卓球用具総合-57-
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ラケット・ラバーの購入について質問する場合は
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【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-56-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1553494751/ 息子のお下がりのメイスパフォーマンスにラバーも再利用で頑張りたいと思います。 上がりのラケットっていうとやっぱスティガオフェンシブとかスピード15とかになるのかなあ テナジーとか貼ってしばらく経つと使ってても使わなくても縮むじゃん？
あれって重さ的には変動してるのかな？
もし染み込んでるオイルが抜けて縮んでるなら、差し引いた分の重さのオイル染み込ませれば元通りってこと？ ちなみに成分は違うんだろうけどエコロエクスパンダーは無視できない程度の重さはあった
https://www.ftmr.info/y/t-t/expander/EE2/ テナリーにＱ４特厚を両面に貼ったら１９５ｇになった。
重い。 持ってるだけで注目を浴びるようなラケットてハンドソウとスイングロボとテナリー以外にもあるかな？卓球のラケットはある程度基準を満たしたら何でもありらしいから1本くらい欲しいな安くて公式戦出れる奴 おーありがとう 参考にします最悪持ち方も何でもありらしいからナルトのクナイ持ちして大会出てみます ウチの卓球部ゆるゆるだから怒られないのでw >>10
ラバー貼りラケットも注目浴びれるぞ
特に買った時の透明のケースからラケットを取り出す所を見せ付けたい 行司ラケットは昔は見向きもしなかったけど、クソ重ラバー時代の今ならアリな気がしてきた
https://i.imgur.com/nZoY6lx.jpg >>17
これ初めて見たけど凄いなw
使いづらそう >>17
良くも悪くも軽すぎて振った気がしない凄いラケットだった気がする。 >>17
大昔に持ってたけど、大学の更衣室のロッカーの中に入れてたら、盗まれてた
当時は、物好きなヤツもいるものだなと思ったものだ
ラバーの使い回しが出来ないラケットだったなw
ハモンドプロαを貼っていたのが懐かしい >>17
欲しいけど廃盤だしどこにも売ってないんだよな >>23
アンドロと契約してラケットが普通になった時は思わずつっこんだわ あのラケットで現役バリバリの王励勤に２～３回勝ったからスゲーと思った。体も小さいのに >>18
反転式ラケットをチョン切って削れば似た形になるじゃん
加瀬なら楽勝でしょ？ テナリー使い始めたけど、
いまいち力を伝えるのが難しい。
思ったようにドライブが打てないし・・ グリップが特殊だからスイートスポットからズレてんじゃね？ >>27
得点決めた時とか勝った瞬間にピョンピョン跳び跳ねてるのが良かった！ラケットであの形はあまり関係なかったんだね… >>32
同じく最近使い始めたけど、
直前のと同じラバーでも思うより飛びすぎる。
力が伝わりすぎてるのか、打ち方を変えないといけないのか。 初心者ならライガン
ライガンからステップアップしたいならヴェガヨーロッパあたり エントリーテンションや高性能高弾性が各社から一気に出たけど、
ライガンが頭半分抜けたような感じだな
俺の周りのクラブもTSPの代理店やってるのに、
生徒にはライガン貼らせてる >>38
今から卓球始めるならマークVってのが一番初心者向けで定番品
もう少し性能が欲しければヴェガイントロ、フライアットスピン、ライガンあたり
最初はマークVの中厚で十分だと思うよ >>43
ライガンはいいラバーだけど2枚目からかな
ガチ初心者にはちょっと上にあがりすぎる
バックに貼るとツッツキが覚えにくいかも >>44
重たいし硬いからマークファイブADのが良いな。 マークⅤ無印はスレイバーFXと同等なのに硬いってw ラクザ 7ソフトとファスタークc1って似てる？
ラクザ 7ソフトに似てるラバー教えて
個人的なプライドでヤサカは使いたくない。 硬度的にはパワグリSFXなんじゃね、似てるかは知らんけど >>56
結構良さそう
次世代ラバーに目を向けないだめなのか ファスタークg1とc1だとc1の方が飛ぶってほんと？ >>58
県大会にも届かないレベルならC1の方が飛ぶし掛けやすいしよく掛かる
さらに言えば飛距離じゃなくて飛ばしやすさって意味だとS1の方が遥かに上
無理してG1使うやつが多すぎるからそういう噂が流れてくるんだよ c1使うくらいなら他にいいラバーいっぱいある
g1は今も通用するが 某卓球レビューサイトでVJC07の低評価レビュー書いたら反映されねーw
ポイント稼ぎのためにちょこちょこ書いてたけど低評価レビューは割と反映されないの本当に酷い、とくにvictas関連
VJC07は正直ダメダメラバーでしょ
あんなに高評価付けてる奴結構多くてビビるわ ポイント稼ぎのために使ってもいない製品のレビューが溢れるんやな 低評価レビュー反映されないって、それもうレビューサイトの意味ないじゃん >>62
VJC>07 Sticky Extra って、ちゃんと書かないからじゃないの？
まあ、確かに、あのラバーはツラい……。 >>65
いや多分卓球ナビのことだからラバーの名前は関係ないぞ… >>66
そうかあ。じゃあヒドいサイトだなや。どこか分からないが。 卓球ナビは経験1-2年の中学生が適当な新作ドイツテンションラバーをテナジーよりかかりますとか、
その噂のVJC>07に対して軽くループを掛けたら鬼ほど切れましたと絶賛してる魔境
VJC>07は自分で使ったことないから、ナビと王国、ここの板と誰がどこまで正しいのかは俺じゃ責任持てないけどさ まあネット情報はあくまでも参考だわね。
何枚か自分で試して、自分の感触と同じような感想書いてるレビュワー、
ブログを探す方が安心。無論、それでも参考でしかない。 そのネットレビューの中でもなんかコアな層から人気のあるヘキサーパワーグリップSFX打ってきた
自分の思ったところに打てるとか言うより、道具に打たされてる感が強い
ドライブカス当たりした気がするけどすごい伸びてたり、
逆にいつものラバーなら打ち抜けてたスイングでも、一定以上の球威は出なかったり
良い球は打てるけど、凄い球は出ない >>70
まあ、そのとおりだね。
だから愛用してる。 昔買ったインナーフォースZLC(レイヤーじゃない)の重さ測ったら100gに増えててビックリ
買った時は90g弱だったのに
湿気とか吸って変わるもの？ >>72
重いのがよかったらいいじゃないか？俺は重さ指定で買うけどな 俺の知り合いが使ってるインナーフォースzlc も100g超だったな いや、重さ自慢じゃなくてさ
買ったあと重さが増えることあるか知りたいんだ 手汗かかないタイプだから、俺は いつでもグリップさらさら 接着剤のカスを取るのを知らないおっちゃんがティモボルでめちゃめちゃ重くなってた 接着剤のカスってニッタクのやつだとめちゃくちゃ出るよな。表面に溝があるラケットだと擦っても入り込んで取れなくなるしな 塗りたいもの 塗ったもん勝ち 青春なら♪
強いやつはみんな 補助剤塗ってる wow wow ♪ ゴムリムーバーってやつが気になってるんだけど、
使ってる人いる？ 接着剤剥がす時も取る時もラバーの切れ端で擦ってるわ 接着剤のカスは親指で擦るのが一番
見た目、結構取れたと思っても細かいのを感知、親指最強 今までGUのくるぶしソックスのみで卓球用の靴下履いた事ないんだが、卓球メーカーの靴下っていいんですか？
世界変わる？ 基本的に分厚いよね
衝撃をやわらげる感じか
世界がかわるほどでは・・・ 卓球用靴下じゃないと靴の中で足が動く感じがして嫌だな 用具メーカーのソックスはボッてると思い今まで買ったことはなかった
市民大会で入賞してもらった某社のソックスを履いたら、少しだけ考えが変わった ほとんど5枚合板の感覚で威力だけあげたような7枚or素材ラケットおしえてー ドイツ系テンションが１つの工場で作られてるのは有名だけど、日本製ラバーは各メーカーの工場で作ってるの？スティガとかヤサカとかTSP とか >>106
バタフライ以外は外注に出してるんじゃないの？ 台湾の林ユンジュまさかの張継科szlcつかってるのかぁーラバー05ハードだししなやかなスイングとは裏腹に用具はゴリゴリなんだな 張継科szlcは言うほど弾まんぞ、持ってるけど
水谷隼szlcの方がよっぽど弾む 今月の卓球レポートのブラインド試打会についてだけど打ち方に寛容的なラクザXが一番検討されてたね
試打時間は3分だったから正直打ち方が他と違う（と思う）ハイブリッドk1jとかテナジーとかQ4だのは超不利だった
あと硬度は45～50程度にまとめてほしかった
反対面に柔らかめのラバー貼られたラバーはちょっと評価変わるし、Q4に至っては硬すぎて意味不明だった >>111
ラクザXは何故か素人爺さん使用率が高い
重いし振りにくいだろと思うけど、
腰砕けて泳いだスイングでも結構入ってくるんだよね 軽めの5枚合板、打球感が硬すぎないラケットでオススメはありますか？
価格帯は、10000円いかない程度で… インフィニティは硬いよ
それならセレロウッドの方がマシ 卓球王国のラバーブラインド試打だと
ディグニクスあまり評価高くないな。
ストップと短いサービスがやりにくいという意見も。 中・上級者ブラインド試打だと
ディグニクスよりロゼナの方がすべての面で優れているのが面白かった
ラケットが5枚合板なのが要因のひとつだろうけど
ディグはプロが使っていて高いというプラセボも大きい気がする お下がりテナジーを２週間ほど使った。64FXと05FX。
よくできたラバーだなあ……。
ちゃんと打てばちゃんと入る。しかも威力アップして。
ラバーが助けてくれる感、すごい感じる。
そりゃ上級者が使うわ。金額的に俺には無理だが。 ほんとそれよ
テナジーが安ければ絶対使う
ちゅうかいだていで限界です 参加したけど俺はディグニクス最高評価だったわ
というかストップとか試打になかったぞ
あと回転評価は俺の相手の人全然喋ってくれなかったしブロック全然出来なくて正直適当に書いた ブラインド試打の比較項目は5項目
コントロール性もディグよりロゼナが上なのは容易に想像できるが
それ以外のドライブの回転量など4項目もロゼナが上 世界的にはタマスハイテン派とDHS粘着派で争ってる感じだから
ニッタクはDHSの取り扱いをもっと増やしてどうぞ
自社ラバー売れなくなるし、JTTAAから圧力かかってるのかもしれんが なにを言ってるんだか
ニッタクはG-1が売れまくってるから十分だろ >>148
俺もそうだが、ディグだとラバーがボールを掴む前に飛んでいっちゃってな。
強いインパクトをそのまま回転に繋げられるスイングができる人用のラバーだと思う。 キョウヒョウはブルースポンジでも
ブラインド試打だとクソみたい扱い受けるだろうな そうかな？
止めたり押したりもやりやすいぞ
飛ばないのは確かだが キョウヒョウのターボオレンジもターボブルーもよく弾むよ
問題は圧倒的な重さよ・・・ 小1の卓球歴1年スワットキッズ ラティカライトで悩んでます。どっちがおすすめですか？ スワットが初心者に向いてないって言うやつは大概硬かったり弾みすぎるラバーを合わせてる いや別に落としたり、台叩いたりしなきゃいいよ、初心者が使っても >>158
お子さんが握りやすい方でよろしいかと
キッズ用って細すぎることもありまして ヨーラ のラバーパッケージに開封後48時間経ってから使用してください。って書いてあったんだが新品ですぐ貼って使うのと少し空気に触れさして使うの違うの？ 開封してすぐだと大会のラバーチェックに
引っ掛かる可能性があるんじゃない 間に受けるな
コクタクバージョンの802を買ったら
40ミリボールに新たに対応！って書いてあったし
プラボールじゃないぞ40ミリボールだぞ リズムPには書いてたな。
ただほとんどのラバー穴空けパンチみたいな空気穴空いてるから密封じゃないよね。 たしかに2日後、3日後に性能が出てくるラバーってあるね
空気に触れて化学反応を起こしてるのか玉の衝撃で反応してるかは謎 バタフライのラバーも開封してすぐ使うなって書いてない？ ↑ミスった
もし用具が少し弾みすぎって感じたらラバーの種類変える？それとも厚みだけ変える？はたまたラケットを変える？ バタフライのCAFってどんな感じ？
玉突きすらする機会がないので感触がわからん 値段の問題？
気に入らなかったらお蔵入りじゃないかw 売るなり捨てるなり好きにしろよ
こんなの大した問題じゃない 2～3年経験の初級者に毛生えた程度のレベルで、着実に試合に勝ちやすい安定感のある裏ソフトラバー教えて。
今まで10球に1、2球くらいしか入らん強烈な球打って自己満足して試合には負け続けてきたんだが身の丈にあったラバーで力つけて卒業したい。 初級者の試合に勝ちたいなら、サーブとレシーブとツッツキで8割決まると言っても過言では無いから
強いサーブ出せる翔龍みたいな微粘着のテンションと、レシーブしやすいattack8みたいな変化系表で行け
変な先輩に釣られてドライブラリーするよりも、サーブ練習した方が確実に勝てるようになる
裏裏で殴り合いするのはセンスある奴かフィジカルエリートだけって考えておいた方がいい 今はF テナジー05 B テナジー80 ラケットインナーフォースレイヤーALC。
裏裏で勝負したいから異質は無しで。 金持ちやな！テナジー愛用してたなら両面テナジー05fxとか良いんじゃ？
しばらく前の張本くんと同じ組み合わせ
大雑把でも入りやすいし振ったら充分良いボール打てる
前陣でも後陣でもいける >>186
張本が05FXを使ってたのはバックだけで、そのときフォアは05だった
その後バックも05に変えて
その後フォアをディグニクスに変えて
今は両面ディグニクスだね テナジー05fxでもいいんだけどコストがなぁ…
あと、以外に最近気づいたのが社会人の県大会上位くらいだとヴェガ やファスタークc1なんかの柔らかいラバー使ってる人がちらほらいたことだなぁ。両面ミズノ GFT40もいた。
俺も見習って柔ラバーにしようかな。 実力者みんながみんなテナジーやファスタークG1だと思ったら違ってた。 >>188
調べたら64→80→05→ディグ05だったわ
>>189
やっぱ両面テナジーは財布的にも無理してたのね
硬いラバーから急に柔らかいラバーにすると感覚変わりすぎるからミドル硬度を勧めとくと、ラクザXsoft、アクーダs1ターボ、v>01stiff、GFT45、オメガ5ヨーロあたりはフォアバックどっちでも使える
色々挙げといてなんだけどロゼナが普通に一番乗り換えやすいかなw 食い込ませやすいのってなに？
ラクザXソフトあたりも候補なんだが相手の回転に敏感だとみた。 >>191
張本は父親が成長に応じてラバーを選んでいたらしい
柔らかいのから徐々に硬いのに移行してるね
ヤサカからバタフライに移った小学生の頃は、張本もまだ05を扱えなかったが、成長したら05の方がしっくりきたとかいう話を読んだことがある
で、バックの方は最初は安定重視でフォアよりちょっと柔らかいのにして、その後フォアに揃えていく感じかな
そういう意味では、テナジーで多少慣れてるなら、お財布が問題なければ、64とか80にしてみるのもいいんじゃない？ >>192
とにかく食い込ませたくて、強いスピンに憧れるなら安定系のラバーでは7ソフトが断トツ
ただ、古いラバーってのもあるし元々飛ぶタイプじゃないから打ち抜く威力は期待しにくい
しっかり自分で掛けて、弧線いじったりしながら数発で決めるスタイル >>192
食い込ませやすいと思ったのはアクーダとオメガ
弾きやすくてバックに好きな人多そうなのはv01stiffとGFT45
ひたすらドライブ打ちやすいと思ったのはラクザ
回転影響とかは05に比べたらどれも鈍いよ 05使っていてロゼナに満足できるのは
ファスタークG1で回転を掛けれないゴブリンズの後田君ぐらいじゃないかな
05を100点としたらロゼナは欠点の58点ぐらいが妥当 >>185
負ける原因はラバーじゃないから、
ラバー変えても同じ。
練習で9割以上できる技だけで試合しろ。 >>196
ファスタークとテナジーってそんなにスイングの仕組み違うのか？
ファスタークでそこまで不自由してない自分はテナジーが使えないってことになるぞ >>198
俺は値上げしたから買いにくくなってテナジー64→ファスタークG1に変えたけどそんなに違和感なかったが05→G1にした奴は何かしっくりこないとかで色々ラバー使って高くても05に戻したよ >>200
ラクザ7柔らかくして弧線描くようにしたラバー
ラクザ7ソフトよりかは硬い >>200
セルロイド時代の化石
ヘキサーグリップの下位互換 ヴェガはヨーロ、アジア、ツアー、アジアDF、イントロ（ぎりぎりヨーロDF）
これ以外は誰も使ってないし価値もないし廃盤でいい 何故か7ソフトは辛うじて現役扱いされるのにジャパンはいらない子扱いされるんだよな
どっちもそう変わらないと思うんだけど DEFは名前が悪い。
ヴェガスーパーハードならワンチャンあった。 普段はインナーにテナジーだけど、練習仲間のアウターにラクザ7ソフトのラケット使うとめっちゃよく感じるんだよなぁ 7ソフトは麻薬、練習で最強になった気になるラバー
飛びすぎて使えないテンションとは逆の意味で、飛ばない＆スピンだけは激強だからこそ何でも入って無敵感がある
でもあの威力じゃ試合だとやや心もとない 【性別/年齢】 男/20 【卓球歴】 6年
【主な戦績】中高個人県大会出場程度
【プレースタイル】 ドライブ型
【主な得点源】 一発フォアドライブ
【ラケット】 ティモボルALC FL
【フォアor表面ラバー】 キョウヒョウNEO3
【バックor裏面ラバー】 ラクザX
【現在の用具の不満点】 三年ぶりに卓球再開しようと思い知人と打ったらフォアドライブオーバーしすぎバックドライブネットミスしすぎ
【どのような感じのものが希望か】 再開にあたって心機一転しようと思いラバーを変えようと思いました。いろんなラバーを調べたらどれも魅力的に見えてなかなか絞れません。キョウヒョウとラクザはすごく合ってた記憶があります。 1発ドライブで勝ち上がるのは今の時代しんどい
回転や球威を意識するのは間違ってないけど、ある程度のラリー戦を意識した方がいいかもね
粘着とラクザをベースにラリー戦展開しやすくてもう少し台に収めやすい物を探すと、
F:ジェネシス2スピンM
B:ラクザXソフト
こんなところか
しかしラクザXでオーバーならともかくネットミスが課題ってどんなよ？ バックハンドの時に肘が上がってないとかスイング遅いとかの基本フォームの問題かと
アウターカーボンにラクザXてめちゃ飛ぶから普通に振ればオーバー気味になるハズ 返信ありがとうございます。もともとバック下手でループドライブとブロックくらいしかできなかったため今のスタイルに落ち着きました。Xソフトとジェネシスというのを試してみたいと思います。基本練習してフォームも見直してみます。 >>215
３年ぶりだとギリギリ、プラボールを知らない時代？
でもって高校のときはやってなかったパターンかな？
とりあえず>>216氏のおすすめ使って、基礎練をおすすめします。
簡単なラケットじゃないし。 いや、3年前ならとっくにプラ突入してる
むしろ中高の学生部活オンリーならセルを知らないかもって辺り
ジェネシスは最悪テンション打ちに逃げても普通にやれる便利やラバーだよ、頑張れ >>215
オーバー、ネットミスは、たぶん回転不足の棒球。
216のようにラバー柔らかめにしてしっから回転かけるところから。
ラケットも(アウターより)飛ばない木材をお勧めする。 24年振りに開始した俺もいるぞ
フォアの打ち合いの練習でつまずく
だが用具だけは変えん
ファントムとウォーリーだ お節介だがウォーリーはやめとけ、プラ時代にコントロール系は一利もない
妥協した最低ラインがマークVだぞ アームストロングのニューアンチスピンがアリならウォーリーだってアリ
アンチラバーと浦ソフトのいいとこ取りラバーよ 10年ぶりくらいに復帰したらオーバーしまくって凹む
フレクストラあたりから出直してきます 嫌らしいローターって言われた高校時代の悲しい記憶が蘇るからやめて下さい >>236
俺がまさにそれだ。
イボ高・ローター使いって言ったら、なんか照れた顔した女子の顔を俺は忘れない ちゃんと「おじさんちょっと恥ずかしいけどね」って言わないと。 イボ付きローターをクルクル回しながらいやらしく責めるのが好きだな
浅いところを執拗に責めたあと一気に奥の方を責める焦らしプレイも好き >>242
その発想がいかにもオジさんって感じだなw どんな単語も「夜の」をつけるといやらしくなる
「大人の」でもいいよ 卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。
ラケット・ラバーの購入について質問する場合は
下記テンプレを使用してください。
【性別/年齢】 男/31 【卓球歴】 15年
【主な戦績】県大会出場
【プレースタイル】 異質攻撃型
【主な得点源】ループドライブ、回り込みのスマッシュ
【ラケット】マリンエキストラスペシャル 【グリップorブレード形状】フレア
【フォアor表面ラバー】ラクザ7ソフト 【厚さ】厚
【バックor裏面ラバー】vo102 【厚さ】中
【ラケット総重量】 172g
【現在の用具の不満点】フォアの弾み不足のため、ミートやループ時にネットにかかることがある
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
ジェネシスS:前ラケット使用時最も相性が良かったラバー
自分で掴んで自分で掛ける感覚がマッチしてた
ジェネシス2スピンS:こちらも嫌いではなかったが、下がらざるを得ずラリー回数が1-2回増えたため断念
翔龍:ループの感覚や、自分で調節する感覚は好きだったが相手にとって棒玉にしかならなかった
ファスタークS1:弾みが強く前で思い切り振り抜けたし、ブロックもやりやすかった
ループが弱かったがそこまで気にはならなかった
ヴェンタススピード:回転も弧線も飛距離も素晴らしい
けれど、想像と違う球というか同じ球ばかり飛んでゆく
ヘキサーパワーグリップSFX:現ラケットに先日まで貼って使用。弾みが程よく、前陣で回転をかけたりブロックしやすかった
勝手に飛んで勝手に掛かっていくから用具に従ってる感が強い
【どのような感じのものが希望か】
あまりオート感が強すぎず、ラクザ7ソフトより弾みが強いラバー
【備考】
7ソフトの引っ掛かりや持ち上がりの良さは気に入ってます
バックは速く、フォアドライブは緩くしたりして戦うことが多いので引っ掛かりのいいラバーだと嬉しいです。
前ラケットはエバンホルツでした。 注文多すぎるので、
用具は気にしすぎない方が良い。 前使ってたラバーを単に書き込んでるだけだな
注文自体は割とシンプル 硬いラバーが嫌いなのか？
翔龍が使えるならラクザ７は翔龍より柔らかくて棒球も減りそうだが >>250
シート軟らかいオートに掛かるラバーが苦手そう。
なので、シート硬めで引っかかり良く、スポンジちょいソフトで弾みすぎないラバーという事で
アクーダブルーP2はどうでしょうか。
これで飛びすぎるようであればラクザXソフト
逆に飛びがもうちょい欲しい時はオメガ5ヨーロッパ >>254
アクーダって名前はよく聞きますけど、手はつけたことがないです。
硬めのシートは割といけるので、次の候補に入れてみます。
>>253
翔龍は使えたというのかは正直怪しいです
自分はかなり好きだったんですが、
1ヶ月ほど使い込んだあと連れから｢なんか球筋素直で普通だぞ｣と言われて断念しました
硬すぎるか、自分のスイングスピード不足です >>250
ラクザ7ソフトに、あなたの感覚が
相当合ってそうなので、
まずは厚みを厚から特厚にするところから
始めては。
あとは硬めのラクザ7にしてみるとか。
最近のラバーは性能が上がって、
自動で弧線や回転できるから、
昔からのラクザ7に似たラバーは意外と少ない。 よろしくお願いします。
【性別/年齢】 女/中1 【卓球歴】 3年弱
【主な戦績】 県ベスト4 地方大会出場初戦敗退
【プレースタイル】 シェイク裏裏前陣攻撃型
【主な得点源】 サーブ ミート打ち
【ラケット】 【グリップorブレード形状】 ティモボルTJフレア
【フォアor表面ラバー】 ファスタークC-1 【厚さ】 特厚
【バックor裏面ラバー】 ファスタークS-1 【厚さ】 特厚
【ラケット総重量】 155g サイドテープグリップテープ込み
【現在の用具の不満点】
・フォアの回転量が少なく威力がない
・バック表にチャレンジしたい
・が試合続きで用具に慣れる時間が見つからない
・試合に負けると次の試合の組み合わせが悪くなりそうで用具を変える踏ん切りがつかない
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
・初代カルテットスピードに現在と同じラバーを使っていたが総重量178gは私にとって重すぎたので現在に至る
・コンパクトブレードにこだわりがあるが選ぶほどバリエーションがない
【どのような感じのものが希望か】
・フォアに粘着テンションを使えば回転量が増すのか?
・弾みは極力落としたくない
・硬く弾むコンパクトブレードで75g程度のものを知っていたら教えてください
・コンパクト並のグリップ寄り重心でも可です
【備考】
・体格が極端に小さい(小4終～小5始程度の平均身長体重)
・よって用具選びが難しい
・所属クラブの監督・コーチは用具に無頓着で相談は期待していない
・バック表にしたい理由はバックで叩きたい、低身長の為良い打点で擦れない（と思っている）
思いつくのはこれくらいです。
非力なので用具に頼りたいが相談出来る相手がいないのでよろしくお願いします。 コファレイトにc-1c-1でいいんじゃない
表は高い打点が必要だからチビだと厳しくね？ >>260
スワットカーボンキッズとかどう？
あと粘着テンションは力いるし打ち方も違うから辞めたほうがいい。
フォアはヴェガツアーとかどうすかね？
バックはそのままでもいいと思うけど。 板厚の特素材ラケット使えばいい
ブレードサイズはヤスリで削れ 小柄な中1女子なら粘着はやめた方がいいね
ラケット重くなるし弱いスイングだとスピードも回転量も出ない
今度ラバー交換する時は特厚じゃなくて厚にしたらいいんじゃないか
自分の振り切れる重さの道具使ってるとスピードも回転もそれなりに出る
あとは筋トレした方がいいね
伊藤美誠も筋トレしてから一気に実力ついた まじで低身長最強の伊藤美誠を参考にすればいいやん
アコースティックカーボンにG-1厚(伊藤は特厚だが)とモリストSP厚あたりで >>262
スワットカーボンキッズは2本目に使ってました。
あまり好みではなかったです >>264
ゴールデンタンゴとかも厳しいですかね?周りに粘着使いが一人もいないので未知の世界なのです。
ラバー厚はあえて特厚にしています、なんせラケットが66gしかないので…。むしろあと少し重くしたいのですがちょうどいいものがないのです。 >>265
美誠ちゃんとは体格も筋力もまるっきり違うと思うのでおんなじ用具使ってもおんなじパフォーマンスはできないかな…
というかバック表に変える踏ん切りがつきません、もし合わなっかたらその練習期間が無駄になりそうな気がして…本音を言えばライバルに一時とはいえ負けたくないというのもあります
皆さんは限られた中学時代の期間の中ではどうしてましたか?
勿論何かを犠牲にしなければならないことは理解できますが。 >>268
逆にフォア側を表ソフトに変更してみるとか？バック側は裏ソフトのままで そんな青春を犠牲にするほどの事はないと思うが・・・
とりあえず粘着をキョウヒョウネオ3にすれば回転量は圧倒的に増すけど、弾みは落ちるね。
ネオ3は軽いのでCー1と重さはあまり変わらない
キィウヒョウプロ3のターボオレンジ、ターボブルーだとしっかり振れば凄く弾む、そして回転量も凄い
硬いからサーブもツッツキもよく切れる
ただし、マジで死ぬほど重い。(一枚でプラス15gくらい)
軽い粘着なら輝龍とか入門にはいいと思うよ
適度な粘着で弾むし軽い
バック表はレシーブ苦手とか無いなら裏のままの方がいいんでない？
一般的に表のチキータは弱いしね
ただ用具で勝ちたいなら福原愛を真似て半粒もアリだと思うけど
あとはまあ、筋トレとプロテインと睡眠を取るんだ
若いし普段運動してるなら、筋トレそんなしなくてもプロテインと睡眠ですごく成長できるよ 自然なナックルとか変化混ぜたブロックとか表のいやらしさにこだわりがなく、
頂点バチバチ弾きたいって理由だけならVO102安定
裏みたいに上に上がるし、ブロックも安定するし何より弾くとガッツリ速い
粘着テンションはミート主体で回転上げたい、そして軽いのがいいとかなると輝龍なんかがある
でも個人的にはそれ使うなら割り切ってキョウヒョウ使うか素直に回転かけやすいテンションラバー使った方がいい >>269
フォア表は私の理想と違う所にあるのでちょっと考えられません。
バック表はバックドライブが上手くできないのと叩いていきたいからです。 >>260
> 【現在の用具の不満点】
> ・フォアの回転量が少なく威力がない
> ・バック表にチャレンジしたい
> ・が試合続きで用具に慣れる時間が見つからない
> ・試合に負けると次の試合の組み合わせが悪くなりそうで用具を変える踏ん切りがつかない
・ラケットはそのままがいいと思う。
軽くて弾くし、小柄な前陣には向いてる。
・卓球スタイルをどうしたいかが肝心。
小柄なら無理に回転量や威力を求めるより
ミートとスピードを磨いた方がいい。
威力は成長とともに付いてくる。
・バック表はそういう意味ではいい方向だと思います。表は詳しい人に任せる。
・フォアは粘着はやめた方がいい。重いし打ち方がスピン系テンションと違うので、慣れるのに時間がかかる。
C-1のままでもドライブは充分できる。あとはミートやりやすくてシートの引っ掛かりも強いマントラSかM。軽くてオススメ。 >>260
>コンパクトブレードにこだわり
このこだわりはどうかなあ…… バックは先にあげられている102やブースターSAなら裏からの移行も比較的スムーズだろうな >>274
その後の書き込みを見る限り、ブレードサイズと言うよりかは振りぬきやすさを重視してそう >>276
なるほど。
そうなると先重心てのもありなのかな。
あんまり外野が騒ぐとややこしいから、俺黙る(´･ω･`) 翔龍で打つと金属音が鳴るんですけど、スイングスピード足りてるって認識でいいんですかね？ よろしくお願いします。
【性別/年齢】 男/40代 【卓球歴】 ３年
【プレースタイル】 ペンドライブ
【主な得点源】 特になし
【ラケット】 【グリップorブレード形状】日ペン サイプレス
【フォアor表面ラバー】 スレイバー 【厚さ】 特厚
中学で息子が卓球を始めたので、相手をしようと思う。
テンション系は日ペンでも有りでしょうか？
最近のラバーでおすすめがあれば、教えてください。 >>279
自分も楽しむ意味で、お手頃のテンションラバーを使ってみてはどうですか
例えばTSPのヴェンタススピンあたり >>277
もちろん重さを感じないなら先重心でも良いのですが往々にして振り遅れます。
多球練習の時なんかは確実にスイングスピードが落ちてきます。 >>273
ラケット自体は気に入っているのですがちょっと軽すぎじゃないかと言われます。
目指す卓球スタイルはドライブで先制攻撃からのラリーで仕留める、ってのに憧れます。
やはり粘着はなしですかね、ネットレビューなんか見てるとゴールデンタンゴとかいけるんじゃないかと考えてしまいますし >>279
スポーツ店の用具ランキングトップにあるようなラバーは避けておいた方がいい
いわゆるテナジー、V15、ラクザXのようなハイエンドモデルだね
>>280の勧めるヴェンタススピンは初心者にはとても使いやすいし、なかなか高性能
昔卓球やってて久しぶりにとかだと今のラバー独特の球筋や感覚が気持ち悪いかもしれないけど
スレイバーに近いのが良ければフライアットスピンとかオススメ >>281
150g台ラケット使ってて多球練習で振り遅れるって、それ用具の問題じゃないよ
正しく身体が使えてないんだよ、無駄に大振りしたり打っただけで動作が止まって連続性がなかったり
あと、非力を自覚してるならゴールデンタンゴは絶対無理
あれ、ミートめちゃくちゃ遅くなるよ
マントラSは軽いし安いし、ミートしっかり出来るからオススメ
さらに軽くドライブ打ちやすいのがよければレガリスレッド
ここまで来ると自分はスカスカ感あってあまり好きじゃない >>284
言葉足らずでした。
先重心のラケットを使うと振り遅れます、今のラケットなら大丈夫です。
やはりゴールデンタンゴはやめですか… >>284
先重心だと打ったあと重さがゆえにオデコでラケットを止めてすぐ戻すという動作ができなくなります。
どうしてもラケットが行き過ぎてもどりが間に合わない、1球1球の遅れの積み重ねが出ます。 判定をお願いします。
Fスペクトル無印の厚、Ｂライガン中
スワット中ペン。
これを スペクトル無印 中、Ｂヴェンタス
ベーシック中に変えようかと思います。
前陣速攻 初中級者。道具には金をかけません。 アルスノーヴァ中ペンは表ソフト速攻に
合いますか？ >>282
クッソ重いドライブを受けたりカウンター決めるわけじゃないなら
ラケットの軽さは正義だよ
ほとんどの状況で軽さは優位に働く >>280 >>283
ありがとうございます。
おすすめしてもらったラバーで検討します。 >>279
ライガン、ファクティブ、マントラあたりの安価テンションはブランクあってもそこそこ使いやすいのでオススメ
お子さんの為に何か始めるとはスゴいですな。見習いたい… >>282
納得するには、一度合うかどうか試してみるのが
1番だとは思うけど、中1だとそんなにラバー
コロコロ変えるだけのお小遣いは厳しいかな。
みなさんのアドバイスは方向的には同じみたい
だからあとは自分で考えて決めるんだね。
ライバルに勝てるといいね。 >>279
ライガン
ファクティブ
ヴェガイントロ
ヴェンタススピン
あたりでまず試して見ては？ ラバーにフィルム貼りたいんだがおススメありますか？
tsp の炭シートみたいなの買ったらすぐ剥がれてくる… >>294
保護フィルムならニッタクの粘着シートが至高
ミズノの粘着シートもそこそこ良い >>296
昔のを引っ張り出したんじゃね、息子さんの開始を記念しての復活組だろ 【プレースタイル】 ペンドラ
【ラケット】 アルネイド中国式
【ラケット総重量】 90g
【現在の用具の不満点】 概ね満足しているがアウターゆえの球離れの早さ、それと重量
【どのような感じのものが希望か】 特殊素材でインナー、重さは80～85g >>298
馬林ソフトカーボンとかじゃいかんですか？
ショップで軽いのを探してもらうとか？ カーボンに拘らなければマリエキ一択なんだけどな
馬琳カーボンなんかより全然飛ばせるし台上も止まるしいいよ ソフトカーボンはいきすぎだから普通のマリカーでいい 反転だけどスピンエースカーボンも何気にインナーなんだよな >>300
>>301
>>302
その辺参考にさせていただきます
合板はあまり考慮してなかったんですけど考えてみようと思います
ありがとうございました みんな大好きマリンシリーズ
ヤサカは本当にこれとラクザで食ってるな まさにマリエキにマークVの組み合わせだわ
飛びすぎないからコントロール出来て楽しい それさすがに飛ばなくない？
アウターalcのラケットにマークVや、マリエキにテナジーならわかるけど テナジー05ハードがさいつよ。
思ったより硬さがなく、食い込んでくれる。 バック面のラバーの話なんですが
硬度が47.5と45のラバーだと軽打時弾まないのは47.5だと思います。
硬いラバーが苦じゃない人には47.5の方がコントロールしやすい？ GF T48とT45に置き換えたらスッキリするんじゃない ファスタークG1って飛ばしにくい打球感が粘着っぽいんだがそう感じるの俺だけ？ その飛ばしにくさが受けているんだと思うよ
自分はバックで重宝している ヤサカ板でもラクザで同じようなネタやってたけど、その頃のスピンテンションなんてどれもそんなもんだったことね？ 結局、ディグニクスはどのくらいのインパクトだったんだろうなあ？
プロユースでも一気に広まった感は薄いし。 小1の息子なんですがラケットをかえて20グラムほど重量が増えてしまい明らかに振り遅れてるようにみえます。こういうのはそのうち慣れてくるものなのでしょうか？ ディグは水谷張本ボルオフチャユンジュとトップ選手は使ってる
インハイ高校生レベルならテナジーが分相応ってことなのかね ユンジュはフォア05ハードやんけ
選手の打法や嗜好にも依るやろ
上田はディグからテナジーに戻してなかったか？ >>321
120gから140gなら問題なし、160gから180gなら問題あり
説明が足らん 作馬は子供は用具の重さなぞすぐに適応すると主張してたけど真偽はわからん >>318
インハイの利用者ゼロだったのかー。
そりゃあお察しだなー >>326
王子サーブから強打っていう流れは、ラケットを下から上へ振り上げるという作業は少なそうだから、確かに重さの影響は少なそうな気がする ベンチ100kg上げれる俺でも突然ラケットが20g重くなると振り遅れると思う 重くしたらもちろん最初は慣れない、振れない、手首痛くなる。
それでも我慢して使ってるとグリップやスイング、
そして筋肉が自分の体に合うよう変わってくる
もちろん自然に任せるだけじゃなく自分から色々工夫して試行錯誤するのも大事
一度経験したことある人なら誰もが知ってること とりあえず今は当てるだけで返せるブロックとツッツキだけ練習しとけば？
ドライブ・スマッシュとかの振るプレーは慣れてからで https://youtu.be/x3MwVHewqRA?t=960s
作馬「カットで台や床にぶつけるからラケットが壊れる？剛力使えばええやん」
佐藤瞳「いやー重くて。。。全中で優勝した時165gでそれから変えてないんです」
作馬「じゃあ王子には練習に来ないで」
半年後
佐藤瞳「変えました！変えたらカットもスマッシュもいい球質になって
特にカットマン同士の試合で勝てるようになりました！！重さは慣れなんですね！！」
作馬「このように剛力は良い性能で使い続ければ応えてくれます。
今度ジュニアでも使えるよう少し小さいやつを発売しますのでよろしく」
http://www.nittaku.com/products/detail/detail.php?id=1057 剛力の日ペン、ラケット単体で100gもして両面張る前提なのか
もはや重いラケットが強いと言うより
重いラケットを振り切れるフィジカルエリートだから強いような 剛力のペンホルダーは「深く握るべし」って注意書きしとくべきだと思う
昔ながらの片面日ペンは浅い握りの人が多いから
そのノリでやるとたいてい手首痛める。OKPさんがいい例だよ
https://www.youtube.com/watch?v=xdrP4rLwOcs そのへんの親父は>>333と真逆のアドバイスがいいんじゃないか
見え張って190gのクソ重いラケット使ってるが、スイングスピード遅すぎで球をさばけてない
バーサル買っとけ 慣れる（毎日8時間練習）
全中チャンピオン、日本代表の佐藤が抱えている背景を考えて判断しろ 学生の頃は重いラケット使ってたけど社会人になってからは無理だわ
振れる気しない >>341
本気でそんなことを言ってる昭和指導者いそうだなあ…… いや違うんだよ
昭和指導者の場合、フォアは厚、バックは中までしか認めないので超軽量ラケット 裏面打法もフォア前チキータするも最初は邪道横着色々言われたからね
重ラケが浸透するかどうかこれまた見ものだわ >>343
それ平成
昭和指導者は中中スレイバーorマークVスタートだから >>347
180g超えてると、そこそこ自分で鍛えるなり効率良いフォーム磨くなりしてないと男でも振り遅れるぞ まあいま現在満足してるのに
わざわざ重くする必要はないよね
軽いラケットしか使えないと限定してしまって
用具の選択肢が少なかったり
重くして慣れれば強くなれそうって
展望があるならやればいいと思う 質問なんですがヤサカのラクザ9とラクザxソフトは同じ硬度みたいですが、使い心地は全然違うんでしょうか？
両方使ったことある方レビューお願いします >>351
まさにヤサカ板の前スレでその話題についてじっくり語られてたぞ、覗いてみると参考になるかもな >>351
9はスピード系
Xはグリップ系
面を立てて打つなら7か9
伏せて打つならX >>352-353
ブロックとかレシーブ、ツッツキはどっちがやり易いですかね？ >>354
本人の技量や何に対するレシーブ、ブロックのやり方次第でそんなの変わるからなんとも答えられんぞ もうすぐ卓球業界に激震が走る
・・・いや、ちょっと言い過ぎたか
「あー、まあそうなるよね」レベルに訂正 好きにやって
高いラバー発表して好きに競技人口減らせば良い まとめるの下手でテンプレまとめれませんでしたすみません。
シェークフォア表バック裏で新しいラケット、ラバーを探しています。ラバーはインパーシャルXB、ラザンターr37がいいなぁなんて考えています。
厚さは、XBは表ソフトらしい球を打ちたいため、厚か中で考えています。r37はｳﾙﾄﾗﾏｯｸｽは飛びすぎるかなあ、それよりは薄めの方がいいかなと考えています。
ラケットは軽めのものがいいです。skカーボン、トリニティカーボンなどを考えています。最近復帰し、現役の時に使っていたsk7を使っています。合計176gのラケットなのですが、重くて振り切れず、連打ができません。威力が下がることは承知で、軽くしたいです。
特にラケットについてはこの候補の他にも何かあれば知りたいです！ラバーはとりあえずこれで行きたいです。
何か他に必要なことあれば言ってください！アドバイスお願いします！ 【性別/年齢】男
【卓球歴】6年くらい
【プレースタイル】 シェークフォア表前陣
【主な得点源】 フォア
【ラケット】sk7FL
【フォア】インパーシャルXS特厚
【バック】テナジー64FX特厚
【ラケット総重量】176g
【現在の用具の不満点】
①重い
②フォアが特厚、回転系のため表らしいミートがしづらい。相手がネットにかけるような球を打ちたい。
③バックをもっと飛ばなくしたい、コントロールしたい。
【どのような感じのものが希望か】
シェークフォア表バック裏で新しいラケット、ラバーを探しています。
ラバーはインパーシャルXB、ラザンターr37がいいと考えています。
XBは表ソフトらしい球を打ちたいため、厚か中で考えています。
r37はｳﾙﾄﾗﾏｯｸｽは飛びすぎるかなあ、それよりは薄めの方がいいかなと考えています。
ラケットは軽めのものがいいです。skカーボン、トリニティカーボンなどを考えています。
最近復帰し、現役の時に使っていたsk7を使っています。合計176gのラケットなのですが、
重くて振り切れず、連打ができません。威力が下がることは承知で、軽くしたいです。
【備考】
戦績、現役の時しかありません。以前使用していたものもあまり使用感や不満覚えていません。
テンプレ使いました。上手く書き込み出来ず変になってしまいました。ほぼ書いてること一緒ですがお願いします。 >>357
まさかソックスもJTTAA公認ではないとダメとか… カーボンに表合わせると直線的すぎてかなり上手くないとネットミス増えると思う
マリンエキストラオフェンシブは軽めでスマッシュ早いけどつなぎの球もわりかし打ちやすいからおすすめ
似たようなラケットだと周雨1とか
ラバーはXBの厚とラザンターの2.0mmで良いと思う
ラケット買うときは重さ指定とかもしたろうがいいな >>365
今のラケットのままラバー両面を特厚から中にすれば解決 >>365
インパーシャルにこだわる理由は？
ナックル出したいなら、めちゃくちゃ難しいけどスペクトルとかあるよ。
俺は安定思考なもんでラクザPO使いだが。
あとフォア表にアウターカーボンは良いとは思わないんだよなー。
自分の意思と関係なく飛び出しちゃって気持ち悪い。
特にSKカーボンは弾みすぎて俺は絶対に選択しない。
あと368氏の言うとおり、スポンジ堕としてもいいと思う。
軽けりゃ良いってもんじゃないけど、ラバーで飛ばすんじゃなくて
スイングで飛ばすのは表だと特に重要。打点を色々と変えて相手の
タイミングをずらすこともできるし。 >>366
そんなことされたら、裸足でやる(´･ω･`)
分厚い卓球ソックスって、俺まったくあわないんだよ。 >>370
俺は逆 分厚いソックスじゃないと足を痛めそう >>365
用具の印象的に重いのはラケットだけだから同じ七枚合板で軽い物にするのじゃダメなのかな？別の人も言ってるけどアウターカーボンに表ソフトは球離れ早くなりすぎるから、ファルクもインナーカーボン使ってるくらいだし
軽い七枚ならスワットや和の極み煉とかルデアックとかじゃダメかな
それか5枚合板の板硬めの弾きいいタイプのラケットとか ハッドロウskおすすめ
はじかなくなるけど探せばめっちゃ軽い個体あるぞ >>372
美誠ちゃんはアウターカーボンでモリストSPバック側で使ってるだろ >>374
なんでこういうやつって一般人の悩みにトッププロのセッティングを引き合いに出すんだろうな >>375
プロだろうが一般人だろうが使える奴は使えるだろうが、一般人だから使えない理由でもあるのか？ >>376
もしそのつもりで書いてるのならきちんと一般人でも使えるという自分なりの説明を加えるべきだな
ラケットが重くて弾みすぎという365の悩みという話の流れで、｢伊藤美誠も使ってるからアウターカーボンにモリストSPでもいいじゃん｣とかいう横槍はアホとしか言いようがない
少なくとも他の用具をすすめてる人は367とかみたいに、用具が合わない理由を考えた上でそれに合わせたものを奨めてるぞ プロはめっちゃ感覚よくて技術高くて筋トレもしてて一日6時間とか練習してるから難しい用具使えるのよ
てか質問者はフォア表なのにバック表のみまちゃん例に出すとかバカじゃね？
そこは普通ファルクだよね、バカだから知らないとか？ ハッドロウハッドロウ
アイフィルライイッツソーハッドロウ 365です。
インパーシャルは元々XBを使いたかったのですが、友人から譲ってもらいXSにしたという経緯から今度こそXBにしたいという考えでXBがいいな、と思っていました。
現役最後に使ってたラケットがトリニティカーボンだったため、トリニティカーボンが候補になってました。当時はもう裏裏だったので、表との相性があまり良くないのは知りませんでした！参考になりました！
sk7は廃盤の前に買ったものでボロボロなので、皆さんからのアドバイスを参考に、今より軽い5枚、7枚からラケットを買う方向で考えていきたいと思います。
本当にお騒がせしました！助かりました！ありがとうございました！ そもそもフォア表は昔より増えたとはいえ、語れるほどやり込んでる人いるかな？
市井大会でも一人いるかいないかって感じがする nozomiのkareruっていうラバー、たまに見るけど使ってる人いる？
粘着系なのかな？ コルベル買ったはいいが95グラムあったんだよー。
いいラバーありますか？裏裏で割と軽量で5枚合板に合わせやすいやつ教えてください。 そこはスーパーブロックエクストリームやぞ
https://www.drneubauer.com/shop.php?cat=1&;cat_s=4&lang=&prod=140 わしは騙されんぞー。もっとちゃんとしたの言うんじゃ。 >>386
今さら遅いけどラケット購入するなら計量した方がいいよ…俺のコルベルは店内で一番軽いのを選んで83グラムを購入 >>393
遅いよ。遅すぎるよ。
安いからついついネットで買っちゃうんだよね。
ラケットはやっぱ店に行ってニギニギしないとだめ？ >>395
俺もめんどくさくてネットで一発買いやったりするから偉そうに言えないけど、
絶対握った方がいいよ
重さもそうなんだけど、グリップ形状を外すと滅茶苦茶辛い目にあう
指に引っかかる程度ならヤスリで調節すればいいけど、
グリップそのものが太すぎ細すぎ、形がしっくりこないなんかだと本当にシャレにならん ストレート買ってグリップテープで太さ調整するのが楽でいい 日ペンはグリップ好き放題できていいよ
板選べないけど 田舎でまともにラケット売ってる店が無いからネットでしか買わんな
重量は指定出来るところもあるし
結局店で取り寄せするのとネットで買うのとどっちも変わらないし
可能なら実際握ってからの方がいいけど 俺も田舎モン。
ラケットはうまくあえば数年使うことになるんで、都会に出て実際に握って買う。 隣の県までいかないと専門店なんてない(´･ω･)
そこも品揃えは薄いから、結局山越えて東京。 単板角ペンのおっちゃんは、現物見ないと恐くて買えないと言ってた
ネットで買って木目が斜めになってたり、間隔が広くてスカスカだったら発狂しちゃうから 単板は現物見ないと、それはしかたない
合板は在庫あるところで重量指定 ほんと単板だけは現物みないとな
地方で１番の都市でも大きな卓球屋無くて泣く
もう仕方ないから合板のペンに持ち替えたよ 田舎だとまともな取扱店どころかゼビオやスポーツデポすら無かったりする
取扱店があったとしてもバタフライ、ニッタク、ヴィクタスに寄りがち >>410
我が地元の専門店では一周回ってヤサカのクリッパーウッドが握れるぞ >>411ありがと。良いラケットじゃん。
>>412買ってメルカリに流せば？ 田舎の一番人気店ではない卓球そこそこ取り扱ってる店だと
稀にラケットの掘り出し物がある それまでは初級者用貼り付け済みラケットしか置いてなかった近所のスポーツデポ、
リオリンピック後にインナーフォースやらティモボルやらを陳列し出した時は思わず笑顔になったなぁ >>417
15年前の某社単板ラケットを当時のままの値段で購入し、ヤフオクに出したら2.5倍の値段で落札されてｳﾏｰ >>418
うちの近くのヒ⚫ラヤがこれだった
スワットとコルベル、エクスターくらいしか置いてなかったのに、
インナーフォースにフォルティウス、愛プロやアコースティックなど節操無くなってる >>418
ST好き、粘着＋表使いには量販店はまだキツいんだよね…
昔よりかなり選択肢が増えてるのはわかる ラケットの7枚合板って人気ないんですか？
男女世界ランク100以内の使用率で言うと特殊素材>>>>>>>>5枚合板>>>7枚合板こんな感じですか？
一般層でも同じくらいですかね？ >>423
7枚合板の人気は下がってるかもね。
弾む5枚合板のラケットも増えてるし、特殊素材の木材感覚の商品も増えてるから明らかに7枚選ぶ人が減ってる 7枚使ってるのだとスワットは置いといてクリッパー系、フォルティウスFT、丹羽孝希ウッド(スワットパワー)、マリスペくらい？
SK7がなぁ、、、 SK7好きだけどな…似たラケットでもっと軽いのある？ 裏ソフトが重くなってきてるから、元々重ための7枚を合わせにくくなってきてるのもある
笹尾なんかはマリスペに合わせてるの最新テンションより一回り軽いラクザ7だし
ただ、異質ラバーとの相性は7枚が抜群だね
5枚だと弾みが足りないし、フィーリングが大切だからどうしても特殊素材も難しい 男は黙って 7枚合板
95グラムはないと話にならん。 >>429
これでラバーは軽いと使ってたらウケるね >>430
両面レガリスレッドとか使ってたりしてな 同じ弾みという条件でラケット重くて有利な事って何だろうか・・・ >>432
重けりゃ同じラケットでもやっぱり弾むよ
スワットの85g辺りと90gオーバーを振るとすぐ分かる、もはや別商品 つまり同じ弾みなんだけど重ければ良く弾むという事か
日本語？ (1gあたりだと)同じ弾みだから重ければよく弾むんちゃう(適当) 物理的に質量以外同じ条件で打ったとしてもやっぱり質量自体が力の増幅に加担するんじゃないの お前らバカだな
鉄100gと綿100gなら鉄のほうが重いに決まってるだろ >>436
その理屈でいうと軽い片面ペンはドライブが弱いということになる
軽いラケット速く振る方が速そう 重さと弾みとスイングスピードと、色々なものの掛け算だしな 重い方がブロックは安定するよね。相手の威力に負けなくなる。 今日初めてSK7廃盤のやつもらったから使ったけど、こりゃ扱いづらいわ。
音がいいのとブロックはホントよかった。フットワーク練習やワンコースのブロックマンとして役に立てそう。一発狙いにきたドライブも角度合わせてたまたまでも当たったら入る感が凄かった。
ただ、しなりが皆無だからバックハンド強打でしなって欲しい俺にとっては最大の欠点。
あと下がると飛距離飛ばすのしんどいね。直線弧線で腕力で相手の台上に落とすイメージ。ロビングはやりやすい。
慣れるまで使ってみるが難しいね。 ガレイディアT5000重いからテナジー05とテナジー05ＦＸのスポンジ中にしてる。
これで185グラムで丁度良い。 >>445
ラケット廃盤になるがスペアはあるんかいな >>446
早めに買うしかないよ！プリモラッツカーボンを廃盤決まって慌てて5本買ってた人いたからなぁ～ >>449
どんどんクソダサデザインになってるけどな クセが少なく、THE標準的でどんなラケットにも合うラバーってありますか？ ヴェガ ヨーロあたり？ そういうのは本人の感覚だから使ってみないとわからない どんなラケットにも合うラバーと、
とりあえずお勧めできるラバーはまた別物 裏ならマークV、表ならスペクトル、半粒ならアタック８、粒ならカールP１ 2メートルぐらいのクソでかラケットが存在する以上、合わないラバーは存在する
物理的に貼れないからな マークVなんて飛ばなくて使えんだろ。
使ったことないけど。 裏ラバーやで。
それなりに上のレベルでも使えて癖のないやつ。
ロゼナあたり？ >>461
それなりに上って1番答えに困るやつ
どこ目指してるんだよ >>459
たしかに飛ばないけどこれを３ヶ月くらい使ってないと
標準が何かなんて一生語れないよ。若いうちに使っときゃ財産になる。
まあ好きにして じゃあファスタークG1薦めときますね
性能面に不満は出んやろ とにかくクセがなくラケットの性能を邪魔しないような
いらん仕事はしない素直なラバーが欲しいんや。
ラケットで言うと上級者相手でも闘える5枚合板ラケット。 5枚なら少なくとも47度あたりじゃないとだめだろうな ファスタークG1は飛ばんかったんよな。
同じ特厚なのにラバー自体にパワーが無いような気がして使えんかった。他の人が飛ぶと言う感覚が分からんラバー。 >>466
意地悪しないで答えるとラクザ7ソフト
よく引っ掛かるから回転は文句なし、食い込ませればしっかり伸びる
基本的にラケットはあまり選ばない、選手の個性がそのまま出る
強いて言うなら飛距離は無いから下がるのはしんどい
ただし自分で掛けなきゃ掛かってくれないし、飛ばさなきゃ飛んでくれない
これ使ってドライブ落ちるとか言ったら用具のせいにするなよ >>467
違うよ。5枚合板ラケットに合わせるラバーじゃなくて、ラバー界で王道5枚合板のようなラバー教えて言ってんの。
ラケットならアコースティックとかあるやん。
クセがなく万人ウケして、強者とも闘えるラバー教えてほしい！ >>469
G1飛ばせない時点でなんかすごく怪しい
オートマ系のラバーに馴れまくってる気がする 王道って言ってもアコースティックとコルベルじゃ違うやん >>471
ファスタークC1
ラクザ7ソフト
ロゼナ
V01スティフ
マントラS
アクーダブルーP2
主だったメーカーの初心者でも扱える高性能な優等生ラバー達 人にもよるとは思うんだが最初からオートマ系でこする感覚身につかない子ってやっぱそれなりにいるものなのか？ >>476
ヴェンタス嫌いっていう初心者何故か多い
俺好きなクチだから理解できないけど、
結構いるから無理にはすすめないようにしてる ファスタークはG1はほぼ高弾性、C1は多少マシに感じたが本採用ならず。
結局くせのないラバーってなにがあるの？
よくQ4とかくせ強い言うやん。逆に癖なくて上級者ともそれなりに闘えるラバー教えてほしいだけやねん。 >>480
G1をそう切り捨てるならなにを勧めても文句しか出てこない気がする
G1を飛ばせなかったのは間違いなくお前さんのスイングスピード不足だよ、現にC1の方がマシに感じたんだろ？
ラクザ7ソフト
ジェネシスS
この2枚が俺の中での無個性ラバー
本人の力量やスイングイメージがそのまま球に現れる G1クソってごぶ○んずの誰かも言ってたな。
関西一部校らしいが おすすめありがとう。
ファスタークに関してはその学生⁈と同じ印象。
ぎゅいーんって飛んでいってくれる気がしないんだよね。
安いし売れてるから試したがあれは無理。使ってる人の気がしれん。 mxp もダメだった。全く飛ばない
最近は使ったことないがスレイバーみたいな高弾性に近い感覚だった。 >>479
>>481
スピンかスーパーヴェンタス G1はむしろ跳ねる方だと思うんだが
それこそ跳ねだけ特化させるならs1とかブライスハイスピードでいいんじゃないの
ざっくりミートうちで mxpとファスタークg1が飛ばないって言ってる時点でただの力不足です
柔らかいラバーでも使っとけ
柔らかくて弾みと回転がいいのはブルーストームビックスラム もうヴェガアジアでも使ってろよ
お前にはお似合いだよ >>486
まずさ、今何のラケットに何のラバー使ってるのよ？ >>492
今は丹羽孝希ウッドに両面テナジー05だよ。 >>493
あー、いかにもって感じの選択だわ
かなり用具の補正に頼って卓球してきたね
トップ狙う訳でもないならそれもひとつの在り方だと思う
でもそのやり方は王道の～とか、なんでも合う～とかそういうものとはかけ離れてるから、
そうした用具を勧められても絶対に合わないよ 万人受けラバー候補のトップは間違いなくロゼナなんだけどなんか滑るだのなんだの自分の技術不足を用具のせいにする人間が多いから「万人受け」ではないよねって
飛ぶラケットにテナジー05の勝手に食い込んで飛ばしてくれる感覚に慣れていて硬いラバーを食い込まして飛ばす感覚が全然見につかなかった質問主は王道的なラバー勧めても絶対に文句言うぞ
テナジーに慣れきった人間にとっての最善はテナジー ロゼナはテナジーに似てて扱いも簡単だから、ロゼナでいいんじゃない？ 最初に今の用具を言っておけば1人で10回以上もレスしないで済んだ説 >>497
ラクザXソフトってテナジー25FXに近いって聞いたことあるんだがどうなの？テナジー25って使いづらいイメージしかないんだが >>500
そんな意見世界に1人とかそのレベルだろ
使いにくさと無縁のハイバランスラバーだよ >>500
両方使った事あるし元25ユーザーだけどそんなことないねぇ
Xソフトは7ソフトの球離れを早くしてオートマ感付けて弧戦高く、深く刺さるようにしたラバー
プラだとより楽に戦えるから拘りがないならかなり使える
ライガン使い込んだらそのまま直行でも良いくらい
むしろ25がなんであんなに日陰者だったのか謎だった
あれこそ初心者が最初に覚える薄く小さなループとミートが映えたラバーだったのに
05で必須の面被せて食い込ませながらしっかり振り抜くドライブなんて出来ない初心者がこぞって05使ってたし >>451 は部内では強い卓球初めて1年ちょいの中2と見た。
いいラバーを使えばうまくなると思ってる奴。
親は卓球のことをわかってないのをいいことに、やたらと高い用具をとっかえひっかえできる。 ぶっちゃけ裏ソフトなんて
最近のテンション系の中で選ぶなら何でも良くね？
用具云々よりウデだろ >>505
ほんとそう思う。
よくできてるよ。
正直、使いにくいラバーなんて存在してないんじゃないかと思う。
「ドライブがかからない」ってのは技量の問題。
自分の技量をどういう風に発展させたいのかをイメージしないと、
用具をコロコロ変えてショップとメーカーを喜ばすだけ。 個性を出したいならやっぱ粘着だな
粘着テンションのスピンアートや翔龍は使いやすかったけど
キョウヒョウneo3はちょっとピーキーだった
そしてプロ3ターボオレンジは人が使うラバーじゃなかった mxpで飛ばないとかやべえな
もうヌリヌリするしかねえじゃん 中学生指導とかしてても思うんだけどみんな駆け足で硬いラバーとかプロが使ってるラバーに行き過ぎなんだよなぁ
柔らかくて安いロゼナ・ライガン・ヘキサーsfx使ってる子のほうが大抵ボールも走ってるし回転量も多いわ
ラケットに振リ回されてるぐらいの力しかないのに重くて硬いラバーをえらぶ意味がない >>509
V15エキストラバッティングセンターは我が地区の名物光景 >>510
一時期流行ったこの辺りの飛ばしやすく掛けやすいマニュアル系ラバーがまた流行って欲しい
前にも書いてた人いたけど、時代遅れなのかラクザ7系のラバーが出てこなくて残念だわ ネットリテラシーならぬラバーリテラシーだなあ
指導者や顧問が用具に関してしっかり言ってくれたり
ショップのおじちゃんにアドバイスしてもらうって重要やな >>511
うわぁ超分かる
地区で県上位の中学生がエキストラ使ってたら周りの低いレベルの子もエキストラに変えてネットと卓球やるようになってた
15エキストラは普段47.5度使ってる自分でも無理と思う時ある シートが劣化しにくい(白くなりにくい)テンション裏ソフトって何かある？
ファスタークG1C1は結構長持ちするなぁって好印象なんだけど他にもあったら教えてください
スピードとかスピンの性能は最近のテンションなら割となんでもいいけど白くなるのが早いのはなんかイヤでなぁ… G-1が劣化しにくい、だと？
普通にテナジーロゼナは長持ちする印象だけどな、使ったことないから知り合いのやつだけど >>516
俺の目から見たらG1は白っぽくなりにくかったなぁと感じたけど…
テナジー05は思ったより長持ちした印象、高くなったのが残念だけど
ロゼナは使ったことないから考えときます >>514
そこらの中学生は蝶ならFX(＋ロゼナ)、ドイツ系なら42.5度で十分よな ロゼナ長持ち！？ ええ！？ 毎日練習してると３週間で死ぬで？ 見た目の劣化と性能の劣化って別もんもいいとこだからな
あと同じラバーでも全然持ちが違うこともある
入荷して店頭に何年も置かれてたやつと作りたてのでもだいぶ違うし
個人的に見た目が綺麗なままなのはラクザ7 毎日練習するっていっても
摂取カロリーの80%くらいドライブの引き合いに割り当ててる大学生はすぐへたるだろうね
そう言う連中はコスパ良いポストテナジーを求めて彷徨ってるな >>522
ほんとそれ、だいたいどのラバーも3か月くらいは違和感なく打てるけど見た目の劣化が速いのは1か月くらいでかなり白っぽくなってな…
自分が今求めてるのは見た目の劣化が緩やかなやつ
ラクザは気になりつつ使ったことなかったんで次試してみます ラクザ7は初心者炙り出し機としてすごく優秀
手頃なラケットにこれ貼ったのを使ってオールやらせて普段と変わらずプレーできる、
または｢結構いける｣と言うやつは下地が出来てる
不自然なミスが増えたり｢なんかこれ合わねえ、糞ラバー｣みたいな声が出てきたら正しくスイング出来てないか、用具の補正に頼った卓球してる証拠
昔はスレイバーやマークVでこれやらせてたりしたけど、
今の用具事情からするとラクザ7辺りが適当だよ ラクザ7は上級者御用達ハイエンドラバーだぞ。
手塚パンチくんだって両面ラクザ7
俺のクラブのおっさんも使ってるがドライブの伸びがエグい。 >>525
それ、VJ>07 Regularでやると、もっと良いぞ。
あれ、プラ球時代のマークVって感じ。ちゃんとやらないと、なーんもできん。 テナジー使ったことないんだけど、このスレ見てるとテナジーに興味でてきたよ 普段ドイツ系使ってるのにツレから強引にテナジー押し付けられてロクに入らなかった記憶ある
逆にそいつは俺のラバーを軒並み弾みが足りないと言ってたからそのくらい違うんだろうな 使ったこと無いラバー押し付けて入らなかったらスイングが出来てないとかどんだけ老害思考なんだよ
自分のスイングで入るラバーに出会えてるなら変える必要なんてないだろ ラバーは割と高性能なモノを初心者から使ってもいいと思うけどラケットはガチガチに硬いのを技術的に未熟なときに使うとまぁキツいと思うんよね
ループドライブを習得する前に硬いラケット使ってる子は正直あんま上手くない印象
まぁ結局本人のやる気とまともな指導者いないと何使ってもダメなんだけど… ラケットはずっと使うもんだし性能良くてデザインも本人が気に入るの使ったらいいと思うがね
その代わりブヨブヨラバー使ってバランスとる >>534、>>535
この辺の考え方は指導者によりけりって感じだな
俺はガチガチの特殊素材系とかアウターとか使わなければラケットは何でも良いと思う派 シュラガーとかガレイディアt5000とか攻撃マンなのにカトラスやインナーシールドじゃなければなんでもいい ガチガチの特殊素材やアウターでなければいいならエバンの7枚とかでも許容すんのか
ガバガバだな SK7クラシックってゴリゴリのカチカチ板ですよね？
柔ラバーでラケット全体を使いやすくしたいんですが、おすすめ教えてください。ロゼナはニワカ感出るのでイヤです。 sk7はゴリゴリだけどカチカチって感じはしない
迷ったらラクザXsoft貼っとけばいいんだよ ラクザXソフトはイヤだよ
使ってる人みたことすらない。7ソフトはあるけど 用具なんでも良いとは思わないが、
変えても結構すぐ慣れる。
プリモラッツカーボンからガレイディアT5000
に変えた時は5分で慣れたし、
更にマークファイブからテナジー05に変えた時10分で慣れた。 >>545
じゃあ7ソフト
迷ったらとりあえずこれ使ってラケットを理解するところからスタートするのが俺のやり方 型にはめるのは好きじゃない
どうせうまくなる奴は回り道はあるかもだが用具でも技術でも自分で気づいてよりよいものを選択してうまくなっていくと思う
要は自分で考えられない奴は何やっても駄目 >>546
プリモラッツカーボンとガレイディアT5000は対して変わんねーだろ >>528
日数とかは人によって違うから言わんけど、最近のテンションラバーの中では短い とだけ言っておく >>545
ロゼナはニワカ感出るからイヤで使ってる人少ないラクザxソフトもイヤって頭おかしいんか君は 全然速さが違う……
フェルスタッペンショーも面白い >>542
初心者が最初のラケット選ぶ時にSTIGAの エバンホルツに行き着くと思うか？馬鹿なの？ エバンホルツ7枚ってラクザ9並のレア度だと思う
5枚の方は自分も愛用してるし、丁寧の知名度もあって使用者わりと居そうだけど 7枚の方かはともかく、初心者がアウター特殊素材選ぶのとそんなに変わらんな＞エバンホルツ アウターでなければいいとか言っておきながらどんどん偏狭になっててワロタ 6月から卓球始めたうちのクラブの中1くん
1ヶ月くらいで初マイラケのアコースティックがポッキリ折れちゃって、次のラケットを買ってきたと思いきやチャロフトゥルーカーボン。店員さんのゴリ押し。
まじかー…と思いながら苦肉の策でヴェンタスベーシック両面に貼って使わせてるけどやっぱりマズイかなあ えらくぼったくられたなと言いたいが、
なぜオフチャロフ？
そういうお店だと今ならインナーフォース押し付けそうなものなのに 指導者がいて練習量多いうちは多少難しい用具使わせていいよ たくつうがラケットの重量指定できなくなってるどうしたらいいんだ 何も分からない初心者に高いアウター進めるのって悪意を感じるな～
本人が色々調べて、「このラケット使いこなせるようになりたい」って言うんなら別だが >>562
6月くらいに買った時には指定できたんだけどなぁ
もう利用しないわ >>558
在庫処分したかったんじゃないかな。ブレード表面にプリントの無い旧仕様だったし、なぜかストレートグリップだったし
本人は店員のオススメトークに押されたのもあるけど、加えて「40％オフ&ソックスプレゼント」に惹かれちゃったみたいよ
>>562
アコースティック買ったお店だったから自然な流れで行かせたんだけどね。まさかだったわ
俺もてっきり同じラケット買ってくると思って油断してた 全く卓球やった事無い人は最初に勧められた
ラケット気に入る場合がある。
緩めのクラブでラケット持ってない卓球初心者の女の子にラバー貼りラケットのラバー剥がしてお下がりの両面ファスタークG1厚貼って渡したら使いやすいから気に入ったといって半年以上使ってる。そろそろマイラケット買えよとは心の中で思った。 >>565
40%オフなら放っておいても経験者の用具マニアが実験台で買っていっただろうに
事実だとしたらかなり悪質だな >>570
関西圏の人しか行けないじゃないか・・・
ワシは行けるが。 2万円代のラケットと高性能ラバーの裏ソフト貼ってる中学生が
課題練習お願いしますって言うんで相手したら
ツッツキ打ちが全部角度打ちでスマッシュが入るか入らないかみたいな練習で苦痛だった。 かと言って一度素材入りの弾むラケット使っちゃうと、合板ラケット使った時に「なにこれ弾まね。ゴミ」ってなっちゃうんだよねぇ～。 5枚と1世代前のテンション(ラクザ、ファスタークあたり)使わせてみてもいいんじゃね？
まずは入れることじゃなくとりあえずフルスイング強打させたりして、
木材のしなりや球持ちを実感させて運ぶ感覚を掴ませると今度は木材を気に入るかもよ
俺が実際そうだったし 特殊素材は軽くて弾むから変えられないな。
木材だけで特殊素材と同じ弾みのラケット作ると重すぎる。 7枚合板大好きー！！
柔らかテンション大好きー！！ 野球でいうと
金属バット=特殊素材ラケット(カーボン入り)
木製バット=純木ラケット(5枚合板や7枚)
やろ。そりゃ誰だって特殊素材使うやろ。 >>580
遠くに飛ばす球技とラリーが主となる球技で比較するのはなんか違う気がする >>580
韓国の選手はジャップよりパワーあるからコルベルやな >>587
インナーフォースレイヤーalc 重量指定して無かったらキャンセルってかたちにしてもらった >>588
俺が持ってるやつだな 俺のは83gぐらいだと思ったが、使ってないのでうる覚え なるほどアマゾン自体じゃなくて出品してるところに言ったということね
お答え感謝 >>584
韓国も主力選手は全員、特殊素材のラケットだよ 今トップ選手で木材って丹羽くらい？
徹底してパワーよりコントロール重視ということなんだろうね 皆さんは買ったばかりのラケットを乾燥剤で乾燥したりしてんの？ >>593
ラケットケースの中にお菓子に入ってる乾燥剤入れてる オートで飛ぶラバーで安いコスパのいい物教えてください。 >>598
ヘキサーグリップシリーズ
硬さはお好みで よくマリエキ とかマリスペとか聞くからとりあえずマリエキ 買ってみたけどええやんこれ。グリップのザラザラ感以外最高。
グリップのザラザラは気に入らないけど、使ってたら取れる？ マリスペのグリップは削ったな
ヤサカのマリンシリーズはどうも質はいいのにグリップがしっくり来ない マリエキからスベスベグリップに移行した時はラケットすっぽ抜けそうになった victas松下浩二と同じかそれ以下の弾みでかつ特殊素材のカットラケットってインナーシールド以外に何かある？ 倉庫から38ミリ時代のマシンが出てきたんですが
40ミリのプラボールでも使えるように出来ませんかね？
ちなみにロボポン(ニューギー)です。 亀田ファミリーの親父さん、至近距離から卓球ロボ抱えて顔面に向けてピン球発射してたんだな
それを避ける練習したらあんなに強くなれるのか >>612
亀田の息子の誰かが卓球台を挟んで、小野セージのスマッシュを避ける企画みたけど それの効果あったのか ピン球避けはボクサーにはスタンダードな練習らしい
パンチの時に目をつぶらない的な 俺も卓球初心者の時は強打された時目をつぶってしまってやな。みんな同じか 卓球用具の説明で「卓球以外に使わないでください」って書かれてるのを見て「はぁ？」だったけど
ボクサーの顔面めがけて発射したりする奴がいるからなんだな 三年の先輩達が二年の先輩に向かってピン球をラケットで思いっきりぶつけて追いかけ回してたら翌日退部しちゃった 卓球以外の用途に使ってもしケガでもしたらメーカーがなんか言われかねんしな ラバーウォーマーも別の用途で使われそう
昔のスレであったね 「寒いからモリムで焚き火でもするか」 せっかく軽いラケット買ったのにラバーとか貼ったら1グラムしか軽くならんかったワロタ >>625
ブロックは鉄壁だったけどフォアがヘナチョコっぽかったな…しかし同期の倉嶋は日本代表監督なのに モリムってカットしやすそうなスペックだったはず。
板厚が厚くてスピードが出ない。 ブレードちっちゃくて、グリップが激細だからちょっとねぇ… 日本代表
遊澤 バック表
伊関 前陣 中ペン片面ペンドラ
田崎 中陣 ペン表
松下 カットマン
渋谷 カットマン
若者よこんな時代もあったんじゃぞゴホッゴホッ 遊澤さんは、各年代のタイトル総なめにしてきたのに全日本一般シングルスでは全然だった印象しかないな
若気の至りで王涛のブロック技術より自分の方が上なんて言ってたときもあったけど、まあ本人にしても黒歴史かもしれないな >>631
スーパーサーキットを見ていた世代からすればシェーク裏裏の卓球よりは見ていて面白かったけど…ただ弱かっただけだよね。 >>632
今でも動画残ってるか分からんが、全日本で松下のカットを打ってるフォームがすげーキモかった あの頃の日本男子はランキング12位くらいだったっけ
団体戦でイタリアとかにも負けてたような 遊び澤は陳衛星や吉村マハルみたいに開いて握ってるし、それが常にだから凄い すごくねーよ
バック表は面を開いたままバックハンドが打てる >>636
モンデロ
ヤンミン
ピアチェンティーニ
だっけ(うろ覚え)
'01大阪の団体戦でイタリアに負けたな >>638
いや、あそこまで開いてるのはあいつだけ
吉村はバックに来たら閉めて打つし
陳もフォアドライブのときだけ開いてあとは閉めてる
遊び澤はブロックのときもツッツキのときも開いてる
ちょっとじゃないしな 遊澤はペルジールFLにスレイバーFXとスペクトル
グルーがノリコクリーンだった記憶
社会人でフォアにFXかよ、と当時思っていた バック表のおれもあれぐらい開いてるわ
あと、遊び澤ってくっそ寒い >>647
卓球ショップでバック表なら使うラバーは遊澤と同じスペクトルって力説されたよ…当時は確かにそうだったが 今無印スペクトルは流石にないな、裏より少ないとはいえ昔に比べて表も選択肢が増えた 遊澤も単純な性能ならスペクトルより良いラバーは沢山あるが使いなれているから変えないとコメントしてた。 スペクトルチョップスポンジ出さないあたり、TSP経営陣は金儲けが下手くそ
下手くそだから関西にクソボール撒き散らしてたんだろうけど 表ソフト使いにおける「良いラバー」ってなんだろうね。 表選手はそれぞれこだわりが強いから、良いラバーの定義が個人によってかなり違う
とにかくミスしないラバー、ナチュラルに嫌らしい玉が出せるラバー、
強打に負けないラバー、表だけどドライブも打てるラバー、スマッシュ爆速のラバー……
どれも良いラバーだし、人によっちゃクソラバー扱いされるのが表ソフトの世界 テンションラバーによく見かけるTSPの粘着シート貼ったら、飛ばなくなった気がするんだが気のせい？
粘着移って飛ばなくなるとかあります？ ttps://www.nittaku.com/products/detail/detail.php?id=494
粒高ならある。存在意義は分からない
ttps://www.kokusaitakkyu.com/smartphone/detail.html?id=029001000001
ちなみにアンチもある
さすがアームストロング 打球感はsk7でもう少し大人しいラケットないだろうか。 >>665
ノイバウアーのタイタン
やや高いがおすすめ ガレイディアT5000にテナジー05中
ガレイディアalcにテナジー05厚
どちらがスピード出るの？ >>667
フォルティウスとSK7っていうほど似てるかな？ フォルティウスは個人的にはぼやけた感覚
これを柔らかいととる人もいるだろうけど 柔らかめの7枚ってないですかね
スワットは弾みの割に硬くて嫌い
クリッパーとか？ >>671
柔らかいというか個人的には打った瞬間グニャッと中折れしてるような感じ
なんだろうなアレ FTは大島効果で人気になる前から使ってたなぁ
部活で週10時間やってた頃は柔らかさの中に芯を感じて好きだったけど月1~2回しか打てなくなってからは確かにボヤっとした感覚で球質もパッとしなくなった sk7の件、情報サンクス。フォルティウス安いから買ってみるわ >>672
ニッタクのアデリー 柔らかくて使いやすい 奇星がクソラバーって叩かれまくって病んだんだろ
ゆう関係のリツイートだけ残して最近のツイート消してるし ゆうはメンヘラの扱いが下手くそ
怒らせたら自分が損する >>635
まだあったぞ。確かにキモい…逆に言えばあんなフォームで良く五輪や日本代表になれたり全日本以外のタイトル取れたと思うが。 アルナのフォアは更にヤバいフォームしてる。
真上方向に無駄なエネルギー使いすぎ。 フォームなんてどうでもいいんだよ。入って強けりゃ。 アルナのスイングは見た目が風変わりなだけでよくよく見たら合理的だぞ。
前への成分を極力なくしてほぼ真上に振るってのは
実はトップ選手はみんなやってる。 真上に振ってるように見えても、前にも振ってるんだよ
肘を見ればわかる
肘が前に出てるやつは前にも振ってる アルナのフォアは、普通の選手より打点が１０ｃｍくらい後ろのような感じがする 友人に誘われ学生ぶりにまた卓球を再開しようと思ってる社会人です
練習着や靴などは新しいモノを買いますが、ラケットは現役の頃のを使おうと思い、実家を探しましたがどこに行ったか分からず…
インナーフォースULCというラケットなのですがどうやら今は廃盤になっているんですかね？
このラケットを入手したいので売っているネットショップがあれば教えてください、フリマアプリやオークションは探しましたが状態がいいモノが少なかった感じなので… >>691
早速ありがとうございます
なかなか良さげなので購入を検討します >>690
廃盤だし、もう店舗在庫も超レアレベルでないと思う。
中古で買うくらいならラケット変わってしまうがショップをオススメする。中古だとグリップ削れてたり、前の使用者にあったようになってるから違和感あるよ。
ショップ行って握って、球突きさせてくれるならさせてもらって好みにあったのを選ぶべきだと思うよ。
もし使用してる間に実家から出てきたら愛着あるだろうしそれ使えばいいと思う。
正直、上記の中古に12500円出すなら同額持ってショップ行った方が100パー後悔しない。 >>693
それも一理ありますね…
とりあえず今日ショップに行ってみて、服とか揃えつつラケットも良さげなものがあるか見てみます 久々なら感覚なんて変わってるからラケットも変えたほうがいいとおもうな インナーフォースULCに近いってーと、今はなんだ？
インナーフォースALCは、ちと食い込み足りないか？ 馬林カーボンでいいよ
インナーカーボンだし初級者から上級者まで使える ULCはTAMCAカーボンを縦方向だけに入れて軽量化+打球感を少しソフトにした奴だった記憶
現行製品にはあまり無さそう
カーボネード90とかいかが？ バタフライのタムカカーボンラケ ～T5000ってやつとか減ってきてるような気がするんだが気のせい？人気ないのか？ 俺みたいなド素人だと昔のカーボンて、ラバーが頑張る前に飛ばしちゃう感じがして無理…… ULC(クレアンガ使用ラケ)が消えてなんでノーマルのT5000のほうが残ったんだろうな
使い勝手難しいならあんまり需要なさそうなのに
アリレートカーボン大人気だし あとULCっていうとイシュリオンと中ペンがあったくらいか？インナーフォース以前は 調べたらホーリークラウンなんてのもあったのな知らんかった >>704
あれ使いにくいから徐々に廃れてくと思うなあ…… スレイバーとかタキネス残して
ブライスやタキファイアC消したのと同じで
歴史あるカーボンは残して、中途半端なULC消しただけやろ SKカーボンは軽くてスピードそこそこだから、キッズに人気有りそうだが。 SKカーボンは板薄5.2ミリで重量も軽いから裏裏で重たいテンション貼るなら大人でも需要あるんじゃね？
昔のシュラガー やプリモラッツカーボンやゲルゲリーに比べたら使いやすい。 スマッシュとツッツキだけの非力おばさんもターゲットだろう メーカー公表で板が薄いラケットってメーカー問わず何がありますか？
調べたところ
剛力(4.9mm)
SKカーボン (5.2mm)
インナーフォースZLF,バイオリン,カルテットVFC(5.3mm)
今売ってるので～5.3mmで他にあれば教えてください。 JUIC クンフー4.7mm、バリケードディフェンシブ4.7mm、ゴースト5.0mm、ユーロディフェンスプラス5.0mm
アームストロング アームアユーズ4.5mm スティガ オフェンシブクラシックカーボン 5.3mm バタフライのハッドロウ シリーズに興味あって漁って
過去のブログで卓球王国のゆうさんがオススメしてたんだがハッドロウ VRってどんなラケット？
5枚で上板にウエンジ材と言うの使われてるみたいなんだがどんな感じに仕上がるんや？ コロコロ用具変えて、背伸びしたり沼にハマってるから助けてくれー。
0～、初歩の回転を掛ける練習からしたいんだが
つべこべ言わずこれ使ってとりあえず練習しとけ。って用具があれば教えて >>718
せめて今何使っててどこに不満があるのかくらい書けや >>719
すまんな。10本くらいローテーションで回してて固定すらないんや。とりあえず使ってるのはカルテットAFCに両面テナジー80。
練習の途中でコロコロ用具変えるくらい沼。 買い物依存症だな。ここで聞いても解決しないぞ。
10本持ってて選べない奴がここで聞いたいくつかの候補の中から選べるわけがない。 薄め、硬め、弾み抑えめの特殊素材ラケ
両面キョウヒョウネオ3
これでok
ていうかネオ3使いこなせるようになったらテンションラバーはなんでもいけるようになる ZLCやらALCやら7枚やら5枚やら全て一通り使ったんだが固定できない。どうしたらいいんやぁ。 用具より技術が重要な事に気付くべき。
2000円のラバー貼りラケット使ってもあなた
より強い人いくらでもいるぞ。 SWATとライガンで全ての技術は出来る
後は好みの問題だよね、わかっちゃいるんだけど 柔らかい5枚合板とかめっちゃ柔らかい7枚の方が身の丈にあってるって事は分かってるんだけど、特殊素材入りのラケット使ってた経験から弾み足りねーなってなっちゃうだよ。結局オーバーするだけなんだけど。
固定しないと上手くならないのは分かってるんだけどね。。 >>726
結局は技術だよね…50代マスターズ県代表のペンドラマークV特厚のオッサンに未だに勝てないからなぁ～ グリップ形状は大事だけど卓球は何よりサーブレシーブが全てだから弾みはどうでもいいな 「適当に振っても入る用具」
これが松下浩二の答え
まさに至言 >>728
迷走状態をありのままに受け入れ、一種類に固定しなければ…という考えは捨てる。
ラケットは練習場所に３～４本持ち込んで、その時の感じでいいと思ったのを使う。 参考までに今持ってるラケットの組み合わせ全部載っけてみ？
グリップ形状・ラバーの厚さ・色まで正確に。 >>731
面白い見解だが
松下がばら撒いた中国製のクソプラボールのせいで
抵当に振っても入る用具どころか
ちゃんと振っても入る用具すら厳しくなったな >>721
10本くらい持ってる中で唯一挙げたそのラケットが答えだ
それで固定しろ >>718
馬林カーボンに両面スレイバーかマークV >>733
クリッパーウッド、フレア
クリッパーウッド、フレア
クリッパーウッド、フレア
クリッパーウッド、ストレート
クリッパーウッド、ストレート
クリッパーウッド、レジェンド
クリッパーウッド、アナトミック
クリッパーウッドWRB、フレア
クリッパーウッドWRB、アナトミック
クリッパーウッドCC、フレア
クリッパーウッドCC、ストレート
クリッパーウッドWRB CR、フレア
クリッパーウッド75周年モデル、フレア 正直俺たちが「じゃあこれを使え」って言っても言うこと聞かないだろうし
一生悩んでろとしか こういう奴はヴェンタスとかライガン、コルベルやスワットみたいな
ミドルレンジの使い易い用具紹介してもあーだこーだ言って使わない
そして各メーカーのハイエンドばかり買い集めてそれを組みあわせて10本作って沼とか言うのよ パンピーレベルで弾みが足りなくて負ける試合なんて無いよね
県ベスト32ぐらいまでいけばともかく、それ以下は弾みよりしっかり収まる安定感が大事
マークV使えとは言わんがVEGA厚で十分すぎる スワットにヴェガヨーロッパとバックフレクストラのワイ、納得しまくる 5枚合板でプラだと弾みが足りなくなってきててカーボンは飛びすぎるしと思うから7枚合板で安定感をだそうそして誰も使ってないようなアイデンティティを求めてミートもドライブも出来るオフチャロフセンゾーv1とか王道のフォルティウスあとパーソンパワープレイがオススメ ラバーはヴェガとかロゼナとかヴェンタスシリーズ貼っておけば完璧 金はあるっぽいから
インナーzlc両面05
でええやろ >>747
そう思ってヴェンタスベーシック買ったら完全に失敗だった
前のラバーとの落差の問題かもしれんけど マークVの万能性はAmazonでもすっかり知れ渡ったな
原点に立ち返ってみるってのも良いもんだ 個人的にはバックにGTTはかなりいい選択だと思ってる
ユーザーレベルをあまり選ばない あえて今こそ水谷隼 SUPER ZLC買ってラウンジ行くべき！ GTT評判いいけどマジで使ってる人見ねーな
俺は身の丈にあったラバーだと思うから両面貼ってるけど、ラケット交換で何このらばー？って聞かれることもしばしば ヨーロッパ売上ランク1位レベルのアクーダSでも「なにそれ？」状態だからな
ところでアクーダS1とファスタークG1ってそっくりだな >>763
アンドロ製品扱ってるショップが少なすぎるからだと思うよ。
ネット通販で頼んでも、ほとんどの場合は入荷待ち。 まず日本に卓球メーカー多いからな
タマス、ニッタク、TSP、ヤサカ、JUIC、ミズノ、アーム
あと怪しいコクタクとか
和製ラバーだって知らんの多いし どこもかしこもESNドイツラバーで
そのうちラケットも木材じゃなくなるし
ものづくりが優れていた頃の過去の遺産になりそうだな
バタフライ以外は JUICって、ずーっとヨーロッパメーカーだと思ってた俺…… 今更だけどソフィアは王国ゆうにツイ垢ブロック食らって発狂してたんだな
知らなかった >>769
おしゃれなイメージでもあるのか？埼玉なのに >>771
ゆうさんの方がブロックしたの？ なんだべ？ >>774
ソフィアが鍵垢になったからツイッターでは見られないけど、Yahoo！のリアルタイム検索でツイートが見られる
「@ttgacky」で検索して9月19日分に出てくるぞ 例の奇星を酷評された件で評価を撤回させようとツイッターを通してウザ絡み
↓
ゆうがソフィアをブロック
↓
「奇星をネガキャンされた！」「卓球王国という一メディアが個人のツイッターアカウントをブロックするとは何事だ！」と発狂
↓
それまで付き合いのあった相互フォロワーにもボッコスカに非難されてソフィアは事実上ツイッター界隈から引退
ツイート見てるとこんな感じか このガッキーもまたいやらしく刺さる書き方してるよな
こりゃプライド高いガラスハートだと立ち直れないだろ そりゃ卓球王国のゆうさん と ちょっとラケット自作してますソフィアさん天秤にかけたらゆうさんやわな。 まぁ、私情を抜いて卓球界への単なる貢献度だけで言うなら
業界を代表する雑誌の用具担当(セールスマン)と一個人のラケット職人、
しかも顧客情報垂れ流しのおまけ付きと来たら残念ながら分かりきった話だよな 水星とGTTで奇人変人扱いされた思い出
田舎だからねえ 以前実業団選手が翔龍とジェネシス2スピンMがほぼ同じって言ってたけど、
これってホント？ そういうのいっぱいあるもんな
ファクティブとヴェガとか
エクステンドgpとプラクソンとか ドイツ製も中国製もラバー製造工場の数なんてたかが知れてるしな 質問、C-1と同じ位の弾みで回転量だけ上がったみたいなラバーご存知?教えてください。
昨日V15スティフにしたら飛び過ぎて嫌になりました。
ちなみに輝龍なんかはやっぱり別物ですか?
中学女子で県ベスト４で優勝経験もあります。 >>784
出てくる玉が全く同じと言ってたな
だから翔龍ソフトみたいなものですと結論付けてたよ
本当にそうなら気になる >>787
ラクザxソフト
オメガ5ヨーロ
ニッタクのラバーって他メーカーよりスポンジ薄いから厚さ落としたほうがいいかもしれん >>792
そうそう、ここがタマス以外で作ってるメーカー 中国ゴム
加藤ゴム
ウメハラ
アームストロング
住友ゴム
ミズノ
タマス
大起ゴム オカモトと共同開発して0.01mmのラバーを作ろう（ルール違反） アーム社行ったとき、ラバー部材の切り屑みたいなのが大量に積まれてた
少なくとも貼り合わせはやってるみたい
溶かしたゴムを鋳型に流して作ってるのかな？ >>796
こんなにあるのか
知らなかったわ
って、今調べたらミズノは自社生産じゃなくて住友理工に委託してるな
ミズノはラボでの開発でラバーについてはファブレスっぽい >>801
ゴム製品というとみんなチョコレートのように溶かして冷やし固めて作るみたいなイメージを持つんだけどそれはプラスチック製品のつくりかた。
ゴム製品の多くは練ったゴムをビスケットのように焼成して作る物 >>805
スレチだけどプラスチックって表現は良くない
あれは金型で作る合成樹脂全般を指す言葉であって、合成樹脂の中には当然ゴムも含まれる
少なくとも卓球のラバーは加熱成形で作るみたいだからプラスチック製品だよ
ゴムかどうかというのは常温で変形して急速に戻る性質を持ってる樹脂かどうか
プラスチックは作り方
ゴムは物質の性質
だからプラスチック消しゴムなんて物も存在してる >>806
ふんふん
なるほどね
ところでポーランドの元エースでティバーからラケットも出ていた選手の名前は？ セルロイドもプラスチックの一種というか、世界最初のプラスチックなのに
低学歴卓球業界ではボールがセルロイドからプラスチックに変わったとか言ってるからな
英語圏だとcelluloid ballに対して、New plastics ballとかpoly ball(ポリ塩化ビニル)、PVC ballと表現してる >>806
なるほどなあ……。
でも俺らからしたら、ラバーはプラスチック製品と言われても「はて？」なわけで。 海外通販サイト見ててもラバーはプラスチックとは書いてないけどちゃんと指摘して回ってね ここは日本だし、好きに呼ばせてくれや
プラスチックと呼びたきゃ海外にでも行ってくれ
俺はジェネシススピン2Mを注文してしまったぞ >>812
プラスチックというとても大きいくくりの中に
ラバーという性質の合成樹脂があるんだから、指摘する必要無いよ
あと英語圏だとあまりplasticsという言葉を使わず、resinと言ってる fake chinese rubber plants in the fake plastic earth ロゼナ って結局いいんか？
テナジーの下位互換、クソ、回転掛からんって言うやつと
出来ない技術はない、ロゼナがダメだと言うやつは単純に腕が無いだけって言うやつが混在してんだが結局いいんか？ バックのインパクトが弱い人向け
回転グリップ安定感よし
強打だとやや不安定
寿命短め
以上！ 結局自分に合うかどうかなんて使ってみないとわかんないだろ クローゼット用の湿気取りとラケットを袋に入れて1日放置してたら5グラム軽くなって笑った
明らかに弾み方良くなったし定期的にやったほうがいいなこれ カーボンラケじゃなければレンチンもいいぞ
なお湿気があって弾まない方が好きという人も。ソースは俺 1回わざと水に漬けてる人がいたな
カットマンの人だった 14) BUTTERFLY
034 Aibiss
40) JOOLA
036 Dynaryz ACC In
037 Dynaryz AGR In
54) NITTAKU
045 Sonic AR Out Action Out
046 Spintial In Frankfurt In
047 Sieger PK 50 In
048 Blastac [B] In
049 Inception In
050 Blastac II [B] In
117) VICTAS
019 V > 11 In
020 V > 03 In
XIOM
063 Vega X In
83) YASAKA
029 Thunder Dragon In
030 Hovering Dragon In
031 Psych Dragon In
032 Bold Dragon In
033 Rakza Z In
とりあえず新しいのはこんなものかな
https://ittf.cdnomega.com/eu/2019/09/LARC-2019-01.10.pdf >>835
>034 Aibiss
この名前のラケット（ペン）あったよなあ……と思ったら、あった。 サンダードラゴンはネーミングださすぎるw
ヤサカっぽいけど、 Dignics 09Cって、いつ頃から記載あるんだっけ？ 長いよね？ > 83) YASAKA
> 029 Thunder Dragon In
雷龍？
> 030 Hovering Dragon In
飛龍？
> 031 Psych Dragon In
わからん
> 032 Bold Dragon In
太龍？胆龍？ 翔龍がヒットしたからって、そんなに姉妹品出したらユーザー混乱するだろw
リーンフォースとかの姉妹品いっぱい出したときも同じこと思ったが 全部商品化されるわけじゃないしね
でもどういう方向になるんだろ
輝龍より柔らかいのが出るとは思えないし、翔龍との中間？
あるいはジンタクみたいなトップ向けにさらに硬くするのかな >>844
飛龍？雷龍？→翔龍と輝龍の改良型？
剛龍？→翔龍ハード？
3番目はわからん 3番めはサイコな龍だから、狂龍、、、 どこかのラバーと間違えそう >>848
それじゃあ製造元と名前被りじゃないか！ Psych(サイケ)
ちょっと調べてたら精神とか魂って意味を持つんね。
そうなると魂龍とか霊龍とか？
神龍じゃまたパリオと被るうえに、JUICのシェンロンまで巻き込んでしまう 漢字のラバーどうも使う気が起きない
無理に翻訳しないで英語でいいのに 粘着テンションならもうしばらく翔龍で食っていけるだろ、
他メーカーの対抗馬もこいつにはまだ及ばない
ジェネシスが頑張ってるけどこいつはまた別のニーズを確保した感じ ニッタクラケットだけど、道場六三郎監修の剛力ってなんで日本女子選手に人気あるん？
性能表見ても3000円くらいのラケットと同じくらいの数値だし、
値段が高いから大切にして長く使うって意味わからん。
安いほうがいいやん。 PF4ってラケットが昔紅双喜(ニッタク)にあってそれをモチーフにしてるらしい
固くて跳ねない材質だから異質向きなんじゃないかね 料理の鉄人なっつ。自分で買って一年使えば身に染みてわかるさ 使っていい方にわかるんか？
異質で使ってる人多いけど森薗さんも使ってるからドライブマンでもいけるんやろ。 剛力の性能として重要なのは"重さ"。
・板厚が薄い
・弾まない
という性能は他のラケットでも見られる。
けどここに"重い"ってのを加えると剛力しかなくなってしまう。
板厚が薄ければ軽くなるし、軽い方が弾まないしな。 海外勢は全く使ってないから日本発の宗教だろうな
売れたら監督にキックバックが入るようなカラクリではないかな >>859
薄くて弾むことには、何かメリットがあるの？
回転量があるとか？ 他社が似たようなもん出してないってことは需要ないってことだよ 俺の近所に剛力＋剛力快速で場外ホームランしてるキッズおるぞ あれこれ理由付けて相場の何倍もするボッタ価格の物をあえて買う気はしないな 高い方が大切に扱うから高価にしてるって言っちゃうのがなんかね。
特別感出そうとしてるんだけど値段だけだね。 買わない宣言をいちいちせんでええよ
剛力男子ユーザーより 薄くて弾まないラケットなんてたくさんあるんだから
それにウェイトテープやグリップに重りをつければいいだけだしな・・・ これ使ってみると分かるけど相当難しいラケットなんだよ。
でも使いこなせばそれはそれはもう素晴らしい球質の攻撃が出来る。
４，５回打ち込まないと得点出来なかったのが１，２回で済むようになる。
でも慣れて使いこなすまでに相当な努力と時間が必要。
そのために高くしてあるってのがひとつある。 >>869
「33,000円もしたんだから…小遣い全部はたいたんだから…
親に大金出してもらったんだから…ボーナスつぎ込んだんだから…」
買うときに負ったこの"痛み"は
「(少々)使いにくいというぐらいであの金をムダに出来るか！！」
という反骨心につながる。
買う時すでに相当な覚悟を持って手に入れるわけだから
その時点でそのあと１年の練習に身が入ることが決定している。
この姿勢で強くならないわけがない。
この値段で折れやすいとかだったら流石に擁護はできんが、
それは名前の示す通り10年や20年使い通せる頑丈なラケット。
さあ、あなたもレッツ剛力。 そういえば武井壮が卓球ジャパンでラケット選ぶときに、重いのがしっくりくるとかいって、剛力が気に入ってたみたいだけど、結局剛力にしたのかな？ 高いの買ったら悪いはずがないってバイアスかかってるんじゃないの 王国のVJ07の動画酷いな
ラクザXソフトとかほかのテンションラバーにはラティカや愛プロみたいに弾み程々のものを選んでおきながら、
これだけは飛ばないこと見越して張継科使ってる
しかもそれでなおドライブ引っ掛けてるし YouTubeでよく見るラバーのレビューって基本ラケットを無視してるけどラケットとの相性は無視していいレベルなの？ >>876
まあ……駄目だね。
「ラケットは○○使ってます」を言わないレビューはあてにならん だからといって卓球ナビがアテになるかといえばそういう訳でもないのが難しい ラケットは軽くて弾むのが良いから剛力は
3000円でも買わん。 >>877
っていうかラバーレビュー投稿するならラケット統一すべき >>881
VJ07やるならどう考えてもスワットだろうな
同じメーカーだし、そもそも動画内でゆうが新入生応援セットの立ち位置のラバーって述べてる
部活1年生が張継科とスワットどっち買うかっていえばすぐ分かるだろ ラバーのレビューするならそれとよく合わせて使われるであろうラケットに貼ったほうがええわな
テナジーならティモボルALCとかVJ07ならスワットとか同メーカーでそれに見合うようなラケットでやったほうが参考にはしやすいわ >>875
アホだな
弾みをラケットで補ったら試打レビューの意味がない
せめて合板ならともかくアウターて笑
マークVにビスカリア合わせて試打しても誰の参考にもならないのと同じ >>884
その組み合わせなら全員グルー使ってただろうな ゆうは本誌だけで書いてるぶんにはともかく、ネットに積極的に顔出してどんどんボロが出るね >>883
つまり異なるメーカーのラバーを直接比較させてはくれないという事だな 仮にも卓球雑誌最大手の用具担当を名乗るなら最低限の配慮はしてもらいたいもんだ
それまでインナーZLCかインナーZLFで試打してきたのに急にラティカ使って「ラクザxソフト弾まねぇな」とか、入門用・初心者用とか言っときながらアウターALC使っていいところ探そうともしない半笑い試打もどき
これで買いたいと思う奴なんているのかよ
ごぶりんずのレビューですらラケットは統一してるしいいところ探す努力してるのに恥ずかしくならないのだろうか >>888
前にツイッターで指摘されてたけど、ゆうって試打前に結論が決まってんのよ
カタログスペックだけ見て性能を判断しちゃってるから、先入観が酷すぎて盲目レビューになる
ちゃんと試打した後に評価しようとするなら、初心者向けラバーにアウターなんて絶対に合わせないよ
正確なレビューができるわけない
そのへんに数多存在する下手くそ用具マニアとしてなら悪くないが、王国の用具担当としては失格だよなあ
転職して欲しい 反転式ペンの裏面に貼るんだけど、一番軽い粒高or半粒って何だと思う？
表面に粘着を使っててかなり重いから、なるべく軽い構成にしたい
裏面は反転して粘着との変化、裏面スマッシュに使うから弾みは要らない
ただ一枚ラバーは指当ててるところが剥がれるので極薄や極々薄で >>890
タイムレスだな
とりあえず騙されたと思って貼ってみろよ アームストロングから出てるツイスターの超軽超極薄だろうな ゆうはスパヴェンの感想で「特徴のない普通のラバー」みたいなこと言ってたから正直センスない
あれ同価格帯なら頭一つ抜けてるのに
あと謎のヴェガ推し タイムレスは廃盤じゃない？
ピンプルスライドは軽そうね
ツイスターはそこまで軽くない模様 十年近く裏面はコバルト安定だけど中指に粒の跡がついてゴルフボールみたいになる 全て同じラケットで全ラバーを比較しないとラバーの性能の比較にはならんな
ただラケットとの相性があるからやっかいではあるが >>894
むしろヴェガシリーズの方が、今となっては特徴を見出すのが難しい。 >>897
大丈夫。ラケットとラバーの相性なんて眉唾物だから そもそも初心者はレビュー見て買うんだろうか？
見たところで何言ってるかわかんないです状態だろ >>900
初心者ほど「使いやすい」って言葉にだまされるんだよ そもそも使いやすいってほど嫌らしい言葉もないよな
親切に聞こえて実に曖昧で無責任 入りやすいってのも危険な表現
弾まないから入るのか、回転かけやすいから入るのか ブライスハイスピードやキョウヒョウみたいなスピードorスピン全振りの極端なのじゃ無ければ
何でもいいような気がするな
高いラバーを無責任に勧める訳にも行かないから、性能そこそこで安いラバーをお勧めするのがお互いに無難
それをコントロール系と表現してるだけだと思う でも性能そこそこに安くて使いやすいラバーをクラブのママさんや地元の中高生に勧めると嫌な顔されるんだよな
それでママさんは未だに地元スポーツ店が勧めてるヴェガアジアや、
謎の爺さんコーチが奨めてるスレイバーや中国ラバーを貼ってる
中高生は手打ちなのにV15とテナジー、ディグニクスを貼るんだよな ライガン、GTT、ヴェンタスベーシックあたりはおすすめして外れたことないんだが。
他だとなんだろ？ ソフトスポンジならフライアットソフトやGFRもお勧めしたい
安くて弾むなら昔流行ったハモンドとかかなぁ
エントリークラスの没個性群ラバーは評価難しい マークファイブの方が回転かけやすくてスレイバーより好きだな。
実際マークファイブの方がスレイバーより売れてる。 GTT45をこの間初めて見かけたから使わせてもらったけど驚いた
こりゃエントリーモデルには贅沢すぎるくらい掛かるし飛ばせるし掛けやすい
中学1年生の1年間位はこいつで十分いけるだろ >>912
スポンジ硬度が違うから無印同士では単純に比較出来ないよ
スレイバー無印のスポンジはマークⅤだとM2くらいの硬さ
俺もマークⅤ派だけどどっちが売れてるかソースはあるの？ >>899
つまりズブズブの守備用アンチも、ぶっ飛びジャジャ馬表ソフトも、ゴリゴリのトップ選手向けテンションも、カットマン用ラバーも同じラケットで試打しろと？
あほくさ >>916
それは誰の為の使用感想になるんだ？
たとえば、全部のラバーをコルベルで試打したとしよう。
コルベル使いのシェーク攻撃は、まあ少なくないだろう。じゃあペンの選手は？カタログモデルじゃないコルベルの中ペン使ってる人なんて僅かやろ。日ペンなんて特注したか自分で加工した人間くらいかな。
カットマンでコルベル使ってる人間も少しは居るだろうがやっぱり少数派だよな。
あとラケットとの相性を無視して考えてる奴。同じラケットじゃないと純粋な比較出来ないって…エアプか？
ラバーの性能を引き出せるラケットはラバーによって変わるんだからさ、相性良いラバー「A」と悪いラバー「B」を片面ずつに貼って比較しても
ラケットが変わりゃあ評価がコロッと入れ替わる事だってある訳よ。
車に例えたら、レーシングカーに一般車のタイヤ履かせて走ったら有り余る馬力を路面に伝えられずマトモに走れないからタイムは遅くなる。
かと言ってレーシングカー用の超ハイグリップタイヤを軽自動車に履かせて走ったって、馬力がグリップ力に負けて逆にノーマルタイヤよりタイム落ちる。
そういう逆転現象が起きる訳だよ
ただ単に直接比較したいだけなら機械でスペック測定にでも掛けりゃ良いんじゃないかな。
重量や硬度に反発力、摩擦係数ってね。人間の曖昧な感覚よかずっと正確でしょ？
そんなんヲタク気質の奴しか欲しがらない情報だろうけど ラバーとラケットを変えて「このラバー弾まない」とか比較されたら
ラケットのせいなのかラバーのせいなの、あるいは両方なのか分からないと思うんだが
組み合わせはまた別の話だろ
あと自動車とラケットは違うぞガイジ 5枚合板 アコースティック
7枚合板 スワット
インナー インナーフォース レイヤー ALC
2019年10月現在において
ラケットはこの3本でいい
もっとも使用されるであろうラバーとの組み合わせを推測して
試打すればいい
VJ＞07に張継科ALCは柔らかく飛ばないラバーに
硬めの飛ぶラケットを組み合わせて
面白くはあるが遊びで試すレベル
自己満足であって需要がない
普段から張継科ALCを使っているなら
分からなくもないがな 組み合わせについては各々持論があるだろうからどれが正しくて間違ってるとは選択しにくいね
ただVJ07×張継科、こいつが誤ってることだけは断言出来る
戦術から逆算した組み合わせ、ラケットやメーカーの統一、ユーザー層を考えたセッティング……どれにも当てはまらない謎の構成
それこそどう考えたらこの組み合わせが現れたのかを問いたいレベル >>917
貼り合わせるラケットによってラバーの弾みがA＞BだったりB＞Aだったりするんだね。
すごいね。相性の良し悪しで物理法則無視した現象が起きるんだね
揚げ足取るようで申し訳ないが、1本のラケットに比較したいラバーを1枚ずつ貼って反転して使用するのは純粋な比較にならない。
なぜなら反対面のラバーで感触が変わるから。
同じラケットのフォア面に同じテナジー05を貼っていても、バックに05を貼った時と05FXを貼った時とでは後者の方が軟らかく感じるってやつね。 >>921
弾みなんて言葉を使う、というか弾みでしか性能評価できないからそういうコメントが出てくるんだよお前さん
最低限ラバーやラケットの飛び方程度が視点に入ってれば、そんな変な反論にはならんぞ 数値化や統計的手法を使わず、ラバーを使用者の主観で評価する事に意味は無いんじゃない？
そうなると盲目的にトッププロが使うラバー群を選べばいいだけだしね
使いやすいとか弾むとか引っかかるとか弧線が綺麗とか曖昧な表現なんて
世界を取ったという明確な実績の前には霞む
だからやはり数字は大事
数値が同じなのに感覚が違う時に原因がラケットだったり、打ち方だったりと探るのは分かる
ちなみに水谷選手は大会で使う台が弾む時、ラケットの弾みを変えてアジャストするって言ってるな みんなのレス見ててレビューって難しいんだなぁ…って思いました。(こなみかん)
AとBのラバーを比較します！ってときは同じラケットにして、新商品のCラバーを試してみます！ってときはメーカーの出してるスペックなどから合わせて使われそうなラケットに貼って試打するって形がいいのかな
で、Cの性能がAやBとどう違うのか知りたくなったら同じラケットに貼って打つと 物理的な各数値でレビューする人が出てくれば
相当人気出そうだな
ネット上にあれば長くじわじわ視聴数も増えるだろうし
世界レベルで需要があるから
たくつうか840ちゃんねるに期待しよう >>919
個人的には、ユーザー層で分けてほしい。
>>919
> 5枚合板 アコースティック
> 7枚合板 スワット
> インナー インナーフォース レイヤー ALC
いいアイデアだと思うが、
個人的にはユーザー層、価格帯で分けてほしい。
初級者:5枚ラティカ+入門ラバー
中級者:7枚フォルティウスFT+一般ラバー
上級者:素材インナーフォースレイヤーALC+ハイエンドラバー >>924
主観で評価が意味ないってことはないだろ >>919の3本のラケットは
卓球王国売上ランキング（2019年8月）上位で
タマスがふたつ入らないようにしてるだけだろ そうか、全部面打ちしかしないなら>>921の言い方で良いけど実際そうじゃないもんな。失礼した >>928
実力のない者の主観評価ってどういう意味がある？
例えば何らかの悪評価をつけたとしても
「でもそれって練習足りてないだけだよね」って言われて反論できないでしょ >>931
それって実力あるやつの言うことなら意味があるみたいな書き口だけど、それこそ訳が分からん
技術も体力も違うのに、インハイ使用率が高いからとか言ってテナジー貼って馬鹿ミスする奴の論調と何も変わらんそ
大体レビュアーが実力あるかどうかの判断なんて誰がどうやってするんだよ
主観的評価を否定する根拠に主観的評価を持ち出しちゃダメだぜ >>932
＞大体レビュアーが実力あるかどうかの判断なんて誰がどうやってするんだよ
＞主観的評価を否定する根拠に主観的評価を持ち出しちゃダメだぜ
だからトッププロが使う(評価してる)ラバー以外、無価値なんだよ
例えば元日本ランカー崩れの◯◯さんが綺麗な弧線が出る良いラバーだと言ったとしても
馬龍がキョウヒョウ以外クソだと否定したら、それが道理になってしまう
そうならないために、客観評価である数値化が必要 >>933
ふーん、じゃあ>>909でご自身が推薦してたフライアットソフトやGFR、ハモンドもトッププロに使用者が居ない以上無価値ってことか
良くもまぁ無価値なラバーをオススメしたいなんて書き連ねてたなアンタ 機械で打球して回転量とか弾道とか計測できないもんかね
それが一番公平に比較する方法だと思う そんだけ言うなら練習しなくても試合に勝てる用具教えてくれ >>936
自分が打球する前の相手のボールの回転量や角度、速度
それらも考慮する必要があるから大変だね。
やろうと思えばできるかもしれんけど
費用と手間がかかるから、ラバーを試打する人の感覚で開発するほうが早いのだろうね >>933
道理にはならない
ただの権威性からくるバイアスに囚われてるだけで、客観的なデータではない >>935
初心者向けなんだからお値段で推してるだけだよ
だから性能の評価なんて書いてない
>>940
うん、だからそのバイアスに囚われない為に数値化が必要だよって話
トッププロだからな真値を語れるとは思ってない
彼らだって主観だしね
水谷とボルだってどちらのラバー(確か試作版テナジー)が弾むかというテストで違う結果が出たので
バタフライが「水谷の弾む」と「ボルの弾む」の違いを細かく機械分析してたしな >>941
もうこいつ言ってることめちゃくちゃじゃねーか 用具の試打動画は
出来る範囲からでいいから
計測した数値もほしい ビスカリアに一番似てるのってなんですか？
オフチャロフトゥルーカーボンが似てると見たんですが、ブレード一緒と言われてるバタフライのALCより似てるのでしょうか？ 張継科ALC
ビスカリアと異なるという意見は
卓球ナビに一人と５ちゃんで一人だけ
それはラケット重量が違うのか
湿気の帯び方が違うんだろう ビスカリアは高いから似てるので済ませたいのか？この際買っちゃえば？？ 昔遊び用のシェークにオリジナルのビスカリア買って
ほぼ使ってないけど
そんなにいいか？このラケット
俺はインナー系のほうが好きだけど 旧ビスカリア使ってるやつ1人、復刻版使ってるやつ2人周りにいるけど弾みとかよりグリップが良いらしいな
バックハンド(特に台上)やるのに実にしっくり来るんだとよ
自分はバック表だからその辺はピンと来ない >>950
良いかどうかは人それぞれだけど人気はあるよ >>952
なるほど。
クラブの人で欲しい人がいたら
1杯おごってもらう代わりに譲るかな 状態良いならメルカリとかで売ったら３万かな。
まあ譲るってのも素敵な活かし方だと思う。 インターハイベスト8男女とも
ディグニクスひとりもいなくて驚いた。
値段以外に欠点あるのかな？
試打してない選手もいるだろうけど。 タマス大好きな俺の友人はディグニクスを発売直後に購入して、
「どう打ってもネット超えて相手コートに突き刺さるからミスる気がしない。バックはこいつ確定だ」と高らかに宣言してたけど、気がついたらこっそりロゼナに張り替えてた
インハイ選手と一般人を並列させちゃいけないかもしれないが、そういうことなんだと思う インハイ前に愛用してたラバー変えるか？
そんな変人、寸前でテナジーに変えた松平健太ぐらいだろ 王国のブラインド試打ではディグニクスよりロゼナの方が高評価だったんだよね。分からんもんや。 ディグニクスとテナジーの差が感じられなかったって言う意見の人もいるね。 張本はフォアをディグにしてから勝率落ちてる気がする…… ディグニクスってただドライブ打つとかだけなら、絶対にスピードも回転も増すから、いい！って思うんだけど
しっかりかけないと落ちやすかったり、台上も落ちたり浮いたりしやすかったり、ブロックのコントロールもかなり気を使う
要するに安定性に欠ける
一番扱いやすいのはロゼナかもしれない、でもちょっと物足りない
総合的にみると、その3つの中では、やはりテナジーが一番よいラバーなのかも
ディグニクスのボールの威力が3割増しになる感じはすごい魅力だけど、試合に勝とうと思ったら、やっぱり安定性が大事だよね
たしかに張本も、ディグニクスに変えてから、台上とか細かいミスが増えてる感じはするよね ディグもロゼナもサーブがダメ
ただディグはツッツキは切れるから
やり方があるんだろうな ディグニクスやロゼナがサーブがやりにくいという印象は自分はないな
特にディグニクスは、回転がかけやすくて、いいサーブが出るように思う
サーブの場合は、相手のボールに対応するんじゃないから、コントロールにそんなに気を使わないでできるし テナジー05の40°スポンジ出すだけで良かったのに >>955
回転はとてもいいが、とにかく弾み過ぎる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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