【80】バタフライ総合スレPart24【64】

[0001 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/21(土) 02:35:53.91 ID:y5EJ9pzf]

公式サイト https://www.butterfly.co.jp

前スレ群
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
バタフライを語るスレ(実質Part22)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1522787157/

[0002 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/21(土) 12:14:08.17 ID:4eg5faPU]

>>1乙

[0003 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/25(水) 02:20:00.12 ID:n+qybd+l]

ディグニクスの販売価格はどれくらいになるのかな

[0004 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/25(水) 07:17:34.04 ID:yzmT8AVM]

全てのラバーの値段ゼロ一つ取って欲しい

[0005 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/25(水) 07:28:55.83 ID:vPyyMlo1]

>>3
国際卓球 9,405円やぞ。
課金スポーツになってしまった…

[0006 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/25(水) 08:20:31.08 ID:n+qybd+l]

>>5
じゃあ本体価格は8,550円で変わってないんだな。
そういや5%→8%になった時も本体価格は変わらなかったな。

まあその後オープン価格で実質的な値上げになったわけだが。

[0007 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/27(金) 07:48:31.81 ID:EVruu8ON]

１万だったら１ディグ１諭吉で新たな単位になるな

[0008 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/27(金) 09:50:11.95 ID:I2p/Z77T]

3ヶ月使えないとペイしない

[0009 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/27(金) 12:07:05.85 ID:lDzrI4Wr]

ディグも０５ハードも一般人には無用の産物

[0010 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 07:29:08.24 ID:jMdhcn76]

そうりゃそうじゃ

[0011 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 10:21:47.65 ID:O+g1YmLe]

男は黙ってカタパルト

[0012 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 10:33:43.57 ID:JF3HnfZo]

>>11
なつかしい…

[0013 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 11:17:23.59 ID:PABde+FQ]

オーソドックスくらいしか気軽に買えない…

[0014 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 11:22:56.82 ID:+XHyCTXS]

そんなあなたにスーパーアンチ

[0015 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 13:32:51.25 ID:h7C5h1dN]

カタパルトハード愛用だった

[0016 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 13:59:54.15 ID:0/nA/RRp]

>>11
女子供ラバーじゃねえか

[0017 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 15:30:07.56 ID:jMdhcn76]

カタパルトタートル使ってたわ

[0018 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 16:23:39.78 ID:r9QE8Hf1]

『確認用(\300,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m65974100453/

[0019 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 19:02:31.11 ID:Bv/VCqwE]

月を破壊する云々

[0020 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 19:07:51.25 ID:jMdhcn76]

スピンアートは月や太陽を破壊できなかったな
両方クソだが

[0021 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 23:14:28.35 ID:Bv/VCqwE]

あ、月じゃなくて城だった

[0022 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/29(日) 23:51:39.37 ID:6N0sn3rf]

フェイントAGなんて使ってるやつ見たことない
さっさと廃盤にすれば？

[0023 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/30(月) 00:16:40.99 ID:z2OOFE+g]

順番に廃盤になってるから
少し待て

[0024 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/30(月) 08:32:44.37 ID:vVhayTvX]

>>22
ハイテンション粒高ラバーのやつか…あの値段もふざけている

[0025 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/30(月) 11:28:31.45 ID:RxvND6F9]

むしろまだあったことに驚き
実物見たことねえし

[0026 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/09/30(月) 12:23:15.01 ID:z2OOFE+g]

agのイメージはグラスどころかモリストLPにも負けてる雑魚ラバーや

[0027 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 07:05:06.69 ID:O45lY8ia]

さすがにテンションアンチラバーは作らなかったみたいだな

[0028 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 09:06:03.33 ID:NABmNwH6]

アンチラバーは飛ばない。それこそが大きな利点。
それをわざわざなくすような加工は懐疑的。

[0029 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 09:07:41.39 ID:6H0nZOMS]

>>28
それは違う。
その理屈だと粒高でいいじゃんってなって一蹴よ

[0030 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 09:15:55.63 ID:NABmNwH6]

アンチラバーは滑って飛ばない。それこそが大きな利点。
それをわざわざなくすような加工は懐疑的。

これでよし。

[0031 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 09:40:57.05 ID:iYYFlwer]

男は黙ってセルビド

[0032 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 13:44:42.29 ID:9//btdlR]

アンチラバーは変化少ない、ツッツキ切れないで重い粒高

[0033 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 14:30:23.56 ID:8sKqk3O0]

むっちゃ弾むけど回転はさっぱり掛からないラバー欲しい

[0034 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 21:23:19.76 ID:O45lY8ia]

つラップ

[0035 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/01(火) 23:02:55.80 ID:9//btdlR]

ブライスハイスピードにワセリンぬれや

[0036 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/02(水) 07:13:42.75 ID:6rd4mM3b]

天日干しすれば一発だぞ

[0037 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/02(水) 07:17:02.39 ID:zmbD3GSI]

ファァイットーーーッ！

⬇

[0038 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/02(水) 14:44:22.54 ID:b6Ug6/7Z]

男は黙ってサーメット！絶妙なバランスのハイテンションラバー！ブライスとカタパルトとの間にあったね…

[0039 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/02(水) 15:19:45.39 ID:6rd4mM3b]

サーメットなつい。値段もスピードもスピンもブライスとカタパルトの中間だったね

[0040 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/02(水) 15:37:44.24 ID:Yv8xyAZS]

そこら辺のラバー異常に寿命長かったよな

[0041 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/02(水) 17:12:45.37 ID:7ZMBGgxN]

サーメットは良かった
バックで使用していたなあ

[0042 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/02(水) 17:20:28.14 ID:XMNN7DWH]

【卓球グッズWEB】10分試打「ディグニクス05」
https://www.youtube.com/watch?v=lpc0keeXZ3E

[0043 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/02(水) 22:47:02.94 ID:I9hNGBx4]

鮫とか肩とか蝶とか言ってた時代
今振り返るとハズイ

[0044 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/04(金) 20:45:56.79 ID:ubt3Thl8]

林モデルはグリップの形状や材質もほぼビスカリアなのかな
ジーコモデル（特に廃版になったほうは）はビスカリアとはちょっと違ってたから
ジーコが使わないのも不思議ではなかったが

というかなぜジーコモデルはビスカリと違うものにしたのだろうという。

[0045 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/04(金) 20:51:29.91 ID:90IJR2Jk]

ビスカリアインナーはよ

[0046 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/04(金) 21:10:46.96 ID:958PM+Ek]

100本ビスカリアあったら100本とも違うからな
なぜかって？木だから

[0047 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/05(土) 08:14:01.85 ID:lJ5TDdrk]

そんな事言ってるわけじゃ全くないんだよなー

[0048 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 12:26:27.60 ID:rQK24BRY]

はやしモデルの中ペン出せや！
ANとか要らないだろ。

[0049 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 14:25:56.92 ID:IuQCJRqI]

馬はやしモデルの中ペンがヤサカから出ているので、それで我慢してください

[0050 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 14:32:05.63 ID:kSIwazDi]

アナトミックグリップの良さを知らんのは ど素人

[0051 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 14:32:34.02 ID:kSIwazDi]

コルベル のアナトミック が欲しい

[0052 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 15:36:04.05 ID:iT/onmQY]

スティガだけど陳夢あこがれてアナトミックに目覚めてしまった

[0053 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 15:52:43.29 ID:hmHY5NRB]

ついでにア●ルにも目覚めたら

陳夢のグリップのチョイスは元コーチの孔令輝の影響なんだろうな

[0054 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 16:23:53.10 ID:ZVIGE3Ju]

コルベルはフレアの他、ストレート、コニック、アナトミック、
中ペン、日ペン、反転式くらいは出しとけ

[0055 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 17:22:32.85 ID:gqewnW5l]

>>54
日ペンのブレード形状は選べないのか…

[0056 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 19:16:11.54 ID:sb8op/Pa]

『卓球ラケット☆ビスカリアゴールデン新品フ…(\60,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m16317333762/

[0057 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 21:44:05.05 ID:sjpUhUe1]

>>55
準特注扱いで納期がかかってもいいから
コルベルペンをブレード形状選べて両面仕様で作ってもらいたい

[0058 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/08(火) 21:52:41.93 ID:IuQCJRqI]

>>57
ニッタクは特注を受け付けているから、佳純ベーシックのブレードで作ってもらうべし
コルベル使ってたときの石川がニッタクに作ってもらったラケットだからそこそこ似てる

[0059 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 07:33:39.76 ID:VOZ5GcdJ]

ニッタクのラケット使いたくない
使うのはピン球くらい

[0060 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 08:55:26.39 ID:0cW8DHOh]

>>55
松島ソラ君はグリップが水谷隼でブレードがコルベルだったはず…

[0061 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 10:47:29.95 ID:v0z6sw8a]

>>60
コルベルなのか！
あの小さい体でよく飛ばせてるなあ

[0062 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 11:36:17.80 ID:AWTDO7Xi]

俺はハッドロウ って見たぞ。
ハッドロウ の中で何かは忘れたが

[0063 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 16:05:52.40 ID:qqlUGnHB]

>>62
ハッドロウVKがコルベルスピードと同じらしいからそれじゃないかな？

[0064 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 19:02:21.02 ID:vH2/P2QV]

https://www.youtube.com/watch?v=ZnIQIN5OWNk
このインフィニティ-ビスカリアのロット番号が隠されてるのは
タマス本社にどこで製造しいるかの手がかりをつかませないためなのかな

[0065 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 19:04:13.92 ID:xi3OkX90]

番号なんてヤスリで削れば1分でなきものにできるしな

[0066 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 19:09:34.06 ID:v0z6sw8a]

バタフライのページ見たら表面がウエンジじゃないから、ハッドロウならVKかSKだね
VKの方が弾むからVKかなって気はする
昔のコルベルスピードのブレードらしいし

[0067 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 20:41:27.48 ID:sfZyxW9O]

スピンアート湿気きついのによう使えるなぁ
ワールドツアーとか上級の大会になると湿気も気にならんレベルなのか？

[0068 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 22:06:50.04 ID:ffv7ezK9]

工場ぬりぬりスピンアートでしょ

[0069 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 22:45:22.99 ID:qqlUGnHB]

スピンマックスぬりぬり

[0070 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/09(水) 23:12:26.60 ID:xi3OkX90]

空調聞いてるから乾いてるぞ
クアラルンプールとかじゃなきかぎり

[0071 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 01:03:31.19 ID:DYatcb91]

クンプール

[0072 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 03:10:34.88 ID:fxLWhyLb]

ゲルゲリー21

[0073 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 13:39:37.66 ID:Mups+18u]

カツラD

[0074 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 14:36:53.57 ID:QT2KQpx2]

ナスD

[0075 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 16:46:18.34 ID:tRYl34dx]

スカルプD

[0076 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 17:10:59.78 ID:xqrINc5H]

ガレイディアT5000最強。

[0077 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 17:27:21.37 ID:fiIWxG+Y]

下痢ゲリー安倍晋三

[0078 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 17:45:39.28 ID:QT2KQpx2]

ラバーはやっぱりコメット

[0079 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 18:00:28.94 ID:Mups+18u]

ラバーはやっぱりサーメット

[0080 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 20:20:37.63 ID:iWE6r/es]

本人に加えてお仲間の周啓豪くんも使ってるんだよなあ
https://i.imgur.com/00Ch7Ku.jpg
https://i.imgur.com/xhZwTaY.jpg

846名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2019/09/06(金) 17:19:40.25ID:RjUZpVBP
林高遠 ALCのデザイン。これ本人が使うとは思えないな…。
無印ビスカリアやビスカリアゴールデンのシンプルデザインこそ至高。

[0081 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 20:38:05.99 ID:fxLWhyLb]

かっこいいし、安いからな
これから定番になるで

[0082 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/10(木) 23:45:20.33 ID:iWE6r/es]

中学生がこういうの買うのかなあ

[0083 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/11(金) 00:27:41.65 ID:WC2mfrOC]

ビスカリアに比べたらバタフライALC 価格だし、ティモボルなんかと比べたら人と被らなさそうだからありだけどな。

[0084 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/11(金) 01:01:30.82 ID:zvHbczxk]

これから林にディグニクス貼ってる厨房の相手することになるぜ
わいはカトラスにタキネスチョップでボコボコにするぜい

[0085 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/11(金) 01:27:14.61 ID:dvBG5d8F]

クラシックラバーもなかなかいいね
一昨日ディフェンス2にスレイバー貼ってる人とやったけど下回転よく切れてた

[0086 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/11(金) 13:07:50.94 ID:kkDulq3B]

中国選手でストレート使いは珍しい。
https://i.imgur.com/rBb5PVQ.jpg
https://i.imgur.com/TibGwcb.jpg

[0087 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/16(水) 20:22:16.75 ID:zMSSz+do]

カトラスよりタリアンの方が使いやすくないか？打球感も良いだろ。

[0088 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/16(水) 20:26:44.97 ID:86Vd9guA]

>>80
ダサいから本人使わないって意見なんだろうけど、中国人のカラーリングセンスとかファッションセンス考えたら全然ありなレベルでしょう
選手モデルのカラーリングやデザインて、本人の意向かなり尊重されるし、林高遠モデルも本人のセンスなんじゃないの

[0089 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/16(水) 23:26:27.38 ID:DFu38fDo]

ラバーと言ったら、「テンペスト」

[0090 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/20(日) 19:35:57.58 ID:5CgaYN2M]

『卓球ラケット☆ビスカリア ゴールデン ☆…(\62,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m46877032567/

[0091 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/20(日) 20:14:53.60 ID:FG9nNnNd]

ラバーは伝説のマグニチュード

[0092 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/20(日) 21:04:14.72 ID:gCFHI9p3]

アタック8のパクりだっけか

[0093 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/20(日) 21:52:55.83 ID:gGLnAut8]

アタック25

[0094 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/20(日) 23:10:58.13 ID:+4qafdoR]

>>92
それはレロップかな

[0095 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/22(火) 11:06:38.23 ID:spzQrZ2Y]

>>94
半粒としてはマグニチュードの方が古いんじゃないか？

[0096 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/23(水) 20:28:30.25 ID:y6iWa4Zy]

セルビド使いやすかったのになんで廃盤にしたん

[0097 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/24(木) 07:55:36.36 ID:rzvnmIoz]

セルビドはバック最高ラバーだったなー
スレイバー、エクリプスあたりと住み別けが出来なかったんじゃね？

[0098 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/27(日) 13:52:43.24 ID:LnhRBnfZ]

ディグニクス出始めてるね

[0099 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/27(日) 18:55:34.27 ID:LAeY2yM5]

ディグニクス64も出たのか。ネタで買おうかな・・・

[0100 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/27(日) 19:10:11.17 ID:aTJqvs28]

ディグニクス６４を１枚買う金で、うまい棒が９４０本買えるのか

[0101 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/28(月) 14:08:52.60 ID:WRMP/8S0]

最強ラバー！ディグニクス80！！
https://www.youtube.com/watch?v=KnqKznq0ick

[0102 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/29(火) 17:44:32.34 ID:41VEqcLh]

スーパーロングチャックのあの臭いが忘れられない
あれを嗅いだだけで卓球が強くなれた気がしたんだ

[0103 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/29(火) 18:17:30.70 ID:XTTZAPrD]

ここ懐古おじさんしかおらんやんけ

[0104 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/29(火) 18:22:26.40 ID:6pia1pq1]

定年後に再開して買った初代ディフェンスは良かったわ
今は30年使ってボロボロや

[0105 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/29(火) 20:47:08.61 ID:JcYm+rde]

>>97
セルビド知ってる世代のオッサンが
若ぶった言葉を使うじゃないかw

[0106 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/30(水) 00:48:21.67 ID:2tx7SVuL]

>>105どのあたりが？

[0107 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/30(水) 01:21:12.71 ID:9CV3cWlh]

「じゃね？」のとこやろ

[0108 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/31(木) 16:02:29.28 ID:YJYPUcCG]

初級者はロゼナ と　テナジーだとロゼナの方が良い？

[0109 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/10/31(木) 17:56:37.44 ID:mpOstPl+]

ロゼナで良いでしょう

[0110 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/01(金) 00:21:33.30 ID:Wreu0kHO]

ロゼナがいいよ、大概の事は学べる
テナジーはちょっと当てただけで台の外まで球が吹っ飛んでいくし、足元も手元もおぼつかん初級者だとブロックも入らない
ただ、金に糸目を付けないならそういう違いを知る為に片面づつ貼って勉強してもいいんじゃないかな

[0111 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/01(金) 15:46:33.15 ID:8x0+smrX]

周りで何人かロゼナ使ってるけど強打が安定しないっぽい
見た感じ ループ チキータ ブロックは完璧

[0112 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/01(金) 19:00:33.88 ID:+vTkb2do]

05とMX-Pと比較してロゼナのループ、チキータは滑る
木材ラケットで食いつきを補正すれば打てるかもしれないが
俺は二度と買わない

[0113 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/01(金) 19:03:30.94 ID:7mX7Lebv]

テナジー05よりスポンジが柔らかくてシートが弱いからシートだけで打つタイプの人には合わんな
俺はフォアなら問題ないけどバックだとよく滑っちゃった

[0114 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/01(金) 23:41:41.79 ID:xycyKx9S]

そらロゼナと05比較しちゃいかんでしょ
値段倍近く違うやん

[0115 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/03(日) 00:51:22.62 ID:NRSqUxvA]

ディグ80
https://www.youtube.com/watch?v=KnqKznq0ick
ディグ64
https://www.youtube.com/watch?v=5n0d1aFyAo8

[0116 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/05(火) 16:05:02.19 ID:0SPSnnd8]

ディグニクス64 ゴミラバーなんかよー

[0117 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/05(火) 19:43:55.51 ID:5Hmo7NK4]

お前が1番ゴミだけどな

[0118 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/06(水) 12:29:16.10 ID:47iPey+M]

ﾃﾅ64ですらﾌﾟﾗになって使用者激減してただろ
ある意味当然と言える

[0119 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/09(土) 14:52:29.55 ID:ElSYCji5]

ディグはアマゾンだと少し安いか

[0120 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/09(土) 14:52:29.73 ID:ElSYCji5]

ディグはアマゾンだと少し安いか

[0121 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/13(水) 14:52:24.71 ID:Y3iP91K2]

たまに思い出すがバタフライってキモい人間ばかりで最低の会社だったな

[0122 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/13(水) 14:59:12.28 ID:UNIl4fr2]

バタフライは会社じゃないですよ。

[0123 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/13(水) 15:13:19.83 ID:IYuXCUXc]

まあゾゾタウンのことスタートトゥデイって読んでるやつも皆無だったから
今は社名変わったけど

[0124 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/13(水) 20:09:24.12 ID:dIeEAcJV]

きんタマス

[0125 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/15(金) 15:12:42.29 ID:xzgQMWLo]

張継科ZLCと水谷隼ZLCの違いってありますか？
よく水谷隼ZLCは柔らかいって聞くんですがほんとですか？

[0126 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/15(金) 15:21:19.42 ID:5ITjTvbN]

コトとリンバの違いだろ

[0127 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/15(金) 16:02:54.12 ID:PX43EK7u]

琴とリンパ腺？

[0128 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/15(金) 19:19:32.16 ID:k8Ij7sbG]

『ビスカリア インフィニティグリップ(\66,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m17115277540/

[0129 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/15(金) 19:43:19.27 ID:xzgQMWLo]

ジンクンのアルネイドグリップのビスカリアは製造番号なしの特注だったな。製造番号あるやつは付け替え

[0130 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/15(金) 19:53:54.65 ID:SvzEx5SS]

特注はブレード面の印刷は無いぞ

[0131 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/15(金) 20:16:02.25 ID:7N8Ku3Av]

>>127
ランゲルハンス島

[0132 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/16(土) 07:36:06.54 ID:85/JOH3o]

国家チーム用ってブレードに印字ないはず

[0133 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/16(土) 09:09:57.26 ID:ks6B2sxa]

https://i.imgur.com/REZTPbP.jpg
これはアルネイド グリップのビスカリアブレードだけど印字あるよ

[0134 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/16(土) 14:38:31.79 ID:+G6CueKA]

>>132
butterflyに国家チーム用なんてねえよ
特注は印字ない
そんなもんググればわかる

[0135 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/16(土) 22:08:04.77 ID:9SUg9K63]

結局松平健太の使用ラケットがバタフライHPでも更新されてるやん
張継科ALC。　

[0136 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/16(土) 23:34:24.34 ID:X/yzoRAS]

王国の取材で現在はマツケンモデルに戻したと言ってるんだけど
蝶社Webページの情報が古いんじゃないの

[0137 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/17(日) 05:01:32.04 ID:uXj1q1M2]

>>136
いや11月15日現在となってるからバタフライのか新しいぞ。
さすがに隠すのは諦めたな

[0138 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/11/17(日) 08:56:05.01 ID:ct1lHYPJ]

>>137
そうなのか。健太にとってラケットと彼女は、、、、、

[0139 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 18:17:45.23 ID:CFmu4OMU]

スピンアート製造中止廃盤…

[0140 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 19:05:14.80 ID:vEls5KW6]

>>139
今までみんな買わないからだろw
それがごぶりんずレビュー後売り切れ続出w
タマスとしてはだいぶ前から決まってたんだろな…タマスとしてもまさかここにきてスピンアート売れると思わなかったんだろうなw

[0141 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 19:07:20.56 ID:5nJ9V9nv]

えーまじか
まあ微妙な立ち位置だったよね
最強小学生の彼はまだ使ってるのかな

[0142 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 19:10:58.90 ID:qxQk7jJu]

塗ってこそ使えるスピンアート

[0143 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 19:24:00.47 ID:vEls5KW6]

影響力
最強小学生<<<<<ごぶりんずw

[0144 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 19:28:31.53 ID:VstA2tzr]

09cくるだろうし少し待てばスピンアートよりいいバタフライ粘着使えるだろう

[0145 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 19:47:42.03 ID:jyBpOFMV]

>>144
価格たけーんだろーなー

[0146 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 20:49:49.12 ID:1C8POdFA]

０９Ｃでがっぽり

[0147 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 21:06:31.16 ID:GROAyCeU]

09C発売はわりと前から決まってた
むしろスピンアート廃盤の方が後に決まったんだろうな。

[0148 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 21:34:19.09 ID:2GZRP9nw]

廃盤前にステマでウハウハ

[0149 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 21:52:41.60 ID:wQplxqzG]

在庫捌けてよかったね

[0150 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 22:04:02.39 ID:n1lNZxRc]

まさかじゃなくて、計画倒産ならぬ計画廃盤だろ

[0151 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 22:09:26.18 ID:IcF6MN7s]

そろそろ09Cが出てくるのか？

[0152 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/02(月) 23:35:35.91 ID:4OZUgclQ]

>>140
ガイジかな？

[0153 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/12(木) 17:12:14.31 ID:8egFIj9c]

ディグニクス売れているのか

[0154 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/12(木) 17:42:24.01 ID:SPalCi0Y]

単価高いから売り上げは良さそう

[0155 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/16(月) 12:22:51.22 ID:7wS8iivK]

テナジーより長持ちするとか書かれてたし、テナジーよりお得なのか？

[0156 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/16(月) 12:33:07.96 ID:PpdNm99O]

お得かどうかで選ぶラバーではないがな

[0157 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/16(月) 14:00:02.75 ID:c67i7gnS]

一般人はテナジー＆ブースターの組み合わせで充分

[0158 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/16(月) 14:42:11.15 ID:CMUwp95D]

ケモナーはシャワーズ＆ブースターの組み合わせで充分

[0159 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/16(月) 14:42:37.78 ID:LymEfIdJ]

テナジー+ブースターだとディグより高くならないか？

[0160 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/16(月) 19:14:19.51 ID:lKqx/FkR]

ブースター1本持っとくだけでかなり用具は楽しめる
スレイバーやタキネスみたいな格安ラバーで遊ぶにはうってつけ

[0161 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/17(火) 08:47:50.02 ID:7W1ESWKY]

練プロ目指すならいちばんそれが経済的

[0162 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/17(火) 14:42:00.79 ID:MCt4uQs8]

CAF素材ってどんな素材ですか？
今ティモボルCAFしか出てないのですがラインナップ広げるとおもいますか？

[0163 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/17(火) 15:47:42.83 ID:7Z77Fe/G]

広げるとは思いません

[0164 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/17(火) 16:06:48.79 ID:GuaPpISP]

1万弱くらいでインナーフォースレイヤーCAFとか出してきたり

[0165 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/17(火) 16:07:43.01 ID:GuaPpISP]

ティモボルCAFってインナーフォースALに構成似てるらしいけどどうなんだろうね。使ってる人見たことない

[0166 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/17(火) 16:20:11.07 ID:D41NgUmW]

TSPのWFSみたいなもんなのかな

[0167 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/18(水) 19:52:20.20 ID:md6ugOdC]

ジーコってまだ蝶社のアドバイザリースタッフなんだね
ラケットの名前貸しだけに契約変更してもよさそう

もしくは契約全部切ってジーコモデルのラケットも廃盤にしてしまえば？
代わりにビスカリアSZLCを5万円で出したら馬鹿が買いそう

[0168 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/18(水) 19:53:58.84 ID:B5azFAl+]

ジーコラケはリンユンジュかリンガオユエンシリーズに変わるだろう

[0169 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/18(水) 23:51:28.81 ID:O5bTda0X]

ビスカリアグリップのZLCなら普通に欲しいな
というか劉詩文が世界選手権で使ったモデルそのまま発売してくれればいいのに
バタフライラケット使い続けてる劉詩文の契約切ったの謎

[0170 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/18(水) 23:57:21.74 ID:oS5FS0b3]

>>169
早田ひなZLFにでもするんだろ

[0171 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/19(木) 00:03:54.83 ID:v38gXM1k]

>>170
劉詩文が今年の世界選手権で使ったのはグリップビスカリアのインナーZLCらしい

[0172 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/19(木) 12:07:27.03 ID:kmQIHD3H]

林高遠モデルのグリップってビスカリアと一緒なの？誰かレポよろ

[0173 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/19(木) 12:45:18.96 ID:ECc/fYLM]

>>167
バタフライのラケットラバー使用しているのに新田区契約選手なんていっぱいいるから大丈夫だよ！

[0174 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/19(木) 13:56:58.08 ID:im3Y5j5g]

>>172
いやいや見ただけで全然ちゃうやん
ビスカリアには赤文字でLなんてはいってねえぞ盲目か？

[0175 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/19(木) 14:19:32.14 ID:6mh6hK+/]

>>173
隼シュートか！

[0176 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/19(木) 23:34:05.43 ID:dc3j4Bta]

>>173
もう過去の人なのに余計な契約金払う必要ないだろ、という意味では？

[0177 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/24(火) 08:43:54.30 ID:RK2kNz5r]

コルベル に合わせるラバーといえばなに？
ご飯に梅干しくらい相性合うやつ教えてくれ

[0178 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/24(火) 11:51:36.96 ID:/MT/TrE7]

>>177
マークファイブ

[0179 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/24(火) 12:53:12.10 ID:i+kBqJbT]

初代ブライス

[0180 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/24(火) 19:20:38.27 ID:k8Gn6jFg]

それにしてもコルベルって残るよな。
一体何がいいの? byペン

[0181 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/24(火) 20:21:42.13 ID:r6ckESvl]

実力が素直に現れるラケット
本当に上手いやつが使うと、そいつに下手な特殊素材使わせるより遥かに伸びる球が飛んでくる
やたら球持ちいいから初心者が回転掛ける感覚を理解するにもちょうどいい

ただ重いし、玉離れも良くないからパチパチには向かない
それに同価格帯で他に良いラケットも沢山ある

[0182 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/24(火) 21:09:57.17 ID:P8C/kKzN]

バタフライって5時合板少なすぎ。
コルベルは重すぎ、メイスパフォーマンスは女子専用。
まともなのハッドロウVKだけじゃないか？

[0183 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/24(火) 23:23:09.20 ID:/XA9fVaU]

コルベルはちゃんと探せば80g前半のやつあるぞ

[0184 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/25(水) 00:13:50.78 ID:1nDYf3L4]

コルベルの良さって重さがあるからいいんだろ。
80台の買うなら他のラケットでいいし、韓国系のコルベル愛用者も90オーバー使ってるんだろ。
俺は102gのコルベル使ってる。手汗吸って104gくらいになってるわ

[0185 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/25(水) 00:38:49.95 ID:TiqN/cqI]

面でかいからや！

[0186 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 18:27:17.97 ID:MLaoSt50]

ラバーが軽かった時代ならコルベルもバランス良くてよかったけど今はわざわざ選ぶ必要ない

[0187 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 18:40:34.12 ID:6mOjUke6]

そんなコルベルもバックにレガリスレッドを貼るだけであら不思議
一線級のラケットに蘇るのでございます

[0188 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 19:06:42.20 ID:/gJWk94S]

レガリスは日本製だし軽い方だよね
ドイツ系の上位モデルはどれも重くてしんどい
テナジー０５が出た当初はやたら重いラバーと感じたけど最近はそれ以上があたりまえだからな

[0189 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 19:33:23.75 ID:Ws40DAvH]

そんな名前のゲームがあったような

[0190 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 19:38:42.48 ID:6mOjUke6]

>>188
レガリスの厚がロゼナの中より軽いんだよね、
レガリスが軽いのもあるけど今のラバーがいかに重いかって事だわな
レガリス自体も軟ラバーが行けるならバックにちょうどいい性能なんだよね
良く食い込む、点取るには十分な程度に回転掛かる、ミートしやすい、飛びすぎない

[0191 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 19:50:17.47 ID:SRnb5q5X]

>>187
重量バランスも考えなくちゃな

[0192 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 20:14:48.66 ID:wvItNjRn]

コルベルはグリップがいい
他にあの形状のグリップないんだよな

[0193 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 21:38:14.91 ID:I6qOdj0O]

平べったく無理だったわ。

[0194 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 21:39:15.38 ID:I6qOdj0O]

5枚合板ならアコースティック1択！

[0195 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/26(木) 22:11:35.63 ID:rddenG/4]

あの平べったさがいいのよ

[0196 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/27(金) 07:41:36.37 ID:nOhOgggt]

おれはプリモラッツ使いだったな
グルー時代の話だけど

[0197 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/28(土) 17:39:23.91 ID:912zaEYA]

男は黙って三田村プロモデル！

[0198 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/28(土) 18:15:59.23 ID:W1MFInDb]

ワシは鬼頭プロモデルで

[0199 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/28(土) 20:43:14.14 ID:ZmyXEFxQ]

わいの股間も亀頭モデルやで

[0200 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/28(土) 21:09:12.87 ID:6gXOKA6T]

おらは梅村プロや

[0201 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/28(土) 21:22:51.30 ID:+x4QqLFH]

>>199
プロモデルだから素人に使ったことはないの？

[0202 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/28(土) 23:40:15.41 ID:JAhiZEGy]

>>199
中ペンサイズでしかもテナリー型ですか、これは珍しい

[0203 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/29(日) 00:20:06.78 ID:uXQxN2Wb]

おおチャイニーズスリムか懐かしいな

[0204 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/29(日) 00:24:35.54 ID:cucKSFn1]

ドウテイキラー愛用してたわ

[0205 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/29(日) 12:04:59.57 ID:MUpwbjUk]

シューズはラジアルゲッツを愛用してたなー

[0206 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/29(日) 13:12:35.79 ID:51fbOLis]

ジャスポでディグニクス64が表ソフトとか紹介してたが大丈夫なのか？しっかりせいよ

[0207 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/29(日) 13:28:18.68 ID:CJ0D2s/T]

俺はラジアル808のパープル履いていた…お年玉貰って買いに行ったよ

[0208 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/30(月) 19:59:49.58 ID:vU+Fu6uY]

ラジアルの稲妻マークが厨房には格好よく見えてな

[0209 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/12/30(月) 20:15:37.64 ID:B6C6K4P3]

卓球レポートにハガキ送ってエナジーフォース3と7もらってはいてた
あとラバーとかボールとか色々もらったよ

[0210 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/01(水) 01:15:03.08 ID:sFHbebTu]

>>208
今見るとあり得ないほどダサいよね

[0211 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/01(水) 12:48:23.51 ID:msd3JObh]

それがガキの当時は良く見えてたんだからな
でも今は逆にバタフライのロゴがデカデカあるよりあの稲妻マークのほうが良いとすら思う

[0212 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/01(水) 14:24:33.43 ID:ey+7t6Dd]

ディグニクスの硬度55版欲しい

[0213 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/01(水) 18:31:39.78 ID:80z9QC3C]

ボディビルダーかよ。

[0214 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 14:38:18.38 ID:7J9MVvIt]

ツッコミが秀逸すぎて初笑いしてもうた(´･_･`)

[0215 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 19:13:06.62 ID:obTULa2A]

オフチャロフがバタフライに移ってきたけどサイドテープは何にするのかな。
第一候補はやっぱりブラック×ピンクサイドテープかな？？
https://i.imgur.com/Li3grc6.jpg

そして貼り方も気になるなあ。↓から変わるのかどうか
https://i.imgur.com/l19zIPK.jpg

[0216 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 19:41:36.56 ID:LvnE+BrR]

わしはオフチャロフショックで元日から２日続けて寝込んでる

[0217 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 19:41:45.41 ID:6U3ULJP7]

ヤサカとの契約切られたデブが移ってくるかもと思ってたら、
長期契約破棄してオフ茶くんが来たのか

[0218 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 19:49:39.89 ID:LvnE+BrR]

木造はそろそろだと思う

[0219 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 20:10:27.18 ID:vUW27sCV]

>>217
ヤサカとしてはデブを担いでアルネイドを売りたかったのに、堂々とビスカリア使ってくれるんでぶちギレたのかね

[0220 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 20:31:45.17 ID:SUiph4LA]

オフチャロフってドニックのラバー使ってたことあるのかな？

[0221 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 20:36:32.97 ID:LvnE+BrR]

北京はコッパ使ってたぞ

[0222 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 20:54:31.78 ID:BNnv+P0l]

>>218
誰も気づかない間に坪井もニッタク契約からバタフライにひっそり変わっていたから木造もそろそろかも

[0223 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/02(木) 21:08:46.67 ID:6x9PMMBD]

ドニックはメイン選手いなくなったな

[0224 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 01:50:29.57 ID:84Ym6Rx1]

ドニック何があった…

[0225 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 02:19:31.58 ID:Ahm65sGL]

信じられるのは老いぼれのヤンオベとヨルゲンだけや

[0226 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 07:32:32.82 ID:yERE0Acg]

>>225
ワルドナーはドニック使用していたのに日本ではニッタク契約選手とかで騙していたからなぁ

[0227 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 10:33:15.17 ID:nW/UZWEX]

アペルはどうした

[0228 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 11:29:22.60 ID:84Ym6Rx1]

リンドが好きだったな

[0229 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 12:04:47.17 ID:x8cnnQNK]

ドニックともニッタクとも契約してたからニッタクからラケットラバー出てたんやで
日本に来たときニッタクワルドナーラバー買ってたのは有名な話

[0230 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 13:09:01.03 ID:zQb2KdFJ]

オフチャロフきたからビスカリアのデザイン違いでオフチャロフラケットつくれるな

[0231 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 15:00:55.27 ID:XtSVIoA3]

そもそもオフチャロフトゥルーカーボンがグリップ変わったビスカリアみたいなもんじゃね？
板厚が少し薄いけど

[0232 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 18:32:35.75 ID:mr2cZnfu]

出るであろうオフチャロフのラケット、気になるのは３つ。

・デザイン→かっこいいか
・グリップ→丸いか、四角いか
・名前→買いたくなるような名前か

[0233 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 18:41:55.24 ID:uY/0BUrt]

オフチャロフALCでええやろ

[0234 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 18:54:06.17 ID:huqynZ0e]

ALLチャロフとDEFチャロフも発売してシリーズ化しよう

[0235 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 19:20:34.95 ID:mx/vJvtl]

トゥルーカーボンの板厚蝶でも実現してほしい
あれマジ最高

[0236 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/03(金) 20:03:59.32 ID:mtlv/wMx]

早田ひなと契約はよ
ひなZLFはよ

[0237 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/06(月) 12:54:00.20 ID:9SNBg2vz]

トゥルーカーボン板厚とかビスカリアやんけ！

[0238 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/06(月) 12:54:25.33 ID:9SNBg2vz]

あ、トゥルーカーボンの板厚か

[0239 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/06(月) 13:54:56.85 ID:3hO0cMnx]

これは胸熱

[0240 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/06(月) 15:19:29.29 ID:3bY40tTT]

胸板？

[0241 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/07(火) 10:12:36.69 ID:nF9HIDPB]

バタは薄めALCってないの？

[0242 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/07(火) 13:19:27.71 ID:qHlfhri6]

インナーフォースレイヤー

[0243 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/07(火) 14:12:59.59 ID:nF9HIDPB]

アウターはないの？

[0244 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/07(火) 14:39:26.04 ID:hBThcNb4]

表板がSZFC

[0245 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/19(日) 08:34:40.72 ID:rMTXxdd/]

ディグ09Cとかw

テナですら日本市場に無いのに

[0246 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/19(日) 10:01:21.05 ID:EoojwLD+]

>>245
バタフライってトッププロ用の用具を提供することに重きをおいてるのが古くからの企業姿勢だから何らおかしくないぞ？

[0247 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/19(日) 13:45:45.19 ID:F5zWgUKW]

トッププロ限定じゃなくて、「選手」な

[0248 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/19(日) 15:34:07.92 ID:wd7nl7MS]

真晴の時みたいに限定で早田ひなZLFきそう

[0249 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 05:33:35.34 ID:GIUsUXoL]

ニッタク契約だからないよ

[0250 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 08:38:47.25 ID:7T+dxCGd]

ITTFは補助剤問題より選手に市販ラバー使わせてほしいわ

[0251 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 14:16:07.61 ID:Ad48NOhP]

個人的に劉詩分使ってるだけか
石川や平野がビスカリア使ってるのと同じだな

[0252 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 14:18:02.51 ID:Ad48NOhP]

しかしニッタクからモデル出すとしたら、バサルテックとかドニックのオフチャNO1みたいに3万ぐらいの定価になりそうだな

[0253 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 16:48:46.37 ID:x6FkuEYO]

ディグニクス09Cが4/1に発売するな

[0254 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 16:54:21.86 ID:B0z31FSi]

ニッタク契約選手とはこれ如何に

[0255 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 17:08:18.27 ID:ngQLVaJE]

>>253
使ってる選手結構いてビビった
及川まで使ってるとは予想して無かったわ…
ボルと林鐘勳に至っちゃ両面だし

[0256 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 17:19:49.52 ID:H+3IhznV]

はえー09C…。
https://www.butterfly.co.jp/product/dignics/09c.html

[0257 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 17:54:19.95 ID:NDC66OVf]

キョウヒョウ意識してんなあ
値段まで国キョウヒョウ真似しなくていいのに

[0258 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 18:25:05.02 ID:eTXq3KOa]

カット好きだけど09Cは使ってみたい。

[0259 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 18:41:30.62 ID:W4bz+k3u]

カットマンなんだけど薄が出るなら買ってみたい

[0260 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 18:48:14.44 ID:H5SozkW+]

トクアツとアツだけ

[0261 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 19:16:53.14 ID:CsUcsDRf]

プロ選手が発売前にこれだけ使ってるなら性能は間違いないだろうな
一般人には過ぎたものだけど、プロで使う人は多そうだね

[0262 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 19:46:33.83 ID:H+3IhznV]

https://www.youtube.com/watch?v=WguvWq5z-U0

このボルしゃまは09Cなのかな？？
だとしても傍目には違いが分からんが…

[0263 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 19:59:49.14 ID:UMnzngz6]

09cのcはタキファイアcのc ?

[0264 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 20:30:30.13 ID:SKlsBHL4]

お金ないからロゼナCを頼む

[0265 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 20:47:32.44 ID:YYQMAeGz]

chinaのcでしょ
タキファイアと同じ
タキファイアクラスの実績を持つラバーになるといいな
今は国狂一強で孔令輝と張怡寧の時のように中国選手が使ってくれるとは思えないけど

[0266 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 20:54:47.98 ID:NDC66OVf]

以前より中国のファシズムが進んでいるので無理だろうな

[0267 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 22:55:11.01 ID:SHYcsJDk]

ラバーに1枚に1万近くかけたって得られる物なんか何もないからな

[0268 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 23:13:10.12 ID:UMnzngz6]

何もなくはないだろ
教訓とか

[0269 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 23:30:35.06 ID:Gu0/fYjj]

3ヶ月で2〜4枚交換するとして
ディグかテナジーで平均1枚8,000円
1年間64,000円〜128,000円

3年続けたら
資産価値ゼロの消耗品であるラバー代だけで
192,000円〜384,000円

こんなスポーツは他に無いと思うわ

プラボールをセルに戻すか
それ同等のものを開発するか
一回塗れば長持ちするテナジー的な補助剤を市販するか
原爆の技術を他国に開示したローゼンバーグやセオドアホールのように
バタフライの技術をリークする人物が現れるか

[0270 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 23:35:00.95 ID:OcgYPq9k]

所得は変わらず消費税が増えたこの社会でそんな価格で出して利益は伸びるんだろうか
テナジー見てた限りじゃ6000→8000になってテナジー辞めた人が多くて利益減ってそうに思えたが

[0271 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 23:47:15.98 ID:NDC66OVf]

>>269
大体の競技がそれを上回るんだよなあ

[0272 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 23:50:27.30 ID:/9hb5i9T]

>>268
なにもねーよ

クソスポーツのくせしてラバーごときに一万とか異常なんだよ
リターンがあるならまだわかるが消費してる層にリターンなんか一切ない
金出して買う物じゃなくて支給されて使う物

こんな無駄な金の使い方他探しても中々ねーよ

[0273 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/20(月) 23:59:31.70 ID:NDC66OVf]

ヴェイパーとか三万円で2週間だろ
一ヶ月6万、年間72万円

[0274 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 00:02:50.69 ID:lsJqsbij]

ディグニクスは吉村真晴でさえも
オーバーミス多くて僕の技術力では
バックでは使えないと言ってるからな。
一般人が使いこなせるわけ無い。

[0275 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 00:05:55.91 ID:B/Tv8pn7]

フレクストラを半年に1回変えれば
4枚で年間6000円ぐらいか

[0276 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 00:07:50.98 ID:BOrof5iM]

オールエボとかオフェンシブに貼ると超イイよ！

[0277 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 00:09:39.60 ID:mbt0Ix4Z]

皮肉で言ったんだが興奮しすぎで伝わらなかったようだ
>>272

[0278 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 00:11:18.32 ID:mrPtgSX3]

卓球は消耗品代かかるけど練習や大会参加費は安いから釣り合いとれてるんじゃね
釣りやマリンスポーツ、ゴルフもしてるけど何するにしてもお金はかかっちゃうもんだよ

[0279 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 00:16:08.44 ID:HvNVtKkT]

金を出して勝利を買えってことだな
スマホゲーと一緒やん

[0280 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 00:18:42.81 ID:mbt0Ix4Z]

場所代が圧倒的に安いもん
道具だって大会で勝ち進もうと思わなければいくらでも抑えられる

[0281 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 01:09:40.61 ID:znVKzNFt]

09ｃは使い続けることはないにしても
一度は買ってしまうだろうな・・・

[0282 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 01:13:37.94 ID:yrhJwYGm]

>>277
わざわざ買って使わなくても考えればわかるんだから教訓にすらならないって事だよ

[0283 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 01:28:21.20 ID:gpmf30ZW]

1万円ラバーの09cを売るためにスピンアートを廃番にしたのか
どこまでも金儲けなんだな

[0284 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 03:32:33.44 ID:B/Tv8pn7]

>>283
フレクストラもチャレンジーもスピーディーもあるぞ
どれも寿命が長いのでお好きにどうぞ

[0285 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 06:19:56.08 ID:dv8VSfHc]

自分は絶対買う気にならないようなラバーが発売されただけなのになんでこんな激怒してるんだろう

[0286 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 06:21:57.33 ID:skRusQym]

アホだからだろう

[0287 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 06:27:01.15 ID:dv8VSfHc]

こいつ用具スレで規制しろ規制しろって一人で喚いてた奴かな

[0288 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 06:46:30.63 ID:J61acAnR]

ディグ05より弾まなくて回転かかるんだから期待してしまう。
しかしクセ球は出ない模様。

[0289 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 07:20:32.52 ID:aP9S3cWh]

癖球とかいう謎の存在

[0290 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 07:32:12.99 ID:skRusQym]

なぞでもなんでもない

かかっているように思っているのに、かかっていない
かかっていないように思えるのに、かかっている
それがチャイラバによく見られる癖球

[0291 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 07:44:42.10 ID:aP9S3cWh]

>>290
それスローで解説してる動画ある？

[0292 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 10:51:32.40 ID:gpmf30ZW]

>>291
それ以前に
お前は卓球したことある？
動画見ても分からないだろ

[0293 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 10:54:06.26 ID:sLfP1HgH]

トップシート薄いのが基本だから安定して回転かかるだろうな

[0294 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 11:02:16.72 ID:aP9S3cWh]

>>292
38mm時代の地方だけどインハイ出たで

俺の地元で癖球っていうと真っ直ぐドライブ振れない奴とか、ブロックした時に横に擦る癖がある奴を言ってたけど
都内？の人らは粘着ラバーで何かをした時に癖球癖球って言ってるみたいだが
具体的に何を指して言ってるのかさっぱり分からん

詳しい解説があるなら知りたいわ

[0295 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 11:06:10.21 ID:dv8VSfHc]

まずスピンテンションの球に慣れきってからじゃないとわからないかと

[0296 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 13:59:15.86 ID:r+zPIlQu]

290の言っている事が本当だと仮定すると
品質のばらつき大きすぎて同じラバーの
シート内の摩擦係数自体にばらつきが有るって事になる。

[0297 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 14:03:11.20 ID:noH4hRnx]

>>296
回転はシートだけでかけるんじゃないぞ
当て方、擦り方の話だ

[0298 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 14:03:16.59 ID:S2wfsTC5]

>>296
は？

[0299 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 14:44:04.74 ID:sLfP1HgH]

技術とかそういう問題じゃなくて言葉の問題になってんな

[0300 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 17:01:50.39 ID:9TqjBTS7]

>>296
球が、ラバーのどこに当たるかで変わるんだぞ。

[0301 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 17:49:05.75 ID:i/DnDmHv]

>>299
そんなのこの板ではしょっちゅう
揚げ足取りで他人の言葉や考えををを否定するのが趣味のやつばかりだよ

[0302 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 18:01:58.15 ID:aP9S3cWh]

と、まあこんな感じで癖球とかいう謎の存在な訳ですわ

https://akaifuku-red29.com/2019/01/26/chinese-rubber-back/

唯一それっぽい事が書いてあるブログだけど
ここではブロックがショートナックルになる事を癖球って言ってる
じゃあ癖球じゃなくてナックルブロックって言えよと思う

[0303 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 18:03:21.82 ID:AN/Ne4ih]

>>294
俺もそんくらいの年代でインハイずっと出てる高校出身の者だけど、卒業後卓球やってないなら知らない情報かもね。
中国粘着ラバーの癖玉については水谷あたりのトップ選手も発言してたはずだから情報自分で探せば出てくると思うよ

[0304 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 18:24:36.45 ID:299MM9AW]

多少粘着使ってて思うのは、回転の落差が激しいし、弾道も山なりになったり、急激に落ち込んだり、あるいは回転かかってても直線的になったり、そんなことはすぐわかると思うんだけど、それを癖玉っていう言い方をしてるって話でしょ

[0305 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 18:24:46.43 ID:aP9S3cWh]

>>303
https://meisupo.net/news/detail/1795
http://world-tt.com/ps_info/ps_report_detail.php?bn=1&;pg=HEAD&page=BACK&rpcdno=2744

水谷とクセ球でググった二つの記事だけど、どっちも粘着ラバーの話じゃないんだよなぁ
カーブドライブとかバックハンドのクセ球って言ってる
しかも中国じゃなくてヨーロッパ選手の話

しばらく卓球離れてたのは確かだが、癖球の意味が変わるのは違うんじゃない？
俺がやってた時もキョウヒョウとか999とかあったし

[0306 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 18:27:38.63 ID:299MM9AW]

テンションでもスポンジ硬いと自分の力の出力の仕方でボールの変化がつきやすくなるから、「スポンジが硬い方が癖玉が出やすい」としている選手もいるし単に自分の認識と使われてる言葉の差に違和感があるってだけじゃねえか

[0307 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 18:57:07.14 ID:aP9S3cWh]

>>304
＞あるいは回転かかってても直線的になったり

ごめん、ここ詳しく頼むよ
球が持ってる速度と回転が一緒ならラバーが何であれ軌道は一緒だと思うが

バックスピンかけてボールをホップさせてるなら分かる

[0308 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 19:30:25.58 ID:9TqjBTS7]

どういう打球だすか角度とか

[0309 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 19:57:38.71 ID:299MM9AW]

ドライブ打った時直線的な軌道なのに回転かかってる時あるんだわ
理屈はは知らん

[0310 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 19:58:55.85 ID:299MM9AW]

相手がオーバーミスしておれも相手も不思議な顔するの

[0311 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 20:00:44.78 ID:299MM9AW]

それが粘着ユーザー一般に言えるのかおれ自身の特性の一つだったのかは知らん

[0312 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 20:20:29.59 ID:AN/Ne4ih]

>>305
ラバー職人が良い回答持ってましたよ。詳しく解説してます
https://youtu.be/oh2ldFTXUPE

[0313 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 20:57:53.99 ID:ICvIF7ic]

水谷のカーブドライブがクセ球っていう事なら、スレイバーだろうがマークVだろうがクセ球が出るだろうな
落ちるブロックなら表や粒高でもそうなるし、チャイナラバー売りたい奴の宣伝文句に踊らされてるじゃねぇの？

[0314 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 21:37:25.89 ID:B/Tv8pn7]

いうほど出ないね
結局は腕

[0315 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 21:45:32.72 ID:x58HkL2J]

「思ってたんと違う！」って球が来たらそれがくせ球ってだけで『くせ球』って言葉の定義は状況によって変わるんじゃないの？
適当に書いたから的外れだったらごめん
うちは周りにテナジー使ってる人が全然いない雑魚だからテナジーの球はくせ球だなーって思ってる

[0316 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 22:06:26.33 ID:Gq+TO2Mt]

粘着ラバーの癖球は一般的なテンションラバーを基準にしたときのものなんじゃないの？
テンションラバーと似たような飛び出しなのに空中で落ちる(ように見える)とかバウンド後にぐんと伸びるとか同じ打ち方と軌道(に感じる)のに毎回回転が変わるとか
今のテンションはオートマチックに回転を掛けてくれるやつが多いから似たようなスイングだったら大体同じ回転なんだけど中国粘着はそうじゃない
そういうのを癖球と言ってるだけだと思うぞ

[0317 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 22:19:30.03 ID:ICvIF7ic]

テンション貼ったラケットを基準に見て、打ち方の割に回転が違うからクセ球って話なら
昔の高弾性高摩擦ラバーでもラバー貼りラケットでもクセ球になるよな

[0318 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 22:31:37.94 ID:Se36pprw]

回転量による軌道の変化が癖球になるって主張なんだから単にテンションから回転量を落としただけの高弾性は違くね
ラバー貼りはスイングと回転量の落差がエグいから使うやつがいたら癖球扱いかもな

[0319 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/21(火) 23:44:46.70 ID:Y27W1YZ1]

粘着で言う癖玉は扱える範囲で本人の予測外の回転量の玉が出ていくってだけでしょ
それが軌道やら打ち方に現れるって感じ
使ってて思うのはその程度よ

[0320 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 01:20:03.45 ID:Bfg/kW1V]

粘着における癖球ってのは
スイングスピードの緩急による
回転量の落差なんじゃないかと思う
遅く振ったら無回転に近くなり
速く振ったら激烈な回転がかかる
テナみたいに遅く振ってもそれなりに
回転かかるラバーだとそうはならない
それが粘着癖球のカラクリかと

[0321 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 01:50:43.31 ID:1AhDkrRr]

>>315
これ凄い本質的だと思う
相手がフォームから予想した回転量や回転軸と違う球が出ていればそれは癖球と言われ
癖球とは相手の環境やレベルによって違うと言えると思う

[0322 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 07:11:20.09 ID:JjMkTAbW]

癖玉って粘着の伸びたり落ちたりする球のことじゃないの？
フォーム見ててもテンションじゃありえない落差で落ちて取れないってよくある。

[0323 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 08:08:01.32 ID:z5vgr3iV]

とっくに開発費なんぞ回収してるだろうに全く安くならないラバー
この業界カルテル結んでるのか？

[0324 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 08:17:26.38 ID:SDv4dhDB]

開発費回収したから値下げ？
お前どこの世界から来たの？

[0325 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 09:51:11.60 ID:Y8drmwuM]

フォームで言うと、市民大会レベルの技術レベルが低い場合で、
手首でこねるように回転かけるタイプは、
一定した安定的な回転じゃなくて、当たるところもまちまちになったりするから
技術が低い＝癖玉ということもいえるだろうな。
つまり受け側の認識よりも落差が激しいってことだから認知の問題。

だから高弾性ラバーでも癖玉はありえる。
癖玉と言われるもののなかで、いくつか定まってない定義があるから
それを一緒くたにするとこういう認識の齟齬が起きやすい

[0326 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 12:28:48.76 ID:BoDeu8L1]

>>323
大起ゴム独占製造なので

[0327 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 14:05:14.74 ID:dsbCKZj1]

ディグ1万円の言い訳は、開発費が掛かっているから
テナジー6千円から値上げの言い訳は、海外で転売する輩がいるから

開発費なんてどこでも掛かっているだろ
アームストロングは不明だが…w

うーんこの守銭奴タマス

[0328 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 14:44:45.72 ID:pNjjlvKd]

これからの日本でやっていくための方法として、
次の２つしかないんですなあ。

・しっかりとしたものを自社で作ってしっかり金を取る
・そこそこのものを他社を使い作ってそこそこ金を取る

これは他業種でもそう。２極化してるワケダ。

[0329 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 14:49:01.38 ID:upAPfYs0]

イヤなら買わなければいいんじゃね

[0330 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 15:08:17.91 ID:fMvYnLKm]

ヤサカヴィクタスニッタクみたいな他社の転売の薄利多売はジリ貧になっていく

[0331 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 15:28:10.08 ID:acZbkohH]

>>327
そういや中国で10000円日本で7000円で売ってて中国人が買いに来るからと、中国の価格を下げず日本の価格を上げたんだっけｗｗｗ
酷い言い訳でこれいらいタマスの商品は買わなくなったな

[0332 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 16:16:10.00 ID:1drE80lc]

テナジーが値上げされて以来バタフライ製品は一切買ってなかったが粘着ユーザーだから流石に09cには興味が湧いてしまう

[0333 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 16:18:10.19 ID:zCDjW8+I]

スピンアートさんは永眠か
誰も使ってねぇし、福原愛が引退して久しいしな

[0334 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 16:19:18.17 ID:pNjjlvKd]

笠原さんがフォアを09Cにしそうですな

[0335 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 16:34:40.05 ID:uRftcomO]

タマスは結果残さない契約選手を解除しろ
無駄を削減してから値上げしろ
市役所職員に負ける、笠原とかいらん

[0336 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 16:51:38.38 ID:9CTPW0DG]

年間7000万円の赤字を垂れ流していた卓レポを廃刊したのだから、俺達に還元すべき
ジーコとまだ契約してるのかよ、さっさと首にしろ

[0337 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 16:54:00.75 ID:fMvYnLKm]

>>335
谷岡さん…

[0338 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 16:57:19.87 ID:pNjjlvKd]

卓レポの赤字だったって言うけど裏があるんじゃないの
本気で年間7000万赤字だったのなら正気じゃないでしょ

[0339 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 18:43:59.43 ID:BoDeu8L1]

タマスが潰れても大起ゴムいればいい。

[0340 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 18:46:40.70 ID:O/0bHb+o]

それはさすがにない。
タマスが基礎研究にどれだけかけてると思ってるんだ。
大起じゃ相手にならない。

[0341 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 19:45:47.93 ID:sXD/P6wP]

相手選手もバタフライ用品使ってなければ
条件は同一なんで・・・
なかったらなかったで問題なし

[0342 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 19:47:59.55 ID:hr4wR9fH]

>>341
そー考えると一社で価格吊り上げてるタマスってユーザーからしたらない方がいい会社やな

[0343 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 19:49:38.18 ID:uM6WXtSl]

恩恵受けない一般ユーザーからしたらね。
用具提供受けてる強豪校や選手からしたら神だけど

[0344 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 20:05:21.22 ID:fMvYnLKm]

正直なところプロレベルになれるのは宝くじ1等なみの確率だしな
多くは辞めるか趣味レベルなので良いんじゃね

[0345 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 20:54:14.61 ID:aqHdxNG0]

>>342
バタフライのラバーが目立つからいつも槍玉に挙げられるけど
価格釣り上げはバタフライだけか？といつも思う
価格で良心的なところはヤサカくらいじゃね

[0346 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 20:57:49.30 ID:7/ffmTP6]

>>340
君は大起がノウハウ持ってるの知らないのか。
タマスが持ってるんじゃないぞ。
コカ・コーラと同じやり方だ。
840の人も大起ゴム出身者だから詳しい。

[0347 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 21:20:38.79 ID:lZHGSxlP]

ミズノとタマスは自社開発じゃないの？

大起のラバー生産量は世界三位みたいなので
一位はDHSで二位はタマスじゃない？

ヨーロッパ系のメーカーも自社だろうし、アンドロは動画あったな

ちなみにアームストロング唯一の売れ筋、アタック8はゴムシートは自分で配合してるみたいだが
生成とスポンジは外注みたいだな
https://m.youtube.com/watch?v=BmQDq8JFt60

[0348 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 21:20:44.87 ID:KGFzUFVO]

バタフライはラバーの開発頑張ってると思うけど
定価を変えずに販売店への卸値を上げてるのがムカつく
やっぱ他のメーカー同様ネットで七掛けで買いたい…

[0349 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 21:26:19.73 ID:CjEZAZBl]

>>346
これマジ？
もしかして他の業者がタイキに金積めばテナジーライクのラバーを作れる？？

[0350 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 21:28:45.65 ID:pNjjlvKd]

ディグニクスだとサービス切れるんだなあ
09Cだともっとすごそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=O0NfuacTYFM

[0351 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 21:39:09.86 ID:TevkNRtq]

大起がディグニクス作れるならとっくに他メーカーからも縦長気泡出てるはずだろ。

[0352 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 21:53:06.73 ID:XT9OhR5P]

ミズノが住友ゴムと組んでるからそこの基礎研究で
テナジーを超える製品を出してもらうしかない

[0353 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 22:01:53.37 ID:7/ffmTP6]

>>349
独占契約結んでるから無理

[0354 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 22:20:44.24 ID:mU0Bc8+s]

ジェネリックみたいなのないんか
卓球って新規参入しづらいのかな

[0355 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 22:20:48.36 ID:H3+z8cfE]

ESN社に決まっとるやろ

[0356 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 22:23:25.47 ID:fMvYnLKm]

>>347
ヨーロッパが自社なわけないだろ

[0357 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 22:49:25.73 ID:sIVdLpA2]

>>333
ついこの間までは松島ソラ君はスピンアートにコルベルだぞ。

[0358 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 23:13:37.63 ID:hr4wR9fH]

>>345
毎回バタフライから値上げが始まるね。明らかプライスリーダーになってるね。ブライス然りテナジー然り

[0359 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 23:24:44.37 ID:mzENdMZA]

今の価格帯はタイムレスから始まってるぞ
オープン価格はアクーダSから始まってる
カーボンラケットはニッタクから始まってる

[0360 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 23:34:26.57 ID:pNjjlvKd]

ヤサカは変化系ラバーを値上げした
TSPはスペクトルやスピピ、カールを値上げした
ニッタクはヒノキ系ラケットを値上げした
バタフライはテナジーを値上げした

スレイバー・マークV・スペクトルを使ってる身としては
バタフライが一番ありがたかった…

[0361 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/22(水) 23:42:04.15 ID:9CTPW0DG]

復刻版ビスカリアのふざけた値付け

クソ蝶社くたばれ

[0362 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 00:04:33.36 ID:jnbS46Dk]

まぁテナジーにしろビスカリアにしろ他メーカーの値上げとは桁が違うからなぁ
数千円も値上げするのはバタフライぐらいのもんだろう

[0363 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 00:12:10.36 ID:qw+5rqHi]

カール値上げしてフェイントが値上げしてないからな
一概には言えないな

[0364 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 00:23:22.12 ID:OCzszpIJ]

高けりゃ文句言う前にそのラバー諦めればいいだけの事
テナジー値上げした時にはかなりさまよったけど、
なんだかんだでラクザXソフトに落ち着いたし、
スペクトル値上げした時もいくつか試して今はスピネイトになった
安易な値上げなんて顧客を手放すだけだよ

[0365 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 00:25:39.00 ID:6Prf9P8z]

逆に考えると
フェイントは元々ぼったくり価格だったということか

[0366 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 00:31:42.57 ID:4qETyM7v]

個人的な意見だが
マークV・スペクトル・カール・アタック８・コバルト・アンチパワーが
裏表粒半一反それぞれの定番。聖域であって欲しかった。。。

[0367 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 00:46:39.56 ID:qw+5rqHi]

>>365
元の値段がカールと変わらんから、それ式は成り立たないぞ

[0368 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 00:47:28.44 ID:qw+5rqHi]

フェイントの値段が元のカールの値段と変わらんから
値上げしたヴィクタスがおかしい

[0369 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 02:15:37.99 ID:sYUo7yhw]

>>356

https://youtube.com/watch?v=qiHzd-HNZa0

ドイツメーカーは自社と聞いたが

[0370 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 06:37:46.40 ID:7+cPd+av]

ただのゴムが高額で売れるようになれば大手の会社が新規参入してくれないかな

[0371 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 06:57:22.17 ID:xG7vRwaQ]

ラバーは高騰しても当たり前だよな
グルーイング以前はトップ選手でもだいたい1ヶ月は同じラバーを貼りっぱなしだったんだから
表に至っては3ヶ月以上ね
しかも、ほんの一部の選手にしか支給してなかった

今のトップ選手って3日〜１週間位で替えるし、大きな大会のときは毎日替える
プロチームや実業団、全国上位校のロッカールーム見てみなよ、ラバーが何枚ではなく何箱も置いてあるんだからさ
しかも、大した実績もない選手や小中学生にまで支給

そりゃコストに跳ね返ってくるよ
支給対象選手を支えてると思って高いカネ払って買ってやって下さい

[0372 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 07:09:34.71 ID:3mBJQ+RI]

そういや俺も月6枚もらえてたな

[0373 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 07:26:47.35 ID:VTHkgy0l]

>>372
そのコストが一般購入層に跳ね返ってくるのだから、値段が高くなってもしょうがないね
イヤなら買うなということ

[0374 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 07:31:23.32 ID:mjDWSBHf]

＞プロチームや実業団、全国上位校のロッカールーム見てみなよ

どうやってだよ(´・ω・`)

[0375 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 07:42:03.54 ID:8HUQxJiU]

>>374
大学や高校の上位校は強くなったら練習させてくれるよ

[0376 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 08:03:10.62 ID:QXQ8nd9C]

>>369
もっと大人になろうぜ
欧州メーカーにラバー出してるのはESNっていう大起ゴムみたいな専業会社だよ。
そういう分業体制になってんのよ。
各メーカーはESNのサンプルをもとに硬さとか粒形状とか若干修正したりして発注して製品にしてるのよ

[0377 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 08:06:35.84 ID:aT7f1Owq]

アンドロってもともと小売のPBなんじゃなかったっけ？

[0378 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 08:25:24.34 ID:sYUo7yhw]

>>376
そのようだわ
ドイツメーカーが自社じゃなくてESNがドイツの会社ってだけだった

まあそうなるとファブレスじゃないタマスが高いのも納得か

[0379 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 11:33:43.77 ID:+a2Ts/gB]

まあ大起ゴムはタマスの研究開発のもとで製造するよくある下請構造だけど、
ESNは研究開発から製造まで行って、各メーカーが味付けを依頼するから分業のタイプは違う

[0380 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 12:17:45.82 ID:VDc00+KD]

大起ゴムがやっとスポンジを自社で作れるようになった
これで高弾性高摩擦ラバーを作れるぜって言ってるのが1999年

スレイバーの発売が67年
マークVの発売が69年

昔は自社なんだろうな
タマスは今も高級ラバーは自社っぽいし

[0381 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 12:26:29.82 ID:4qETyM7v]

バタフライは自社工場でテナジー作ってるのではないの？？

[0382 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 12:46:17.17 ID:+a2Ts/gB]

バタフライの自社工場ってラケットでしょ

[0383 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 12:50:07.87 ID:3mBJQ+RI]

タマスはラケットのみ工場あり？
ニッタクはボールとラケット？
ほかは？

[0384 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 13:16:35.07 ID:VDc00+KD]

バタフライテックはラケット、ラバーの生産拠点と書いてあるし
ぐっちぃもブログではラバー工場を自社で持ってるのはバタフライだけって書いてある

まあバタフライとかニッタクとかいう話ではなくて、製品ごとに製造依頼してる外注先が違うんだろうな
上のアタック8だってアームストロングが零細の下町工場に出してる感じだし

[0385 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 14:41:55.19 ID:4qETyM7v]

テナやディグみたいな一級ラバーは自社で
あまり主流でないのは外注してるのかな

[0386 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 15:05:39.00 ID:+a2Ts/gB]

製造業ってのは自社工場持ってても、ラインの一部として重要な技術を持ってる会社が工場に入って下請やってるってのがほとんどだからな
住友ゴムをして質が高いといってるゴム製造の技術が高いといってるんだけど、
そんな高いゴム製造技術があるのに卓球だけでやっるなんてありえないんだよ。

[0387 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 15:08:48.33 ID:+a2Ts/gB]

あるいは入荷されたラバー（どういうサイズか分からないが）をパッケージングするのは自社工場とかかな。

[0388 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 15:17:33.33 ID:+a2Ts/gB]

https://www.shakaika.jp/blog/24215/butterfly_tokorozawa/
そんなに自社でラバー作ってるのを主張したいならこういうところに載っけるはずなんだよね

[0389 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 15:28:10.29 ID:U246USoI]

>>388
卓球台のところ、ボールの跡じゃなくて
ツッツキぶつけたときに付くサイドテープの跡だよな多分
台のボールの跡はつかない

[0390 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 15:42:56.73 ID:bPiv44Bk]

どうでもいいけどボールの跡もつくだろ

[0391 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 16:19:19.17 ID:VDc00+KD]

>>388
国際卓球の中の人が工場見学でラバー作ってる所を見たと言ってるし
他のブログでもタマスだけは自社生産って情報しか出てこないよ
ラバー貼りとかはメイドインチャイナだから違うだろうけど

ロゼナの価格抑えてるのは生産技術の賜物で、スポンジのカット云々言ってるから
やっぱり自社生産だろう

まあ生シートの合成とかスポンジの発泡は外注かも知れんが
加硫やカット、張り合わせは自社だろうね
それを自社生産と言わないなら、日鉄もJFEも鉄を生産してない事になる

[0392 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 16:26:35.63 ID:VDc00+KD]

>>386
？？？
当たり前では？

高いゴム製造技術があるからミズノが声かけたんだろ？
大起みたいな卓球ラバー専業じゃなくて
大手化学メーカーが事業の一環として取り組んでるってだけで


関係ないが会社規模だとここも大きいっぽいね
IRでも卓球のラバーが好調で開発に力入れると言ってる
https://www.asahi-rubber.co.jp/products/other/index.html

[0393 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 17:02:44.09 ID:qw+5rqHi]

>>390
消えるだろ

[0394 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 18:14:44.47 ID:4qETyM7v]

加硫、化学の授業で習ったなあ。懐かしい

[0395 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 19:18:51.06 ID:qbM8mXD1]

>>392
最後はタマスのことだろ

[0396 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 21:32:26.63 ID:HZrMnMb8]

バタフライのラケットの木はスティガみたいなスウェーデン製ラケットの木に比べて質が悪いって聞いたことあるけど本当？

[0397 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 22:07:59.54 ID:v9avTYVJ]

木材は自然のもの
木材はバタフライやスティガ専用工場で育てたわけではないのでご注意を

[0398 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 22:27:12.11 ID:KG/pp4+1]

どのメーカーの木材ラケットも加工技術が上がってるのか昔ほどは
個体差は少なくなったよね

[0399 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 22:45:14.17 ID:ZRaRAqLI]

NCで量産してるだけ。

[0400 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 23:05:04.39 ID:z/56VP+A]

>>397
ラケットに使われてる木の話してるのになんで育てたかどうかの話をし始めるんだよ
アスペすぎるだろ

[0401 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 23:13:39.33 ID:CdALodI5]

>>396
日本の木は質が落ちてる。

[0402 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 23:27:56.75 ID:qw+5rqHi]

>>400
木は育ててないんだよな
知らんかった？

[0403 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/23(木) 23:36:58.68 ID:z/56VP+A]

>>402
まじで何が言いたいのかわからん
頼むから会話をしてくれ

[0404 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 00:48:55.57 ID:1p/6AiEC]

>>403
日本語を読めてないか、
それともわざとかき乱してるのかの
どっちかだよ。スルーしとけ

[0405 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 01:07:51.33 ID:xQDAL6ts]

考えてみたらたしかに木は育ててないな
だから不毛な議論だな
はい次の話しようか

[0406 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 01:10:20.11 ID:/yMQZSDv]

>>404
日本生まれ・日本育ち・日本国籍であっても
日本語をちゃんと読めない人って意外といるよな。

ここらにもたまに出没する。出会ったら諦めるしかない。

[0407 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 01:10:46.25 ID:Ou7qm46w]

以下オーソドックスの話

[0408 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 01:38:51.39 ID:/yMQZSDv]

メールアドレスのとこにsageって打った上で
書きこむのならそうしても良い

[0409 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 01:40:25.36 ID:Ou7qm46w]

メールアドレス欄にはメールアドレスを入れるもんだぞ

[0410 ageage 2020/01/24(金) 01:43:43.12 ID:vQhSg6Dp]

>>408
age

[0411 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 12:14:02.89 ID:LCzpZ8wh]

インパーシャルとかセルビドの話もしよーぜ

[0412 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 12:47:13.57 ID:I/X139iQ]

>>409
まさかとは思うがsage方知らないの？
あと、その欄に実際にメアド入れてるヤツ見たことないがメールアドレス欄て必要か？w
ageかsageかチェック入れるようにすればいいのにな

[0413 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 12:59:35.47 ID:OksxDoVH]

>>412
まさかとは思うが、
本気でマジレスしてるのか？

[0414 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 13:01:23.24 ID:DokLCFBk]

さむっ

[0415 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 13:20:36.31 ID:/yMQZSDv]

おちょくり半分、読めない半分か。まあ問題ですわな。
本当に読めない人がいることに関して言えばこの本に詳しいぞ。

『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』(東洋経済新報社)

[0416 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 13:22:59.68 ID:I/X139iQ]

>>413
マジになってるのお前の方じゃんｗ
ご丁寧にsageちゃって
そこはもう一発ageで書き込まなきゃｗ

[0417 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 13:43:12.97 ID:SaZKRQd7]

タマス信者はガイジが多いって本当やったんやな

[0418 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 13:53:24.56 ID:gRAErClz]

文字の読み書きはできるけど文章の読み書きはできない人が結構いるのがわかる

[0419 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 15:29:19.09 ID:3WeOi+08]

>>411
レシロンは？

[0420 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 16:38:43.69 ID:QPVpgigR]

ここに常駐しているタマス信者かタマス社員は
ラケットやラバー価格爆上げについて不満が書かれると
必ず噛みつくけど
番犬気取りのガイジだったんだな
納得した

[0421 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 17:02:30.86 ID:/QTu1Afm]

レブロンなら

[0422 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 17:07:09.31 ID:Z9vH+wd/]

名前のあがるラバーが古すぎて語ろうとする人いないじゃん
やっぱ話題変えるか

[0423 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 17:13:02.58 ID:qBgOov5E]

レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロップ

[0424 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 17:38:26.30 ID:7F18R3A0]

テンペストだよなやっぱ

[0425 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 17:50:56.09 ID:qBgOov5E]

今の子はカタパルトもエクリプスも知らないんだよなあ

[0426 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 17:54:38.28 ID:Z9vH+wd/]

下手すりゃブライスもスレイバーも知らんぞ

[0427 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 18:06:07.78 ID:mNkU2ea/]

ブライスとスレイバーは使用者はいないだけで知らないってことは無いな
カタパルト、エクリプスあたりは仕方ない

[0428 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 18:10:00.19 ID:FSDYZ5PK]

ブライス、サーメット、カタパルトなんかはシートが透き通ってて綺麗な色してたよな

[0429 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 19:11:38.77 ID:qBgOov5E]

そこら辺の見た目がきれいなラバーは寿命も異様に長かった思い出

[0430 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 19:33:35.13 ID:FSDYZ5PK]

色に誤魔化されてるのもあると多少思うけどたしかに長かった

高弾性は使ってるうちに縦に謎の白線入るんだよな

[0431 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 19:35:32.77 ID:8rTQEEzB]

天然ゴムの比率が高いと寿命が長いんだっけ？

[0432 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 19:42:21.31 ID:qBgOov5E]

中学一年の時三年の先輩がエクステンドにエコロエフェクトぬりぬりしてて
ぼくもあれ使ったらすごいドライブが打てるのかなあとわくわくしたものです
次の年禁止になったけど

[0433 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 19:44:26.35 ID:DokLCFBk]

；；

[0434 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 20:18:35.55 ID:Onjvk0N1]

バックにはコロナだな
テナジーより安いし性能もそれなりに良い

[0435 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 22:11:42.36 ID:Z9vH+wd/]

https://www.youtube.com/watch?v=GsvlLq6HANQ

ビスカリアCS…Amazonで買ったのかな

[0436 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 22:20:18.04 ID:qBgOov5E]

ビスカリアst以上に存在価値のわからんラケットだ
遠目だとタクシームにしか見えんし

[0437 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 22:22:07.70 ID:Ou7qm46w]

タクシーム草

[0438 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 22:25:46.61 ID:Z9vH+wd/]

日本でビスカリアゴールデンCS使ってる人見るのはいつになるかな

[0439 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 22:44:13.63 ID:FFql+gHb]

昔のバタフライは昔の遊戯王なみに類似ラケットあったな

[0440 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 22:59:38.55 ID:QwVzYaSP]

テナジー０９Cの発売予定ってあるんですか

[0441 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 23:09:17.62 ID:Z9vH+wd/]

>>440
バタフライのこれまでの傾向からして、それはない
このまま埋もれていく

[0442 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/24(金) 23:20:02.68 ID:hAlpTrqF]

ビスカリアゴールデンで調べてたらこんな記事が
http://blog.canspo.com/?eid=35

ビスカリア無印の旧ロットは重く、新ロットは軽く、ゴールデンは重く高品質、とのこと

[0443 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 01:02:12.45 ID:AhPgeXEQ]

https://twitter.com/momoneko_TTC/status/1220707409154363394?s=19
木目云々は分かるけど重さはこれらしい
ソースは転載ツイッタラーだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0444 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 01:05:54.06 ID:KccgLBY0]

転載もここまでくれば才能か。にしてもようやる

[0445 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 01:06:25.03 ID:Q1HqnDTh]

スライムみたいなの入ってて草
お前らは「重いから質が良い（ドヤァ」とか言ってたのに
嘘つきが！

[0446 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 01:08:08.86 ID:rx1pBwYE]

このようかん何万円するんだよ

[0447 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 01:14:51.37 ID:Km+nqlCf]

強いインパクトに耐えられるトップシートが重いラバーを両面に貼るならバランス的にグリップを重くしないとダメだろ。
そういうことなんだよ。

[0448 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 01:20:02.79 ID:rx1pBwYE]

どういうことなんだよ

[0449 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 01:39:15.77 ID:AhPgeXEQ]

実際重いと質は高い傾向にあるけどそんなに平均グラムが約10gも変わるとは思えないかな

[0450 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 01:42:11.97 ID:Q1HqnDTh]

質が良い厨死ねよ

[0451 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 03:03:34.59 ID:qD9lm4hD]

相変わらずタマスのスレは品性が無い

[0452 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 07:15:19.13 ID:Dbta23uc]

パワーテープをグリップに貼れば全てのラケットをゴールデン化できる！？

[0453 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 08:10:40.01 ID:kwlfuPBK]

でも、大事な手の感触が・・・

[0454 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 11:41:56.29 ID:K+HQ4mLs]

>>442-443
ビスカリアゴールデンはメーカー発表の平均重量もあがってるの？

ぐっちいブログみても旧ビスカリアも重量は8gもばらつきがあった。
バタフライの品質が悪くて重量のばらつきが大きいだけでは？

[0455 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 11:45:34.83 ID:K+HQ4mLs]

>>442
そのページに「おそらく度重なるルール変更やラバーが重くなってきている事から
軽量化されたのかなって思っています（憶測です）」
と書いてある
それが事実ならゴールデンは時代遅れで重すぎるクソラケットということじゃないか？

ぼったくりメーカーだし値上げするためにゴールデンという名前つけただけな気がする

[0456 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 11:54:57.36 ID:kwlfuPBK]

どんだけ、ぐっちぃごときの憶測を元に推測するんだよw
無駄でしかない

[0457 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 12:13:49.90 ID:K+HQ4mLs]

>>456
442のblogはぐっちいのものではない

[0458 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 12:23:28.71 ID:Rt0QXk0r]

コルベル使っていればいいよ！

[0459 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 15:31:37.07 ID:+K2EaZcK]

ラケットを重く作るのは簡単

[0460 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 18:04:56.68 ID:AhPgeXEQ]

軽いのもバルサ使えば簡単

[0461 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 18:23:52.24 ID:0wcLqZcz]

ダンベルにラバー貼れば最強ってことか
質の良い金属が詰まってる

[0462 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 20:30:34.81 ID:AhPgeXEQ]

85%以上木材ならな

[0463 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 21:11:05.91 ID:+nYwdKnU]

ビスカリアは重たければ重たい方がいい。
90g以上ないと上板が真っ白で木がスカスカとか言ってる奴がいたな

[0464 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 21:21:21.51 ID:0wcLqZcz]

製造して30年経過してないワインは深みがなくて、味がスカスカ
古ければ古いほうが良い

[0465 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 22:36:48.88 ID:M/RpZvTO]

代表クラスが使ってるビスカリアも大量の市販品の出荷前のものから
好みの選んでるだけじゃないの？

[0466 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 22:50:18.50 ID:K+HQ4mLs]

>>463
重いほどいいなんてありえないな
その人が振り切れないほど重いなら
どんないいブレードでも最低のものになる

[0467 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 23:01:13.99 ID:GQriF8EU]

そんなこと書いてないような…

[0468 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/25(土) 23:02:05.84 ID:TWruse0L]

>>465
軽いのが好きな人はそうしてる
そのラケットの標準重量より重いのがいい選手はおおよその重量を指定して何本か作ってもらって選ぶかな

[0469 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 01:12:26.47 ID:1zZBT0N1]

個人的にはとにかく重いラケットを選んで、ブロックでコースを突いて崩すようにしてる。
軽いラケットに重いスピンテンション貼れば能動的に点取りに行けるんだろうけど、残念ながら自分には使いこなせるセンスも練習時間もないからそうしてる。
若い学生の子とかは最初は軽ラケ重ラバでガンガン練習すればいいんじゃないか。後からやっぱり重ラケの方が合ってるかもと思ったなら変えればいいし。

[0470 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 01:17:53.67 ID:Cm46QHpK]

そんなに重いのが好きなら桂の10mm単板とかどうよ
さらにチークなんかだと激重でカッキンカッキンだぜ

[0471 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 01:33:12.88 ID:cCb8B7JG]

>>470
それぞれの入手方法を教えて下さい
(特注以外で)

[0472 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 07:52:53.11 ID:F7GQLf8i]

（特注以外で）
なんで？

[0473 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 11:34:23.88 ID:2i3jsSrE]

バタフライスレは相変わらず民度が低いな

[0474 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 20:20:38.57 ID:gvJmJRsJ]

バタフライは特注できなくね？

[0475 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 20:49:02.92 ID:hHbwmjSz]

>>471
自作に決まってるじゃないか

[0476 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 22:17:28.53 ID:jZUgzV9W]

>>471
海外でオーダーメイドしてもらえばいいのに

[0477 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/26(日) 22:40:46.68 ID:mJR6wYMA]

>>474
強くなったらできるよ？

[0478 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/27(月) 12:06:54.31 ID:4C/r5fCF]

>>477
やだやだ！努力なんてしたくないし強くも有名にもなりたくない
適当にゆるくやってうまい汁だけ吸いたい！

[0479 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/27(月) 15:59:36.79 ID:asa7gZrn]

ビスカリア使うならガレイディアalc
の方が良くないか？同じ値段と仮定しても
俺はガレイディアalcの方が良いけどな。

[0480 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/27(月) 16:08:42.24 ID:ffmAmCts]

男は黙ってコルベル！

[0481 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/27(月) 16:14:20.12 ID:ilei4iVL]

>>479
「いい」の意味がわからん

[0482 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/28(火) 19:58:35.35 ID:yeybx21Z]

結局はグリップが合うか合わないか

[0483 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/28(火) 21:20:11.78 ID:9AVIKFx+]

>>419
おれはレイン派だったな

[0484 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/29(水) 19:23:12.48 ID:yaZrufd8]

おれは一時チャレンジャー・アタックにはまってたなあ

[0485 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/29(水) 19:30:17.45 ID:y0b1Ve2l]

チャレンジャーとレイストームは自分の打ち方だと裏ソフトと同じように扱えて良かったなあ。
ゴム質なのか、感触がスピピともまた違うというか

[0486 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/29(水) 20:10:01.78 ID:ziboodD8]

バタフライはゴムそのものが引っかかるな
チャレンジーしかり、フェイントしかり

[0487 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/29(水) 23:42:39.05 ID:y0b1Ve2l]

あーそれは確かに昔から思ってた
繋ごうか強打しようか迷うような球でもとりあえず引っ掛けておけば何とかなる安心感があるような
テナジーを始めて触った時に「いかにもバタっぽいラバーだなー」って思ったのを覚えてる

[0488 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/30(木) 04:41:02.99 ID:PfVvzDeV]

そうか？
マークファイブの方がスレイバー
より回転かかるからマークファイブ選んでた。

[0489 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/30(木) 23:39:25.28 ID:1AbuzyUJ]

非力ちゃんはマーク選ぶよな

[0490 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/31(金) 02:35:36.50 ID:6WJJmQFP]

非力というか単に好みの問題のような

[0491 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/31(金) 04:50:45.06 ID:ZQd2LV70]

回転かかるというかかけやすいだけ

[0492 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/01/31(金) 18:29:26.44 ID:scHAn7E7]

硬さがかなり違うからね

[0493 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/04(火) 21:35:50.02 ID:cqSrikPF]

俺はスレイバー派だったけど当時はマークファイブが短命でスレイバーは長持ちという噂が流れてた
単にマークファイブとスピードグルーとの相性の問題だとは思うけど

[0494 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/04(火) 22:25:55.99 ID:cFJQxP6b]

マークVとスレイバーはどう違うのかよくわかってなかったな
スポンジ硬度はスレイバーのが硬かったの？

[0495 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/05(水) 16:11:42.68 ID:n4EE9gcd]

ティモボルALCとビスカリアだとどちら買いますか？
アドバイスください

[0496 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/05(水) 16:12:57.58 ID:D/uk/RWh]

>>495
ティモボル！

[0497 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/05(水) 16:30:51.84 ID:kL1Asmuv]

ZJK

[0498 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/05(水) 17:05:22.53 ID:JIvV6LU5]

>>495
フォアが得意ならティモボル、バックが得意ならビスカリア

[0499 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/05(水) 17:05:37.99 ID:TBv5KLMs]

>>493
打ち方も関係してくると思う。
俺もスレイバーは長く使えて
マークファイブは短かった。
逆のやつもいた。

[0500 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/06(木) 03:57:44.84 ID:rY9AZhh2]

結局はたいした違いはないと

[0501 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/06(木) 20:41:28.62 ID:7+K+uelE]

>>494
スレイバー vs マーク�X
無印≒Ｍ２
ＥＬ≒無印
ＦＸ≒３０°
無印同士で比較して結論出すヤツが結構多い

[0502 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/06(木) 21:46:51.07 ID:9ODGkKIZ]

FX≒ADじゃない？

[0503 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/07(金) 08:02:39.21 ID:i9mWwyjQ]

使ってみると分かるが
マークV AD≒マークV無印
だからな。気持ち柔らかい程度。

[0504 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/07(金) 08:12:33.89 ID:WX6fFgOU]

ちもちいい

[0505 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/07(金) 14:02:08.47 ID:RXU32tng]

>>503
そのふたつは大違いだ
似た印象持ったのならへたくそだろうな
マークV　ADは無印に比べてかなりスポンジが柔らかくブニャブニャ

>>501
ふつうは同名ラバーのスポンジ違い版を
そんなに試す機会がないからしょうがない

[0506 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/07(金) 17:52:58.63 ID:wuj1Izjx]

たしかに
あと、当時はあまりに無印同士で比較する人が周りに多かったから、マーク5M2は硬すぎて使いづらいだろうと勝手に思いこんで結局一度も使ったことがなかった

[0507 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/07(金) 19:29:03.79 ID:MfWRXmjX]

マークVM2が一番しっくりきたな
スレイバーは玉離れ良かったから扱えなかったな

[0508 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/07(金) 20:24:46.79 ID:u7dwTDZ4]

バタスレにマク推しの人が群がってくるから不思議

[0509 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/07(金) 20:31:46.06 ID:zF0RC+Wj]

過疎るよりはええねん

[0510 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/07(金) 22:36:34.71 ID:wuj1Izjx]

あぁバタスレなのに他社の話ばかりしてしまった、申し訳ない
一応ひとつ思ったのは、やっぱりタマスはブランディング上手だったなーと
今考えたら硬くて使いこなせてなかった無印スレイバーでも、自他ともに名作名作言われてたからそれを使い続けてたし、実際それを使う利点も顧みれば多くあった。

[0511 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/08(土) 04:12:37.14 ID:NIzELo6G]

スレイバーは1回の練習でチャイラバみたいにシートとスポンジが剥離した事もあったけどブライスはシートが裂けるんよな

[0512 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/08(土) 07:40:48.28 ID:2/8j75SS]

>>511
あんた、どんなハードヒッターだよ

[0513 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/08(土) 08:04:17.38 ID:NIzELo6G]

>>512
スレイバーの剥離は聞かなかったけどブライスのシートが裂けるってのは知り合いにもいた
その知り合いはブンブン大振りなタイプではなかったけどスイングが鬼速くインパクトが強かった
ワイは大振りフルスイングマン

[0514 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/08(土) 08:38:54.48 ID:wyPkgZ70]

塗り塗りだと割と剥がれたり裂けたりはあったな

[0515 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/08(土) 10:05:26.12 ID:DC99E8BU]

クリセールにフェアチャック使用で両面タキネスD でも充分満足でしたよ

[0516 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 05:53:08.32 ID:nOe3tjUv]

YouTubeでスピードグルーがどれだけ凄いか
試す動画有ったな。テナジーに水溶性接着剤より、マークファイブにスピードグルーの方が遥かにスピード出てたわ。

[0517 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 06:23:38.99 ID:6KezM2cg]

>>516
スピードグルーってただスピードが出るだけじゃなくて全てがパワーアップするからな

[0518 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 12:47:16.18 ID:FraQ7rB4]

スピードグルー塗っても
ラバーの摩擦係数は変わらないのにな。
引きつれ効果が高くなるのかな？

[0519 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 14:41:44.31 ID:kqQ3jCwC]

>>517
グルーはスポンジが膨張して変化するから
スピンもスピードも変化するでしょ

[0520 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 14:56:11.17 ID:0nTz/6XC]

>>519
517のコメントに対してなにがいいたいのかさっぱりわからん

[0521 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 17:03:58.53 ID:kqQ3jCwC]

>>520
アンカーは>>518
typo

[0522 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 17:08:31.10 ID:29hXmA0k]

どっちにしろ意味がわからん

[0523 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 17:16:12.93 ID:kqQ3jCwC]

>>522
わかるだろ
518は摩擦係数が変わらないのにといってるがグルーで
スポンジが変わればスピンも変わるに決まってる。
どんなに擦って打とうと思っても必ずスポンジにくいこむのだから
スピンも変わって当然

[0524 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/09(日) 20:29:25.28 ID:ZjHrVgR4]

そのかわり、4、5回の練習で普通にダメになる
つまり1週間で終わる

[0525 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/10(月) 05:50:50.09 ID:shKbRLGk]

有機溶剤だから、体にも悪いしな。
禁止になったのは良かった。

[0526 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/19(水) 23:49:55.30 ID:ZI/iu1RE]

そろそろ2月21日だが今年は何が廃盤されるかな？

[0527 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 01:06:48.78 ID:kj0Xod81]

フェイントAGとか、のど元にナイフ突きつけられてるようなもんだろ

[0528 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 01:07:59.47 ID:kj0Xod81]

そういやタキネスは原材料あるんかね？
トリプルは原材料無くなって死んだが

[0529 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 07:49:12.79 ID:8wBwZQx2]

楽しそうだなw

[0530 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 14:42:34.93 ID:DvbSVamv]

プリモラッツカーボン
コファレイト
アイオライト
ムーンビーム
を
当時の値段で復活してくれ。

[0531 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 15:49:40.49 ID:ISSD81f/]

>>530

プリモラッツカーボン18000+税
コファレイト19800+税
アイオライト18000+税
ムーンビーム18000+税

ムンビは復刻無理だろうけど今ならこんな感じだろうな
当時は定価から20パーオフぐらいで買えてたのにな

[0532 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 16:31:58.85 ID:VyJmppfd]

もはやエントリーモデルとコルベル以外はぼったくりとしか言いようがない
いらん付加価値に無駄に金払ってるようなもん

[0533 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 16:43:27.10 ID:044QrvEq]

吉田モデルは良心

[0534 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 17:05:11.61 ID:9FxvZiHg]

でもコク○クみたいに曲がってグリップがついてたり、スワッ○カーボンみたいに特殊素材入れるの忘れたりしないからな

[0535 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 20:54:30.42 ID:S6bKawxI]

クリセールやカザンみたいな飛ぶ５枚合板を復活させてくれよ…

[0536 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 21:36:26.43 ID:od6sw1dR]

ブレードは他社でも同じような性能のがあるんだから
バタフライを選ぶ理由がないだろう

バタフライのブレードは大半は製品に選手名がついていてださいし値段も割高

[0537 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/20(木) 22:26:13.44 ID:1ZlSIurC]

高い金出して現行のボッタラケ買うよりオクとかで昔の廃盤ラケットでも探した方がいいわ
木の質もいいし

[0538 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 11:37:12.63 ID:obJDiVOG]

インナースーパーZLCとか何がしたいん？

[0539 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 14:00:22.13 ID:p1iEDOTZ]

やっぱコルベルだよね

[0540 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 15:13:46.99 ID:n92AhuyL]

レボルディアCNFかっこいいんだけど、手垢でひどいことになるだろうな・・・

[0541 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 15:34:38.15 ID:eZP2Xsd3]

ボールも新しいのが出るのか！岸川のDVD廃盤になるのね…購入したけど

[0542 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 16:11:08.43 ID:IQ4htvhL]

ぼったくりの話題中にぼったくりラケット出てきて草
まーたネームバリュー料で無駄金払わせるんか

[0543 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 16:14:36.25 ID:saUXR6Kl]

パーソンのラケットなんか3000円とかで投げ売りされてんのにな

[0544 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 16:23:20.28 ID:A+fFgbmk]

リターンがほぼない競技なんだから高くても1万くらいのラケットでおけ
それ以上のラケや高額ラバーは支給されたら使えばいい

目を覚ました方がいいよほんと

[0545 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 16:24:44.77 ID:n92AhuyL]

つうか日本人に金が無いだけなんだよなあ・・・

[0546 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 17:10:13.48 ID:2Z5u1gAh]

>>545
3万5千円は日本人関係なくたけーよ
高額テニスラケットでようやく3万5千円だぞ？
ゲーム機一台買えるし、スマホだって安いのなら買える
同じ木製でいうなら家具でもそこそこの買えるぞ？

[0547 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 17:16:53.73 ID:2Z5u1gAh]

ちなみに同じCNF搭載のアシックスシューズで16000円程度だ

[0548 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 17:30:16.14 ID:A+fFgbmk]

>>545
金がある無いとかじゃなくて卓球のラケットに3万4万は高すぎるって話
あきらかに適正価格ではない

テニスみたいに夢のあるスポーツならまだわかるが卓球だぞ？

[0549 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 17:42:10.00 ID:c5n4soP+]

カネ稼ぐためにスポーツやってるひとなんてほとんどいないだろ
テニスと比べてもしょうがない
リターンは楽しいかどうかだ

他社は特殊素材モデルでも1万程度であるからな
バタフライは高いよ

[0550 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 18:06:26.25 ID:IQ4htvhL]

数多くの知名度の高いトッププレイヤーを囲ってるのでかいよな
暴利ふっかけてもホイホイ買ってくれる
他社にはもっとマーケティング頑張って欲しい

[0551 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 18:12:53.81 ID:n4ay4uh6]

テナジー補助剤効果の技術漏洩で他社が廉価版を出すか
セルボール同等のボールが開発されれば
用具にお金かけなくても楽しめた頃に戻れる

[0552 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 18:56:45.42 ID:dm2lv6bm]

>>551
補助剤解禁すればスレイバーみたいなクラシックラバーで安く卓球出来ると思うぞ
バタが恐れてるのはそういう状況
キョウヒョウ売りたい紅双喜なんかは解禁が望ましい
両社がittfに献金してるから禁止にも解禁にもならない状況だから実現は難しいが

[0553 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 18:59:38.53 ID:saUXR6Kl]

ファスタークがマジックカーボンに
ラクザがマークブイになるので
どこも恐れてるだろ

[0554 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 19:03:26.53 ID:7rFDND2F]

補助剤が超絶高くなるから

[0555 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 19:04:05.42 ID:dm2lv6bm]

>>553
他社の高額スピン系はOEMだから大丈夫

[0556 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 19:12:56.08 ID:IQ4htvhL]

補助剤使ってる者だけど250ml8000円のやつで2年もったから１ヶ月でラバー張り替えるとしても8000÷24＝333円とラバー代2500×2で合計5333円くらいで済む
スピン系1枚と同じくらいの値段だし解禁したらメーカー大打撃受けそう

[0557 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 20:33:26.13 ID:zr+T+zZ2]

全日本ベスト16にコルベル使ってる奴いるぞ

[0558 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 21:03:03.77 ID:p1iEDOTZ]

>>557
だれ？

[0559 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 21:23:51.68 ID:saUXR6Kl]

コルベルだろ

[0560 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 22:02:14.93 ID:eZP2Xsd3]

全日本まで行かないレベルの人はコルベルでオッケーでしょ

[0561 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 22:19:33.25 ID:BUrW+3+G]

もしくはスワット

[0562 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 22:28:22.69 ID:d6OFb3rm]

貧乏人が使っていいメーカーじゃ無いわな
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/37021.html

[0563 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 22:57:24.00 ID:d8v8gw/A]

こんなの誰が買うんだよ

[0564 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 23:04:05.07 ID:fJdtdNd5]

昔は1番高いモデルでも1万くらいじゃなかったか？

[0565 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 23:07:45.73 ID:3caQNxO+]

高いと思うなら買わなければいいじゃんw
昔のカッコいいビリーバとかワカバをオクで落として使えよ

[0566 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 23:08:48.41 ID:BUrW+3+G]

サイプレスmaxが18900円の時代は良かったなあ

[0567 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 23:17:34.04 ID:3caQNxO+]

バタの単板が良かった時代なんて閃光-Zが3000円で買えた頃までだろ
あの頃の俺に言ってやりたい
「なぜ白木の裏面にラバーを貼らないのか？」と

[0568 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 23:35:59.98 ID:zr+T+zZ2]

>>558
名電の横谷
両面ディグ05

[0569 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 23:45:34.35 ID:H1+RGX9i]

イサンスはコルベルのブレードの特注ラケットらしいな

[0570 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/21(金) 23:55:00.46 ID:k5YS8wyb]

斉藤清レプリカの特注品サイプレスが15000円だったなあ

[0571 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 00:17:59.88 ID:rsqL6IrX]

バタは客単価あげる高級路線で行くんだから
お財布ついて来れない奴はクソ安チャイナラバーでも使えばいいだろ
大会でないならITTFの認証ないの貼れよ

中国の卓球愛好家は殆どそうだしな
認証ラバー貼ってるのは生活かかったガチ勢か富裕層

[0572 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 03:16:10.70 ID:cVZwTec2]

貧富の差が激しい国の話されてもな
そういう粗悪品を使うのは中華の貧乏人だけでいい

[0573 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 03:37:11.39 ID:yBIf+Sm2]

中学生もお金の有無で
回転やスピードに大きな差が出る時代に突入させた
タマスの銭ゲバ女社長とタマス信者

[0574 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 03:39:33.91 ID:gLrxRszW]

>>572
貧富の差が激しい国
日本か？

[0575 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 04:07:22.04 ID:cVZwTec2]

>>573
卓球においてpay to winの悪風を作ったバタは国賊としかいいようがないな
他社が技術においてもマーケティングにおいてもボンクラなのが原因の1つだが

[0576 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 04:23:49.79 ID:MAXIrD1g]

アンドロやドニックのパクリドイツラバーしか作れないニッタクさんヤサカさんビクタスさんサイドにも問題はある

[0577 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 08:28:06.81 ID:V4QAxD20]

一強のままだと殿様商売に歯止めがかからないしそろそろミズノあたりに抜かれて欲しい

[0578 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 08:32:10.65 ID:RngBtFvt]

>>567
お前おっさんのくせにガキみたいな頭の悪さだな

[0579 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 08:57:17.05 ID:VlfQ7Doy]

コルベルライトとか発売してくれよ…本家コルベルは少し重いよ。店巡りしてできるだけ軽いの選ぶのだけど。

[0580 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 09:35:03.99 ID:k8ljJihw]

>>579
他社で選択肢たくさんあるだろ
コルベルって禿げたおっさんだよ

[0581 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 09:54:26.06 ID:CgEWa8QO]

コルベル は重くていいんだよ
スッカスカの個体なんていらない。
95gはないとね

[0582 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 10:28:29.09 ID:cVZwTec2]

適度な弾みで重い5枚木材だから価値があるラケットなの分かってないエアプ最近増えたよな
軽い5枚とか使う意味なし

[0583 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 10:32:37.15 ID:zbCDIlfF]

>コルベルって禿げたおっさんだよ

だから？w

[0584 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 11:28:10.81 ID:xo3kjvMv]

重いと何が良いのか分からない
切り返しもスイングも遅いんだが

[0585 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 12:18:26.88 ID:bXD47/mb]

重いラケットはいいんじゃなくて
いいラケットは重いんだよ

[0586 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 12:19:32.44 ID:/5tJzsT2]

>>584
少しは鍛えような

[0587 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 14:15:35.11 ID:k8ljJihw]

重いほどいいなんて考えは重量がきにならなったペン時代の思想だろ
限度ってものがある

>>584
自分が振り切れる重さわかってるならそっち優先でいいとおもうよ
前陣で戦うなら軽さ大事

>>585
そんなわけない
トップ選手でも190g程度の人けっこういるんじゃないかね

[0588 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 14:23:41.91 ID:bXD47/mb]

>>587
？

[0589 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 14:26:09.94 ID:k8ljJihw]

>>588
なにがいいたいんだ
？だけでわかるかよ

[0590 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 14:31:01.02 ID:k8ljJihw]

2015年と少し古いデータだけど
トップ選手で175-180gとかだった。
軽い個体をチョイスしないとこの重さにはならないだろうし
トップ選手も軽いブレードを選別してるんだと思うわ
いいラケットが重い説、まったくあてにならない。
http://raba.seesaa.net/article/429477964.html

バタフライによると日本男子トップ卓球選手で170gから180gの間と紹介されていました。

個別のトッププロ選手を用具から推測すると、ティモボル選手はティモボルalcの平均83gにテナジー05の46gと接着剤の重みでおよそ178g(誤差およそ数グラム前後)ぐらいです。

水谷隼選手は水谷隼ラケット平均88gに両面テナジー64の42gと接着剤の重みで合計174g(誤差およそ数グラム前後)辺りです。
2015年の水谷選手は、水谷隼ZLCの平均重量85gに両面テナジー80の44gなので合計177g(誤差およそ数グラム前後)ぐらいです。

[0591 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 14:37:21.58 ID:G1h/QxhD]

190g程度の人がけっこういるって今言ったばっかじゃねーかよ

[0592 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 14:49:03.51 ID:JTn8Ehmv]

>>586
体重70kgでベンチプレス85kg上げれる時があるけど
それでもラケットが180g超えると違和感あるわ

それで弾むとかコントロールしやすいなら分かるが
違うのは響きくらいで飛んでく球に違いは無いように見える

[0593 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:02:01.68 ID:kIneTSLn]

>>592
煽るわけじゃないけどあまりレベル高くないでしょ？
重い方がブレにくくなってサーブ等も安定して切りやすくなるし、相手のボールに押されにくくなる

ただ重ければ重い程いいってわけじゃなくてやや軽め〜やや重めくらいの中で調整すればいいと思う
極端に軽かったり200とか超えるのは現実的じゃないな

[0594 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:21:22.12 ID:Mcxj8R6a]

これだけ矛盾してる人は久々に遭遇した

[0595 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:22:11.78 ID:g81lyX+C]

舌の根が乾かぬ内にってこういうことを言うんだよな

[0596 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:27:10.53 ID:JTn8Ehmv]

>>593
ブレるとはどういう事？
ラケット振った時に安定しないって事？

それなら片面ペンドラなんてブレブレでクソだしサーブ弱いし
ボール押されまくってブロック下手くそばかりだよね

[0597 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:29:43.38 ID:jO1PVEVq]

確かに片面ペンをシェーク持ちするとブレブレでクソだしサーブ弱いしボール押されてブロック下手くそばっかりになるからやってみるといいよ

[0598 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:38:54.28 ID:KRFQRLFW]

>>596
そういう事
ただ重さだけではなくて重心にもよる

ペンの事はよくわからんが、ボールに押されるからブロック下手くそは意味不明
それは技術の問題で関係ない
ただペンこそ上手い人は95g以上の重い個体選ぶイメージだな

[0599 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:39:23.87 ID:JTn8Ehmv]

>>597
シェーク持ちにする理由は？

[0600 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:40:31.28 ID:jO1PVEVq]

>>598
重い単板ラケットを選ぶのは木質の問題じゃないの？
合板や特殊素材は知らんけど

[0601 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:42:03.91 ID:aRkz4WoJ]

日本式ペンてラケットの真後ろを三本指で抑えるからもともと押されにくいだろ

[0602 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:43:59.24 ID:jO1PVEVq]

>>599
重いラケット(シェーク持ち)と軽いラケット(ペン持ち)で重さの影響を比較しても意味がないからです。

[0603 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:45:41.94 ID:JTn8Ehmv]

>>598
ボールに押されて何が問題かというと角度が狂うからじゃないのかな
だからブロックが下手くそだと言ったんだけど、そうじゃないならボールに押されて何の問題があるんだろうか？
カウンターが遅いとか？

[0604 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:48:10.11 ID:CvI4sAGt]

まーた重い軽い戦争するよやめろよ
人間それぞれ骨格が違うしシェークとペンを比べるのなんてお門違いすぎる

[0605 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:49:09.61 ID:bXD47/mb]

そもそもお前らの言う重いラケットは何gからなんだよ

[0606 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:49:37.80 ID:JTn8Ehmv]

>>602
そうなるとペンは軽くてもブレない、サーブがキレて球に押されないという特徴があるって事だよね

[0607 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:52:13.85 ID:jO1PVEVq]

>>606
そうはならんだろ
なぜ話をそらそうとする？

[0608 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:52:16.97 ID:cVZwTec2]

ただでさえしなる5枚合板は押されやすいのに軽い5枚とか押されるわ球に威力乗らないわかからないわ飛ばないわでゴミだぞ

[0609 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 15:54:26.45 ID:4QRyT+0j]

>>600
そうだな
木目にこだわる人もいれば木目は気にせず重さにこだわる人もいると思う
カイイは合板でもかなり重いやつだったしペンだからこそ軽すぎるのはあまりよろしくなさそうだな

>>603
ブロックが下手くそなのは個人の問題でラケット関係ないだろ
ブロックが安定しなくなるとか他の言葉あるだろ

[0610 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:02:47.36 ID:4QRyT+0j]

>>608
木材オンリーでこそ重い方がいいわな
そもそも軽いラケットに現代の重いラバー貼るとバランスが悪くなる
昔の重いラケットに軽いラバーの方がバランスはよかったな

個人的に素材なら最低85g以上で木材オンリーなら90g以上は欲しいかな

[0611 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:05:52.34 ID:+6Ww0/To]

そういや昔から疑問だったんだけど、ペン粒用反転式って軽さを売りにしたラケットばっかりなのってなんで？
どうせ片面は粒だから片面と比べても大して重くならないし、振り回すわけでもないから多少重くても問題ないしブロックなんかはしやすいだろうし
そりゃ切り替えは早いんだろうけど

[0612 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:10:03.83 ID:/5tJzsT2]

>>611
切り返しのしやすさと重いと威力吸収できずに弾いちゃうからじゃね？

[0613 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:13:30.03 ID:i+tIgW94]

>>611
そのちょっと重量差が問題になるんじゃね

[0614 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:21:23.68 ID:JTn8Ehmv]

>>609
そうなるとブレるのも技術や慣れの問題で
素早く振って威力を出すなら同じ弾みだとして軽いラケットの方が優位なのでは？

コーチングの球だしで片面剥がしたシェークラケット使うけど台上ドライブとかサーブとか明らかに楽に切れるんだが

[0615 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:28:33.58 ID:bXD47/mb]

さっきから「そうなると…」とか言って揚げ足取ろうとして的外れなことばっかり言ってんなこいつ
なんで頭悪い奴ってナチュラルに論点ズレていくんだろう

[0616 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:31:18.96 ID:BKDbjaa0]

馬鹿に絡まれてる人達可哀想
まあ頑張って相手してあげて

[0617 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:37:01.12 ID:cVZwTec2]

球威に押されるという経験すら無さそうだな

[0618 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:39:28.87 ID:k8ljJihw]

>>591
それで伝わらないのか
男子のトッププロはフィジカルも鍛えてるし200g超えてる人もいるからだ。
あとは重めラバーが増えてるというのもある
重めラバーは粘着系や硬いスポンジ
ただ200gは鍛えた上級者でしか扱えない代物で
アマチュアなら上級者でも重すぎクソラケットになる

ラバー重量から逆算したらわかるが
重い個体のブレード選んだら余裕で190g超えてしまう
アマチュアにとっては重すぎになる

だから重い固体を選ぶと選べるラバーが制限されることになってしまう

[0619 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:39:46.85 ID:gLrxRszW]

俺は球威に押されて体が後ろの壁に打ち付けられたことがある
ラケットは粉々になった

[0620 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:43:44.52 ID:JTn8Ehmv]

一応インハイ出た実績で副業コーチやらせてもらってるレベルなんだが・・・

感覚的な事で難しいとは思うけど、突き詰める事の大事さを分からないのは残念
馬鹿とかレベル低いで話を切り上げるのは楽だし気分いいよね

[0621 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:45:19.09 ID:+6Ww0/To]

一応インハイ出たいただきました〜
卓球は上手なのに日本語は不自由なのね
あ、帰化選手かな？

[0622 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:45:48.32 ID:/SX9N0uF]

>>614
すまん君ちょっと頭悪すぎて話にならんわ

テキトーにピンポンやってるだけ

[0623 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:46:39.71 ID:JTn8Ehmv]

>>621
そうです

[0624 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:48:18.27 ID:+6Ww0/To]

>>623
じゃあしょうがないな
ごめんな
ちょっとまだ日本語おかしいから、大人しくしててな

[0625 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:49:06.42 ID:k8ljJihw]

>>598
ペンは重すぎて振り切れないというケースが少ないし
だから俺は重い方がいいとかいうのはペン時代のものとかいた。

今はシェーク全盛で重めラバーをトクアツで使う人が多いから
ブレードで重い個体を選ぶと190g超えてしまってアマチュアには重すぎになる

[0626 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:51:05.40 ID:/5tJzsT2]

>>620
インハイ出た奴がこんな低レベルな事いうわけがない

[0627 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 16:56:57.41 ID:6Yeo+DL2]

亀でごめんやけど
球出しの際に片面ラケットが使いやすいのは当たり前だと思うぞ
トスしただけの飛んでこないボールを、バックスイングとらずに打つんだもん
なんでブロックの話してたのにいきなりスイングスピードについて言及し始めたのかは本人以外にはわからないけど

[0628 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 17:03:19.34 ID:DFjLt6wx]

一応インハイ出た（学校の球拾い要員で自分が出たとは言ってない）

[0629 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 17:14:18.07 ID:gLrxRszW]

団体戦って10人ぐらいメダル貰えるよな
なんか4番手で賞状貰って悪いなあって思ったわ
控えの人とか「いらねー」って思ってそうや

[0630 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 17:15:35.32 ID:XibHf3Mn]

軽い重いはともかくトッププロがどういう基準でラケット選んでるのかは気になる

[0631 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 17:18:25.19 ID:cVZwTec2]

そうなると〜からの主張がどこかズレてて話にならないから誰も君と突き詰めたいと思ってないよ

[0632 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 17:20:46.29 ID:gLrxRszW]

>>630
フェゲールはティモの大ファンって理由のみで試打もせずティモalc使っている

[0633 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 17:21:54.92 ID:6Yeo+DL2]

おもちゃを見つけるとここぞとばかりにリンチしやがって
これだからねらーは

[0634 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 17:54:49.85 ID:i+tIgW94]

中国女子は代表に上がる前の世代から中国ラバー貼った
ラケット振って頑張ってるのよね

重いのが良いか軽いのが良いかはその人次第
日本代表より総重量で重いラケット使ってる一般人が
軽いの使えば上手になるかどうかはわからない。

[0635 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 18:25:52.40 ID:zbCDIlfF]

匿名掲示板とは言え
あった事もない相手に馬鹿とか低レベルとか良く言えるな
そう言う単語を使わないと書き込み出来ないのか？

[0636 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 18:57:40.82 ID:bNVbAetj]

会ったこともないのに一瞬でバカなのも低レベルなのも露呈してしまうのも問題である

[0637 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 19:04:27.63 ID:Lc5RHfv6]

>>635
あったあってない関係ないから

言ってる事が滅茶苦茶だし論点ずらしてまで何が言いたいのか意味不明
態度も悪いし言われてもしょうがないだろ

[0638 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 19:33:02.72 ID:JTn8Ehmv]

言うほど態度悪いか？

[0639 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 19:46:15.57 ID:rvgz9qMe]

まだいんのかよ

[0640 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 19:51:32.82 ID:/5tJzsT2]

>>638
卓球の事を学ぶよりまず他の事を学んだ方がいいと思う

[0641 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 19:55:49.58 ID:bXD47/mb]

>>638
日本人の感覚からすると死ぬほど悪いぞ

[0642 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 20:45:08.83 ID:e4cm2M1P]

>>605
マズノフSTの102グラム

[0643 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 20:59:34.16 ID:37vOBT5e]

宇田が195グラム

[0644 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 22:03:11.43 ID:xjRRgVBf]

>>643
宇田は15センチ

[0645 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 22:05:16.28 ID:gLrxRszW]

坂本は110キロ

[0646 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 22:20:17.25 ID:HYfb75O8]

早田は84cmのB

[0647 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/22(土) 22:32:12.47 ID:ENMKOWmq]

さすがにBはない

[0648 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 03:22:56.25 ID:RlT+566e]

ここバタフライスレだろ？

[0649 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 05:38:50.17 ID:ay3NjyeO]

孔令輝は大量の市販用ラケットの中から気に入ったのを持ち帰るって話は聞いたことあるな

[0650 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 07:11:07.40 ID:sLqOQE+G]

新素材の新しいラケット、けっこうお高いなあ。どんな打球感なんだろ。
新しいユニフォーム、デザインが良いね。浜本、加藤なかなか可愛いやん

[0651 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 07:14:55.80 ID:sLqOQE+G]

スリースターボール、リニューアルされるんだな。
R40のRって令和のRか。リニューアルのRか。

[0652 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 13:42:05.12 ID:Es6buwrl]

>>635 >>637
逆だな面識がなく匿名だからこそ暴言を吐ける
現実でそんな言動してたら完全に社会不適合者だよ
匿名掲示板は人間の攻撃性を高めるそうだ
中学生のネットいじめに関する記事で読んだことがある

[0653 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 14:37:00.13 ID:s3UExpop]

(触るなよ)

[0654 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 14:45:01.51 ID:rGTpIDcb]

ホリエモンとか実名で暴言はきまくってんな

[0655 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 17:39:23.72 ID:EuN/Y4ZN]

3万円台のラケット乱発でビスカリアが安く見える
ティモALCなんて破格に感じるわ

[0656 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 18:17:20.64 ID:DRO8utJn]

ヤサカのアーレストカーボンは
6000円位。バタフライと比べてコスパ良いな。

[0657 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 19:06:12.51 ID:XNu+fEtK]

ヤサカのリーンフォースはもっと評価されて良いと思う

[0658 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 19:20:09.41 ID:tUJNfdnt]

百万歩譲ってラケットが高額なのはまだ良いとして交換頻度の高いラバーが高いのはダメだろ
1番高くても1枚4〜5000円で両面替えて1万以内が妥当だろ

[0659 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 19:21:42.83 ID:UufI82f/]

それでも勝ってくれるから笑いが止まらんだろうな

[0660 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 19:21:50.20 ID:UufI82f/]

買ってくれるから

[0661 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 19:28:57.02 ID:eppjPy00]

勝ってくれるからでもあながち間違ってないけどな

[0662 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 19:34:20.25 ID:UufI82f/]

まあでもさ高校生とかだとテナジー使ってても3か月ぐらい平気で使ってるからね

[0663 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 19:37:42.93 ID:tKYrEhvy]

俺なんか1年使う。週一練習だけど。

[0664 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 20:06:06.14 ID:ttkOM1FY]

三ヶ月でも半年でも使えるんだけど、新品に変えた時の差が激しすぎてなぁ
引き合いとかどうでもいいけど台上が全然違う

[0665 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 20:36:57.55 ID:sFBr1aor]

>>664
新品に変えた時に差がひどいならば交換時期が遅すぎるだろう
劣化しすぎて他社ラバーより性能落ちてる
部活なら週5は使用だろうし3カ月以上は劣化しまくりでしょ

[0666 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 20:42:29.79 ID:63WXpLIF]

>>665
こいつすっげえ頭悪そう

[0667 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 20:51:39.09 ID:GNsc8yRb]

節約のため交換時期が過ぎても3ヶ月、半年使おうと思えば使えるけど、新品に変えた時台上の感覚が違うから悩みどころだよなあって話じゃないの

[0668 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 20:55:12.75 ID:P8mi+qrZ]

ビスカリアは復刻したら値段大幅アップ
スピンアートは廃盤→ディグ09cと高額化して新登場とかセブンイレブン商法かよ

[0669 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 21:47:47.88 ID:zgnqfcRo]

ビスカリアの値上げはゴミだがディグニクスは開発に金かかってるだろうし仕方ないだろ

[0670 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 22:00:28.45 ID:8dsWy72z]

他のメーカーの新しいラバーも
ほぼ全て多かれ少なかれ開発費が掛かってるだろ
バタ信者の頭は大丈夫か

[0671 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 22:03:24.52 ID:cVrc8QIs]

ちょこっとデータいじってドイツメーカーに発注するのとはわけが違うよなあ

[0672 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 22:28:55.63 ID:1YAdD/ar]

膨大なサンプルを試験して人件費かかってるんやで

[0673 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 22:33:07.46 ID:tSvZaFA/]

>>669
限度があるだろ

[0674 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 22:33:16.17 ID:E/kFaxAx]

蝶社はラバーとかは気合い入れてるけど、卓球台なんかは外注に丸投げなんだぜ
メンテナンス頼んでももどかしい、買うなら三英だね

[0675 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 23:08:18.31 ID:cVrc8QIs]

>>674
俺の中の超信頼おけるメーカーはこれ
ラバー　バタフライ
ラケット　バタフライ、ニッタク（楽器シリーズ）
ボール　ニッタク
台　三栄
シューズ　ミズノ
ユニフォーム　ヴィクタス

でも一番使ってるのはヤサカだったりするw

[0676 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 23:17:21.92 ID:ttkOM1FY]

ミズノのラバーは良いと思うがな
真面目にポストテナジーだけど選手の囲い込みや宣伝力足りない

シューズが素晴らしいからシューズ使うならラバーも使えと縛ればいいのにな

[0677 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 23:18:54.41 ID:Zm1vrO5D]

>>672
他の日本製ラバーを勉強しなさい
バタ信者の坊や

[0678 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/23(日) 23:36:33.02 ID:1YAdD/ar]

>>677
「他社も」膨大なサンプル試験して人件費使ってるんやでって話やで
おれはバタラバーあんまり使ったことないやで

[0679 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 00:26:46.15 ID:9zh7W4DZ]

>>678
バタのラバー使わない人が何でそんな書き込みしてんの？
あちこちで書き込んでるみたいだけど
このスレではエセ関西弁なんだな

[0680 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 00:28:38.23 ID:0+o9jU+u]

ラバー以外もあるだろ・・・

[0681 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 01:12:55.08 ID:9YLwMV0/]

https://i.imgur.com/0Ijx1x4.jpg

[0682 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 01:14:45.41 ID:nAZXk6Fz]

関西人やからエセ関西弁やないやで！

[0683 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 02:43:29.18 ID:LPaRvXSF]

>>666
バカには理解できないだろうな

ラバー変えた時に感覚が違いすぎなら交換時期が遅すぎるだよ。
台上がどうこうってのもアホ
トップシートが死んでスピンが落ちてる証拠だから台上以外も死んでる。

バタフライのぼったくりラバーだから頻繁に交換できずにいるんだろうが
そんな貧乏くさいまねするよりも、他社ラバーを頻繁に交換するほうが
はるかに高い性能出せる。

[0684 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 08:24:36.79 ID:nAZXk6Fz]

いやみんなそれは分かってんだよ…

[0685 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 08:39:01.40 ID:NAjzNxwM]

当たり前のことを得意気に語れるのって能力だよな

[0686 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 09:16:28.12 ID:H/SU/aIC]

>>683
こいつすっげえ頭悪そう
アスペルガー？

[0687 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 09:59:20.18 ID:c2uCYNHV]

>>683
君さ、周りから浮いてない？
話をちゃんと理解できてないぞ？

[0688 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 10:07:49.44 ID:A4u1NWgT]

ある程度妥協しながら続けてる社会人と現役で選手やってる奴との常識の差異かね
それでも話の本筋理解出来てない馬鹿さ加減は片腹痛しだけど

[0689 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 11:30:34.23 ID:yCohDdRI]

最後は自分の用具を信じる心だ

[0690 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 11:52:25.82 ID:LPaRvXSF]

>>683が正論すぎて人格攻撃しかできなくなってる
わらえる

おまえらが無理してバタフライラバー買って
ツルツルになったテナジーとか使ってるやつらばかりなのはわかった

ラバーの交換目安は80時間といわれてる
一日3時間の練習なら27日間だ

[0691 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 12:29:45.01 ID:H/SU/aIC]

なんで頭悪いやつって自分で話ズレてる事に気づかないのだろう
延々と前提知識語って正論だのなんだの言ってんの滑稽すぎる

[0692 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 12:32:27.14 ID:KC8VryYd]

ほっといてやれw

[0693 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 12:36:11.13 ID:1Lk8Klz/]

自分がバカなことすらわからないタイプのバカだな
昨日のインハイ選手と同じ奴かな？

[0694 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 12:45:34.34 ID:fn7sP+aG]

>>690
皆がカレーの話してる中お前だけうんこの話してるような感じだぞ

[0695 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 12:48:26.61 ID:lkB11nGK]

みんながアイドルもうんこする前提で話してるのに
一人だけアイドルもうんこすることを自慢げに話してるようなもんだな

[0696 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 12:54:58.44 ID:H/SU/aIC]

卓球板って定期的に発達障害みたいなやつ出てくるよな
実生活どうしてるんだろう

[0697 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 13:49:53.19 ID:V+SEywe0]

バタフライにこだわるならばコルベル使っていればオッケーよ！

[0698 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 14:35:39.11 ID:LPaRvXSF]

>>691-696
683に内容で反論できないから人格攻撃にすりかえる
用具の話すらできてないアホどもにずれてるとか言われたくない

[0699 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 14:45:15.90 ID:CyhHUCod]

マジモンやんけｗｗｗ

[0700 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 14:55:53.08 ID:c2uCYNHV]

>>698
用具の話すらできてないとか言ってるけどお前ただの話すらできてないぞ？
お前が言いたい事なんか低レベル過ぎて皆当たり前にわかってて、そんなの前提で話してるんだよ

お前以外の皆が>>667の文のように思ってるんだよ
理解できるか？

[0701 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 15:00:27.28 ID:m7DB8V3r]

こうやって噛んで含めるように教えてあげても
あさっての方向に話をそらすだけだよ
もしくは捨てゼリフ残して逃走するか

[0702 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 15:03:38.39 ID:LPaRvXSF]

>>700
節約のため交換時期が過ぎても使う、という考えがアホってこと

高いと感じてるなら無理せず他社のコスパいいのを使え
寿命が過ぎても使ってるなら低性能ラバー以下だ

[0703 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 15:07:14.72 ID:LPaRvXSF]

>>701
教えてあげてるってのはこっちのセリフだ

80時間程度でトップシートは死ぬし
トップシート死んだらテナジーだろうがディグだろうがゴミなんだよ
トップシート死んだラバーは技術向上も妨げるし
百害あって一利なし

他社なら4000円以下でもいいラバーある

[0704 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 15:41:47.96 ID:5tIX+c5m]

コルベルにロゼナ最高！

[0705 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 15:47:26.18 ID:IEZCmaG2]

>>702
>>703
だから、みんなそんなことわかってるんだっていうことが
なぜ理解できないの？

[0706 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 15:59:49.98 ID:c2uCYNHV]

ここまでのレベルは中々いないんちゃうか？

一応漢字とかちょっとした文はできてるみたいだけど逆にそこが厄介な所だな

[0707 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 16:02:32.73 ID:3JZJoKO3]

>>592と同一人物じゃないか？
こんなのが二人も三人もいるわけないだろ

[0708 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 16:10:56.26 ID:UQgkD4FN]

>>707
ちょっとタイプ違くないか？
今回のは話が一切通じてないしもっとヤバいと思う

[0709 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 16:19:42.70 ID:BbJ2Ay/4]

結構こういう奴いるよ
自分が馬鹿言ってる事理解出来ずに必死に自分を肯定したいやつ
大体小さい嫌がらせされ続けてグループから追い出されてる

[0710 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 16:27:03.23 ID:KC8VryYd]

伸びてると思ったらキチがまだはしゃいどったんか
休みやからしゃーないか

[0711 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 16:33:40.19 ID:AnzOgnzT]

>>707
あいつも話通じてなかったが
今回のは話を聞いてすらいないレベルだな

[0712 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 16:40:26.55 ID:UQgkD4FN]

こういうアホに限ってやたら高圧的だったり屁理屈ばっか言ってるよな

[0713 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 16:43:31.47 ID:H/SU/aIC]

馬鹿とは議論するな無視しろと言うけどまさにこの事だよな
主張の正否を話し合ってる域にすら達してない

[0714 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:27:13.31 ID:+u/qOXtQ]

頭悪い奴らが群れをなしていじめてるだけにしか見えないけどな

[0715 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:27:54.02 ID:0+o9jU+u]

オモチャは大事にしようよ！

[0716 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:30:28.58 ID:+u/qOXtQ]

ここの人たちは反論に窮すると
集団で相手に罵詈雑言浴びせるだけになるの巻き

[0717 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:34:59.18 ID:y0Wa/fJ7]

分かりやすすぎる…

[0718 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:35:20.06 ID:ADp+oGpS]

>>716
ID変えてまで書かなくていいよ
また叩かれるからやめとけ

[0719 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:39:14.20 ID:H/SU/aIC]

>>716
単にお前が話の趣旨を理解出来ずズレた発言してるだけなのに「反論」もクソもあるかよw
馬鹿すぎて心配になってくる

[0720 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:40:40.04 ID:+u/qOXtQ]

ID真っ赤にして必至だな

[0721 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:40:44.25 ID:TZhV1ur6]

バタがぼったくり商売を続けるから不毛な争いがおこり
貧乏社会人どころか学生にまで大きな格差が発生する

テナジーに関していえば昔のように
6,000円ときどきセールで3割引きであれば丸く収まる
すべてはバタの拝金主義とそれを推し進める女社長が癌

[0722 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:47:49.90 ID:rvXnQGtk]

ここなんのスレだっけ？

[0723 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 17:56:03.92 ID:y0Wa/fJ7]

>>716
何に反論すればいいのかわからんし
罵詈雑言どころか丁寧に何がおかしいのか教えられてるし

[0724 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 18:04:09.24 ID:LPaRvXSF]

>>705
何度も言わせんな
多くの奴がわかってないからこそ寿命つきたラバーをいつまでも使ってんだろ

本当に寿命つきたラバーつかう弊害がわかってたら適切な時期に交換する
カネがなくてそれができない人なら他社のコスパいいラバーをつかう

実践できてないならわかってるなんていえないんだバカ

[0725 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 18:08:06.96 ID:LPaRvXSF]

>>716
そういうことだ
俺をたたいてるやつはまったく反論できてないし
劣化しまくったラバーをつかっていながら
「俺は劣化ラバーつかう弊害をわかってるんだ！」と言い張る。

あと>>714いじめられてるいわれてるがアホどもに叩かれて
メンタル壊れるような人間ではないよ

[0726 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 18:10:54.48 ID:y0Wa/fJ7]

>>724
だから君以外誰もそんな話はしてないんだよ

[0727 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 18:16:54.39 ID:+REuDfap]

>>725
なんで反論できないかわかるか？

そもそも「議論」になってないからだよ

[0728 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 18:28:02.15 ID:y0Wa/fJ7]

もはや自演はスルー

[0729 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 18:33:52.22 ID:4F+5l4v1]

>>725
反論できないのは当たり前でしょ正しい事言ってるもの
そういう意味じゃなくて最初の>>664 は「劣化してるのは分かってる」って読み取れるのに君が>>665で「劣化してるのが分かってない！」って指摘にもならない指摘やったから
君の>>724は>>665と言ってる事は違うし論点のすり替えでしょ？

[0730 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 18:39:03.19 ID:no/vUSwj]

>>725
こいつは一体誰と戦ってるんだ？
誰もラバーの正しい張替え時期に関する話題出してないしアドバイス求めてもない

[0731 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 19:29:27.43 ID:zGMB76X1]

>>725
ちなみに「いじめられてる」→「メンタル壊れる」も意味不明である

[0732 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/24(月) 20:38:39.84 ID:H/SU/aIC]

中高生がこのスレ見てたら言いたい
勉強せず馬鹿なまま大人になるとこういうプライドだけ1人前な悲惨なやつになる
勉強してフラットな目線で物事見れるようになろう

[0733 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/26(水) 08:54:08.51 ID:FMlcXaIa]

話がまともに通じないんだから相手にしなければいい

[0734 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/26(水) 12:20:43.90 ID:Y8DgUXu6]

しかし皆ストレス溜まってるんだな
というよりガイジ君がストレスの元になってそうだが

[0735 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/26(水) 15:19:06.79 ID:4IxU6DjJ]

ガイジやんけ！ストレス発散したろ！
→あかん日本語通じなさすぎやんけ、ストレスたまるわ…

[0736 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/26(水) 15:58:42.55 ID:U0AA2tIr]

インハイ素人マンも酷かったけど今回のは話が一方通行で会話にすらなってなかったからな
劣化！劣化！しか言っとらん

[0737 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/26(水) 16:20:43.41 ID:4IxU6DjJ]

>>736
インハイ素人マンはもしかして総合質問スレと用具スレでラケットはいくら軽くてもいいって主張してた奴なんじゃないかなと思った
理論的なこと言おうとして支離滅裂になっていく感じとか

[0738 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/26(水) 18:01:07.09 ID:7yt370NA]

インハイ素人マンは意味不明だけどまだ話ができて屁理屈いえてるだけマシやわ

劣化連呼マンは会話にすらなってなくてビビった
漢字は普通に使えてるのに不思議なもんだわ

[0739 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/28(金) 16:30:52.74 ID:XLn+sihf]

キチガイが消えたら過疎った

[0740 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/28(金) 22:18:59.12 ID:tZkoGOfO]

ガレイディアT5000使ってる奴いないか？

[0741 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/29(土) 13:59:58.16 ID:RsGXnmzH]

レボルディア気になるな
CNF使ってる有名プロ誰がいる？

[0742 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/02/29(土) 19:00:13.83 ID:4pA7oHzX]

>>741
バンクフォード
長信
メルゲン

[0743 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/02(月) 23:59:55.88 ID:YcCgin5z]

レイヤーZLC使ってて、打球感変えずにもう少し弾みが欲しいと思っていたから、インナースーパーZLCはかなり気になっている
ただ、張本モデルってのがなぁ。レイヤーのグリップ気に入ってるし、ブレードでかくなるぶん重くなるし

そして何より気軽に試すことが出来ないくらいの高価格という

[0744 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 00:10:27.60 ID:/K6HePD6]

あれやたら厚くね？

[0745 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 00:13:33.38 ID:yqzLLUkR]

>>744

数値見てきたらめっちゃ厚い・・・

もはや別物なのかも

[0746 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 07:50:55.92 ID:feRq7jMH]

正直　コルベルで十分だわ
ビスカリアも張本ラケットもいらん

[0747 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 07:53:17.06 ID:AWOIHtim]

ゲルゲリーがいいよ

[0748 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 08:40:43.65 ID:PSYc7VIr]

正直、コルベルなんて弾みがたらんわ

[0749 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 11:44:42.04 ID:6NtfnPQb]

でかいんだよコルベルは

[0750 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 13:11:26.85 ID:rj3l1IcP]

でかい方がいいやんけ。
ボール当たりやすいやん

[0751 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 18:40:58.03 ID:RxNru+NP]

中ペンから幅130mmの日ペンに変えたらびっくりするぜ
細すぎて最初はやたらとラケットの端に当たる

デカい攻撃ラケが希望なら村松モデルがいいぞ
カットマンサイズで弾みはOFF−だからね

[0752 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 22:07:28.78 ID:D3CH3qHn]

>>743
ラケットに選手名ついてるだけでださいのに
張本モデルとかかっこ悪くて使えないだろ

>>750
でかいと振るのが遅くなるだろ
台上もやりづらい
重くなるし最悪

[0753 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 23:14:04.12 ID:/K6HePD6]

ロリンとか超かっこいいけどな

[0754 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/03(火) 23:17:17.14 ID:ktO4rasO]

>>752
張本に限らず選手名ラケット使うのちょっと恥ずかしいのはわかる。

学生の頃もティモスピ流行ってる中ビスカリア使ってたし

[0755 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 04:17:45.17 ID:ZkY6RlPN]

ゲルゲリーが選手の名前だとは知らずに使ってたよ

[0756 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 06:56:06.99 ID:CWyQq5+F]

剛力は人名？

[0757 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 10:48:08.80 ID:2KBAsiQG]

スレ違いな話だが
検索すると破局だの激ヤセだの出てくるな

[0758 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 11:24:23.86 ID:sztlJUoa]

人名だが選手名ではない

[0759 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 12:29:09.74 ID:taHzXO0E]

クランパもよくわからなかったが…

[0760 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 12:44:35.33 ID:8e35UFBF]

ヨニエルもあったね

[0761 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 13:07:11.34 ID:qkJxn1RU]

恥ずかしながらメイスは武器の名前だと思っていました
重いスマッシュが打てそうだなあって…

[0762 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 16:53:09.53 ID:COCKx7iz]

コンリンホイって選手名だけど、漢字が無駄にカッコよく思えた中学時代

[0763 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 18:25:00.39 ID:he7j7EI9]

>>760
三銃士の一人だったが、ヨニエルあったか？

[0764 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 19:14:08.30 ID:9PnDZX+j]

韓国三銃士なら全部あったね。柳承敏、オサーン、朱

[0765 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/04(水) 19:46:35.61 ID:sztlJUoa]

フレイタス、アポロニア…モンテイロは？

[0766 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 08:16:33.28 ID:XAU2L2bh]

バタフライの来月発売のラケット、
38000円＋税だってさ
41800円
クソメーカー、ぼったくりすぎ

ラバーもバタフライ使ってるのが恥ずかしい時代になりそう

[0767 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 08:29:09.60 ID:gfEW7sZF]

>>766
しかも経年して値下げしないよね

[0768 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 08:36:17.57 ID:G016q1ml]

買えない人は無理して買わなくてもいいですよ(^^)

[0769 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 08:38:08.75 ID:gfEW7sZF]

>>768
それでも買うんだけどね
グリップの色が汚くなりそうで嫌

[0770 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 08:54:49.01 ID:XljFBNgr]

一強だと殿様商売し放題だからなぁ
テナジー、ディグに匹敵するラバーを他社が出してくれると競争するんだろうけど

[0771 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 10:39:38.04 ID:Zxlx/U9J]

ほかの会社が弱すぎ

[0772 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 10:40:43.45 ID:6SauWFcm]

テナジー発売してから12年も経つのに

[0773 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 14:13:26.02 ID:LtBRoVNi]

アベノミクスの果実が実っただけだろ
安部が悪い

[0774 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 14:24:39.07 ID:wEOCJtpG]

>>773
なかなか笑いのセンスがあるね

[0775 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 17:11:15.93 ID:J6o+zuHD]

愛莉な（あべ違い）

[0776 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 18:04:42.82 ID:/YKG3nnI]

>>775
可愛いよね…

[0777 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 19:15:41.40 ID:Gxizwm8S]

>>775
あみりあ？

[0778 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 19:32:13.33 ID:yHOx55Fs]

バタフライの一強を覆すには補助剤解禁これしかない
それでもトップはテナジーティグ使うだろうが一般選手なら他社に手を出すだろうし粘着ラバーが流行になってきているのも追い風

[0779 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 20:08:02.71 ID:o77MGgsn]

でも一強のバタフライが金渡して補助剤解禁させないようにしてるんでしょ？
どうしようもないな

[0780 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/05(木) 20:40:55.72 ID:hqtQoOAc]

>>779
ザマァwwwwww

[0781 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 09:22:23.94 ID:riQOjsd5]

3万8000円あったらルンバとかダイソンのハンディ掃除機とかそこそこいい炊飯器買えるで
言うて悪いけどたかが卓球ラケットにそこまでのテクノロジーや労力が注ぎ込まれてるんか？

[0782 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 10:25:31.11 ID:tY+SCt2u]

買うやつがいるならいくら高くたっていいだろ

[0783 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 10:44:11.30 ID:XHHy8g76]

はいはい、いつもの理論
なんなら5万超えにすればいいんやないかね

[0784 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 10:52:47.53 ID:PqxrezCX]

>>783
全くその通りだな
5万円でも買わなきゃいけないと思い込んでるバカはいくらでもいるのにタマスは良心的だな

[0785 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 11:52:59.14 ID:RpEXSPTq]

昔のゴルフの合板のドライバーが5〜6万、
ウクレレの安価モデルが3万くらい、
そう考えるとあの仕上げで2〜3万って妥当じゃない？

[0786 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 12:44:34.98 ID:hO4tkptF]

ビスカリアが10000円が25000円になったのは…

[0787 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 13:24:33.70 ID:l0EHLr8c]

>>785
ゴルフは金持ちのスポーツだけど卓球はどこでもできる庶民のスポーツっていうのがウリだったはずなんだが…
せっかく注目されてる時期なのに参入のハードル上げてどうするんだよ

[0788 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 14:29:54.84 ID:Cwe3ZFCY]

誰でものところにビスカリア買う層は含まれてないだろ。

[0789 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 14:50:12.40 ID:z1zEK51Q]

定価10000円のビスカリアはそれこそ中高生でも買えるラケットだったけどな
みんなティモスピだったけど
ビスカリアの値上げに技術的な理由があるわけないしただの金目的だろ

[0790 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 15:08:39.44 ID:ydsdKlBf]

ラバー高額化の流れ作ったのはバタフライだけどラケットは他社のイメージだわ
実際どうなの？

[0791 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 15:22:34.84 ID:khF6NyKu]

ラバーはブライスよりもヤサカのvステージ価格がやばいなと思ったけどな

[0792 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 15:23:06.89 ID:3NEQFsWG]

ラケットはバイオリン
ラバーブイステージ

バタフライのせいにするなや

[0793 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 15:27:28.59 ID:ydsdKlBf]

Vステージとかも浮かんだけどブライスが先じゃなかった？

[0794 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 15:30:02.49 ID:3NEQFsWG]

>>793
ブイステのが高いです

[0795 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 16:09:50.23 ID:RKygI+gc]

>>794
答えになってないぞ
この前の劣化連呼マンか？

[0796 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 16:26:25.37 ID:tY+SCt2u]

>>794

[0797 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 20:00:18.41 ID:0+dKjCSD]

アンカー付けただけで何か言った気になってるヤツっているよな

[0798 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 20:07:45.54 ID:mliUWOAu]

なんでアンカー付けられてるのかわからない奴っているよな

[0799 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 21:11:14.73 ID:K1CYw7EN]

バイオリンは高額だったけど別に他社が追随したわけじゃないからなあ
ラケットが全体的に高くなったのはZLCが出てきてからでは？

[0800 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 21:18:28.23 ID:FArd5+EY]

ニッタクはボッタクリは問題なし、正義だから
バタフライのボッタクリは問題ある、悪だから

こういう謎理論ってことだな

[0801 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 21:19:30.38 ID:tY+SCt2u]

アムルタートも最初は18900円だったし
おかしくなったのは蝶々マークが左右対称になってからじゃないか

[0802 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/06(金) 22:24:05.29 ID:0+dKjCSD]

>>798
そいつ既に突っ込まれてるじゃん
言いたい事はちゃんと言った方がいいよ

[0803 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 00:23:34.48 ID:VRYJCepu]

ネットだと外国人も「テナジー最高！だけど財布には厳しいぜ……」みたいな書き込みしてるのよく見るね

[0804 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 00:50:33.01 ID:tkTAaWS7]

中国は銀河使うぜ！ってなるからな
日本だとまずならんからな

[0805 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 01:20:27.41 ID:Jm6rhyGB]

中国内だとそもそもブースターごりごりやからな

[0806 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 19:55:58.36 ID:mLe5X4AM]

バタが最高峰のビスカリア10000円時代にニッタクの最高峰のカーボンが12000円だか13000円していた
特別バタが変な訳でもないぞ
さりげなくヴィクタスのラケット、ラバー以外のユニフォームとかバタ以上の高額設定も酷いし
アームなんかスレイバー時代の時代遅れラバーを4000円代で売ってるし値上げが酷い
スレイバーですら購入者は減っているのに誰が買うんだ誰が

まぁ現状バタのラケット、ラバーの価格設定が酷すぎるのは異常だけど

[0807 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 20:02:26.19 ID:3e1DDbX1]

>>806
ちょっとズレてるぞ

[0808 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 20:02:32.96 ID:EgN1HeEH]

ヤサカは良心

[0809 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 20:48:15.31 ID:PgFOR+zd]

>>806
誰もその時のバタフライがおかしいなんて話してないぞ

[0810 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 20:56:25.06 ID:4/1qjiVc]

>>809
どのメーカーも高額化に一役買ってるってことでしょ

[0811 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 21:08:57.02 ID:EgN1HeEH]

なんか会話成り立ってないぞお前ら

[0812 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 21:42:20.03 ID:ADflgwMG]

金儲けして何が悪いの？

[0813 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 22:16:47.28 ID:giw5Le+Y]

>>812
そういう話じゃないけど
アホなんか？

[0814 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 22:17:25.31 ID:WSY2IKvy]

高弾性＋スピードグルーの時代は色々なメーカーの組合せを見たなあ
テンションラバーが登場しても、ブライスまでの時代であれば蝶一強とはならなかった

グルー禁止＋後加工禁止で完全にテナジーの独壇場に変わった
10年前に出たラバーをいつまでも超えられないESNには溜め息が出る

[0815 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 22:56:34.91 ID:95GNjvCa]

補助剤解禁で全て解決なんだよな
観戦にしても速いボール見てる方が楽しいし補助剤禁止にしてる意味がわからん

[0816 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:05:20.68 ID:EgN1HeEH]

未就学児がビニール手袋つけてラバーに汁を塗りたくる競技に逆戻りさせてどうする
ボールのスピードがどうたらいうのとは別問題

[0817 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:12:05.82 ID:Gzd2XSkU]

補助剤解禁じゃなくて厳格に加工禁止にしろよ
まぁ中国が幅きかせてる卓球じゃ無理だけど

[0818 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:33:26.05 ID:z0vhJXLV]

>>806
バタフライ信者気持ち悪い
ニッタクのそれはいい材質の木を使ってたんだろうし
それで3000円くらい上なのは妥当な金額

バタフライは低品質ブレードを名前変えただけとか、
選手名つけただけでぼったくり価格で売ってる。
ブレードだけで41800円とか頭おかしい

[0819 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:45:44.98 ID:z0vhJXLV]

>>815
補助剤は禁止のままでいい
ボールをもとに戻せばいいだけの話だ

[0820 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:46:46.28 ID:9FlMnngg]

テナジーを昔のように6千円(小売希望価格)で出されたら、他所のメーカーのハイエンドラバー売れなくなるだろうな
低価格帯じゃ枚数売らなきゃ利益出ないし
他メーカーに配慮して、ってのも案外あるんじゃないの

[0821 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:47:38.59 ID:bRvexjxh]

ボール戻せとか頭の悪いこと言ってんなー

[0822 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:49:28.08 ID:n5BQMlyf]

そりゃバタフライスレに来て｢蝶信者気持ち悪い｣とか言ってるヤツなんだから頭おかしいに決まってる

[0823 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:49:42.78 ID:n+vE9BCY]

>>817
加工禁止にしたらメーカーからの個人支給を受けられない選手が不利になるだけ
中国日本の工場加工軍団と公平にするためには解禁がベター

[0824 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:51:02.85 ID:Jm6rhyGB]

ボール戻すってそもそも意味わからんよんs
セルロイドはアウトになってるんだし

[0825 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:52:30.73 ID:74YyUEr4]

>>816
シンナーと補助剤を一緒にするなよ
そもそも補助剤はスピードグルーほど塗りたくるもんじゃないし意味不明だ

[0826 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:53:29.80 ID:MmCVSmAl]

工場出荷前に塗り塗り⇒オッケーです
買ったラバーに自分でサラダ油塗り塗り⇒ダメです

うーんこの

[0827 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:54:35.06 ID:M99FcKRD]

>>826
ルール考えたやつの脳みそ見てみたいわ

[0828 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:58:10.17 ID:z0vhJXLV]

>>821-822 >>844
スピード落とすためにボールを変えたんだから
ボール戻せばいいだけだろ
ボールでかくしたせいでネットインだらけになってしまった

[0829 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:58:26.74 ID:Jm6rhyGB]

サラダ油じゃなくてベビーオイルな

[0830 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/07(土) 23:59:37.36 ID:+25jGg0H]

>>827
ファクトリーチューン(已打底)っていう抜け道を想定してなかったんだと思うよ
藍鯨が登場したばかりの頃、そんな反応だったもの

[0831 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 00:18:32.99 ID:f3yJDDiL]

そもそも後加工禁止ってアンチ粒高規制のためのルールだろ
勝手に補助剤がどうのこうのわめくやつが出てきてこうなった

[0832 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 00:43:43.31 ID:cR1smnm/]

>>825
シンナー以外の科学薬品ならOKなのか？
スピードグルーほど塗りたくるかどうかの量の問題なのか？
スピードグルーが辿った末路のように選手が性能を求めてエスカレートするのは自明なのでは？
お前の方が意味わからん
ここまでOKの基準について議論するより一律に禁止すべきに決まってるだろ

[0833 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 01:31:41.01 ID:3Yo3FLqk]

>>831
懐かしい

[0834 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 01:50:43.93 ID:tqmpXlih]

>>832
補助剤はベビーオイルでも使われる鉱物油が主な原料で化学薬品ではない従って安全
スピードグルーは人体に悪影響だから禁止にしたのなら無害な補助剤は解禁でもいいという主張がある

[0835 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 02:07:25.46 ID:cR1smnm/]

>>834
全ての選手が害のない公認の補助材のみを使うのならもちろん問題ないと思うが
これだけルールに抵触することを厭わない選手が多数を占める現状で新たなルールを設置したところで結局
とにかく勝ちたい選手がそれを遵守するとは到底思えない
確実に検挙されるわけではないのなら、反則だろうがなんだろうが使われるは現状が示してるよ
無害でかつほぼスピードグルーと同等の効果を持つ補助材が開発されるか、高確率で違反ラケットを検挙できる検査方法が確立されるかしないと問題は解決しない

[0836 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 02:27:41.91 ID:Th2e79t3]

>>832
スピードグルー禁止になった理由知らないのか
人体に悪影響があるからだぞ
性能云々は欠片も関係がないからお前の主張は的外れ

[0837 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 02:34:03.90 ID:cR1smnm/]

なんか自分でもわかりづらくなっちゃったけど
無害でも効果の低い補助材が解禁されたところで、選手は今と同じく有害であっても効果の高い補助材を選ぶだろうし
ルールを変更することでそうしたイリーガルな補助材を取り締まることはより難しくなってしまうということが言いたいのよ
ならスピードアクセルなんかが跋扈した時期みたいにコロコロとルール変えない方が混乱を招かないだろうと思うわけ

[0838 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 02:37:57.38 ID:iMumnnpG]

バレたらルール違反
バレなきゃ問題なし
これが現実

[0839 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 02:40:23.80 ID:Th2e79t3]

有機溶剤の禁止は今のルールでもちゃんとあるだろ
以前香水のせいでラケットコントロールに引っかかった件があってごく微量の有機溶剤はラケットコントロールを抜けるが有害と判断されるレベルはきっちりラケットコントロールでひっかかる
お前の主張なら今の補助剤を解禁で何も問題なし
まさかファクトリーチューンならラケットコントロールに引っかからないと思ってるわけでもあるまい

[0840 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 02:40:28.66 ID:cR1smnm/]

>>836
選手は性能を高める目的で補助材やスピードグルーを使ってるんだぞ
性能云々が関係ないのならこんな問題は発生しない

[0841 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 02:51:29.04 ID:2ERNbedG]

こいつはインハイ素人マンと劣化連呼マンどっちの奴だろう

[0842 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 02:54:10.71 ID:cR1smnm/]

>>839
今主流の補助材が無害で効果が高いため他のものを使う必要がなく、違反品を使ったらすぐ検挙されるレベルの検査が施されるのであれば確かに解禁で問題はないだろうけど
一律に塗っちゃダメというルールに関わらず平気で補助材が流通してる検査レベルとモラルのなかで規制を緩和したところで
クリーンな環境が作られるとは思えない

[0843 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 03:10:19.71 ID:MJgy/X0H]

>>840
ずれてるよ
スピードグルーが禁止になったのは用具の性能を高めるから、ではなく人体に悪影響だからという理由であると言ってるんだよ

選手が高性能を求めてスピードグルーを手にしたからこの問題が起こったと捉えるのはずれてるんだよ

選手が高性能用具を求めるのは当たり前だよ

[0844 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 03:14:43.61 ID:cR1smnm/]

>>843
選手が高性能を求めて人体に悪影響があるにも関わらずスピードグルーを求めたから問題が起こったんだろ
性能と害を切り離したら話ができないと思うが

[0845 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 03:21:42.84 ID:i6rbBAO9]

ルールを守るクリーンと人体に無害のクリーンを混同している
これ以上話しても無駄だろう

[0846 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 03:28:06.52 ID:cR1smnm/]

>>845
ルール上のクリーンを達成するならそりゃ補助材だろうがグルーだろうが解禁すればいいよ、ルール違反は一応なくなるんだから
補助材解禁によって人体に無害のクリーンは達成されないんじゃないか、って言いたいんだよ
選手は有害か無害かではなく高性能なものを求めてきた歴史があるんだから
例え有害でも無害と認められた補助材より高性能な汁が存在するならそちらが選ばれるに決まってる

[0847 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 05:14:22.04 ID:jtIE99bj]

劣化連呼マンかインハイ素人マンのどっちかがわいてるな

[0848 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 06:03:23.38 ID:cR1smnm/]

>>847
俺のこと言ってるなら、単発IDのうち誰か一人でいいから何が間違ってるのか俺の頭でもわかるように教えてくれ
頼むから

[0849 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 06:28:52.38 ID:RrIUs4h3]

>>848
お前単発IDなの？

[0850 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 09:07:57.65 ID:HZm/vim5]

>>848
自覚症状はあるんやな

[0851 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 09:21:34.23 ID:Y1/yuVeT]

80年代にスピードグルー誕生
90年代にシンナー遊びに悪用され問題に
→ITTF会長の荻村伊知朗「よっしゃ！スピードグルーは禁止や！」
→荻村の急死でグルー禁止がうやむやに
00年代に「やっぱ北京五輪おわったらグルー禁止ね」
→日本でスピードグルーによる意識不明事故発生
→「日本だけ1年前倒しでグルー禁止！」「補助剤？ああ、有機溶剤じゃないなら良いよ」
→ところがいざ施行されたら「加工はぜーんぶダメね」「ブースターもダメ、粘着がつくクリーナーもダメ、粒高を天日干しするのもダメ」に話がすり変わってた。
「ついでだし表ソフトと粒高は摩擦係数に制限掛けるね」のおまけ付き

JUIC「いちはやくエコロエクスパンダー出したのに‥無機タイプのスピードグルーまで作ったのに‥」
ヨーラ「スピンマックスの無機タイプ開発したのに‥」
ホールマーク&ノイバウアー「アンチ粒高で大成功の筈だったのに‥」

海夫「スポンジに補助剤内蔵して発売しちゃえ。染み出さないように膜つけちゃえ！」
紅双喜&ニッタク「ちょいまち、ルール的にどうなんよ？え？後加工に当たらないからオッケー？ならうちも塗ってから市場に出すわ」

中国人「コレ、私で塗ったんじゃないネ。工場が塗ったアル。後加工じゃない、もともとこーゆーラバーね」
→（なんだ！そう言えばまかり通るじゃないか！）

[0852 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 09:25:57.44 ID:pZ+r6aj5]

>>849
こいつ一番あほ

[0853 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 11:37:19.08 ID:vIpaOmPm]

>>851
荻村の呪いだな

[0854 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 11:51:25.87 ID:PN9Y7UQU]

イチロエフェクトとでも呼ぼうか

[0855 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 12:24:19.91 ID:lM15Dv3z]

JUICの話するやつは
お口チャックだ

[0856 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 12:39:06.26 ID:5Nlnkz9l]

>>851
そういうことだよな
話のすり替えが国際卓球連盟で起きていた
プラも「セル危ないねん」とか言ってたそうだが
事故は一切無いし、プラの環境汚染のがやべーよ
じゃあなんでプラになったかというと
ラリー回数の増加とTSPの工場を潰すために中国マネーが動いた

[0857 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 13:11:45.89 ID:6BnuiYYl]

またズレてんなー

[0858 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 13:17:57.07 ID:fzEbQ7Nl]

・セルボールの事故があったかは知らないが、セルロイド製品の発火事件はいくらでも起きている
・セルボールは輸送手段が限られていて不便

＞ラリー回数の増加とTSPの工場を潰すために中国マネーが動いた

ここに至っては意味不明
プラボール採用のワリを一番食ってるのが中国人なのに

[0859 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 13:41:12.66 ID:PN9Y7UQU]

急に関係ないボールの話始めたのはまあ置いといて
いきなり陰謀論を語られても

[0860 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 16:08:25.95 ID:rb5QTJC+]

結局ブースター解禁派はどういうメリットがあるから解禁すべきだって思ってるの？

[0861 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 16:45:27.76 ID:i5oSB/hA]

>>834
補助剤塗りたいやつはもっと早いボール打ちたいんだろ？

だったらボールをセルロイドに戻せばいいだけだろ
セルロイドならラケットもラバーも安くなる

[0862 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 16:50:31.13 ID:i5oSB/hA]

>>858
セルボールは輸送手段が限られていて不便
ってどういう意味だ？
プラボールでも飛行機のせたら変形するんじゃないか？

[0863 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 16:54:16.49 ID:rb5QTJC+]

>>862
可燃性が高いから飛行機でたくさん運べないのよ

[0864 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 16:59:17.99 ID:KII34ktP]

俺が三田村に塗らずに両面タキネスＤで全日本勝って革命起こしてやるから待ってろ！

[0865 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 17:05:45.37 ID:i5oSB/hA]

>>863
空輸禁止は可燃性が原因だったのか
気圧の関係で変形するから船便でボール輸送するんだと思ってた

[0866 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 17:29:25.61 ID:lywDibVb]

「TSPの工場を潰すために中国マネーが動いた」
には笑ったwww

品質度外視で中国から仕入れて350円で売る
だれも使いたがらないなら
幅の利く大阪や権利を金で買って実業団で強制的に使わせる
それが兒玉と松下による金儲けのやり方

[0867 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 17:43:35.47 ID:rb5QTJC+]

そもそも旧ヤマトがボールの自社工場を持ってるとは知らなんだ

[0868 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 18:11:18.61 ID:B82ZSHGG]

グルーもブースターも手を出したことないから別にどうでもいい
プラボールもメーカーが大変なだけで選手は平等だから別にいい
納得いかないのはお気に入りの白のユニフォームが着れなくなったことだ

[0869 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 18:42:09.57 ID:O+m+Hyk6]

>>868
なんでオレンジボール廃止になったんだっけか

[0870 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 20:56:43.19 ID:H5cKpGY9]

>>869
見にくいから

[0871 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 20:57:42.84 ID:H5cKpGY9]

>>860
ラバーの選択肢が増える
選手間の不公平が減る(ファクトリーチューン組とそうでない人たち)

[0872 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 21:29:45.33 ID:RKJoh7Ta]

>>871
それだけ？
大したメリットじゃなくね？
自分でラバー買ってる一般選手がうれしいだけじゃん

[0873 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 21:44:03.31 ID:PvA2ZHL3]

補助剤総合スレでやれば？
スレタイ読めない障がい児ばっかりなの？

[0874 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 21:55:32.36 ID:OCaOHkUa]

>>872
お前バタフライ社員だろ
なら補助剤禁止するメリット教えてくれよ
現状ではファクトリーチューン組と自分で塗ってるやつらが得してるだけなんだが
前者と後者でやってることは何も変わらないのに

[0875 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 22:22:30.62 ID:tI6YM4u9]

自分で塗ってる奴等が既に得してるのに解禁する意味ある？

[0876 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 22:42:49.07 ID:MphtjoBZ]

補助剤解禁反対→バタフライ社員
素晴らしい推理力だ…

[0877 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/08(日) 22:43:24.58 ID:MphtjoBZ]

バタフライ社というのがどこにあるのかは知らんが

[0878 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 04:12:41.78 ID:cTiRMMeU]

今の補助材ってめっちゃラバー伸びんだが、昔のフェアチャックとかはそんな伸びた記憶無いんだがなぜ？
ラバーがスレイバーとかだったから？

[0879 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 05:18:36.11 ID:2oC7DpQH]

補助剤で張りなおしたら経過時間で弾みもスピンもすぐ変わるんだろう？
そんな能力が不安定なラバーはデメリットのが大きいと思うわ
張りなおしてる時間で練習してるほうがずっといいだろ

>>878
ラバーのスポンジがテンションになったからじゃなくて？
もともとテンションはスポンジ寿命短いだろう

[0880 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 06:08:08.46 ID:ppWYk3aX]

>>879
スピードグルー全盛期にみんな塗ってたってことはメリットの方が大きいんだよなあ

[0881 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 14:56:32.68 ID:p6eqnsH0]

スピーグーあったとき、塗ってなかった
ペン粒の鈴木が羨ましかったわ
当時裏面攻撃も流行ってなかったし
鈴木は反転もせえへんからな

[0882 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 14:56:33.22 ID:p6eqnsH0]

スピーグーあったとき、塗ってなかった
ペン粒の鈴木が羨ましかったわ
当時裏面攻撃も流行ってなかったし
鈴木は反転もせえへんからな

[0883 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 15:06:41.23 ID:2oC7DpQH]

>>880
その「みんな」って誰を差してるの？
その人たちの卓球のレベルは？
あと何時間ごとに塗ってたの？

[0884 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 15:07:59.57 ID:E7I6vk9y]

>>883
それは無理あるぞお前

[0885 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 15:27:56.43 ID:2oC7DpQH]

>>884
883は大事なとこだろ

[0886 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 16:03:16.98 ID:/7Loa7Yj]

>>880じゃないけどレベルが上から下まで塗ってたよ俺の時代は
フェアチャック買ってきて一回塗るだけでもバキンバキン音鳴るから楽しくて仕方なかった
スピードアクセルに変わったあたりで作業めんどいのとコストに見合わなくなって禁止前に補助材やめたけど

[0887 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 16:38:59.48 ID:p6eqnsH0]

ペン粒の鈴木以外は塗ってたな
俺も含めて

[0888 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/09(月) 16:39:27.38 ID:p6eqnsH0]

鈴木はタキネスCとカール貼ってた

[0889 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 13:41:28.02 ID:nYy+Eg31]

同じ板で
テナジー05両面中から
テナジー05両面厚にしたら
2グラムしか重くならなかった。
こんなもん？

[0890 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 14:22:43.31 ID:IFLgySGW]

>>889
ラバーも固体差がかなりある
品質のばらつきで同じ厚さでもかなり違う

ショップにスケール置いてあるでしょ？
こだわる人はラバーを測ってかう

スポンジが硬い奴ほど重くなる

[0891 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 14:43:07.47 ID:rt/1l1Qa]

ケーキみたいにゴムを泡立てて焼いたスポンジを0.2mmごとに別のラベルつけて売ってるんだもんな
どこのメーカーでもやってるけどよく考えたらとんでもない話だ

[0892 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 21:53:21.75 ID:BULnupDR]

とんでもないとは？

[0893 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 21:55:57.62 ID:Q6soQ44n]

>>892
国語力なさすぎ

[0894 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 22:01:17.45 ID:BULnupDR]

>>893
国語力がない俺に
何がとんでもないのかご教授願いたい
よろしくお願いします

[0895 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 22:44:00.90 ID:TJDexiKW]

>>893
性格悪いなお前
頭も良くなさそう

[0896 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 22:50:12.12 ID:w+h6nbER]

ケーキも0.2mmごとに売れってことだろ

[0897 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 23:27:04.92 ID:Hc9hmRAl]

>>894
国語力というか頭が悪すぎ

[0898 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/14(土) 23:40:18.83 ID:TO7ue+GO]

卓球は小さいボールを扱う競技だから、用具も繊細なタッチの差に合わせて細かなバリエーションなのさ
指先を操って複雑な文字を書く鉛筆だって、すんげーバリエーションがあるだろ
4B、2B、B、HB、F、H、2H…、卓球ラバーもそんな感じだと捉えれば納得できる

[0899 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 00:09:11.96 ID:fSpCLTv8]

そういう問題でもないような…

[0900 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 00:23:06.67 ID:Axkv5xxU]

ベンチ９０ｋｇ上げれるようになったからタキネスチョップの薄でもぶち抜けるぞ

[0901 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 00:31:36.95 ID:fV3WLN1f]

卓球は筋肉あんまり関係ないだろ
丹羽とか張本は小柄だけどボール速い
水谷はムキムキだけどボール速くはない

[0902 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 01:10:42.20 ID:qSyOWuER]

大島とか松平賢二とかは
筋肉有るな。

[0903 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 01:45:56.32 ID:Jzj3xmQZ]

>>901
水谷生でみるとめっちゃ球速いぞ

[0904 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 01:59:00.82 ID:zR0zI1pS]

>>901
あんまり卓球見たことないでしょ

[0905 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 02:02:32.00 ID:cwiJOqla]

>>891
質問しただけで国語力ないだの頭悪いだの
ひどいな、あんたw
細かく分けてメーカーさんも大変だねって話でいいのか？

[0906 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 07:08:01.82 ID:SO2RVTSZ]

>>901
張本より水谷のほうが身長小さかったような…

[0907 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 07:43:06.63 ID:HC0SvcJP]

2015年くらいからタイムスリップしてきたんだろ

[0908 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 08:54:08.85 ID:fV3WLN1f]

>>906
wikipediaみたら張本 175cm 64kgだった。
アジア人としては身長は高い方だね
彼の試合は最近ほとんどみないし中学生のころのイメージが
残っててもっと小さいのかと思った

水谷 172cm 63kg　思ったより体重なかった。
筋肉みせつけたたんだが、大胸筋とかピンポイント筋トレかな

[0909 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:09:34.01 ID:fV3WLN1f]

丹羽 162cm 51kg
これだけ小柄でも速いボール打ってるから
マッチョである必要はぜんぜんないスポーツだな

>>903
近くでみたらそりゃ速く感じるだろう

[0910 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:14:20.86 ID:1YFeiOVH]

>>909
お前この前のインハイ君や劣化馬鹿と同じタイプやな

頭悪すぎるから書き込まん方がええで

[0911 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:31:47.86 ID:Jzj3xmQZ]

> 近くでみたらそりゃ速く感じるだろう

こいつヤバいだろ...

[0912 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:41:48.47 ID:fV3WLN1f]

>>911
近くでみたら速く感じるのは当たり前なんだが
それわからないのは相当なアホだ

いくらバカでもバッティングセンターいったらわかるとおもう

[0913 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:42:54.00 ID:pTmjXcei]

>近くでみたらそりゃ速く感じるだろう

中々なフレーズだなw

[0914 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:47:35.47 ID:Jzj3xmQZ]

>>912
近くでみたとは言ってないしもし近くでみたとしても他の選手と同じ条件だろwww
そもそも実際にやるスポーツだぞ？
画面でみた話より実際にみた話をするべきだろ

[0915 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:50:24.51 ID:fV3WLN1f]

>>902
フィジカル強いその二人が代表入れず
162cm 51kgの丹羽が代表ってのが卓球らしいところ

[0916 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:52:47.48 ID:63Hnd9cI]

>>912
バッティングセンターの球が頭に当たっちゃったのか...
それならアホな事言ってもしょうがないよな...

お大事にな
この前みたいに劣化連呼しないようにな

[0917 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:58:40.72 ID:fV3WLN1f]

なんでこのスレはアホばっかりなの
バタフライつかうやつはアホばっかり

>>914
これはひどいアホ
観戦時に台までの距離が同じなら同じスピードに見えるに決まってるだろ
距離が同じならなんで生でみると速くなんだよ

[0918 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 09:59:52.66 ID:TPUDFNUf]

たしかに水谷は動画だと球遅く見える
なんでやろな
カメラワークがクソなせいか？

[0919 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 10:03:55.24 ID:fV3WLN1f]

>>903とアホども

TVよりも生でみると速くなる理論の科学的な解説してみて
それ証明できたらノーベル賞とれるかもしれないぞ

バタフライ製品つかってるのは卓球弱い奴多いけど頭も弱いな

[0920 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 10:10:11.75 ID:TPUDFNUf]

見たらすぐわかるで
「あれ？水谷の球速いやんけ」って
台から遠い席から見てもわかる
フレームレートとかの問題もあるんやないの

[0921 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 10:15:45.34 ID:Jzj3xmQZ]

>>919
君さ、この前も一人だけ劣化ガー劣化ガー言って皆から叩かれてたやん？
今回もおかしいし他人とのコミュニケーションのとり方をまず学んだ方がいいよ

どうせまた皆から叩かれるだけだぞ

[0922 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 10:44:07.29 ID:ozWTrA/G]

>>896
わかるわかる

[0923 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 10:47:28.88 ID:fV3WLN1f]

>>918
カメラワークとかでなく、実際に速いボールは少ない。
ドライブも直線的ではなく、高い弧線でつなぐようなドライブが多い

水谷は速いボールを打つのは得意な選手ではないよ
サービスとかコースとかの組み立てで点をとるタイプ

[0924 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 10:56:22.82 ID:yZlSwXCz]

昔、不思議な体験した
斎藤清さんと試合で当たってな、ドライブが高い弧線なのに結構早いんだよ
しかも球質重いし
水谷見てると同じ感じなのかなって

[0925 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 11:14:04.32 ID:zR0zI1pS]

>>918
台から離れるからじゃねーの

[0926 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 11:16:13.79 ID:U/qY9EFq]

>>924
要介護２ですね。お薬出しておきます。お大事に
はい、次の方どうぞ〜

[0927 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 11:30:12.02 ID:7Bi/leBF]

劣化連呼マンだとしか思えないけど長文先生の臭いもする

[0928 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 11:55:55.02 ID:NMUd0IhV]

美柚〜
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
あっ！あっ！　ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
美柚、美柚ちゃ〜ん、イク！イク！イク！　イクッ！

美柚！出る！出る！出るｯ！　アーっ、ひな！
出すぞー！　うっ！　あ〜、ドピュツ　ドクドク･･・

　　　 ／ノノノノノノノノノ 〜ﾌﾟ-ﾝ
　　 （　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ 〜ﾌﾟ-ﾝ
　　　|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）〜ﾓﾜｰﾝ
　　 （６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;）　　　
　　　|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿
　　　 ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　　　
　 　／　,　　　　　　　　　＼
　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　＼ ＼　 (⌒,|卓球王国 llll|
　　　 ＼ ＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ

[0929 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 11:58:28.66 ID:V1qf+j/T]

>>926
オマエ、頭オカシイなwwwwww

[0930 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 12:03:21.46 ID:XmyjvKRP]

>>929
年寄が使う古典的な煽りに反応するなバカ
スレが荒れるだろ

[0931 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 14:17:44.94 ID:IqLDbxG7]

>>923
笑っちゃうレベルで的外れな事ばっか言ってるけど卓球やった事あんの？

[0932 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 18:13:42.71 ID:cwiJOqla]

このスレってどんなヤツが来てんの？
タマスユーザーを煽る書き込みも多いけど
アンチタマスも結構来てる？

[0933 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 18:45:10.84 ID:j/zsgi68]

たまに発達障害が書き込んできて健常者にぶっ叩かれてる

[0934 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 18:55:57.88 ID:fV3WLN1f]

>>931
おまえらと違ってよく大会で優勝してるけど

[0935 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 19:05:32.51 ID:V1qf+j/T]

>>934
市民大会レベルwwwwww

[0936 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 19:09:01.92 ID:DYyv434l]

>>934
そうだったな、インハイ出た実績で副業コーチもしてるもんな

[0937 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 19:44:13.64 ID:fV3WLN1f]

>>935-936
でもおまえら市民大会の1回戦敗退でしょ
レベルが違いますし

[0938 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 19:48:51.14 ID:aVMTlBiz]

大会で優勝しまくるレベルなんてほんのひと握りだし、本当に卓球をやりこんで勝つことの難しさを分かってるのならそれが嘘でも「よく優勝してる」なんて口が裂けても言えるわけない
よって嘘つきの雑魚か釣りかと思われる

[0939 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 20:00:37.44 ID:V1qf+j/T]

>>937
恥ずかしいから程々にしたほうがいいですよw

[0940 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 20:01:19.36 ID:BVfdymCM]

>>937
>>924
要介護２ですね。お薬出しておきます。お大事に
はい、次の方どうぞ〜

[0941 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 20:02:41.95 ID:C89fgp0l]

>>935
実際は市民大会レベルでも無理でレクリエーション大会レベルwww

[0942 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 20:05:38.63 ID:YkvSFvph]

試合がどうとかどーでもいいから、バタフライの話しようぜ

[0943 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 20:13:08.58 ID:cwiJOqla]

>>937
何年か前に神が降臨したのよ
ペンホルダーのスレだったかな
自分は実績がある的な書き込みでさ
その人をからかう様なレスがたくさんついてたんだけど
学生時代の優勝トロフィーやら賞状がいくつも並んだ画像をアップしたら
途端に掌返しで称賛の嵐よ
あんたもからかってる人だまらせるような画像アップ出来たりするの？

[0944 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 20:41:35.90 ID:zR0zI1pS]

なぜか実績の話になってるけどID:fV3WLN1fが的外れなことしか言えないおバカさんなのとは全く関係なくね？

[0945 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 21:15:16.15 ID:6CsguS3E]

俺は市民大会ベスト4の賞状持ってるぞ
チンフェみたいになりたくないからうぴーせんけどな

[0946 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 21:20:26.43 ID:FSij69q7]

>>942
色々ラケット使って結局はコルベルに戻った…両面G1で。

[0947 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 21:38:49.52 ID:6CsguS3E]

>>946
いいね、原点回帰だ

[0948 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 21:39:46.63 ID:4QukFQMM]

コルベルかハッドロウVKの中国式ペン販売してくれ

[0949 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 21:39:54.82 ID:zmdGKxHh]

コルベル買うならメイスパフォーマンス買うわ

[0950 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 22:00:54.06 ID:xx3trYSP]

メイスパフォーマンスってスカスカやん
コルベルとは比較するのもおこがましいレベル

[0951 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 22:07:50.92 ID:2w7Zdvzp]

コルベルは重たいんよな。
あとグリップFLしかないからクソ

[0952 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 22:09:54.47 ID:6CsguS3E]

ストレートもアナトミックもコニックもあるぞ

[0953 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 22:12:46.52 ID:2w7Zdvzp]

ないやんけ

[0954 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/15(日) 22:22:53.71 ID:6CsguS3E]

>>953
探せ！この世（メルカリなど）の全てをおいてきた！

[0955 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 00:12:13.68 ID:YtNSKxa8]

>>923
> カメラワークとかでなく、実際に速いボールは少ない。

めっちゃ速い

> ドライブも直線的ではなく、高い弧線でつなぐようなドライブが多い

水谷は直線的

> 水谷は速いボールを打つのは得意な選手ではないよ

得意不得意関係なく速い

> サービスとかコースとかの組み立てで点をとるタイプ

昔から言われてるけど明らかにパワー、スピードタイプじゃない選手はこう言われる
水谷は平均的にレベル高いし球も速い
プロ舐め過ぎだし分析デタラメすぎ

[0956 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 01:02:27.44 ID:ACfsgGC3]

>>934
なんでこの手のやつってこういうこと言っちゃうんだろうな
傷口広がるだけなのに

[0957 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 01:12:05.97 ID:5TugiICI]

チンフェになるから迂闊にうP出来ないからね
事実でも優勝したとか言わんほうが良いで

[0958 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 01:17:40.42 ID:9s3L/mh2]

仮に優勝しててもアホなのは変わらないしな

[0959 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 02:06:29.09 ID:RxFOqe2m]

これからだんだん暖かくなるから劣化連呼マンの暴れる頻度も多くなるだろうな

[0960 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 02:36:25.47 ID:ACfsgGC3]

インハイと劣化と優勝と
誰が誰なんだろうな

[0961 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 02:45:20.04 ID:RxFOqe2m]

>>960
前回の劣化連呼マンと今回の脳内大会優勝マンは同一人物だな

異次元の頭の悪さと意味不明な分析と壊滅的なコミュニケーション能力ですぐわかる

[0962 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 02:52:16.68 ID:EEftiVim]

俺はインハイだと思ったわ
理屈言おうとして支離滅裂になるとことか、間違い認めないとことか、急に架空の戦績を拠り所にし始めるとことか

[0963 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 03:55:20.57 ID:5TugiICI]

バタフライ憎しで頭がおかしくなったか？

[0964 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 06:39:53.81 ID:kgTi2GsN]

>>955
間違いだらけ、ヘタクソなうえにアホ
おまえはほかの選手と違いがわからず速く見えるだけだ

もし水谷がスピードで勝負できる選手であれば
自ら後ろに下がったりしない

それと直線的なドライブ打つのはスピードにつよい選手で
前陣で戦うタイプだ

[0965 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 06:42:24.13 ID:kgTi2GsN]

>>955
後半でおまえも
パワー、スピードタイプじゃない選手と認めてるじゃないか

だからプロの中ではスピードないっていってんだよ
へたくそなおまえと比べたらボールは滅茶苦茶速いわｗ

[0966 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 07:26:33.08 ID:56Powj+6]

主張内容の馬鹿さ加減と一方通行具合、「アホ」連呼から劣化連呼マンだと予想できる

[0967 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 07:33:45.25 ID:1ZOaTfGl]

ヤバイやつ来てるね

[0968 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 07:55:51.17 ID:RxFOqe2m]

本日の暴走も平常運転のようです

[0969 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 07:59:41.25 ID:gmw41yct]

>>945 >>957
神が自分のIDのメモ書きと共にアップしたトロフィーや賞状は氏名や学校名を上手く隠してたよ
その人は馬鹿な書き込みとか人を小バカにするような書き込みはしなかったから、
特定してやろうとか誰も思わなかったみたいだったけどね

[0970 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 08:09:42.66 ID:H6LJTuO+]

>>964
水谷って昔は下がってたけど今は下がらないよ
それに下がってたとしてもパワー、スピードに自信ないと下がれないだろ

プロの中ではスピードないってどこに書いてあるの？

[0971 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 08:36:03.23 ID:RxFOqe2m]

>>962
インハイ素人マンはここまでじゃない
966がいってるように劣化連呼マンだと思う

この後何言い出すのか楽しみだ

[0972 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 11:50:59.43 ID:Ypij/3wN]

コルベルにベストマッチな合うラバー教えてください。
裏裏で

[0973 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 12:18:40.47 ID:8pNPnV5o]

>>972
>>946だけどG1で満足してるが。バタフライにこだわるならばロゼナでもテナジーシリーズでも合う。

[0974 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 12:33:35.67 ID:Ypij/3wN]

コルベルにG1だと弾く部分で物足りなくない？

[0975 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 12:47:15.21 ID:ACfsgGC3]

むしろ合わないラバー挙げた方が早い気が

[0976 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 13:21:28.26 ID:Ypij/3wN]

>>975
例えばどんな分類のラバー？

[0977 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 14:15:40.14 ID:hjx3sT/5]

ラケットとラバーの間に相性なんてないよ
その組合せと使用者の間には相性あるかもだけど
結局は使用者の実力次第なんだよね

[0978 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 16:17:09.62 ID:na4ljFL6]

カットマンスレでボコられたアスペ爺が書き込んでるんだろ

[0979 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 16:47:51.00 ID:ACfsgGC3]

>>977
だからその使用者とやらを大多数の最大公約数的な感覚の持ち主と仮定した時の性能や使用感が相性と呼ばれているわけで

[0980 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 20:43:30.68 ID:kgTi2GsN]

>>970
むやみに下がらないのは本人も下がるのはよくないとわかってるからだろう
下がってると強い選手には勝てない

俺のいうスピードってのは自分の打つボールのスピードのことだけじゃないぞ
最も大事なのは相手のボールに反応するスピード
反応のスピードに自信があったら下がるわけない

下がったら打点が遅くなるしボールスピード、威力は格段に落ちる
相手のスピードに対応できなくて水谷は後ろに下がっていく
反応スピードが速い選手は前でブロックやカウンターで点が取れる
水谷は前陣でのカウンター、ブロック得点は少ない

[0981 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 20:47:25.96 ID:zZirITmC]

いやいや、お前さん
もう敗戦処理だろ
消えろよ

[0982 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 20:49:45.70 ID:kgTi2GsN]

>>970
どこに書いてある？の件だが
卓球の実力と知識がそれなりにあればすぐ気が付く
水谷は打球時のフォームが大きい割にボールがはしってない

前陣で強い選手のバックスイングみてみればわかるが
コンパクトなフォームで速いボールを打つ
日本だと丹羽とか伊藤みまだな

[0983 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:02:22.74 ID:5TugiICI]

ガイジやな
埋めるか

[0984 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:02:34.63 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0985 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:02:45.96 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0986 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:02:57.55 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0987 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:44:25.08 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0988 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:44:37.20 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0989 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:50:56.04 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0990 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:51:07.58 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0991 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 21:51:24.84 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0992 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 22:36:40.47 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0993 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 22:36:49.45 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0994 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 22:37:00.56 ID:5TugiICI]

埋めるぞ

[0995 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/16(月) 23:58:08.53 ID:gmw41yct]

>>979
○○に合うラバーは何ですか？ってあまり意味のない質問だと思うよ
使用感なんて使い手によって全然違うわけだしな
マジでラケットとラバーに相性があるとか思ってるヤツってどれ位いるのかね？

[0996 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/17(火) 00:49:02.31 ID:IP8zYYnJ]

ひなにー最高や！

[0997 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/17(火) 00:49:11.93 ID:IP8zYYnJ]

ひなにー最高や！

[0998 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/17(火) 00:49:23.04 ID:IP8zYYnJ]

ひなにー最高や！

[0999 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/17(火) 00:49:50.74 ID:7/u2m0+N]

ひなたん

[1000 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/17(火) 00:49:59.62 ID:7/u2m0+N]

ひなたん最高や！