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卓球質問総合・雑談スレ Part 54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/23(日) 17:44:03.19ID:hw/52MkV
卓球道具は値段が高ければ高いほどいいものなのか?
それともある程度の価格帯かふぁ見た目特化で性能はわるくなってくものなのか?
0007名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/23(日) 20:37:29.05ID:PxOcZT4e
>>6
バックサーブは無条件で違反にならないと思ってるけど、実際は違うよ
手は丸めて出せるし、台より下でも出せるし、ぶっつけはフォアよりやりやすい
それにやろうと思えば左手で隠せる
まあ初心者さんにはよくある勘違いだから
気にすんな、頑張れよ
0008名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/23(日) 20:49:01.37ID:VePzepyC
ある程度の技術を身につければ、
卓球は数あるスポーツの中でも一番ゾーンを
経験しやすいスポーツかもしれませんね。
0011名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:38:32.26ID:luQ46+TG
>>1
乙１
念のためスレ立て時のスレッド落ち防止しときます。
0012名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:40:21.75ID:luQ46+TG
保守12
0013名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:40:35.49ID:luQ46+TG
保守13
0014名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:40:49.74ID:luQ46+TG
14
0015名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:41:01.70ID:luQ46+TG
15
0016名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:41:14.15ID:luQ46+TG
16
0017名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:41:24.56ID:luQ46+TG
17
0018名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:41:34.34ID:luQ46+TG
18
0019名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:41:44.43ID:luQ46+TG
19
0020名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 03:42:09.03ID:luQ46+TG
20
完了
0025名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/26(水) 22:23:48.07ID:sst6Ja80
　　　　 ⋀__⋀
　　　（ ・д・）
　　　　┌────┐　ﾊﾞﾝ❗
　　　 つ　保守　　⊂
　　／　└────┘　 ＼
0027名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 00:50:01.28ID:qT9Mkxh2
サンクスプロジェクトのYouTubeで以下の２つの動画を見ました。
１．ブチ切れのツッツキができるようになる????
２．ボールタッチを良くしたいならこの練習がおすすめです。

卓球始めて３年目になるアラセブです。なかなかソフトな感じのボールタッチが出来ないのですが、
これ以外の方法でマスターする方法はございますか？

よろしくお願いいたします。
0029名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 07:36:28.07ID:3cHLndQs
卓球ってカネがかかってしかたないわあ
陸上１００ｍの桐生がテレビ番組で「陸上はシューズあればいけますんで…」
と言っていたのが印象的
個人球技でカネかかりにくいのは、バドのほうかな
もちろん、チーム球技なら陸上同等の「シューズさえあれば」なバスケやサッカーがあるけどね
卓球は金持ちの上級国民趣味だなあ
0030名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 07:46:29.59ID:fKC3IKwj
>>27
アラセブって60代？
ボールタッチは中学スタートでも身に付かない人がいるし、成人スタートはしんどそう
四六時中玉突きやってたら改善したりする
玉突きで動画検索してみてはいかがだろうか
0031名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 08:11:00.26ID:R26F/fLo
>>29
シューズ結構高いしすぐ壊れるぜ
0033名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 08:24:32.74ID:qT9Mkxh2
>>30
はい、そうです。65歳定年後に初めて只今68歳、この3年間は卓球が仕事です。
WRMの初心者用ラケット購入時に付いてきた打球感覚DVDを毎日の練習に取り入れます。
アドバイスありがとうございました。
0034名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 08:33:26.53ID:1tYP7Q72
>>33
3年目って言うことはラリーはそれなりにこなせて、回転掛かった玉も簡単なものなら処理できる感じ？
ツッツキしっかり練習するのオススメするよ
打つ方が気持ちいいしツッツキ地味だから嫌う人多いけど、
押し込む･切る･流す･殺す（止める）といった色んなタッチの総合技術だよ
0035名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 08:40:36.51ID:1tYP7Q72
>>34
動画でよくあるブチ切れなんか意識しなくていいから、まずは下回転のゆっくりした玉ならどこに来ても狙ったところに返せるようにする
タッチが悪い選手はカツンカツン当てちゃうからまずこれが出来ない

これが出来るようになったら同じ下回転に対して短く止めるのと、
ボールに長く触るようにして押し込むツッツキをやってみる
チョンと触って返すのではなくて、
自分でグイッて押したり敢えて当てるときに少し引いて殺したりするの
この長短が出来る頃には感覚もだいぶ良くなってるよ
0037名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 11:04:06.66ID:JFBGTqBF
>>35
＞タッチが悪い選手はカツンカツン当てちゃうからまずこれが出来ない

まさにその通りなんだがいわゆるセンスがない人間はこの矯正がとてもハードル高いよな
年取ったらなおさら
球技は幼児のうちに感覚を身につけるのが大事って言うしね
0039名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 12:53:06.30ID:RlkuQys1
うちの子供も感覚悪くてツッツキを飛ばしすぎて抑えられない
0040名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 15:09:15.49ID:/juh0BvN
ガチでやらないんだったら、ある程度の道具かって1年くらい使えばええやん
気になるのラバーだけでしょ
0042名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 16:01:23.19ID:+8QOdG7b
>>29
起源がテニス(当時上級国民の流行スポーツ)だししゃーない
0043名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 16:29:29.63ID:A/R3tEqn
>>29 釣りか？釣られてやるけど
カネかかるだろうねーそりゃあ、
だから何なの？
スポーツの醍醐味はそれをプレイしたり極める楽しさが第1でそれで
カネかかるかどうかは二の次の話です。
大人目線で子供にカネかかるからこのスポーツはやるなって言うの？
子供目線でこのスポーツはやりたいけどカネかかるから親に負担かけたくないって諦めるの？
0045名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 20:12:04.59ID:34mZABbk
バドは下手なら金かかるよ。すぐにガット切れるんで。
0046名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/27(木) 23:04:53.50ID:qT9Mkxh2
>>38
お褒めのお言葉頂いてありがとうございます！

その他の皆さんからのアドバイスも感謝！感謝！

>>35
>>ボールに長く触るようにして押し込むツッツキ
まさにこの感覚ですね！

これからも卓球道に邁進いたしますので今後ともよろしくお願いいたします。
0047名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/28(金) 05:45:42.52ID:0bQWDWzf
ソフトなタッチなんか小学生でも数年かけてもなかなか難しい
１．薄く当てる
２．ボールの速度を吸収する
この２点は初心者最大の壁だからな
薄く当てるのは台の上を転がしたボールを落ちる前に擦り上げる練習とか上回転のボールをツッツキで返球、ボールの速度を吸収は相手の強打をラケット振らずブロックしてゆっくり返す事ができれば完全に初心者は脱出
どんどん上手くなる
0048名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/28(金) 05:53:03.02ID:0bQWDWzf
ディグニクスとかテナジー毎月変えるならまだしも一般人は全く金かからんわな
俺はめったに出ない試合前にラバー変える程度だからまじで金かからん
ラバーもファスタークとかだし月２０００円くらいか
0049名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/28(金) 08:34:46.64ID:Oxzra/Th
初心者に掴む感覚ないのに擦れ擦れって言うから余計にかからない
魚釣りで言えば合わせができてない状態
0053名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/29(土) 17:54:33.48ID:8AP0IRU7
丹羽くんの芸風って時吉さんに似てません?
何気なくボーッと立ってるような構えで、移動はささっと最短距離
そして時々小技を入れてくる
0054名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/29(土) 22:35:53.65ID:B5RVzjeF
20年以上前、俺が高校のころは卓球で一番大事なのはサーブって教わって、
めっちゃサーブ鍛えたもんだけど今はどうなん？
0057名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 03:06:24.94ID:zOk3zFzE
サーブは練習の恩恵もろに反映されるから
極めるまで一番多く練習しても良いと思う
派手な練習は正直コスパ悪い
ドライブの引き合いとか
あんなもんやること無くなってからで十分
0058名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 11:12:46.68ID:nwxt14qo
昔との違いは諸々の事情でフォアハンドによる一撃必殺時代が終わって高速ラリーの時代になったこと。
サーブの重要さは変わってないはず。
0059名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 11:21:41.91ID:f3nbwUpO
地域レベルの試合では相変わらず一撃必殺と引き合いをやってるけど、
クラブ生のちびっ子に軒並みやられてるわ
いちいちしっかりバックスイング取ってるから、
両ハンド共に身体の回転だけで連射してくるクラブ生に太刀打ち出来ん
0060名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 12:00:05.07ID:za0lTCnt
2000年ジャストぐらいの田舎は
みなヒノキ単板日本式ペンにスピードグルーたっぷりのスレイバーかマークV、たまにブライスやらカタパルトで
たしかに一撃フォア時代だった
その時にだけやっていた知人（今は年に数回だけ）はやたらロングサーブ出すのを恐れていた
0061名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 17:48:14.30ID:H3mGBIj3
卓球は数年数十年で環境変わるのか
ソシャゲみたいだな
0065名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 19:50:24.01ID:iCOR875/
試合における大事さや練習の優先順位

一位レシーブ
二位サーブ
三位ストップ、ツッツキ
四位ショート、ブロック
五位フォア前フリック
六位フォアドライブ
七位フォアスマッシュ
八位回り込みスマッシュ、ドライブ
九位繋ぎのループドライブ
十位チャンスボールに対するバックハンド

ぶっちゃけサーブレシーブが上手いなら後の技術は練度低くても勝てる
0066名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 19:57:44.48ID:qfChPj7l
>>65
その通り！だが1つ異論がある
サーブ練習してんだから、相手のうんちレシーブをぶっ叩く練習はしといたほうがいいぜ
サーブだけうまいマンになって、相手にひたすら安全返球される
0069名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 21:48:55.55ID:bEHRsgP9
江加良の動画見て思うんだけど、サーブがめっちゃ単調
フェイクモーションもなく、フォアの下とバックの斜め下の2パターン
えっ、これが世界チャンピオンのサーブなの?と素で思った
0070名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 21:57:30.84ID:zOk3zFzE
皆がサーブ極めたら部内のレシーブ技術があがるから
みんなサーブ頑張れば自ずとレシーブ力はついてくる
みんなで吉村並のサーバーになろう！
0071名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 23:25:47.45ID:+PM5l6AK
今の時代、誰でも持ってるスマホなり少なくとも自宅にあるPCでググれば、いくらでも学べるからね
Youtubeにあれだけ動画が上がれば何の技術にしても昔ほどの苦労はしないだろ
0072名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/30(日) 23:30:53.32ID:tFyiPFPl
>>69
弱小選手ほど7色のサーブを持っててそれを使い分けては自爆してる
強い選手ほどサーブはシンプルになり、その質が高くなる
007654垢版2021/05/31(月) 02:57:16.53ID:AqNtb/fC
>>56
ちょっと言葉足らずだった。サーブが一番大事で、次はレシーブと教わった。
それでサーブとレシーブの練習ばかり。
これで急に強くなったと思う。
（それでも県レベルしか行けなかったけど）
0077名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 03:05:10.41ID:AqNtb/fC
ちなみに当時はスウェーデン全盛で、俺が住む田舎でもドライブの応酬が流行っていて、
地元の強豪校はドライブの打ち合い練習しまくってた。
でも俺の指導者はそれを馬鹿にして、俺に徹底してサーブとレシーブの練習させた。
で、その強豪校のNo1とシングルで戦う時があって、そいつはやっぱり打ち合い得意だったけど俺はサーブとレシーブだけで1ゲームも取られず圧勝した。
0079名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 06:30:48.30ID:84tY3osc
野球の話で悪いけどいい投手はストレートと数種類の精度の高い変化球のみを持っていて、ダメなアマチュアは通用しないような変化球を何種類も使い分けたがるってのは聞いたことがある
0081名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 07:06:27.30ID:phcj20/t
そもそもサーブレシーブだけと言っても、サーブは質重視なのか変わり種重視なのか、レシーブはとりあえずミスしないだけなのか精度重視なのか攻撃性重視なのか、サーブレシーブの戦術の徹底とかなのかで、全然意味が違うと思うけど、どういうことを言ってるのかな？
本当にサーブレシーブだけ？3球目4球目打てなくて勝てるという意味？
だったら眉唾だなあ
ちょっと対応力ある相手だとどうにもならなくなるよね
0083名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 07:36:33.97ID:z9gMKYEY
>>81
サーブ練習でレパートリー増やしても質が低いなら使えんだろ
練習する以上、質を上げるのは絶対条件で種類も増やす
レシーブも返すだけじゃなくて打つ打たないの判断して打てないならストップ

３球目４球目はサーブレシーブが上手くいった延長の攻撃だから
まずはサーブレシーブの質を高めないと意味がない
ドライブめっちゃ練習したとして、サーブ打たれてるのに３球目にドライブ打つチャンスあると思うか？
0086名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 11:11:06.05ID:AqNtb/fC
>>78
NO1にはなれなかった。
同じ強豪校のレシーブで思いきり強振してくるやつに負けた。
正直、何で密かに立て・横・斜めに使い分けて切ってるサーブを同じような強振レシーブ一発で決められたのか未だによく分からない。
そいつ以外はみんなサーブ返せなかったり、返せても甘かったりだったから。
俺は強豪校No1に圧勝してがぜん優勝するつもりだったから萎えた。
（その後はその強豪校No1がずっと優勝してた）

>>81
もちろんサーブレシーブ以外もそこそこ出来るってのが前提だね。
さすがにその基礎は出来てるわけで。
あとサーブレシーブばかりと言ったけど、3球目、4球目攻撃くらいなら当然練習したはず。
でも、とにかくサーブとレシーブが得意だと相手の球が甘く来るからその後の展開で有利になりやすい。
相手が打ち合い練習してようと、強打されたら取れなかったり、取れても大甘だったりで。
0087名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 11:29:30.18ID:AqNtb/fC
>>81
サーブはまずめちゃ切れるようにして（手首がっつりひねって）同じフォームで立て・横・斜め回転で出すようにしたな。
そしたら取れない人続出で、そこで急に強くなった実感があった。
変わり種も少々混ぜたけど、やっぱり切れていて回転読みづらいサーブが効くなと思った。
変わり種はサーブミスするリスクも出てくるし。

レシーブは、なるべく攻撃的に返し（ネットそばにきたサーブは払うとか）、それができなくても低めに返すなどを徹底すれば
それだけでもまず不利な展開にはなりにくいと思った覚えある。

ただ打ち合いはほとんど練習しなかったはず。
打ち合いになることって全国レベルでもなければそんなに多くないし、サーブレシーブ上手いなら
打ち合いになってもまずは有利に立ちやすい
0088名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 12:02:09.61ID:AURhWjF+
>>86
>>で、その強豪校のNo1とシングルで戦う時があって、そいつはやっぱり打ち合い得意だったけど俺はサーブとレシーブだけで1ゲームも取られず圧勝した。

な、1回勝てただけでドヤ顔で語るだろ
0089名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 12:12:29.41ID:d7/VEpng
吉村が大暴れしてた頃アップダウンサーブの練習して出せるようにはなったけど結局3球目に繋げられるようになれなくて使い物にならなかった思い出
009186垢版2021/05/31(月) 12:25:26.62ID:FlIoM++Y
>>88
その後なぜかサーブ切れなくなって絶望して辞めた。
まあ大したことないよ。
でもサーブレシーブで急に強くなったのは事実。
サーブもレシーブも試合では必ず使うし、良いものが出せれば相手はミスしたり珠が甘くなるから。
逆にサーブレシーブが凡庸なら相手に先手取られやすいだろう
0092名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 12:37:52.55ID:FlIoM++Y
あとサーブは特に、自分の意のまま出せるから。
レシーブ以降だとあくまでも相手の球への対応になるけどサーブは自由に打てる。
それに相手いなくても一人でどんどん練習できる、だから努力しやすいし実を結びやすい。
0095名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 12:52:11.73ID:FlIoM++Y
おっさんだろうと一応俺は地区では優勝もしてるし入賞常連ではある
あと当時はスウェーデンのドライブの打ち合いを毎日見てイメトレしてた。
打ち合いの重要性は低いと思いつつもああいう打ち合いに憧れていた。
それまで不得意だったけど、毎日見てたら段々できるようになって、当時は卓球めちゃくちゃ楽しかったな。
もう卓球したくて卓球したくて。
試合は大好きで前日は楽しみすぎてなかなか寝れなかったな
そういう意味ではまた小学生くらいからやり直したいし、
指導者試合の雰囲気味わえるんだから幸せだろう
0096名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 12:59:56.67ID:FlIoM++Y
上でNo1になれなかったと言いつつ優勝経験はあるって矛盾してるようだけど、
No1になれなかったのはサーブレシーブ磨いてから。
それまでは優勝経験はある。
でもそんなのたまたまだし、自分が強くなってる実感はなかった
0098名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 13:10:13.55ID:z9gMKYEY
ちなみにサーブ一位じゃなくてレシーブ一位にしたのは
サーブだと一人でできるけどレシーブは一人じゃできないから、レシーブの優先順位を上げた
相手がサーブ上手くないと出来ないし、一番重要だと思ってる
0099名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 13:46:37.70ID:r5DM4mbJ
>>89
吉村のブサイクフェイスハイドサービス真似したら
腰痛になって辞めたわ
あと、相手に文句言われることも多々あったし
0102名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 19:25:28.70ID:phcj20/t
>>86-87
詳しくありがとう
なんだかんだで、打ち合いの比重は低いといっても
オーソドックスに重要なところをしっかり練習してたという印象だな
基礎力あった上での、サーブレシーブもオーソドックスなものの質重視だったようだし

サーブレシーブだけで、ほかはおざなりでも強くなれると言ってると誤解されそうな内容だったから、ちょっと引っかかったけど、納得した
（エアプさんはまだ勘違いしてるぽいけどね）
0103名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 21:08:26.01ID:BKbbvmbc
卓球って地味にルール色々あるよな
サーブのボールは16cm上げろだの
スポンジのみラケットは禁止だの
ほかどんなのがある?
0104名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 21:09:28.66ID:BKbbvmbc
たしか大きさの規定はないから理論上はイナズマイレブンのゴッドハンドくらいデカいラケット使ってもいいんだっけ
0105名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 21:49:14.64ID:AqNtb/fC
>>102
サーブだけでも強くなれるよ。よくサーブだけで得点してたし。
それまで互角くらいだった相手にも、急にサーブだけで5本中4本取れるようになったりした。
先述したようになぜか切れなくなって絶望して卓球辞めるほどサーブには頼ってた。
ただサーブが上手くなった時期は一番貪欲に卓球練習してた時期だから全体的に上手くなってたと思うけど、サーブとレシーブの練習対効果が絶大だったってこと。
3球目や4球目攻撃はしっかりやったと思う。でも練習によって特に上手くなった実感は・・あったかなあという感じ。
打ち合いは、よく相手に甘い球送ってスマッシュ打たせて拾うってことはやってたな。
練習というか趣味でやってたって感じｗ　相手のスマッシュを台から離れて拾いまくるのって上級者ぽくて悦に浸れるからｗ

サーブはある日ふと、「手首をもっとひねり利かせて切りまくれば、もっといいサーブできるのでは」と思って、
限界までひねって利かせてみたら本当に相手が取れなくなってたという感じで、めちゃサーブの練習して上手くなったわけではない。
コツでいきなり上手くなったような感じ。そのあとは練習したけどね
0106名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 21:58:11.82ID:AqNtb/fC
ある程度全体的に上手くないとサーブも効果的に出せない気はするけどね
サーブだけうまくて他が下手なんて人、ちょっと見かけないし
0108名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/05/31(月) 23:22:01.53ID:phcj20/t
>>107
いるよね
上でも言ってたけど、レシーブだけうまい人はほとんどいない気がするけど、サーブだけうまい人は結構いる
フットワークが全然だめな人とか

>>105
レスみる限り、あなたはサーブ以外の技術も普通にあるよね
それにプラスしてサーブがすごくよければ、あるレベルまでは無双できるのはそうだろうと思う
サーブレシーブでチャンスメイクしてるとはいえ、ラリー得意な相手に3球目4球目がしっかり決められるなら、ドライブやスマッシュだってそれなりなんだろうし
相手の強打を後ろでしのぐこともできるとか
それってどうみてもサーブだけで勝ってるのではない
0110名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/01(火) 00:37:45.04ID:Gvd6aDgu
サーブだけ上手いマンからはそのサービスを盗みとって自分のものにする
大概そういう人のサーブは癖が強いから、自分流に落とし込み直す作業が必要
0111名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/01(火) 08:51:23.24ID:ZAsJ+mc+
ラリー続くようになったと言われても、プロの試合ですら最頻ラリー回数は３打だからな
平均は3.8打とかそんなレベル

引き合いの練習なんてやってる時間無いぜ
0112名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/01(火) 11:12:49.55ID:FXSIfJtV
厨坊時代は、中体連の市内大会というと、
下回転　⇒　相手がネットミス
下回転　⇒　自分がネットミス
このどっちかで試合は終わってた
クラブで練習してる子もいなかったし、卓球部は顧問が息抜きで遊びに来る部活だったし、
卓球台も下駄箱に1台、部室に男女1台ずつ。体育館は言い方が高圧的な男女バスケに占領されて
週1回使えるかどうか。。。
ボールを打てたのは、中3になった4月。それまでは、1年のときは毎日ウサギ跳びと電気椅子。
2年になってもずっと球拾いで1回も台で打ったことがなかった
3年になって上級生が卒業したので台で打てるようになったけど、素人の初心者過ぎた
４～７月の3，4ヶ月で中体連来て、サーブでミスし、レシーブが取れずに終わった
ラリーとか、今でもやってみたいと夢に見るけど、マジで来世に期待
ここで書くと笑われるか、バカにされるか、「来んじゃねえよ」って言われるかだどうけど、
家に卓球台があった金持ちの子以外は、ほぼこんな感じだった
0113名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/01(火) 11:40:59.03ID:tpQpM682
>>112
すげぇリアル、テニス部なんかも酷かったよね
人数集まらず廃部寸前のクラブも多いけど、今の子の方がまだ恵まれてるのかもしれんね
0116名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/01(火) 12:08:50.15ID:nmPpRvYM
絶対空気椅子の間違いだろww
電気椅子だったら部員全員死んでるだろ
0120名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/01(火) 14:07:54.93ID:FXSIfJtV
>>119って書いて思い返したけど、空気椅子のことを「はい、電気椅子～！」って命令されてたんで
うちの学校では、空気椅子のことをマジで電気椅子って呼んでたのを思い出した
0121名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/01(火) 15:48:27.36ID:ZvVQulsx
入力ミスなのは判ったが、空気椅子というボキャブラリーは俺の頭の中には無かった
電気、電気、と考え、電気あんまが思いついたが、それじゃイジメだよな
0123名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/01(火) 17:39:23.61ID:vnCv1hSG
卓球はラケットの大きさに規制ないって言うけど
今までに1人くらい大会でガイジみたいにデカいラケットか小さいラケット使ったやつおらん
0129名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 02:01:21.30ID:EHDuFfiN
>>128
正解。ラバーの継ぎ接ぎはルールでダメだからな。、
0130な垢版2021/06/02(水) 07:52:26.55ID:IzEfjUjD
メルカリで売られてるラバーが生き返るってやつ、海外製品をただ100均の容器に入れてるだけじゃね？
0131名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 07:52:55.51ID:2mPA8Aks
フェニックスクラブの動画出してくれるだけでありがたいんだけどあのような特殊な練習じゃなくて普通の練習風景出してくれないかな
強さの理由はあのような練習のおかげじゃないでしょ
というか、意味がわからないから真似はできん
3歩動とか飛びつきとか普通の対下回転打ちとかごく基本的な練習のほうがよっぽどためになる
0133名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 08:18:58.32ID:SD0OYe+3
11対0はマナー違反！
というなら
11対1はただの侮辱！
だと思う
わざと1点くれてやる、恵んでやる…
そんな「上から」を同じプロがされたら乱闘が起こってもおかしくない
「ほらほら1点くらい欲しいべ。」
「0点じゃ恥ずかしいよな」
「ほれ、くれてやるよ」
これがマナーだとしたら、こんな悪質な慣習を作った中国の無礼は計り知れない
0134名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 09:56:25.17ID:k9y3aOfo
過去の話、どうでもいい
0136名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 10:22:41.51ID:6AnVXsvQ
>>131
練習内容はどうあれ、小さい子にも何をやろうとしてるのか理論的に
どういう事なのかきちんと説明してるのは良いと思う
0138名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 15:20:49.59ID:NAUJ4ePn
大島ってミズノにしてから弱くなったのか
セルになって弱くなったのか
どっちなん？
気になって夜しか寝れへん
0139名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 15:41:22.13ID:PjUn0mE9
というか、契約するときって塩野みたいにピーク時に契約する（ジャパンオープン優勝後ドニックと）パータンと
大島みたいに一線を退いたあとに契約するパターンぐらいしかないから
契約したら弱くなったように見えるトリックよ

例を上げるならオフチャロフとかもマックスがロンドン五輪シングルス銅メダルだから、それをラケットをバタフライにしたからって超えることはないし、それはラケットのせいでもない、普通に加齢が原因
0140名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 16:54:27.73ID:wjtj52O/
>>138
大島、ミズノにしてからも結構強かったじゃん
わりと大物にも勝ちながらランキングも4番手を維持してて、五輪代表を争う立場だったけど
2019世界選手権の代表選考会で森薗に負けて代表逃したのが痛かった
その後不調になり、腰を痛めて手術したらしい
やっと回復してきたところでコロナ禍で試合なくなってしまったと
Tリーグは先シーズンはそこそこよかったよ
0141名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 17:00:54.18ID:wjtj52O/
>>139
オフチャロフの実力的なピークは、樊に勝って世界ランキング1位になった2017-2018に怪我するまでくらいじゃない？
最近バタフライの09Cに変えた後も、ドーハコンテンダーは優勝、スターコンテンダーは張本に負けてベスト4だけど、めちゃ強くて復活してきた感じだったよ
0142名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 17:06:55.99ID:wjtj52O/
しかし、代表レベルの選手が卓球youtuberとコラボしたりすると、販促活動だとわかっていっても、落ち目感が出てしまうね
独自のyoutubeチャンネルでやるのはいいと思うんだけど
0143名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 17:27:47.19ID:hTn4/F3e
>>141
いや、シングルスで銅メダルとったロンドンがピークだ
それを絶対に超えなければキャリアハイとは言えない
屁理屈はいらないんだ
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 17:42:20.07ID:h4jOKTcw
ロンドンまでいっちゃうと道具やら流行りのプレースタイルが違いすぎてあんま比較できんね、もちろん肉体の全盛期はそのときでしょう

それはおいといて、ラケットなら「契約かわってAのメーカー版のラケット作ってもらった(中身はあんまかわらん)」だけど09Cによって良くなってることは多いと思うね、シェルベリのフォアとかね
ボルとバタフライに感謝だな
0145名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 17:45:06.51ID:h4jOKTcw
本番の覚醒という要素は嫌いなので無視すると、オフチャロフ、ユンジュ、張本誰かが銅候補で楽しみだわ
中止じゃなかったらね
0147名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 19:24:49.50ID:wjtj52O/
>>144
シェルベリは09Cで覚醒した感あるね
09Cはパワーでブンブン行くタイプのヨーロッパ選手に合ってそう
ボルは、自分は最近の試合をあまり見てないからなんとも言えないんだけど、09Cはそこまで合ってない気がするんだけどね
0148名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 19:54:02.61ID:h4jOKTcw
ボルは他の選手より長く使ってるだろうし(いつ登録されたかはしらんけど)
印象がうすいだけかも、後は身体的に一番いい状態にはなかなか戻せてないだろうしね

ただ他の選手の方が09Cで伸びてるのはわかりやすいね、ヨーロッパのフォアのスタンダードになるのか、既になってるのか
0149名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 20:26:38.16ID:wjtj52O/
というか、ボルの武器であるループのような打ち方や繊細な卓球が09Cに合ってないような気がするんだよ
09Cはどっちかというとガンガン荒めにパワフルに振っていくタイプに合ってる気がするんだよね
09Cはディグとかよりボール遅くなるし
09Cで躍進してる選手も慣れられてきたらどうなるかな？というのはある
0152名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/02(水) 23:33:01.76ID:SD0OYe+3
>>149
コロナでなくても、肺そのものが不可逆性臓器なので、いったんダメになると元には戻らない
タバコはやめてもダメだし、1本吸ってもダメだから、最初から吸わない選択しかない
掃除するときは絶対にマスクは必須
0155名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/03(木) 14:28:40.96ID:+KfvBXb+
創業90周年？
昭和6年5月 鈴木セルロイド工業所を個人創業
昭和22年7月 株式会社ヤマト商会を設立
平成21年12月 株式会社スヴェンソンがヤマト卓球株式会社を買収
平成29年9月 ヤマト卓球株式会社より株式会社VICTASへ社名を改称

兒玉はTSPの歴史もすべて根こそぎ利用し持っていくんだな
まずはボール事業から早く撤退しろと思うが
TSP・VICTASのスレは無くなったのか
0156名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/03(木) 14:35:44.14ID:7pw5TPwB
迷走が始まったのが、勝手にプラにされて、自社ボール工場の強制閉鎖
バイカートの被害者でもあるよなあ
0157名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/03(木) 19:28:11.10ID:zbO6FTr+
連続でドライブ打つ練習の際ネットインがかなりをこるんですが
ネットインを減らす方法ありますか？
厚く当てると少しネットインが減るんですがオーバーミスが増えます
0161名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/03(木) 21:02:41.96ID:zbO6FTr+
連続ドライブはブロックのうまいコーチ相手にいつもやってるんですがそういった指摘は今のところないです
粘着ラバーで前に張り付いて打ってるんで頂点前に打点が集まっているのかもです
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/03(木) 21:46:06.29ID:kr538ebp
ここの「珍しいサーブたくさん持つよりオーソドックスなのいくつかの方がいい」論を見る限り下手に特殊なもの持つより基本的なものを極めろってことだろうけど、これってどんなことでも言えるよな
ゲーム(Ｅスポーツ)でもにゃんこ大戦争は下手な超激レアより基本キャラの方が余裕で強いし。(にゃんこはＥスポーツとは言えないがそれは気にしない)
0169名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/03(木) 21:58:01.66ID:YeQp0A43
珍しいサーブ、自分だけのサーブってのを持っておくのはいいこと
それがあると競った場面やセットポイント時の選択肢に困らない
でも所詮飛び道具だから、何度も使えば慣れられるし逆に狙われる
0171名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/04(金) 00:35:48.86ID:vEEW75XM
サーブを鍛えようとするとキレてるかどうかとか種類とかこだわるけど弱い人らは質を高めようとかしないよね
ネットスレスレの高さとか長さとかにもっと目を向けたらいいのにって思う
早く低いツーバンする下回転サーブが出来ないと
0173名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/04(金) 03:40:11.30ID:yVG9t4Rt
>>172
でもやっぱりスムーズな動きではなく遅れちゃってて、体幹が乱れちゃってるから、見てて体大丈夫かな？と、心配にはなるなあ

卓球は生涯スポーツではあるけど、早晩体は思うように動かなくなる日がくると思うと、悲しい
今できることを今精一杯やろうと思うね
0176名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/04(金) 15:58:45.16ID:tdCtakhT
ペンの下に切れてるYGって難しいな
かなりの確率でよく切れた横が出る
ガッツリしゃがんで脇を開ける？と出しやすいけど、あからさまなんだよね

勝手に混ざるから相手も引っかかるし、もうこれでいいのではと思うようになった
0178名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/04(金) 17:29:33.02ID:fkgiwORE
台に対して正面に構えてまっすぐ前にボールを飛ばせばいい
それは世間ではバックサーブと言うのかもしれないが
0179名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/04(金) 17:49:51.18ID:9eFoC7q0
郭躍華がフォアから出していた逆横サーブは、YGとはちょっと違うのかな?
まあそもそも「これがYGだ」っていう定義がなく漠然としてるか
0184名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/05(土) 12:33:52.74ID:OX9e2w7K
ブライス→テナジー→ディグニクス、
どんどん高くなってるよね、
タマスはコスパ重視のラバーをもっと開発
0189名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/05(土) 14:24:56.72ID:CcHivvXl
ラクザ7にバックにオリジナル表がええわ
ラケット？ラケットはなんだろうが戦えるからなんでもええ
なんなら自作でええわ
0190名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/05(土) 19:36:09.58ID:ZVtgJQz2
ディグやテナジー05のボールの質が
ヴェガやDNA等と違うことは打てば誰でも分かる
クラブに来る中高生のボールはラバーで顕著に変わるし
ツッツキひとつ回転や質が違うし
学生が打つディグのボールの速さに驚いたな
けど伊藤Ｊ太氏はそれを否定しているのか
違いが分からないのか何か意図があるのか…
あの人って卓球の腕前はどの程度なのでしょうか
0193名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/06(日) 00:29:44.03ID:uYVLG/Zj
高校生の九州大会ブロック大会が中止だとさ。
過剰すぎんかね？関東はやってるんだが。
0195名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/06(日) 02:17:34.50ID:VX3RTPui
>>190
彼のコメントを読むと、卓球の知識は色々あれど、感覚は相当悪いなあと思うことは確かだな
そのせいで、論評みたいなものを書かせると常にズレてるよね
0197名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/06(日) 13:13:04.54ID:U009lJH1
スレチだがたまにこういう5ch専門スレ(特にゲーム系)から一部を抜き出したまとめあるけど
あれは問題ないの?
0198名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/06(日) 14:09:03.23ID:6yzLS98J
>>197
無許可なら法的対応って公式がアナウンスしてたはず
その影響でオープン系の掲示板ができ、SNSの投稿を纏める輩が増えた
0199名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/06(日) 14:26:57.95ID:zF4amcMp
いとうじょうたが言いたいのは、ラバー性能がどうこうじゃなくて、相手のラバー見て弱気になったり、思い出に残したいからって高いラバー使うのはずれてるってことなんじゃないの？
0200名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/06(日) 15:36:16.68ID:nR/iEcBb
人間は聖人君子じゃないし、使ってみたいから使う
相手にビビる気持ちをラバーが救ってくれる、どんくらい違うもんか確かめたくて貼る、
今度のインハイで卓球から離れるから思い出としてディグニクスを貼って有終の美を…
理由なんてなんでも良いし、どれもズレてなんかいやしないよ
0201名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/06(日) 22:57:21.04ID:uYVLG/Zj
メーカーもそういう層に買ってもらえて良かったじゃん。
0202名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/07(月) 15:55:27.22ID:SZuzE+Wm
メーカーがトップ選手にラバーを提供　⇒　そのラバー代は一般消費者がラバーを買ってくれてる利益から出てる　⇒　つまり、トップ選手を育てているのはメーカーでもコーチでもナショトレでもなく、ワシが育てた
これが揺るぎない現実
0205名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 11:24:37.54ID:nwH91Sa0
同じ練習場に通ってる中2が「下回転サーブ教えて下さい」って言ってきたもんで、その子はツッツキをしっかり持ち上げられるパワーも安定感もまだないから
「君は下回転サーブを使わない卓球のほうが上手だよ」ってドヤ顔アドバイスこいてしまったんだが

彼が言いたかったのは
「下回転サーブが出せなくて、ツッツキの練習時間に皆から怒られるのが嫌で直したい」
って事だった……

20分ほど見たんだけど
どーしても当たる瞬間に無意識に面を被せちゃうのよね。
「ラケットの縁にボールをぶつける感じで振ってごらん」とは言ってみたものの……
自分まで一緒になって頭抱えている
0207名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 12:08:29.50ID:Hs1dW0wW
それはおいといて、中学からはじめて(しかもコロナの状況で)一年くらいではなかなか思った通りに身体動かせないからねえ
強豪校の部活じゃないんだし身体もって「こうだ！」て教えられるかんじでもなかろう
0209名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 12:11:30.54ID:Fnx1+Ih4
>>208
ガチ初心者相手だとこれが手っ取り早い
イメージと身体の動きがかけ離れてるからこその初心者
そこの認識を少し近づけてあげるだけでも一気に変わる
0210名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 12:19:51.19ID:nwH91Sa0
>>208
すまん最初にそれやったんよ。
で、うまくいかんかった
0211名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 12:40:44.11ID:xt9bsL+S
サーブ切る感覚ってできないやつには一生理解できないからね
練習で使うだけなら、ぶっつけ気味に教えてみたら？
0212名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 12:56:33.76ID:nwH91Sa0
なるほど。試してみるか
0213名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 13:03:20.94ID:r7CLqRhE
トンカチみたいに振り下ろせば一応下回転になるよな？
0214名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 13:07:27.16ID:SNuxyhn6
長い経験者でもサーブで回転掛けるの苦手という人
特に女性は多いが練習で苦情がくるレベルではない

教えている人間がどの程度かわからない
釣りやWRM関係者やカスオタの可能性もある

当たる瞬間に無意識に面を被せちゃうという下回転サーブとはなんだ
巻き込みのフォロースルーか

動画にとって見せてダメという時点で
教え方が悪いとしか思わないがな
0215名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 13:22:51.58ID:Hs1dW0wW
ツッツキの練習用なら本番サーブみたいな構えせずに球だしレベルの打ち方でいいよ

って言ってもなかなか出来ない子が半分くらいはいるわな 。
0216名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 13:26:44.24ID:nwH91Sa0
>>214
空振りが怖いのかもわからんけれど、
面を真上に向けて水平に振ろうとしてるんだが当たる瞬間に面を被せちゃって、フォア打ちを始める時のサーブみたいになっちゃってる
じゃあと思って「ラケットの縁にボールをぶつける感じで振ってごらん」と言うと……一向に当たらないのよね
0217名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 13:34:08.67ID:Fnx1+Ih4
>>216
まあ言いたいことは分かる
ラケット握りたての小学生とかに下回転教えるとよくこういう子いるよ
でも中学生でそれってのは初心者だとしてもなかなか珍しいね、不器用な子なのかな
0218名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/10(木) 13:44:31.81ID:Fnx1+Ih4
>>216
まず、台から離れて床を使って下回転が掛けられるか
これが出来なきゃ問題外
それが出来るのなら、それを台に落とし込む……あくまで理屈の話

あまりいいサーブとは言えないけど、面開いたまま斜め下から斜め上方向へ切り上げさせてみれば？
空振り恐れて面被せる初心者は、本人のイメージでそのくらい極端にやらせてようやくスイング水平になるよ
0224名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/11(金) 07:07:00.02ID:Yt/b8e2L
>>205
練習で使うだけならとりあえずバックから出させれば下回転サーブできるのでは？
フォアでもトス低くして軽くチョップで出せばツッツキ練習ならいけると思うんだけどどうだろう。

切れた下回転出さないといけないとかなら知らんけど
0225名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/11(金) 07:45:50.31ID:UtUeLskl
>>224
なかなかレベル高くねえか？
ツッツキで切る感覚持ってたら変なフォームになっても、
練習で使える程度の下回転になってそうなもんだけどまたそれは別なのかな？

仮に中学の部活動、コロナ禍でプッツリ切れた下回転じゃないと怒る奴がいたら
そいつの方がおかしいわな
0227名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/11(金) 10:57:46.77ID:Q2zk7WV1
止まった球を打てない子供ってラバーがどれだけ干渉してるか理解できてない
だから羽根突きの羽子板で打ってるように当てにいってしまう
保護フィルムを付けた時と付けてない時の違いとか、球突きで
回転をかけ上に飛ばした球を止めたラバーで受けみるとか
ラバーが噛む感覚を確かめるのもいいと思う
0228名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/11(金) 11:32:03.03ID:2kf1Vq6z
サーブで大きな動きをして安定しない子供に「こんくらいでいいよ(球だしレベル)」ていっても大きな動きのままだったりするよね

初期の運動神経悪い芸人がやらせじゃないなと思えるくらいに身体の動かし方がぎこちない子はいるな。3年くらいになると良くなってくるイメージ
0229名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/11(金) 16:44:34.12ID:ty9effMz
Nittakuのミニ卓球台NT-3301ってどう思う？
幅75×長さ125×高さ72　価格16,500円

10畳の部屋で、小さい子や年寄りと気軽に遊ぶ目的
0230名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/11(金) 16:51:26.80ID:ty9effMz
どう思うって聞かれても困るか
同価格帯で謎のメーカーでももっと大きめの方がいいとか、そういうことを聞きたい

あと10畳って書いたけどLDKだから実質6畳スペースだったわ
0231名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/11(金) 17:17:36.77ID:QexTlKcY
完全レジャーなら2000円の中華ネットと安い木製の折りたたみテーブルでいいと思うぞ
そのうち自分の練習も兼ねてと思うなら長さ2.7m無いときつい
0235名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/15(火) 22:55:59.41ID:HLwRSNps
卓球強い子、もしくは強い子の親って弱い子や弱い子の親には威張っていい、何してもいいみたいな人って結構いるもんなのかな？
たまたま運悪く出会ってしまっただけなのか
0239名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/15(火) 23:14:40.70ID:9/dnqUjc
出会っても生暖かく見守っておけ
俺の周りにも右から左に音を鳴らして踏み込みながらフォアを打てと、
5歳かそこらの息子に怒鳴ってるオッサンがいるわ
0241名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/16(水) 12:50:48.70ID:o/7U15u1
卓球弱いやつに発言権が無いって思い込んでる。
県代表になるけど全国ですぐ帰宅する層に多い。
0242名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/16(水) 13:12:38.65ID:f7wKti5g
至上主義という名の宗教だからな
0243名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/16(水) 14:54:34.39ID:+GrPtAtQ
>>241
それめっちゃわかる
全国レベル1回戦敗退レベルの人たちに、初中級者レベルの人たちに対して、人とも思ってない態度を平気でする人が多い
人間として対等だと思ってないんだよね
0245名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/16(水) 17:48:53.28ID:iDElaw+G
抜き足って全く良い身体の使い方じゃないと思うけどなんでこれみんなやってるのかね
右骨盤を前に出して威力出したいなら右足引いたら絶対に駄目だよね
右足邪魔でつまるなら左足一本になって右足を寄せるなりしたほうが遥かにいい

https://youtu.be/givwwL01ntE?t=406
https://www.youtube.com/watch?v=ajrrBmdFsG0
https://www.youtube.com/watch?v=fU3ElJqvB2s
0247名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/16(水) 18:24:33.31ID:+GrPtAtQ
個人差はあるけど、全国1-2回戦負けレベルやジュニア時代の実績が高い人たちが一番偉そう
それより高いレベルになると徐々に腰が低くなるから不思議
Tリーガーや日本代表レベルになると誰に対しても偉そうにしない
0253名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/17(木) 00:23:04.31ID:ExN9U+0e
>>251
ゆうさんちーっすw
0254名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/17(木) 08:12:19.42ID:+iLqQYZv
>>245
ミドル処理のやり方の一種で右足引いて横向いて打ってるだけだぞ
左足一本打法？でミドル処理出来てすぐ戻れるならそれで良いんじゃね？

両足ついてないと素早く戻れないと思うが
0255名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/17(木) 09:06:33.38ID:Rb79bNX1
でもたしかに、抜き足って世界トップレベルの選手はあまりやらないような
だいたい左に動きながら右足は抜かずに打ち切ってない？
それでもシュートも打てるし威力も出せてる
やっぱり右足を後ろに抜くとボールの威力は下がるように思う
0261名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/18(金) 12:33:13.87ID:Gip+7alm
これはこれで前に飛ばせなくて子供は苦戦しそうだけど、イメージさせといてちょうどいい角度になる可能性はあるな
0264名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/18(金) 17:30:45.02ID:gMqV0XLS
>>218が既にそれ書いてるやん、昔から初期指導でよくある方法の一つやね
これが正しいかどうかは知らんけどさ
でもスレイバーやマークV貼ってるような初心者にコレやらせるとドツボにハマる、これは実証済み
0268名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/22(火) 12:35:16.77ID:+warKOw5
参加資格：オープン
と要項に書いてある大会について、皆さんなら何処までを許容するか教えて下さい。
参加しようとしている選手・チームは都内で指折りの強豪、
参加しようとしている大会は大阪府のよくある平均レベルの市民大会
と、仮定してください。

①実際に所属しているチーム名で出場する
②架空のチーム名で出場する
③大阪の地名を含んだ架空のチーム名で出場する
④大阪に実在するチームと合同で出場する
⑤大阪に実在するチームに名前を借りて出場する
⑥「○○小学校」「〇〇スポーツ少年団」などの実力を誤解させるようなチーム名で出場する
0269名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/22(火) 12:50:35.46ID:YJjErzEO
②でちょっとくすっとしちゃう名前とかなら見たことある。
ただ、だいたい弱いけど。
0270名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/22(火) 13:07:37.63ID:xbGuxc91
その地域の強いチームからしたら「他から来たのに無条件でいいとこ入るな」ってなるし、弱いチームからしたら「実力通りの所にいれてくれ(初戦で当たるなんて勘)」だから何でもいいわ

弱いふりして荒らすほど半端な知名度のチームならややこしいか
0275名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 01:30:29.60ID:33+QgXaZ
>>268
2番目までだなあ。
以前の大会で市内のチームに、出張でこっちにたまたま来てたと言う連中が5人ほど紛れ込んでエントリーしてたけど
それは無いだろと思った。
それならそいつらだけでチーム組んで出なよと
0276名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 01:31:08.99ID:33+QgXaZ
オープンっていうのを何でもありの意味だと捉えてもらっちゃ困るよな
0277名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 05:11:59.62ID:FRla88tf
>>275
ゲスト選手とか助っ人選手を認めないつもり？
0278名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 09:21:36.13ID:32+s9ayw
①
それ以外は出場する地域にある
卓球協会のドロー会議が無駄になる
有名チームなら話題にもなって
そのチーム目当てに他の強豪チーム参加の可能性もあるし
大会前から盛り上がる
0279名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 09:38:09.21ID:FRla88tf
ドロー会議した所で誰かから不満タラタラ噴出するのは結局変わらんけどな。
ってか会議で有名チームの参加が発覚してもどうせ締切過ぎてるんだから意味無くね？
0280名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 10:32:49.02ID:32+s9ayw
①
有名チームなら話題にもなって
そのチーム目当てに他の強豪チーム参加の可能性もあるし
大会前から盛り上がる

それに①以外は出場する地域にある
卓球協会のドロー会議が無駄になる
0283名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 13:01:46.76ID:wEmevzuD
>>279
有名チームが申し込んで来たら誰かが即座にリークして、締切までにクチコミで知れ渡るに決まってるだろ
0285名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 13:47:56.30ID:RgsiOJI1
何だそれガバガバな運営だな最低じゃん
参加チームが事前に分かったらシラけるわ。
「あのチームが出るならウチも」とか「あのチーム出るならパスしとこ」とかきっしょ、まじキッショ。
0287名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 15:48:17.66ID:dOMzWRLu
>>268
いちばん下以外はありじゃないかなあ、何をもって架空のチーム名とするのかよくわかんないし。
0288名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/23(水) 19:12:55.66ID:RgsiOJI1
>>286
その有名チームが「△月□日に大阪の⚫⚫と言う大会に参戦します！」と自身のホームページやYouTubeなんかで公表してるなら良いよ
何も言わずにお忍びで参加するならそっとしておくべき

有名チームだろうが何だろうがその他大勢のチームと平等に扱うべきじゃないかな
0293名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/24(木) 10:09:52.59ID:Ou77CSeu
開会式で卓球YouTuberのエキシビジョンマッチやってる大会あったけど誰もそんなの楽しみにしてないだろと思った
0295名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/24(木) 11:09:30.06ID:UayXxa2H
>>294
いや俺が言いたいのはさ
有名選手を招待して、来てやって貰った場合なら宣伝に使うのもありだろうけど
呼んでもない強い選手がたまたまエントリーして来たのを良い事に、それをリークして客寄せパンダのような使い方して参加者を増やそうってのはどうなのって話
0296名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/24(木) 11:37:04.46ID:+5dj+bdB
お前いい加減うざいな

質問をした東京のチームが諸悪の根源だが
(別のチーム名で出る必要がないし変えるなら理由を書くべき)
お前が世間知らずなだけ
嫌なら最終締切時間間際に申し込めばいい

頭が悪いというより
周りに迷惑をかけて人の時間を奪う
知性ゼロ以下のゴミ系だな
低能荒らしの書き込みの多くはお前なんだろ

お前のような社会と接点がないドクズの価値観を
世間一般に落とし込むな
卓球板を読むのはいいが書き込むには早すぎる
0297名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/24(木) 12:39:48.57ID:5N2KdGA+
まあまあそうカリカリしなさんな。
こういうケースで皆はどんな考えを持つんだろう？どう言う意見を主張すれば上手く立ち回れるんだろう？
って勉強になるし好奇心が満たされるいい質問だと思ったよ
0301268垢版2021/06/24(木) 23:43:28.29ID:UayXxa2H
えっと
なんだか荒れる原因になってすみません。。。
質問した経緯は、よく大会にエントリーしてる地元のチーム（仮にクラブaとします）に他県のかなり強い2人がスポット参戦的な感じで加わって出てきてまして
（職場の知り合いの知り合い的な関係で、クラブaの人とは大会の時に初顔合わせだったそうです）
それに対して「オープン参加だからってそれは駄目だろ、出てくるならクラブaを名乗っちゃいかんだろ」と本部にクレーム付けてる方々の姿を見かけまして。

自分としてはこの件に関しての正解がわかんなかったので、この板の皆さんならどんな回答をするのかな、
どれくらいの行為なら許されるのかなと疑問に思い自分なりの拡大解釈と合わせて質問させて頂きました。
0303名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/24(木) 23:55:25.29ID:gQacLr1B
>>301
なるほどね。でもあなたが謝る義理は無いよ。安心して
0306301垢版2021/06/25(金) 02:53:52.89ID:ZBUbGin7
なんで
こんな時に限って
こんな過疎板で
ID被り起きてんのよ。。。もうやだ
0307名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/25(金) 11:34:50.55ID:HxU31ADy
>>196
これは「打つときは止まる」じゃなくて「バックスイング時は止まる」が正しいね
「打つ」をインパクト時と定義するとインパクト時は動いてるので「打つときは止まる」は正しい表現ではない
0308名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/25(金) 14:01:11.28ID:QpRouiT4
自分で見ればわかるんだろうけど、
Ｔリーグってどこでやってんの？握手会とかあんの？とか、まあいろいろ知りたいことは多い
どのみちコロナで行けないけど
0309名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/25(金) 14:06:21.16ID:KelW83pe
ファスト映画もあるし、中国と言えども動画切り貼りおじさんは逮捕のリスクあるから辞めたほうがええで
ここ見てるだろうから警告しとくわ
0311名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 00:32:33.43ID:3WYkf+xJ
>>310
そういう握手券的なのは当然存在していない。
そもそも選手にプロ意識が無いので試合が終わればそれでお終い。
0312名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 00:38:13.40ID:AW8/Irag
順番が逆というか、そういう土台がある競技(国にもよるか)ならいいけど
まだそんな感じじゃないだろうね
0313名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 01:17:18.16ID:4jc5TalN
>>310
コロナ前は握手どころか2ショット写真とってくれてたよ
多分アリーナ席限定だろうけど

ｄｔｖかアマプラで過去の中継見れば映ってるよ
試合終わる→インタビュー→選手撮影→ハイライトの後にちろっと映る
0314名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 09:06:48.93ID:BuNG+BDM
地域の卓球クラブで女性しか募集してないクラブって結構多いけどどんな理由なんですかね？
0316名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 10:12:05.95ID:X13GC1vF
未経験者は女だけってクラブ募集多いな
0318名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 12:46:36.02ID:uP9qFa5n
学生の頃欲しくて欲しくて買えなかったユニフォームをメルカリでGET出来たと思ったら
体操服みたいなボソボソの生地で幻滅した‥
昔のモデルを今の材質でリメイクとかしてくんねえかな。しねえよな。
0319名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 14:44:51.96ID:fXu/oZ87
似たような話を練習場のおっちゃんから聞いたことがある
40年くらい前の100パー合成繊維のユニで、肌触りはさらさらすべすべなんだけど
汗かいたらレジ袋着てるみたいにべったり体に貼り付くのがあったらしい
しかもそれミ○ノだったそうで2度びっくり
0321名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 17:11:56.66ID:e6Miz1hP
リオのときにひるおびで恵が解説してたよ
クソユニフォームでハンデキャップ背負ってるのに強いと褒めてた
クソユニフォームの市販テナジーで特注用具使ってた石川と福原のクソジャップぶっ倒してたのは1プレイヤーとしては爽快だったわ
0322名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 19:50:04.09ID:jk10SzzR
生徒持ってるないし面倒見てる子が居る人に質問。
使う用具の管理(？)ってどれくらいしてますか。

セレロウッド＋マントラSを使ってた中学2年生(市大会で2つ勝てるか勝てないかレベル)が居るんだけど
ラケットがヒビ入ってグラついて来たんで買い換えたんな。
「回転かけやすくて安定するやつ」と店員にリクエストした結果、買って来たのがアルネイドアウター＋ラクザエックス。
用具に詳しくない俺でもハア？と思う組み合わせなんだが
これ俺がお店に文句言いに行ったら過保護かね？
0324名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 20:11:14.09ID:vBWos7bP
>>323
文句は言わないけど次からはそこでは買わせないかな
用具の名前メモしてネットショップとかで買わせるかな
0328名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 21:37:05.97ID:wJXM1uhN
市大会勝ち上がれないレベルなのに実戦でアウター×ラクザXを食い込ませられるかっていう話だな
俺の連れに張本alcに両面ディグニクス05でいい玉打ちながら試合で必ず予選負けしてる奴いるけど、そんなふうになる
0329名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 22:05:26.93ID:LJ1tGOXm
シュートドライブとループドライブしか打てません助けて下さい
0330名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 22:18:00.23ID:1ESaf47b
助けてとか言うなよな
日本全体で見れば、９割の中学卓球部員がツッツキしか知らずに卓球やってるんだから
0332名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 22:40:13.37ID:jk10SzzR
>>324
ん。やっぱそれがアンパイよな。
他の皆さんもありがとうございます。

厄介なのはそのショップ兼卓球場のレッスンにその子が通ってる点かな
0334名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/27(日) 23:09:51.01ID:3WYkf+xJ
ショップによっては全く知識が無い所もあるので色々質問してみた方が良いな。
簡単な所で表ソフトの縦目と横目の説明が出来ないとかメーカーとか関係なく初心者セットも聞くのも良いのかもしれない。
0337名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 00:13:40.72ID:Sy9LIPh4
>>336
年齢世代によるけど男女どっちも教えてて思うのは、
男の方が余計な知識他所から仕入れてくるから変なフォームやサーブ覚えてきて、
教える弊害になりやすいね
特にWRMとかの怪しい打ち方すぐ真似する

良い方向に作用すれば凄い成長する奴いるけど、
大概本人の打ち方やこっちの教え方とぶつかってブレーキ掛るから男教えるのは面倒臭い
0338名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 00:20:21.58ID:vocyYpn+
>>333
ショップ併設のクラブに通ってたけど
余所で買った用具使ってるの発覚した時、コーチに舌打ちされて「そういう事止めてくんない？うちも商売でやってんだからさ」って説教されたよ
0339名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 02:05:48.24ID:5Ic4DVif
併設だと余所で買われるのは嫌だろうからオススメではない組み合わせを自分で選べるようになったらその店で取り寄せて買えば良いんだよ(ネットとかのが安いかもれないけど付き合いということで。）
0340名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 08:42:46.41ID:VFxM8Mdv
>>338
レッスン料を頂いて充分助かってるから用具くらい好きなとこで買ってええんやで
なんて思ってしまう俺はそういう系の経営は向いてないんだろうな‥。
0346名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 13:42:22.75ID:tQOMD3Xr
>>343
真似たら駄目なのか？
何かをヒントに自分で試みるのが上達の道だと思うぞ
そんな生徒と向き合って良い方向に作用するよう導いてやればいいじゃん
0348名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 16:02:32.32ID:Of+E8Oba
>>346
真似ることじゃなくて真似て変な癖がつくのが問題なんじゃないの？
0350名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 16:51:29.81ID:FrWNDOai
>>349
WRMの動画に限らずだけど動画見てきて変な癖つくのが問題ってことを言いたかった
本質的にはそういうことだと思ったんだけど
0351名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 17:21:26.04ID:39QBTUfH
興味のある男子の中学生何かはそれが楽しいし、今の時代(たかがクラブで)あれこれ言う訳でもないから教えるのは大変ってなはしかと
0352名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/28(月) 18:12:48.34ID:2JgSLPNl
>>349
WRMの名前が出てきたからそこから引用するなら、やっすんが教えてたバックハンドドライブ

あんな真下から真上に撫でて拾い上げるようなドライブは表ソフト仕込んでるクラブならどこも教えねえよ
今は表ソフトでも食い込ませて前に飛ばしながら擦らせる

そうじゃなきゃ緩い回転で持ち上げるだけのループなんてカウンターの餌食だし、
最近の表は裏より少しコツがいるだけで普通に食い込ませてこすり抜ける
0353名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/29(火) 13:00:55.21ID:h7mhp7Ze
>>352
感覚練習として教えているのと試合に使えると言って教えているの違いが分からないのか？
読解力鍛えろよ
0359名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/29(火) 15:32:29.74ID:8zEfMEge
間違えてることを指導するのに時間がかかるのは信頼がないから
どこ由来かは関係なく間違ってる動作をしていたらフィードバックして修正する
そもそもそれが指導だろ
0360名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/29(火) 15:41:40.07ID:B8QnNp/W
>>358
指導者の多くって理屈を教えて理解させようとする努力が足りてないね
自分のやらせたい打ち方をコピーで憶えさせる
指導受けてる本人は何をやらされてるのか理解できないまま怒られたりする
小学生中学年ぐらいからでも理屈を説明してあげる必要がある
やってることの意味、結果が見えて納得できれば一緒懸命言われた事に取り組む
0361名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/29(火) 15:54:11.36ID:8zEfMEge
そもそも世の中は間違った情報が溢れていて常に取捨選択を迫られる
動画だけじゃなく試合に出たら教え魔のおっさんがクソアドバイスすることもある
自分が間違った情報を与えることもある
それが前提じゃないのが人間として相当にやばい
0362名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/29(火) 16:08:32.86ID:h7mhp7Ze
>>358
最新の動画の話してるのかと思った
0363名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/29(火) 16:18:57.78ID:xXG1dpzP
>>359
お前>>337から話の流れを読み直してこい
ここの中の誰も面倒臭いとか癖になると言及していても、
教えないなんて書いてないだろ
そもそもそれが指導なのは理解した上で好奇心旺盛な男子生徒はこういう傾向があるって話してるんだぞ
0369名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/30(水) 11:59:00.46ID:ZH+nUKzg
>>368
後任は女性限定で公募という手がある
間違ってもⅯ氏エスカレーター昇格はやめてもらいたい
ま　その可能性が大だけどね（悲劇）
0372名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/30(水) 19:24:41.25ID:UrLEEclI
tスマッシャーってどうなったの？？
0374名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/06/30(水) 21:21:45.87ID:KSY4HK5w
関東学生新人でコロナ感染たくさん出たらしい。
夏の大会も今後中止になるかな。
0383名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/01(木) 11:03:49.11ID:xCMpEr8i
トッププレイヤーの子がトッププレイヤーになれるとは限らない
0386名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/01(木) 12:48:30.72ID:xCMpEr8i
何でなくなっちゃったの？？
予算が削られたから？？
女の子がコーチ辞めたから？？
0387名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/01(木) 12:49:04.58ID:xCMpEr8i
はらだまさたか氏が言ってる性犯罪者コーチって誰のことだ？？
0389名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/01(木) 15:20:40.03ID:ryfkOl2D
Tスマッシャーの照井って人のコラムのようなものはTリーグからくるメールマガジンに毎回載ってるね
彼らがそれ以外の活動をしてるかどうかは知らない
0391名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/01(木) 17:45:34.10ID:/3uNxGIX
日本が５０年統治した台湾とはいえ、終戦で怒涛のごとく入り込んできた自分の名前も書けない外省人もごまんといたからね
国際結婚は難しいって
0394名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/03(土) 11:11:57.84ID:F3gJZhhv
東洋が危険してるね
0395名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/03(土) 11:37:17.20ID:QG5QZ0px
１人目がわかってから一週間とかたってから続々と検査引っかかってるなら、周りの学校もでないわな

そもそも600の規模の大会やるのが関東のヤバさだと思う
0397名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/04(日) 21:20:19.76ID:GbiSxFbj
高校生を指導していて大会一ヶ月前に生徒の一人が表から粒に相談なしで変えてて理由を聞いたら
「相手がやりにくいから」って言うアホみたいな理由で変えたらしくてどっから教えればいいかわかんなくなったんだけど皆さんならどこから指導しますか？ざっくりでもいいので意見聞きたいです
0398名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/04(日) 21:33:30.82ID:MZxT0IC9
>>「相手がやりにくいから」

粒を使う理由はこれが全てじゃないか？
逆に聞くが、粒を使うのにアホみたいじゃない理由があるとすれば、それは何だ？
0399名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/04(日) 22:21:59.60ID:fY0g4u13
粒使ってるやつの選択理由には、
身体能力があまり高くないから
魔球サーブがどうしても返せないから
なんかもあるね
0400名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/04(日) 22:29:08.73ID:U7GeBEZU
どっちにしてもインハイに届かないだろうし
好きなの使わせてやれば良いじゃない
0402名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 00:40:21.23ID:VkDyk+Bg
表ソフトは粒高よりハードモードになりがち
ミス奪ったりチャンスを作るレベルのナックル出そうとすると、
自分で変化を作る技量が要る

レシーブを楽(シンプル)にしようとすれば、
回転残して返すための特殊なタッチが必要

何より最近は先手取るためにもミス減らすためにもドライブ必須だけど、
ドライブ単独で点取れるほどの選手は極小数だから結局裏ソフトに比べて得点まで遠回りになる
0403名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 00:46:57.23ID:VkDyk+Bg
>>397
でもこのケースだとどうだろうな
軽くループドライブ出してあげて、
面を垂直にしたままバウンド直後を狙って真下に振り下ろす、
これでレシーブが10球中7-8球入れられたらやらせていいんじゃないかな

適性のある子だと、山なりはなってもミスしないで入れられるからそういう場合はGOサインもありだと思う
プッシュとか流しとかは年月いるけど、粒高はとりあえず止めて相手を崩せば試合の形は作れる
0404ダート垢版2021/07/05(月) 01:05:17.45ID:p6V1woP+
とりあえず多球練が粒に慣れるのに1番手っ取り早いと思う。そんで下回転のボールの処理の練習が大事やと思う。理由　元表なんやったら癖で下回転を表みたいに処理してネット越えないとかありそうやから
0406名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 08:22:08.21ID:Z1iIVbGR
>>397
高校に限らず、中学でもラバー・ラケット変えるのに
顧問やコーチの許可いるところある（同系統でも）けど、
正直全国出場狙う強豪でもなければ「好きにさせてよ」と思う
財布も、変更によってレギュラーなれるかどうかも家庭の考え次第でいいんじゃないかと

ただ、「レギュラーや練習メニュー組む都合あるから
もう少し早めに相談してもらえれば助かったけど」くらいは言ってもいいかと思う。
0407名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 08:30:31.29ID:eLIt/cga
卓球を「カネのかからない」スポーツに変えてくれ、えろい人
ラバーを筆頭に、用具散在で貧乏まっしぐらだよ
0408名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 10:41:03.32ID:NyD4TELH
>>407
ペン表片面のみに転向
スワット+モリストSP
週5日練習する奴でも3ヵ月は持つだろ
あれ粒が太いから根本から切れたりしない
0411名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 13:38:46.99ID:VXdPFmhH
その頃はスピードグルー代が溶剤とともに揮発していってたからなあ
今は安くていい用具がたくさんあると思うが
0412名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 14:38:28.81ID:KLPH30kJ
高くなったというか、一般人も高い道具が使えるようになった(そもそもの日本の物価と転売問題があるから単純にはいえないけどね)
学生はきついだろうけど、社会人にとっては良い時代。何度も張り替えなんてだるいし
0413名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 15:00:10.60ID:jNgA2nPZ
別にディグニクスやテナジー使う必要がないからな
テナジーまでは使ったがディグニクスは1度も使うこと無く新しいラバー出そう
ラバー2枚で1万超えは出す気が起きない
ファスタークG1でいいわ
0415名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 15:53:43.09ID:KLPH30kJ
ディグはテナジーと1000円(割引前提)しか差がないし、寿命ながいからむしろコスパいいかな
まあ結局は性能に満足できるかだわ
0417名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 16:07:01.94ID:QfIGVrHC
最初に買ったアームの単板角丸ラケットが2600円で売れ残った黒スレイバー中と合わせて合計5000円にオマケしてもらった思い出

天然コルクの単板ラケットが2600円とかやっぱアームは神メーカー
0418名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 17:47:54.99ID:VXdPFmhH
今アーム高すぎん？
アタック8とかカセグリップとか、好きな人は換えがきかないんだろうが
興味はあってもちょっと試そうかな、と思えない
0419名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/05(月) 17:53:17.29ID:cMoW9knf
割引込みで三千円前後のラバーでもハードタイプが出れば大多数の人は満足しそうなものだけどね
シートは十分に高性能だから、ヴェガXみたいに45度以上の硬さがあれば良い
0423名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/06(火) 08:42:25.50ID:SAyLNGZA
うん十年前の思い出ラバーパッケージセット見つけたら
多くのスレイバー、マークVに混ざって1枚だけ征服SSがあった
使った記憶がまるでないけど、多分合わなかったんだろうな
0424名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/06(火) 12:33:59.35ID:1QHoEvuP
原田氏がいう月謝泥棒した性犯罪者コーチは
今は地元で全国大会出場チームの監督らしいが誰のことなんだろうか。
0432ダート垢版2021/07/07(水) 16:08:58.96ID:Vb7QFNud
自分今までサーブだけをひたすら練習してたんですけど、そしたら県のアスリートが困るぐらいの回転をかけられるようにはなったんですが、サーブのモーションが大きすぎるせいで、3球目打つまでに打つ体勢になれないとか、帰ってきた自分の回転に対応出来ない時があるのですが、これはサーブを変えるべきでしょうか。それとも
腕と足と体幹を鍛えるべきでしょうか。
0434名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/07(水) 16:54:12.35ID:zuPVbHWp
速いサーブは速く長く帰ってくる展開になるのでサーブ出しながら少し下がる

レシーブの回転に負けてミスするのは相手のレシーブが上手いって事であって
サーブ緩くすれば更に厳しいレシーブが来ると思った方がいいぞ

じゃけん３球目練習しましょうね
0435名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/07(水) 16:57:44.45ID:C1T6zvz+
一般論になっちゃうけど、しゃがみ込みでもスッと戻ってる奴がいるから、練習で克服かな
0436ダート垢版2021/07/07(水) 17:47:59.14ID:cn6ni5G8
わかりました！それらを重点的に頑張ります
0439名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/08(木) 21:36:51.92ID:S8HF6HSa
>>432
サーブは自分の得意な3球目攻撃と組み合わせて考えるの
たとえば上回転をバックで打つのが得意なら相手がバック軽く払ったりしてくれるようなサーブ(左横のショートサーブとかナックルロングサーブとか)を中心に出したらいいの
でもそればかりだと相手に慣れられるからたまに下回転系を出したりコースを変えたりするの
自分の得意なことをやりつつ相手の予想を外していくのが卓球というゲームなの
鍛えるのは得意なパターン強化なの
0440名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/08(木) 21:48:00.22ID:7Z/v2Ntj
卓球は左利き有利なのは有名だけど、
普段右対右で想定してる卓球選手が
左利きにやられると1番嫌がるのはどのコースに
どんな球種を打たれた時ですか？
0441名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/09(金) 00:20:36.96ID:G07Kvmdp
>>440
練習相手が基本左利きの俺でいいなら答える
シンプルに嫌なのは、順横(左回転？)をフォアサイドに長く出されること
これの速い球出されると飛びつかざるを得ないから、
そこから崩されるしそのサーブを意識してレシーブ構えることになる

ラリー展開だと、ストレートへのバックドライブが嫌だね
バックブロックで対応すると短い距離でバック連打を受け続けることになるし、
クロスに流すと上手くやらない限りはバック→フォアの切り返しで叩き込まれる

クロスにバックドライブ打たれるのは個人的にかなり楽
そのままカウンター狙いやすいし、
手伸ばして合わせたブロックでもストレート突きやすい
0443名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/10(土) 13:57:12.95ID:di6QrA7t
右も左も一緒だろうが振り子サーブでフォアサイド切るサーブ出されてからの展開とフォアハンドでバックサイド切られるボール、あとはバックでフォアサイド切るボールだな
右右だと基本バックサイドのラリーからだからサイド切られて苦しいことがあまりない
0444名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/10(土) 14:24:41.52ID:gNdHT2D3
なんでバックでレシーブする最近の人達もバックサイド寄りに構えるんだろうね
対左の時とか逆サイドに動いてチキータとかよくやるなーと思う
0445名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/10(土) 14:44:26.10ID:RUr/YGMI
何となくってだけだと思うけど(真ん中に構える人もいるし)
バックはやっぱり体の正面で捉えなきゃだし、サーブみたいに静止状態から動くときに体の左側に来るボールに対して動くのは安定しないんじゃないかな
0446名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/10(土) 16:52:39.82ID:SB/LN+pT
世界レベルだとシングルは左有利は無いって言われてるね
世界ランク見ても左は許听だけだし

ダブルスは右左ペアが有利だろうけどな
0447名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/10(土) 17:43:29.95ID:jWpMVLLw
>>446
ん？ランキング10位以内に許昕のほか、高遠昀儒ボルがいるよ
利き手の人口比を考えると少ないとは言えないんじゃない？

一般レベルだと右利きに対して左利きが少なくて、左利きと対戦や練習する機会が圧倒的に少ないから、慣れという意味で左利きが有利なのは事実だと思う
0448名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/10(土) 17:55:50.81ID:jWpMVLLw
>>445
安定というか、右利きが体の左側に離れたボールをバックでいいレシーブするのは実際やりにくいと思うよ
特に速くて回転が強いロングサーブとか
いくらバックが得意な人でも、普通はフォアの方が広い範囲に対応できる

ちなみに、フォア前に回り込んでチキータするときは、ある程度サーブのコースが読めるときだよね
0451名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/10(土) 22:37:48.57ID:yxW9XlQR
>>446
松島輝空　左利き（元右利き）
松島翔空　左利き（元右利き）
松島美空　左利き（元右利き）
松島愛空　左利き（元右利き）

左が有利じゃなきゃこんな矯正しない
0453名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/10(土) 23:37:02.78ID:QIqdTxkG
京都全体の卓球人口増やすための普及に力を入れろよ。
卓球サイボーグ作ってどうする。
0455名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/11(日) 00:10:52.20ID:O1zpgQ/8
>>452
輝空くんは2019ワールドカデットの銅メダリストだぞ
とっくに世界レベルじゃんよ
揚げ足取りたいだけのアンチは出てけや
0456名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/11(日) 00:35:34.06ID:nGdWmqXc
話の流れどうなってんねん、「世界レベルで左利き有利ということはない」てなはしで
卓球始めるときにあるレベルまでは有利とれる左利きに矯正する一家の話は別だろ。
0457名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/11(日) 00:52:24.63ID:P526vut/
コーチが盲腸で入院したもんで小学生の指導を臨時的に頼まれたんだが難しいねこれ。
ぺーぺーの初心者キッズだから玉突きとかコーディネーション中心でやってるけどすぐ興奮してキャアキャア騒ぎ出してしまう……
同じフロアに他所の団体も居るから波風立てたくないんだが、あんまり冷や水ぶっかけるような態度で接しても子供たちが練習楽しめないだろうし。むむむ
0459名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/11(日) 04:31:24.75ID:GrZk3Hzd
>>455
中国卓球だと左利きはダブルス要員、右利きこそ王道であるって考えが根強い

世界レベルでも左利きが「有利」ならば上位を左利きが埋めてるはずだけど現実はそんな事ない
統計的には左右関係なく強い方が勝ってる

当然下のクラスだと左経験無さから左有利だけど、上になると経験不足が解消されてくるからな
0461名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/11(日) 08:06:09.62ID:x2jo+75B
そりゃ左が有利だろ
圧倒的に右との練習時間が多いんだから左は多少やりづらい
論理的に勝つ理由がないカットマンが生存できてるのも対カットの練習時間が少ないから
0462名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/11(日) 08:12:47.60ID:D25hDXyp
松島さんところみたく子供の将来の活躍は二の次で
それよりも天才子供アピールして稼げる内に稼ぎたい人なんかは
子供を左利きロボットに育て上げるのが打って付けなんだよ
0465名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/11(日) 11:17:15.00ID:LeqGWu+P
>>458
大阪に保育園が卓球取り入れてるチームがあるぞ
0469名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/11(日) 20:41:21.44ID:6GRO1m40
ジャンクで美咲のパンツ祭り
0474名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 16:51:15.28ID:rOhWq8YE
男子世界ランキング上位50人に左は14人で28%
左利きは1割と言われているから約3倍
これ見ても左有利だわな
0476名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 16:53:16.98ID:fs7niJOM
　　

中国人「福原愛さん、離婚おめでとうございます！台湾のヒモから離れて良かった！」　日本と真逆の反応 [668024367]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626075679/

「新しい生活おめでとう」
「謝る必要なんかない。君は何も悪いことなんかしていないんだ」
「おめでとう、美女がやっと台湾の軟飯男（ヒモ男）から離れた」
「愛ちゃんがやっと苦しみの海から逃げられた！」
「マスコミがどんな報道をしようとも、私はずっと愛ちゃんを信じていた。頑張って！」
と大絶賛の嵐。日本、台湾とは正反対の反応を見せている。
　　　　
0477名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 17:58:46.65ID:XP9/Nap0
>>474
有利ならばその14人が上位独占してるだろ
でも10位以内は3人の30%
右利き不利なら片ペンとかカットマンみたいに上位陣から淘汰される

戦術的有利と経験不足からの有利はまるで意味が違うしな
0479名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 18:33:43.44ID:grh0oFXw
サウスポーには、カットマンがほとんどいないからな。
サウスポーだから、下がって打つのはもったいないってことだけどさ。
相手に近ければ近いほど、サウスポーは有利だし。
0483名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 19:17:26.34ID:XP9/Nap0
https://www.jiji.com/sp/v4?id=takkyulefty201807110002

宮崎義仁「左が有利だと思い込んでいたのは日本だけ」

馬場監督「今はどこにも左がいる。苦手をつくらない中国は対策として左を用意する。他の国も左が多いから、左だから有利ということはない。ほとんどの選手がシェークでバックを振るので（右、左は）変わらないと思う」

偉関「左が有利だという日本人の発想が理解できなかった。自分が左だから分かる。いろいろ工夫したが、左右に振られたら自分の安定感を回復できない」

現場の指導者からは以上です
0484名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 19:38:45.06ID:1zvaTiFU
要は上のレベルなら左対策されてるから有利という材料はほぼなくなるということでしょう、
そこから先は真の実力が物を言う、
それだけの話、左の弱点と言われてるところも
反転すれば右の弱点なわけだし条件は同じ。
0485名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 19:41:52.20ID:grh0oFXw
>>484

日本の場合、遅くとも中学生くらいまでに結果を残さないといけない。
だから、サウスポーが有利なうちに結果を出すわけよ。
0488名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 21:18:25.83ID:6A+XpeOU
左だとダブルスを組みやすい→チャンスをもらいやすい、って面もあるよ
0490名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 21:52:41.25ID:rOhWq8YE
ボクシングも左利き有利

左利きは戦闘有利。選択的な優位性を持っていることが明らかに（英研究） : カラパイア https://karapaia.com/archives/52286022.html

テニスやバドミントンなどは卓球ほどには左は多くない。
コートが広く時間的余裕があるのでサプライズ効果が卓球やボクシングほどではないのだろう
0494名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 22:40:13.73ID:/4IXOoSo
>>492
「左利きはフォアが振れとけば良い」
「ダブルスだと台上が重要」
　　　　　　　↓
良い事思い付いた（左日ペン大量生産）

って言う実話
0495名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 22:42:53.89ID:MuexGHWr
覚えること少なくて勝ちやすいとか言っちゃってる人いますよね
0496名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/12(月) 22:59:29.52ID:gUHBLOx9
愛知県卓球協会小中部会やらかしたな。
0500名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/13(火) 08:45:09.48ID:APoahnJZ
>>497
県登録してたらすぐわかりますよ。
0501名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/13(火) 09:16:06.84ID:W/CF/xFK
おいらは左利きだったけど、中体連市内大会３回戦ポッチで死んだ泡沫にもならない卓球歴だぞ
左に何の得もないって…
0503名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/13(火) 11:32:36.12ID:pR1xZfh6
>>500
何やらかしたの？
0507名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/14(水) 06:23:23.53ID:wgeVr+r8
>>483
松島パパに対する悪口やめろや
0508名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/14(水) 08:08:58.75ID:XHULTuf3
>>483
左にさせられたひなちゃんは島国日本の視野狭からくる迷信の犠牲になっちゃったってこと？
卓球界って、お勉強的にダメな人だらけの、いわゆるスポーツ脳がはびこってる世界だから、
「考える」「おかしいことをおかしいと思える」力って弱いよね
頭の弱さで世界に負けてる感じ
中国はどんどんコピー選手を作って対策するし、ケンタが頭角を現したらすぐにハーモニーチャイナに呼んで
数十台のビデオカメラを備え付けて徹底分析と対策をしてブツしにかかったし、今も美誠ちゃんが
中国ナショナルチームの選手やマリンなんかと練習に釣り出されてすっかり弱点分析と対策の餌食になっちゃってる
それに引き換え、日本は「ただ打ってるだけ」？
これじゃあ絶対に勝てんって…
0509名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/14(水) 09:01:05.66ID:XULv5+0O
早田は卓球始めた頃右ではイマイチだったけど
試しに左でやってみたらすごいボール打ったから左にしたので
無理矢理左に転向したのではない
0510名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/14(水) 18:41:32.41ID:eK8BH9Gx
話の流れぶった切ってすまんが、今裏面打法取り入れてるんだけど肘の位置に悩んでる
劉やシュシンみたいに肘を下げてラケット横向きにして打つのがいいのか王皓みたいに肘を上げてラケットヘッドを下に向けて打つ方がいいのか分からない
両方のメリットデメリット分かる人居ないかな？
0511名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/14(水) 19:56:17.02ID:UJ76wedB
打点の高さで使い分ければいいんだろうけど…
俺は肘上げる派
下回転は引き付けて持ち上げやすいけどピッチの早い切り替えには弱い、でもそういう時は表面のショートやスマッシュを使う
0512名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/15(木) 02:38:22.64ID:uhSV7qMi
>>510
https://youtube.com/watch?v=MvBnN9HEH44

話題にならない人だけど一番スタンダードな気がする
脇を開けてスペース作るのが大事みたいだけど、長身だとあまり脇を開けなくもスペース作れるので
あまり肘を上げなくても良いんじゃないかな


https://69bird.jp/archives/9368/
レジェンドの解説では手首固定するのが大事やぞって言ってる
0513名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/15(木) 06:18:41.07ID:GkKoQokD
>>510
シェークなのでよくわからんが、肘を上げてラケットヘッドを斜め下にする打ち方のほうがシェークだとやりやすいな
というか肘を下げる打ち方は対下ドライブとか下がってバックドライブ打つとかしづらくないか
0514名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/15(木) 23:50:09.95ID:kKaUJSQT
同じくシェークだけど、あんまりヘッド下げるバックドライブの利点が分からんな
自分がその打ち方苦手ってだけなんだけど、
打点高く置いてむしろ体に巻き付ける感じでバックスイング取った方が力要らずに擦れる
0516名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 00:18:20.23ID:o30Ztdny
流石にペンでのフォームの話にシェークの人間が答えるのはズレすぎてない？
ペンとシェークじゃ手とラケットの位置関係が全く違うんだからさ
0518名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 00:34:29.53ID:kQn9U4T8
>>517
これやろな
質問には何とか答えてやろうという偽善心や
的外れと言わず受け止めてやらなしゃーないやろ
あるいはいっそそこからシェークのバックドライブへ展開するか
0519名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 01:47:34.28ID:o30Ztdny
うむ、じゃ、私見だけど
自分はシェークで肘上げてバックドライブやるけど
遊びでペン裏面やったときは肘下げた方がやりやすいと思ったな

いいドライブ打つにはバックスイングでラケットヘッド下がらないとやりにくいと自分は思うんだけど
シェークだと肘下げるとラケットヘッドがどうやっても上がっちゃうんだよね
ペンだと肘下げてもシェークで肘上げたとき以上にラケットヘッド下がるから、肘を上げる必要がなくて、むしろ、脇閉め気味に肘下げた方が力がしっかり入る感じがした

個人個人の手首の柔らかさとかによってもやりやすい肘の高さって変わってくるのかもしれない
といっても自分はあくまでシェーク使いで、シェークのときのような鋭いドライブはペン裏面では打てないので、あまり参考になるかはわからない

興味深い質問なので、ペンの人の意見を自分もききたいところ
0521名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 06:51:55.89ID:kQn9U4T8
>>520
その分だけ面を開き気味にしてスイングスタートするか、スイング角度を上方向に調整する
発想は角度打ちのそれに近いのかもね
0523名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 07:41:30.19ID:kQn9U4T8
>>522
前にも書いてるようにヘッド下げる打ち方が苦手なのよ
どうも7時頃を捉えて擦れずにネットに落とす
それか手首を使いすぎて逆にベタンと倒すようなスイングになる
先に書いた巻き付けるような形だととりあえず手首意識しなくても、
遠心力みたいな感じで擦る形には持って行けるんだけどね
ヘッド落としてからどう持っていってるの？
0526名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 14:35:05.54ID:o30Ztdny
>>523
横からだけど、ラケットヘッド少しも下げないでバックドライブって本当に可能？
巻き込むような打ち方？だとしても、ボールをどう擦って回転をかけているのか、どうにも想像がつかない
それはバックドライブとは違う何かなんじゃないだろうか？
0527名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 14:47:26.21ID:o30Ztdny
>>526
ごめん書き間違えた
巻き込むじゃなくて体に巻きつけるようなバックスイングね
そのバックスイングから打ったとしても、ラケットヘッド下げないでボール擦るというのが想像しづらい
ラケットヘッドずっと上げたままでボールの何処をとらえてどうスイングしてるの？
0530名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 17:28:55.41ID:uEHkfMU0
>>527
バックドライブじゃないと言われたらどうしようもないが、
角度打ちと使い分けてるし自称ながらループもスピードも打てるよ

バックスイングで巻き付けるのは間違いないけど、面を立てることはしない
立てても擦れるけどそれする時はボールの内側を捉えて、
強引に擦り抜かなきゃいかんから対下だと難しいし威力出しにくい

自分で動画見返すとヘッドは大概水平か微妙に起きてるかどうかくらい
ループ打つ時だけ少し落ちてるから、
｢落とさない｣って表現の方が正しいかもね

動画に挙げてたこの人の打ち方に結構近い
スイング軌道は自分の方が汚いしボールも遅いけど、
ちょうどこんなイメージで振ってる

https://youtu.be/aKG0O5Hj-4A
0532名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 17:58:43.33ID:o30Ztdny
>>530
どう見てもこれは普通にバックスイングで思い切りラケットヘッド下がってるね
なぜこれが下がってないように見えるのか謎すぎる

自分で思ってることとやってることが違うのか
あるいは大きなフォームの形だけ時吉ぽいけど実際は違う何かをやってるのか、どっちかじゃないかな
ループをヘッド少ししか落とさないでやってるとか、それはもう絶対ループじゃないし、のっけてるんじゃないかな？

全体のシルエットだけ選手のバックドライブのまねしてるけど、その実はただ当て打ちしてるだけという人は割とよく見かける
失礼ながら、その類だという気がするなあ
0533名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 18:05:04.34ID:uEHkfMU0
>>532
>全体のシルエットだけ選手のバックドライブのまねしてるけど、

時吉のことは全く知らない、見てた動画と自分の打ち方が似てただけ

>その実はただ当て打ちしてるだけという人は割とよく見かける
失礼ながら、その類だという気がする

恥ずかしながらこの可能性は高い
バック表だからメイン弾きだし、
そもそも書いてた通り基本的な形のバックドライブが上手く打てないからなぁ
0538名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 22:40:01.86ID:M8BpveO/
バック表の男って終わってるし、未来がない。
0539名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/16(金) 23:46:50.56ID:4ARL+BOF
質問です。
バック粒って終わってますか？
0541名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/17(土) 08:02:44.48ID:VbzDQhoS
>>539
終わってないけど友達いなそう。
練習とか誘われないでしょ。
0550名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/17(土) 19:18:06.94ID:tzo9TBo7
適性なんてすぐにはわからんし、初心者にはテナリーなんてどうだろうか？
グリップが細いから子供でも無理なく握れるしさ。
ペン持ちもできるし、もちろんシェイクでも使える。
難点は、反転プレーがやりにくいってくらいか？
まあ、癖がある形状だから使わせたがる大人はほとんどいないけど。
0552名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/17(土) 22:12:00.24ID:G1SverwW
>>550
今どきのラバー貼ると重心がな……。
マークファイブ30度とかハモンドとかフレクストラ貼るんならまあワンチャン？
0554名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/18(日) 11:31:03.18ID:BQkV//Fy
ミライ☆モンスター
卓球出澤杏佳(大1)
0556名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/18(日) 16:43:15.82ID:sm2zlv7K
ホムペがリニューアルしてる！！

https://jtta.or.jp/
0558名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/18(日) 18:51:43.93ID:TTS7wuh/
>>553
ワクチン打っても感染はするぞ
重症化し難くなるというだけで
自分が移す側になりうるってことだけは分かっていて欲しい
0559名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/18(日) 20:27:52.54ID:dVPxGmN8
NHKの美誠特集の番組で、インシャが美誠ママが作ったおにぎり食べる時
口に入れる前に一瞬躊躇して、匂い嗅いでたねwww
0561名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/18(日) 20:35:37.74ID:FDBmtK5n
異質の愛好家プレイヤーって実際練習嫌がられたり煙たがられたりするの？
バックはミート多いしドライブ苦手だから表にしたいんだけどチームが受け入れてくれるか心配
特に最近は暑くて湿度高くて変なナックル出まくってラリー続かなそうだしな
0562名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/18(日) 20:39:00.92ID:dVPxGmN8
あー、オフ茶のドーピングの件があったから慎重なのかな
当時中国代表はチェック済みのものしか食べちゃいけなかったらしいね
0564名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/18(日) 21:20:32.76ID:rfI+Cem4
>>561
固定の練習相手なら、数ヶ月もすりゃ慣れてくれる
大人数でその時々で相手が変わる場合は嫌がられるというか、
続かないから自分がつまらないかも
それに転向した場合は、
逆に確実にミートしてブロックできないから相手に迷惑かけることになる
0565名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/18(日) 23:52:28.12ID:4ZT8nRvJ
>>564
チーム掛け持ちしてて毎回違う練習相手だから自分ミスしまくってつまんなくなるパターンかもね
よくよく考えたらチームが異質転向に前向きかどうかより、何で異質にしたのか、前の方が良かったって言われたりとか、変に注目浴びるって事の方が煩わしくて嫌だな
0566名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/19(月) 00:28:59.21ID:f9OMuJlq
>>565
異質は何より慣れるまでが面倒だよ、特に守備技術
ここ克服できないと練習にすら付き合えないから、
ごめんなさいし続けることになる
2-3ヶ月もやってれば徐々に感覚掴めてくるから、辛抱だね
0567名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/19(月) 09:36:53.07ID:3fR2iaK4
フォア全般が右手右足に体重残ってるまま打ってると言われたんだが、これって手打ちってこと？
矯正方法ある？
0568名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/19(月) 09:41:18.74ID:wjW6NTYv
右足上げて左足だけで打てばいいじゃん
右軸で常に打ってると右足上げて左足軸だけで打つのは難儀するはず
とはいえ右足軸での打法も使うから別に悪いことじゃないよ
右でも左でも中心でも打てるようにするだけ
0569名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/19(月) 10:03:31.99ID:9Sk0tDUh
>>567
>>568の言うように右足軸の打法もあるが、全般と言うのなら手打ちと言いたかったんだろうな
まず腰がしっかり落ちてるかの確認だな、俺もそうだったが手打ちの選手は基本の姿勢からして悪い
0571名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/19(月) 10:52:19.86ID:3fR2iaK4
なんかいい参考に出来る動画とかないですか？
たしかに自分の中でもインパクトの瞬間もずっと右に力あるように感じる… 疲れそうなフォームだと言われるし、力だけで押し切ってる気がする
個人レッスンも何回か行ったことあるけどなおらないし、高いからあまり行けない…
0572名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/19(月) 10:53:32.65ID:3fR2iaK4
>>568さん
>>569さん
>>570さん
回答ありがとうございます！
0575名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/19(月) 15:43:34.89ID:YJ5HiBy+
フォア側に体重が乗るというかたぶん体がフォア側に流れちゃってるんだろうな。
軸はフォア側に持てばいいけど、実際見ると本当にそれは軸持ててますか？ってことが多くて、
軸をフォアに持つことと体重自体を全部乗っけちゃうってのは違うからね。
平たくいうとフォア側の足に体重は乗せなくても尻からつま先まで力入れろってこと
0576名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/20(火) 07:12:54.36ID:A9uX9Qhk
>>571
フェニックス卓球の動画では、視聴者の質問「どういう目的ですか？」に対して
「それを各自で考えてもらうことが目的ですね！」との返信では具体的な指導内容が分かりません。
また、「限定公開にてアンサー動画をご用意して行きます。URLはこの概要欄に貼ります。」と記載されていますので
初心者には意味不明です。卓球教室では答えはズバリとは教授したら儲かりませんので、仕方ありません。

私のお勧めは、『夢中や卓研』チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=5fEYeN32piI
part2まで見ると少しは頭で理解出来ると思いますので是非見てください。
ちなみに私は卓球歴３年のアラセブです。
0579名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/20(火) 10:36:22.18ID:3YaS6Nn+
コレと言えるなんて中々ないし、できる限り多くの動画や記事を見て試すのが最善かと
良い意味での有名なところでないと変な癖が付いてしまう内容だったりするから
脱手打ちに関係なく普通の試合や練習風景からもフォームは確認できるわけだし
0585名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/21(水) 18:26:15.96ID:m++ZAX1i
なんで他国からこんなに文句がでてくるかなー　って思ったけど
前回のリオのときなんかもっとひどかった　　選手村のクソが流せないとか（( ´艸｀)
あたりまえというかいい方なんだろなＴOKYO2020
0589名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/22(木) 17:51:04.29ID:o5trKm+Q
近くのショップでラケットラバー買った時にサービスで頼んだら貼ってくれる無料のサイドテープはあんな感じ
0590名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/22(木) 18:34:55.29ID:43ha2H/7
あれ結露テープとか勝手に切って貼っちゃダメなのかな？
柄が欲しけりゃその上からマスキングテープとか
0593名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/23(金) 22:22:20.68ID:WC08dtde
五輪男子シングルスの結果予想は？
ちなみにワイは
1.樊振東
2.馬龍
3.張本
0594名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/23(金) 22:30:34.80ID:T/aUxgiw
阪神党
魔論
リンユンジュ

女子は
ちん○
寸陰者
ソルヤ

男子団体
中国
ドイツ
韓国

女子団体
中国
香港
ドイツ

と予想
0595名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/24(土) 00:58:30.71ID:wkSXUY4b
男子団体は丹羽が不安要素
0596名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 07:25:41.29ID:xT1iSq/0
五輪で盛り上がってるところ愚痴すまん。
卓球部に入りたててでどのラケット買うか迷ってる子供に対して
「人それぞれ。どの戦型でも強くなれる！」とかシタリ顔で理想論ほざく大人ってキモくないですか？
現実問題こんだけシェーク裏裏攻撃一強なんだからまずその事実を教えろよと。
その上でどうしても片面ペンやカットマンがカッコイイと思うなら尊重すればいいだけ。
0597名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 07:42:15.52ID:In6AHzm1
しぇーくうらうらで始めるのが基本じゃないですかね
回転をかけられない用具を使うとか卓球の魅力の殆どを経験しなくなるわけで
粒高なんか論外
しぇーくうらうらで基本を習得したあとカットやらペンやら表やら粒高やらに魅力を感じたら移行すればいいと思う
0598名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 08:03:26.43ID:hMRtJ1Ap
>>596
部活始めたって事は中学スタートか？
現実を教えると中学スタートはクラブチーム出身に絶対勝てないから好きにやれって話にならない？
0601名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 08:54:21.60ID:OvGhRkYS
効率的に強くなりたいならシェーク裏裏、とりあえず今勝ちたいなら粒
くらいは言っていいかもしれない
0603名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 09:27:21.63ID:TZIsuVTm
中1に対してしたり顔で「シェーク裏裏一強！これが現実ｷﾘｯ」とかほざく方がダサいわな
長続きさせるならシェーク裏裏だとは思うがね
0604名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 09:57:46.86ID:xT1iSq/0
>>603
好きでカットやペンやってる子供に「シェーク裏裏でないと勝てないぞ」と説教かますわけではないからなあ
「どれがいいですか」とアドバイスを求めてきたなら普通はシェーク裏裏だろ。
0605名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 10:04:05.29ID:9Re9ofnT
中学スタートで市内レベルなら粒が効率的とは聞くけど、高校以降にスタートした場合はどうなんだろ？
王道だと力量勝負になるから異質頼りにならざるを得ないかね
0607名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 11:03:18.35ID:Kj6VR08i
でもペンのおっさんがシェーク裏裏進めるのはよほど器がでかくないと無理だろ
自己否定になるんだから
カットマンだけど高島や松下は自己否定になるから絶対にカットマン否定しないしな
0608名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 11:24:58.64ID:TZIsuVTm
そう？俺ペンのおっさんだけど新しく入ってきた子が日ペンにしたいって言ったら一応最初は止めるけどなあ
0612名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 12:11:29.20ID:Ywph+/DB
仮に指導者がシェーク異質だとした場合、
｢裏裏にしとけ、今はそれが王道｣なんて言われても従いたくない
異質の指導者が正しく裏裏の技術を教えられるかに疑問を抱く
0622名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 13:54:07.06ID:xbvdczsZ
まあ、シェイク裏裏でとりあえず始めて、それから適正探ればいいさ。

最初から粘着がー、表がー、ツブがー、とか言い立てる顧問、指導者は信用しちゃ
いけねーぞ。ただの思いつきで言ってるだけ。表に特化した練習、ツブに特化した
練習なんて、その手の顧問、指導者はできないんだから。
0623名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 15:34:58.51ID:vnKpvFEO
ペンシェーク裏ツブ表ひと通り打たせて
本人が気に入った奴で始めれば良いんじゃないの？
俺が中一の時そうやって決めたんだけど
0624名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/25(日) 15:47:59.95ID:xbvdczsZ
中学部活なら、初めて同士で練習が多くなるので、表やツブを混ぜるとなかなか続かない。
せめて２～３ヶ月くらいは裏裏で全体練習したほうが安心。
そこから変更しても全然遅くないし。
0630名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 06:47:31.44ID:xNlC767L
リオ五輪でも思ったけど卓球って取り上げられる頻度が結構恵まれてるね

やったことあるって点ではかなり上位だからかな。あと愛ちゃん？？
0631名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 07:47:32.25ID:ZJ6J2zSX
卓球がこんなにテレビ中継されるようになったのは、福原のアテネ五輪出場以降
福原のアテネ五輪試合中継が高視聴率獲得しテレ東が卓球を独占放送するようになり定番化した
福原愛には足を向けて寝られないんだよ日本卓球界は
0632名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 07:58:57.61ID:xNlC767L
愛ちゃんが始めロンドンで銀を取りリオで男女花開きそして引退

その流れで人気競技のまま今日の東京五輪

うーん上手くできちょる
0633名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 08:55:09.03ID:+U325dMl
水谷選手が告発した不正ラバー問題って結局どうなったんですか？

現在の卓球界では使われてないという理解であってますか？
0634名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 09:03:39.52ID:xz0I7xzT
中国の掲示板でXUxin叩かれてるかなって思ったらあまりそんな事なかったな
むしろ一部から水谷が反則してるとか叩かれたわ

ボールを拭いたり台に手を付けてもホームだから贔屓されてると
伊藤以外、サーブの時にフリーハンド付けてるように見えるが・・・
0635名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 09:37:28.79ID:xOqzlmK4
そんなもんだよ、というか以外と中国の掲示板が悔しがってるのが新鮮
「たまにはね」くらいの感覚だと思ってた
0636名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 10:06:13.98ID:p2tmE/IQ
1.卓球界のツアーの序列について、毎年やっている世界選手権のようなものがあると思うのですが、
　それらよりオリンピックが上位なのでしょうか？

2.テニス卓球バトミントンといった競技内の序列は不等号で表すなら
　個人（男・女）シングルス　＞＞　同性ダブルス（男男・女女）　＞＞＞　ミックスダブルス（男女）と
　かと思っていたのですが、卓球はミックスダブルスの地位が高いのですか

金メダルで有名選手が取ったから騒がれているのですか？競技込みの評価なのですか。
テレビでやってたらシングルスは偶に見る程度なので無知はご容赦を。
0637636垢版2021/07/27(火) 10:09:28.65ID:p2tmE/IQ
ざっくりいうと金メダルで有名選手が取ったとはいえ、
ミックスダブルスという競技でそんなに騒がれるものなのかな、と思った次第
0638名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 10:14:29.49ID:xNlC767L
価値的にはオリンピックが１番、世界選手権は２番

序列はそれで合ってるよ。そら団体やシングルで金取ったらこれ以上のフィーバーよ
0639名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 10:16:44.01ID:p2tmE/IQ
ありがとうございました。
自分は普段テニス見る程度なので知らなかったです。

蛇足ですが、テニスのミックスダブルスはそれぞれダブルス専門選手が出ます。
（錦織大坂は出場しない）
0645名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/27(火) 21:35:30.92ID:ID31qj+H
オリンピック終わったら
カラフルラバーが解禁されるから
ターボブルーを両面で貼れるようになるんかな
0650名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/28(水) 02:24:03.56ID:8jP1Dg7R
ラブゲームはかえって相手に対して失礼ではないかという論争が3年くらい前から起こり
劉詩雯が世界卓球で丁寧相手に平然とラブゲームをやってから
ラブゲーム論争は終焉を迎えた感じ
0651名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/28(水) 05:09:14.05ID:R56iZVsg
最初から薄々変なマナーだなと思っていたやつが多数だろうが中国がやってるからとなんだかんだ理由をこじつけて正当化していたがその中国で日本のコラムニストのラブゲーム回避ルールはおかしいという記事が話題になり中国でもおかしいとなって劉国梁が止めるよう指導し劉詩文の世界選手権決勝でのラブゲームにつながる
0653名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/28(水) 13:58:09.12ID:R56iZVsg
完全消滅したと思われたラブゲーム回避マナーをユモンユが石川に対して実践
まだ生存してたんだな
癖かね
0658名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/28(水) 20:59:26.95ID:k9XeqLD+
アジア選手権代表の木造と戸上ってもっと世界ランキング高くても良いと思うんだけど
やっぱりコロナで国際試合がなかったのが原因？
0663名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/28(水) 23:30:32.80ID:S+Y73bab
宇田卓がテレビに映ったな
0664名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 05:40:53.99ID:GRjP9ZQe
オリンピックとか国際大会って空調設定温度のガイドラインとかあったりするのかな？

馬龍暑そうやった
0667名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 11:20:07.44ID:xeqUJ+D2
カルデラノとウジンの試合見てたけど2人とも汗だくでした
あと、粒おばちゃんが投げ上げトスが風で乱れるから、そばにある空調止めてくれって言ってたね
0669名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 11:55:45.07ID:7/F984pR
Yahooニュースでは丹羽のラブゲームについての記事でてたな
中国の掲示板で非紳士的だとオフチャロフ叩かれてたらしい
0670名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 12:26:03.87ID:TiZFo2AV
ラブゲームを肯定するも否定するも
時代や対戦相手、大会規模など状況による

伊藤条太のように何でもかんでも
1点も与えないというのは度量が狭いし
老人特有の意地になっているように見える
0671名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 12:47:36.04ID:xeqUJ+D2
ガチ勝負の場面なら1点恵んでやるのは侮辱行為
初心者の彼女とのお遊びピンポンなら10点くらいプレゼント
0674名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 16:51:28.45ID:5di4Dyj8
多くの人が既に考えている事だとは思うが、テニスやバドを見てるとピンポンの
エッジボールについて考えてしまった
有効コートの大きさを縦横1cmずつ小さく設定すると各ライン5ｍｍずつ内側に入り
エッジボールは全てアウトの判定にできない？コートサイズの変更が難しいなら現行
のピンポン台の周りに5ｍｍの板を張って表面処理をすればよい

ただエッジボールはピンポンのネガティブな部分では無く懐の深さかもしれん
0675名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 16:56:07.19ID:paqscxSI
エッジだから線審不要でわかりやすいのにオンラインかどうかを判定させるようにする意味がわからない
0677名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 17:06:58.17ID:D6cddBof
過去そう言う提言はあったけど、ジャッジが難しいから却下された模様

どうでも良いけどoculusでやるelevenっていうVR卓球ゲームでもエッジボールがちゃんと再現されてる
ゲームの中くらい、無くても良いのではないかと思うがw
0678名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 17:16:21.12ID:xeqUJ+D2
台の上でボールを打ち合う競技だから、エッジは「あっ、ギリギリ入ったね」
という人間の自然な感覚に基づいてセーフにしているんだと思う
0680679垢版2021/07/29(木) 17:29:22.23ID:5di4Dyj8
応援してる選手がエッジボールで失点するとやっきりするんで悪い印象が強いだけで
お互い様なんだね。エッジボールは弱者が有利どころか不利だし最高の打球に対する
ボーナスと思うべきなのかも

何度か中国のトッププレイヤーがエッジボールを返球するのを見てちびった事がある
0686名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/29(木) 22:28:52.95ID:o7Abj8th
ミックスダブルスの決勝でも、あの中国国旗を用意してて、
許シンと詩文で広げて持つ段取りだったんだろうな
0691名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/30(金) 23:31:29.94ID:TbBL82RT
混合ダブルスの上位4ペアは全て
左利きの男＋右利きの女なんだよな
右男左女に比べて優位な点とかあるのだろうか
0692名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/30(金) 23:33:50.97ID:BX/E50H8
男子の方がフットワークでカバーできる範囲が広いから。
早田がダブルスできるのも他の左利き女子と比べて圧倒的に動ける範囲が広い
0693名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/31(土) 00:49:55.76ID:T9b2EDDq
早田張本のミックスもかなり強いけど
（試合出場数は少ないけど、丁寧樊に勝ってツアー優勝したり、みまじゅんにも勝ってる）
あのペアは張本が前で早田が後ろという、男女逆転したようなプレーをやるからな
0697名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/31(土) 02:58:07.33ID:T9b2EDDq
宇田戸上の男子ダブルス、宇田木原のミックスは世界ジュニアでは優勝してる
木造は張本と組んで許昕樊に2度勝ってる
対外でもダブルスはそんなに悪くない
0698名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/31(土) 03:01:31.00ID:T9b2EDDq
ただ伊藤のあそこまでのいいプレーを引き出せるのは水谷ならではなのでは？
水谷はこの五輪で代表引退と言ってたから
次は張本と早田が代表入れればこの二人が最有力かな
0700名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/31(土) 14:28:52.94ID:96+fFO+B
伊藤は水谷森薗以外とは組むかな。森薗もなんだかんだいって水谷に近いタイプだし、木造宇田とは違うもんな。
0708名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/31(土) 16:03:08.35ID:96+fFO+B
文脈通りに宇田と木造とが出てるから、水谷より前に組んでた森薗と比較していることは分かるよね？
で、各プレースタイルを見てみると、木造は速攻カウンターで前陣、宇田は直線的な攻撃スタイル、水谷は中陣でコースをついたりその時々で出し入れしていくオールラウンダーというのを考えたとき、森薗はやはりやりくりと中陣で動き回るスタイルを考えると、やはり水谷寄りだよね？だから伊藤もやりやすい。
700のレスからここまで読んでほしい。一般的な卓球選手への理解で足りると思う。
0711名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/07/31(土) 16:23:32.45ID:z2doNORj
ワールドツアー男子ダブルス、2017年だけで6回優勝してたのに2018年以降は優勝1回だけ
2018オーストリアOPが最後の優勝

森薗大島ペアも国際大会で通用しなくなったし、何気にやばいような
0715名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/01(日) 04:30:06.68ID:rQCI3Nty
サイドテープを中途半端に貼ってる選手いるけどぶつける部分だけ貼ってるの？
それとも重量重心調整の結果？
0717名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/01(日) 10:29:04.63ID:D8sK6YR+
いい加減ポケットのことをミドルって言うの止めませんかね
台のミドルとは全く意味が違うわけでしょ
ポケットで統一すべきと思う
0719名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/01(日) 14:11:20.29ID:i5Y7dIXh
馬龍のバックコンパクトで異常に早いけど
あれってバク塗りの補助剤ありき？
既製品だけで再現できるのか誰か教えて
0722名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/01(日) 14:43:58.16ID:FeKLEgkl
>>721
水谷のは下回転に対するバックドライブで、馬龍も下回転に対するバックドライブのフォームはそんなに変わらないように見えるけど
上回転に対する普通のバックドライブでも馬龍のフォームが特別に小さいとも思わないな、今どきの選手としては普通じゃない？
0723名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/01(日) 15:00:43.57ID:rQCI3Nty
>>722
https://youtube.com/watch?v=MkmcUYVOWOk

こっちは張継科との比較だけど馬龍のがフォロースルーが短いというか小さいというか捻って止めてる感じがする
張継科は水谷みたいに流してるように見える

まあ好みだとは思うけど、フォロースルーが派手に動かないからコンパクトに見えるだけのような気がする
0725名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 15:05:44.91ID:SylP9vLQ
https://number.bunshun.jp/articles/-/293736
＜日本卓球の至宝、覚悟の告発＞
水谷隼 「世界の卓球界を覆う違法行為を僕は決して許さない」

これって結局どうなったんですかね？
本当ならば4or8年前に聞くことかもしれませんが
0727名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 15:19:06.96ID:lMMZl0f5
優秀なネット民もいるもんだね

明るくない競技について質問しようってなったら

聞く場所探すだけで時間かかるよな
0728名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 15:20:16.93ID:Xr0K1Bte
>>725
そもそも当時その「告発」自体が他の選手も「はっ？？」って感じだっただろうな。
どうもこうも当時からそんな問題自体が無いに等しいんだよ。
試合前あるいは試合後に有機溶剤やラバーの厚みを検査されるのでそれを通過したらルール上問題無い。
それ以上の不正をしているというのであれば自分がそれを証明しなければならない。
日本の選手でもよくアウトになってる常連がいたよな
0729名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 15:26:12.37ID:Xr0K1Bte
ルール上問題無い用具を使ってる選手を指して彼は「告発」したんだよ。
これがいかにバカげたことかまともな知性のある人間ならすぐわかる。
0730725垢版2021/08/02(月) 15:42:11.94ID:SylP9vLQ
自分はこの時期ちょうど雑誌Number購読していたから知ってた
そのころはマスコミに煽られｗ少しは義憤に駆られていたが、
別に競技としての卓球に興味があるわけでもないので
暫くたつと忘れていた。
最近ニュースでネタになったのでそうそういい機会だ、と思い出しただけ、
あしからず。
0731725垢版2021/08/02(月) 15:44:16.49ID:SylP9vLQ
要は水谷の独り相撲になぜかマスコミもいっちょ噛みしたんですね
まぁ第一人者がテキトーなこと言ってるとは思いませんものね
ありがとうございました。
0733名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 16:00:04.13ID:Xr0K1Bte
>>731
まあそんな感じ。マスコミが周辺事情を調べもせずにしゃしゃり出てきたのは大きいと思う。

細かい話だけど、後加工とか何だとかといって新しい定義を作った国際連盟サイドにも雑な側面はあったと思うけどね。
実質補助剤という同じものを工場で使うか本人が使うかなんてどうでも良いような話なのに。
あと、彼の使ってるラバーがそのものも補助剤添加のはしりの製品で、
メーカー支給品はやっぱりそれなりに品質の良いものだから市販品よりも弾みの良いのを使ってるですよ。
0734名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 16:08:43.02ID:GQOMNJu1
ヤサカのラクザ系ってドイツ系ラバーなんですか？
そういう記事を読みましたがヤサカって日本の企業ですよね？
それにドイツ系ってスピード一辺倒なイメージですがラクザ系は基本的に回転に重きを置いてますよね？
0736名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 16:31:29.81ID:Xr0K1Bte
>>734
ラクザはドイツ製です。ESNという会社にOEM発注して作っているのです。
日本主要メーカーはタマス以外ESNのラバーを販売しています。
ESNは専業メーカー(?)なので、あらゆる種類のスポンジやラバーを組み合わせて各卓球メーカーの希望通りのものを作っているのです。
ですから、スピード系に寄せるラバーもあればスピン系に寄せるラバーもあります。

735は卓球板におけるネタです
0737名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 18:19:50.60ID:Hpl68tGk
>>734
Made in Germany ってしっかり書いてある
0740名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 21:11:56.68ID:FF+N+HDC
下回転バックドライブなんて一番安定しないしな
試合の序盤で一発見せて警戒させるためになら使えるかも、意味があるかはわからん
0743名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 22:03:41.35ID:FIH8qc+B
全国予選落ちレベルでも入れるだけバックドライブとか死亡確定だと思うが・・・

中学スタートの中3対決なら入れるだけでもまあ
0744名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/02(月) 22:43:35.59ID:D3pMCFbY
>>736
詳しくありがとうございます
ドイツラバー＝全てがスピード一辺倒のぶっ飛びラバーではないことが分かりました

>>737
確かに・・
というかヤサカの裏ソフトラバーはラクザ系もライガン系もエクステンド系も全部ドイツラバーなんですね
0747名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 00:30:59.27ID:W3+Qe++9
ラクザ7はシートが天然ゴムで寿命が長かった印象
比較対象がバック面のロゼナってのもあるだろうけど

基本的なグリップ耐久性能は　天然ゴム>>合成ゴム　であってるよね？
0748名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 09:40:44.98ID:kAGB+X/w
水谷って誹謗中傷あるとか言ってるのは一言うるさいんだろうな
過去のラバーの件やらレーシックの失敗がどうのこうのとか
0750名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 10:22:17.09ID:xPPteHH/
水谷って誹謗中傷あるとか言ってるのは
（水谷本人が）一言（余計なこと言って）うるさいんだろうな
過去の（負けたときの言い訳として）ラバーの件やらレーシックの失敗がどうのこうのとか（なので言い訳大魔神として認知されて叩かれる原因を作っている）

翻訳したよ
0751名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 10:23:48.72ID:kAGB+X/w
補足ありがとうございます。ｗ
0752名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 14:26:34.07ID:gIXkQHW2
シェークでバック振らなくても
たくきち、ぐっちぃレベルまで
到達できるからなあ～
大半がそれ以下の実力で終わる卓球人生やねんから
時代に乗せられて無理にバックドライブに拘る必要ないと俺は思うな
バック系の技術はコスパ悪い
0755名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 15:44:58.64ID:gMX/T9GJ
トーシローです
芸スポGone.なので専門家ぞろいのこちらにおじゃまします
女子シングルス準決勝見てたのですが
みまパンチほとんど出なかったのは封印した（された？）のですか？
ネット記事では中国の徹底した伊藤対策でゆるい球に徹したということですが
ゆるい球はみまパンチできないんですか？
0759名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 16:04:05.46ID:gMX/T9GJ
>>756
そういえば普段はバックハンドなのにフォアで回ってゆるいトップスピンの場面いつもより多かったですね
みまパンチはワンインチパンチみたいなショートスイングのフラット打法と理解してますが、
あいての球がゆるいと、あるいはバックハンドではああいう打ち方はできないんですか？
0760名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 16:06:28.58ID:gMX/T9GJ
>>758
そうですね
速めのトップスピンの打ち合いで急にショートスイングのフラットで相手は虚をつかれる感じですか
ゆるい球はそれを封じる目的もあったのですね
無理に打ちにいってミス重ねてた印象受けました
0763名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 16:33:24.06ID:gMX/T9GJ
>>761
トーシローだからなぜ伊藤選手が一方的に負けたかわからないです
>>762
格闘技にも造詣深くないです
ワンインチパンチくらいは知ってます
卓球でああいう打法があるのは意外でした
シドニーやアテネの時に、なぜみな引いて守ってトップスピンを相手コートの真ん中にばかり返すの？
間合い詰めればオープンコートにノータッチエース決められるのでは？
と、素朴な疑問を呈したら、専門家の方々にトーシローだとさんざあおられました
それから10年くらいしたら平野選手や伊藤選手がまさにそういうプレイをしてて感慨無量だったもので
0764名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 16:36:54.15ID:M4zNHe+4
シドニー、アテネ…まだ掲示板に識者が多かった頃か

ゆるい球はチェンジアップみたいなもんだからな。
一歩間違えてゆるくなりすぎたり多用すれば
サンドバックにされてただろうけど相手の使い方が上手かったな
0765名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 16:50:09.41ID:UEpILkB3
中国選手は緩急の急の球が強烈なのよ
だから緩の部分が効く
卓球選手は自分が打った後、自分が出した球と相手の位置や動きである程度予測で次の球待ってて、全て反応でプレーしてるわけじゃない
いつもなら急で来る場面に緩で、しかも球のスピードだけじゃなく、回転量、高さまで変えられると伊藤美誠のバック面の表ソフトは安定して返球するのは難しくなるんよ
0766名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 18:11:26.88ID:9JDXmJAh
シドニーやアテネの頃はまだグルー使われてたはずだから、
前に詰めればという発言で素人扱いされるのは仕方ない
今の伊藤、平野、張本みたいな前でカウンターパンチするスタイルが
トップに立ってるのはスピードグルー禁止と、
プラスチックボール化がかなり影響してる
とはいえこんな時代じゃなければ、
彼女達もこの戦型選んでなかっただろうけど
0767名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 19:13:00.61ID:VaPBJW9P
インシャの対伊藤の戦い方はほんとに緩急が良かったな。
台の前後・左右、ボールの高さ、回転量、スピードの組合せでかなりプレーの幅が広がるわけだけど、それをキッチリ遂行できる技術力。
0768名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 23:05:17.72ID:gMX/T9GJ
>>766
道具のレギュレーションの変更が面白いスタイルを生みましたか
テニスはサーブで決まるか決まらなければグランドストロークばっかで見てて面白くない、卓球のが面白いという人が多くなりました
ずいぶん前からテニスはそういうことがいわれてて、シドニーやアテネの時に卓球が引いて守ってトップスピンを安全なところに打ち合ってるのではただでさえ面白くないテニスのさらに劣化版に見える、接近戦できないの？　と聞いたので荒れてあおられたのかもしれません
伊藤選手平野選手張本選手みたいな逆突いてノータッチエース？　いやとんでもない反応で手が出て逆ノータッチエース！　みたいのは卓球でしかみられない迫力ですね
それが不発に終わったのは勝負に徹した中国がすごいのでしょうが、見るほうは欲求不満でした
0769766垢版2021/08/03(火) 23:33:21.77ID:8trSjV8w
>>768
リオの時にテレビで水谷の神ラリーと言われてたやつ
あれは現代のプラスチックボールとセルロイド時代の卓球スタイルが入り交じった、
ある意味貴重なシーン

今の日本の若手選手が得意としてるのは、正確に言うとカウンターっていう技術
相手に6-7割くらいの力の球を打たせて、そこに2-3割くらいの力を上乗せして相手を打ち抜く

こっちのモーションは小さくなるし、相手は戻る前に威力の強いボールが
飛んでくるからノータッチで撃ち抜かれるように見える
香港戦の平野の試合がまさにそれだよ
文字で書くと単純だけどやってることはハイレベルな予測と反射が要求される話だね
0770名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/03(火) 23:39:51.97ID:VaPBJW9P
最近の若い子と練習してるとボールが速いしピッチも早いのよな。
用具も弾み良くて飛ぶのに慣れてるから相対する側としては、セルロイド球で慣れた緩慢な卓球スタイルにはきついものがある。
けど、逆にそのゆっくりさにタイミングが合わなくて勝ててしまうことがままあるのが面白いところ。
0771766垢版2021/08/03(火) 23:45:27.11ID:xDUn5N2K
>>770
膝沈めて大きくバックスイングとったり、
とにかく隙あらば回り込みみたいな癖がついてるから
初手チキータされたり両ハンドで振り回されるとたまらんよ

押し込む系の技術が昔に比べて減ってるから、
プッシュ気味のバックやフリック、水平打ちのスマッシュが通じるのは面白いね
0774名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 09:21:14.08ID:ZhMa0rSM
>>772微妙にかかっててあまり飛んでこないだけの楽なボールの人がほとんどだけどな
それなら日ペンでも流行りのスピン系テンション貼って、プッシュショートした方がナックルで効く
強い奴にはすぐ慣れられるけど
あとはチキータで簡単に回り込みフォアドライブ封じられてきつい
0776名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 11:10:44.26ID:vsPYBNis
TVでやってたのか、今回の台が弾まないってのは台を均一の弾みにしたというのが紹介された。
しかしそれが故に選手感覚からして「弾まない」という認知になってるみたいだな。
通常は台の足付近にバウンドしたら他の部分より弾むらしいので、それが今回の台が「弾まない」原因みたい。
0777名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 11:11:39.89ID:vsPYBNis
×　TVでやってたのか、今回の台が弾まないってのは台を均一の弾みにしたというのが紹介された。
◯　TVでやってたのか、今回の台を均一の弾みにしたというのが紹介された。
0778名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 11:45:33.75ID:le1fm6B8
リオの台はインフィニティ、今回の台はモチーフがその名前だったか

でも日本チームはすぐ納入されて十分練習できたはず…

大会直前で仕様が変わるとも思えないし…
0781名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 13:05:34.76ID:vsPYBNis
DHSはほとんどの国際大会で使ってるから弾まないというのは無いだろうな。
むしろニッタク球より慣れてるはず
0784名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 16:32:17.91ID:lDBXEz25
サンエイの台は性能が良すぎて弾まない、新しい台だとより弾まないらしい
全日本の1回戦などは皆弾まないボールに苦しむという話をよく聞く
0785名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 16:38:49.79ID:gprlLStW
張本と伊藤が全日本優勝した年はニッタクボールだった
ここ2年はヴィクタスで共に優勝できていないんだよな
0787名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 16:57:10.10ID:lDBXEz25
>>785
弾みは、台とボールの組み合わせで決まる感じなのかな？
伊藤と張本の成績が連動するのも、そのあたりも関係あるのかもね
二人とも打点が早く高いので、弾む方がやりやすそう
0789名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 17:00:38.72ID:lDBXEz25
>>786
4月にオフチャに勝ってWTTスターコンテンダー優勝してるからね
そのときの状態だったら、今回のようなことにはなってないだろうから、劣化というわけではないだろうけど、明らかに調子は悪そうだよね
0790名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 17:02:10.79ID:RtljcwdA
>>789
ビビリ当てるだけフォアブロックは宇田に負けた時点からずっと続いてる
2018にマロンチャンジーカファンジェンドンに勝ったときはビビリフォアブロックはほぼ無かった
0792名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 17:17:42.08ID:aiSftD3E
ヨルジッチもオフチャロフもすごいよな
事前合宿無しからの時差ボケ、慣れない高温多湿の環境、ダンボールベット、日本製の謎の台
それに比べて時差ボケ無し、慣れてる高温多湿、拘束なしでの自由な環境、日本人に有利な日本製の台
負けた日本人4人は反省しなさい
0794名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 17:30:47.95ID:lDBXEz25
台やボールのせいだけじゃないのはたしかだけど、影響はあるよ
水谷はサンエイの台が好きで、それもあって全日本は得意、オリンピックもよかった、世界選手権で張本に負けたときは紅双喜の台で、弾み方が好みじゃないと言ってた
0798名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 18:01:53.70ID:lDBXEz25
>>796
言い訳ではなくて、選手たちだってそのせいにはしないけど、事実影響はあるってだけの話
会場の広さとか湿気とかも影響するし、かなり繊細なスポーツだ
そういった違いがわかった上で、プレーを調整していくことが望まれるのだろう、調整能力も実力のうち
ただ、テニスでもクレイが得意とか芝が得意とかがあるのと同様に、台やボールに得意不得意というのはどうしてもあるのでは？
0802名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 19:32:14.44ID:alLe9wBv
>>799
初期のTSPボールあるじゃん
ABS樹脂じゃなくてセルロースのやつ
あれザラザラして切れるし遅いからカットマンとしては最高だった
0805名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 20:46:01.26ID:8UKLKJoZ
今の中国製ボールはニッタクと変わらんくなって残念
ザラザラ感なくなったせいで切れねえし
スピードも上がってしまった
0808名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 21:58:52.18ID:5GU4EQ1Z
プラ移行時、ニッタク以外のボールがあまりにもセルの感覚と違い過ぎたから、ボールと言えばニッタクと思ってる関西以外のエリアのホビープレイヤーに受け入れられなかった
今でもそれが続いてる
0809名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 22:14:48.78ID:pzABYaMn
水谷がボルに勝ってるところほとんど見たことないな、よほど相性悪いんだろう。
卓球ナビ情報だと1勝15敗だしこの1勝もダブルスのものだし。
0810名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 22:22:18.93ID:le1fm6B8
2010年の世界卓球と2016年のリオ五輪ぐらいかな
0811名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/04(水) 23:11:33.95ID:jCFIEyTL
ワイの卓球はチキータも出来ない時代遅れの卓球
もうシェーク裏裏やめて元のペンパチで好きにやると決めた
勝ち負け関係なくもう好きにやるんや
0813名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 00:02:57.58ID:i9DSH2SK
>>811
ペン表にするくらいならファルクみたいにフォアに表貼れば
0815名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 08:28:38.98ID:4W1+P28S
>>811趣味でやるんだから好きなのやったらいいだろう
ペンからシェーク行ってうまく行った人見たことない
ペン表から日ペンドラでペン表の時より勝てるようになった人は少しいる
0816名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 08:45:01.24ID:vnRHNaex
戦型換えて成功する人なんてそうそういないよなーペン片面からの裏面導入すらうまくいかない人多いのに
0821名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 16:03:56.62ID:ODVyBiSB
ドライブマン→カットマンみたいに打ち方が増える/減るの変化はマシだけど、
打ち方が変わるのは初めて1年以内が限度だろう
0823名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 18:04:33.61ID:eV4Nx6Sm
馬琳や観葉みたいなショートと裏面を織り交ぜる型って理想型だと思ってたんだけど、現実的ではなかったってことだな
0824名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 18:23:49.06ID:Cjt3LyKi
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E4%BF%A1%E5%BD%A6
このチャンプは16で転向、翌年高校チャンプ、２年後日本チャンプか
昔だから？
0826名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 20:46:43.65ID:lc9NoMoL
何年か前に福原愛のコピー選手から実力つけて這い上がってきた中国選手がいたと思うのですが
名前なんでしたか？
0828名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 21:58:15.05ID:5eO2raNq
伊藤対策できるものなら
してみろ
みたいなこと言ってたけど
案の定対策されちゃったね
ここから勝てる未来が見えない
0829名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 22:00:27.32ID:QpTPi4D/
本番以外では割とやれるんだけど「この大会ではこいつに絞って対策する」て女子はきついかんきょうだよな
0830名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/05(木) 23:55:00.59ID:XXQasOtB
>>826
何卓佳？
0832名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/06(金) 11:57:59.25ID:M3JAghFb
サーブとその他諸々の小技が効いてたから
勝負になってただけやのに
素の実力でも通用すると勘違いした結果
ボロ負け
0833名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/07(土) 16:35:43.51ID:6lytWkLf
水谷って試合の中で順応して自分のペースにしくるタイプだからコピー選手作るの難しかったかもね、元々中国勢と相性悪かったから警戒されたりコピー選手作られた話あんまり聞かなかったけど。
0836名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/07(土) 23:52:42.69ID:HQcLuoJp
お情けで混合ダブルスの金をくださった中国父さんに感謝なんだ😭😭😭
0837名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/08(日) 00:43:37.60ID:o5yrjtDe
>>836
きっしょ死ねや
0839名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/08(日) 00:50:20.89ID:HxOHbquJ
日本戦はオーダー次第で韓国は十分勝てたと思うけどなー
0841名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/08(日) 15:07:45.78ID:XlVCgvtq
ベテラン卓球選手の皆さん教えて下さい
腕を90度に曲げて両方の上腕を体に付け、体と前腕を横に伸ばしたら体と前腕は真っ直ぐになりますか？
0845名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/13(金) 03:01:45.65ID:EBvZSYv+
もう、雑談中の雑談だけどさ。

馬龍　スワット/両面ヴェンタスレギュラー

日本選手　通常ラケット＆ラバー

で試合したとして、どうなるだろうね。馬龍のスイングにラバーが耐えられなくなりそうだが。
0847名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/13(金) 03:14:24.79ID:iRZW6qRq
張本なら勝てるやろ
0849名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/13(金) 13:57:44.91ID:zNONzQ36
卓球部の中で最弱の自身あるけど質問ある?
0851名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/13(金) 17:08:16.91ID:QpISw5aV
butterflyの動画くらいかな
トップ選手て一般人でももっと触ってるだろってぐらい特定のラバーしか使わないみたい
0855名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 09:06:14.34ID:RaYi9fMV
女子部員と話してればわかるが、用具に興味ない人は多い
こだわる奴は凄いこだわるけど、こだわらない奴は監督か誰かに言われるまでずっとそのままだしな
0856名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 09:18:07.08ID:FJxAcN4U
20年やってるけどスレイバー、マークV、ブライス、テナジーくらいしか使ったことないわ
一度だけなら色々使ってるけど
0857名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 10:04:07.88ID:ErBwV/Ok
スレイバーを買わせてもらってただけで親に感謝
弱っちいくせにスレイバー貼ってた厨坊時代
テンペストでも十分すぎたんだけど、回転量がうれしくてね
0858名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 10:50:59.76ID:zG6dAc4E
新型コロナで、体育館が使えなくなりそうだ。
昨夜も、体育館を使用してたのは俺たちのクラブだけだった。
野球もフットサルもテニスもバレーもバドミントンも、軒並み予約キャンセルだった。
0859名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 12:06:24.22ID:qw4GFTXE
>>858
都内だがオリンピックで体育館使えないところが多くて溢れた奴らと取り合いになってる
ただでさえ閉鎖してる施設多いからどうしようもない

やり事なくて筋トレが捗るわ
0860名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 16:54:59.64ID:mnYQka81
顧問「みんなに試合に出るか、出ない(退部予定)か出ないが部員として名前を残すか選んで貰いマース」
最後選んだの失敗か?
0861名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 16:57:39.28ID:mnYQka81
試合は休日潰れそうだから辞めといた
でも中高共に帰宅部は嫌なんで部活には一応いっとく
高校からは帰宅部の予定
0862名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 16:59:23.49ID:mnYQka81
神奈川で県大会出れるかどうかくらのとこだけど
0864名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 19:33:55.81ID:mnYQka81
>>863
コロナの影響で試合に出れないのに、中1の2月くらいに選ばされるんだぞ
しかも途中で意見は変えられない
0865名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 19:34:25.26ID:mnYQka81
最近は登録料高いんだとさ
0866名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/14(土) 20:13:52.40ID:Ya/evbjZ
こっちは強制登録だから、対戦相手とくっちゃべりながら1回戦を消化してる連中を見てると腹が立つのを通り越して、可哀想に……と思うようになって来た
当然勝ったら勝ったで2回戦でフルボッコにされる運命が見えてるからお互い譲り合いの試合よ。
0870名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/15(日) 07:43:25.42ID:3XPaOfSJ
3年間球拾いとか漫画かよ
0872名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/15(日) 14:51:15.65ID:+bPFwv2L
1年は雑用って漫画以外で見たことない
0873名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/15(日) 14:53:01.19ID:+bPFwv2L
やっぱ私学の部費パワーかな
運動部は少ないとこでも男女合わせりゃ10万はあったし
0875名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/15(日) 20:49:50.15ID:K4LtbqeD
中学の卓球部は地区優勝で県ベスト8まで行ったけど部費5000円だったわ
練習球とタコ糸(ネット補修用)の購入費用しかなくてひもじかった

俺が入る前の先輩がロボポン買って壊したから部費減らされたとか
0876名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/15(日) 21:38:47.96ID:ImoD58fo
帰省時だけ面倒を見ていた当時小学生だった子が、中学校で卓球部に入り上級生を押しのけてレギュラーになったそうだ。
小学生で卓球クラブに入ってた子よりも上手いってことで。
嬉しかったぞ。
0877名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/15(日) 21:53:49.19ID:3XPaOfSJ
これが才能ってやつ?
それか練習効率を極めたとか?
0878名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/15(日) 22:23:27.80ID:hb2TRwBk
昔、中学で福岡の大会に岸川一星っていうのと対戦して
やたら強かったから名前をずっと覚えてて

今、たまたま調べたら中学で全国制覇して
その後、早稲田とか行って優勝とか凄い選手だったんだなって思った
しかも水谷と五輪に出てた岸川聖也の兄弟ってなっててマジかって思った
0881879垢版2021/08/15(日) 23:59:41.39ID:2ffhWSSV
>>880
㌧
プロ仕様のラケットを検討してみます。
0883名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 10:23:16.84ID:uDUB+Mjg
スティガのラケット上板剥がれやすすぎない？この剥がれやすさがいい性能を生み出してるの？
0885名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 11:10:38.47ID:FU5yHZZt
>>883
上板や接着面の厚さも性能に関係してるだろうし、
ラケットコートを塗るなり上板が薄いのは買い控えるなり自衛するしかないかと
0886名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 11:32:53.86ID:wPTp/hh1
凄い初心者な質問ですみません

ラケットの打球感のソフト、ハードについて質問です
メーカーによって高い音で弾きが良いラケットをソフトと表記してたりハードと表記してたりして混乱しています
例えば私が使っているバタフライのラケットはソフトと表記されていますがラバーなしで打った感じは硬くて高い音がしますが、これは硬いラケットで弾きが良くて手にあまり響かないからソフトということなんでしょうか？

それとも打球感のソフト・ハードとラケット硬度のソフト・ハードは別物なんでしょうか？
0887名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 11:36:56.77ID:wPTp/hh1
私の中では、
硬いラケット＝弾きがよくて硬いラケット（高い音で手にあまり響かない）
柔いラケット＝弾きが悪く、しなって球持ちが良いラケット（低い音で弾まなく手に響く）

と思ってましたが、これが打球感のソフト・ハードとは別なのかという質問です
分かりにくくてすみません
0890名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 16:11:26.77ID:EElviSFw
>>879
カデット予選でデビューの13歳以下野郎か。
0891名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 16:15:47.98ID:EElviSFw
マツケンが地下室の卓球場作るらしい。
換気悪そう。
0893名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 20:27:06.62ID:okWkw6Mq
マツケンが今やってるバーも地下室に卓球台あるよね
行ってみたいけど、コロナ禍終わらないとちょっと怖い
0894名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 20:50:34.14ID:vXfZzV/C
全中も中止かな？
0895名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 21:06:21.86ID:C7SIoHvh
なんJ民「2chの専門スレの住人になれば大抵の物はそれなりの実力者になれる」
これ卓球でも通用すんの?
スポーツでは比較的知識のいる部類だと思うけど
0901名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 21:34:21.97ID:RU3gQN7K
五輪の中国戦で違法ラバー反則ラケットとワーワー盛り上がってたところに冷水浴びせかけるような感じか
0902名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/16(月) 21:58:35.67ID:C7SIoHvh
>>898
ゲームやスポーツなら強さ、それ以外なら知識だろうね。
俺は文房具板の住人だが、国内メーカーのシャーペンボールペンはだいたい言えるよ。
0904名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/17(火) 01:48:55.31ID:AC7iXa11
知識が増えるだけで実力が増えるようなものは当てはまるかもしれないけど、卓球は実際やらずに見て想像してるだけだと絶対にわからない世界があるから、5chにいるだけで実力者になるのは無理だね
わかった気になってるだけの痛い人が明後日のことばかり書いてるし
0905名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/17(火) 02:57:21.79ID:DfmSuIDL
新たな技術を身につけようとすると、今まで得た技術の精度が落ちる。
ツッツキが上手い子にドライブを教えたら、ツッツキでのミスが多くなったりね。
古い指導者は、それが怖いから今までの技術をもっと極めろとなる。
0908名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/17(火) 17:28:09.93ID:gmbohf58
TVで何度ももつつきとかつつくって最初聞いた時は頭突きに聞こえたんですけど
ドロップショットのことですか？
0912名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/17(火) 18:46:14.21ID:BDTz8Lps
>>908
テニスで言うドロップショットは日本卓球だとストップ
ツッツキはテニスで言うスライスに近い
まあストップとツッツキを分けずに全部ツッツキと言う人もいる

英語圏だと
ツッツキ＝push
ストップ＝push softとか色々
ペンホルダーのプッシュは英語圏だとPunch block
0916名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/17(火) 21:18:09.18ID:63IZlGlh
日本卓球用語でいうプッシュとツッツキは全く違う技術だけど
欧米ではそれが両方プッシュなの？
理解できん…
0917名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/17(火) 21:22:02.02ID:63IZlGlh
みまパンチやはりパンチだとパンチブロックというのがしっくりくるけど、ペンとか粒高のプッシュとはちょっと違うよね
用語が曖昧だと技術の向上に影響しそう
中国は卓球用語の数が多いらしいよね
0923名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 07:04:19.46ID:LgA4FUhH
>>922
やってること、全然違うような…
ペンのバックプッシュはほぼロストテクノロジーだから子供は見たことないのも無理ないか
0924名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 07:24:13.09ID:Ycr04uRh
>>912
> まあストップとツッツキを分けずに全部ツッツキと言う人もいる
自分だ。
きみまろにイジられる世代だけど
昔はストップって用語なかった気がするなあ
0926名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 08:03:25.26ID:uAjfsaeF
>>918
それであってるね

調べるとブロックもペンホルダーのショートも平挡になってる

ブロックとショートを言い分けてるのは日本だけっぽいな
まあショートって練習のための打ち方で実際の試合だとショートで返すような球は飛んでこないし
0927名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 08:08:49.11ID:M7283yTw
卓球用語は英語でも中国でもいいから、それらをベースに作り直したほうが良い
日本の卓球用語は酷すぎる
0928名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 10:14:49.81ID:L5x8qlu1
やるなら中国語やろな
卓球に関しては洗練されとる
0932名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 12:43:58.49ID:7AuXzvCk
ショートも死語だな
さらにシェークに対してショートと言ってる奴は馬鹿だし老害だししんでほしい
シェークのやつはショートじゃなくてハーフボレーなんだよ
球質もペンショートより上回転が掛かってんだよバーカ爺が
0934名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 12:46:02.78ID:uAjfsaeF
ちなみにしなりについて

https://youtube.com/watch?v=jCI8D35lMZ4

伊藤条太
1980年代にタマスが卓球レポートで発表した「しなるラケットは、しなるはるか前にボールがラケットを離れるので、しなりは打球の威力には寄与しない」という事実が映像で確認できる、とても有意義な動画でした。ありがとうございます。
0936名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 12:52:58.24ID:uAjfsaeF
>>933
そのままハーフボレーでok
オンザショットやショートポップでもok
テニスサッカーでも通じる

ちなみにテニスだと強いハーフボレーをライジングショットって言ってて、卓球解説でもたまに聞くけど実は和製英語
英語圏ではそんな言葉はない
0937名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 12:55:25.27ID:uAjfsaeF
ショートポップじゃ無くてshort hopか

野球のショートバウンドも和製英語で英語圏はショートホップみたいだし、どの競技も先人の和製英語に汚染されてるようだなw
0940名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 13:13:33.42ID:VS5BowHK
テニス板でハーフボレーとストローク同じか聞いたら分かりますよ
恥かくだけかと思いますけど
0944名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/18(水) 16:06:59.13ID:0uVszGIO
>>860ですが友達に最後選んだこと言ったら「それ部活する意味なくね?」と言われてたんだがどう思う?
とりあえず「ソノトォーリ( ´∀｀)」って言っといた
0948名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/20(金) 17:50:18.29ID:nrRG8aRn
スポンジラバーはダメじゃなかった?
0949名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/20(金) 18:36:09.19ID:2xYGWRbV
打球面は均一なゴムにしろってルールだからNGやね

ラバー厚さ合計8mmルールなら片ペン復活しそうだけどどうだろうか
0950名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/20(金) 19:17:55.60ID:j3KJbufv
>>947
気泡が粗いスポンジと細かいスポンジを重ねた謎ラバーが数年前にあったな。
0953名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/21(土) 19:15:59.71ID:icMcxdyb
国体って中止になるんですね
もうすっかりオワコンのイベントになってるんだから、これを機に終了させてしまえばいいのに
開催県の不適切な選手の集中とか、おぞましいよね
0956名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/21(土) 23:51:44.46ID:85R5NMwE
>>953
エントリーポイントという謎ルールのせい(おかげで)で、開催都道府県が常に優勝することになっているという茶番
そんな秒殺改善物件が何十年経っても直せない日本社会の後進性と未開性
はやく文明人にならなきゃ
0958名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 00:27:17.33ID:URmMw33x
栃木は吉田選手と契約してる。いくら払ってるんだか。
0961名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 08:59:48.30ID:83RLa9Nx
卓球はいらないけどマイナースポーツや派閥があるスポーツはまともな大会が国体しかないってのはある
0962名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 10:55:05.09ID:28M2u7nC
かんなぎニキ鬱病直して復活してくんねえかな
0963名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 12:55:42.99ID:F3lM9euQ
お前らラバーやラケットどれくらい知ってる?
俺は卓球部だけどひとつもわからん
0964名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 13:44:40.22ID:5QfzLAIk
なんで中ペンのグリップは、シェイクより太いのがデフォルトなの？(´･ω･`)

むしろ握りにくいんだが……
0965名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 16:24:01.18ID:s6sl+Fo+
今度大会に出場します
とりあえずYGサーブとチキータを習得しておけば勝てそうですか？
0968名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 16:33:06.32ID:+qa8Gu9+
ストップとチキータでいんじゃねーの
0970965垢版2021/08/22(日) 17:33:05.64ID:s6sl+Fo+
㌧クス
オリンピックで卓球熱があがって
皆んな腕を上げてきそうですが
頑張ってきます
0971名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 18:45:07.53ID:Tr14JUhC
馬龍みたら焦ってチキータ覚えるよりも
カットマンに匹敵する質の高い
ツッツキ、ストップ覚えたほうが良いと気づくはず
チキータ、面を寝かすバックドライブ
こんなもん後からでええねん
0972名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 18:52:39.69ID:+qa8Gu9+
>>971
決勝すごかったな マロンのストップの精度
0973名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 19:04:13.71ID:xiLDDfBg
>>971
本当に強いやつにはチキータなんて通用せんし
ブチギレのツッツキ、手前におとすストップ
これらを極めた方がいい
0975名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 19:12:17.60ID:3J7csT+X
卓球部最弱だがバカにされない程度の実力は欲しい
コツ教えて
あと>>950次スレ立てろよ
0979名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 19:58:14.53ID:v1qwgMR+
>>971
実際チキータより精度の高いストップやツッツキの方が100倍難しいよな
回転の見極めもシビアにやらないとできないし
0981名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 20:50:20.39ID:3J7csT+X
>>895
「チキータやスマッシュなんかよりツッツキブロックストップをやれ」ってことはわかった
0982名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 21:41:57.52ID:xiLDDfBg
サーブ分からなくてもブチギレツッツキやればとりあえず返すことは可能だし
0983名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 21:55:10.05ID:olGAG5lB
マハルサーブ出されたらどうすんだよ
あれ順回転か逆回転かの2択クイズだぜ
どっちか決めてレシーブしないとダメだろ
0986名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 23:36:43.93ID:5QfzLAIk
>>983
そんなすんごいサーブを出せる奴じゃ、相手にならんだろｗ

アップダウン、わかんないときはとりあえずそっとつっつく。
下ならラッキー、上だったら浮いた球が相手エンドに入る。
スマッシュ打たれるが、もしかしたらミスするかもしれない。
0987名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/22(日) 23:54:59.70ID:OgxtIDUW
>>983
あれ出せるヤツは沢山いるだろうけど、
あの精度で出せるヤツはそうそういない
大半のやつは上と下でバウンドの高さが違ったりラケット角度が違ったりするから、
そこまでビビらなくていいよ
0990名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/23(月) 02:43:45.77ID:gepV8sZm
ツッツキて大事だよな
二人で1時間サーブ練習するけど持ち時間一人30分のうち20分は相手のサーブ全部ツッツキで返す練習してる
ピンチの時に最終的に頼れるのってツッツキ
0991名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/23(月) 03:03:29.99ID:ET449n4p
上書きツッツキか何でもチキータ試合で使えるレベルに持っていく難易度どっちが低いかって話やな
そりゃ森園みたいな何でもチキータできるに越したことはないけど
まずは上書きツッツキ完璧に出来るようになってからや
0992名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/23(月) 03:14:03.26ID:qx2guhZl
>>991
森薗はレシーブが苦手で、ストップもすごく苦手だったところに、なんでもチキータを身につけて強くなったと言ってたから、一概にチキータよりなんでもツッツキの優先順位が上とも言えない気はする
競技レベルが上がるほど中途半端なツッツキやストップは打たれて終わるし、人によってはなんでもチキータの方が簡単かもしれない
0994名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!垢版2021/08/23(月) 15:56:24.42ID:0ShICvQz
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