【キョウヒョウ】粘着ラバー総合13【翔龍】
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粘着ラバー（主に中国ラバー）、粘着テンションを愛してやまない方、語りましょう。
過去スレ
【キョウヒョウ】粘着ラバー総合12【翔龍】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1523286060/
【キョウヒョウ】粘着ラバー総合11【翔龍】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1504399664/
【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合10【天極NEO】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1353066510/
【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合 ９【天極NEO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1312040936/
【狂豹ＮＥＯ】粘着ラバー総合スレ ８【天極ネオ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1264393029/
・無駄にスピードを求めるな
・粘着力が強いからといって回転がかかるわけではない
・ボール引っ付けて遊びたいんなら接着剤なり両面テープなり使え
・スポンジの色と性能は関係ない
・ラケットとラバーの相性なんざ使い手次第だ
・カタログの数値は当てにならん
・スレ違いのレスにはスルー推奨 スレタイは
【翔龍】粘着ラバー総合13【その他】
だ
出直してこい タキネスが粘着ラバーだと、ﾊｧ？ 頭大丈夫かバラフライさん ゴールデンタンゴの発売時はブログでレビューいっぱい書かれてたが、PSが発売されても皆無言だね。
それだけイマイチなラバーってことなのかな？俺は興味あるんだけど、人柱はヤダw >>4
初期のタキネスはメチャメチャ粘着性あったのに
最近はダメだな >>5
粘着テンションは結局翔龍でええやんってなる 翔龍はTSPの粘着シート貼るなりして手入れしっかりしないと2か月で粘着が死ぬ だんだんキョウネオ2に慣れてきた
この回転量にハマるとネオ3にはもう戻れないかもしれん キョウヒョウプロ3ターボオレンジは
逆面に軽量で柔らかいラバー貼ると至高
テンションぽい感覚で使えるようになる >>13
キョウヒョウに限らずフォアに重くて硬いラバーはる時はバック面が柔らかくて軽いほど使いやすくなる
バックに硬いラバー貼りたい俺には辛い法則だ >>14
すげぇよくわかる。
仕方がないからテナハード貼ってる。 >>10
ワイはそんくらいが良いと思うんやけどな
スピード落とさないギリギリの粘着量 卓球って盤外の駆け引き少ないよな
試合前に用具とか社会的地位とかでマウントとって、
言動で「圧」かけて、
試合前後の予襲復讐は忘れない
お前ら「狂気」が足りてねえよ
ネットだけじゃなくリアルでもマウントとってけ 粘着ラバー使いって粘着質な性格のやつ多いかと思いきや良い奴多いよな 向いてないのかもしれないけど滑るのも食い込むのも嫌な俺には硬い粘着しかないのよ むしろ前陣で戦う日本人は粘着向いてるのでは？
パワーないから粘着ダメっていうのは安直だって卓球グッズで
たくしょーや元リーガーも言ってぞ
テンション系使ってラリーで戦おうとなるとどうしても
日本人のリーチの短さ気になるしな キョウヒョウ３買ったんだけど、最初はまったく粘着力がなかったわ
練習後に水スプレーでキレイにして、TSP粘着シートで保護していたら若干粘着してきた
２０年ぶりに卓球を始めたから、当時のタキネスの粘着を想像していたが、違ったわ。
今時の粘着ラバーって、こんなもんなの？ >>25
正論
飛距離がないからこそ前陣で戦いやすい TSPのT-REX意外ににいいなこれ
コスパもいいし回転もかかる TSPらしからラバーだった テンションはラリー用のラバー
粘着はゲーム用のラバー
アタックエイトなんかもゲーム用のラバー
そういうことやねん >>26
俺もPF4のJSみたいなのを期待してたけど、ああいう強烈な粘着性ラバは無いね >>25
まあ中国の子供も使ってるしな
ただパワーがないから浮いたストップやツッツキを打ち抜けなかったりする問題は出てくる テンションラバー使いって性格悪いやついるよね 卓球部でめんどくせー奴おった 粘着とか粒とか使ってる奴は優しい奴しかおらん まあひとくくりにするのもなんやけど 人の授業ノート勝手にパクるのどう思う？
許可くらいとれよ は～その場でキレて怒ったらヘラヘラしててムカツク👊😠 翔龍の硬度を上げたら[弾みのいいキョウヒョウ]の様な立ち位置の物が出来上がると思うんですが、
そんなに単純ではないんですかね？ >>44
翔龍はね～キョウヒョウよりシートが柔らかいんでまた別かな～ それと自分的には翔龍のスポンジは今でも十分硬い気がする これ以上固くなったらボブ・サップじゃないと食い込ませられないラバーになっちゃう だって５０度だよ？ 国キョウヒョウ>翔龍>>>キョウヒョウNEO
擦り打ちだけならキョウヒョウの方がいい球でる ドイツ硬度と紅双喜硬度、バタフライ硬度がそれぞれ±いくつに対応してるか教えてくれ
ラバー選びする時めちゃくちゃ困る
バタフライは1度は大した違いに感じないけどキョウヒョウは40度から41度にしただけでめちゃくちゃ固くなったりするしわけわからん メーカーを横断したスポンジの硬度については、いつだったか卓球王国か卓球グッズで特集があった スウェーデンエキストラ+翔龍
粘着に興味あるやつはまずこいつを試せ
俺の知る限り1番難度の低い粘着ラバーとラケットの組み合わせだ
これ使って威力出せなかったり、しっくりこなかった場合は
キョウヒョウ貼ってもろくに使いこなせない、若しくはそもそも粘着向いてないから諦めろ
ちなみにこのお手軽セット、そこらのカーボンラケット+ミドルランクのスピンテンションよりはるかに威力ある球出るぞ >>51
俺５０じゃないけど自分の意見も出さないで人の意見否定しない方が良いぞ
自分の身を切らない批判は正直つまんない 俺は翔龍使うなら粘着初心者でもカーボン入ってることは必須だと思う。擦り打ちのとき良い球でないから。アウターのアリレートカーボンが一番間違いないよ オフチャロフトゥルーカーボン→アルネイド→ビスカリアって順に弾み上がっていくけど、アルネイドが一番おすすめ。 なんだかんだ言って結局卓球用具って値段が一番大事だね >>53
確かにクラブのメンバーがalc（インナーだけど）に翔龍貼ってるけど、木材派の俺が貼ってた時よりいい球出してるわ
大して筋力も違わないのに >>53
>>50は俺だわ
カーボンだと劉詩文、孔令輝SP持ってるが自分はどっちもしっくりこなかったかな
劉詩文本人がneo3貼ってるから粘着と相性いいと思うんだけど、
いざ打ってみると薄く擦ってるうちは良いんだけど、ガツンと当て擦りにいくとカーボンの無機質さが少し気にかかる
スウェーデンエキストラ勧めたのは、強く当てに行った時に木がギチッて言うのがよく分かるからだよ
粘着使用時の会心打の感覚が掴みやすいし、板がそれほどかっとばないからブロックやカウンターで暴れにくい >>46
シートも大きく関係するんですね、、返答ありがとうございます！
キョウヒョウ→翔龍にしてから友人に球が軽くなったと言われたので、翔龍がどう変わったらキョウヒョウに近くなるのかを考えたのですが、そう簡単な話ではないですよね、、 オフチャロフトゥルーカーボンがかなり粘着に合うと思うのは俺だけ？
アウターであの板の薄さがいい
一般レベルだとビスカリアと粘着の組み合わせはしなりが足りない気がする
塗ってない前提で省狂で考えてる
塗ってる人はまた違う感想なのかもしれないけど俺はこう感じた 翔龍も球重いと思うんだけどね～
キョウヒョウと違って飛ぶのでしっかり振らないと弾けますよ～ 省狂ちょっと打ったらシートの見た目にムラができたんで、「意外と跡つきやすいな…」って思ってたけどよく確かめたら剥離してたわ
5時間も打ってないのに剥離してたことにビビったしそれに気付かないで2回くらい練習してたのにもビビった
端の方が剥離したくらいじゃ違和感ないんだな >>62
そういえばそれ発売初期の翔龍にもあったな
粘着ラバーのシートって二層でできてるらしい 捕捉やけど( ･ω･)ﾉ
翔龍のシートが柔らかいって他の粘着ラバーと比較してってことだからね
テナジー０５とかラクザxのシートよりかははるかに硬いです。 >>66
翔龍なんか仕様変わってるよね
発売初期はヴェガに粘着つけたかのような感じで横から見ても分かるくらい粒間隔広かったけど 今めっちゃ詰まってる感じない？ かなり硬くなってて正直前より棒球出るようになった印象ある。 わいのパワーが足りてないのだろうが >>66
なんか使いこなすコツとかある？
特にバックスイング取れなかったとき
おもいっきし棒球なる 木材合板使うかバックにめちゃヤワいラバー貼れば
回転かけやすくなるんでないかな
アウターとかで背伸びしてると棒球連発するよ 引きつけて時間稼ぐか丁寧にコース狙うかじゃない？
もしくはその両方 今ちらっと選手の用具一覧見てきたんだが
翔龍両面に貼ってる女子選手いてワロタ
スゲーぱわー持ってるな 川村？選手 筋トレしてる男子大学生でも両面翔龍は重すぎて憤死しそうだから怖くて控えてるのに…
１９０超えるやん もはや剛力名乗っていいレベル >>74
402deはオールラウンドラバー
なんでも出来る（硬いのに慣れれば） 402はガッツリ振ってもキョウヒョウより得点力低くてやめたな
個体差もあるかも知れんが良さがわからん 自分が使ってる200グラムって重いのか。
テニスやってた時と比べるとめっちゃ軽いって思ってたわ。 卓球ラケットにしては重い
テニスラケットよりは軽いけどテニスより一部分の負担は大きく感じる
テニスラケットの方が軽い力で球が飛んでくれるんだよな テニス出身の人ってサムソノフみたいなプレーするイメージがあるな
体の使い方上手いから重くても平気なのかも知れん 昔どこかのスレで、サムソノフが野球のピッチャーやったらボーク連発とかあったなｗ 従兄弟が遊びに来たからラケット貸してフォアハンド教えたら、
フォームは滅茶苦茶なのにすげースピンかかって飛んできてやんの
テニス経験者ってあんなに回転かけて打つのか？ 表で回転をかけるみたいなのに近い気がする
コートに沈める分の回転が必要みたいな >>88
トップスピンはめっちゃ掛けるよ。
卓球のループが普通。 >>88
テニスボールは重たくて失速しづらいからな
トップスピンしっかり掛けないと真っ直ぐ飛んでホームラン連発なのよ
力込めてんのに抑え込むようなフォームで打つでしょ >>90
自分でガッツリかけてるせいで返ってきた球が伸びてきてラリーが続かないのよ
>>91
全身使ってグニャンと畳み込むように振るんだよな
手首の先まで使って振ってるから軸ブレブレなのにしっかり掛かってる 逆にカットマンがテニスでカットをブチ切って入ったら、１球くらいはビビらせれるかもしれんな >>93
ボレーされるか、バウンドしたところを強打される フェデラーの球打ったことある日本人なんてそうそういないだろｗ >>93
スライスのバウンドがビタ止まりして「ファッ！？」と言われたことはある >>97
運動神経良いやつなら前のめりになって返球しそう >>98
ラケットの使い方で、すぐ前に出てくるよね。 >>92
わかる手首開いたまま完全に固定して打つよね
テニスのラケットって卓球のラケットの比じゃないほどボール飛ぶけどどうなってるんやろ 一瞬テニス版中国ラバー「粘着ガット」思い付いた 翔龍糸っていう名前の商品でぼったくってやるぜ！！ 最初一球だけはすごいスピンかかるけど、すぐにボールのわさわさとコートの芝生で毛むくじゃらになるぜ 返品不可！ チョンヨンシク？っていう選手オメガ7ツアー使ってるんだね
55度のスポンジって流石に硬すぎやしませんか？笑
もはや…鋼鉄
両面翔龍の女子選手といい、最近用具がインフレしてきてない？ >>104
使いやすいよ。
コントロールが安定する。 >>104
オメガ7はシートはそこまで硬くないから やっぱ翔龍は大振りやな バックスイングもチキらずに大振りにすると良い球出るわ ショボイ質問ですが答えてくれる人がいるとありがたいです。
紅双喜のキョウヒョウネオ3の硬度39を使っているのですかニッタクのキョウヒョウプロ3ターボオレンジは硬さ的にはどちらが硬いでしょうか？後両方使った方の感想などあればお願いします。 繋ぎの球変化するから、それに甘えてたけど、
バックスイングは左のお腹の位置まで引くくらい大きくする
レシーブの時だけサイドスピンかけたりする このスレは翔龍使いが多いからね( ≧∀≦)ノ
キョウヒョウ使いは知らないよ >>110
俺狂??使ってるぞ（NEO3とPRO3ターボオレンジ） >>111
そんな貴方を待っていました。>>108の回答お願いします >>108
Pro3の方が硬いよ。まあ俺はスポンジ42.5度のNEO3しか使ったことないが ニッタク硬度だったのね。んーしかしけっこう固そうですね >>111
ワイジも翔龍+翔龍の両面粘着にするわ
アルネイド+翔龍+ロゼナにするつもりだったけど 今アルネイド+翔龍+ラクザxソフトで重量が下がるのはあまり気に入らない 使い初めは振り遅れとかあったんだけど、今は全然無い 足の力使ってバックスイング大きくとるようになってから良いボールが出るようになった 反転してバックで振ったとき好感触だったし、何より安いしね笑 両面通販価格で３０００円で済むのってコスパ厨のワイには嬉しい
マークvに+４００円（ライガンに+３００円）で最新の粘着テンション買えるってヤサカさまさまやで 素晴らしい(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o))) ウチは
シングル用
FキョウヒョウPro3ターボオレンジ
Bスーパースピンピップス21
ダブルス
FキョウヒョウPro3
BブースターSAにしてる ニッタクのネオ3って4角だからたしか国用なんだよね
市販のは8角
俺は8角めちゃくちゃ使いやすくて気に入ってる ニッタクのは紅双喜の等級とは関係ない
ニッタクのはランク的には市販用と同じで良質のものを選別して売られている >>124
そうなの？それだったら8角買うのがお得だね 一般のコウソウキ販売よりか品質いいって話だが、俺は普通に大外れ引いたしわざわざニッタク選ぼうとは思わんな 筋トレしないと１８８gのラケット振り遅れるわ すまん両面やめた方がよさそう というかやっぱりバックロゼナでええわ
結局みんな使ってるラバーが良いラバー
ラクザxソフト飛びすぎてコントロールしきれなかったっす ラクザⅩはロゼナと比べても特別弾むって物でもないでしょ >>130
ラクザ7は弾まないけど
ラクザxはテナジーより弾むよ お世辞抜きに それと実物比較して知ったけど翔龍のシートって狂豹より粒詰まってるんだね
衝撃の事実 翔龍の方が低くて詰まった粒なのに狂豹の方が硬いとはこれいかに 弱打のスピード 7>x
弱打の回転 x>7
強打のスピード 7>x
強打の回転 7>x
グリップ力 x>7
じゃね？
7は強打で強い、xは台上と安定性
じゃね？ 7は使ったことないから知らないけど
xが飛びすぎってのは無いわ いつもは輝龍使ってるけどたまにキョウヒョウでうつとやっぱりいいなと思うわチョリドラが相手コートでバカ伸びるのは粘着の良さだな バック面いいラバーある？
自分は最近スーパーヴェンタスに変えて割といい感じ 裏ソフトだったら非粘着だけどSTIGAのエアロックSが良かった バトル2ブルーパッケージ版とか金版とか使った猛者はおらんのか
バトル2 無印が良かったから興味ある >>140
良い感じならそのまま使えば良いと思うよ >>145
バック面合わないとかならまだしもいい感じとか言ってんだからそれでいいだろ
なんで攻撃的なんだよw スーパーヴェンタスがいいって思ったなら安易に変えないほうがいいだろうよ
それに粘着ラバースレで聞くのもおかしいし スーパーヴェンタス硬いのにバックに貼れるなんてパワーあるな
テナジー05ハード貼ってるリュウガオニン思い出した わいは片面だけ打ち抜けるスピード持ってれば良いっていう考えだから バックは柔ラバ派 やはりフォア翔龍は大正義よ
格上相手も強打すれば一発で打ち抜ける
どうせ後ろに下がったらバック使わない方が強い ソース:神拓也 あと粘着使いあるある
フォアで変化つけてたら
執拗にバック狙われるようになる
上手い人にラリーでぼこされる台上でも先手取れない
だから必然的にバックはそこそこの飛びのヴェガヨーロッパとかになる >>140 は自分だけど >>145 は違う人
フォア面は大体定番があるけどみんなバック面はどんなの使ってるか気になっただけだよ バックに半粒貼ってるからバック攻めの経験はあまりないなー >>152
だったらそのように書かないとレス出来ないでしょ
ちなみに、中ペン裏にはT-REXの中が貼ってある
シェークはライズの厚
レベルは大学で本格的にやってる人より一段落ちるくらい どの地域の何部でやってる人を基準にしてるかでレベルが全然変わってくるな >>155
関東学生の1部のレギュラーはちょっと厳しい
1部の控えと2部のレギュラーにはイケるかな
日本リーグの2部なら勝ち負けになるよ >>157
いや、マジなんだけどw
日本リーグ2部に出たことあるし
某全日本チャンプのダブルスとセットオールやったのは苦い思い出 >>151
割り込みすまそ
ほんとそれよ
俺なんかキョウヒョウ使ってたけどバックばっかり狙われるから必然的にバックが振れるようになった。
いまはエボに浮気したったww >>154
自分シェークだからライズを選ぶのはなんとなくわかるけど中ペンのほうがtrex中なのはなんでです？
粘着の中だと台上がやりやすいとか弾きやすかったりする？ >>155
>>156とは違う人です
一緒にやってる人のレベルはよくわからないけど（愛工大とからしい）、本人達は無名ですと言ってる
大学レベルは厳しいけど、高校レベルなら結構良いところまで行けますって言われて鵜呑みにしてます（笑） >>161
元々、片面ペンで粘着ラバーを使ってて特性が分かっているのと、
バックでは両面を使うので、攻撃用で表面のテンションラバーと違う特性のものを貼ってる
手首だけで回転かけたりとか、ストップなんかはやりやすいかな
本当は厚の方が感触は良いけど重すぎるので中です >>163
なるほど表面テンションなんですね納得です
ありがとうございます >>140
俺もフォア翔龍特厚、バックにスーパーヴェンタス厚だけどだいぶいい感じです
それほど硬過ぎないのでバックでも決めにいけて
柔らか過ぎもしないので台上扱いやすい
その上咄嗟のブロックやショートでもわりと勝手に走ってくれる
スーパーヴェンタスをフォアに使うとちょっとロスるから足りないね
フォアはやっぱ翔龍とか少し変なの（？）使いたい 補助剤も使わない＆スイング遅いくせに粘着って意味あるん? >>166
補助剤使ってスイング遅い方が意味ない
飛ばないラバーにゆっくり回転かけるのはアリ 翔龍今粘着とは言えないど品質良いね
めちゃくちゃシート綺麗
三ヶ月経ってもまだ全然使える 翔龍は思ったより合わなかったんだよなぁ
今はターボオレンジ固定 翔龍のばらつきがあるっていうのは昔のことだと思うけど…まあ 翔龍は擦り打ちするとちょっとイレギュラー多いよな
打角を少し上にすると飛びすぎちまうし
その上コンディションが悪いと滑ってくれるんで、粘着打ちするにはあまり向かないというかなんというか
回転重視のテンションラバーの様に扱うのが一番安定している希ガス
そう考えるとミズノのQ3の方がド安定な気がしてくるｗ 結局粘着使うならスイングを少し長くしてやらんといかんからな
詰まらされる様なボールでも咄嗟にシュッと振れる人でないと使いこなすのは難しい
逆に言えばシュッと擦れれば同じ振りで何でも対応できるというのも強み
翔龍とかはどっちも出来るっていう事なんやろな 俺氏が粘着使う理由の一つがフォアでストレートに強打しても
安定して入るところ VEGA CHINA 2.0 黒を買ってきた。
サイズが縦×横169×168mmで重量が66.4gだった。
ちなみに、パッケージ全体だと92.4gだった。
参考にレガリスブルーの2.0が同じ面積で65.6g、ファスタークS-1の厚が170×170で58.8g
ヴェンタススピードの2.0が170×168mmで64.7gなので同じ厚さのテンションラバーよりにやや重い感じです。 年の瀬の忙しいところ無駄な労力使って、
発売して何年も経ってるようなラバーの役に立たない情報を有り難う
あとあけおめ なんでも否定したい、でも嫌われたくないという精神
そして自身の書き込みが一番役に立ってないという自己矛盾
すべてが気持ち悪い 翔龍やらよりコスパ良くて色々使えるラバー無いからな
実際テンション風のラリーからいきなり粘着弾道が来ると結構きついモンがある
その上安定性が高いとくれば発売から何年経とうが十分魅力的だわ キョウヒョウ3-50とテンキョク3-60を比較してくれ 自分の偏見だけど
キョウヒョウは柔らかい粘着
天極はちょっと硬いテンション インハイに出る選手でも木星を使ってるのいるそうだね 木星って性能自体は悪くないけどなんというかラバーに一体感なくない？
引っかかるシートに無理矢理テンションかけたような違和感
翔龍はまとまり感ある この間木星ブルスポ使ってた選手と試合したけど、ビタ止めストップと遅いくせにやたら伸びるドライブが鬱陶しかったな 有名どころだと補助剤の塗ってないラバーの方が珍しいだろ めちゃくちゃ今更だけど「已打底(いだてい)」って
「已に(すでに)、糊下地(=打底、底を打つ)」ということなのか…。
対義語は「未打底(みだてい)」。
はえー中国語って上手いこと言うもんすねえ。。。
古文でやった己已巳の使い分け思い出してしまいましたなあ。 有名どころって中国の已打底だけじゃないの
バタフライとかニッタクも補助剤塗ってるってこと？ 塗ってるもなにも工場で塗ればOKってやり出したのがバタフライだったと思う スポンジにテンションを掛けるには油を塗らなきゃならないんだから世に出てるテンションラバーの殆どが製造過程で塗ってるに決まってるだろ・・・ 製造途中で塗ろうが完成後に塗ろうが工場で塗ろうが家やホテルで塗ろうが
違いがわかるわけないから後加工禁止なんていうガバガバルールはまさしくざるうどんよ ホテルもメーカーの人間連れてけば簡易工場なんで合法やぞ 中国ラバー初心者のペンドラなんだけど、周りに中国ラバー使いが居ないのでアドバイスください
中国ラバーの打ち方で面を開いて打てっていう人と
ボールの上側をとらえて、食い込ませて打てっていう2パターンをよく聞くんですが
どっちが正しいですか？
使用ラバーはNEO天極３です 俺は少し押し潰す感じでドライブ掛けてる、後者に近いと思う
テンションは下から上に振るだけでもボールは前に飛んでいくけど、粘着はそれがないから前に飛ばす意識を強くするんだよね
開いて打つにしても被せて食い込ませるにしても前に飛ばす意識をテンションよりはっきりさせるのが大切だよ 馬龍は完全に開いて打ってる
ファンじぇんどんやリュウガオニンはやや被せて打ってる
中国選手のなかでも打ち方に違いがある
ましてや俺らが縛られる必要はない気がする。
勝てばええのよ勝てば。 アドバイスありがとうございます
ひとまずどっちも試してみます。
ちなみにみなさんは対下回転をループするときはどんなイメージで打ってますか？
①面開いて下から上？
②ボール上側を潰して前に振るイメージ？
①でのループは安定はするんだが、球が遅くなり
②でループした場合は体制万全でスイングスピード出てしっかり食い込ませればえぐい球が打てるんだけど
中途半端になると、ただの棒玉になって安定しない、皆さんがどうやってプレイを安定させているかを知りたい 擦り打ちにしろ開き打ちにしろ一球一球硬いスポンジに食い込ませることで威力が出る。
シートだけで引っ掛けるような打ち方になってなければなんでもいいと思うけ。 補助剤ぬりぬりの中国人選手の打ち方をあーだーこーだいうのはバカらしい
あいつらのラバー、やわらかいぞ >>205
最近そればかり考えてる。
結局俺らじゃ手に入らないようなラバー使ってるんだから、それを真似するのはどうなのかと。 柔らかいとかエアプ丸出しで草
塗ってもテナジーより遥かに硬いし弾まないぞ
まあテナジー並に柔らかくもできるがそんなことしたら粘着特有の二速での加速や変化が無くなってテンションより弾まなくて回転がかけにくい誰得ラバーになるとか考えられないのかこの能無しは >>207
言い方悪すぎるけど、内容は俺も同意する。 >>207
補助剤なしでまさにそんなスペックを体現した輝龍というラバーがあってだな 卓球雑誌の人が中国選手のラケット触らせてもらったら驚くほど弾まなかったって言ってたな >>203
両方使うかな
時間欲しい時、相手が下がってる時、超絶回転が苦手な相手の時はおっそいループ
相手の体制が整わずチャンスな時、厳しいコースが狙えそうな時、相手も自分も前気味にいる序盤は速くて低いループ 中国はステロイド使いまくりで
スイングがすごく速い >>212
自分に時間が無く詰まり気味だと遅いループしか出来ないのが正解やろ
この詰まった状態で無理矢理前に振っても安定しないからな
序盤で遅ループを出さざるを得ない状況が既に不利パターンと認識したらいい 別に詰まったり序盤じゃなくても遅ループ出して時間稼ぎたいときあるでしょ…
上からブロックされて下がらされてるときからよく使う >>213
中国の省チームのジュニア選手とか超合金みたいな奴ばっかで草生えるよな >>186
馬龍の球も遅いけどめっちゃ伸びてくるよな
>>205
柔らかいというのは語弊があるが、思ったよりは硬くないはず
テナジーと比べたらそりゃ当然硬い >>220
馬龍の球受けるとかお前ただものじゃねえな
なにもの？ バック粘着はもっと研究されるべき最後のフロンティアやねん バック輝龍は試したことあるけどコントロールを多大に犠牲にしていたので断念した NittakuのキョウヒョウNeo2は売るのやめるらしいな。 翔龍にTSPの粘着保護フィルムを貼った状態で一か月くらい放置してたサブラケで今日打ったんだけど、
粘着が強すぎて打ちにくかった。
微粘着程度の弾むタイプの粘着を使う人はどの会社の粘着保護フィルムが丁度良いのかな。 >>228 >>231
使ったことなかったから試してみる。ありがとう。 翔龍ちゃんさいこおおおおおおおお
ペロペロペロペロペロペロペロペロ ジェネシス II スピン て、粘着？ それとも引っかかりの強めラバー？ >>239
粘着だよ
微粘着くらいだけど無印に比べるとだいぶ
ベタベタ感ある >>242
おお、ありがとう。そんなにねんちゃくしてるんだ。
飛ぶなら買ってみようかな。 卓球王国でラバー匂い当て選手権やりたいみたいなコラムあったけどさ
粘着ラバーなら匂いキツイの多いしわりと勝負になりそう 柔らかくて粘着でベトベトのラバーなにか有りますか？
カットとサービスをぶち切りたいのでスピードは出なくて良いです。 トリプルをTSP粘着シートで育てると出来る子になる 子供を育てることを加工するとは言わないだろ
つまりそういうこと めんどくせーからスピンマックスと同じような液体を作ってぶっかけろよ やっと粘着の打ち方が身についてきた
カウンターのときはシュッ！
下回転を打つときはキュ！もしくはグイッ！
チャンスボールのときはバチコーン！
言うてあってるやろ？ (「変わらない」って言う人もいれば「全然違う」って言う人もいるし)
ま、多少はね？ 俺が運動音痴だから嫉妬してるんだけど、天才型というか感覚型って昔から苦手なんだよな
カッとかギュッとかグンッで伝わると思ってるし、
実際向こうはそれだけで伝わって実行できてるもん
なんかずるい 卓球で負けそうなら盤外戦術使え
男も女も俺が食う😉 >>256
それはそれでもう仕方のないことだから
地道に他人を観察して自分で言葉にしてくしかないソースは俺 >>262
まさにその通りで、無理やり自分なりの言葉や理論なり体系作って消化しないと飲み込めないくらいのよね
練習その場で技術吸収とか絶対無理 理屈型で言うと上田仁やな
あの人むらじの部屋で「レシーブは他の選手から全部理屈を聞いて習得していった」みたいなこと言うとった
「サーブから3球目、5球目までのシステムも良くできとる」とジンタクが言うてた ただ、どう頑張っても天才型の機転にはついていけないんだよな 上田は顔が公務員顔だしな
何やっても平均ぐらいの才能だろう 世界トップレベルに目を向ければ、才能はみんなあるのが当たり前で、
あとは努力の量や工夫で決まってるみたいだから…(震え声)。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/otherballgame/other/2016/09/09/_24_162cm/index_2.php
－－－－－－－－－－
――中国の強さの秘密はどこにあるんですか？
「中国人選手に『センスがあるな』と感じたこともないんです。
中国人選手は、才能があるとかじゃない。とにかく練習量で強くなっていく。
逆に日本人選手の方が、才能やセンスに頼っていると思います」
――裏を返せば、日本は努力で負けている？
「全然負けてますよ。僕みたいに大学に入ってる選手はいないですし。
練習も、僕らは練習する時にペアを組み、片方が８分練習したら、次の８分はブロックに回る。
練習をして練習相手をして、練習をして練習相手をしての繰り返し。
中国人選手は、練習パートナーをつけて、ずーっと自分の練習ができる」
――日本でも同じようにはできませんか？
「ブロックのレベルも高くないと、どっちの練習にもならないんですよね。
だから、日本ではなかなか難しい。中国はレベルが高い選手が大勢いますし、
ブロックだけが上手い、完全に練習相手のためだけの選手もいるんです。
僕らの場合は、そうはいかない。
ナショナルトレーニングセンターで合宿などをやるぶんには、
毎日強い人と練習できるからいいんですけど、１年中というわけにはいかないので」
－－－－－－－－－－ https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/otherballgame/other/2016/09/09/_24_162cm/index_4.php
－－－－－－－－－－
――先ほど、才能の話が出ました。ご自身の才能については、どう思っていますか？
「周りからは『才能だけでここまできた』って言われたりもしますね。
努力、何もしてないみたいな。『もっと頑張れ』とかよく言われます。
頑張っているように見えないんですよね、多分。
夜練とか、みんながやってない時間にやったりしてるんで」
――それは声を出したり、プレー中に喜怒哀楽を出さないことが関係していますか？
「どうなんでしょうね。でも、自分では努力していると思ってます。
そうじゃないと、ここまで来られなかったでしょうし。
それに世界レベルになると、才能なんて関係ない世界だと思うんです。
練習量やどれだけ頑張ったか、精神力の強さが勝負を左右する。
センスがいくらあっても、それこそ才能がある選手なんていくらでもいるんで。
それだけじゃ勝てない」
－－－－－－－－－－ 上田が理論型ってのはプレー見てるとわかるんだけどね
俺達がやってる事を極限まで磨くとああなりますよって言うのが俺が持ってる上田のイメージだし
丹羽……凄く良いこと言ってるけどこの子こそ天才型のテンプレだよな 『丹羽から見たら』センスがあると感じないだけだからなw 1日2時間でグランドファイナル優勝した張本が出てきて努力は意味のないもと化した >>253
スマッシュは「ベチィッ！」って感じかな。
>>256
話はずれるが初心者でも
「そこで『シュッ』って回転をかけるんです！『キュッ』って！」
という感じで教えた方が上手くなる人もいるんだなとこの前知った。
理論だけでもダメなんだと知れた貴重な経験だった。 >>274
ラケットで球を擦る、って言えない人多いよね。 >>275
粘着と言えばビスカリアみたいな構図になってるけど、その辺の感覚はアウターから入るより普通に球持ちのいいラケットを使うのが分かりやすいよな
フォルティウスなんかはラケットで送り飛ばす感覚がもろに伝わる 武井壮専用ラケット出るってさ
そのうち武井壮専用粘着ラバー出るから震えて待て 出たとしてもめっちゃ重そうだな、武井用ラケット
馬龍リスペクトなら粘着と合わせるために硬くなってそうし 省狂NEO3に補助剤塗ろうと思うんだが已打底膜って剥がしたほうがいいの？
あと何回塗るかのおすすめあったら教えてほしい スポンジに染み込ませたいから剥がした方が良いと思われ
回数は知らん >>285
開封してからしばらくしないと、いだてい膜の効果が出ないよ。
効果出てから剥がして塗るといい。 しばらくってどのくらい？
あとシート側に付いてる粘着保護用のシートはいつ剥がせばいい？ 雑魚が塗ってまでキョウヒョウ使うなら翔龍使っとけ
マジで 個人的に翔龍は粘着なのに飛距離出すぎなのが嫌いなんだよなー
キョウヒョウと比べるとどうしてもコース取りが単調になってしまう キョウヒョウとアウターALCの組み合わせでやってきてたけど、
翔龍に変えたらこいつ自体が飛距離を稼いでくれるからラケットの選択肢が増えて助かる 已打底剥がして塗ってしまった
結局已打底膜は剥がすのとそのまま塗るのどっちがいいんだ？ 関係ないと思う
補助剤って油だからしっかり吸い込んで表面が乾くならいいんじゃないかな >>297
せっかくイダテイの膜があるのに剥がしちゃうのはもったいない。膜の上から塗る方がいいよ。ただ膜があると浸透に時間がかかる 膜は剥がしていいんじゃね
あれけっこう分厚いし
スポンジまで浸透しないっしょ？ あの膜って結局どういう効果なんだ？
真空パック開けたら補助剤が染み込み始めて一定時間で完全に染み込む感じ？
それなら開封して一定時間置いてから膜剥がして塗るのが一番良さそうだけど
補助剤が完全に染み込むまでどのくらいかかるのだろうか >>302
完全にだと、ラバーが寿命迎える。
1～2週間で良いかと。 開封してから補助剤塗るまで1～2週間も置いとくの？
気が長すぎでしょ すげーな
俺はめんどくさいから開封してから3時間くらい経ったら膜剥がして塗ってるわ
膜の上から貼るのと剥がして貼るのがどっちがいいかは知らん 別に開封して待つ必要はないよ。
普通に膜の上から塗ればおk。 今の補助剤は膜が残ってても染み込むように作られてる。
かつてのスピードアクセルやエコロエクスパンダーは膜を溶かしてグチャグチャになる上に染み込まなかった。塗る前に膜を剥がさないといけなかった。
已打底の膜は補助剤の効果を長持ちさせるもんかな。
膜剥がして貼ると、接着剤の層に補助剤を吸い取られて早く効果が抜ける感じ あの膜ってフェアチャックみたいなもんじゃないのか？
スピードアクセルはたしかにアレだったけどフェアチャックはそのまま浸透したような記憶があるが俺の記憶違いか 昔は使う補助剤によって浸透する具合が違ったけど。
今はどういう製品があるか知らないが。そんなに種類あるの？ ゴムみたいな膜に補助剤添加してるだけだろ
生産ラインでデロ～って感じで >>309
有機溶剤とオイルは原理が違いますからね。
典馳やファルコが評価されるのはオイル系の癖に有機溶剤のように膜を突き抜けて浸透する点
こればっかりはスピアクに対するベビーオイルみたいな代替品が存在しない。 ヒドロキシ基とカルボキシ基の割合で考えればいいのでは？ 誰か幻影2使ったことある人おらんか
ブラボール対応のキョウヒョウneo3って文句で売られてて興味あるけどレビューがどこにもない ゴールデンタンゴPSは無印が最高って思ってる奴には合わない
無印硬すぎる、飛ばしにくいと思ってる奴には合うかも
翔龍ちょっと硬くした感じがPS このショップノーマルの水星2がめちゃくちゃ安いから助かる >>317
知人のやつを試し打ちしただけだから詳しくは分からんけど書くわ。
NEO3と比べて
・弾くとき飛距離を出しやすい
・若干球を持つ
・回転は同じくらい
・独特な球の重さはキョウヒョウの方が出てるらしい
全体的にほんのちょっと前陣でやりやすい感じはあった。
特別手に入れる必要はないかな。 Amazonしか知らないなあ。ヤフーとか楽天とかどうなんだ >>322
はぇ～
良くも悪くも大差ないって感じか その程度のレビューしか出来ないのなら書かない方がいいよ 友人が粘着に変えて良い球打ってくるようになったから俺も粘着デビューしたんだが全然良い球が打てん
これで通じるのかわからんが、以前は自分としては回転をグッと掛ける意識で前に振ってた
こうすると回転がしっかり掛かりながら良い音が出て球速も速かった
感覚としては擦りながら弾く感じ？
粘着にしたら全然良い音が出なくて安定感もガタ落ちしてしまった
粘着打ちっていうのも調べたが上手くいかなかった
粘着使う時に意識した方がいいことあったら教えてくれ
使ってるのはNEO3ブルスポ39度
あの軌道に惚れて粘着使いこなせるようになりたいと思ったので粘着合ってないからやめろはなしで タキファイアCの代替品を探していますが近いラバーありませんかね？
今はメインラケットにスレイバーの薄、スペアにタキネスチョップ2の中を貼ってますけどツッツキの感覚がしっくり来ないのです >>327
近いラバーじゃなくて
新しいことにチャレンジしろ！
お前このままじゃろくな人生にならんぞ 粘着（キョウヒョウＮＥＯ３）に替えて
ドライブやら攻撃はやり易くなったけど
サーブの長さ速さが出なくなってしまい
チキータに餌をやっているような状態です。
粘着で速くて長いサーブを出すには
どうすればいいでしょうか？ >>329
粘着使ってロング系のサーブが遅くなるのは仕方ない。根本的なスイングスピード上げてインパクト強くしてカバーするしかないと思う。 >>326
音が出ないのは、そういうもんだと思ってください。
自分は粘着に変えた時、ループから練習始めて、回転かける感覚から覚え始めた。
ラケットは地面に垂直。（最初は若干上向きでもOK）
スイングは後ろから前の水平方向じゃなくて、下から上の垂直方向。
威力のあるループじゃなくて、ロビングの軌道に近い回転100%球速0%みたいなループね。
そこから徐々に球速上げて、最終的に回転70%球速30%でも回転30%球速70%でもお好みの球質に持ってくといいと思います。 >>328
アドバイスありがとうございます。卓球やめてスイミングスクールに通うことにします サーブの打点も重要かもね。テンション使ってるときは体の後ろの方で打っても速いの出たけど、粘着の場合は体の前でしっかり打たないとダメだわ。 >>326
グッとかそういう感じはいりません
ぶち当てるか擦るかのどっちかです
ある意味テンションよりも単純です >>337
擦ったらめっちゃ球遅いしぶち当てたら直線的に飛んでめっちゃミス増える
中国選手みたいな(それっぽくなればいい)回転とスピード両立する球どうやって打てばいいの？ まずは最低でも実業団の選手並みのスイングスピードになってからじゃないと無理 >>339
ブチ当ててから擦る
インパクトの瞬間の速度とパワーだけでは足りず
食い込んだ状態のまま速度を落とさず擦り送る
普通のテンションラバーの約1.5倍～3倍くらい長いスイングが必要になる
モドキでいいなら、当て気味に当ててから思いっくそフォロースルーを長く速くとってやれば
そこそこ中国選手っぽい球は出るよ
これやって次の球に備えて戻れるかどうかはお兄さんのフィジカル次第だが たまにフォアテンションで打つとスゲー簡単に良い球出てビビるで >>342
これ
マント脱いだピッコロの気分になるわ 弱小高校「あいつら大したことないな」
強豪高校「お前らギブスと中国ラバーをはずしてテナジーを貼れ！」 テンションのがいい感じの球出るけど、練習相手からはキョウヒョウのが重くて取りづらいって言われるんだよな >>308
塗ったらたしかに染み込んだわ
サンキュー 完全に擦るのがくせになってしまったんだがぶち当てるコツ教えてくれ
ぶち当てるの意識したらただのミート打ちにしかならん >>348
よう俺
フラットにぶち当てて、被せて振り抜けとアドバイス貰ったわ。
打球の最中に面の角度を変えるなんて芸当ができなくて断念したが ただのスマッシュでなければインパクトの強さに応じて回転はかかってるはずなんだけどなぁ
自分ではかかってないと思ってるだけかもしれんよ？ しかし輝龍って難しいラバーだな
かなり薄くとらえないとまるで回転かからん
逆にタッチセンスある人が使えば
変化でめっちゃ点数稼げそうだけど
使いこなしてる人の感想が聞きたいわ 回転100%上方向のループから徐々にスイング方向を前に向けてくのおすすめ >>348
>>349
セオリーに反するんだが、身体の前で打たない。
身体の横あたり、ラケットの十分な加速前に面を開け気味でミートして、ボールが飛び出すより速くラケットをボールの上を撫でるように振り抜く
打球点が身体の前だと既にラケットの速度が最速にまで加速してるんでただのミート打ちになってしまう
加速前にインパクトしてから振り抜くんだ
ブチ当てドライブのイメージとしてはこんな感じ >>349
被せるのが難しかったら反り上げてもいいぞ
ループ気味にはなるけど、フラットにぶち当てたあとヘッドを立てながら擦りあげる感じ
スポンジに食い込ませてスイングスピード確保できればればしっかり沈む >>351
あれ使って試合勝ってる人いるのか？
練習や感覚掴むにはいいけど、とても打ち抜いたりするには心許ない
速い球打つにはテンションには及ばんし変化欲しいなら普通に翔龍使う >>352
それだと上回転に対するドライブの練習にならなくね
今の話は下回転を持ち上げるんじゃなくて試合前の練習でやる上回転の連続ドライブみたいなやつを想定してるんだと思うが ブルースポンジじゃない木星2って如何程のもんなの？
ヤフオクに2000円で省用のが出品されてて気になる 已打底な分キョウヒョウ8より飛ぶ
飛び以外は突出したとこはない
アリエクで送料込み1600円だから
そっち買ったほうがいい >>353
それで大体あってるな
ただ問題はこの打ち方をしていると古い考えの指導者に注意される事だ
粘着使った事もないのにな
頭の固い指導者ってのは結構いるんで気を付けろ >>353
昔から中国ラバーってそういう打ち方するもんだと思ってた >>353
面を開けるっていうのは手首を開くって意味で捉えていいの？
結構巻き気味に持つ癖あるんだけど矯正した方がいいんかな？ >>362
>面を開けるっていうのは手首を開くって意味で捉えていいの？
ちょっと違うかな、フラット気味に当てるという事。
ボールの後ろ（真正面）を面で捉える。被せるの逆。
インパクトからボールの飛び出しよりも速くラケットを振り抜く（ボールの上を擦る）為に、
インパクト時は手首を返した状態で当たった方が有利
巻いた状態からだと手首だけで擦りに移行しづらいから、全体の振りの方向をより多く補正しなくちゃいけない >>356
なるよ。普通に対上になればなるほど水平スイングにすればいいだけなので。 >>364
ブチ当てドライブの話と関連して。
お互い上回転が一定以上になってくると水平（平行？）スイングでは安定性に欠けて来るんだよな
バウンド後の軌道が思った以上に沈んで走って来たりするわけで、水平スイングだと空振る事もある
当て方が薄過ぎればスピードが出ない擦り打ちになるしスリップする事もある
厚過ぎればオーバーする事もあるしな
なんでドライブのガチの打ち合いになった時はブチ当てドライブの方が面で捉えて無理矢理送る分安定するんだよ
勿論水平スイングのドライブも習得しておくべきだが、ブチ当てドライブはむしろ安定重視で別段特殊な打ち方では無いと思う
尚、これを柔らかいラバーでやるとロスが酷いんでラリー重視の奴は段々とラバーが硬くなっていく法則があるｗ 正直日本人なら武井壮とか室伏レベルの体格じゃなければ使うメリット無いだろうな 中国のジュニアですら使ってんのに？
ヨーロッパと比べたら中国と日本のフィジカル差は大したことない >>365
それでいいと思うよ。面の角度を状況によって微調整するのはやった方がいいし。 武井ですら卓球は精密に動かすことの割合が大きい云々ということを言っているのにフィジカル厨ときたら・・・ ブチ当てドライブできるようになりたいけど
回転量が上がらない… 肘伸ばして肩と足腰で打球点高めでスイングすればいいボールが出る
テンションだってそれやればいいボール出るしはるかに楽だが
大抵の粘着プレイヤーは翔龍でいいと思うわ 肘伸ばして馬龍や方博みたいにしっかりバックスイング取ることが全て
これが出来ずに肘が曲がってたりバックスイングが腰付近で止まってたら全て無駄 >>371
プレーで占める割合はそうかもしれないが、決めに行くここ一発はパワーがものを言うから でもヒョロガリが必死に振ったボールと
ムキムキがゆったりと振ったボール
もし球速が同じでも、安定感が桁違いだよね >>377
これは間違いない
週に10時間練習できれば筋肉そこまでなくてもカバーできるけど練習量減ったら全てのスペックが落ちるから筋肉がかなりプレーに直結する
ジムに通ってる卓球部仲間とちょくちょく打つけどサーブレシーブで勝ててもラリーになると明らかに向こうが強い
昔は同じくらいだったんだけどなあ >>374
馬龍や方博はバックスイング大きいけど決して肘伸ばしてはないぞ
スローの動画見てこいよ ジャップジジイやお前らがよくやってる肘曲げドライブよりは伸びてるから
相対的に伸びてると言える 相対的とか言い始めたら馬龍より肘伸ばして売ってる中高生いるけど
相対的にその中高生は馬龍より肘伸ばしてると言える
間違いは素直に認めて訂正するのが大人だよ ワシは丹羽みたいにコンパクトに振ってけど問題ない
補助剤のおかげやさけ 球の安定感って体の使い方次第だから筋肉関係なくない？ 不毛な喧嘩してないで塗っとけ
粘着ベタベタのニッタクキョウヒョウに塗り塗りすればさいきょラバー 代表レベルまで鍛えられない、そのつもりもない一般ピーポーのために粘着テンションがあるんでしょ
今はいい時代になったもんだよ まぁちゃんと卓球やった事もない奴が妨害工作してるだけだから放置したらいいよ WRMのやっすんが「卓球をやっている人間の9割ぐらいは粘着テンションでいいんじゃね？」説を唱えてるね >>396
実際は7割テンション、2割粘着テンション、1割粘着って感じじゃね？
粘着使いは普通に粘着テンション使えるけど、
テンション使いは粘着テンションあんまり好まないでしょあれ >>398
ちょっと余計に振り抜かなきゃいけないからな
ラクしたい奴はテンションから出ないよ >>396
商品売りたいからだろ
宣伝動画に影響受けて粘着に乗換えした手打ちの下手くそジジババを何人か知ってるけど
球速、回転量落ちてより不安定になった人達ばかり
まーそんな連中はスピンテンション使おうがたいして変わらんが >>400
年取ってから粘着始めるのは難しいだろうな
指導者がいれば別だがいないだろうし 肘伸ばしドライブ→馬龍、水谷、張本など含めほぼ全てのトップ選手
肘曲げドライブ→ぐっちぃやがねのヘボドライブ
例外的に伊藤美誠は肘を曲げながら尻あたりまでバックスイング取って遠心力活かしてドライブしてる
普通あの打ち方は脱臼する 馬龍と水谷のスイングが同じに見えるなら眼科行った方がいい 肘伸ばして打つってどんな運動音痴だよwwwwwwwww
そんなやつ見たことないわwww >>407
やっぱり馬龍って腕が伸び切ってるよな
日本人も真似してほしいところ >>409
世界の主力だぞ
肘曲げるドライブはもはや38ミリボール時代の産物 馬龍は伸びきってはないと思うが…
軽く素振りすればわかるけど本当に伸ばしきってしまうと力が抜ける >>413
相手にするなよ
ドライブ打った事が無い奴が知ったかぶってるだけなんだからｗ 肘が（ほぼ）伸びてる
って言いたいんだろ
明らかに日本人はぐっちぃみたいな打ち方が多くて
本当のドライブを打つ中国人は馬龍や方博みたいなほぼ腕が伸び切ってるドライブが多い 馬龍式かぐっちぃ式
どっちが正しいと思う？
それが答えや こういうあってるあってないは4スタンス理論で分けられるでしょ 腕伸びてるところから、前腕引っ張ってくるのが重要なんだぞ >>419
クスクスｗ
それ全く無理解な奴に判りやすい様に（雑に）教える方法でしかねぇわｗ
俄か過ぎだろｗ 一生争うんだろうがどちらかが明確間違ってるわけではない時点で正解はないので 肘締めてようが伸ばしてようが使いやすい翔龍をすこれ 脇締めドライブは38ミリアンドスピードグルーアンド良質な高反発な檜単板が成していただけだよな
この3つが揃えば手首だけでも速いボール打てるわな
今はそんなにプラノングルーのしなり重視の低反発ラケット主流だから無理だわな 脇締めスイングも一定の理があんのを理解してない低能か 馬琳も許シンも王皓も全員テイクバック真っ直ぐだぞ
打球する瞬間に少しだけ
>>407の馬龍みたいに曲がる
まあほぼ真っ直ぐだけど
ただしカウンタードライブのときだけは日本人がよく提唱してる打ち方に近くなる 安定か威力かってことかな
だったら中国人並みの鬼練習しない限り
安定型の方が理にかなってる気がする >>434
安定と一言で言えなくもないが、身体を上手く使える奴は肘を曲げようが伸ばそうが同じレベルの強打を放てるもんだ
ここにいる肘を伸ばせと煩い奴はぱっと目に見える動きだけしか見れてないニワカだろ >>433
ペンの選手だけじゃね
シェークでテイクバック真っ直ぐの選手いるか？ >>437
上の動画を静止して見てみたけどあれも馬龍タイプでかなり伸びてはいるけど伸びきってはいなかった >>436
シェークだけどアルゼンチンの帰化選手liu songとかかなり顕著だぞ キョウヒョウネオ2って已打底なのに全然弾まんのな
ネオ3と違いすぎておもしろい ネオ2をちょい柔らかくしてスピード足したようなラバーないのかな？
もうネオ2に慣れすぎてネオ3の引っかかりの悪さと弧線が低くさに不安を覚えるようになってしまった
どうしたらいいんだ… 電通ステマ婆さん
今日も宣伝に勤しんでますw アヒャヒャヒャ
517 名前:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2018/12/18(火) 16:41:38.61 ID:g6WCNKpE
電通ステマ疑惑の人てこの人でしょ？
フィギュアもやってるから木下グループのステマとも考えられる(木下グループはフィギュアにもTリーグに出資をしている)
Aya@次は→全日本→Tリーグ苫小牧&沖縄
@HUs3zgcZWrxY3uT
#丹羽孝希選手 をメインに日本選手全員と #琉球アスティーダを応援しています。林高遠選手ほか選手も好きです。試合は基本現地観戦派。世界を駆け巡る現地観戦オタク。今後の遠征計画はたくさんwたまに毒も吐きますお許し下さい。#見切れはダメ絶対 #ハンドメイド部所属
https://mobile.twitter.com/hus3zgczwrxy3ut
6 名前:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2019/01/16(水) 10:29:01.24 ID:cCNh2pmk
こいつも電通のステマババアっぽい
twitter.com/930Akane
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>445
ありがとう
テンネオ2は弧線が低いのとと弾みが足りないんだよね
ネオ2に似たテイストの粘着テンションって誰か知ってる？ >>446
テンションありえないような。
木製ブルー買って、すぐ已打底膜剥がすとか。 >>447
木星も試したんだけどね
やっぱりそんな都合のいいラバーはないか
そんなのあたったらみんな使ってるはずだしね >>443
省用ネオ3とかどうなんだろう
買ったこと無いけど引っかかりすごそう 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている ニッタク狂飆は国狂オレンジスポンジと同じってマジですか？ そんなわけねぇだろ
市販キョウヒョウの質が普通以上の奴を取り扱ってるだけ 狂飈プロⅢターボブルー使った人、感想よろしく
オレンジは今使っていて已打底ぽいところがなかなかいいと感じているんだが、ブルーはどうかな ターボオレンジを已打底っぽいってレビューするお前のことだから何使っても変わらんよ。 正直どこまでの違いなのかはわからんが、
ブルーな見た目のかっこよさは折り紙つきだな
https://tacshow.theblog.me/posts/5778174 オレンジもブースター使うと結構いい感じになったが、ブルーはスポンジがより硬いみたいだからさらに補助剤が効果的っぽいな。
届いたら自打底にして使ってみよう。 ４角形ではあるからそこだけ見れば国狂レベル。
ニッタクから正式に買えるラバーやし、
6,300円＋税で信用を買えるんなら良い買い物かもね。 ちな公式ページ
キョウヒョウプロ3 ターボブルー
HURRICANE PRO Ⅲ TURBO BLUE
MADE IN CHINA
￥6,300+税
スポンジ：日本製
カラー ブラック（71）
http://www.nittaku.com/products/detail/detail.php?id=1026 たくしょーさんのレビュー見てるとわいの帆乃香や瞳が使うかも？？
レビュー・クチコミ
【平野早矢香さん（ニッタクボール・用具アドバイザー）コメント】
“ハードに当てて打つ”選手にピッタリです。
とにかく威力があります！
バチンって打って回転を掛ける、
硬いからボールが潰れない打ち方ができるんです。
パンって当てるか、キュってループをかけるか、
つかむ技術・面の出し方・当て方を磨いて使いこなす上級者向けラバーです。
ラケットとの相性では、先ずバイオリンカーボン。
こちらはパワーが必要ですが、つかむ感覚で打つことができます。
あとは、アコースティックカーボインナー。これは収まりがイイですね。
ちょっとボールを持つ感じがあるので、
ボールを受けた側も押される感覚があると思います。
パワー系スイングの男子や上級の女子に使ってもらいたい、
破壊力のあるプレーで勝負してください！
【時吉佑一選手コメント】
待望のブルースポンジです！
私はずっとキョウヒョウを使っていますが、
このブルースポンジはかなり威力のあるボールが出せます！
キョウヒョウを使いこなすプレーヤーが求める条件は
「回転をかけたときに飛ぶ」という部分にあります。
それがターボブルーでは十分に発揮されるので、
まさに待望のキョウヒョウラバーという感じですね。
使いこなしているプレーヤー全体に言えるのは、
しっかりと回転を掛けて飛ばすためのパワーを要するということです。
相手コートにバウンドした後、ボールが伸びるような軌道を描けるのも、
このブルースポンジの特徴なので、私はとても気に入っています。
キョウヒョウユーザーだけでなく、
パワー系スイングを得意とする上級者にもオススメです。
【新井卓将コーチコメント】
カットマンにもおすすめです！
ツッツキがメチャクチャやりやすくて、カットもかなり切れますよ！
相手のボールの威力を吸収してくれるような感じで、
ゆったりとしたカットができます。
反撃時もミート打ちやドライブで威力を発揮しますし、
特に低い打点でのカーブロングが抜群に安定して、とにかくスゴイと感じました。
カットのしやすさ切りやすさ、高い打点でのスマッシュ、
ドライブの威力と安定感、低い打点でのカーブロング、
連続攻撃をされないためのしのぎのブロックなど、
ブルースポンジはかなり高いレベルでそれらの要求を満たしてくれるラバーです。
攻撃型プレーヤーだけでなく、高いレベルで勝負するカットマンにもおすすめです。 黒ラバーしかないのか
ターボオレンジは赤もあるのに すけるのかなあ。シート側の顔料変えたらなんとかならないのかね スピンテンションのブルーファイアは赤でもブルースポンジだし、黒だけに限定するのは需要の問題じゃないの ブルスト、ブルファイは水色に近い
キョウヒョウは紺色に近いブルー
透けにくさが違う 国狂ブルスポに塗り塗りしまくってる選手も
全部ニッタクターボブルー（笑）に表記変えられて
っていう未来が容易に想像できる ビスカリア買うか迷うな～
インナーカーボンしか使ったことないから扱えるかどうかちょい不安
塗ってラバー柔らかくすればいけるかな？ ビスカリアにキョウヒョウブルーにディグニクス貼りなさい >>476
ティモボルALCや健太ALCと同じだが、周囲に使っている奴おらんの？
試し打ちさせてもらえよ >>475
ターボブルーは自打底だから補助剤は自分の塗りたいだけ塗れるぞ >>476
ティモボルALCや健太ALCと同じだが、周囲に使っている奴おらんの？
試し打ちさせてもらえよ ずっと卓球から遠ざかってたから塗り塗りとか補助剤とか何のこと言ってるかわからなかった
今ググって初めて知った
そんなものあるんだな ずっと遠ざかってたなら塗り塗り言われたら逆にわかるだろ
まぁ塗ってるものは違うが 483じゃないけど80年代にはグルーだのチャックだのも
なかったよ ターボブルーかなりスピード出るね。
硬さも思っていたよりは硬く感じなかった。キョウヒョウネオ3の39度位かな。重さはちょっと重たいかなー 回転はネオ3と同じくらいですよ。
しっかり回転のかかったキョウヒョウらしい球が出ます。 ついに粘着ラバーに手を出してしまいました
ラバー名はキョウヒョウ3ー50
粘着でバックドライブが打ちたいから買いました >>491
粘着でバックドライブは大変かもしれんが応援するよ。バックドライブで伸びが沈む位になったら相手にとってかなり驚異になると思います。 >>492
ありがとうございます
頑張って練習して覚えます
粘着バックで打って打ってうちまくるぞー 粘着テンションの翔龍でもバックで飛ばすのに少し苦労するのに
キョウヒョウでバックできる奴はすごいな 省狂NEO3オレンジスポンジをバッグに使ってるけど回転かけられなくてオーバーミスする方が多いわ
飛距離はあんま気にならん >>494
むしろキョウヒョウ3-50は最硬度が37度最低硬度が35度しか無いからバックでもドライブ行けるでしょ（多分） 粘着ラバーにカーボンラケットの組み合わせの場合、インナーが良いと言う人がいれば、アウターの方が良いと言う人もいるんだが、どうなんだろう？
アルネイド中国式かインナーALC. S-CSのどちらかを買うつもりなんだけどね。
合わせるのは省狂NEOブルスポ。 別にどっちでもいいよ
張継科が優勝する前はアリレートカーボンに粘着はお互いのいいところを打ち消しあうから合わないっていうのが通説だった
自分が使って感覚良ければそれでよし 俺は今までアウターALCに翔龍を気に入って使い続けてたけど、近々インナーALCを試してみる
張本がインナー使ってるから、恥ずかしながらそれに感化された >>498
張継科はバック主戦型だからフォア粘着でも関係なかったなｗｗｗ 張継科のフットワーク見たことねーのかよ・・・
アホみたいにフォア使ってただろ・・・ それより前に王励勤がティモスピに粘着使ってた記憶だが 張継科はバックで主導権握ってフォアで決めるスタイルだからな
インナーかアウターかだと俺はインナーは合わなかったな。インナーだと球持ちはよくても打ったときのレスポンスが鈍くていまいちだった。 >>502
馬龍もティモスピに粘着貼ってたな
ただアリレートカーボンに粘着が定着したのは張継科が優勝してからだと思う なんだよ……もっとテナジー09Cの話で沸き立ってるのかと思ったら……。
春の新製品でも各社、粘着系ラバーを発表してるのに、粘着スレでなにやってんの。 高いラバーはわざわざ使いたくないな
ドニックのブルーグリップは値段次第では気になるけど 松島君がスピンアート使ってるけど今後狂飆に変えるのかな いやだってテナジー09Cって粘着の可能性が高そうでボルが使ってるってだけで他に何の情報も出てきてないじゃん
せめてカタログスペックがこないと沸き立たんだろ ブルーグリップは気になるな
あとハイブリットk1jって粘着か？ >>511
「粘着ハイテンションラバー」と書かれてるよ
しかし高いなあ
翔龍に合わせて来いよ… プラボール対応の粘着開発を各メーカー本腰いれたってことなんだろうか？ 正直翔龍を上回る粘着テンションとか出ないんじゃなかろうか
なんで中国製であの値段で軽くて柔らかいのに弾んでドライブが変化しやすくてどの技術もやりやすいんだろ >>516
コンディションが良い状態なら性能は言う通りだよな
ただ翔龍は本当にコンディションを保つのがだるい VJ>07 Sticky Extraめっちゃ気になる
けど発売6月かよ… MASAKIで700円の粘着ラバーが販売されてるけど、使ってみよう！っていう酔狂な人いる？ 見えてる地雷はアレだがブルームはバトル2よりいいなら使ってみたい ブルームはITTFの公認マーク入ってなかった気がする カット素人の俺から見たらどの辺が下手要素なのかよく解らんな もうキョウヒョウ、テンキョクの旧シートは手に入らないのかねえ
Ittf通し番号無しのやつ カットが下手というよりそもそもレベルがそんなに高くないのでは？
フォア打ちの1球目の時点で少し動きがぎこちない 下手と言えるほどの成績じゃねえな、かと言ってコーチとして評価すると讃えられるレベルじゃないなんとも微妙なライン 少なくともここで発言してる人間よりはレベル高いわな >>529
なんやこの子
ぜんぜんカットしねーじゃんか マサコーチもミユリーナも本業カットマンじゃないからまあそこは多目に見る程度で >>534
あーあれか。
カット素人の手打ちカットでもこんだけ安定して入りますよー
このラバーすごいですよーの宣伝か納得 だれか典馳使ってる人いないの？
このラバーの使い方教えてくれぶっ飛びすぎる 典驰はドライブじゃなくてミートで回転かかるからミートすればいい。
しっかりドライブ打ちたいのなら別のラバー使う方がいいな。 1000円台の中国粘着ってどうなんですかね？
品質的に話にならないレベルですか？ >>538典馳Dのことか？
キョウヒョウNEOに一回補助剤塗ったくらいの弾みだで、ゴールデンタンゴや翔龍ほどの弾みじゃないんだけどな
ラケットで調整するか、柔らかいタッチとしっかりドライブかけることだな スワット中国式ペンにキョウヒョウ3-50（硬度37度）を使ったらあっさりフォア、バック共にドライブが出来ました
球質はキョウヒョウと言うよりテンションラバーに近かったです
只しっかりドライブを掛けないと直線弾道になりやすい印象でした スワット中国式ペンにキョウヒョウ3-50（硬度37度）を使ったらあっさりフォア、バック共にドライブが出来ました
球質はキョウヒョウと言うよりテンションラバーに近かったです
只しっかりドライブを掛けないと直線弾道になりやすい印象でした フレンドシップのブルームパワー、ブルームスピンは気になってる
バトル2と大師GTが結構良かったからフレンドシップは割と期待しちゃうんだよね v０７
粘着テンションか
翔龍より後に出たのに翔龍より高いとか
使えねーなvictas
by貧乏大学生 >>542
典馳は補助剤じゃなくてただの有機溶剤だけど
典馳Dは補助剤なんかな？
怖いから普通にFalco塗っとこうぜ
あれは完全にvocフリーだから >>546
それほとんど全てのラバーに当てはまるだろ
アホか 典馳Dって国用ってあるのかね？
省狂用ですらあの弾みだから国用なんかあったら更に凄いことになるのか 馬龍の練習のラリーでのフォアドライブってあまりにも力みがなさすぎて全く力を入れてないかのように錯覚する
でも実際にそんなことしたら腕がフラフラになってスイングが全く安定しないし球もヒョロヒョロになるよね
力を入れる箇所は手首？前腕？肩？それとも脚？
力を入れるタイミングは手首を使う瞬間？
実際に力を入れてるタイミングや箇所がわかる目の肥えた人いたらアドバイスください
https://m.youtube.com/watch?v=85NYudzlIg0
https://m.youtube.com/watch?v=pYMY-1KQrbo >>552
足親指の付け根から腰→背中→肩→二の腕→前腕→手首
力みがないとスムーズに見える 野球のピッチングに似てると思う
体全体がしなってる 日本人は指先が先に動くよね
包丁 ハサミにしても常に手先に意識がいく動きだから大人になるとマロンのように大きな筋肉から動かすのは大変なことだと思う ありがとう
バックのコツも教えてほしい
肘を支点に球の上を撫でてるように見えるけどそれだけじゃないのかな？
力を入れるのは前腕→手首の順で手首は振り抜かず途中でピタっと止めるイメージで合ってる？ 馬龍ちゃんは4スタンス理論のA1タイプでフォア最強タイプ
他のタイプがマネしてもうまく行かないよ >>558
バックは何をイメージして打てばいいん？
馬龍は弾く擦る止める伸ばすを自由自在に操ってて見ても全くイメージ湧かん IＤ変わってるかな？歴は15年ほどで一応段持ちです 中高6年やってたけどブランク5年ある
最近再開した 中国国家隊コーチがバックについて解説してる動画を翻訳してくれてる動画があるからそれ見るといいよ おっちゃんが「バンッ！」言ってるやつだろ？
プラボール対応の打法の 粘着使ってみたいけど打ち方だとか粘着の手入れやどの程度粘着落ちたら変えなきゃなのかとか色々考えることあって手が出しづらい 中国選手は試合終わった後は息かけるだけで保護シートとか一切貼らずにラケットケースに突っ込んでたな
さすがに試合終わった後毎日ラバー変えるわけではなくアジアカップの3日間くらいは同じの使ってるよね？
粘着の管理ってあんなもんでいいの？ >>566
ラバーのメンテってそもそも長期管理のためちゃう？ >>567
まあそうだけど練習の質やインパクトの強さを考えたら馬龍やファンの3日ってたぶん一般日本人の1ヶ月くらいには相当しそうやん
大島は3日でテナジー潰すらしいし明治大学の選手も1週間くらいでテナジー潰れるって言ってた
その間息かけてラケットケースに突っ込むだけって結構雑じゃない？ 毎日変えるのか
俺は購入後1週間くらいが一番使いやすくて新品だとむしろ微妙だと感じるけどトップ選手は当日の練習だけでなんとかしてしまうのか 中国トップはラバーの柔らかさから何から何までオーダー出来るからな これフォア版あったのか
めっちゃ見たかったんだよ
さんくす 皆が試合で使ってるラケットって何？
俺は、直近の練習でフォアの調子がいい時はアウターALCで、
悪い時はインナーALC使ってコスコスやってる。
ちな翔龍。 今度インフィニティVPSを買うのですが、上板が脆く剥がれやすいと聞きました。
頻繁に塗り直す必要はないラケットコートをご存知でしたら教えて下さいm(__)m >>585
頻繁に塗り直さなくてもいいのだとカチカチの打感になりそう アポロ5がずった気に入ってて使ってるんだけど、最近フィジカル低下で硬さに負けて良いボールが出しづらくなってきた。特に下がったり動かされると顕著に。
アポロ5はシートもスポンジも硬くてロスしない中で、最低限飛距離もだせて、素手でボールを掴まえて打っているようなダイレクト感が好きなんですが、なかなか代わりが見つかりません。
他だとキョウヒョウ8とかも中々よかったけど、他の試したラバーは大体いまいちでした。
キョウヒョウ3-50、ターボオレンジ、翔龍、木星ブルー、水星、アレス、ゴールデンタンゴ他多数。
ターボブルーも気になってるけど、結局気に入りはすれど、フィジカル問題にぶち当たりそう。テンションだとEL-Sが気になるくらい。
粘着、テンション(スレ違ですが汗)
問わないので、おすすめあれば教えたください。
ラケットは旧キョウヒョウ龍5です。 >>589
ターボブルーは重くてガチガチ
アポロに油塗ろう >>586
相当な技量が要りそうですね、、
>>587
頻繁に塗り替えるのを前提としたら、何がおススメにあげられますか？
頻度もざっくり教えていただけるとありがたいですm(__)m
>>588
ありがとうございます、調べてみます('ω') >>591
繰り返し塗るなら水性ニスを水で薄めたのが良いよ VICTASの新作粘着ラバー、結構安いな
感じによっては翔龍様からの乗り換えもありだな、、 スティッキーエキストラとブルーグリップはどっちも発売日が待ち遠しい >>592
返答ありがとうございます！
自分で何かを加工して使用するのが心配なのですが、
市販のラケットコートなどは選択外って感じですか？ 素直に市販のラケットコートを頻繁に塗るほうが良いよ。
それが面倒なら多少打球感硬くなるだろうけど
ホムセン行ってラッカースプレーとかニス買ってきて塗ればいい
外国の卓球屋さんだとサービスでラッカー加工してくれるところもある。
両方いいとこどりってのは無理なのよ Nittakuのラケットプロテクト買ったけどいまいちなんだよな
TSPのラケットコート再販して欲しい >>597
TSPのハケ付き、本当に再販してほしいわ……。
昨年、とうとう使い切ってしまった。 >>599
はけ付きのタイプはラケットコートと接着剤の両タイプあったけど、
抜けた毛がラバーやラケットに付着するので一部の人には不評だったらしい >>595
市販のラケットコートってニスを薄めたものですよ
それなのにニスの何倍もの値段 市販のはどのくらい薄めれば木や打感に影響が無いのかも考えられてるから
単純に値段だけ見て安いの買って、インフィニティ台無しにしたら元も子もない >>402
草。
ボルにも同じこと言えんの？
ループは肘曲げないと威力ありすぎてぶっ飛ぶ。
要は回転を重視するかスピードかなんだよ。 >>606
本当にその通りだと思う
ボルっぽく肘曲げてテイクバックをしっかりとりつつ打ったら、
回転に特化したループは簡単に出る 09cでしょ
結構前に話題になったけどなんも情報出てこないからもう誰も話さなくなった でもテナジーは全部赤いスプリングスポンジじゃないんか カットマンです。
トリプルスピンチョップより跳ねて、VS401より飛ばないラバーにしたいのですがどんなものがありますか？
厚いとスマッシュが打ちにくいので、ウスか中のあるものがいいです >>617
ジェネシスとかどうかな
弾まなさすぎてビックリした >>618
カット向きかは分からんがあれは弾まんね
そのくせ一丁前に上に軌道とるからなんとラリーの続くこと 粘着使ってるけど今さらグルー使う気しないし已打底も嫌いなんよね
そういう人って少ないのかな？ネット見てるとみんな已打底使ってる印象 面倒くせぇから調べろよ
いくらでも出てくる時代だろ >>626
>>627
622が言う「理解」ってそのレベルの事なのかな
そのくらいなら、已打底を使っていながらも知らない人はほとんどいないと思うけど、、 まさか、そんな誰にとっても常識なことを>>622が言ってるわけなかろう。
ぜひ解説をお願いしたいんだがなー。 たとえば焼いたパンにバター塗ればバタートースト
これがバタートーストの説明だろ >>629
ですよね。
煽りとかではなく、知りたいので深いところを教えていただきたいです。 キョウヒョウターボブルーいいね！慣れの関係だと思うけど日に日にドライブの質が上がっていくのが実感できる。最初は重すぎて無理かと思ってたけど使い続けてみて良かったわ 中学以来20年ぶりに卓球再開するんですが、アバロックス ピュロット？ってもう無いんですよね
割と粘着して割と弾んで硬いラバーだったと思うんですが、似たような感触のラバーってありますか？
キョウヒョウプロ3ターボを買ってみたんですが、引っ掛かりが強すぎる気がします
ちなみに反転式でメインの面で使ってます。反面は表ソフトです。 >>634
あるよ
masakiってネットショップに AVX PUROTって名前で見つかりました。ありがとうございます。
今のラバーがへたったら変えてみようと思います。
当時は中国選手が結構使ってた記憶がありますね。
まあ、そんなのはあまり気にしてなくて、場末のスポーツ店で売れ残ったセール品を買ったのがきっかけでしたが・・・ 結局粘着打ちって何なの、というかどう使うの？
調べると面被せてボールを押し潰せと言ったり、
逆に開いて軽く乗せ打つ感覚でシートに食い込ませて(引っ掛ける)ループし続けろと言ったり、
水平打ちしてぶっつけて打ちぬけと言ったり……言う事ばらばらの気がするのは俺だけ？
翔龍貼った今の俺はテンションより面被せて、シートで長めに転がす感じでかなり前方に擦り抜いてるよ
押し潰すとかは無いけど、球持ち長いからその間ずっと擦り抜いてる感じ
これが粘着打ちっていうのか？ 横から追加だけど、シチュエーションも曖昧やね
「粘着打ち」はドライブ強打の場面なのか
ループでもそう言うのか
それもツッツキ打ちなのか引き合いなのか
チャンスボール叩くときなのか 面を少し開くんじゃないの
プラになって食い込まないから開かないと食い込ませられない
王国の粘着特集ではこんな感じだった >>642
プラになってから食い込まないから面を開く、
この理屈だとテンションでも面を開けみたいに聞こえるな
テンション貼ったってプラボールはセルに比べて食い込まないわけだし 食い込ませられるなら伏せればいいんじゃない
素のキョウヒョウを普通の中級者が伏せて打ったら絶対に食い込みにくいわ
俺は無理 気のせいか中国選手のスポンジ数度硬くなってない？
音が違う気がする LILIは以前動画で他のラバーに比べてボールの頂点を前に擦り抜けって言ってたね
開いて打つってのはこれと真逆なのか？
乗せ打ち気味でもインパクト強けりゃ回転しっかりかかるよって認識でいいのか？ スティガの動画で李隼がプラなら面開いてぶっ叩いて入るスイングが正解みたいな事言ってたな
台の下からスイングする時代は終わったみたいな感じだった それバックの話でしょ
フォアのスイングには言及してなかった ついに両面ネオ3に変えたけどマリカだと弾みがちょっと厳しい
次はアルネイドかビスカリアか…迷うなぁ
両面粘着使ってる人はラケット何使ってます？ >>653
良さそうですね
ストレートもあるようですし
ビスカリアより弾むとか木材の感覚に近いと聞いたんですけど実際どうなんでしょうかね
他の両面粘着の方の意見もまだまだお待ちしてます >>650
下から振るなとは言ってたが面開いてぶっ叩くなんて言ってなくね
しかもバックとフォアの振り方は違うと言ってる
このスレで言われてる粘着打ちはフォアの話だろうからこの動画のスイングの話はそんなに当てはまらないのでは
https://m.youtube.com/watch?v=lcQOnpj5oHI 07スティッキーエクストラ
マーク5XSにHPSのスポンジをつけた感じ。
開封直後は若干ペタペタしてたけど打ってたらすぐ消えた。
VS402よりかは粘着力あるけど‥粒が透き通って見えるし色が明るいし本当に中国製シート？ってレベル
弾みは弱い。マーク5よりかは少し飛ぶかな程度。2.0mmをメイスパフォーマンスに貼ったけどバックでカット引くのに丁度いい感じ。 >>657
レビューサンクス
高評価してるのカットマンばかりみたいね
ドライブマン的には期待できなさそう… それ本当なら中国ラバーみたいにシートで引っ掛けて飛ばせなくね？
ループでラリー引けなきゃ一般選手が粘着使うのはキツいよ ちなみにここの人が書いてる打ち方ってどうなの、
開いてとか上から叩くとかとはかなりかけ離れてる
粘着初心者って前提だとこんなもん？
https://eric-tabletennis.net/category/rubber/chinese-rubber/ 中国って百花繚乱だかって考えがあるらしく子供の頃はあれこれ言わないらしい いらないっていうから貰ったニッタク・キョウヒョウ２
やべえ……なんか、俺、打ちやすい。生産終了かあ……。 バタフライの粘着って微妙なイメージしかないけど、スピンアートってどう？ >>665
スポンジ違うのは、そんなに変わらないかな？
昔のキョウヒョウって、「すごく、硬いです……」のイメージ強くてさ。 >>663
粘着ラバーの表面を軽くバーナーで炙って、juicのラバークリーナーを塗って、
乾かないうちに保護シートを貼る
3日ほどそのままにするとベタベタになるとよ >>671
黄色いドイツ製のほうちゃが
間違えたらいかんとよ 粘着初心者ならキョウヒョウより普通に粘着テンションから入った方がいいと思うな
翔龍、ジェネシス2、今はテンションの前に1ステップ踏めるラバーがあるから便利だよ あの王国の動画を目の当たりにするなら、需要者層が違うでしょ
翔龍って中級者というか一般層でもそれっぽく使える粘着って立ち位置だし 動画見た感じだとブルーグリップより
ハイブリッドK1Jの方が使いやすそう 一度使って剥がしたキョウヒョウNEO3をまた貼り直したんだけど、
イ打底の膜はなくなってたからこれはノーマルキョウヒョウ3だってことになるのか？ 今日王国が公開してた動画は参考になるな
上手い人が感覚を言語化して説明しながら粘着打ち披露してくれるって結構貴重 王国の粘着テンション特集なかなか良かった
ただ翔龍のネガキャンになってる感じがしてモヤッとした
あくまで粘着だし球速くなりすぎてもいかんとは思うんだが 翔龍使ってるってこともあって岩崎さんのぶつけるように上に振り抜いて回転量で落とすって打ち方やってみた
慣れてないせいで安定しないけどいつものテンション打ちくさいドライブよりも、
こっちの方が確かに弧線が低くて速いし、刺さるような感じで入っていくね
でもこっちの方が簡単にブロックされる……そんなもんなのか？ >>682
うん、面白かった
言うても翔龍はコスパ的に最高だし多少はね >>682
だから別ページでヤサカ持ち上げる特集組んでるんでしょ。バランスですよ。 現役時代に顧問に７３０の薄でミート打ち卓球やらされてた私が通ります >>687
試合の相手がそれだと超絶嫌だからあながち間違いでもない ブツ切り下回転のショートサーブをスマッシュで無理矢理ねじ込んでくるやつだな >>690
知り合いにキョウヒョウの中で、今のネットより低いだろ！ってボールまで角度打ちで入れて来る人が居る
打球が高速ナックルだから慣れないと角度間違えて落としてしまうよね まさにそれです
粘着なんだけどドライブはほぼスキルがなくて角度打ちしかできない
今はさすがに決め玉が打てなくてテンションの厚にしたけど相変わらずドライブが苦手
特厚やMAXはラケットで打ってる感じがなくて使えない >>692
表にした方がいいのでは？
ミート打ち極めたらそれはそれで楽しいと思うよ >>692
剛力＋剛力快速を今日打たせてもらったけど、散々宣伝しただけあってミートに極振りするならあれ凄いよ
面を合わせる技術と感覚さえあれば、多少スイングスピードがなくてもねじ込める
練習不足で振り抜けなくなったとかそういう理由でテンションにしたんだったら、試してみたら？
元々ミートやってたのならすぐ使いこなせるよ >>693
ミート打ちだから表ソフトに転向というのはナンセンス
テイクバックから変えなくてはいけなくなる
同じミート打ちでも裏ソフトと表ソフトでは全くの別物
ちょうど表ソフトスレで最近あったやりとり >>695
そこ居たわ、あれはなかなか楽しかったし久しぶりにマイナースレらしい有意義な話題だった 表も試したけど硬い裏との感覚は違う
ちなみにラバーの方の剛力は試打した事があるけど引っ掛かりが無すぎてサービスが心もとない
サービスはガッチリ切りたいんだ >>692
回転掛けようと意識し過ぎて薄く擦ってない？
角度打ち上手い人なら得意なフォームに近い打ち方でぶつける様に食い込ませて打てば良いと思う
あと打球点下げ過ぎてない？ いや、もういいんだ。
ドライブする気も覚える気も無いし。
半端なドライブしてもカウンタードライブ食らうし、ツッツキして先にドライブさせてスマッシュするのが染み込んでる コバルトαの世界に来いよ……楽しいぜ……。ふふ……。 スレチだぜ
俺も使ってるけどさ、めっちゃ楽しいけどさ すまねえ。なんか角度打ちの話が見えたもんだから、つい。
巣に返るよ。 角度打ち上手い人はカットマンに対して強いイメージが有る 下カットが持ち上がらなくて、バンザイしながら角度打ちしてます カルテットvfcとアバロックス持ってるんだけど粘着ラバー貼るとなぜかアバロックスのがドライブ飛ばしやすい
テンションラバー貼ったときは普通にカルテットのが弾むんだが 飛ぶのは間違いなくカルテットだよ
アバロックスが飛ばしやすいってのは回転がかけやすいって話だよ
合版の強さはそこだね かけて飛ばすには木材だよね
トップ並のスイングスピードがあれば素材でもしっかりかけれるんだろう
斜めな見方をすると補助材もあるし
アバロックスは流石に飛ばなくてやめたけどマリエキとかスワットがかなり良い
マリエキはマリンが粘着使うの前提で開発しているから当たり前と言えるけど 強いか弱いかは別にして、球持ちのいい木材ラケットに粘着ラバー貼り付けて打つドライブの気持ちよさは最高
あんな軽い球と板にいきなりズシリとした重さが出てくるから、
擦り抜く時の手応えが半端ない ジェネシス2スピンM、めっちゃ使いやすい。
2、3年前にキョウヒョウターボオレンジで挫折した俺でも使える。
スピン系テンションとほぼ同じ感覚で使えるのに、ループの回転量だけ増した。 キョウヒョウはどれもピーキーだからな
オレンジから飛龍にした時、物凄い使いやすかったけど物足りなさも半端なかった 翔龍、ジェネシス2辺りの定番の粘着テンションと比べると実際威力あるの？
それともテンション移行みたいに打ちやすかったりするの？ 已打底はなんか敷居が高くて手を出せないでいる
弾みがどんどん低下するとか使いにくそう >>718
最近の已打底は以前の膜あるやつじゃなく膜ないやつで長くもつから実質ハイテンション効果みたいになってるよ
弾みが落ちたりもしないし フレンドシップのバトル2が結構良かったんだけどブルームスピンとかブルームパワーが気になってる
イダテイじゃなくてバトル2より性能アップしてるなら買いなんだが粘着スレなら使用者いないかな？ ブルーム1枚1000円だから気軽に買ってみるといい ジェネシススピン2Mはカットマンにも使いやすいですか？ 私がいつもコピペしてる堀拓也30歳本人だ！2019/07/12(金) 23:21:24.41ID:YcuXgbn0
兵庫県姫路市西新町109
高知県で卓球をやっていました。
現在兵庫県姫路市西新町に住んで
ホモ の マネジメント している
卓球 岡川 匠 です。
タクのフェラがうまいから
すぐにでちゃいます。
アナルなめもうまいね。
新しい男ができるとすぐに
浮気するからやだ。.. TIBHARのHYBRID K1J 触ってきた。
そこそこ硬いけど、使いやすい。ものすげー粘着って感じはしない。
一般的なら裏で、もっと引っかかりが欲しい人には向いてるかなー。
一発で打ち抜くスピードはない。 卓球王国の粘着テンション特集の各技術の項目にスマッシュとかフラットに打った時の威力とか欲しかったな
翔龍をペンのフォア面に使ってるけどショート弾きやすいしスマッシュの威力出るの気に入ってるからさ
シェークの人はあんまり気にしないとこなのかな あの特集、基準である翔龍の価格が書かれていないの不親切だと思った キャンスポーツで販売している スピンマックスレッド塗ったら回転やばそう 旧スピンマックスはヘプタン100%だから中身だけ購入できないものか マジレスすると100円ちょいのアルプスベンジンでも中々効果あるで 塗りたいもの 塗ったもん勝ち 青春なら♪
強いやつはみんな 補助剤塗ってる wow wow ♪ ファルコライフエキスパンダーやべえな えぐいほど回転 かかるわこれ >>740
俺もってるけど、劣化した引っ掛かりが少し良くなる位じゃね？ フレンドシップはもうちょい評価されていいと思う
品質いいし未打底でもわりかし弾むし粘着らしい球質の出しやすさと使いやすさのバランスは正直紅双喜より優れてると思う
補助剤とか使うとまた違ってくるんだろうけどさ 中国でパリオや銀河や海夫はどういうポジションなんだ friendshipはナショナルチームで使われなくなって流行らなくなった
有名選手使用は王楠が最後くらいか？
元々ナショナルチームで長く使われてただけあって品質も性能も良い
７２９の已打底や最新粘着テンションもあるけどコクタクが全くやる気無くて正規代理店が輸入しないから日本じゃ多くの人が安定使用は無理状態
紅双喜がナショナルチーム御用達の地位を確立しちゃったのも影響して９０年代に９９９で一世を風靡したＧＬＯＢＥと共に衰退していったね あのソフィアって人が宣伝してる奇星ってラバーはどうなの？誰か使った？ >>745
あの人ぶっちゃけ用具にはズブズブだけど腕は初級者レベルっぽいしあんまりあてにならなさそう
まあそんな悪くはないんじゃない？ >>743
ラバーが数百円で売られている３流メーカー
海夫は藍鯨で一瞬ＮＴに食い込んだけど後が続かず主力争いに破れた 3500円で銀河のラバー買うくらいなら
他にいくらでも選択肢あるな >>746
おいおい初心者?何言ってんだ。
実際見たけどめっちゃうまかったぞ
石原さとみに似てるし、ぱいぱいでか美だし国宝だよ。 両面ネオ3にだいぶ慣れてきました
結局のところ長年自分が本当に求めていたのは自分の力で飛ばす用具だったみたいです
世間ではかなり弾む用具がスタンダードとされてますけど自分に合う用具が大事ですね
当たり前のことなんですけどね
これだけ商品のプロモーションが多いとそれが普通だと思ってしまいがちですね ネオ3は粘着の中では飛ぶ方だけど、それでも自分でかけていく感覚が良いよね
ワイはテンキョクが好き 身長180cmのオーストリア代表のソフィアかと思ったが謎の転売ヤーの話だった わいも両面粘着なんだけどラケットは何使ってる？
わいはビゼロックス アバロックスピュロット出るみたいだけど硬度42ってかなり柔らかくない？フォアで使える代物じゃないってことかね >>758
昔みたいにニッタクが取り扱うの？
上で質問した者だけど
もしそうなら通販でAVX PUROT買うか悩んでたから嬉しいわ
昔は硬度表示無かったけど、仲間内のラバーの中では一番硬い部類だった と思ったら公式の通販なのか・・・
税抜き4200円か
ttps://avalox.shop-pro.jp/?pid=143821762 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) いい湯だな！！！！♨??♨??♨??♨??♨??♨?? 紅双喜基準の硬度の42度だとカッチカチだし、やっぱドイツ硬度なのかね
軽量って書いてあるし
ピュロットって以前はmasakiでも売ってたような気がするけど ドイツ42度て柔すぎない？？たしかに軽量とはあるが なんかそれだともはや輝龍で良くねと思うんだけどそこは違うんかな？ ドイツ硬度って2.5刻みじゃなかったっけ？
取り敢えず注文してみたから届いたらレポします
湯加減とか ハイブリッドK1Jの話ってここで出てきたっけ？
同じ翔龍使いの岩崎さんが絶賛してるだけあって気になる ハイブリッドの方がゴールデンタンゴより硬度的には硬い評価だけど、スポンジの質の違いでか、ハイブリッドの方が食い込むしテンションラバーに近い感覚あった ハイブリッドは薄く捉えたら粘着厚く捉えればテンションって感じ サムソノフがlilyの動画でmxpとk1jの打ち比べしてたけど明らかにk1jのほうがいい玉が出てた
でもサムソノフはmxp推し
プロはスピード重視なんやろか？ スピン系テンションの打球感で硬度上げてシートに粘着持たせて、シートの粒を粘着らしく低く設計しましたって感じ >>774
あんまり尖ってない、使いやすい微粘着 って感じ
まろやか粘着は、逆に話題にしにくい。そつが無いが、際立った特徴もない。 癖玉とか当て擦り、ナックルブロックみたいな粘着特有の要素はあまり表に出てきてないのか？ スピンアートさんみたいな微々粘着ハイテンション系って無個性の塊がもはや個性みたいなところあるよな AVX PUROTが届いたので軽くレポ
赤の特厚(赤がかなり濃い)
ネギアR-Hっていう軽い小さめの反転式に使用
重さはパッケージ込み93.3g
パッケージ除くと70.6g(167mm x 167mm)
貼った時の重さは切りカスから減算して42.9g
手持ちにあるのがキョウヒョウPro3ターボオレンジなのでそれと比較
粘着感はキョウヒョウ>>PUROT
ほんとに微々粘着
トップシートはキョウヒョウよりかなり柔らかい、っていうか確実に昔のPUROTよりも柔らかい
でもスポンジは結構硬い
その為か軽く打っても強く打ってもキョウヒョウよりも弾む
カットした時の引っ掛かり感はしっかりとある
他のブログに補助剤塗ってあったと書いてあったけど
俺のには補助剤塗ってないように見えた
結論
思い出補正がない限り、無個性ラバー >>788
サンクス。ドイツ高度42度ってこと？スポンジは結構硬いのか？？混乱してきた >>789
日本スポンジだから日本の硬さだと思う
中国で39度くらい
いい湯加減 なんか微粘着どころか「ホントに粘着かこれ？」っていう粘着ラバーまで登場してないか？ ピュロットってmasakiで3000円くらいで売ってなかったっけ？
いつの間にか無くなってるわ。 ブチ切れツッツキと一発ドライブする単板おじいちゃんは水星のブルスポ使ってた
でも何年か前の話
今はもっといいラバーがあると思う k1j気になってたけど1000円の差はでかすぎて結局翔龍になった TIBHARが中国で販売してるハイブリッドK1やK2なら
3000～3500円くらいで買える 翔龍使ってる人に翔龍とブルーグリップV1の比較レビューをしてもらいたいね
弧線の高さに弾きや食い込み、回転量とスピードの差とか 卓球王国のプロの試打見る限りでは
翔龍とブルーグリップは一長一短、
k1jは完全に翔龍の上を行ってるみたいだけど >>805
このチャンネルの最初に上がってる栄光の架橋が100万再生超えで草 >>805
中国選手より音かき鳴らしてて草
塗れば沈むんじゃね？ 翔龍はループの飛距離が全く出ない
ので打球点落とすと辛い
だから小気味良くボールの上がり所
（ライジング）を打つ
その分台上ドライブはビシバシ打てる
ラケットはほとんど水平にスイング
台に突き刺さるボールが出せる
以上６年間翔龍使った感想
岩崎選手みたいな打ち方してる翔龍使い
ご教授願いたい わいが開いて打つと棒球が出るのは
スイングスピードが足りないからかな？ 擦るセンスが無いと思う
粘着のがやりやすいけど、回転わかればテナジーでもスレイバーでも出来る 翔龍はパワーないと食い込ませてかけるの無理ぽ
俺は諦めて今擦り打ちに徹する練習してる
うまくいかなかったら買い換えるけど
今年の新作から選ぶならどれになるかなー… ジェネシス2スピンSが大穴
簡単に開き打ちで食い込ませられるぞ
コツ掴めばなんちゃってキョウヒョウ気分だ
翔龍に比べてテンション寄りだから、打点落としたり身体崩しても持ち上げやすいから
フットワークやスイングスピード無くても粘着使ってみたいならこれオススメ >>811
実際やってるの開いて弾いてるだけか、ラケットが特殊素材使ってて弾みすぎか
開いてラバーにぶち当たった後おもっきり擦るイメージやで >>814
だよね
>>816
アルネイド使ってる 翔龍はラケットがそんな弾まないほうが性能発揮できると思うんだが
硬めの細いとか薄めの7枚とかが1番安定するしスピードも回転も出しやすい
硬めの素材ラケと合わせるとせっかくの良さが薄まる印象 硬いラケット使っても翔龍のスポンジに食い込ませて打てるパワーある人ならいいんだろうけど だから翔龍使うならまずは無理せずスウェーデンエキストラって言ってんだろぉ！ >>811
今まで打点を意識してないとしたら、意識した途端に変わる鴨 >>820
遊びのペンでその組み合わせ使ったけど自分史上1番いいドライブ打てたわ
回転は飛び抜けてるわけじゃないんだけどとにかく思い通りに飛ぶのと普通に打ってるのにやたら食い込んでパキパキ音が鳴って上級者になった気分だった
調子に乗って厚めの素材ラケに貼りかえたら全然食い込まずネットに直行するようになったのでラケットのしなりが必要なラバーだなって 凄いわかる
俺には木材の合板が最適解だった
ちゃんと振れないと楽しくないし、趣味なら気持ちよさ優先よね NEO3やMAZEブルスポあたりの粘着も試してみたんだけど、スウェーデンエキストラと合わせるのはなんかしっくり来ない
NEO3だと飛ばなすぎるし、MAZEプロは玉を持ちすぎる
たまたま翔龍と丁度いい塩梅なんだと思う
飛ぶラケットじゃないから、バックのラバー選択が困るくらいかな NEO3飛ばないかな？
中ペンじゃなく日ペンの合板に貼ってるけど結構飛ぶと感じる 木星2のスポンジ面に新品の時に貼ってある薄い透明の保護シート的なのって当然剥いでからグルー塗るんですよね？あれがイダテイの膜って事じゃないですよね？ 今更ながら自信が無くなりました。知ってる人教えて下さい。 確かに重心移動が出来てないからボールが滑るんやな
アルネイドより弾まなくなると流石にキツいわ >>825
いや、neo3じゃなくて板の問題
スウェーデンエキストラってグルー時代のラケットだから、今では初心者用ラケットよりは弾むっていうあたりのエリアに落ち着いてる
それで球掴みよくしっかりしなるから、自分で飛ばす感覚がわかりやすいのがウリ >>832
真空パックから開封してラケットには貼らずに1週間放置しといて、その後膜を剥いでからグルー？or膜の上からグルー塗ってラケットに貼ってしまい、1週間程経ったらラバー剥がして再度グルーで普通に貼る？このあたりがよくわからんのです。 >>834
ありがとうございます。
まだ真空パックから出して4日目だけど、我慢出来ないので剥がしてからグルー塗って貼ってみます。まだイダテイは充分に染み込んでないかもしれんけど、そんなに変わらんだろって思いもあります。試してみる！ 開封直後に膜の上からファインジップ厚塗りして貼ってる 弾まない粘着買って塗るなら最初から弾む粘着テンション買えよ
どうせ初・中級者なんだろ？ 天極Neo3みたいな已打底ラバーって普通に開封後スポンジ面とラケット面に接着剤塗って貼ればいいんだよね？ >>837
俺もそう思って粘着テンションのプロ3のターボオレンジとターボブルーを貼ってみたが
信じられないほどラケットがクソ重くなって死んだ
やはり補助剤は偉大 >>838
ラッキー、最初から接着剤ぬってあるやーん
って考えでラケット面にだけファインジップ塗って貼ってるのは俺だけ‥？ >>843
でも接着膜の代わりになるから上から塗る必要なくね？ >>842
僕もそうしたけど、奇麗に貼れるし良いよね >>846
王国のゆう粘着打ててないじゃん
だからHybrid K1Jとかいう中途半端なテンションラバー絶賛してるのでは？ バック粘着でおススメ教えて
高いやつと重すぎるやつはなしで オススメ
『新品卓球ラバー☆幻影2ブルースポンジ a…(\2,680)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m43795535159/ 最近だとブルーグリップとかハイブリッドk1j
あとはキョウヒョウ3-50とかキョウヒョウ8かな >>850
時々みて気になってたんだけどどういうラバーだった？ 省狂3ブルースポンジ
ドナックル
剛力
橋本ほのか選手のような卓球をしてもよろしいでしょうか？
36歳男 1日8時間、365日
橋本は練習してるらしいが、どうぞ 卓球から遠ざかっていましたが頑張ります。
ところで省狂3ブルースポンジは、「いだてー」がどうのとかありますが、
何か特別気にすることはあるでしょうか？
上の方を見るとパッケージから外して1週間置くとか、膜を剥がすとかありますが、
その通りにやってみればいいのでしょか？
本当に自分のために卓球をすることから遠ざかっていたので、浦島太郎です。
教えて君で申し訳ありませんが、何卒ご教授くださいませ。 ちなみに前の用具は
レトリーバ
タキファイアSP特厚
フェイントロング2超極薄
ワルドナーフラッシュグルーでした。 >>860
なんで俺と全く同じなんだよ！
厳密にはディフェンス2がメインでDHレトリーバみたいな感じだったけどさ 俺はタキスペソフト愛用してたなあ
ただの渋谷さんのパクリやったんやけど 補助剤塗るなら剥がすけど塗らないならそのまま貼っていい バックにライガン貼ったらカウンターが入るようになった。
200gのラケット振り回してしっかりタメも作る怪物参考にしたらあかんで ライガン名作やね
スピンスピールみたいな掘り出し物感は無いけど これまではシェークのバックや初心者のフォアと言うと7ソフトだったけど、
たまに7ソフトだと合わない選手やまだ早すぎる選手がいるもんな
ワンクッション置くのに本当に都合が良いラバーだよ 誰か天極3-60とキョウヒョウ3-50とNeoシリーズについて聞きたいんですが
3-系は已打底ラバーなんですか？
3-系は翔龍とか輝龍に似てますか？
Neoシリーズがプラ対応？になって扱いやすくなったものが3-系という認識でいいんでしょうか？ >>867
未打底
スピン系テンションみたいな気泡の粗いスポンジを搭載したやつ。
翔龍みたいなカッチリした打球感も輝龍みたいな安定感もなく別物。
まあ紅双喜とパリオじゃあどう頑張っても似つかないラバーに仕上がりますわ >>863
ご教授いただきありがとうございます。
そのまま貼ろうと思います 翔龍フォアに貼ってるんだが社会人になり練習も月１以下でしか出来ていないので粘着ラバーを止めるか迷ってる
なんで前陣で使いやすい粘着寄りのスピンテンションラバーを探してるんだがなにかいいのないかな？
ずっと粘着しか使ってなくて一回Ｇー１試したけど滑る感じがあってどうも馴染めない >>870
分かる
翔龍に打点落ちた時の辛さ感じてるなら
k1jとか良さげだけど
王国の評価でもそこが克服されてるらしい >>870
粘着テンション内で翔龍と似たような硬さで弾み上げるなら、ハイブリッドK1J、ブルーグリップあたりおすすめ
弾みはハイブリッド、ブルーグリップと大差ないけど、食い込む感じがよりテンションぽいのはスピンアート 高くていいならテナジー25なんだけどな
ジェネシス2Mとかどうよ、粘着寄りのスピンテンションじゃなくて限りなくテンション寄りな粘着 ラクザXもいいがラクザ７も粘着っぽいテンションじゃないか
引っかかりはかなりあるし自分の力で飛ばす感じがある
強打しないとしっかり飛ばないけど粘着に比べれば使いやすい ラクザ7が粘着っぽいとかヤベーなw
870さんは練習さえできれば翔龍で満足なんだよね
ラバーじゃなくてラケット変えた方がいいかもね、何使ってるか知らんけど 870だけどまさかこんなにレスもらえるとは思わなかった、とりあえず返信じゃないけどしていきます
ラクザX良さそうよね
やっぱり粘着だとハイブリッドとブルーグリップ良さげですよね、ジェネシス2Mは密かに気になってました
練習さえ出来れば翔龍でかなり満足してます、粘着らしさと威力のバランスがいいと思う変に食い込まないスポンジなのもいい
ただ練習出来てないとツラいかなって、下回転あげるのもスピンテンションの方が楽だったりしたから
ちなみにラケットはインフィニティVPS 卓球王国の粘着テンション打ち比べ企画で翔龍愛用者はジェネシス2Mを「ほぼ翔龍とおなじでビビった、こっちの方がちょっと柔らかめ」って言ってたぞ
翔龍よりいいわって乗り換えたのがk1j 卓球歴2年のフライアットカーボンで両面v15のドライブマンだがフォアをキョウヒョウNEO3に変えようと思うけどどう？ >>879
県大会に出れるレベルなら良いんじゃね
地区2回戦負けとかならダメ v15が飛びすぎるからってキョウヒョウは最悪手だよ
粘着使いたいなら翔龍あたりの粘着テンションにしとけ >>879
ガチで飛ばしにくくなる ってことだけ言っておきます
台上は別感覚になるかと https://dotup.org/uploda/dotup.org1921133.jpg.html
使ってるキョウヒョウがすごいまだら模様になるんですけれど、こんなものでしょうか？
左のは3月にメルカリで試用期間1ヶ月未満のものを買って先月まで使っていました
右のは先月に新品を買って貼り替えて今使っているものです
手入れは、濡れた布で拭いて、乾いたらTSPの粘着フィルムを貼っています >>887
布じゃなくて卓球用のスポンジでふいた方がいい
クリーナーはジュウイックのがいいよ 息と手でホコリ飛ばしてTSP粘着シート貼ってるだけだけど、こんな野晒しみたいな状態になった事ないな >>888-890
ありがとうございます。次回からそうしてみます
この状態になったらもう回復は不可能でしょうか？？ 練習終わったらそのままラケットケースにポイ
使う直前にちょっと水で拭いてるだけ
粘着フィルムはなんかもとの粘着取れたりただ弾みが悪くなったりでロクな思い出がないので使わなくなった 粘着フィルムで粘着とれるって言う人いるけどよくわからんな
クリーナー使って貼ればバキバキなるっしょ
TSPのやつなんか貼って逆に粘着強すぎて困ったりするわ キョウヒョウ8の40度って重さどれくらいかわかる人いる？ テンションから翔龍に移行して一ヶ月くらいでオール練習になると全く入らなくなるんだけど翔龍で扱いこなせないなら粘着自体辞めた方がいいんかな
ここからキョウヒョウとかにしても尚更ダメになるだけだよね 「ダメ」ってのが例えば
"ボールが真っ直ぐ飛んでネットミスばかり"
っていうのなら考えられる理由は2つ
(1)オールにしたときのスイングが弱くて、ラバーの硬度に負けてる
(2)翔龍や天極のように弧線の低い粘着ラバーが合ってない
のどちらか
(2)ならもう少しボールが上に飛ぶ粘着にすれば良い
と言っても、オール練習になると問題が出るみたいだから多分(1)かな >>897
ミスは本当に様々でネットぶち当たったり、カーンとオーバーしたり、粘着打ち？を意識するあまり空振ったり
個人的にボールの上っ面を擦る打ち方より面を開いて擦るっていう打ち方がやりやすいんだけどとにかく安定しない。ただストップとかツッツキは比較的好感触でした
テンション使ってた時は思いっきりぶち当てる&下回転に対する調整はラケットの面の角度で出来てたんだけど粘着に変えてからそこミスする？みたいな事が多くなった気がする 大人しくテンション使おうぜ！
翔龍は赤の軽めのと黒の重めの2枚使ったけど軽い方が感触よかったな なんか最近翔龍が標準として見られがちだけど
これ結構クセのあるラバーだと思うわ
スイングスピードがある基準以下の人にとっては
やたら使いにくいんだ（ｵﾚﾓﾅｰ 最悪テンションに戻そうかなと思うけど今度はぶっ飛び過ぎてブロック安定しなくなるんだよね。粘着にチャレンジしてみたのもブロックとスピンが足りない気がしたからだったし。あとレシーブのストップ、ツッツキもテンションは粘着に比べるとやり辛いし
翔龍が合わないとしたら紅双喜キョウヒョウとかの硬度柔らかめとかにすれば良いのかな
テンションの時は48度？くらいのは使ってたんだけど粘着だとチョイ柔らかめチョイスした方が扱いやすさは良くなるかな？ >>902
性能おとなしくてよければジェネシス2Mとかいいけど
良いもの使うならターボオレンジとかどうかな テンションの特厚・MAX使ってるなら厚・2.0mmにすると飛びすぎも緩和されるしシートの感覚が強くなって擦って回転かけるのもやり易くなるぞ
キョウヒョウは弾み落ちるからしっかりしたスイングが出来ないととにかく決め球が打てない >>899
空振ってるあたり、粘着を意識しすぎて力んでそう
身体をちゃんと使えてたらキョウヒョウでもなんでもそれなりに飛ぶよ 翔龍よりもキョウヒョウのが弧線が高くなるけど、シートも硬くなるぞ
ちなみに3より2の方が粒が低く、シートの硬さを感じやすい
てことでNEO3の39度黒あたりが無難
それでダメならテンションの厚さ変えるなりした方がいい >>903-906
粘着意識し過ぎってのは分かるんだけども意識しないようにっていうのも出来ないジレンマ
これまでの助言で今考えてるのは柔らかめの粘着→ダメなら一回テンションMAX戻し→ブロックがどうしても不満なら厚み落とす
でいってみようと思います
柔らかめの粘着で気になってるのがキョウヒョウなんですがキョウヒョウ3-50とか柔らかいのがラインナップされてるみたいですけどどうなんでしょうか？
あとNeo3と8に同じ39度がありますがNeoの方がいいんでしょうか？ >>907
3-50は粘着の付いた弾まないドイツテンション
粘着のイヤらしさが全く無いので、特に中国ラバーユーザーからの評価が低い
中国硬度ラインナップで37度と35度があるけど、35度はヤワすぎてバック専用
特殊素材に合わせるのがベタだけど、47.5度のテンション使ってたおまえが使うには37度でも軟らかすぎると思う キョウヒョウ8はキョウヒョウ2のプラボール対応版らしい(シートの粒が低く、打球感が硬くなりがち)
こっちは使ったことないけど、粘着っぽい癖球が出しにくいことを欠点として挙げているレビューを何件か見た
あとNEOのが無印や8や3-50よりずっと軽い
下手したらドイツテンションより軽いからなアレ ちなみに>>908の47.5度はドイツ硬度のことね
中国硬度の37度とドイツ硬度の37.5度は別物(ドイツ硬度37.5の方がずっと軟らかい) 翔龍が出た頃、卓球王国ゆうが「塗った(感覚のある)天極」って紹介してた
そもそも天極ってペン向けに作ったラバーだからキョウヒョウよりスピードが出て、かつ弧線も低いの
翔龍も天極も前に振れる選手なら合うんだけど、>>901も言うように決して簡単なラバーじゃないわな 翔龍、ドライブは良い意味でも悪い意味でも変な回転かかるけどスマッシュは偶発的にナックルになる。
扱いにくいけど相手も打ちにくい、そういうタイプのラバーだと思う。
自分が気持ちよく打ちたい人には向かないかもね。 翔龍は回転がかかるのに弧線が低い。
普通は回転かかるラバーって弧線が高いのが多いと思うんだけど、不思議なラバーだよな。
弧線低いと相手も取りづらいだろうけど、自分もネットミスしたりするよね。 久しぶりにフォア粘着に変えたけどペチペチ音がして楽しい 翔龍ただ弧線低いって思うなら同じ打ち方しか出来てないんじゃないかな
弧線高くも出来るし低くも出来ると思うよ ループドライブを打つことを弧線高いとは言わないのでは… そもそも粘着ってループ打たずに弧線高くなるのか？
あれぶっ叩く通り越して回転掛けながら突き刺す感覚なんだけど俺 >>919
回転少ないドライブスマッシュは汚い弧線なんだろうか 上の人とは違って
俺の場合は自分を粘着に合わせるんじゃなくて
自分に合う用具を探して行ったら粘着にたどり着いたって感じ
本当は両面05ティモボルのイケイケ兄ちゃんになりたいんだけど >>923
補助剤総合スレ【グルー&ブースター】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1552547145/
ファルコロングブースターか海夫の補助剤がおすすめ ヤフオクなりメルカリで買おう ついでにトップシートにはヘプタンを塗れば粘着回復する >>923
ライトニング
打球感は最悪だがよく食い込んで弾む スポンジがもっと硬くて、そこに補助剤だからほぼ別物 >>936
>>938
関係者？
ジンタク本人？
まさか妄想で言ってるとかないよね バトル2ブルスポ使った人いない？バトル2省套と比べてどんなんなのか気になる 粘着ラバーに厚塗りがいいって聞いたけど昇龍みたいなラバーも同じなの？ 言い出しっぺが誰かは知らないです
あっちこっちで耳にする情報だと思うが 皮膜は、薄い方がラバーの性能発揮される。
厚塗りでいいならラバーの性能落とすべし。 厚く塗ってもラケットが重くなるだけか
テナジーに補助剤塗ってる選手なんかちゃんと張れんのかって疑問もでるが 補助剤塗ったら端から剥がれてくるんだけどどうすればいいの？ >>950
あれ疑問なんだけどギュウギュウ押し付けたところでくっつかないから意味無くね？
接着シートや両面テープで貼ってるわけじゃあるまいし 補助剤で接着剤がかなり柔らかくなってるていうのもあるんじゃない？ 塗装の重ね塗りも下塗りが乾く前に塗ると色が混じるからな
補助剤が完全に乾いた後に接着剤厚塗りしろ
あとは縁だけアロンアルファで点付けとか太めのサイドテープで止めるしかない キョウヒョウに必死で補助剤塗ってギュウギュウ押し付けてるアホより素の翔龍のがコスパ性能ともに優れてるのほんと草 >>955
中国ナショナルチーム否定するとかお前すごいな 最高品質オーダーメイド国狂に最高品質の補助剤を塗りたくったFZD馬龍に勝った林くんに勝ったジンタクが両面翔龍なのよね
つまりはキョウヒョウ<テナジー05ハード<翔龍 >>958
いや、神は最近馬龍に直接0-4で負けたばかりやん
1セット目良かったから行けるかと思ったけど
息をするように馬龍が対応して終戦
当たり前だが林くんも馬龍とは1-5で負け越してるし
まあなんだかんだでNeo3系が最強なんだよ
パンピーが使ってもサーブの切れが違いすぎて他にした時に１球目から不満が出る 最新の結果が真実なんだよなぁ
いや選手の地力だとジンタク<<林<馬龍であることを考えると
特注塗り塗り国狂<<テナジー05ハード<<翔龍
こんくらいの差がある じゃあ翔龍使って負けるとか恥ずかしい奴なんだな
ほんと卓球やめた方がいいよ 翔龍の最大回転量がラクザ７やＸを上回るのか気になる >>963
アホか？何使おうが最後は腕に決まってんだろ >>966
選手でラバーの優劣を語り始めた>>958というクソガイジがおってな >>969
イライラで草
実力が近ければ用具で差が出るってだけのこともわからないとか頭大丈夫っすか？ 翔龍こんな評判いいと気になるなぁ
402d愛用してるけど、メリットがわからんとか酷い言われようすることあるし… キョウヒョウNeo3とテナジー05の間がファスタークG-1
キョウヒョウNeo3とG-1の間が翔龍
翔龍はテンションから粘着入門には良いと思うよ
あとキョウヒョウ使って球が遅い、つまりスイングスピード足りない人向け >>973
翔龍はプラボール移行期に出てきて、時代のニーズに上手く乗れたイメージ。
402は401からの流れを汲む分、セルロイドの時代というイメージが強いなぁ。
決して悪いラバーではないんだけどね。 翔龍好きなだけにあんまり印象悪くしないで欲しいわ
グルー使える時代にテンキョクに塗り塗りしてた俺にとってはやっと出た中国系粘着テンション
ドイツ粘着テンションとは違うから単純な性能差とかはいえんけど 翔龍はスイングスピードに自信がないなら買うな
後悔するから 勝っても何も旨味が無いジャップリーグでジャップアンパイアの忖度でハイドサーブ使ってるジャップが勝ったことがどうした？ 翔龍は良さが分からなかった
上級者向けなんだろうな 平行スイングの人にオススメのラバーあります？
ラバーによってはロスが大きかったり、そもそも向いてなかったりすることが結構ある。 ネオ2はおもしろいなあ
基本しっかり擦るかバチっと弾くかのの二択なんだな
昔のチャイラバもこんな感じだったの？ >>988
いわゆる普通の旧キョウヒョウなんかのチャイラバはネオ2のようなコントロール性全くないぞ
カチカチで扱いきれんし重いし超粘着だし 翔龍は硬いやつだとどうにも扱いきれなかった
軽い個体はなんでも入るのに相手は取りにくいっていう最高の性能だったけど >>986
一番気になってるラバー。ありがとう。やっぱ次はそれ試すわ。
>>987
高そうだからやめときます。
いまんとこアポロ5とキョウヒョウ8がしっくりきた。翔龍もいいんだけど、打感と安定感に欠けるのでもうひとつ。ハイブリッドK1Jに期待。
ラケットは初期型キョウヒョウ龍5 >>991
ハイブリッドk1jは殆どテンションラバーだけど大丈夫？ >>992
最近体力的に粘着が辛くて、長時間の練習に耐えられない。なんでテンション強めも模索中。ゴルタンもイマイチだったから怪しいんだけど試してみます。 このスレッドは１０００を超えました。
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