卓球用具総合-66-
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■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。
ラケットやラバーの購入について質問する場合は下記テンプレを使用して下さい。
【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-55-
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/pingpong/1546959558 うわスレタイミスった
56ですすんません、次スレから直しておいて下さい・・・ あ、でも自己肯定する訳じゃないけど
過去ログに(多分)荒らしが立てた64とか訳分からんパート数の用具総合スレあるから飛ばしちゃって67からカウントした方が良いかも
まぁ民意に任せます…
お目汚し失礼しました イリウスのパッケージのフォントキモいね
惑星イリウスの宇宙人をイメージしたのか エボリューションMXDかプラチナXH
で悩む
どないしたらええんやろか
戦型は水谷を地方大会レベルにした感じ >>12
片面ずつ貼って、気に入った方をフォアにしたら？ >>12
XHの方がおすすめエボは重いから勧めないかな DNAプラチナXHも似たり寄ったりな重さじゃないの >>15
唐橋の参考にするとラバー単体で切る前の状態でDNAプラチナが71グラムでエボが77グラムだから違う
もちろん個体差もあるけど 今月から初めて卓球始めるんだけど、調べたらテナジーラバーが良いみたいだけどそれで大丈夫？？ちなみにラケットは今まで握ったことがない >>17
ラケットはヴィクタスという会社のスワットというやつにして
ラバーはバタフライという会社のロゼナというやつにすればよろしいでしょう
これから卓球を始める人の王道の選択肢です >>18
ラケットはスワットが良いのか！？すでにインナーフォースレイヤーAlcというのを買ってしまったヽ(￣д￣;)ノ どんな環境で始めるかしらんけど、値段気にならないならラケットなんでいいかと(特殊な戦形じゃないなら)
安いラバーで始めましょう OK！Amazonで800円くらいのラバー売ってたから、インナーフォースレイヤーにそれ貼って始めてみる やることが極端すぎる。悪いこと言わんからラバーはライガンあたりにしておけ ディグでも一年使えば十分元取れるし
劣化してもライガンスピンぐらいの性能維持できるから
覚悟決めてるなら悪ないよな
とあるyoutuberはテナジーを3年使ってたみたいやし
いけるいける ディグはちょっと飛び過ぎるなぁ
09cはいいと思うけど >>28
>ディグはちょっと飛び過ぎる
すげー同感(´･ω･`) 俺には無理だった。
大きなスイングの時は実に気持ちいいが、繋ぎとか、チョリドラとか
小技で思ったより飛んでしまう。 初心者がインナーフォースにALCまで付けて話さんやろ。 釣りだな
調べたなら尚更勝手にスワットまでたどり着くはず インナーフォースレイヤーALCって王国の売上ランキングでも上の方じゃなかったっけ？
調べた結果のチョイスとしてはあり得るでしょ
別に大人なら金額的にもおかしくないと思うけどな それは思う
けど、テナジーの値段見たあと800円にします！は違和感あるな
他の趣味でもある程度用具の金銭感覚わかるし 800円のラバーも8000円のラバーもぶっちゃけそんなに変わらないでしょ 言うて社会人から始めても乱打ラリーして遊ぶのがせいぜいやから800円ラバーでええんちゃう
あとは寿命長いラクザ7とか
あんま回転性能とか引っかかりとかいらんのやない？ 800円くらいのラバーでもオリンピック行けるから何でも問題なし 800円ラバーって何だろうか
ヤサカのA-1とかか？ 比べるのはあれかもしれんが
フレクストラより安いオーソドックスやコバルトのが勝てる コバルトαは良いラバーだよ、ノーマルなコバルトよりは高くなるけど一応ドライブも打てる >>2
全スレのスレ番64だったはずなんだが
なんで55って事になってんの？ >>46
64のスレ番のやつ、書き込みもなければ即スレ削除されてて、実質55が前スレだからです あ、わかったこれ前スレの55がミスってる、65だ前スレ、俺がミスってつけた66で奇跡的に正しいスレ番に戻った 64は1000到達したぞ
65はスレ立て失敗や立てられてもすぐに落ちたから
このスレは65であるべきだろう インナーフォースレイヤーZLFのレビューお願いできませんか？
卓球ナビの評価がかなり高いけど信じていいものか… ヤサカのA-1(スポンジ有)は実は意外といいラバーやで
レシーブめちゃ簡単になる
ストップフリックミート打ち全部簡単
つなぎのドライブとかロングサーブレベルなら低くツーバンで止められる
ブロックもドナックル
欠点は打ち抜けないことや…、 コバルト使いの俺もA-1の一枚は使いこなせなかった インナーzlfはデザイン性もあってかお金持ってそうなおば様方がテナジー貼ってよう使ってる
弾まんくて回転かけやすいからテナジーと合わせるとおば勢にはちょうどええんやろな
アマチュアはしっかり入れるってことが大事やし
個人的には無理なラケットやね zlfはあのポコポコする打球感が苦手だけどそれが許容できるならいいラケットだと思う コバルトαは好きだなあ……
地元にコバルトα使いのベテラン選手がいるけど、すげー強い。
センスと練習量がいるラバーだけど。 ラバーのスポンジを太い・細いで表現する地域に出会ったんだが全く馴染めない 真晴がインナーzlc使ってる
このラケット交換動画は参考になって面白いと思う
アマチュアおばさんじゃなくてパワーあるトップ選手でも使いようによってはよいラケットだと思うよ
https://m.youtube.com/watch?v=FrT6RQgXgXY >>59
珍しい
「太い」はたまにあるが、「細い」は未験 >>62
バックに貼ってるロング3の超極を見て「ひえー、ほっっそいの貼ってるね！」と言われた。
一瞬サイドテープのことかと思ったが最近剥がしたのを思い出して気付いた。
きっと髪の毛が寂しい人を気遣ってこういう言い方にしてるんだろうな >>63
ラケット立てると「細い」、「太い」になるからかな？
まあ珍しいね。 ラバーを太いとか細いとか言うやつに
でもお前のが太いよね？
って言ったらどんな反応するか誰か試して DNAプラチナのXHはいいって聞くんだけどHってどうなの？
使ったことある人いる？ インナーzlfは知恵袋だと全然弾まないとか言われてるけど
alc.sと比較してそんなに変わらない
卓球グッズ2021では上級者1人、中級者1人使用してるし
いいラケットだと思う 劉詩文zlf昔使ってたよ
やや硬いのにカーボンと比べて弾み控えめという性質があってハマる人にはハマる
ブロック時やミート時はカチッとした硬い感触で球離れが良くてやりやすいしかけた時はしなり感じる
元々木材使ってて回転くらいたくない時に球離れが欲しい人とかには合うかも ただ軽い個体はマジで球軽くなるから注意
82gの劉詩文使ってた時は小学生にループいとも簡単にカウンターされて草生えたわ 劉詩文は使ったことないけどzlfは結構硬いのかな
アリレートカーボンにくらべれば硬く感じない。
レイヤーzlfは板が硬いから少し硬めに感じる
zlfが硬いものあるかな 回転量は同じラバーで同じスイングする前提であれば、ラケット変わってもほとんど変わらんよ ラケット持ったばかりの初心者に両面ロゼナは現代卓球ならアリかな ライガン系やヴェガ系
V03や07もなかなか
ヘキサーグリップも やっぱりマークVやスレイバーは初心者使用でも時代遅れかな？ 時代遅れとは思うけど練習がやりやすいのは間違いない
部活動によっては球入らない奴がいると練習自体に支障が出るしそういう需要があるから現場人気が未だに高いのかもね
選手で使うのは英田みたいな変わったプレイヤーぐらい ラクザ7ソフトやラクザ7に似たラバーってVICTASに無いかな
付き合いでVICTASのラバー貼ろうと思うんだけど ラケット初めて持つ初心者に対してもロゼナとかテナジーでも良い時代だよ
昔は飛ばないラバーで最初はフォーム作りとか言われてマークVとか勧められてたけど40mmプラボール時代でそれを教える指導者は失格だよ。テニスでウッドラケット勧めるアホはいないでしょ
現代は初心者でもテナジー使って飛ぶようなラバーを上手くコントロールして台上に収める練習した方が遥かに良い
それに必要なフォームが自然と身につく 中学で初めてビリーバじゃないラケット打った時の弾みの凄さびびったなあ 5000円前後の準ハイエンドラバーに弾み抑えめラケットがいいと思うの >>79
変えてるけどガチ試合をマークVでやって通用してるというのは大きい 実際の指導経験者とプレイヤー目線の人では視点が違う
中学校の部活とかみんながやる気があって努力家な訳でもない
頑張らないけど文句だけは親子共に一級品みたいな所もどこの学校でもいるだろう
球出しが下手だの高いラバー買ったら買ったで自慢したり僻んだりして揉め事起こす奴もいる
練習で台に入らないだのコントロール出来ないだのあれば感情的な中学生は失敗した側も練習に付き合う側もそれだけで揉め事が起きる
そもそも性能引き出せても扱えもしない消耗品の高いラバー買うとかオススメも出来ない
このスレでよく出るラバーというのは保護者からすると理解が得られるとは限らない
好きなラバーでやれば？ってスタンスが一番良いだろう 子供に卓球教える時に気を揉むのは卓球以外の所
練習量が多い部活動では金持ちで卓球に金を払う家以外ではテナジー使うよりキョウヒョウを手入れして粘着長持ちさせて使うかテナジー半年使う金で3ヶ月ごとにヴェガX張り替える方がよほど強いだろう
用具は金もかかるし割と繊細な話題だから触れ辛い
強権的に出来るなら
VJ07レギュラーみたいなシートの引っ掛かりが良い最近の高弾性ラバーや、ヴェガイントロみたいな入門用ライトテンション系から
ラクザ7ソフトもしくはオート系好きならヘキサーグリップとかオススメする
趣味に走るなら全員キョウヒョウ3-50 初心者用として知られていて皆使ってるというのは言い訳の材料というか保険に使えるのがいい
多くの学校でマークVが採用されてるのはそうだろうな
老害みたいな考え方の人から俺は昔卓球やってただの最初からテンション使わせてたらうんたらかんたら演説始められるよりはマシだろう >>87
石田清美を思い出した俺はジジイ
今どうしてるんだろ？
星野と違って表舞台に出てこないよね 2020年7月28日のラリーズの記事によるとラクザZと翔龍 既に結論が出てる話かもしれないけど、特殊素材入りの跳ねるラケットに高弾性ラバーを合わせるのは悪手かね >>92
悪くはないと思うよ。ただ、板打ちになるからどうかなー。 マークV、スレイバー枠はライガンスピンが食ってしまった ライガンスピンは高いし硬い
GTT40がええ
ヤサカ社員は消えてくれ 無名メーカーの社員さんは帰ってください
売上ランキングが全てです ライガンスピン、GTT。どちらもいいラバーじゃないか(´ω`)
これに、ヴェンタスレギュラー（旧：ヴェンタスベーシック）も加えたい。高弾性だが
弾みは悪くないよ。 >>98
よし、ならばみんな世界ランク最強の銀河ラバー（日本円で500円以下）でいこうぜ
出荷数で最強であり、マークＶも敵わないよ
お前が言ったんだ、実行しろよ馬鹿野郎が 500円のクソ弾まない銀河ラバー使うくらいなら、2000円のラバー貼りラケットでいいわ
新品の張本モデルはシートの引っ掛かりは良かった 2000円くらいの福原愛のラバー貼りも引っかかりは良かった記憶 小学生からテナジー使ってずっと練習してればそれが一番最短で強くなる方法。 >>99
その3枚使用したが、ヴェンタスレギュラーは1段劣るわ
スレイバーより弾む高弾性ってだけで、流石にシートが弱すぎ
あれ使って初心者に回転かけさせるってむしろ変な力の込め方覚えそう >>103
てめえは遅れてんだ
ディグニクスだアホ >>93
初心者用として跳ねすぎない組み合わせで丁度良いかと思ってね
あと、継続的な費用は跳ねないラケットに跳ねるラバーの組み合わせより安いのも利点かと >>106
ラバーを跳ねる跳ねないだけで考えてるとこうなる >>107
やっぱりシートが弱すぎるかね？ ヴェガイントロやマークVなら良いかと思ってた さすがにアウターにヴェンタスベーシック貼った時はダメダメだったよー
ヴェガイントロは使ったことないけど、ラケットが弾むやつならGTTの方がマシじゃないかな？ >>104
うん。それは同意。GTT、ライガン・スピンが使える環境なら選択外だわ。
GTT にはスポンジ厚1.8もほしいんだけど。本国みたく売ってほしいもんだ。 スワットカーボンからリーンフォースacに変えようと思うんだけど飛びすぎるかな >>111
リーンフォースはグリップ細いから弾み以外も気をつけた方が良い
どっちも飛距離が出るタイプじゃないから前陣で使うならいいんじゃない リーンフォースで思い出した
ジンタクセッティング(SI×翔龍)は地雷だから気をつけた方がいい
飛ばなさすぎて、あれで威力担保するのはかなり力が要る
それかあまり考えたくないが、
上で書かれてたみたいに翔龍が特注になってるか
翔龍の場合、もう少し金上乗せしてスティガの木材ラケット使った方が気持ちよく打てたよ シートの強さに関して言えばVJ07レギュラーは今どきのテンションラバー並
なのてわ入門用の最適解はこれ ジンタク本人のサーブが市民大会では許されないえげつない違反サーブだしな
用具もお察し >>113
ごめん、翔龍について言及されてたのは他板だった >>113
ジンタクだしパワーで飛ばしてるんじゃないの？
前はマリエキに両面翔龍(ラクザZ)で振り回してたしな
あるいは馬林みたいにラケット重量で特注してるのかも >>117
ああ、だからジンタクくらいに振れないと上手く使えない
あのラケット自体はそこまで悪くないんだけどね
コルベルのような弾みそこそこで球持ちウリにしたラケットを、
さらに人工的に粘り強くしたようなやつだよ インナーフォースレイヤーalc.sよりzlfのが使われてるんだね >>120
alc.s使うなら普通のalc使うからでは？ >>112
これ
グリップ細すぎてマジやばい
狂ってるレベル ジンタクがベンチにいるといい感じの雰囲気になる
将来どっかのチーム監督になりそうや カラーラバーの青色、やっぱり文句言われてるね
わった＆ゆーじ君の動画でも、ツッツキの時に台と同化するって言ってる 文句ではないか
あと早く振ると別の色に見えたりするらしい
ピンク→赤とか やっぱり青はやめた方が良かったんじゃないかWTT？ITTF？よ 台の色と同化ってのは普通に予想されてたし濃い青や紫は黒と判別しずらいだろうね
そうでなくても気が散るとか、色でアドバンテージを得られるとかクソゲー 今回認められた青は鮮やかな色なので、黒との判別が困難ではなさそう
紫もそのようなのだが、流石に紫はちょっとどうなのかなと思っている
まあ現実にはアンチなんて使ってる奴いないし、粒だと音でわかるから
そんなに問題ないだろう 青もかなり明るい青だから黒とは流石に判別つくだろ
色弱でも分かるくらいコントラストが違う ヘキサーグリップって弧線弾道ですか？
粒が太くて密集してるオメガ5ツアーdfみたいなラバーは
弧線描くっていうけどライガンみたいな粒が詰まってない柔らかい
ラバーも弧線弾道になる。
どうやって見分ければいいのかな >>133
粒が太くて密集してると弧線とか聞いた事ねえぞ
テナジー25使ったやつからこれを弧線描くラバーだという感想が出てこないことから証明済みだろ >>133
粒が細い、間隔が広い、シートが軟らかい
→面打ちした時に弧を描く
粒が太い、感覚が狭い、シートが硬い
→擦り打ちした時に弧を描く ドライブかけた時、弧線が強く出るか直線的かは、降った方向に飛び出す力に影響するシートの引っ掛かり具合と前方向に飛び出すラバーとラケット合わせた反発力の割合がどうなってるかだよ
ひっかかり強くて弾まない粘着は弧線が高い >>134
キョウヒョウとか粘着がそういう粒多いからかもね フォアドライブを強く打った時にボールを良く掴んで「スイング方向に飛ぶ」ラバーを弧線が高いラバーと呼ぶ
だから同じ球に対してラケット寝かせてもより前に振る事ができる
だから弧線が高いラバーというのはそのまま弧線が高い引き合いする為にある訳じゃなくて
寝かせてもより前に振って強い球が打てるラバー 01stiffのような普通に打っただけで謎に弧線を描くラバー
キョウヒョウのように擦りうちするとかなり弧線が出て持ち上がるラバーじゃないの >>133
ヘキサーグリップ使いだけど。
基本的にスイングした方向に掴んで飛んでくれるラバー。
逆にラバーの＋α効果はほぼない。
ライガン・スピンよりちょっと掴んで、ちょっと飛ぶラバーかなー。
このクセの無さが俺みたいな雑なプレイヤーには最適。 ヘキサーグリップ使ったことあるけどオート性能結構あるなあ
あとはドイツテンションの中でもドイツテンションって感じだから好み出そう
01stiffの方がよほど素直な性能してる >>141
俺はこれに同意
ヘキサーグリップは性能の高さとコスパの良さは認めるけど自分の感覚には合わなかった
あと、何故か台上がとてもシビア
ツッツキの反応が良すぎてストップは止めにくいし基本浮きがち
最初から擦りに行けば難しい玉でも楽に入るから、
とにかく丁寧にって人にはオススメしない
まずは攻めていくけど、そこでミスをなくしたいって人向け ミート打ち主体の女子やおっさんとかは無理そうな感じか ヘキサーグリップは多少プレイが雑だろうがしっかり振ってくタイプには相性良いと思う
そういう点でもドイツテンションらしいドイツテンション
オート回転系だからミート打ちするとほんの少しだけど勝手に回転かかってる（笑）
>>142
ストップが他のラバーに比べて止めにくいはガチで使ったことある人の感想だなと思う
勿論ストップは出来るが、2バウンドさせる努力と同じぐらいの頑張りで他のラバーはもっと色々やれる >>143
ミートも球足速いからそこまで悪くない。
下回転なんかでミートもツッツキも出来る微妙な長さ(高さ)の球に対して、
無難にツッツキを選ぶのならオススメしない 青ラバーが台の色と同じだから、同化して見づらいとか言ってるけど
ウチは大昔の黒い台があるから、それがどうしたの？っていう感想
台の脚が分離してて、最初に✕型にした脚の上に天板を載せるタイプ 今バック面にマントラS使ってて今度ヘキサー系かラザンター系に移行しようと思ってるんだけど違和感少なく移行出来るのって硬度的にラザンターR45とかになるのかな？それともマントラが弾き系だからv42あたり？ >>147
V42友達が使ってるけどふにゃふにゃすぎてミートしても落ちる
ミートしたいならV01とかラクザ7とかがおすすめ >>148
レスサンクス
01はスティフ、ラクザ７はソフトの方使ったことあるけど、スティフは球持ちすぎ？で合わず
7ソフトはプラボールでめちゃくちゃ球が落ちるというか滑る感覚があってダメだった
それと7にすると硬度上がって重量も増えてくるから重さも考えたいんだよね
個人的にバックドライブを主軸にしてるつもりだけど弾いて打つのも全くしない訳ではないからv42は敬遠しておこうかな >>149
重さ考えてるならラザンターを選択肢に入れちゃあかんよ
あれは基本的にラクザ7より重たい >>149
7はめちゃくちゃ軽いぞ
しかもラザンター系は基本重いし マジでか
てっきりマントラsと同じくらいの45、６gくらいだと思ってた
ラクザ系で使うならXだと思ってるんだけど知り合いに聞いてみたらソフトでも最低48gくらいあるみたいだったからなぁ
もうちょっと色々漁ってみる >>152
シートが硬いほど重いからラクザで7が重たく感じるならXはもっと振れないと思う マントラに近いやつって言ってヘキサー、ラザンターは少し違う気がするな
そもそもスポンジが全然別物だし、
ヘキサーやラザンターはマントラと違って薄シート ファスタークC1だな
45～50g程度の重さだし、シート少し硬めでスポンジはいわゆる中間高度の45度
突出した性能もないけど、弾み不足や回転量少ないってこともない ラクザ7ソフトで重いってそれはもうどのドイツテンション使っても全部重く感じるのでは？
ラケットから見直したほうが良さそう >>155
無くはないけど、その場合マントラSから乗り換える旨味はほとんどないな
そもそもなぜマントラSから変えようとしてるのか知りたいところだな 重さと言えばV>11 EXTRAってどうだろうか
シート柔らかいとあるし4000円切ってるし手頃感がある >>158
15リンバーの方がシートが強い感はあるけどスピードなら11エキストラかな V11とかびっくりするくらい球軽くなるぞ
ラバーの軽さに惹かれて買ったけど後悔したわ 個人的にはミートするならV01かG-1の特厚が1番良かった他のラバーは叩きやすいのもあるけどナックルがキモくない 147だけど軽くテンプレ書きます
【性別/年齢】男 / 30【卓球歴】 6年
【プレースタイル】 ドライブ型
【ラケット】ダイナスティカーボン中ペン
【バックor裏面ラバー】 マントラs 【厚さ】 厚
【ラケット総重量】 188gくらい
【現在の用具の不満点】威力不足、バックのラリー戦になると撃ち抜けないかなー？という感じ
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
色々別ラケットで試したことあったけど
ラクザ７ソフト、ロゼナは落ちる、滑る
ラクザ７はフォアで使った事あるけど同じ印象があった
粘着系と01スティフもなんか合わなかった
【どのような感じのものが希望か】
あまり違和感なく威力上がると良いが無理だとは分かってる。重量は46g程度(場合によっては多少目を瞑るとして)で硬度はマントラsと同じくらいのもの
取り敢えずハイエンドのテナジーディグは無しで
【備考】
今使ってるのが寿命来そうだから何か他にいいラバー があるかなと思って聞いてみた
ヘキサーラザンターを選んだ理由は特に無く、強いて言えば硬度が同じ位だったからという感じ ファスタークC1が良かったな
トップシートはちゃんと食いついてくれるし、弾きのバランスも良かった >>162
そもそもダイナスティが重いからある程度の重仕方ないと思う
威力を出したいならある程度硬いラバーにはなるしその分重くもなる
ダイナスティに7ソフトとか試してみるのはありだと思う >>162
マントラSで威力不足を感じ、43°帯のドイツラバーとロゼナで落ちる
それって全体的にインパクト強めでパワーロスしてる気がするんだけどなぁ
下手に他メーカーのラバー使うより同じマントラのM使ってみたらどうよ？ ラケット硬いのにラバーが柔らかすぎてインパクトロスしてるんだろうな
ラケット柔くしてラバー硬くするのが手っ取り早いのかな 素直にディグ64あたりで気持ちよくなった方がいいかも
ペン裏用で軽くて打ち抜けるラバーはあんま選択肢ない
https://katsuo000.com/rubber_weight_2021_spring/
ここのブログにハイエンドラバーの重量比較がある ペンの裏面でぶち抜く系の人ってあんまりいないよな
ドイツラバーは基本的に重いしな
テナジー64とかもオススメ ラバー云々以前にそもそも中ペンで188gって重すぎじゃないか？
振れてなくてラバーの性能引き出せてない可能性もありそう
もしそうならラケットから変えて重量抑えると劇的に各ラバーの印象変わると思う >>170
結局この話なんだよな
ダイナスティカーボンはいいラケットだけど平均95gだから重すぎる
軽いラケットにした方がいい ダイナスティにバックがマントラS貼っててフォア面に何貼ったら188gまで行くの？
そこが気になる >>172
95+46(2)で187だからありえん話じゃないわな ダイナスティから85gくらいの中ペンに変えるだけで裏面ラバーの重量的な面で悩むことないのにな インテンシティとかは軽い個体も多いしいいかもね。あと高いけどアコースティックもいいよね サーティ突入して年々振れなくなるなるんだし、軽くて弾むラケットにシフトする良い機会かと
どうしてもダイナスティは変えれなくて、マントラSと同程度か軽くて、もっと弾んで、ディグテナジー除外するなら、好みのハイエンドラバー選んで、グリップ側空けてラバーサイズ小さくして軽量化する選択肢も考えたら？
ブルーストームやラザンターの柔らかいのにしても回転かけやすくなるだけで、球離れや回転量落ちるから、ぶち抜ける事には遠ざかるよ ラケットよりラバーの方が遥かに影響度が高いから、ラバーは妥協せずその分軽いラケット選ぶのが筋だろうね
カタログだとヴィクタスのブラックバルサが軽いいけどあんま弾まんとか
ルーティスレボやアルティウス辺りはそこそこ弾む70g台で良さそう
まあ中ペンだから選択肢あんまないけど ブラックバルサはスッカスカだしすぐ割れるからおすすめはしないよ ありがとうございます。147です
ラケット自体は89g位の少し軽め個体に天極3Neoとサイドテープ貼って188gです。その時のラバー個体差と接着剤量で増減はするけど
193gくらいのラケット振ってたこともあるんだけどそれは流石に重くて手首が痛くなった。
でも今ぐらいの重量なら手首に支障なく普段の練習できてるから個人的には問題はないかなーと
今の所マントラs継続かテナディグの64あたりをいずれ試してみようかなと思いました。 バタフライの特殊素材系全部軽いですよね
どれも85くらい シェークなら重いラケットは振り方とか握りかた変えたら特に困ることない(ちゃんと重いラケットの恩恵得られる)
けどペンはきつそうだね マントラSの特厚でいいんじゃないのか
厚だとスピード出ないでしょ結局 シェークはがっちり握れるからなぁ
ある程度は重くてもなんとかなる >>162
ラケットは重いのはネックだけど、本人が使い通すのならしかたない。
本人の意向に沿ってラバーを考えるのなら、C1とかG1とかトップシートでかけられるラバーで、
厚でいくならギュッと伸ばしてテンションかけながら貼ってスピードを担保するぐらいしかないんじゃ。
あとはラザンターR45も割と軽量で回転も安定するしC1より弾むよ。 日ペンの裏面貼るの考えたけど、重さがネックなんよね
悩んでたけど大人しくスワット買って両面ライガン貼ろう 日ペン両面は普通にアリ
ただ今まで使ってたラケットの裏面にラバー貼るのはやめろ、反転式とか買え 反転式だとTFSローターが評判良いから買ってみる、見た目重視で角型かな
フォアは今まで通りテナジーでいいとして、バック面は初めて貼るからライガンくらいから試してみるか WFSねー
両ハンドでしっかりドライブかけてく人ならいいと思うけど、俺には合わなかったな ペンドラなんだけど、なんせ初の裏面だからドライブがしっくりくるかもわかんないんだよ
週一の練習で裏面振れるようになれば万々歳だけど、駄目ならツッツキやブロックだけでも習得したいな >>194
日本式から中ペンに変えたひと知ってるけどブロックで裏面が使えるだけでだいぶ変わってた
最初から触れるわけじゃないけどちょつとずつでも覚えればだいぶ楽になるらしい そうだよな
ブロック使えるだけでも精神的にだいぶ楽になるよね
打ってくれる人探してそこだけ練習してみる 日本式のバックブロックってどうしても難しかったみたいだけど中ペンはかなり楽だって言ってたな
少し練習すればちょっとかけ返すことも楽みたいだし WFS使いがここに。
WFSはスポット広いのだけど、中ペンと比べると裏面は難しいよ。
どうしても人差し指が深く入っちゃうから、これをある程度抜かないと面が起きない。
かーなり練習してるものの、安定感はまだ自信が持てないなー。お前のセンスって
言われたらそれまでだけどさ。
俺は中ペンの太グリップがどうしてもあわなくてWFSに行き着いたが、
中ペン使える＋裏面やりたいならそっちの方が賢いと思う。 日ペン関連のスレがほとんど動いてないのに今頃、日ペンから転向の話？
そんなヤツ卓球板に急に湧いてくるの？w >>194
ペン粒じゃなくて重くなりやすい裏裏ドライブだと軽くて弾むラケットが良いだろうから
特殊素材のガレイディアリボルバーやスピンエースカーボンが良さそう
持ち方によっては裏面打ちの時にコルクが邪魔になるので
裏面のコルクの出っ張りを削った方がいいね >>195
ブロックとツッツキは表面でやってるわ
咄嗟にミドル狙われた時に裏面だとしんどい
裏面打ちはチキータ、ドライブ、スマッシュのみ 卓球ナビの価格ランキングの所税抜きで書いてんのずるくない？
税金入れたらAmazonと変わんないじゃんこれ 卓ナビ内は一律税抜きで比較してるから問題ないだろ
総額表示に対応してないのはまあ、小さい所だから仕方ない
Amazonと比べるのは酷
ただこういうにはひどいw
https://ec.takkyu-navi.jp/products/detail/3966 いや一律じゃないよ。たくつうや卓ナビは税抜きだけど、
ヤフーショッピングとか税込み表示のショップも混じってるので、そちらの方が安い場合がある。 アフィリエイトでやってるんだから、せめて税抜きか税込みかを表示しないと問題性はある >>205
あーたしかに調べたら楽天は税込だな
APIで金額拾ってるから税込しか書いてない楽天はそう出るんだろうな
ただ、そもそもたくつう卓ナビ以外、ろくにリンク貼ってない時点で他に売る気ゼロじゃね
アフィは所詮アフィよ
安く買いたいなら手間を惜しまず自分でサーフするしかない メルカルとかでアンチ粒売られてるけど
これ使うの友達とだけにしとけよ
サークルで隠れて使うやついたら
みんなで虐めるわ アンチ粒もなあ
検査する方法が無いから実質合法というね >>211
いや、関係ないよ
証拠が無ければ反則ではない というわけで、あまり知られてないマイナー粒高を明日から干すわ
自作で節約する それならUPPRO変化型を後加工する事をオススメしよう 干すとアンチ粒高になるかと言われたら粒の倒れ方が違うからそうはならないと思うけどね >>215
あれ、欲しすぎると色抜けしちゃうから注意だな。
カラカラになったところでフッ素樹脂をプシューッと。
さすがに昔のアンチ粒にはならないが近付くね。 アンチ粒は反転能力高すぎて、回転がしっかり逆回転になること頭に入れとけば問題ないよ 理論上の話だけどさ回転をしっかり残す事が出来るなら相手の回転を使って回転軸をずらして回転の種類を変えられないかな アンチ粒が疑われていたとある学生カットマンは
3，4人の大人相手に連勝し
1部の大学生に負けていた
>>218が書くほど単純なものではないが
「これアンチ粒です！」と最初から自己申告してくれれば
対策できるかもしれない アンチ粒は回転少ないボールには現行の粒高以上に何も出来ない
ましてやカットで使うなら尚更
前陣で使うにしても、基本的にアンチ粒って低反発なスポンジじゃないと扱えたもんじゃないラバーになるから、必然的に低反発なものしかない
だから速い球はほぼ出せないからカモられる
ハマるやつはそもそも粒高苦手なんだろ ビスカリアとティモボルalcってどこが違うんですか？ >>223
グリップが違うはず。ブレード自体は張継科alcも同じだったはず。あと値段 粒高って粒が柔らかい方が回転を反転させやすいのかね？
カット用にフェイントロング2や3しか使ったことがなく、もっと切れるのを探してる 粒高はバックスピンを出すメカニズムが、他の種類のラバーと違うから限界はあるね
どうしてももっと切りたいってなったら、表ソフト試すとか >>225
それ以上に切れるのはフリクションスペシャル2とかぐらい
もっと切りたいなら変化表にするとか >>225
バタフライによるとイリウスSはカットの回転量が多いとあるので
せっかくなら試してみたら？ >>225
柔らかすぎるとツブが倒れてぜんぜんスリップ効果生まれず。
倒れるけどコシがあってしっかりボールを支えるのが理想。……と俺は思う。
なんだかんだで、P1やGlassDは切れるよね。 表一枚でフルスイングカットしたら意外と切れた思い出がある グラスは回転のあまりかかってないボールは全然切れない レスありがとう
イリウスまでの繋ぎに迷ってて、柔らかいのと思ったけど簡単な話ではないのか
とりあえずP1かフリクションを買ってみる >>234
P1は切れるけどスポンジ硬い分難しいと言えば難しい
スポンジ軟い方が一般的には安定しやすい >>225
摩擦力が同じと仮定したら、粒が倒れやすい方が反転しやすいよ
切れるって表現が自分で回転かけれるって事ならひっかかり良くて球持ち良い粒探すと良いよ
回転を反転しやすいの探してるなら、硬くて摩擦力低い粒選んだらいいよ >>221
君の拙い空想
もしくは下手くそなアンチ粒使いしか知らないんだろ
カットマン相手に全球ナックルででも打つのか？
なぜアンチ粒が禁止になったのかも空想してみなさい >>238
でもお前何一つ具体的なこと言ってないよね アンチ粒使っても良かった時代の代表的なカットマンって日本だと松下や渋谷、世界で言ったら丁松や陳衛星あたりだよね？
3人はロング2、カールP1Rでディンソンは表ソフトだよね
アンチ粒使いの有名なトップ選手ってなんて選手？
残ってたらプレー動画見てみたい オーケストロムの事かな
オッサンでビール腹のワルドナーと若きヒョロメガネのオーケストロム 朱世嚇もギオニスも普通の粒高だったよ
アンチ粒とかナックルに弱すぎるし
ちょっとした攻撃もしんどい
市民大会無双用のゴミラバー 君か君の知人がアンチ粒を使って
市民大会無双をしたのか
それとも妄想なのか >>242
その理論だと2003世界選手権でワルドナー倒したギリシャのパパーパパパパが使ってたスペクトルも禁止にせなアカンな ｳﾞｨｴ!
そんなん言ったらもう表も粒高も全部禁止ラバーですよ 表と粒高では全然違うのでは
表が最初に生まれて、
そこから派生したのが裏ソフトなわけだから
表ソフトが王道だとしたら、
裏ソフトは邪道で粒高は外道 例え方で語っても、自分の都合のいいようにいかようにも話を曲げられる
表を爬虫類とすれば、裏は哺乳類、粒高は鳥類ということにして、今は哺乳類ﾏﾝｾｰと導ける 水谷選手記念ラケットは、両面ディグ80付きで定価7万円(税抜)すんのか。
コロナ不景気で小遣いがきついな 水谷隼ZLCが大体3万でディグ80が大体1万×2にちゃんとしたケース付きでプリントもしてあるしラバーのパッケージもオリジナルならそんなもんと言えばそんなもんじゃない？ 蝶社の契約選手ならイリウスの事前評価してるのかな
谷岡さん、ギオニス、フィルスとか でもまだ3人ともフェイントロング系なんだよな
嘘でもいいから全員プロフでイリウス使用にしたら売れるかな
あっ、そんなことしたら行政指導か… 基本的には解禁は発売日だろ
水谷隼のディグニクス80は特例なんだよ 予約が始まったし、契約選手やYouTuber辺りにバラ撒いて忖度全開で良いからレビューしてほしいわ
アイビスって前例があるから現物を見るまで安心できない
タマスならフェイントAG2とか出しそうな流れで守備向けってもアイビスと被ってるし フィルス「オフチャのパワードライブを、そよ風をいなすように鮮やかに返せる神ラバー。それがこのイリウス」
ギオニス「ブツ切り、スーパーナックル、攻撃も自由自在。タマス社今世紀の最高傑作、イリウス」
谷岡「最初の1球をカットした時、雷に打たれたような衝撃が全身を駆け巡りました。ヤバいイリウス」 自信あるんだろうなというのは感じたけど使ってみないとな
ヤサカのトリックアンチも進化してる感あった トリックアンチよりストークラフトのが止まるし変化出た
トリックアンチはクソ
いつものヤサカ社員に騙されるなよ ヤサカは嫌いではないけどヤサカ信者か社員か知らないが褒めちぎってゴリ推ししてくるのウザイわ
翔龍とかいうゴミラバーすすめてくんなや アンチってそんな違うんか
基本ブロックするかプッシュするだけやん？ アンチもスポンジがカチカチなものからフカフカな低反発なものまで千差万別
タマスのスーパーアンチとノイバウアーのゴリラじゃ全く別物 粘着スレ落ちてたからここで
キョウヒョウ9認められてるカラー全種登録されたっぽい
両面ブルスポ貼れる時代きたか？ キョウヒョウ9は試したことないなあ
8と違うのはキョウヒョウ2系とキョウヒョウ3系の違い？ >>267
俺、ヤサカは嫌いだけど翔龍は好きなんだが？
調子乗んなよヤサカ社員
ゴミ細グリップ量産すな >>267
俺、ヤサカは嫌いだけど翔龍は好きなんだが？
調子乗んなよヤサカ社員
ゴミ細グリップ量産すな ラクザよりディグニクス
翔龍よりキョウヒョウ
リーンフォースよりインナーフォース
アルネイドよりビスカリア
残念だがこれが真理 >>273
はい出ました～翔龍信者くんw
キョウヒョウ使いこなせない負け組がキョウヒョウ使いと同じ空気吸ってんなよ
翔龍の負け組同士隅っこの台で細々とやってろw ラケット見せ合いっこして翔龍貼ってたらあ、キョウヒョウから逃げた雑魚なんだなって軽蔑する
試合してみると案の定球が取りやすいのなんのって
打ち抜ける速さはあるけどスピンに手こずる事がまず無い
ループもテンション以下のボールしか来ないしキョウヒョウで楽々カウンターさせて貰ってるわ
翔龍使ってる奴は負け犬だという自覚を持って身の丈にあった言動をして頂きたい こんな所でもマウントの取り合いかい
思う存分イキってな ﾌﾟｯ キョウヒョウの難しさなんて種類によるけど
中国粘着使いなら誰でも使えるは使えるでしょう すげえマウントのとり方だな
どんだけ昔キョウヒョウにコンプレックスあったんだよ 粘着スレでやたら翔龍憎しとばかりにヤサカ社員ヤサカ社員叫んでた奴がいたが、
もしかしてこいつか？ ラクザよりディグニクス
翔龍よりキョウヒョウ
リーンフォースよりインナーフォース
アルネイドよりビスカリア
トリックアンチよりABS >>282
粘着スレは一部の翔龍推しがしつこすぎるわ
値段の割に程よいラバーってだけで、プロ採用率が低いのが全て >>273
ニッタクん 「ぷー！クスクスｗ ヤサカ、ほっそいグリップとか怒られてやんのｗｗ」 >>285
コスパって普通に推される要素の1つだろそれ
この板でもそうだが、
プロ採用率って言う視点で製品語るのが自分は不自然に感じるわ うるせえよヤサカ社員
デコに翔龍でも貼って寝とけや 正直翔龍みたいな回転犠牲にしてスピード重視したラバー使うくらいなら普通のハイエンドテンション使った方が勝率高いと思う >>287
批判だけして何が良いか書けないの？
そんな便所の落書きよりプロ採用率を参考にしてるだけ
正直、飛ぶ割に引き連れが弱い、柔らかいからカウンターで真っ直ぐ飛びすぎるんだよ
09cも粘着の割に飛ぶけどちゃんと落ちて鋭く入る
ブライスハイスピードとテナジー80みたいな関係で、おそらくプロが使わんのもそれが理由
それで1セット1、2点落とすくらいなら＋4000円出して09cを買う >>291
引き攣れの弱さ？
そんなの感じたことないし、そもそも粘着をそうした表現使って評価するやつは珍しい
カウンターで真っ直ぐ飛びすぎるから使えないというのも、
それは狂飈使ったって同じこと
むしろ粘着ラバーのカウンターはそれがウリなのに
アンタは翔龍がを低評価してるんじゃなくて、そもそも粘着ラバーが向いてない >>291
それで、リクエストに応えておく
キョウヒョウまたは同じ粘着テンションの陰光に比べて仰る通り柔らかい分だけ、
多少敷居が低いから一般層に受けてる
けれど粘着ラバー界隈でよく表現される、
癖玉と呼ばれた落差のあるドライブや回転量のムラもそれなりにある
カウンターにしたって真っ直ぐ突き刺せる
何より高騰してるラバーの中で、価格も手頃
対象としてるユーザーが違うからプロ使用率なんて言葉を出されても話にならん 引き連れの弱さなんて粘着には使わん表現だしその時点で粘着をわかってない
プロ選手の使用率って言うけどそもそも使われてないラバーも多い中でジンタクが使ってる。 >>294
英田も使ってるし
ID:A8TygfOGが知らないだけでアマチュアの競合も何人も使ってる 確実に言えるのは粘着エアプには何も分からないよ
俺はキョウヒョウユーザーで翔龍使ってるけど粘着が引き攣れたら駄目だろ（笑）
あの引き攣れとか表現出来る時点でさ粘着テンションと銘打ってもそれはテンションなんだよね
キョウヒョウ口だけ持ち上げててもテンションユーザーじゃん そりゃ引き攣れ前提で翔龍売ったらゴミラバーだろうね打ち方自体が間違えてるし
この人がキョウヒョウ打っても論外だと思うけどね
09Cは翔龍よりよほど誰でも使えるからこれにしときな 擁護する訳では無いが中国粘着でもひきつれは起こるだろ
どうやってスピードドライブ打つつもりなんだ
ぐっ○いみたいな卓球してんのか そもそも09cとキョウヒョウや翔龍を並列して評価してる時点でエアプ
09cは微粘着シートってだけで、扱いはテンションってのが基本的な認識 翔龍ヨイショ勢は本当に頭おかしい奴多いなw
翔龍もテンションだろ
ひきつれやら弾みに期待せず、ぶち当てて擦るなら同じ値段のNeo3使うわ キョウヒョウでぶん回せる人はすげーなと思うよ(´･ω･`)
Golden tangoとかもスポンジカチカチだし。 翔龍ゴリ推し勢に疑問を持つ人が結構おって安心した。まあそれが普通なんだがな
キョウヒョウ使えんヤツは他の粘着使う必要なしテンションでよい ガチ粘着使わず、半端なもの使うなら09C半年使うのが良いね 中国のプロのキョウヒョウは補助剤塗りすぎてシート伸びてるから柔らかいよ ノーブースターで硬い粘着ラバー必死に使ってるのは日本だけ 翔龍ヨイショするほどのラバーかって言われたら微妙だけど普通に中級者とかにはいいラバーよな >>304
あれって、工場段階で塗り塗りしてんじゃないの？ 翔龍使うなら、DNAドラゴングリップ、ブルーグリップC2、オメガ7チャイナ光あたりが硬度、球持ち、回転量は似たようなもんで、飛距離は出るから満足度高いと思うな
重量は翔龍よりも攻撃用ラケットサイズにしたら増えるけど、それでも50g±2程度だからそこまで苦になる重量じゃないと思うけど >>309
DNAドラゴングリップと翔龍じゃ2g以上差が出るし回転と飛距離が似てても打球感が好みかどうかも関わってくる >>307
その書き込みの翔龍をラクザ7に置き換えても通じる件
ヤサカが作るラバーはどれもそんな感じ ヤサカのラバーは背伸びした用具使ってミス多い人にこそ使って欲しい。
フォームをちゃんと見直すにはぴったりのラバー そういえば松健のプロフィール見たら両面09cになってたな 中国工場だから買えない時期があるんだよ馬鹿定期
ディグニクス09Cのがいつでも買える定期 ラバーなんかいつでも買えるだろwww
生物じゃないんだからwww 専門店で手に入らないだけで、スポーツ店とかでは普通に黒特厚転がってたりする
定価近いからあえてそこで買うかどうかというのはあるけどな いつでも買えるっていうのは
流通ではなく個体差の話なんだよなあ 春節の時期はいつも品薄になる翔龍
ヤサカが大した数仕入れないのか、製造元の中国が大した数作ってないのか、春節は全く仕事しないから、発送してくれないのか 翔龍の話題は禁止にしよう
今後は名前を言ってはいけない禁断のラバー >>328
良くも悪くも話題性のあるラバーってことだろ
数多ある商品、語られないものの方が多いってのに幸せなことさ >>308
国家隊は工場で塗って貰ってる。
と、されているけどたまに自分で塗ってたりする
省チームはほとんどが自分で塗ってる
省狂でもだいたい2週間〜1月に一回しか配布されないから、
2~3日に一回程度塗っての繰り返し 少なくとも中国にキョウヒョウNeoなんて使う奴は一人もいない >>334
何使ってんのかな
パリオの安いテンションとかかな グリップ細い奴使ってるとやたらマメができるけど
こんなもん？
太いのに変えようかな バッチリフィットするグリップ使っててもマメはできるから、あくまでも打球感優先で考えた方がいいよ スティガはアナトミック無くなったんだよ。一番フィットしてたのに
フレアよりフィット感あってズレないのにストレートみたいな操作性なのがいいんだよ スティガって言うほどレベル高いメーカーじゃないよな
グリップはざらざらしてて気持ち悪いし個体差でかいし打球感はポコポコしてて安っぽいし 俺の周りだとヨーラとダーカーの出現率がSSRだったけど
リベルタシリーズが出て少しだけダーカーが増えた気がする
今のところCNF使ってるメーカーがバタとダーカーだけだから気にはなってるけど
どっちもアウターだから中々買う踏ん切りがつかないな 中華の偽インナーラケット買ったけど
普通に性能良くてわろた ラケットは詳しくないけど、割と中華の謎ラバーとかは当たりあったりするよな
昔は酷かったらしいけど、最近はたまに冒険したりしてる 初期ロットの藍鯨はキョウヒョウはおろかテナジーを完全に凌駕するレベルのラバーだったらしいな
段々と貧乏人向けにシフトしていく中でゴミラバーになったという ある程度グリップはざらざらでないと
汗をかいたときの違和感が大きく
また意図せず滑る
STIGAのグリップは良い感じだが
レジェンドグリップもあった方がいいことと
ただでさえ鬱陶しいグリップレンズに
凹凸まで付けるのはいただけない いろんなラケット使ってきたけどレンズが気になったことないな。
意外と多いのか？ >>355
フォア表使いなので、回すときに引っかかると気になる スティガのグリップレンズいらなすぎ問題
握った時小指の先がちょうどレンズのくぼみにハマってウザい 全部ノスタルジックシリーズみたいにしてくれればいいんだけどね スティガは中ペングリップがラインナップされてんのはホンマ神
今の一般中ペンユーザーって何使ってんのかわからん
プロはほとんど一般販売無しのタマスのアリレート中ペンだし
マリエキとかは名ラケットだけど今の時代には少しパワー不足だし タマス信者じゃないなら、アコースティックカーボン、ルーティスレボ、マリンハードカーボンをどうぞ 海偉モデルがあるだろぉ！？
本人を見習って裏面は雑に油性ペンで塗ろう ALC中ペンもな、スマホさえあればゲットできるだろう
ペンならSTIGAのクソクソデコボコグリップでも当たらないので問題ないけど クリッパーCRなどは両面にグリップレンズがあるから
半分正解だと思います >>363
反転する人はどうすんだって話と
向きが逆だとおかしいだろうがよ
レンズ側が表面なんだよ >>359
＞プロはほとんど一般販売無しのタマスのアリレート中ペンだし
プロってどんな人達のことを指してるんだ？ レンズが表とか裏とか気にするんだね
性能かわらないんだからどうでも良いと思っていればたけど、人それぞれだな vs401、G1のツッツキが切れると感じるんだけど、他にもツッツキ性能がいいラバーって何がある？ >>370
>>371
どちらも納得。ありがとう。
もう少し柔らかいラバーで切れるのある？もちろんこの辺よりは劣るとは思うけど >>372
キョウヒョウ3-50とか8-80系は柔らかいけどツッツキ切れる ドイツ系微粘着でいえばライゼンCMDとかブルーグリップS2とかはスポンジ柔らかい 連投スマンが、ドイツテンションだとEL-Sとかもわりと回転かかったな。 小学一年生の初心者向けラケットって、
やはりスワットキッズとかティモボルトTJとかの
キッズ用がいい？
個人的にはオルエボ80gくらいの軽めとかなら大人用でも
いいかなと思ってるんだが、どうだろ？ 小学一年生なら貼り上がりの張本1800キッズでも良いと思うぞ
軽いし細くてチビでも持ちやすい
ラバーも思った以上に引っかかってちゃんとサーブ切れる
重かったり太くて持ちにくいのは卓球云々より成長に影響が出るから良くないと思う >>378
そのくらいの年代の子は、「ちゃんと握れるかどうか」優先してます。
オルエボの細グリップって、どのくらいでしたっけ？
うちのクラブだと、最近はアルティウス ST5も選択肢に入ってきました。 >>378
性能とかよりも握りやすさじゃない？
太いとちゃんと握れなくなるし成長に影響出そう 標準グリップは
成人男性目線だと細すぎるけど
小学生目線だと太すぎるから
気を付けた方がいいな みんなありがとう。
たしかに子供はグリップがきちんと握れるのがいいよな。
店で何本か握らせてみるわ。 たこのスレは小1のラケットについて聞くのには向いてないw
向いてるのは中高生〜成人の童貞眼鏡🤓 初めから店で聞けば良かったのでは？
5chなんて低レベルな煽り合いをする所じゃん 違います。
市民大会でもいいとこ３回戦レベルの卓球オタが
自分の浅はかな知識経験をひけらかす所です 自称名人様が沢山いる板でしょ？
99.9%が有象無象のカスどもなんだろうけど 何でもいいけど間違ったことを堂々と話すその度量が羨ましいといつも思う 強いやつは用具提供されてるから用具に詳しくない
雑魚は雑魚なりに輝く場所がある
それがこのスレなのだ >>399
今頃チー牛って、もう古いだろw
元ネタ知ってるか？
書き込んだヤツ自身が就労移行支援の利用者だったってヤツ
すき家の３種のチーズ牛丼
たまに食うけど結構旨いぞ、あれ なか卯に4種類のチーズを乗せた親子丼がありました
結構ドリアっぽかったです 早田ひなモデル出ないならでなくていいけど
どんなラケットか気になる。
zlfみたいなカーボンなしかな？ ドイツ硬度42度くらいでツッツキが低く入るラバーって何かあるかな？ >>405
こういう質問てよく出るけどさぁ……（略 シングルスですらない
406の剛力はマシンで遊んとけ 【性別/年齢】男/ 30【卓球歴】 10年
【プレースタイル】 前中陣ドライブ型
【ラケット】ティモボルALC
【フォアor表面ラバー】テナジー80 【厚さ】特厚
【バックor裏面ラバー】ファスタークG1【厚さ】特厚
【現在の用具の不満点】 台上、ブロックが飛びすぎる
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
ティモボルZLF 攻撃時の威力が無さすぎる
【どのような感じのものが希望か】
ティモボルALCとZLFの中間位の弾みのもの
アドバイスお願いします 台上をほぼバックでやってるならバックだけを中厚とかにしたらいいんじゃね？
それか両方厚にするか
前中陣に特厚とかまったくいらない気がするな
特厚とかほとんどの一般人にはクソに思える
俺も元々オールラウンドラケットに特厚という回転信者だったけど、結局弾むラケットにフォア厚、バック中厚にしたら死ぬほど勝てるようになったし TSP版のスワットスピード使ってるんだけどVICTAS版のスワットスピード使ってる人いる？
VICTASになってから微妙って意見聞いたんだけどわかる人いたら教えて欲しい まーた始まった
同じだってメーカーが言ってんのにな
木で出てきてるからこの世に同じラケットは存在しないにも関わらず
全く同じじゃないから「メーカーは嘘をついてる！」みたいな陰謀論を言い始める
ボケが グリップのデザインが変わると細く見えたりして握り心地も変わったように感じるかも 木材ラケットは個体差あるから変わったと感じるやつは一定数出る
それに経年で打球感や飛び方変わりやすいから慣れた自分のラケットと比較して変わったと感じるやつがいるのは不思議ではない
公式が変わらないと言ってるならそうなんだろう
ところでメーカーは嘘をついているなどという陰謀論どこにも書いてないのに>>421はどこ見てその意見が浮かんできたのか
彼の精神の健康が心配でならない YouTubeが上がってたけどふるぴかりんTVだったな、
彼もSWATを経年劣化する度に変えてたみたいだな
コラボ先の新しい動画でその事言及してたよ(ラケットに通番付けてた)
慣れたラケットってだけじゃなく、
使い込むと弾みが落ちるって所まである一定のレベルになれば気にするんだろうな ただTSP→VICTASでラケット性能の表現を若干いじってるんだよな
以前は弾みが、ブラックバルサ7>ヒノカーボンで、ブラックバルサ5>スワット、だったのに
現在それぞれが逆になっている。現在の方が正しいかな Victasに関しては実は変わっていたパターンも発生してるようだからね
そうでなくても、グリップの加工が変わったのが影響してるかもしれないし、性能が多少変化しててもおかしくない >>417
挙げられた2本のラケットの間くらいの弾みのラケットなんてごろごろあるぞ
軽打時、強打時で飛び方変わるから打たずに一本に絞るのは難しい
レボルディアCNF、SK7、アコースティックカーボンインナー、アルネイドインナーetc
インナーフォースALC、ZLCなんかは軽打ではティモZLFと同じかやや球離れ遅いけど、引き合いやカウンターならそれより飛ぶし 念のため>>425に申し添えると、TSP→VICTASで作りを変更したっぽい、と言っているのではなく
TSP時代の弾みの表現がタコってたんじゃないの？というツッコミだ >>404
なんJの「就労移行支援利用者の10人中8人がこんな顔をしてた」って
書き込みに貼られたのがチー牛顔の画像だろ？
その書き込んだヤツ自身も就労移行支援利用者というw >>429
ちげーよ
お前チー牛の癖にチー牛画像の起源知らんの？ >>425
それってたぶん中ペンの話だよね
シェークは少し違ってて、まあ要するにTSPの性能記述はグダグダということです ラリーズ作のラバーが発売されたみたいだけど、これ単品買いとか出来なくて定期購入のみなんか？試してみなきゃ継続するか分からんのにこういう販売形式なの謎やな 世間でネクラと言われている卓球部員が、あろうことかキモメンを指すチー牛の起源について言い争っている
卓球人以外に見つかったら、何言われるか分かったもんじゃない。頼むからやめてくれ >>433
固定客の獲得に必死なんだろうね
性能次第だけど価格を強調してた割に4000円な点が残念
他の実売価格と比較されたら困るだろうし、Rallys Store専売か >>399がチー牛の煽りをやめればいいだけの話
多分、自身がチー牛とバカにされた経験があるんだろう
匿名掲示板で他人を巻き込むんじゃねぇよ そんなこといいから大会中に食べる補給食の話しようぜ
俺はメロンパン パンとかおにぎり食べたら動けなくなるからinゼリー（ウィダー）で済ましてる >>439
ああ、ごめんごめん。
この前の試合じゃ俺が散々、前後左右振り回しちゃったからな
次は少し加減するわ 自転車用の「補給食」は便利だがカロリーが強すぎる。
最近は一口サイズのクリームパン。５個入りのあれ、なんてーんだっけ？
しっかり補給食を用意したのに、予選リーグ敗退とか、１回戦負けしたときの
あの虚しさと言ったらもう( ´･ω･) iNゼリーとかチオビタのようなもの用意してセット間で補給しながら、
1回戦であっさり負けてる連れを見てると社会人の趣味卓球でそこまでこだわらなくてもなぁと思うわ 一般オープンの悩み所は飯なんかいらん実力だけど進行が遅すぎて腹減るパターンやな >>439
in ゼリーはウィダーとの契約切れたから今は森永 in ゼリーやぞ。 ゼリーとか栄養ドリンクは日持ちするから残ったら次で使えるので便利
まあ使うのは残業なんだけど >>444
知ってるけど未だに知らない人いるからいちおう書いた >>445
>まあ使うのは残業なんだけど
あるあるあるあるあるある >>448
マントラって、スポンジあんなに気泡はいってるんだっけ？ ラリーズのラバー、日本製って事で価格的にもQシリーズが対抗馬かな そのラリーズのラバーなんだけどラリーズストアで諸元見たら硬度50ってかいてるんだが…
発売前だから適当に書いてるのかもしれないけど、とりあえず様子見だわ >>451
何考えてんだよ、そんなわけないだろ。
頭沸いてんのか？ ラリーズのラバートップシートの見た目は回転かかりそうな雰囲気あるからそこそこ期待
取り敢えず誰かのレビュー待ちだな >>452
テンションで50度で実売価格4000円ってDNAプロに似せてる感じか？
日本の工場で作れるのか？ >>455
テナジーとかQシリーズも日本製だけど高いもんな
動画で良いって言ってるのは忖度な気がする シートは軟らかくて粒細くて間隔広い方が良い。
スポンジはとにかく硬くて気泡がめちゃめちゃ大きい方が良い。
今は安売りしてたアクーダブルーP1をまとめ買いして消化して行ってるけどラリーズのラバーは代替品になるのかな >>459
シートドアップした画像見たけどおもちゃラバーか？ってくらい間隔広くてビビった
簡単にくい込み過ぎても相手ボールに負けるから嫌だけどこれどうなんだろうね 中央大の試打見たら欲しくなるな
俺もあれくらい打てるようになるのか 気泡も荒いから多分ミズノのGFプロみたいな感じなのかな テナジー25の低価格ジェネリック品探してる
粒極太で低くて、前陣ループゴリゴリイケる感じのやつ
結構昔はヴェガ系が近いイメージあったが、最近は性能表上はロゼナがかなり近そうだし、マントラとかヘキサーみたいな安い高性能ラバー多いからわからん >>465
みんなそれを求めてあれこれ手を出して、結局テナジーに戻っていったよ(´･ω･`) >>465
唯一無二のラバーだよな
ループくっそかかってミートやりやすいしハマる人にはハマるラバー
クラブの使用者曰く代替ラバーは無いとか言ってたわ
そういや某怪しいラバーマーケットさん太陽をテナジー25の代替品になるって謳い文句で出してた時期あったな… >>465
うーん、ロゼナよりは09cのが近いと思う グリっていう変わった打感とともにちゃんとボールが持ち上がるんだけど低すぎない弾道で浅くループが入る25
特に厚がいい
前陣オールフォアドライブ速攻やろうとしたら、粘着以外だとこれじゃないとなかなかしっくりこない
しかしテナジーでも特に雑魚扱いされてるだけあって、類似の製品が皆無 >>470
グリっていう打球感めちゃくちゃ分かるわぁ
仲間からこれ使ってた時が1番ボールエグかったって言われてた テナジーの類似は性能だけなら
似たようなのあるけど
重量が必ずと言っていいほど
アップするからなあ >>473
売れすぎちゃって生産が追いつかなくなるから >>459
シート柔らかくてスポンジ硬いと台上がポワポワ浮きやすくてちゃんと振らないと安定性にも欠けるようなイメージだけど
そういうラバーの方が使いやすいの？ シート軟いとループが難しい気がする
回転かける前に飛んでっちゃうイメージ MX-Sは厚シートのスピン系だから、テナジーよりモッサリ感があると思う。 MXSは劣化テナジーなのに重いって言うラバーだからなぁ微妙だよ >>476
シート軟らかい方がボールを長く持ってくれる気がするけどなぁ。スポンジまで到達させないように、シートだけプニらせてモニュらせる感じ。
ライガンとライガンスピン使うと、最大回転量はライガンスピンの方がよく掛かってる気がするけれど
カス当たりと良い当たりの差がデカくて安心出来ない。
ライガンの方が軽率に打てて気分が楽。 >>481
シート軟いとシート硬いラバーに比べて落ちる気がする
シート硬いラバーのギュッってグリップする感じがいい >>482
ギュッてグリップする代わりに影響も受けるよね。
スイング速い人なら打ち消したり出来るんだろうけど。。
自分がそれ真似するとイチかバチかのギャンブル打ちにしかなんないからな…… バックで弾き気味にドライブ打つ上でマントラの上位互換ラバーない？
このスレの過去ログ遡るとマントラ人気すぎて気になる マントラ良いよね
フォアに硬い＆重いラバー貼ってると、
面がフラットのまま打てるマントラは
フォアバックの切り替えの面で重宝する マントラMだよね
シェークに貼って48gってあるから結構重い部類だと思ったけど ラリーズのラバーの情報まとめると
日本製
硬度50
税込み約4000円
どうみてもマントラHじゃね
でも実売価格でマントラより高くね >>486
両面テナジーでやってきたけどバックドイツラバーに変えたら切り替え時のミス減ったわ
自分のグリップだとバックの面が被さりにくいから当てて打てるドイツラバーぴったりだった インナーラケットにシート強くてよくひっかかる中厚か厚のラバー貼って、フルスイングで擦るループ打ちたい
ヘキサー系やロゼナは練習の引き合いは楽しいけどロスがあるから試合は無理だし飽きた
ラクザにするかなぁ >>492
馬琳SCの柔らかい個体選んでラクザ7貼るのがおすすめ >>491
それなんだよな
両面同じラバー貼ってバックフルスィングすると
フォアと同じ角度出すのけっこうムズいから同じような打ができるわけない
鏡でフォームチェックすればすぐわかることなのに
思い込みだけで、長い間バックにあわないラバーで引っ張ってた 1.8と2.0ってどれくらい違いますか？
卓球歴2年です。 1.8とか2.0って言ってる時点でNittaku,ButterflyはないからVictasのドイツ製かな。
それならUM系はないし、トップシートが打球感に与える影響がデカい。
あとはおまいらに任せた。 >>495
1.8 → 板打ち
2.0 → スポンジを使える
くらい違う 薄いラバーだとミートした時は板の打感がじかに感じられて擦った時はキュッと掴む感触伝わるから初中級者が感覚掴むのに適してると思うね
スポンジ厚いとここらへんボヤけてしまって当ててるのか擦ってるのか分かりにくいと思う 【性別/年齢】男/ 40【卓球歴】3年
【主な戦績】 市の大会3回戦止まり（ベスト64）
【プレースタイル】オールラウンド
【主な得点源】 フォアドライブ カットブロック
【ラケット】ダイナファイブソフト【グリップorブレード形状】 FL
【フォアor表面ラバー】ラクザ7ソフト 【厚さ】 厚
【バックor裏面ラバー】VS>07regular【厚さ】2.0㎜
【ラケット総重量】175g
【現在の用具の不満点】 バックが全てにおいて威力不足。フォアも引き合いになると力負けする。ラケットとバックのラバーを変えたい
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】 始めた頃〜2年位は佳純ベーシックに両面スレイバーELの中。使いやすかったですが、小学生の息子に譲りました（基礎技術を習得できました。物足りなくなりました）
【どのような感じのものが希望か】
バックは表を考えてます。ラケットは回転かけやすく、もう少し威力が欲しいです。
【備考】
練習は2時間を週2回クラブでやってます。 ここで聞くより、実際にあんたのプレイを見ているクラブの人に
聞いた方が良い結果が得られると思うんだが、何人かに聞いてるよね？ 田舎のクラブで、ほとんどが用具にこだわらない人ばかりでして。他はラージと両方やってるおじいちゃん、おばあちゃん。指導者は卓球ショップの経営者で やたらビスカリアandテナジーを使わせたがります（買わせたがる） >>503
アコースティック(表面材白木の柔らかめ5枚合板で移行しやすい)
にモリストspでいいんじゃね？
伊藤美誠ちゃんが昔使ってた組み合わせで信頼できるだろうし >>506
モリスト調べたら縦目だった、裏から変更なら横目の方がいいか
スピンピップスD2にダイナセブンかウォルナットウッド(スワットアンチなので)
あるいは
マリエキスペシャルにスピネイト
↑ヤサカ統一で笹尾明日香リスペクト、ラバー違うけど ラケット
回転かけやすくてもっと弾むか
オフチャロフインナーフォース
馬林エキストラオフェンシブ
クリッパー系
インフィニティ VPS V
エバンホルツ NCT V
ノスタルジックオフェンシブ
あたりか
フォアは威力出ない理由が筋力不足にあるならロゼナとかのオート系で、筋力あるのに威力出ないなら柔らかいスポンジやめて普通のラクザかファスタークG1
バックは表なんぞやめるべき
弾きたいだけならマントラSでいい
それでも表でやりたいなら基本であるモリストspかスペクトルs1、またはs2
怖いならスピンピップス >>507
アドバイスありがとうございます。
ラケットはマリエキスペシャルかウォルナットウッドで検討してみます😃確か近くの卓球ショップでTSPの叩き売りしてまして。ウォルナットウッド半額になってましたので、興味はありました。ヤサカ統一も捨てがたいですねー >>508
ありがとうございます。明日 マリエキスペシャルとオフェンシブも見てきます。5枚か7枚か。筋力はある方だと思うのでフォアはラクザ7 バックは裏か表か、一晩考えてみます！ >>510
横レスですが。少しばかり。
卓球はじめて２～４年で「バックを表/ツブにしようかな症候群」に取り憑かれる
方がいます。「他の人と同じ事してたら勝てない！」、「レシーブを安定させたい」
とかから来るようです。
アマチュアなんだから使いたいモノを使えば良いと私は思うのですが。
「裏」と「表」はかなり違います。バック表にすると、１から作り直しと思う
くらいの姿勢で臨まないと表の特性が活かせません。結局、半年くらい使って
「やっぱり無理だ」と諦めて裏に戻す方を何人も見てきました。 表ソフトの最大の問題点はレベルの低い練習相手が多い環境だと練習で鬱陶しがられることだな
ナックルをまともに打ち返せないなら双方練習にならなくてなんとも言えない雰囲気になる
バックじゃなくフォアで打ってよとか平気で言われたことある バックを表/ツブにしようかな症候群に取り憑かれる
←まさに、それです(^◇^;)
確かに 練習相手が返せないかもですねー。クラブの練習は前半、ラリーしてから多球練習、後半、オール形式なんでラリーとかで嫌がられるかも💦
悩むなぁ（用具選び悩むのは楽しいですが） 現状 バック VS>07regularからステップアップするなら
VS>07 Stiff 2.0
ラクザ7ソフト 厚
GTT45
とかですかね。 インナーフレアでグリップ太いの教えて
龍5が気になってるけど
グリップ細いってコメントよく見かけるからこれよりも太いのが良い チキータしないなら裏を使う理由は無いが、
チキータするなら裏を使わない理由がない 自分も裏面を表にしようか悩んだ時期あったけど、
ロゼナに変えてからその悩みも無くなった
ハイエンドラバーだと、どうしてもチキータが難しい ロゼナがハイエンドとかウケる
チキータできないのは下手くそなだけやろ >>519
ハイエンドだと難しいからロゼナにしたんだろ…日本語難しいか？ >>519
518はロゼナがハイエンドとは言ってないよね🤔
読解できないのは日本語が下手くそなだけやろw すいません
僕の読み間違えでした( ノД`)
だから太めのインナーラケット教えてください チキータっていうか、台上横上回転の感覚練習にはタキネスチョップ使ったなー。
まだチキータって言葉が新しかった頃だけどｗ
今だったらGTTやライガン・スピンあたりで感覚掴みやすそうだね。
プラボールだと全然飛ばないし。 オフチャロフインナーフォースALCも太いよ
板厚があると分厚く感じる キョウヒョウ龍5xと似たようなラケットってあります？ グリップ太い≒スティガのイメージだから適当に検索して探せばいくらか当たると思うが、インナー≒バタフライという風潮強いし、レビュー少ないから博打感ある ティバーとかはグリップ太いっていうより厚い方向だしなぁ
あとグリップの素材があんまり良くないと思う グリップは幅が広めでそんなに厚くないのが好みだから
グリップ細いならグリップテープ巻けばいいと言われると違うと思ってしまう
ビスカリアのグリップが本当に程よくていい
いいブレードはたくさんあるけど、グリップが合わなくて断念することが多い 薄いグリップが最高
そう考えていた時期が俺にもありました マツケン ペンのグリップを異様な形に加工してる奴ってサイコパスっぽくて怖いよな オフチャロフとかシェルベリ(特注)が使ってる市販品とは違うまん丸グリップ使ってみたいわ
巨人達のての大きさでは、太めに作られてるのか、ただ丸いだけなのかはわからん ツイッターに回ってるオフチャロフ本人のラケットのグリップエンド見たけど、
めちゃくちゃ綺麗な円形だったな
まさに武士の刀 松下系の楕円グリップが好きなんだけど、全然見かけないのはなんでかね・・・
割りと見かける角張り細グリップは強く握れるけど安定しないのが嫌だ グリップってめっちゃ大事なはずなのにカタログ見ても情報少なすぎてなあ
断面図ぐらい載せてほしい 散々酷評されてるリーンフォースの細グリップ手が小さい俺にはめちゃくちゃフィットしたわ たしか、グリップ作ってるメーカーも少ないんだよね？ >>537
コスト的な話なのか、工場的な話なのか、売れないから作らない的な話なのかわからんけど、せっかくだからSTはオリジナルを再現してほしいよね >>545
ジュウイックが販売してるコニヨールのガシアンアブソルムが100g コルベルもオクや行きつけのショップとかでチェックしてると
ほぼ100ｇ出てくるよ
俺も98ｇ１本持ってる（使ってないけど マズノフいいかもなぁ なんで廃盤なんだろ良さそうなのに >>549
スティガのクリッパーウッド、BANDAカーボン
VICTASのバーサル、ブラックバルサ7.0
コクタクのベーシック
ヨーラのノビリス
アンドロのカンター FO OFF
にしても、バルサ材のラケットが無くなっていったな クリッパーウッドっていつものサイレント仕様変更で6mm代になった気が シェークでもグリップ本体部分ヤスリがけして若干サイズ小さくしてるわ グリップエンドの片側だけ削ってる奴がたまにいる
特定の動作で擦れて支障があるからだな グリップエンドが斜めカットのシェークが昔あったよな 今ヤフオクに出品されてるよ
スウェーディッシュスタイルって名前で検索すればヒットする
画像だけでも保存する価値アリ >>561
あーもう終了してたな。画像検索したらまだひっかかるか 去年発売してすぐ買った09c
あんま練習できなかったせいもあってかシートペタペタ感残ってたから大丈夫だと思ったけど、台に引っ掛けてしまったので交換
サーブなんかのキレは変わらないけど弾みは新品のが明らかに良いな ライガンスピンやっぱいいな。どんなスイングでも引っかかってコートに落ちてくれる
用具に言い訳しないように高いラバー使ってたけど、身の丈にあった用具の方がオーバーミスの心配ないな
ラリー続いて楽しいあんま勝てないけど ライガン スピンとか試合前から負けてるやん
ザコしか使わないな ラケット交換であ､こいつザコいって思われるやん。
テナジー1択やで 打球感、安定感、鈍感さというパラメータもあるから、
一概にスピードと回転があれば良いとは言えない
ただライガンシリーズは上に飛ぶから、一長一短 ライガンいいラバーだとは思うけど毎回それならラクザ7使えば良いのにって思う ライガンスピンにするくらいならGTT45かな
もうマイラバー見つけたからどっちも貼らんけど バック面はテナジー19がバリバリ最強No.1ですか？ クリッパーってバタフライ換算だとどのくらいの弾みかわかる人いる？ いや厚ラケいいっしょ
作ってもらう時必ず厚く頼んでるよ >>574
海偉さんがクリッパーウッドからSK7ベースのCN7に代えて「良く弾む」という感想だったらしいから
SK7>クリッパーウッド 【性別/年齢】男40代 / 【卓球歴】1年
【ラケット】SKカーボン
【どのような感じのものが希望か】
レンタルラケットでラリーが続くようになったので初ラケットを買おうとSKカーボンというのを衝動買いしたのですがラバーはよくおすすめされてる
表側ロゼナと裏側ライガンスピンというので大丈夫でしょうか？同価格帯ぐらいでおすすめありましたらお時間ある時にお願いいたします
試合にはでないので楽しく打てるラケットにしたいです。 大丈夫
ただスポンジの厚さには気をつけて特厚は弾みすぎるだろうから厚か中にした方いい カラーラバーお試しのネタのつもりで買ったヘキサーグリップが優秀で困った
脳死状態でテキトーに面打ちしたボールがコートに収まる収まる。
先週オープン大会で優勝した人にストレートで勝てて苦笑い。3ヵ月ぶりに卓球したのに。
なんか考えながら卓球すんのがもうバカらしく思えるレベル おすすめのラバークリーナーを頼む
ニッタクのやつ使ってるけど、ちょっと乾きが悪くてベチャベチャっぽい気がする
スプレー缶タイプはもうないのかな 射制した精子かけるとラバーの粘着力上がるって本当？？試すの勇気いるんだが... >>587
泡にしろ液体にしろ速乾性が高いのは無いと思う
少量で十分なんだし散布量を調節した方が良いよ >>574
弾み フォルティウス≦クリッパーウッド≪SK7
打球感(硬さ) フォルティウス≪クリッパーウッド≪SK7
クリッパーウッドの弾みはSK7の2/3くらい >>587
スプレータイプのやつは火炎放射器にして部室で遊んだ記憶 何だったか覚えてないけど、接着剤(厳密には違うか？)を意思につけて燃やしながらファイヤーサッカーやって人いたな、音がカービィのバーニングと一緒で「リアルな音から作ってたのか」となった
絶対やっちゃだめだけどね >>583
重量何グラム？
今度使いたかったから参考に教えてください >>583
ヘキサーグリップは大味な卓球するなら良いラバーだと思う
50g超えはほぼ確実だし、重さの割に威力は出ないからそこを目瞑ればかなり使える
でも繊細なプレーしたい人には性能的にも打感的にも不向き >>580
>>590
とても助かる
sk7そんなに飛ぶのな、用具決まったわ 俺はヘキサーグリップ合わなかった
軽く打ってるときの軽快さはいいけど、とにかくエネルギーロスが大きい
カウンタードライブやると押し負けてぼわーんと返っていく
あとシートはあまり劣化しないけど、粗いスポンジのせいか割とすぐ飛び方が変わる
悪いことは言わんから男ならパワーグリップにしとけ
使ったことはないが目が細かいパワーグリップsfxのほうがいいかもしれん >>605
参考にラケット教えてほしい
アウター、インナー、木材とかざっくりでいいので。
飛距離や食い込みで似てるラバーがあったりする？ >>592
球が抜けるというか吸収する感覚があるから、
その分柔らかく感じるからかもしれない
フラットに当てた時に「スコッ」て鳴る 面白そうでオメガチャイナ影買っちゃったんだけど使ったことある人いる？ 裏面へたくそな俺にはヘキサーグリップありがたや。
ある程度始動が遅れても掴んで飛ばしてくれるので。無論、ズビシッ！ って
球にはならずに拾ってくれる感じ。なんちゃって裏面使いなので十分。 ラケットは重い個体を選ぶ風潮はなんなのか
軽いほうがいいじゃん ヘキサーグリップの鬼だけど、ミドル突かれて詰まったドライブ打ってるように見える 単なる愛好家なら軽～いバルサの厚ラケに、ぐにゃぐにゃのラバーでOK
見栄ややせ我慢で190gとかのプロ並のエクスペンシブ製品振り回す必要なし
逆に不相応で恥ずいだろ >>615
まあそうなんだけど、それなら特厚やMAXもいらないしね
逆に趣味だから好きなの使って気持ちよく打ってストレス解消するって人もいるし 愛好家レベルやったら
メルカルで売られてる
中華のラケット、ラバーで十分
半信半疑で二千円のインナーラケット買ったけど
普通に使えたわ
卓球用具は中華スマホと同じで
安くても普通に使えるレベルまで来てる >>613
平均重量より軽い個体だとハズレ多いのよ
たまに打球感スッカスカのやつとかあるからねぇ グニャグニャラバーは強打落ちるし、ストップやツッツキみたいな軽打でも飛んでいくから使いにくい 愛好家だからこそトップ選手の用具を使うでしょ
真剣に勝とうとするなら身の丈に合った用具の方が良いけどさ ガチなやつの方がテナジーとかではなくラクザ7とかファスタークG1とか同じ物を頻繁に買い替えてる気がする 打球感スカスカでも軽い方が良いわ
ラケットの弾みとかラバーの影響に比べれば微々たるもんだし なに使おうといいけど
トップ選手に憧れて入らない強打を相手の練習中に何回も続けてやるやつはくそ 最近ストレートのほうがフレアより飛ぶのではと思い始めた
理由は店で玉突きした結果
グリップと面を繋ぐところが短いと威力落ちるのか？
それともただの個体差だったのか？
割と違ったから気になってる ダイナスティカーボンは平均～以上の個体ってあんまり見ない気がするんだが気のせい？ >>628
普通に平均以上の個体はあるけど元々が重いからみんなが軽い個体探して使ってるからそのせいでそういうふうに感じるんだと思う >>624
重すぎて振れないのは論外やけど、打球感も結構大事やと思うよw
まぁ好きにしたらええけどねw シェークの重量の話なら
85g以下 軽い
85～90g 標準的
90g以上 重い
という認識でおっけー？ 85±2gラケットを買い、84gが当たった時のニッコリ感 >>634
こういう質問見るたびに
カットマンは話題に乗れなくて寂しくなる（〇〇使ってんの？厚さと重さどれくらいだった？って言う質問も） >>638
流石にそれは無いと思われる
どんだけ重いラケット使ってんのよ >>639
日ペンじゃないけれど
バーサルCHN（58g）にスペクトル21厚（約30g）で100g切りと言うのは見た事がある。
俺がラージボールで使ってたSK7αラケット単体と同じ重さ。 >>637
カットマンだと話題に乗れない理由ってなんだ？
ハブられたことがあるとか？ ガレイディアリボルバー(58g)
カールp3α OX(14g)
スピピ厚(29g)でジャスト100gにしたことがある
なおすぐやめた模様 >>641
例えば
・総重量172gだよーと答える→かっる！何使ってんのさ？→渋谷にヘキサーグリップとロング3と答える→いやｗｗｗバック粒は違うじゃんｗｗｗ
・ヘキサーグリップってカット後何グラムくらいだ？の話になる→だいたい60gだけど俺カット用ラケットだもんで……と答える→いやカットマン呼んでないｗｗｗデカラケは参考になんねえからｗｗｗ
→とあしらわれるの知ってるから出しゃばらない >>643
カットマンやめればいいじゃん
なんでそんな思いしてまで効率悪いプレースタイルすんの？役立たずが 皆、トータルで180～190gくらいなんかね？
200gいったときは無理だったなぁ。 >>643
そのあしらわれ方は、あんた自身の問題なのでは…
まぁ、他人のラケットの重量なんて、大した話じゃないさ 粘着ラバーに付いたホコリどうすればいい？
ターボブルー使ってるんだけど粘着力が無くなってる >>605さん見てたらヘキサーグリップ感想もう少し教えてくれ >>647
ニッタクのクリーンミストみたいなのでキレイにする。
次は今は亡きTSP粘着ラバーシートで熟成。 >>647
絶対水分で濡らしてはダメ
練習中なら粘着保護シート(TSPのがベスト)でペタペタホコリ取って、練習後ならそのまま粘着シート付けて放置。翌日綺麗になってる
1ヶ月で粘着保護シートが埃まみれになるから新しいものに変える >>648
自分は前中陣、フォアはループドライブ＆カウンタードライブ、バックはブロック、ミート主体
貼ったのはオフクラのフォア面、2.1
最初の印象はこの価格帯でこんなに掴むのかという驚き
軽打時の軽快感はあらゆるラバーの中でも上位だなと思った
長所は、軽く打ったときは勝手に回転かかるし持ち上げてくれること
欠点は前陣でループするには弧線高すぎると感じた
あと強く擦るとシートが負けるのか滑ったり、思ったより回転がかからなかった
サーブも微妙
中陣で自分から強く打つと単純に5枚合板も合わさって威力不足
一番合わなかったのはカウンター、完全に最後まで食い込んで板まで押し負けてる感じがヒシヒシと感じた
バックで合わせるようにドライブかけていくタイプには合うと感じたし、現にバックに使うかは迷った
自分には柔らかくてシートが普通に感じた
パワグリかパワグリsfxなら使えたと思う
結局自分はシート強いのが好きと感じて、ラクザかv>15で迷ってラクザにした 中国粘着でも普通にクリーナーで拭いて乾かした後に粘着シート貼れば粘着長持ちするけどな
今は亡きTSPの粘着シートの代替としてミズノとアンドロがおすすめ ぶっちゃけコスパだけなら
中古のディグ買って塗って使うのがええわ
塗るからサイズ足りないって事もないし
新品に塗ってる訳じゃないから
１度塗りだったらまずばれない ラケットまで教えてくれてありがとう
使うならバックなんだろうけどオフクラって標準ブレードサイズだよね
重さは50グラム超えるかな？
いまアウター使ってるから威力不足はラケットで補えると思うんだよね >>654
横レスだけど、特厚なら50g超えは覚悟
威力ないのにかなり重いから、そこも手が出しにくい要素のひとつ
もう3-4g軽けりゃライガンスピン位は食えたかもしれんのだけどなぁ
バックで使うなら、打ち抜くより常時軽く上回転掛け続けて圧力与えるようなプレーがオススメよ
無理に強くインパクトするとすぐ潰れるし、
潰れたあとのパワーロスが酷い
パワグリSFXは潰れてもスポンジが違うからか、ここまでロスしないんだけどね つかヘキサーグリップてパワーロス感じる人は
R45やR48使うべきレベルのプレイヤーなのでは……? 接着剤に詳しい方居るかな？
今のりすけさん使ってるんだけど接着力が弱くて端っこから剥がれてくるのが気になるのと、貼りたてだからかもしれないけどラバーがラケットにしっかりくっついてる感がなくて打球感がぼやける事がたまにあるんだけど気のせい？
ラバーを再利用するタイプなので膜が溜まりやすくてコスパ良くて剥がれにくい接着剤教えて欲しいです 卓球専門店でよく使ってるのはワールドコネクトのパーフェクトグルー
ドロドロ系で強力で安い
サラサラ系が良いならアンドロの接着剤がおすすめかな
上手く塗ればかなり少量で行ける
・・・けどケチるモンでもないと思う
いずれにせよ、しっかり乾かさないとちゃんと貼れない のり助は結構サラサラの割に接着力強いイメージだけどちゃんと乾かしてる？
それでもダメならファインジップでも使えば >>658
のりすけさん、接着力弱くないよ？
ちゃんとラケット、ラバーの両方に塗って、触ってもベタベタしないくらいまで
乾かしてる？ あ、ごめん。もしかして、VEGAシリーズに貼ってるのかな？
だとしたらダメだ。あれ、スポンジが接着剤吸っちゃうで。 シート強い系統でコスパ最高のラバーないか？
ラクザより安い定価4000円台の ヤサカ以上のコスパ求めるなら
胡散臭い中華ラバー使うか
中古ハイエンドしかないやろ 粘着ラバーは、ドロドロ系の接着剤で厚塗り
ハイテンションラバーは、サラサラ系の接着剤で薄塗り
がいいって聞くけど実際どうなんだろ なんか初めて中国ラバー買ってみたけど、ラバーの匂いって精子の匂いと似てない？？ >>671
アイヤー！ 安く提供できる秘密がばれたアル！ >>670
テンションラバーは出来るだけ打球感悪くしたくないから薄く塗る
粘着は硬くて打球感悪いからチャック厚塗りで層作って少しでも打球感柔らかくする
ってのが根本にある考え方じゃない？ マントラ、ラクザ7、ヴェンタスエキストラ
これらは勝手にオートで飛ばない系ラバーであってる？ >>675
ヴェンタスは結構勝手に飛ぶイメージある v01スティフ使ってるけどシートが自分には硬いみたいなので
ヘキサーグリップに変えようか検討中
弧線になるラバーが好き
この変更いいと思う？ 個体差ってどのラバーにも結構あるけどヘキサーグリップより01スティフの方が扱いやすく柔らかいイメージがあった
どっちも使ったことはある01スティフはリピートもしてた ヴェンタススピード
V01スティフ
ファスタークC1
ヴェガジャパン
ここらへんだいたい同じような印象ある v01スティスはスポンジ45
ヘキサーグリップのシートを確かめるという意味ならグリップでいいと思う
スポンジ含めてもう少し柔らかめにするということならパワグリsfxかグリップsfx
安いはものは試し 製作してる側からしたら「全部一緒だよニヤニヤ」ってなるのかもしれんが、
それはまあさておき、俺の感覚として「V01スティフ」は滑っちゃってダメ
だったなー。ラケットはインナーフォース レイヤー ALC。
仲間は「そうでもないよ？」って言ってたんだが。どうもダメ。 ヴェンタススピード お気に入りでこれよりいいのないか探してる
V01スティフ シートが硬い
ファスタークC1 高い
ヴェガジャパン 寿命短い
こんな感じでヘキサーグリップが候補
スポンジ硬度は45度以上だと硬くて難しい
あと心配なのが重さ
スティフと同じくらいならいいんだけど >>682
158×152のブレードに01スティフの2.0貼ってるけど2.0でも50グラム超えるくらい重いから
01スティフが大丈夫ならどれでも問題なくね ずっとテナジーだったけど恐る恐るベガに変えてみたら台上収まって良い感じだわ
ドライブが遅くなったけど総合的には良い ベガプロ出たときはテナジーの代用になる！！とかいってこぞって乗り換えてたけど
今おもうと全然似てないし
性能も大差で敗北してるよな セルの時は良かったんよ
プラになってから使えなくなった ヴェガ アジアがポストテナジーとか言われてなかった？ 半分以上セルでやってきたからいまだにプラの感覚無さすぎて辛い
順応してるトッププロは本当にすごいと思うわ 2014年からプラボール導入だったっけ
もう8年も前なのか V01スティフ使ってる人あんま見ないけど良いラバーだよな
フォルティスに貼って使ってたけどアウターに貼った方が相性いい言われて試してみたら打球感が一層クリアになって良かった
キュイン感が気持ちいいし回転もかかる
寿命が長ければもっと良かった ヴェンタス好きな人は01スティフ合うね
伝わるか難しいけど、ヴェンタスより全体的にシャープな感じ
ボールの沈み方とかも上に上がったあとキュンっと落ちるように沈む ｖ>15が少し高いんで移行しようと思うがラクザ7とv>01とVENTUSEXTRAで迷ってるがどれがいいだろうか
回転性能はあまり落としたくない >>693
ラバーの個性が違う3枚並べてどれが性能いいとなると、難しいな
自分のスイングにあったラバーが1番回転かかるぞって話になる >>694
V01スティフとV15スティフを同じラケットに貼って打ち比べたことあるけど
01よりも15の方がシート硬かった
だからたぶん僅かに15の方が重たいはず 個人的に、コスパ求めるなら大人しくヴェガX貼っとけと思う 全国レベルじゃないならベガで十分
コスパも神
最近のラバーほど弾まないから台上も安定するぞ ディグ、テナジーってベガ、ラクザとかに補助剤塗ってるだけやんって思う あれ重たいんよ
ヴェガ 系は黒いスポンジが接着剤吸って余計に >>699
ヴェガを使うかどうかはともかく、ここ数年で各社出してきた4000～5000円台のラバーが
脱初心者の自分にはちょうど良いわ
ネットなら実売価格で3500円くらいだろ
テナジーを半年使うより3カ月で安いラバー張り替えた方が技術も安定するし それはあるよな
半年テナジー使ってるのみると痛々しく思う 新品の時は大差あるけど
一ヶ月使ったテナジー、ディグ
一ヶ月使ったベガ、ラクザ
だったら大差無いしな ディグが出たことによって違反グルーの問題はほぼなくなったらしい ディグ出る前からここ何年も支給品になってるから選手が塗るというのは基本的にはないでしょ。
塗り方にムラがあってガッタガタになってたとしても「工場」でつくってパッケージして支給したら無問題 メーカー支給ラバー使う選手と市販ラバー勢が対戦してしまう大会ってどの辺よ
全日本の本戦くらい？ ディグは持つねえ。週３回・２時間練習程度だが半年余裕 今キョウヒョウ王使おうとしてるんだけど大会の時の申請方法イマイチわからなくて迷ってるんだけど申請って難しい？
やったことある人いたら教えてほしい 初心者なんだけど、ディグニクスとテナジーどちらから始めれば良い？？ ディグ剥がしたら縮むよな？
ワイ指当たるところすぐ剥がれてくるから
そこまで寿命長いイメージないわ
バックの人差し指当たる所がすぐ剥がれる…
貼り直ししない人からしたら寿命長いんかな 根本や端っこ部分の貼り直しって少しグルー塗って押さえつけ終わりだわ
ちょっと剥がれたくらいで全面貼り直すんか？ >>718
俺は、接着シートで貼ってハサミでちょきちょきだなぁ。
全部貼り替えなんて面倒で。 接着シート1回使ってみたんだよ
そしたら打球感は変わらなかったので、これいいかもと一瞬思ったんだ
でも張り替える時にシートのねばねばがラケに残ってしまうので、シートを連続して使う覚悟がないとお薦めできない フォワハンドグリップやと端っこだけ
剥がれるので終わらんよ
たくきち程ではないけど
あれに近い握り方やとすぐ剥がれるで ドイツ系ラバーはesnへのoemってイメージつきやすいけど日本系ラバーのOEMってどこに出してんの スポンジ硬度46ってのはドイツ硬度で46なの？
柔らかすぎんだろ。せめて50度にしてくれよ Q5使ってるけどシートがモチモチというかムチムチでラバーとしてはかなり結構硬いよ
このムチムチ感は他のラバーにはない感じ
12月中旬発売か
最近Q5更新したからもうちょい使えるんだよなぁ フォアQQにしようかなぁ
ミズノ急に良くなってきたな いいじゃん
ヴェンタス、ロゼナ、ヴェガXだのミドルクラスが充実してきたな
まあ使ってみないとなんとも言えないけどね Qquality値段安いの良いな…性能次第でロゼナから乗り換えるわ
>>732
ヴェンタス(ノーマル)ってシートカサカサのゴミじゃん
スーパーヴェンタスと言い間違えたのかな？ >>733
おっ、「真夏の夜の淫夢」ですね
ホモビデオ好きなの？ >>734
区別するのがめんどいから敢えてヴェンタスって言ったけど
現在スーパーヴェンタスは廃盤なのでそれを言うならヴェンタスエキストラだよね？
あとヴェンタスシリーズにはヴェンタススピードだのヴェンタススピンだのはあるけど「ヴェンタス」っていうラバーは無かったはずだが言い間違えたのかな? >>736
お前は今まで見たゴミの名前を覚えているのか？
帝王である私に指図するなど許し難い
身の程を弁えたまえ >>738
けっこうマジにインハイレベルで話してると思ったら
リアル厨房だったでござるの巻かよｗ >>734
QQって呼べば良いのかな？
20%オフで4600円台ならG1と勝負できるな
使ってみたいけどニオイが気になる… 粒が柔らかくてスポンジが硬い粒高ラバーありますか？ >>742
これから出るイリウスＢがそれっぽいんだけど、試打もしてないからわからぬ。
今までのソフト付きツブ高は、基本的にスポンジやわやわで威力を吸収しよう
という設計だったから。 >>743
もうイリウスb買ったけど粒は硬いよ これより硬いのはp-hくらいか？レベル >>744
情報サンクス。じゃあ、>>742氏の希望にはあわないか。 粒が柔らかい粒高は知ってるけど スポンジ硬い粒高ってなにがある？ グラスの1.2以上は硬いかな？ カールシリーズも硬いに含まれるかな？ シートが硬くてスポンジが柔らかい表ソフトも教えて欲しいです！ >>742
卓球グッズ2017の記事だとシートが柔らかいのは、ジュウイックのバイパー、ニッタクのモリストLP、アンドロのラザントカオス
いずれもOXの話だったのでスポンジの硬さは不明 >>746
スポンジ硬い粒高ならバーティカルとホリゾンタルの55とかカールシリーズとかオクトパスとかイリウスとか このスレにいる粒高詳しい奴ってどんな戦型で試合してるのか気になる 粒が柔らかくてスポンジが硬い粒高ラバーってどういうプレーをしたくて欲してるの？ ヘキサーグリップのMAXってバタフライサイズだ何グラム？
教えてエロい人 >>752
なんとなく一枚ラバーで用が足りる気がするよね アンドロの裏って一週間使うだけなら悪くないけど
それ以上ってなると寿命短いし
コスパ悪いよね １週間くらいでヴェガより回転かからんようなるのは辛いよ >>755
>>756
それってラザンターの話？
ヘキサーは天然ゴム100%のシートだから寿命長いのかと思ってた >>755
どんだけすごい練習してるんだ？
R48両面つかってるが、二ヶ月くらい普通に持つが……。
レベルが違ったらすまねえ。 >>757
何を持って寿命が尽きたと判断するかによるが、無印ヘキサーは寿命長かった印象 ラザンターは1週間とは言わないけど2週間くらいで明らかに死んでくるよな
7000円くらいするのにコスパ悪い キョウヒョウターボブルーの粘着が1日しかもたないのは有名？？ ラザンター死ぬって週に何時間使ってるんだ？
キョウヒョウみたいな粘着なんてボールが引っ付くのは本当に新品の時だけでしょ
一回使えば本来の粘着力？になるだけ ラバーの経年劣化って同じ種類(粘着、表、裏)同士で比較して大きく違ったりする？ ターボブルーは元々の粘着が異常に強いから落ちてからの方が使いやすいからいいけど
ラザンターは新品時がピーク
ラザンター短命で検索したら
いっぱい出てくるよ そんなんいったらトリプルダブルも１日しかもたないことになる シートがヘタるっていう意味では、ラザンターは確かに早いな
シートが薄かったり低かったりするラバーはヘタりやすいのかな？ イリウスってそんなに良い？
ロングⅡ、カールP3a、トリックマスター、ヘルファイアXと比べてどう とりあえずミズノの新ラバーに期待だな
カタログスペック通りなら
粘着、粘着系テンション使い以外は確実に乗り換えるレベルの性能、コスパしてる。 Neo3もターボブルーも09cも練習後にクリーナーで綺麗にして乾かした後、粘着フィルム貼れば半年は確実にペタペタよ
旧TSPの奴は粘着移るから好みが分かれると思う
粘着フィルムは月一回くらいで交換した方がいいと思う
貼って剥がせるキッチンシートなら2000円で0.45x10m
両面貼っても10年くらい持つ感じ
ニッタクのは粘着落ちた後に水洗いすれば復活する
まあ社会人ならケチることでもないとは思うけど・・・ >>773
まじか！？クリーナーって粘着ラバーにも使ってよかったのね
一応バタフライのフォームクリーナー持ってるから試してみる >>774
粘着にクリーナー使うなって結構書いてるところ多いよね
確かにベチャベチャのままでフィルム貼って放置すると加水分解して気持ち悪い事になるけど
しっかり乾かせばそんな事になった事ない
まあ粘着ラバーが加水分解する状況なら他のラバーでもするだろうしね 省狂NEO3ってネットで買うときどこのサイトで買うのがおすすめか教えてほしい イリウスB軽く使ったけどノイバウアーのナンバーワンに似た飛び方するなと思った。
本職カットマン、指導時のみシェークバック粒のニワカ粒使いの感想なので、ちゃんとした人の意見も聞きたいところ >>777
ウス使ったけど攻撃とツッツキが素晴らしくやりやすい
ただブロックがかなり微妙 スポンジが威力を吸収してくれないじゃないですかぁ！ってなった >>778
> スポンジが威力を吸収してくれないじゃないですかぁ
まじかあ (；ﾟДﾟ)
ペン粒で使おうと思っていたが、それがないってのはキツいか。 >>779
超極薄だったらいい感じだったよ
コントロールいいし攻撃していくならペン粒とかなり相性いいと思う 卓球始めた初心者ですが、先輩に勧められてラクザ7とロゼナを貼ろうということになったのですが、初心者でも使いやすいですか？ ここにはエアプしかいないぞ
先輩の言うこと聞いとけ >>780
ありがとう。一応、厚さ全部買ったので試す予定 マントラ使ってみたがすごいなこれ
こんなにバック打ちやすいラバー始めて
多分もう変えないわこれ
スポンジ変える可能性はあるけど >>788
詳しく聞きたいんだけど何のラケットに貼ってどう使いやすいの？ >>776
メルカリで取り引き多いところならほぼ問題ない。
卓球の森も安心だけど金額的にはメルカリ >>787
個人的に超極薄が最高だったけど極薄は買ってないからどんなもんか教えて >>792
了解。やってみる。本命、超ゴクウスなんだけど。
なんかスポンジ硬そうなんでゴクウスも期待してる。 >>794
オカモトやサガミゴムとかって、すんげーゴムテクノロジー持っていそうだと
常々思っている。まじで。 アルレイド・インナー って、結構かっ飛ぶ？ それともしっかり持つ？ OXは貼るの難しいし、はげたら変に浮くから極薄が無難 コンドームメーカーがしっかりと卓球ラバー開発したら天下取れそうだけどなぁ
めっちゃラバーから精子の匂いがしても売れそう >>801
ラケットに被せるタイプの極薄1枚ラバーとか いやいや、ラバーに精子塗りたくると粘着ラバーになるの有名じゃん >>797
何を基準にしてか知らんけど、インナーにしては弾むほうやで エロワの軍配型ラケットやワルドナーの卵形ラケットは、力学的な意味があったけど、
これは奇抜さを追求した製品だな >>807
現時点では奇抜だが、、理詰めでいくと少し興味ある
何かの大会で有名選手が使って入賞でもすれば
１０年後には主流になるかもね ラバーが切りにくい、ぶつけて欠けやすいというデメリットがあるが、そこには目をつむらないといけないな むしろ切りやすい方じゃないか？
でもラバー剥がれやすそう ラケット用のスポンジを無くしてしまってキッチンペーパーで代用しているのですが、何かよくないこととかありますか？ >>814
ラケット用のスポンジって何を指してるのか・・・ ラバクリふき取るスポンジかな？
適当な台所スポンジ使うよろし 接着剤伸ばすなら3、4回折った広告で良くね？
クリーナーなら100均で台所スポンジ買ってこい 手打ちで一番良い対下ドライブ打てる裏ってなんやろか
最近疲れたから振り回したくない ぐにゃぐにゃのテンションラバーがいいと思います
打球位置やミート時の体勢が少しずれてても、当ててからの補正がしやすい感じがします
なので手打ち向き >>807
ラバー切るのは大変そうだけどこれはありなのか？ イリウスSとフェイントロング3を打ち比べてきたんだけど、飛ばない半粒って感じだね
3は粒が硬めで倒れにくいと思っていたのに、それ以上に粒が倒れず粒高らしからぬ打球感だった >>821
それ言い出したら、ラバー貼り＆カットで便利な機械とか出てこないとか思う
几帳面の俺は、卓球やり始めて２０年以上のわずらわしさだ タマスも自動ラバーカッターの特許は出してるけど実機は作ってないな
貼り上がりラケットならあるかもしれんが
中国人も外国人も開発したりフォーラムで話し合ってるけど、結論はハサミでええやんって事に・・・
デニム用のハサミや裁ち鋏が良いと言うけど、100均のハサミでもまあそれなりの仕上がりだし 若干余裕を持たせて切りたい人もいるよね
岸川さんのラケット画像で、グリップに近い側がかなりはみ出した感じだったので
これ大丈夫なのかなと思ったことがある オメガチャイナ影 あまり良くなかった
固すぎて回転がかけにくいし癖球もでない ツッツキとカウンターがやりやすいかなくらい >>832
スポンジぎっしりで重い その分相手の球には負けないけど >>830
はみ出して切って何か利点あるんかね？
ただ雑で気にしない性格なだけなんじゃないの？
直ぐに貼り代えるレベルの人なら尚更気にしないとか ラバーが少しはみ出した方がラケットの角に当たった時に真っ直ぐ飛びやすいし、先端重心で威力が出ると
20年以上前に中学の先輩から聞いたわ
実際は知らん >>831
重い＆固いから、
ある程度そうなることは予想できたけど、
軽めのラケットに貼ったらダメなのかな ＞グリップに近い側がかなりはみ出した感じ
↑これで先端に重心行くんか？
中坊の言うことだぞ？w ラザンターみたいに重いけどその割に柔らかいとか、
翔龍みたいに固いけどその割に軽いとか、
そういう誤魔化せる部分が無いと難しいイメージ >>839
岸川の話じゃなくて全体が飛び出てる人ね
まあグルーイングで伸びてしまった言い訳だと思うが >>838
軽めのラケットでもラバーの性能発揮すると思う
>>835
はまる人にははまるかも弾道も低いからいやな球出る ドイツラバー性能いいけど重いから結局タマスに戻るんよな
軽さウリにしたV11出て飛びついて買ってみたら信じられんくらい球軽くなって速攻剥がした
軽くて性能いいテナジーはやっぱり唯一無二だな 軟らかいけど(～45度)台上暴れなくて対下回転持ち上げやすい裏ソフトって何かあるかな? >>847
シリーズ中最も回転かかるというのが興味深い >>847
テナジーを求めると、「あれが違う、これが違う」ってなっちゃって
そのラバーの本来の良さがわからないことが多いよ。
テナジーはかなり尖った別系統のラバーと考えた方が良い。
経験者・談(´･ω･`) いや、ほんと。目的を見失ってたよ。 >>844
バックのラバーそういう性質の奴欲しいよな
バックは繋ぎが多いから柔らかいのにしたい、でも台上はツッツキストップ多いから浮かないものにしたい
相反する要素だからなかなかしっくりするラバー見つからん >>850
信じられないかもしれんが、インパーシャルXSおすすめ
裏ソフトでも唯一使える表ソフトだと思ってる
ツッツキとブロックを低く抑えたくて、
なおかつ対下も繋ぎのバックドライブに徹するなら、
中途半端に弾むテンションラバーよりやりやすいよ >>851
ほえー表は考えてなかったわ
下がらないのなら裏に近い表も確かにありやな対下回転やりやすいし
ちな君が挙げてたマントラSはどうなん？台上浮く？ >>851
確かに裏っぽく使えるもんね
対下をドライブするのは裏の方がいいけど >>849
わかった
ディグと比べることにする(^^) >>852
フリックみたいな攻撃的な処理はやりやすい
ブロックは止めやすかったけど低く鋭くと言うよりは、綺麗に殺せるって感じだったかな
ツッツキは回転喰らいにくいから低く収めやすいよ、でも球掴みがいいからツッツキの打球感覚が合わない人には使いにくさがあるかも インパXSはたしかに引っ掛かりいいけど、ある程度硬めの表ソフトだから当然球離れ速いので、ラケットは選ぶよ
アウターに貼ったらこの上なく使いにくかった >>805
恐る恐るせいしを塗りたくったラバーを使ってみたけど、粘着力の回復凄いね タンパク質がラバーの劣化抑制に作用するのかな？ ここのことだからペンのはなしかな？
それなら知らんけど、素材インナーの厚めの需要はあるよ 国際卓球でミズノ新ラバーのレビュー放送やるみたいだね ラクザ7とラクザZの間ぐらいの
性能やったらお前ら買う？ >>864
既にZが中途半端なのにさらにその間なんてなんてどこに需要あるのさ >>861
プラボールはある程度板のしなりがないとキツいと個人的には思う。時代遅れとはいわんが、主流ではない。
メーカーが苦心して作るほどの需要もないだろうし >>863
ライブ配信だけなのかな
用事あってみられないんだわ
一週間後とかでいいんで編集版を配信して欲しい セル+補助剤のあの期間が一番厚ラケ流行ってた気がする ボルがプリモラッツカーボン使ってたくらいだし本当に厚ラケがプラボールに合わないかはもう一度試してみたいな てか板厚ラケットって何mmくらいより上のことなんだ？
自分は7mm以上のイメージなのだが､､､ 6.2だとまあ普通、6.3だとちょっと厚く感じる… ラクザ7とほぼ同じラバーってあるかな
VICTASとかでもないかな >>868
帰ってから見たけど全然使えないレビューだったわ
発売前だからあんまり情報出せないのかな
もっとループドライブやカウンターとか見てみたかったな ラクザ7性能いいけど打球感もこもこしてるからな
テナジーみたいなキュイーン感あれば完璧なんだが >>884
もこもこはすげー分かる
しっかりインパクト出来ないとモコモコした中で打ち続けることになるよな
それでも割となんとかなるから大したもんだけどさ ありがとうございます
ということは01にはオート回転性能はないのですね？
やっぱりラクザ7より弾んでしまうか……あれぐらいが丁度いいのですが、付き合いでVICTASにしようと思ってたので ラクザは思いっきりマニュアル系のラバーだと思うしV01もマニュアル感強いよ ラクザ7はシート分厚くて打球感悪いけど寿命長いから許せる
まあQQに食われそうな感じはするけど ミズノはこれからどうしていくんだろう
Qは一段落 アルティウスもぱっぱと出しちゃったし ライガンスピンからのステップアップでQQはどうかな？
まだ早い？ 弾み、硬度抑えられてるし
厚ぐらいやったらありやろ >>890
坂本に吠えてもらってアウターの中ペン出して欲しい
Q5とQQはどっちがフラッグシップなんだろうか
Q5がスピードよりでQQがスピンよりっぽいけど 紅双喜のハイエンドレベルの粘着を安く出せてる日本メーカーないしミズノにはそこに期待したい ファンが契約したしまたビスカリアのグリップ違い出るのかね >>893
試打動画見た感じだと逆だったな
Q5のほうが重くて弧線の高いボール行ってる感じ
QQは直線的だけどきちんとグリップするらしいよ
V11を高性能で安価にしてるって勝手にイメージしてるわ ノンプレって卓球界じゃ割と使うんだね。
テニスだとボールのことだけど >>897
Qシリーズで直線的だと、ツッツキ要注意やな >>900
QQはQ5とQ4の間っぽいけど
直線的に飛ぶならQ4に近いよね オート回転じゃない方が嬉しいです
あと高弾性に近い弾みのテンションでシートの引っ掛かりがきちんとあるラバー >>896
ヴェガXとの比較ですとヘキサーグリップがシートが厚くてスポンジが柔らかい
ヴェガXはシートが薄くてより球が直線的です
そういう違いはありますが、2つともミドルクラスで頭1つ抜けた性能のドイツラバーという感じです
ヘキサーの方がドイツラバーという感覚ですが乗り換えたいならヴェガXという選択肢もありかなと思います ありがとう
天然ゴム100％らしいから天然ゴム主体のラクザ7とかとちかいのかなって思った。 >>904
ラクザ7とヘキサーグリップはスポンジの時点でかなり違いますよ 原材料価格が上がればドイツ製に限らず値上がりだろうけど
ユーロ高が原因だとドイツ製だけの値上げになるのか？
どっちにしろ良いニュースでは無いね ヨーロッパでテナジーが安くなって逆輸入が…はないんだよなきっと >>1
異常なテナジー値上げから各社フラッグシップを釣り上げたから
所得が上がってない日本には痛すぎる
特に金には困ってはいないが他スポーツや文化活動と比較すると
概ね1ヶ月で消耗するものに両面5,000円でも高いと感じる
(いつもの知性ゼロのアオリバカはウザいからレスするな) 海外ラバーが値上がりなら国産でまともなのはタマスかミズノ
Q5もめちゃくちゃ良いラバーだけど少し硬くてピーキーなんだよね
軽くて柔らかいQQの仕上がり次第では脱ディグテナ出来るプレイヤーは多いのでないだろうか
ラケットケースから開けた瞬間からわかる独特の臭いをみんなで嗅ごうや
まあ原料値上げなら国産ラバーも値上げだと思うが ヴェガXってヴェガプロの進化版って聞くけど比較レビュー見たことない気がする >>910
卓球は割とお金かからない趣味だと思ってたけど上級者からすれば
両面ディグニクスを毎月張り替えるからそれなりに金かかるんだろうな
まあ釣りやゴルフに比べたら安いんだけど 子供にやらせる趣味としては金かかる方かもしれないな。 タモリ倶楽部でオカモトの特集やってたのを見たんだけど
オカモトって手広く色々なものを作っていて、特にやはりゴム製品は高品質らしい
卓球ラバー作ったらいいものができるかも
作ってみてほしい ディグって9000円するけど、
じゃあ3000円のヴェガの3倍の性能するかって言うと、
せいぜいスピンもスピードも1.3倍程度なんだよな
冷静に考えたらとんでもないゴミ 1.3倍パフォーマンスが仮に変わるならどこのスポーツでも3倍の値段は打倒では 家計事情でジェネリックテナジー使ってきたがどれ使っても回転がしっくりこないし諦めてキョウヒョウネオ3にするか迷う
でも粘着って性能変化がいやなんだよなぁ どうして収入を増やしてテナジーを買うという選択が無いのか ラバーの消耗に対する対応が人によりすぎるから難しい話だけど
的外れはちょっとね ジェネリックテナジー？
ドイツ硬度46程度のシート薄くないオート回転性能のある柔らかめハイエンドラバーって事？
DNAプラチナSやMとかラザンターR45とか辺りの事？ >>918
ラバーに頼るんじゃなくて、お前がディグ使いの1.4倍うまくなればモーマンタイだ
ガンバレ！ お前ならできる！
できなきゃお前自身がただのゴミだ 2008年発売のラバーに代替品ないとか
これもうオーパーツだろ テナジーって言うほど良いかな？
ドイツラバーかなり性能いいよ >>933
正直、中級以下の人らは信仰心でしかないと思うなあ……。 >>934
中級以上でもテナジーの意味あるかなあ
ただテナジーは柔らかいラバーだからその点で代わりはないと思う >>935
俺如きに中級以上の人らの感覚などわかりませぬ(；ﾟДﾟ) 市民大会で2回勝ち上がったら、上位25％に入ったことになるから、中級と名乗っても差し支えない テナジーとディグで打たれたボールは他のラバーと明らかに違うわ。
自分が使う分には硬いのが嫌いじゃないなら最近のドイツ系で十分 ドイツ系でも上位はテナジーと値段も性能も変わらんと思う
ただテナディグは軽い
軽いのに高性能だから凄い なら俺も中級名乗ろう
ロビングとカットで凌ぐだけのみっともないスタイルでもテナジー使っていいよね！ >>937
せめて通算勝率.667突破してから名乗れ 学生はやめとけとおもうけど、週に１、2回の一般プレイヤーで半年はラバー変えないって、パターンなら
ディグ使ったらと思う、入る確率が上がるだけでも価値あるし(そんな使い方しないけど) 大会戦績だけ集計するとして毎回3回戦へ進出すれば勝率.667に到達しちゃうし
地域格差はあるだろうけど県大会出場くらいが中級じゃないかな 超上級・・・日本代表レベル
上級・・・全国ランク入りレベル
中級・・・全国大会出場～全国ベスト16
初級・・・県大会ベスト16レベル
超初級・・・ラケットを握ったばかり
ゼッケンに数字書けなきゃ初級でしょ ラケットを握ってから初級に上がるまでのハードル高すぎない？ 先生、全国出た奴に勝っても初級以下のままでしょうか？ よくある話題だけど、初級の範囲が広いというか、上のレベルを段階分けする言葉が少ないからそうなっちゃうよね だねえ。A～Fで、さらにF++とかの微細表現が欲しい。 個人的なイメージ
初心者 ラケット握ったばかり
初級者 普通の卓球プレイヤー
中級者 地区大会ベスト8以上
中上級者 県大会出場
上級者 県大会ベスト4～全国出場
超上級者 全日本スーパーシードクラス 流石に中上級者は全国出場が最低条件だろ
全日本一般出たら完全に上級者 >>954
それはほんとにそのとおりなんだけど、用具に対して「～用」とかそういう話になったとき必ずギャップが生じるからねえ
まあ気にせず使え派だからここでやらんでもとは思うけど 中級者向けラバーとかあるけど
ここの理屈だと全日本出るまではヘキサーグリップで全日本出てからラザンターR48ということになる どっかのスレで読んだけど男子なら試合で引き合いができる、ロビングで凌げるってのが中級者の入り口だと思うわ これは誰が悪いとかではないけど、その辺の私立のごりごりシードも、初級者扱いになっちゃうよね 卓球歴とかにも言えるけど
ガチの部活動、クラブチームで練習してたのか
同好会レベルで練習してたのかで
全くの別物やからあてにならん
分かりやすくジムリーダーみたいなん各地に設置して
バッチ配ってくれ >>963
そんなもん義務付けて中級以上いうたら
このスレの住人９割減になってまうがな 関西学生リーグの黄色ゼッケンは値打ちがあるな
期間が1年間限定だし >>961
それなら中級者は県大会出場くらいになりそうだな 中高は県大会行ってたけど今学生に勝つのはとても無理だなあ…って社会人多いと思うんだ 卓球の初心者、初級者ですって奴がYGやらロビングやらやってくるのは絶対に違うと思うのです >>950
勿論です。
あなた自身が全国に出てないなら何の意味もありません ラバークリーナーって何でも良かったりします？自分は清水さん使ってます >>970
先生わかりました！初級者以下に負けるザコも全国出場者にはいるってことですね！ 初級者だけど09C使っていいですか？
サーブレシーブ台上やりやすいです >>968
奈良の高校はいきなり県大会だから... >>975
ブラインドで打ったらタキネスチョップでも違いわからないと思うよ 初級中級上級って人によって考え方が違うけどYouTuberの〇〇くらいって言えば何となく伝わるんじゃね
卓キチとかちょうどいい指標になると思う こぞのえ関係でニッタクラケットが殆ど半額で出てるんだけど
ラケット一新するのかな？ >>980
出てるラケットの大半が、廃盤品だと思う。
ニッタクは大虐殺があったから(´･ω･`) >>974
先生、おれ初級者以下っていってるじゃないですか。段位付き、すげえっすよね！ 前々から思ってたけど、男子と女子で同じ戦績でも実力も腕力もリーチも全く違うから
戦績でランク分けしてどのラバーがってのは破綻してる気がする QQすごいな
割引後の値段もう載ってるけど、
4500円台かと思ったら、4000円台だった
ファスターク飛び超えてラクザと張り合ってるw
これテナジー使う意味、もう無いだろ Q1が3600～3700円か。
最初の次のラバーな価格帯だなー。 業者乙
他社下げ書き込みして低賃金貰って食う飯はうまいか？ ミズノに一度食われると中小起業の卓球メーカーは立ち直れんと思うから
難しい問題やと思うわ >>991
確かになぁ……。
それでちょっと売上悪いと、アディダスみたくあっさり捨てる。 ないと思うけど撤退ってなったらミズノのラバーやラケットは別のメーカーでもいいけどシューズだけは残して欲しいって人はおおそう Qシリーズそんなにいいの？
自分は信じて買ったGFT45でだいぶ痛い目見たんだけど GFTあかんの？
日ペン前陣だからミート打ちに良さそうで買おうと思ってたんだが P3以外はいいと思った
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