんだろうか
0784名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/24(月) 22:54:06.79ID:DnxDVBkL
いきなりスレの流れ無視するけど
https://www.youtube.com/watch?v=4PARcz-OxSw
紙やすり卓球アメリカで人気すぎん?
世界卓球より観客おるとおもうんやけど
0787名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 00:44:09.16ID:1oN7LUj8
>>783
団体ならわんちゃんあった
7ゲームで勝つのは流石にきつそう
馬龍戦もいい試合みたいになってるけど実際3ゲーム先取されて負け確からの反撃だったし
0789名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 04:11:42.31ID:i5E8h5/N
>>771
張本と森薗は性格的に合うんだろうけど
プレーの質的に森薗が右利きみたいなプレーしか出来ないから相手からしたら怖くないのよ
だから同じ岡山の上田と組んだダブルスは世界で全く結果残せなかった
逆に上田は真晴と組んで優勝してるし丹羽と組んでも優勝してる
まだ張本は木造と組んだ方が良い
張本と丹羽のダブルスは張本が思ってるほど悪くないんだよ
木下でも負けたけどプレーの質は良かったし、国際試合でも韓国ペアに勝ってる
問題は、張本が主導権握って丹羽に指示すること
0790名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 04:38:21.94ID:i5E8h5/N
丹羽と森薗の違いは
森薗は確かに丹羽よりフットワークあるしラリーも強い
ただし、引き出しの多さでは丹羽に負ける
あと国際試合の経験が多い分、丹羽の方が冷静に相手をみてプレー出来てる
この違いは大きい
苦しい試合の時こそ、いかに違うこと出来るかってのは重要
まぁ丹羽はラリーとフットワーク捨てたから、脆く負けることが多くなったんだけどよ
0791名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 11:16:21.45ID:wp32Uepw
森薗って国内ではそれなりに強く見えても、強豪世界相手に勝てる気がしない
シングルスでも男子ダブルスでもミックス(伊藤との)でもそう思いました
結局センスを感じない
0792名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 12:33:53.35ID:1oN7LUj8
一応銀メダルとってるんですがそれは
0795名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 15:17:20.92ID:6XAuvQxl
しかしまあゼッケンってダサいな
岸川や馬林が出てた時代の国際試合もゼッケンしててクソダサいんだよなあ
0797名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 18:21:26.20ID:eCU9OrvR
ダブルスはツアーで中国に勝ったりするし、世界選手権は中国以外に負けずにメダルが当然みたいなとこあるからな
0799名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 19:04:55.58ID:Pn2kpUun
東京五輪メンバーに選ばれてたりしていればあの時の銀メダルも価値あったね、とは思うけど・・
0804名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/25(火) 22:58:53.89ID:Shl6Dwu+
普通のダブルス五輪種目に無いしな
団体でも次はずっとエース起用だろうからダブルスやることもないだろうし
0810名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/26(水) 18:07:28.58ID:Kuzb8pVf
そうだっけ?
とおもったけど本番に一番いい状態で来れないって感じか
ボルフラは全盛期過ぎたと思うけど、デューダ、ダンはけっこういいんじゃない
0812名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/27(木) 03:17:49.81ID:oYccPCwH
https://youtu.be/1eZMYQ48HLQ

ピシュティ太った?
0813名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/27(木) 21:11:55.25ID:CxpJwU+t
【卓球】伊藤美誠「もうミックスダブルスには出ない」今後は単・女子複で打倒中国 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643276999/

森薗「えっ!?」
0816名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/27(木) 22:35:35.98ID:CxpJwU+t
伊藤美誠「最高のミックスペアは、みじゅん♡」
0817名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/28(金) 01:22:56.73ID:7dCmV8lq
>>390
この拱って部分、もろ馬龍のバックドライブだな
0822名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/28(金) 07:43:30.94ID:TW7wBuq0
>>820
リオ五輪の時に水谷の家族が高いホテルに長期滞在したために数百万円かかって大変だったけど
帰国後のテレビの出演料で全部払えたと言っていたからかなり出演していたんだろう
自分はその半分も見てなかったけど
リオは治安が悪くて治安がいい地区のホテルは高級ホテルしか空いたなかったから家族は仕方がなくそこに滞在したようだ
0824名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/28(金) 08:03:23.81ID:rOwBf77Z
最近五輪に出てた野球選手が選手村では卓球ばかりやってたとかよく喋ってるぞ
水谷伊藤見て感動したからだってさ
強打者ほど卓球はヘタクソらしい
0826名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/28(金) 08:14:46.44ID:gJ27Y//y
>>825
冬場や雨季に屋外でスポーツできない地域だとバスケバレー卓球が定番になってて
中国勢入れなくてもテニスより競技人口多いと言われてるぞ

身長やフットワーク衰えてもある程度楽しめるしな
0827名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/28(金) 09:00:06.86ID:QwJVe4kx
野球最大の問題は女子が発展してないこと
ジェンダーフリー時代にこれはキツイ
どんなマイナー競技でも男女両方発展する可能性のある競技ばかり五輪では採用される
0828名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/28(金) 11:38:17.39ID:BcgyGHCF
野球は用具に金が掛かりすぎるんだよ。
その点サッカーはボールさえありゃどこでも出来る。
発展途上国で サッカー>>>>野球なのはコレが一因。
0835名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/28(金) 17:15:58.41ID:nscsNCat
>>824
ダルビッシュが日本ハムいた頃
試合終わった直後にみんなで卓球やってたらしい
勝っても負けてもやってたから
流石にコーチから30分は卓球我慢してくれっていわれたらしい
0837名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/28(金) 23:13:32.25ID:R27z2MdB
数年後は松島に抜かれてるかもな
やっぱ最年少記録とか何も意味を成さない
プレースタイルとか松島のほうが伸びしろありそうだし
ウサギとカメの関係になるかも
0840名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 00:34:35.61ID:LuHjywdm
張本はたとえ今引退したとて実績は十分すぎるほど残してるからな
それを抜ける選手がいるならぜひ日本代表として活躍してもらいたいね
0841名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 01:43:08.08ID:0V/5ljV9
丹羽吉村張本誰でもいいからオリンピアンの力は必要と思いますよ
地に足がついてない未経験者は信用できないんで
0843名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 03:31:25.86ID:5G4yQBeb
10年連続決勝って改めて水谷は凄い偉大な選手やな
確率的に10年連続決勝ってありえん確率やからな
0844名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 03:43:02.25ID:Cy+t80Zy
水谷はよ寝ろやおっさん
0845名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 03:46:58.32ID:Lc5lGDnW
丹羽は国内選考重視になったのが分かった戦い方をするようになったのでは
WTTも辞退して正解だったかも
こういうところが実績者
0846名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 06:20:03.53ID:WpyA6S97
>>845
五輪シングルス枠を水谷との競争で勝ち取った時もそうだけどこういう臨機応変なところが器用だよな丹羽
伊達に10代からずっと五輪出続けてるわけじゃないな
0847名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 09:23:18.70ID:9S6wnWKp
>>843
決勝進出が13年連続
優勝回数が10回
最高連覇数が5回
0848名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 09:28:11.72ID:CT2jLsRP
越えようと思ったら、一回負けたらそこからまた13年かかるもんな
もう張本も年齢的にきつくなるし
0849名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 10:06:52.93ID:y5GIyV7K
>>846
丹羽は競争の中で水谷との同士討ちで負けたときも
水谷に自分のどこが悪かったのか常に聞いてきたそうだ
水谷も日本が強くなってほしいから自分の枠とか考えずに惜しまず教えたと
オリンピアンの高め合い理想像
0850名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 10:39:17.45ID:jm3B3S8G
丹羽のベスト8はそんなに珍しくないからここから先に進めるかどうかだな
のびのびと打ててるから可能性は十分ある
0851名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 13:04:48.99ID:KJ/0Ivu2
将来的に中国がアメリカ抜いて世界一の国になるからな
世界一の国で一番人気の卓球は今よりさらにメジャーな競技になるやろな
0853名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 14:26:17.02ID:GT0+KDSR
全日本残ったのはマハル、丹羽 マツケン、戸上か、ネームバリューでいえばそれなりのが残ったな?
0854名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 16:00:18.74ID:qzf4D/JW
【卓球】大島祐哉も新型コロナ陽性で男子ダブルス準決勝を棄権、平野美宇の棄権に続き…全日本卓球 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643431752/


おおおおおい
昨日、丹羽は試合後
思いっきり大島と握手してたぞ
大丈夫か丹羽
0856名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 17:06:11.44ID:L9dxDBk5
>>852
今大慌てで3人っ子政策始めてるぞ
0860名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/29(土) 23:41:03.80ID:qzf4D/JW
>>857
同級生で小学生の頃から同じ北海道で試合し
同じ青森山田を中高と練習してきてるので旧知の仲
去年はTリーグで同じ岡山に所属
吉田は基本的にラリーが得意
丹羽は前陣速攻型
今回の丹羽は今までの丹羽とは別次元
0865名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 05:58:48.07ID:VIruh5FM
名電選手も大島と戦ってたやん!
0872名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 09:06:17.81ID:Z7tb6/DS
水谷、リモートやん
まぁ今のテレビのスタジオは出るだけでコロナに感染しやすいから正解だな
0874名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 09:18:05.08ID:Z7tb6/DS
サンモニでは批判された呼び捨てをちゃんと選手を付けてるな
でも、TBSらしく石川や張本がシングルスで負けたことはスルー

スタッフから、ソウルと中国言わされてるのバレバレだけどな
こういうことばかりしてるからTBSは気持ち悪いって言われるんだよ

TBS担当の電通社員に韓国人が4人いるらしいから
そりゃ番組も気持ち悪くなるわ
0880名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 10:05:45.21ID:5n4bCFd1
客席の戸上の応援幕持ったおばさん映ったけどどうせなら美人なファン探して映すべきと思った
20才の戸上のファンがあんなおばさんなの悲しい
0883名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 10:09:56.80ID:4SmRKrpy
>>880
卓球ファンはおばちゃん多いんだよ
うちのカーチャン10年前から水谷大好きだもの
水谷がYouTubeじゃなくてテレビ選ぶのもそゆこと
0885名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 10:29:17.51ID:wHk2JOR5
気のせいかもしれんが今年の全日本やたらサービスエース多いような、
サービスの重要性が見直されたのか、コロナで一人練習が増えたのか、ただたんにオレが普段よく卓球みてなかったのか、
0886名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 10:29:23.47ID:5n4bCFd1
水谷の解説分かりやすかった
声のトーンもソフトで聞きやすい
大嫌いだけどそこは評価する
0895名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 12:56:47.92ID:vylxm/w9
いつのまにか青いラバーOKになったの?
0898名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 13:17:01.55ID:GWv/xhvr
>>895
去年の10月から
黒ラバーの反対側にカラーラバーが解禁された
ピンクとかもあるよ
0899名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 13:19:17.48ID:Cpofr7os
>>880
早田なんてキモいおっさんが映ったぞ
5ちゃんで早田上げしてそうなオッサン
0900名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 13:23:01.21ID:oipHPtTQ
>>899
マジで?
キツイなそれ
サッカー代表戦なんかは可愛い子キレイな人映すよな
卓球ももうちょい意識アゲてってほしいわ
0901名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 15:25:15.45ID:41y6Tmc1
>>900
始める理由第1位が「モテるから」のサッカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから日本のサッカーは弱いんだよな見た目しか気にしてないから
0902名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 15:43:39.46ID:/LkTXjkQ
>>901
サッカーは弱いんじゃなくて周りが強すぎるんだよ
日本と中国くらいしか本気でやってない卓球と違ってサッカーは世界中が必死に頑張ってしのぎを削ってるから
0905名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 16:15:59.84ID:joViDxjN
途中までは誰が勝ち上がるか予想しにくくて面白かったんだけど
終わってみればやっぱり戸上か、という大会だった
0906名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 16:59:28.09ID:FVBKvLti
男子決勝は水谷さん解説でめっちゃわかりやすかった、
プレッシャーかかる後半になってマツケンのサーブのバリエーションの少なさが勝負を決める
要因の一つだったらしい、ベテランとはいえマツケン10代の頃しゃがみ込みサーブ
多用してたからその弊害が出てしまったか…
0907名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 18:52:09.35ID:06fE1ZnL
>>906
マツケン、サーブがイップスぽくて試合の佳境でサーブ変えられないって言ってたな
坂本監督もサーブイップスだし、マツケンには以前から坂本監督ついてるから、どこか二人で共鳴しちゃってるのかも
マツケンて、めちゃくちゃのっててとんでもないプレーをするときと、あまりにもダメなときがあるのは
イップスと関係があるのかもね
団体戦がだめだと言われる所以もその辺に原因があるのかもな
0908名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 18:53:47.33ID:06fE1ZnL
今日ももう少しサーブが工夫できれば勝てるチャンスあったと思うから惜しかった
有利に進めてたゲームの終盤で攻勢かけたところでうまくいってなかったしなあ
0909名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 19:11:16.94ID:143acvKh
>>902
同じ人間なんだから周りが強すぎるなんてこと有り得んよ
日本が雑魚いだけ
0910名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 19:13:59.47ID:VcuXAzLK
卓球で体格が日本と大して変わらない中国が強すぎるのはなんなんだよ
ノウハウが全然違うからでしょ
0912名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 22:04:54.61ID:pXKHvVq4
>>910
練習量と
世界チャンプがコーチやってるのは大きい
あと、中国には勝つための方程式みたいのが多くあるのよ
それを知ってるから中国は強い
逆に日本は、それを知らない
岸川とか中国に卓球コーチ留学してほしい
中国のノウハウ知るだけで日本の監督を10年出来るだけの知識得られる
0914名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 22:43:05.32ID:1PECC0bB
体格は同じようなもんもいるが身体能力はかなり違うやろうなあ 水谷とか今日のマツケンとかもフィジカルがもうちょいありゃあなあと思う タッチやセンスは十分だと思うのに(水谷はかなりフィジカルも凄そうではあるけど中国が異常過ぎるという意味で)

その点張本は少し期待 今はゴリゴリで身体重そうだけど慣れたら凄くなる可能性も
0915名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 22:47:12.73ID:bTe/L9iu
>>914
マツケンはフォアの打ち方を少し変えればまだ強くなる余地あると思うけどなあ
なんかフォアの強打のとき、肩が上がってるんだよね
0916名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 23:23:54.35ID:1PECC0bB
>>915
それはあるなあ 肩上がってるのは気付かんかった 今度見てみよ なんか手打ちっぽいとは思ってたんやが

水谷もそうだけどなんか振り方がぎこちないというかパワーが伝わりきってない感がある気はする (あくまで中国選手のスムーズさに比べたらの話ね) その辺はやっぱ中国の指導はすごいのかもしれない
0917名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/30(日) 23:38:07.85ID:5qdX01I7
>>913
量は知らんけど、日本は根性論とか精神論に基づいた練習、フォームチェック、素振り、長時間のラリーをしてるのに対して、中国は科学的統計的に導かれた強くなるための合理的な練習をひたすら毎日長時間こなすらしい、
量と質を極限まで極めた練習をね、
そんな環境で育った人達が練習相手やコーチを
してトップを支えてるわけだからそら勝てませんわ
0918名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/31(月) 00:07:19.59ID:M3hQu8aG
>>915
見てて単純に思ったのは卓球の時代の違いかな
10歳離れるとこんなに違うのかなという感じ
速い球には着いていけても、早い球にはやっぱりブロックじゃきつい
フォームも大きいからバックハンドでなかなか攻められない
けれどもうこれで出来上がってるから、厳しいよなぁ
0919名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/31(月) 00:52:24.19ID:SbLV65F6
>>918
時代の違いというかプレースタイルの違い
マツケンはブロックで守って相手を崩すようなスタイルだから仕方ない
張本も一時期、フォアはブロックじゃなくて攻撃しろって言われて成長したけど
マツケンみたいに世界ジュニア取ると
マツケンのブロックを変えろなんて言える人が当時はいない

あと、環境にもよると思う
戸上が今もTTさいたまでプレーしてたら戸上と練習出来て戸上のドライブを簡単に返せてと思う
あそこまで凄いドライブを打てる選手がなかなかいないし
特に戸上の場合は、それを連打出来る身体能力が高い
0920名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/31(月) 00:56:56.22ID:SbLV65F6
松平健太vs馬琳|世界卓球2013パリ 男子シングルス2回戦
https://youtu.be/5WFmSJyyCAM

ちなみに、マツケン伝説の試合がこれ
本当は2009年の馬琳との試合から見てほしい
0921名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/31(月) 01:01:56.94ID:i9u+bZaQ
>>918
チキータやバックドライブなんかそうだけど、子供の頃からその技術を使いこなしてる選手とそうでない(大人になってから使ってる)選手でだいぶ違う感はあるよねえ 戸上のチキータやバックドライブなんかはもう隙がない感じ
0922名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/31(月) 01:15:17.25ID:G2W41jeG
>>920
やっぱかっけーなー
0924名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/31(月) 02:04:57.08ID:axigp0FH
>>917
中国も根性論の無慈悲な人海戦術だったみたいだけどな

ペンの裏面打法を研究するのに何人も肘壊して引退したみたいだし
0926名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/01/31(月) 07:18:29.57ID:e+f+VIgW
>>925
林も世界選手権ベスト32が最高成績の選手だからどこでこけるかわからんよ
0928名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 01:26:16.61ID:wOKm+n38
>>580
まさかのその可能性はあるけどだったな
まあレスした自分も本当にベテラン勢が復活するとは思ってなかったけど
しかし健太あれだけやれて代表引退は勿体無い気が
0929名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 01:38:28.08ID:wOKm+n38
>>912
中国側がそう簡単に手の内を見せてくるかどうか
まだ中国人選手が日本に逃げてくる方が可能性ありそうだけど
0931名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 02:49:52.06ID:fwQIxQXz
まあみんなマツケンが4回戦5回戦上がってきてから
思い出したように注目し出して騒ぎ出したある意味ニワカだよ
オレだけが最初から注目して応援してた玄人

322 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! 2022/01/26(水) 20:09:47.06 ID:o14a/0rX
アーカイブ揃ったら一気見するからまだ全種目一個も見てないけど
マツケンの調子どう?
マツケンと張本しか応援する人いないわ個人的に
0933名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 04:18:20.46ID:9fBfPIrP
Tリーグの成績見ても、真晴やマツケン生き残るのはそこまで驚くことじゃないというか、割と順当だと思うけどね
日本の若手はほとんどが、世界的に通用したこの二人の到達点に至ってない上、この二人は年齢的にもまだまだやれる年齢
中堅の強さで国内には特に強い愛工大の選手たちが全員棄権だったし、張本は腰痛
及川と宇田が期待外れだったけど、毎年そういう選手は何人かいる
0934名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 05:02:39.55ID:wOKm+n38
丹羽は去年と比べたら良くなったとは思うけど相変わらず戸上苦手にしてるのがな
丹羽から見ればオフチャより戸上相手の方がやりづらそう
0936名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 06:06:34.90ID:ZTcFyZKv
>>928
その二人ともめちゃくちゃ状態良かったよね
今年のトーナメントは面白かった

マツケンが直後に動画出してたけど、(今回の結果から期待はされてるけど)国際大会は出ませんってきっぱり言ってたね
0937名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 06:14:53.14ID:wOKm+n38
>>935
でも五輪シングルスのオフチャ相手でさえ1ゲームは取れてるわけだからな
戸上にはストレート負けだからな
まあそもそも選考会残ること優先で戸上と当たるところまで勝ち残ること想定してなかった可能性もあるけど
初戦の篠塚対策にめっちゃ時間かけてそうだし
0940名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 10:29:41.58ID:zkVmexao
相性で言えば、吉村は自ら自分は張本のカモだと言っていて、張本から1ゲームもとった覚えがないと言っていた
全日本でも毎年のように張本にあっさり負けてたから、元々の相性は最悪
今年はかなり対策してきたのだろうけど
0942名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 11:24:11.28ID:dsafoidl
対策もあるだろうけど張本、肉体改造の影響なのか、腰痛からの病み上がりの影響なのかフットワーク鈍かった、
無論選手はみんな日々進化してるから以前の張本だったら勝てたみたいな単純な話じゃないけどあの状態の張本に勝たれてもなんとも言えない気がする
0943名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 11:45:08.20ID:4tmZ4/sY
丹羽対大島はどっちも譲らず接戦で面白かったわ
戸上対大島も見たかったけどコロナ陽性になったから丹羽が上がって正解だった
0945名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 12:40:48.16ID:q3KxLH/Z
男子ダブルス決勝見る限り
張本は腰なんかやってないだろ
殆どの打球を腰に負担があるような打ち方してた
ゲーム間の休憩ですら腰庇ってるような雰囲気全くない
丹羽に負けた時もそうだけど、こういう奴は言い訳したがるのよ
いい加減、負けは負けとして認めろ
相手の実力を過小評価してるから、そんな言い訳する
単純に「相手の方が強かった」でいいだろ
負けを認めないから、いつまでたっても全日本連覇出来ない

ダブルス見た限り、どう見ても足が動いてなくて十分な体制で打てないから体よじって打ってる
逆サイドに振られた時も足が止まってるから全然球に追いつけてない
張本がいる場所に球来た時は返せるけど、いない場所に打たれると返せない
フットワークの練習してないか、練習出来ない環境にあったかわからんけど
腰のせいにするな!
0946名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 12:46:17.44ID:q3KxLH/Z
それと
NHKとしては張本森薗ペアに優勝して貰いたかったんだろうなってのは伝わってくる
マスコミとしても、知名度ない選手より張本優勝した方が報道しやすい
でも、解説の水谷は宇田戸上ペアの方が優勝するだろうなと思ってるのが解説からも伝わってくる
水谷は森薗フルボッコしてて
言い過ぎたかな?って感じで後半は森薗持ち上げてて笑ったし

基本的に腰下げて打ってる選手の方が強いのよ
まぁ森薗も腰下げて打ってる方だけど
張本だけは腰が高い
だから打球が安定しない
0947名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 13:00:19.57ID:wOKm+n38
>>946
腰下げれないならやっぱり腰痛いんじゃね
でも吉村だって病み上がりなんだからコンディションで言ったら大差無いだろ
0948名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 13:01:51.71ID:zWUfFiAU
水谷は森薗がクソガキの頃からフルボッコにいじめてる仲だから
そのくせ森薗姉とは水谷現嫁と結び付けたキューピットだから頭上がらない
0952名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 15:59:05.86ID:fQOYOYyR
世界卓球の表彰式で帽子被れなかった時も思ったんだけど張本は顔がでかくなりすぎて体のバランス悪くなってるんじゃないか?
頭が大きすぎて重心が安定しないからフットワークも遅くなって軸がブレてるように見える
0954名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 16:54:09.80ID:pfva6jI/
腰痛かったら重心下げられないし、足動かないでしょ
常識的に考えて
足動いてないから腰は悪くないってどんな理屈?
0955名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 17:42:32.74ID:qkM/VCnl
馬龍はレシーブする時めっちゃ腰落としてるけど
レシーブする前の構えとレシーブの時の腰の高さ全然違うよ
0960名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 20:41:49.45ID:+ZwbhTcI
もう水谷に全日本で勝ったことある選手がオリンピックに行くテンプレがなくなったからなぁ
0962名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 21:27:58.42ID:ii4Cyx28
話変わるけどピッチフォードてヴィクタス契約になってから存在感消えたよな
0963名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 21:57:14.28ID:OtprRwQ2
>>961
3年はない
もう2022年だから2年後
選ばれて結果が出るまで半年だから実質1年半
今年1年結果残せなかったら代表入りはない
0965名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 22:54:18.57ID:ZVD97kkP
何を勘違いしてるのか知らないがそんな事はない
2024年全日本まで五輪レースなのだから
2023年が重要(有効ポイント100%)
有効ポイント50%に下がる2022年がダメでも逆転可能
来年コロナ治まって国際大会増えればドラスティックに変わる可能性もある
(そうなったら国内選考とか言ってるレギュレーションも変わると協会は明言してる)
0967名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/01(火) 23:38:18.86ID:TXbM9Stv
>>952
あの時早田がめちゃくちゃ笑ってたねw
王もユンジュも浮いていたし元からサイズが小さかったか、唯一入った中国林はどんだけ小さいんだか
0968名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 00:23:30.18ID:gO77YiJ3
>>965
考えてみろ2024年パリ五輪ある年
いきなり全くノーマークの選手が全日本優勝したとする
その全くノーマークの全日本優勝した選手をパリ五輪に選ぶかよ
絶対選ばない
時間がないからな
ギリギリ間に合ったとしても来年の全日本優勝
その後の国際試合で結果残して
やっとオリンピックメンバーに選ばれる資格が与えられる

仮に松島が2023年全日本優勝
その後の国際試合もそこそこ結果残しても
協会は張本宇田戸上を選ぶだろう
現状ではベストな選択肢だからな
松島がパリ五輪出たいなら、この3人よりも圧倒的な結果を国際試合で出さないと協会は選ばない
0969名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 00:29:36.33ID:8ysSWfJW
>>962
世界ランク13位だからあんたが注目しなくなっただけでそこそこの成績はキープしてるってことやろ
wttcもベスト16入ってジンクンと大激戦してたぞ
0970名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 00:46:43.13ID:MUrIDRlP
>>968
ノーマークてことは2022、2023の数回の選考会等でもたいした成績じゃなかったという事
もちろん世界選手権等の国際大会でもポイント積めなかったという事
そんな奴が一発屋で2024全日本優勝で加点してもたかが知れてる
おまえは選考ポイントシステムを何一つ理解していない
https://rallys.online/wp-content/uploads/2021/09/GkiF8NQrqAU8BMf1631446719_1631446742.jpg
0972名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 05:26:59.00ID:wwHKqlYK
全くノーマークの選手が2023年の全日本優勝して世界選手権でシングルスのメダル獲ったらどうするんだろうな
0973名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 07:53:28.69ID:jVK4IvzP
ロスで頑張れということでは?
0977名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 11:09:16.41ID:VDD+p3oS
そういえば混合ダブルスの世界ランキングが水谷伊藤が2位に落ちて篠塚木原が1位になってるのクソワロタ
0978名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 13:17:32.76ID:evOJZnoI
オリンピックでシュシンの混合に勝つよりでかいことはないからな
そこに練習をする余地がないならもう一回とはならんよね
0979名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 13:26:17.38ID:XY1c7q6W
3種目やると負担が大きくて、最後のシングルに絶対影響してくる
国際大会でも全日本でも

五輪も混合決勝戦の翌日がシングル初戦
伊藤は混合の疲れもとれず、睡眠も4時間くらいしかとれずにシングル初戦を迎えたとか

それもミックスをやらない理由だろうな
五輪金という最高のものをとって見切りつけるというのは最高の形
0980名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 13:32:47.65ID:Z1IZEjo5
パリでは早田と張本もしくは戸上がそのきつい日程こなさないといけなくなるんだね
1日あく日程になればいいけど
0981名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 13:49:38.06ID:XY1c7q6W
>>980
ミックス決勝戦の日のメディア対応をしなくていいように、協会が配慮を要請しておくとかの措置も必要かと思う
0982名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 14:01:47.82ID:S63ETL6N
伊藤は福澤との世界選手権後インタビューで
試合や練習優先のためにあえて水谷をメディア担当にさせてたって言ってたからなw
0983名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 14:25:05.81ID:eDaFV99O
>>980
伊藤がそこまで忙しかったのは金メダルとってメディア対応におわれたからだろ
取材が殺到してホテルに帰ったのが朝の3時とか言ってたような
もう五輪金なんて二度と獲れないんだからその心配する必要はない
0984名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 16:13:51.83ID:XY1c7q6W
>>983
ミックスだけは中国1組破ればいい1回勝負だから、これからも金メダルのチャンスあると思うよ
中国は、体力的なことを考えて、今回のように3人目をミックス要員にしてくる可能性も高い
許マは3人目でもダブルス適正高いけど、五輪で2度もそれ以外では負けたことがない水谷に負けるという脆弱さをもっていた
何度も対戦してれば対策をとって五輪ではまる可能性も出てくる
0985名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 16:15:23.04ID:XY1c7q6W
それから少なくとも決勝戦に進出する可能性は高くて、負けても銀メダルだから、やはり放っておけばメディア対応はある
協会がそこはなんとかすべきと思う
0986名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 16:18:02.59ID:djSnz96k
女子はともかく男子で10代や20代前半の時は準々決、準決、決勝が連戦でもそんなきつくなかったけどな
体重いと感じるのはカットマンと長引いた後くらい

総当たりランク戦とか一日10戦くらいやって順位決めてたし
0987名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 16:41:03.79ID:mKyNZKnd
よく言われるけどプロは試合前のアップ(間はあけるとはおもうけど)ガチガチにやってる場合が多いからな
それで一試合に望んでるわな
0990名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 18:03:37.01ID:XY1c7q6W
>>986
伊藤が2017年くらいに、以前と違って最近はめちゃくちゃ頭を使って卓球をするようになったから、1試合でもグッタリなって
試合の後どこかに出かけたりできなくなったと言ってた
今のトップレベルは頭の使い方が違うんじゃないかね
頭使うのが一番エネルギーを消耗すると思う
0992名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 18:48:43.53ID:a5npctAy
>>983
ダブルスはシングルスと違って番狂わせが起きやすいから金メダルは絶望的ってほどでもない
去年の世界卓球でもスウェーデンペアが中国ペアを2連続で破ってる
0994名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/02(水) 18:58:53.44ID:S63ETL6N
番狂わせが起きやすいとはいえ、水谷伊藤はそれぞれ2大大会でキョキン・シブンに団体決勝の場面で勝っている
そういう実績がないとなかなかイケるんじゃね?と思わないのでは
倉嶋もその実績があるからこのミックスには期待してると言ってた
他の選手はまだまだそういう実績を作れていないので今後頑張れ
0998名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/03(木) 09:13:59.42ID:kcG82tSN
0999名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/03(木) 09:14:13.64ID:kcG82tSN
1000名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/02/03(木) 09:14:23.23ID:kcG82tSN
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