カットマンが集うスレPart23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ちゃんとしたの立てました使いたかったら使ってくだち どっちの意見もあったから立てたけど使わないなら落とすけど
今のところまだ意見出きってないだろ >>3
あつうとか使う気にならんわ
そっちのを削除依頼すべきだろ 乱立させないほうがいいと思うよ？
あっちの方が先に立ったんでそ？ >>6
先に立ったほうがゴミだからこのスレが立った
まぁ日本語怪しいバカには理解出来ないだろうが 立ったついでに質問
スティガのディフェンシブシリーズはもう発売開始したの あまりに自分自身が強すぎで相手がかわいそうだから卓球辞めてやったんだジキイルケアイ 許せねぇ
許せねぇ
絶対許せねぇ
許せねぇんだよお前ら 偽スレ荒らしとるのワシじゃないんだ勘違いするなよジャップ >>18
そもそもあつうスレ立てたのお前だろ
死ね！ 五月蝿え臭い息で喋んなジャップ！！！
捏造ジャップ妄想ジャップ世界の負け組ジャップwww カールP3から替えようと思っているけど
STIGAのホリゾンタル 55
バーティカル 55
攻撃やカット、ツッツキがやりやすいのはどちらですか？ >>22
じゃあ次スレ立てるからまた頑張ってね！(･∀･) ジキイルケアイは見ているぞ何処へ逃げようとも無駄だ折伏により腐った根性を叩き直すジャップ悔い改めよ >>25
ホリゾンタル、バーティカル両方買ってるやつ日本で10人もいないと思う
なのでお前が買ってここでレビューしてくれよ >>34
金欠で両方は無理だけどどっちか買う
縦目か横目で迷ってる https://tt-lover.com/blog/fixation_featured-products/stiga_2018newrubber/
ここにある情報が本当なら
弧線を描き変化があるホリゾンタル (横目)
直線的に相手のコートに突き刺さり攻撃時の威力やツッツキの安定性のバーティカル (縦目)
書いていたらどっちも欲しくなった ハイリスクハイリターンの横目
ローリスクローリターンの縦目
ただそれだけだろ >>39
なんか自分が思ってるのと違う
いやらしい球がでて扱いにくいけど楽しいのが横目
安定はするが変化が少なくあまり楽しくないのが縦目
あれ？なんか似てる >>27
これもう通報しようぜ埋め立て君もどっかいっちゃったみたいだし 埋め立て君にはまだ終わらないのか？とかかなり煽ったけど、しっかりやり遂げてくれた
それは感謝に値する
現実世界でもその心があればやっていけると思う
もし、何かの巡り合わせで派遣で私のところに来るならば私なら受け入れると思う
ただ、もう別スレなのでどうでもいいが、不要とわかっているスレを立てる輩は通報しても良いと思う
ゴミとわかってゴミを作る
これは社会、この世のゴミでしかない 色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 朝からサリンでラリって荒らしてんじゃねえよ(´･ω･`) サイズ的にはちょうどいいよ
ヒトが持てる大きさだし なあこのスレタイ間違ってね？
カットマンが集うスレじゃなくてカットマンが集まるスレなんじゃね？
次スレから治そうな >>48
次のスレタイは 「カットマンがつどまるスレPart24」 にするよ 攻撃力が必要
と、マジレスして定番ネタを潰してみる サーブ力でしょ
なんの変哲も無いバックサーブからじゃアカンねん
村松のブサフェハイドとか
ソヒョウオンの投げ上げ手首使いまくりの変化サーブとか使うんや そっか、サーブで必ず得点出来るようになればいいのか
そしたらカットしなくてもいいもんな
でもそれってカットマンじゃなくてサーブマンじゃね？ >>60
卓球に必ずなんてない
出来るだけで良い
ラリーになったらかっとと攻撃混ぜれば良い んだねーやっぱ攻撃力かなー
しかし村松さんもパッとしないよねえ バック粒で
バックカットが毎回ネットスレスレの直線になるんだけど弧線の方が良い？
相手は慣れるまでミスしてくれるけど安定感がない 人に聞いてる時点でたかが知れてる 自分で答えを見つけることがこの先、長期的にはプラスになる カットが入らないカットマンほど相手にしてて楽なものはない 買い占めといたら後で値上がりあるかもな
松下プロみたいに どうせグリップデザインだけ変えて「ダイオード２」という商品名で売るんだろ
実売１万５千円くらいで やっぱレトリーバだな
アリレートのカット用ラケットなんて過去も現在も唯一無二の存在 キョウヒョウターボの中と
キョウヒョウプロの中厚は
どちらが抑えが利きますか？
紅双喜キョウヒョウの薄を
今まで使ってたんですが
廃盤になったので乗り換え検討中です 結局のところ本人なんだよな
最近の若者はすぐ努力から逃げる ありがとうございます。では、質問を変えます
どっちが弾みますか？ >>86
最近若者、、か
古代エジプトからある言葉だけど、ダサイ言葉だなw
君はワインのコルクを削り出した球を使ってスポンジか紙ヤスリでも使ってるかな？
努力から逃げるな！老害よ >>87
両方買って試すのが良い
人のレビュー聞いても結構当てになら無いことが多い
もし本当に気になっているなら、一度両方買って試してみるのが良い
買う気持ちがわかないなら、それほど気になってないんだと思う
その場合は何使っても同じだから適当に じぁあさ、カットマンがつどまるスレでも立てようか？ じゃあさ、カットマンがしゅううスレ立ててあげようか？ フォア前にくる上回転が苦手なんだけどどうしたらいい？ >>109
逆らわずに返しなさい
それは風のごとく、それは水のごとく 逆らわずに返すと落ちます
逆らうと高く上がり狙い撃ちされます
(´；ω；｀) 逆らってるから落ちるのです
逆らわなければ思うがまま
それができないということは逆らっているのです 逆らって返すようにします
逆らわずにすると落ちるのです
台上カットをしたいと思います エスパーじゃないからあんたの相談には答えられないし
もし答えられるエスパーだったら
俺は競馬場に行ってすぐに億万長者になってる
まず甘えてんだよあんたは
技術の前に、その人間性が問題なんだよ ただで楽しようってのが気に食わん
有料卓球教室いけや！！！ 柔らかい粒高(カールp-4とか)はどうやったらバックカット切れるんでしょうか？
スイングスピードを早くしろとか聞くんですがやってみると台に全然入らないんですよね。 上から下に切ってスイングスピードあげるしかない
顔の横から右膝にかけて面を立ててきる >>128
やっぱり、スイングスピードなんですね...続けて質問して申し訳ないのですが、弱い回転で短いドライブに対してのカットはどうすればいいんでしょうか。 >>129
反転して裏で切るなり横回転入れて切る
他には粒でプッシュ
回り込んでドライブ
キョキンみたいに回り込んで叩き切る
好きなの選べ >>105
極薄いいよ
とてもいい 狙撃性回転性 全て思いのまま
レシーブしてやればミスするような相手にはほぼ勝てる バーティカル55はカールP3より抑えやすくて回転がかかって使いやすい テナジーとかスピン系テンション使ってる人、厚さはどうしてる？ 厚つかってる。
特厚も試してみたいけど、抑え利かなくなりそうで勇気が出ない。 >>136
80ＦＸの特厚だが、特にオーバーしないよ。
新しいラケッツ欲しいな。 深夜の26:00から馬特vs許シン。めちゃくちゃ楽しみだ。
勝つなら4-3か4-1かなー。負けるにしても2ゲームは取って欲しいなー。 >>145
気にしないでくださいな
短期間で2度もつまらない同じネタをする人なんて何も期待していない うまとく変なのに負けなくなったな
これはジョーカーとして機能し始めるかな？ マテって粒高？表ソフト？
しかしMateだとメイトって読まれそうだよな 変なやつだな
ペンギンとかどこ探しても売ってねえ
粒形状スペクトルにしか見えないからスペクトルでも良さそうだが 馬特ほんとかっこいいな
2,3試合でいいらTリーグ来てかき回して欲しい
あと昔から松下浩二シリーズかつSTだな
VICTASはもっとラブコールかけて契約取りなさい 馬特ほんとかっこいいな
2,3試合でいいからTリーグ来てかき回して欲しい
あと昔から松下浩二シリーズかつSTだな
VICTASはもっとラブコールかけて契約取りなさい ヴィクタス契約カットマン
ソヒョウオン ダイオード特注 テナジー カール
ハンイン 松下浩二 キョウヒョウ スペクトル
ウーヤン デフプレイ テンキョク スペクトル
村松 剛力 テナジー スピンピップス
ヴィクタス製品がクソだといういうことを証明してるだけで草 契約するんならラケットだけの契約になるだろうな
松下浩二オフェンシブはデザイン変わったけど使い続けるのか少し気になる グラスDを松下ディフェンシブで使いたいんだが厚さどうすればいい？ >>162
なんでも他人に聞こうとする姿勢を改めた方がいい >>162
これまで何を使っていてどう感じたか等の判断材料もなしにその質問をして答えられると思うか？ >>162
自分で考えられねえのかよ、この猿ゥー！ >>162
3種類くらい買って試すと良いよ
その違いを感想としてここに書けばみんなのためになると共に知見も増えてあなたのためにもなる >>162
スポンジありの中で一番薄いので行きな
0.5mmだ 自分で考えることができねーやつに未来はねえよ
水谷も美誠も自発的に動けるし
場合によっては自己中心的と思われるような言動もかなりしている >>162
迷ったら薄からじゃないですかね?
https://takkyu-navi.jp/rubber/detail/188によると、
OXは台から近い、変化を求める
スポンジは台から離れて拾う、安定を求める
だそうです。 全員が全員そうではないか
ペン粒は前陣で飛距離抑えないといけず、ツッツキそんなしないからOX
カットマンは台から離れるし、ツッツキも変化つけないといけないからスポンジ付きが多い ウーヤン
デフプレイ テンキョク ハイフの海豚
これでヴィクタス契約選手だから笑える 少し前まではスペクトル使ってたから
まだセーフだったがなあw 馬特、かっこいいな
松下みたいにジタバタしないし陳衛星みたいにどこかぎこちない動きでもない
朱世赫に近い滑らかな動き 見たり聞いたりしたことのあるFacebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook（フェイスブック）と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報）を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。基本情報をご入力
しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、ご自身のホームページを
作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。
次にカバー写真もお気に入りの画像を設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。
知り合いになりたい人が見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが
届きます。友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。あくまで知り合いになった後ですが、
左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の
輪がぐっと広がります。ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
インターネット検索のように友達も探せます。場所は左上の横長の空欄です。名前や出身地などキーワード検索できます。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、「友達」を押します。友達が、
表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ ヴィクタスは「ウェアだけの契約」といったのもある。
ラケットだけでも契約取れれば万々歳だろう。
馬特の名前つけてイカしたグリップにして売ってくれ。 ニッタクには、カタログ表紙とラケットケースの契約というのがあるのかな… >>180
デザイン統一したから今後出るラケットは全部似てるやつやぞ 馬特ってまだ高木和にすら勝てないのか
まるで成長していない・・・。 弾まないカットラケットにスピンテンション、弾まない粒高を合わせるの、攻守のバランスかなりいいな。 バックを粒→表に変えたけどかなりいいな
抑えられないの心配したけど、そんなことは全くなかった
粒で覚えた技術そのまま使えて、安定感と攻撃力上がるのはでかい 自分はフォアを表にして、バック面をテナジーにしてみたけどかなり調子いいぞ
フォアの表カットはする人が少ないからかなりみんなやりにくそうにしている
ときおり甘いつなぎのボールをスマッシュであわせるのが快感です なんか薄くなって軽くなってるから
守備重視になってるっぽいな ダイオード2～4は？
キョウヒョウ4～7は？
オメガ6は？
フレンドシップ730～801は？ ダイオード5？嘘こけ、検索しても出ないし
、、、と思ったらダイオードVか、ごめんなさい 5枚合板って意味のVじゃない？バタフライはコルベルとかもそうじゃなかったっけ？ ダイオード2：松下モデル
ダイオード3：朱モデル
ダイオード4：ディフェンスX(別名松下モデル2) >>192
なのに反発係数は朱モデルよりも高い数値なんだってさ カットマンは最強
プラボールで表舞台から死滅しても市民大会にはいるんです！ ハンインとフィルスの混合ペアがヨーロッパ選手権で優勝。
やるわね。 ソヒョウオンと混合組んでいいか？
お前らはキムギョンアと組めや フィルスってすごいな
ちょっとでもツッツキでつないだら打ってくるんだもん
https://youtu.be/Bdq4XlKO1NU わし裏裏攻撃マン。
他人のカット打ち練習相手するときだけ似非カットマンしたいのだが、コスパと安定性で、ラケット、フオアラバー、バックラバーの組み合わせを教えろください。 まず普段使ってる用具と粒高の熟練度具合を自分なりの表現でいいから教えてくれ あんまり上手くないならカットラケットは厚めの方がコントロールしやすい。
新商品だけどラケットはダイオードVがいいと思う。
粒の方はテンションならヨーラのバッドマンリローデッド推す。
OXが嫌なら同じくヨーラのCWX。
粒使ったことないならスパイクP2。
相手のドライブが強めならヨーラのオクトパスか、ティバーのグラスディーテックスがいいと思う。
フォアはストレスがないのはフライアットスピン。
自信があるならヘキサーグリップがいいんじゃないかと思う。 >>226
カルテットAFC,F V>15Extra,B マントラS
歴はのべ10年くらい、再開して7年くらい。
中学で1年くらいカットマンやったが攻撃に転向。
今は試合がそこそこ成り立つ程度の、中級の下くらいかな。 >>228
ありがとうございます。
ダイオードは初めて聞きました。
参考にさせていただきます。 >>229
使ってる用具からの推察だけど、フォアハンドはそこそこインパクト強くてミートが得意。
バックハンドは自分から振るのはやや苦手。
どちらかと言うとサーブから両ハンドのミート打ちが得点源な感じかな。
今がソフトなラバーだからそこの打球感を崩さずにいくなら、カットがド安定するスパイクP2か、グラスよりも軽いタッチでキレまくるバッドマンリローデッドかな。
OXならCWX選ぶ必要ないからバッドマンリローデッド。
フォアはさっき上げた2つのどっちでも不足感やロス感が出ることはないと思う。 >>231
ありがとうございます。
具体的で助かります。
てっきりカールP1かP4がスタンダードかと思ってました。
フォアはよくわからんけどVS>401が専用っぽいので使いやすいのか？という程度の知識。 ドニックのスパイクP2はカールP4を元に作られたラバーだし、日本製だよ。
構造上プラボールでは知る限りこれ以上カットが安定するラバーはない。
カールP4に比べて比率は変わらずにほんの少しだけ粒が小さくなってる。
401はカット用だけど、あて感を厚くしたり薄くしたりがカットで再現できないとピーキーに感じると思う。
トップシートとスポンジの硬さのバランスをあえて崩してるから、上達したいという方向性じゃなくてとりあえず練習ということなら、硬さのバランスがいい用具を選んだ方がいいと思う。 >>231
cwxってどんな感じなの？興味あるんだが粒高にしては値段が高いしレビューもほぼ見ないから怖くて買うのを躊躇ってるんだけど カールP1Rにテンションかかってたら最高だと思わない？
とまぁ、ざっくりそういうコンセプトだよ。
グラスとかバッドマンリローデッドに比べてテンションのかかり方は緩め。
粒は柔らかいけどスポンジが硬いから元々カールP1R使ってた層のカットマンにはピッタリ。 >>235
ありがとう
やっぱりテンションかかってるだけあってP1より弾む？ やぁ。中ペンやけどカットマンやで。
スーパースピンピップスとラザンターV42、ノスタルジックオールラウンドや。 PENなのかPACなのか
スーパースピンピップスのどのタイプでどの厚さなのか
どちらが表面なのかそれとも反転しまくりなのか
バックカットは表面裏面のどちらなのかもしくは併用なのか
あとラケットの画像撮ってimgur.comにあげてくれ >>239
ヤケドカットマンて。。。火傷したの？病院行った？ カットマンのレシーブミスって相手をすごく楽にさせちゃうな
なんとか入れなきゃダメやね ジャイロはカールP1とP4の中間というイメージなんだけどあってる？ ダイオードVの表面材ってこれ柳だったりする？
なーんか朱の黄色がかった木材とは明らかに木質が違う >>250
違う
朱とも違う洋材
初代ダイオードと同じやつ
柳はディフェンスシリーズ見ればわかるが白い、あんな黒くない ittfにディンソンのインタビュー上がってるんだがなんて言ってるか分からん。誰か翻訳して 英田はあのラケットでよくあれだけ攻撃できるな。すげー。 ずっとフェイントロング2の極薄使ってるんだけど最近馬特とか村松に憧れてしまって粒から以降しやすい表ある？
ラケットはオフチャロフセンゾーv1でスーパードナックルは使っとこある
卓球歴は10年ぐらい 村松君が使ってたスピピのチョップスポンジ2は使ってる感じも粒みたいで良かったよ。
まあ俺は10年目までずっとフェイントロング2使ってて他選手への憧れから表とかカールP1とかオクトパスとかグラスとか試したけど結局はフェイントロング2に戻ってきた15年目選手です >>258
表じゃないけどVステージが粒に似てるからおすすめ >>259
めっちゃわかる
俺も色々試したけど結局フェイントロング2に帰ってきてしまう
チョップスポンジ2の厚さは薄のがいいかな >>258
FL2極薄から→センレイ薄に移行した感想
・意外にもカットの飛距離は落ちた。スピードが落ちた訳ではないので、安定感は増した。低く速いカットの威力は増した。逆に遅いカットは少し不安定で、深さのコントロールが難しく浅くなることもある。
・飛距離落ちた分プレーエリアが少し前になったので、攻撃への切り替えがやりやすくなった。フォアはドライブやカーブロングが増えた。フォアカットするならフォアの飛距離落とす必要あるかも。
・スポンジもシートも固めで、打球感は少しハードに。重量は10～15グラムくらい上がる。
・レシーブは凄くやりやすくなった。ツツく、流す、払う、止めるの打ち分けがしやすい。回転への鈍感さは据え置きだが、コントロールの向上が半端なくトータルの安定感は増した。
・粒倒す倒さないに神経使わなくていいのは楽。対ナックルにも回転かけやすい。ナックル出すのはもう少し練習が必要と思う。
・スマッシュ時のツボが異なる。これも練習が必要だが、掴めば前より安定する感触はある。反転ドライブ・スマッシュ出来るようになりたいです……
自分はたぶんこのままセンレイ使い続けると思います >>263
めっちゃ細かくありがとう
重さ増えるのかぁ
でも結構良さそうだ
スピピチョップスポンジ2と検討するわ
ありがとう >>265
アスペには分からないとだろうから説明するけど性能の話をしていて素材の話はしてないんだよ 05ハードとかVEGADEFとか出たけど
松下が「テンションは柔らかい方がいい。粘着は硬い方がいい」って言ってたのとは逆だよね
松下の言うことを真に受けると最適なテンションはヨーロDEFとかレガリスレッドとかになるんだろうけど
カットマンでフォアにレガリスレッド使ってる人いる？ セル時代の話か
今は柔らかいテンションを使うメリットは軽いくらい？
ヨーロDEF使ってるけど台上もタッチを誤ると弾んじゃうんだよね >>264
センレイが重すぎるだけだよ。
もっと軽い縦目ならスペクトルもカット性能高い。
横目ならスピピのどれかをスポンジ硬度の好みで選べばいい。 >>267
真に受けないほうがよい
松下はカチカチのタキスペよりタキDだったし、ノングルー以降も05や80でFXのやつでは無かった
嘘つきやねん くせーラバー嫌い
カットマンって顔の近くぐらい
ラケット高く構えるから、なおさら 松下はバタフライ解約直前は80だった
村松も80
ヴィクタスの答えはカットマンは80 ってことだ
ちなみに渋谷も80を勧めていた 朱はバックのラバーを対戦相手によって変えてたらしいけど、フォアは05のままだったのかな 松下はヴェガアジアもすすめてたよな
小塩も使用しているっぽいが 一般層がテナジーやロゼナはカット抑えられなくなりそう テナジーのなにがよくないかってグリップがよすぎて滑らないんだよね
誰もがテンションの勢いを殺してそれ以上の擦りをできるわけじゃないから 松下ディフェンシブでp-4からバーティカル55に変えたんだが個人的にp-4よりすごくいい。
めっちゃカットおさえやすいってのと直線的なカットで相手のコートに深く刺さる。変化もそれなりにかかるし攻撃もしやすくてスゲーいいぞ。
みんなバーティカル55買え。 バーティカル55は使ったけど切れが思ったよりはなくて直線的なボールになりやすいのが好き嫌い分かれるラバーだと思った バーティカル55
俺は嫌いな部類だったのでやめちゃった スパイクp2もカールP4と似てるけどカットの切れとかツッツキのしやすさってほとんど変わらん？ スパイクP2の方が若干粒間隔広くて全体的に粒小さい。
安定性がスパイクP2の方が高い。
完全に上位互換 硬いラバー使ってる時ってスイングスピード早くしたほうがいいん？ 朱世嚇と陳衛星を見ろ
腕も脚もムッキムキやぞ
T2の引退間際の36歳でもムッキムキやぞ
普通年取るとデブになるからな ラケットサイズが165×155くらいで弾まないカット用ラケットって現行モデルだとデフプレイ以外で何があるかな？ 廃盤でカット用じゃないけど、ドライブキラーが弾まなかったわ スピンテンションぐらいの回転力は欲しいけど抑えは利いてほしくて、
でも中国粘着はあまり好きじゃない人に向いてるのって
トリプルとかレブスピン辺り？ Q4っていいの？よくカットに向いてるって言われてるみたいだけど Q4はツッツキが直線的に飛ぶから使いにくいみたいな声も聞くけど逆にそこを使いこなせれば攻撃的なツッツキがしやすそうだから試してみるか 俺はQ4のツッツキに慣れず使うのをやめた。もう少し使えば慣れたかもしれんが、他のに変えれなくなると思った。まあいいラバーだと思う。 カットマンやるならシェチニン、パブロビッチ、キム・キョンアを参考にしたいところだな しゃくりの悪いフォームのシェチニン
くるくる一生懸命回してるけど別に相手は普通に返されて意味ないパブロビッチはアカンねん（カットマン四天王の朱世赫、キムギョンア、キムソンイ、ウーヤンはそんな回さん）
キムギョンア、キムソンイ、佐藤瞳、フーリーメイを参考にするねん
男はマッチョと変態ばかりで真似したらアカン
橋本ほのかはバックカットを横に流す癖がアカンし、ウーヤンは特殊スタイルやねん 310さんへ
悪癖あるからシェチニンとパプロビッチは真似するな
キムソンイを真似しろ
男子カットマンはフィジカル違いすぎるしギオニスやフィルスみたいな特殊なスタイルが多いから真似するな カットマンになりたいと練習しはじめて、最近なんとか相手のドライブを下回転に上書きする感覚が分かってきたんやが、
ループドライブとかの前に落ちる回転のかかった球をカットしようとすると球が浮きまくる。
どうしたらええんや？ 割とマジでファーストチョイスとしておすすめなのが攻撃する。
攻撃見せれば相手はループドライブ打ちにくくなって、抑止力になる。
カットするのであれば、①打点の高さ、前後の位置を固定する、②そのためにちゃんとフットワーク使う、かな。
スピードドライブは適当な打点でも何となく返るんだけどね。
ループは遅い分、自分のベストな打点で切れないときついです。 カーブロングや攻撃で対応しろって言うけど
ドライブマンの狙いはループに対する甘い攻撃の強打だからな それは人によるだろ
ドライブマン、日本に何万人いると思ってんねん 了解、なるべく回り込んでドライブかカーブロングでかけ返すようにしてみる。
一応元はドライブマンだし、そっからは引き合いでねじこめるよう頑張る。 カットマンとかドライブマンとか、何でマンしかゆわないんですか？
女子だっているんです
差別しないで下さい >>324
デザインが赤くなったKVUだった
以上！！！！！！！！！
KVU自体古いから湿気吸ってるから柔らかくなってるとか
経年劣化してるとか
個体差でたまたま重いor軽いとか
そんなん抜きにすれば
赤いKVUだったンゴ！！！！！！！！ カットのキレと攻撃時の鋭い弾みは両立するものですか? >>326
カットがキレる＝回転が掛かる＝ボールの回るスピードが速い→弾む用具の方がキレる＝攻撃時にももちろん弾む
というわけで両立します
なお、カットが台に収まるかどうかは考慮しておりませんので悪しからず 回転量ならキョウヒョウとかの粘着も負けてないと思うけど
それをキレと言うかどうかは人による スピピチョップスポンジ2を使ってるんだけど、とっさに振った時とかループをカットする時とかに全然飛んでかなくて苦労する。
かといって1のチョップスポンジは硬すぎて扱えるかどうか不安なんだが、普通のスピピとか21spongeでもカットできる？ >>332
村松も21sponge使ってるしいいんじゃないかな 当然だが先人はカット用スポンジじゃないスピピを使ってたし
スペクトルとか閃霊なんかの一件関係ない表で大成してる人もいる
チョップ2はアンチ用スポンジだから腰で振らないと落ちるよね
その分軽くて遅い分待ちの時間もできると思うけど 一時期その手のカットマン用表ソフトが存在しない時期が何年も続いた
2003年あたりにチャレンジーチョップ廃盤～2010年ぐらいにスピピチョップ復活まで
チャレンジーチョップは復活すべき >>315
基本的にカットよりドライブのほうが回転数が多いので上書きというよりも相手の回転を妨げないという感覚のほうが良いのでは カットマンって英語だとチョッパーですよね？
ドライブマンは？トップスピンナーとか？
どこのスレで聞いたらいいかわかんなかったので、ここで聞いてみました
あと前陣マンも教えてください >>332だけどありがとう皆
とりあえずあのあと後輩にチョップ1を使わせてもらった。
押し込まれる感覚はなくなって、2よりは1だと思ったんだが、依然強ドライブをカットしようとすると上に吹き飛んでしまう。
原因として考えたのがボールタッチなんだけど、あんまりラバーに食い込ませないほうがいいかな？ Q4から401に変えたらフォアの安定感は増した代わりにバックの粒高の打球感が悪くなってしまった… >>343
ほんとこれ。401最高に好きなんだがこれのせいで使えない >>344
401の安定感は魅力だけど全体のバランスで考えるとちょっとね。ちなみに401の代わりに何貼ってるの？ >>345
迷走中だけど、Q4かなと思ってる。ツッツキとカットのクセに慣れれば401よりいいと思うんだけどね。 今まで趣味でしか卓球したことないけど、
大人になってから卓球始める場合、
普通のプレースタイルじゃなくいきなりカットマンを目指すことも可能ですか？
ハンインとか橋本選手とかカットマンの選手を見てやってみたいと思いました。
今は回転とかのこともよくわからないですが、
カットマンの方がプレーは難しいですか？ アリだと思うよ。
何でもそうだけど歳をとるにつれて新しいことを始める上での一番の障害となるのは体力とプライド。
それさえクリアできればいいと思う。 中年カットマンの半分くらいは腰やってることだけはお忘れなく >>346
そっか。まぁ自分もしばらく使ってみてどうしてもバックの感覚に慣れなかったら大人しくQ4に戻すか… >>350
まじか。自分も40くらいになるとそうなるのかな… 腰やるのにカットマン関係ないような。
おっさん的には攻撃する方が疲れるし腰に来る。 ワシは50代後半カットマンだが腰全然平気だぞ？
30歳年下の嫁と毎晩腰振ってる
尤も20年位卓球はやってないがなwwwwwwww 棒立ちのカットマンは負担が少なそうだけど
現役時代バリバリだった足開いて腰落とすタイプの人に限って腰やってる割合が多い
まあダウンスイングだからってのもあるだろうけどね みなさんありがとうございます。
初心者なのでほぼ1からですが、
社会人サークルに入るのとしっかりした卓球スクールに入るのはどちらがいいですか？
サークルだと教えてくれる人がいるかもわからないので、
カットマンをやるには厳しいですかね 少人数で初心者のしかも悪い意味で個性的なタイプの練習相手が入ってくるって自分で考えてみたらどうかな
サークルは自分たちでお金を払って練習やるんやで
教室はお金を取って教えるんやで >>356
俺の股間は棒立ちだがな！wwwwwwww ヨーロッパ女子のやる気のなさそうなカットマンは、上半身真っすぐのままカットしてるのが多い
あれを真似て腰の負担を抑え、フットワークだけは全盛期の高島並を目指してはどうか バタフライの通常カットラケットサイズ(166×155)くらいで弾まないカット用ラケットって何があるかな？ >>362
ちょっとサイズ違うけどガレイディアt5000 大きくするのは難しいけど小さくだったら削ればいいんじゃない？ カトラスとかエンドレスは跳ねないぞ。
おすすめしないけど。 >>362
VICTASのKOJI MATSUSHITA DEFENSIVEですね。ブレードサイズは165×155mmで希望にピッタリ デフプレイセンゾーにタキチョとコバルトなおじさんとの動画見返したけどようカット切れとるわ この度はパイプカットマンになりました
今年もよろしくお願いしますジャップ共 こゆ人って脊髄反射でくだらないこと書いてまうんやろなぁ くそ、打ち納めで腱鞘炎になっちまった
打ち初めはかるーくか年始はのんびり休養だな 表使おうと思うんだけど、スペクトル、ハマー、閃霊、スピピ2、回転一番かかんのどれなん？ >>378
日本製スピード系、中国製回転系（硬い）、中国製スピード系、中国製回転系（クソ軟らかい）
とジャンルの違う製品並べられてもそれぞれ回転の掛け方がまるで違うから困る 何使っても一緒なんで
まずは一番安いのから使ってみては？ 関東学生女子一部校で、ノーマル1枚ラバーと粒高のカットマンがいたそうです 藤田由希が小学生時代両面1枚ラバーのカットマンで結果残してたはず。 >>386
ハンガリーの世界チャンピオン
最後のカットマンのチャンピオンらしい http://blog.livedoor.jp/ippei0528/
この人の「卓球の人生(うつ病になった経緯)」ってシリーズがメチャクチャ面白い！４から読んだらすんなり入る。試合の一球一球がの描写が頭の中でイメージできる。カットマンだが、攻撃的で、面白い。 行間広いぜバーニー…。読み易くするためにコピペして推敲するかな >>389
おすすめしてくれてサンクス
俺もカットマンだったが、ブログ主みたいなことはできないな。
続ききになるー。 ゲイなのか。そんなあなたに『スピン・シティ』。
明るいゲイのカーターを見逃すな。
スピンシティ 第060話 http://nico.ms/sm161913 >>395
淫夢ネタしてくる先輩に
「(そんなに)キレてないっとぅよ」って
長州小力っぽく言ってブチギレさられたの思い出した笑 村松ってまだ卓球やってたのか
才能ないからはよ辞めればいいのに >>406
じゃあ後藤杯みたいな愛称お前が考えてくれよ！ ヴェガDEFと同じくらい硬くて回転かかるラバーある？ 村松は朱も認めたカットマンだぞ。
これからは彼(村松)のようにカットと攻撃を
高いレベルで両立させなくては世界では
戦えない。
数年前の事だけど。 村松君思ったほど伸びなかったね
ジュニアで活躍してた頃はもう少し上がってくると思ってたんだけど、、、 粒高でカットする時って薄く捉えるか厚く捉えるかどっちのが回転かかるん？ みんなSTとFLはどっち派？
あとサイドテープは貼る派？ 王道のSTと王道のサイドテープ
ツッツキは台に当たるときあるし
カットも時々
基本的にワイはカットウーマン参考にして極端に下がらんし、床に目掛けてカットは折れるのでやりたくない
一応ヤサカの丈夫なやつ貼ってる 本音を言えば音がこもるので貼りたくないんだがな
仕方ない 俺はSTでブレード部分だけサイドテープ貼ってる。
ちょうど板厚6mmだから6mmのテープがちょうど良い
ラケットの損傷も防げて籠りも少ないのでオススメ
ただしラバーは消耗品として割り切る カットマンラケットにはなかったと思うけど、
エッジ部分をぐるっと囲むように薄い板を巻いてたラケットがあったね
最近見かけないけどやっぱり構造的に無理があったのかな
ペロッとめくれてくるとか 粒高ラバーが薄くてどうしてもラケットの端から剥がれやすいからラケット+粒高のスポンジくらいまでを覆う幅のサイドテープはつけてる >>421
むしろグリップ部分まで貼ってるやついんの？ >>424
ラバー部分まで貼ってるかどうかの話だろwww 徳用の何メートルとかのでかいやつじゃないとグリップ含めたラケット周り1周できねえよ >>417
FLでパワーテープの上にナイロンのサイドテープ貼って瞬間接着剤でコーティングしてヤサカのクッションテープ貼ってる >>417
FL。サイドテープの代わりにグラスファイバー貼ってもらった。 417だけど、サイドテープ巻いたことないから今度試してみようかな。
こもる感じが逆に好きって人もいるのかな？ なぜ日本ではチョッパーという呼び名が定着せず和製英語のカットマンと呼ぶようになったのか？知ってる人がいたら教えて。 当時はカットは男が多かったから。
もし女が多かったらカットマンコになってた。 朝鮮語のチョッパリ（日本人の蔑称）と類似しており紛らわしいため、
政府からの要望でチョッパー→カットマンになった ジャイロ気になるが情報が少ない。p4に近くてより硬めな感じ？ 「カット打ち」という用語はどっちにも読めて紛らわしいと思う
実際間違えて使っていた記事も見かけた >>438
そこなんだよね。なぜ「チョップ」ではなく「カット」が定着したのか？
コトバンクー卓球の用語より
カット cut
ボールに後退回転（俗に逆回転）あるいは横回転を与えること。カットマン、オールカット、カットボールなどのように使われる。欧米ではチョップchopという。 >>440
カットマンに強い≒カット打ちが上手い、くらいのラフな意味で使われてないか？ ホウ・インチャオはカナダに帰化してたのか。
んでTリーグ参戦か。いろんな戦型が増えてくるってなると面白いな >>443
木下ってのがね…
他チームなら出番たくさんありそうなのに >>441
日本では戦前より「切る」という言い方が定着していたために、「切る」をそのまま直訳した「カット」が使われるようになった。 バック粒のカットマンです
反転してバック裏でのカットを覚える課題を出されたのですが、飛びすぎるか切れてないボールになります
反転してカットするコツってありますか？ そんなことやる人殆どいないからやる意味を考えてから練習したら？ >>449
気持ちボールの横を捉えるか、スイングを横に引っ張る
同じことを粒でやるとあらぬ方向へ飛んでくけど、裏なら何とかなる
っていうかそのせいでバック粒に転向できない >>450
そうなのか、、、俺ってレアキャラだったのか バック反転して裏って、第一の選択肢はカウンターのイメージ
反転してたらフォアに来て、とっさに粒で切らなきゃいけないならまだわかる
橋本瞳あたりはよくやってるね、表だけど >>451
右利きなのですが、横を捉えるということはボールの右を引っ張ってこするということですか？
それともラケットを立ててボールの左に当ててカーブをかける感じにということですか？ >>454
それはケースバイケースですな。
セルの時は右を捉えるミユータ風のバックカットばかりやってたけど、
プラボールになって横回転入れたボールの曲がりが大きくなったので、左右にオーバーしないようその時の立ち位置で使い分けてる。 >>449
粒高だと弾まないので後ろから前に振る感じで切っていると思うから、裏ソフトなら上から下に切るイメージかな。打点も粒より遅めで少し落とし気味が良いと思う。 そもそもそんな練習するなら他の練習した方がマシだけどな 反転するってんなら
・フォアが裏ソフトの時 と
・バックが裏ソフトの時 の
２つのプレーを同様に練習しないといけないからな インハイレベルじゃないんならバックカットを裏でする練習よりも
バック反転してスマッシュ打ったあとに必ずボールが返ってくるとしてすぐ粒に反転する練習したほうがいいな
あるいは粒でスマッシュを安定させる練習か
要するにみんなフォアはテンションだったりしてバック裏でカットすることは考えてないんだ
反転して変化をつけるなんて強打に対してカットが何本も返るレベルにならないと実用的じゃない 昔の人はクルンクルン反転してカットしてたのでは？
粒高が出始めの頃 技術力高くないととてもじゃないができんな。
ツッツキを強く切りたい時とか、
浮き球をスパッと決める時くらいに限定して使う感じか。
まあそれでも慣れるのには１年は要りそうだが。 全ての裏裏のカットマンも敵に回すけど
わざわざ反転してバック裏でカットするよりバック粒でスマッシュや切るツッツキの技術磨いたほうが効率的だよな
必要なのはバックサーブの反転くらい
バック裏のメリットは表でもある程度備えてるから粒があわなけりゃ表にするのがいいし 反転したときあるある
反転したら逆にフォアに来てやけくそ粒高スマッシュを打たされる 俺はそういう時はヤケクソフォアツッツキするけど、意外と相手は次のミスってくれる >>465
逆突かれた際も咄嗟の対応できるように
フォア粒の練習しても良いけど時間かかるからな
それよりは相手が打ってくる方向をしっかり読んだ方が良い バック表にしたら反転しなくてもスマッシュ打ちやすくて捗る
そして前陣速攻型に転向しつつある バック粒ツッツキ打ちをミスらない相手でもなぜかフォア粒ツッツキ打ちはミスってくれるよな 裏裏はバックハンド振りたいのにカットのために弾みを抑えるっていうジレンマだからね
ロビングマンもそうだしカットの割合を減らすならドライブマンでいいじゃんってなる バック振るの諦めて安定をとったよ
バックで攻撃しなくちゃならん時はペンドラばりに回り込む、これがまた楽しい 「デスカット」は"めっちゃ切れたカット"。
「ぶつ切りカット」は粒ラバーから繰り出される
"めっちゃ切れたカット"というイメージがあるが。
まあどちらも"めっちゃ切れたカット"よ。
ニュアンスや使われ方は人によって違うんちゃうか。 デスカットとかカミソリドライブとかいかにも子供が好きそう デスカットはデスツッツキで返せば良い
アホな中高生はプライドのせいか攻撃してミスる
大学生ぐらいだと切ったツッツキで返す WRMの動画の話なんだけどさ
カットは二歩動くって教えてるけどみんなああいう風には習ってないよな？
先に右利きフォアカットなら右足を持っていくもんだって習ったけど
あれじゃ先に左足をついてるよな
確かにワンコースでも足が動くようにはなるけど >>488
基本は一歩だ
２歩はめっちゃスローな打球に対してしか出来ないぞ https://www.youtube.com/watch?v=2GB5_bP-2f0
これの本編には一歩
ただし例外的に距離が遠い、時間的な余裕がある場合は違う
と言ってた >>486
そこで思い切り切ったようなナックルを出すのが巧者の極み 侯英超みたいにスペクトルであんなブチギレカットが出るのが理解できない デスカットとかウルトラスーパーミラクルハイパードライブと同じくらい子供だよな スペクトルは普通の表ソフトより回転反転効果
が高いから、ぶち切れドライブを回転反転させると同時に自らのスイングでも強烈な下回転かけてる。 グリップ最強テナジー05→カットブチ切れる
反転効果最強グラス→カットブチ切れる
以上のことから全てのラバーはこの中間にあるから
全てのラバーでカットはブチ切れる ディグニクス出たら、やっぱりカットマンでも使うやつ多いのかな
ディグニクスでカットしてるのに、ドライブ打ってくる方がマークVとかだったらギャグだな バーティカル20とホリゾンタル20で悩んでるんだが両方使ってみた人いる？感想を聞きたい 思うんだが、下回転主体の攻撃型ってどうなの？
あんまり下がらないやつ。 ツッツキとストップを死ぬほど練習して持ち上げさせたのをカウンターしまくるしかない ブロックじゃん
台上カットしたら間違いなく台がへこむだろうな ディグニクスは文面通りならカットに向いてそうにないラバーだな。
フォアカットしないカットマンなら使うだろうな。 フォアカットしないカットマンはカットマンじゃない
半カットマンな 大島って誰？真っ先に挙がる選手は当然陳衛星とギオニスじゃないか >>520
ちなみに大島薫の元カノ（カレ？）は卓球で全国行ってるそうな 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている ってことはホリエモンはダニエルカールとほぼ同じってこと？ p4より粒間隔が離れてるから回転の影響受けづらい？
んで粒が柔らかいから倒しやすい 言うなればフェイントロングIIだよ
伝わらないかもしれないけど >>538
台上とかツッツキはP4よりやりやすいけどカットはP4のが僅かに切れるかなー ホリゾンタルってシート、カールP1に似てる
ホリゾンタル20はP1シートにP4スポンジ
スパイクP2はカールP4そっくりで
ツッツキとコントロールが気持ちしやすくて、カットや変化が気持ち減ってる
ほぼ一緒 >>545
ホリゾンタル20よさそうだな。カールP4よりやや変化系なイメージ？ 普通のトリプルスピンとチョップスポンジって結構違う？ カールp1の商品説明欄に切るツッツキが可能って書いてあるけど特薄でも切れる？ >>550
P4の薄か中とかじゃないと一般人じゃ無理だわな 特薄超極薄OXって意外とツッツキしにくいよね
反発力がなくても板で弾いちゃうからこすりにくい 意外も何もツッツキは厚い方が切りやすいだろ
カットのキレは薄い方がいいけど たとえばliliの動画に出てる塩野なんかツッツキはミスをしてはいけない技術にもかかわらず
切るツッツキを教えるためにミスしまくっている
必要なのはミスしない深いツッツキであって切るツッツキってのは基本をがっつりやれる学生時代じゃなければそこまで必要じゃない レッスンプロでもムズい粒のツッツキ。
一般人がって言うと練習量とか考えても難しいよね
なので一旦はカット切れ味は最強のp-1を辞めてp-3辺りにするか。
それとも橋本ちゃんや佐藤ちゃんが使ってるドナックルでも使ってみるか スピンピップス→スペクトル→→ロング3（極薄）→カールP4（薄）→カールP1（薄）にすれば ディフェンシブプロって他のカットラケットと比較するとどれくらい弾む？ ディフェンシブプロが茨城県とすると他のラケットは群馬みたいな感じ
っていうか他のラケットって、、もう少し絞ったほうがいいんじゃない？ 板厚から察するとインナーシールドぐらいじゃね？
イメージだけどスウェーデン製って似たようなカタログスペックだとバタフライ製のが弾むよな 振動吸収材として意味があるケブラーやグラスファイバー、アリレートと違って
カーボンだから硬いイメージ
塩野だからDONICのあれと同じで作りたいもの作ってるだけじゃね
てかスティガはなぜディフェンシブウッドの方を廃盤にした？
あれ軽くてよかったのに 塩野ラケットは珍味みたいなもんだが
スパイクP2は万能だな >>566
確かに。例えば松下浩二とかと比べるとどうかな？ ターボブルーいいんだが、硬すぎて反対面の粒高の打球感がかなり変わっちまった。 カット用はその辺が特に選ぶの難しいと思う。
そのせいでいろいろ買って試したものの
結局15年くらい同じの使ってるわw 俺はカールP1よりP4のが切れる。粒の感覚ってほんとに人それぞれだよな。カットマンの用具って個性があって面白い 別に否定はしないが、俺はP-1の方がキレる。
P-4とかフェイントロング3とか試したけど合わなかった。
勿論>>575に同意
カットマンってのはそういうもの
両裏もいれば、アンチ、表もいる。 >>568
個人的にはチューブディフェンシブのほうが残念だったかな。
ところでアリレート後継みたいな立ち位置のCAファイバーを搭載したカットラケ待ち望んでるのは俺だけかな 柔らかくて松下浩二より弾むカットラケットって何かある？ >>583
ギオニスディフェンシブかなぁ
カットに攻撃に万能なチョッパーラケットです アンチ使ってる人おる？
ちょっとトリッキーなプレーしたくて
貼ってみようか考えてるがどんなもんやろうか 粘着使いなら誰でも持ってそうなTSPの粘着フィルムを貼ったままで打球したような感じだぞ
アンチはあれより跳ねないけどな >>587
粒より不規則で相手に読まれにくいと
思ったんやがあまり違わないんかねえ アンチカットマン相手にしたことあるけど、そこまで差はないかな。
正直言って粒の方がわかりにくい 586やけど、外国産のアンチラバー
試そうかと思ってます
逆回転かけやすいってのが面白そう 一応粒とアンチの決定的な違いがあって
アンチ、特に最近のサラサラなやつは相手のツッツキに対するツッツキが一切切れないのだけは注意したほうがいい
ナックルでも底を捕らえる打ち方でもスリップするだけ バック粒カットの時、スイングスピード速く振ると台に収まらなくて遅く振ると入るのはなんなん >>602
相手のドライブ抑えるために速く振らんとダメなんじゃねぇの？ 卓球丼さん2歩で戻るじゃなくてその場でジャンプしてますよ カットが表みたいな棒球か直線軌道になってるんじゃない？
ドライブの逆で下回転はホップして伸びるからね
ある程度伸びたら失速して台の上に落ちるんだけど
浮いてもいいから切った上でふわっと台におさめるカットを粒は練習したほうがいい よく言われるのはスイング後にボールが飛んでいくようなイメージだといいカット ニッタクのラージチョッパーってどう？
使いやすい？ >>601
振らなくても粒が倒れてくれれば回転がかかってくれる。早く振りすぎると粒が倒れないから表ソフトの感覚になるかな。粒の倒れる音を聞きながらカットすると安定するかも。 当てるだけだとポコッ
撫でるとベロッ
みたいな感覚のことならわかる そのラバーによる感覚がわからんと粒使いとしてはド素人だな クローバー歯科に陳衛星の写真が出てる
また日本に来てプレーするんだな
でも２部なのが惜しい
クローバー歯科カスピッズっていうヘンテコネームも惜しい 粒の音がわからないってやつはカットもツッツキも当てるだけで切れてないんだろうなって思うわ
俺でもわかるのに 俺は神の音が聞こえるぞ
神が俺に相手の打球方向を伝えてくるのさ アポロ5でバックカットする動画ものすごく荒れ球じゃん
あれでOKなんだからかなりNG出てるだろ
弾きマンのフォアはいいけどバックで裏勧めるなよ こんなこと言ってるけどな
ttp://xia.diary.to/archives/48168619.html ペンドラがどうとかではなくWRMでDVDまで出してるやつがこう言ってるのにWRMはバック用裏としてラバー売るのかよ？って話
異質売りたかったのかと思えば今度は弾まない粘着極薄で手のひらクルークルやな カットマンとかペンドラとかの括りがそんなに大事かよ？
そんな括り無視して自由に卓球すりゃいいじゃん そうだよな。俺なんてカットマンじゃなくてカントマンだから 裏であんな切れたカットは卓球丼だからできる芸当
普通は強い球がきたらカットが上に飛ぶし粒ほど切れないから深いところで失速なんかしない
5chも見ないでつべばかり見てるキッズから金をむしりとる汚いやり方だな ばしこって人、5番煎じくらいの動画ばかりで萎える
しかも解説が残念 原田春樹
強いな。
フォアもバックもカット切れてて、
攻撃力も高い。 原監督
強いな。
菅野のスライダーも切れてて、
丸も加入で攻撃力も高い。 原監督
糞だな
浮気がバレてヤクザに一億ゆすられて
「僕はスバルです」とCMでほざいているが、実際はBMWに乗っている はらたいら
凄いな。
正解率がめっちゃ高いし、
実は問題を自分で考えてるんだもんな。 ハッドロウシールドって使いやすい？今はデフプレイセンゾー使ってるんだが重めのラケット使いたくて検討中 >>656
昔、実売半値で売られてた渋谷モデルの復刻版だから、ボラれてる気分がして買いたくないね デフプレイよりか跳ねる。
使ってみてもええんちゃう >>657
ビオンセロや松下浩二スペシャル（中国製）もなかなかのボッタクリじゃね？
※中国製特殊素材のKVUや陳衛星はもっと安価 仕方ないだろバタフライはそういう会社なんだから
ビスカリアに比べりゃ良心的だろ タマス以外のラケット買ったけどなんか品質がな
特にビクタスは木材も安そうだったしダメになるのも早かった Tリーグも段々カットマン増えてきたね
琉球は村松いるがそのままなのかな せっかくだから朱、村松ペアも見てみたい気はするけどどの相手でも99%勝てないだろうね、、、 ホウのおかげかカットマンは勝てることに気づいたからな
ウマトクに勝てるやつはティーリーグにいるのだろうか 朱は蝶社の契約選手ではなくなったし、朱モデルのラケットもなくなった
どんな用具を使うのか楽しみだ、剛力にラザンターとかだと熱いな 朱はnexyの契約になったはず。カッコいいラケット使ってたよ。YouTubeに上がってる 高木和が馬特に勝ってたし結構いるんじゃね。
塩野に100勝2敗の軽部なら相当勝ち越しそう。 くすぶってる若手カットマンはジャップリーグにきて無双してほしい
リトアニアのやつとか、韓国の若いオトコとか 松下浩二とハッドロウシールドのどちらかを買おうと思ってるんだけどどっちの方が弾む？ ハッドロウシールドのほうが弾むよ
だってラケットだし ハッドロウハッドロウ
アイフィルイッフォゥソゥハッドロウ >>626
神の声聞かないと打球方向わからないの？
相手のフォームと目線で判断しろよ 逃げで後ろに下がった結果カットマンになったから意識高い系の言うことはわかんねぇわ
適当に安いラケットと安い中華粘着でネチャネチャやっとく カット初心者だが、表でカットしようとして全然入らなくて諦めてずっとドナックルでやってた。
けど最近後輩のチョップ1を借りたら普通にできた。どういうことだ？？ >>688
お前が上手いだけだよ
このまま世界一目指せ >>687
フォアサーブメインで粒高で容姿も態度も朱世嚇みたいなのがワンシ
バックサーブメインで表ソフトでチンピラ風な態度なのがワンヤン 朱世赫現役復帰なんだってね。
またあのプレーが見られると思うと嬉しい ワンシはマジで朱に風貌がそっくりだよな
用具も朱ラケットテナジースパイクP1（カールP1に酷似してる）
惜しむべくは実力が違うのと朱が使わない巻き込みサーブみたいなの多様するのがな プロの選手に文句言うわけじゃないけど
右のカットマンに巻き込みとかYGは不要だと思ってる
理由はフォア対フォアの三球目に持っていくためのサーブでカットマンがそれをやると不利になりやすいし
サーブからの流れで決めたいならドライブマンでいいじゃん？って思えるから
相手が左のこともあるし引き出しが多いに越したことはないんだけどね その理論だとyg巻き込みと同じくバックサーブの左横回転も駄目だな それでも俺は巻き込みを使う。
なぜならサービスエースでとるかチキータでノータッチで抜かれるかのどっちかだから3球目を考える必要ないからだ YGとか巻き込みの左横って上位クラスだとバックに返されること多くね？
市民大会とか地区予選だとフォアに返ってくるけど
だからバック得意なファンジェンドンやチャンジーカがYGサーブ、王皓が巻き込み使ってたし
フォア得意な馬龍やワンリチン、方博はそんな使わんし 5ちゃんねるに書くレベルのやつに地区以上の上位クラスがいると思えない
そして名前挙げたやつが全員ドライブマンという フォア得意な陳さんは右横で
バック得意なフィルスは左横
朱のサーブ？色んなの出すから知らね >>702
3球目攻撃にプレースタイル関係なくね？揚げ足とってドヤ顔か？ プレースタイル関係あるだろ
お前はバックに裏でも貼ってるのか？ バックに裏って普通じゃないのか
そして体力の配分や駆け引きのために何回かは3球目狙うのも普通じゃないのか
叩けるボールでも無理矢理カットしなきゃいけないのか 男黙って動きまくってフォアドライブ！
バック粒の劉松もそうしてるし
若い頃の陳衛星もペンドラ並に回り込んでたぞ >>688だけど、結局粒でかける感覚と表でかける感覚の違いがわからないのでおとなしく表でカットします >>707
同じ球が来ても、違う対応をするんだよ。 巻き込み使うのはチキータされ辛いからって塩野は言ってたぞ カットマンにしかわからんとは思うけどカットは守りの技術じゃない カットは守りの技術ではない。
下回転の攻撃であり、攻撃のための技術である。
決して相手のミスを待つまで粘っている技術ではない。 令和になったので言わせてもらう
お前らとは促進ルールに持ち込む気もないし、そもそもタイム図ってる公式大会には出ない
お前らにはカットではなくドライブやスマッシュを浴びせることになる
よろしくな カット初心者にカット用具選ぶときどうしてる？
自分はスティガディフェンシブクラシックにタキネスドライブとカールP3αをチョイスするけど デフプレイセンゾーにタキネスチョップ2
俺がそれで始めたけど、今ならもっと良いやつあるのかな タキネスドライブも弾まないほうだと思うけどタキチョとか弾まなさすぎるとフォームがおかしくなると思ってるんだよね
かといって高弾性、ましていきなりヴェガとかにするとカットが振り切れなくなると思うしそこは粘着の方がいいと思ってる
デフプレイセンゾーは結構重いからね、軽いカットラケットといえば今はディフェンシブクラシックかと思うけどどうだろう ディフェンシブ クラシック見てみた
塩野が携わってたんだね、これは良さそう すまん、近所のショップが個体差で重いのが多いってことだと思うわ
他に軽いラケットってある？カトラスとかあればいいと思うんだけどもうないしなあ エンドレス買っとけ
ラバー両面タキネスC中
弾まねえ？ならモリストdfにしとけ
高くても良いならグリップ選べるスティガディフェンシブクラシックでも良いな TSPスーパーディフェンシブにヴェガイントロとウォーリー ツッツキできないレベルだったら仕方ないが、基本ができるなら普通バック粒か表じゃね？
俺なら慣れさせるためにカールP1かロングIIを選ばせて、なんでも返るようになるまで使い続けさせるけど
表は専門外だから知らん あとはレブスピンいいぞ
軽い、引っかかる、長持ち
ちょっとお値段張るが初心者から中級者にオススメ 市民大会カットマンあるある
はじめから粒高使ってるから
ツッツキが全部ナックルで狙い打たれる
基本的には裏ソフトでバックツッツキを切れるようになってから表ソフトか粒にする
そうしないと全国に多数いる有象無象のサンドバッグカットマンになっちゃう 散々出尽くした話題だが、ビギナーのカットマンを裏裏にしてカット技術の向上を遅らせるよりは、粒でツッツキを切る練習した方が有意義だからなｗ カールP1でひたすらツッツキ練習して
果たして生涯終えるまでにツッツキが切れる日がくるのか疑問なところであるがな
また、別の問題で🐴とくや公営帳みたいな表ソフト使ったほうが強いのではないか？という疑問も出てくるしな
まあどちらにせよ、粒高と決めつけずに初めは裏ソフトで適正みたほうが良いな >>733
まさに俺の事だわ。
だからあえてレシーブからチキータ使って、5球目以内にラリーを終わらせるよう心がけてる。
もはやカットマンではないなｗ
岸川先生がスーパーシードで初登場したときに、ボコられたカットマンです。 松下渋谷塩野朱世嚇キムギョンアソヒョウオン佐藤橋本みんな最初裏裏だから
強くなりたいなら裏裏スタートが正しいな
粒高スタートは弱くなりたいか逆張りしたいだけのやつ
粒スタートはエビデンス無いからスルー推奨 そこで自分から切れるアンチ
ニューアンチスピン（アームストロング）の出番ですよ
って、いつの間にか爆値上げしてるう！！ 粒でブツ切りはできませんがツッツキを切るのは簡単ですよ
できない人は表に転向もできますし表は表のよさがあります
入部したてで戦型を決めるのではなくて基本ができるようになったくらいの話なんですが、
バック裏でスタートはカットで挫折すると思うのですがどうでしょう？
>>449くらいに戻ってバック裏カットの必要性についてもう一度語らいますか？ 裏の期間が長いほど粒のツッツキは切れなくなるゾ
裏のツッツキなんて強く当てても簡単に切れちゃうからな
>>738の言ってる選手は小学生スタートとかだろ？
このスレにそんな人生卓球に賭けた志しの高い奴おらんと思うがｗ
プロがテナジー64やラザンターだからカットマンは64とか使うべきって言ってるのと同じ 裏と粒のツッツキが同じだと思ってるこのスレヤバいわｗ
粒ツッツキは粒使ってないと絶対うまくならんゾ このご時世だし、まあまあ弾むカットラケットでフォアはテンション(ヴェガヨーロッパとか)で最初からやるのお勧め。
最初からその方が最終的には抑えるのに苦労しないはず。 ヴェガヨーロとかアジアってカット向けなんだけど
厚さが結構なところからスタートするのが欠点だよね そもそもの前提としてカットマン目指すこと自体が間違いだろ。
それを承知の上でカットマンやってるような奴しか居ないということを忘れてはならない。 そもそもカットマン初めの初心者中1とかまともなドライブなんて飛んでこなくて
ツッツキ対ツッツキばかりだから
バックは裏ソフトで良いわ
まともなドライブ飛んできたらそもそもアンチだろうが粒高だろうが初心者中1には返せないから無意味 裏のツッツキ簡単に切れるやつはそもそも中1にいない
それすら苦労するのが中1 中1で初心者ラケットでツッツキも切れないのに「カットマンになりたい」なんてやつもいないと思われ
カットマンやるなら裏裏は初めてのラケットで卒業しろ
それか大人になってバック裏のよさに気づいてからバック裏をやりなおせ いるだろ
ツッツキ押してるやつ多すぎ
それやると大して切れん
擦って送るんだよ というかツッツキ切れまくりのハイレベル環境なら、なおさらカットマンやる意味ないから
裏裏でドライブマンやったほうが良い 擦るもなんか違う
基本カットマンの粒ってグラスみたいなのは違うけどスポンジが薄いから当てた瞬間球が離れるんだよね
粒が倒れるから多少猶予はあるけど
玉突きキャッチするみたいに膝で吸収しながら沈む？えぐるように転がして回転かけるんだよ
だから相手の下回転の跳ね返りで勝手に回転がかかる裏を使ってるうちは絶対粒のツッツキがうまくならない
本当の意味で自分で回転をかけられないといけないから粒カットマンへの転向は早ければ早いほうがいい 中一どこから出た？
日本語読めないとか自己紹介か？ マウンティングしたいだけのやつばかり
↓以下好きなうんこの種類書いてけ まぁ出る度に荒れるテーマだけど、要はやる気
やる気があれば粒で始めても裏で始めてもモノにはなる データでは松下浩二や塩野といった元日本代表があるから初めは裏ソフトからの圧勝だけどな
松下浩二になりたいか、サンドバッグになりたいか
人それぞれだからな
好きな方選べばよい そうだな、野球少年の目標はみんなイチローだもんな
イチローになりたいかグラウンド整備士になりたいかって言われたらみんなイチローだろ まぁモノというのがどのレベルか
という問いはあるわな
世界一なのか、県一なのか学校一なのか 粒高でツッツキ切ればいいだけの話で松下やら塩野やら言い出すんだから
どれだけツッツキの切れないヘタクソが多いかってことだろうなｗ
粒で始めたらサンドバッグてｗお前じゃないんだからｗ たしかに。ようするに粒ツッツキが切れればいいんだもんな。 別に粒で切れなくてもプッシュしとけばある程度勝てるでしょ アタック8対策とかナックル打ち得意なやつと当たったらそれこそサンドバッグ
真面目に粒でツッツキ切る練習してくださーい簡単だから まあでも簡単だったら石垣優香とか粒高使ってんじゃね？
元日本代表石垣が卓球グッズ2011で
「粒高は難しすぎる。ツッツキが切れない」って言ってんだから
やはり裏ソフトからだな
ちなみに塩野はシェークハンズの粒高ツッツキ動画で「やり方は裏ソフトと一緒、ただしスイングスピードが求められる」と言っている
このスレのやつらは裏ソフトと粒ツッツキでは全然違うと言っている
さあ、どっちを信じるか？ 塩野のツッツキは粒高ありきのツッツキだから
スイングも攻撃型のそれとはぜんぜん違うよ
カットマンスレなのにそんなことも知らないの？ 石垣のツッツキが切れないってこことは全然レベルの違う話をしてると思うがｗ
どっちを信じるもなにも粒でツッツキの切れないお前の言うこと自体を信じないよ
練習不足だよチミ こうして袋叩きにあった初心者絶対裏裏マンは第二の鈴木になるのであった
チャンチャン♪ ツッツキっていうのやめない？なんかダサいとおもうんやけど
ツッツキって名前 これは裏裏が正しいな
裏裏正しい説に対する反証としてレッテル張りでしか対抗できてないしな
「君はツッツキ切れない！信じない！俺が正しい！」
これは反論になってないわな
でって感じ？ほかは？ >>770
海外では何て言うんだろ。
カットはチョップだけど。 >>773
海外ではツッツキの事をプッシュって読んでるらしいよ >>776
なるほど。
だとするとプッシュはプッシュじゃない…？ 粒の切れるレベルってどれくらい？3バウンド目で戻ってくるくらい？ 多球練習用ネットに当ててシュルシュル
音がなればok。
塩野談。 それは塩野レベルの話であくまで角度打ち超得意なやつ以外に粒狙い強打されなきゃなんでもいいぞ
サンドバッグにならないなんてそんな難しい話じゃないだろ？ 塩野さんと出てるlili動画の佐藤くんくらいなら一般ピーポーの最上位クラスじゃない？ 塩野さんツッツキで点取るって言ってるんだけどちゃんと見てないでしょ
サンドバッグにならない及第点は相手に強打じゃなくドライブさせることでそこまで求めてないよ 中学生に教えてる立場から
カットマンで裏スタートの子はほぼ例外なく台から離れすぎる癖がつくので、うちでは粒の子もまずはスピンピップスからやらせてます
台から離れる子はビギナーレベルだとまずストップに対応できないので、カットをしなくなりカットマンをすぐにやめる傾向にありますね どうしても下がってしまうから、というのがわからんのか ループされたドライブを下がらずにどうカットすればいいんですか？ 粒や表なら下がらずダウンスイングだけで勢いを殺せるけど
裏で下がらずだとどうしても勢いを殺しながら切るカットはできないな
高い打点で薄く切るカットはできるわけがないから フォアのラバーを硬いのにするとバックの粒高の打球感まで硬くなるって聞いたんだけどそうなの？ かなりラケットラバー変えたが、フォアラバーの硬さでかなり変わる。
ただし硬いラケット、特殊素材系はあまり影響を受けないっぽい。
柔らかめのラケット+P4なんかの柔らかい粒は影響がすごかったな、経験上。 そういうのは趣味レベルだと色んなパターン組み合わせるのが難しいからショップに聞くのが一番だね
自分は柔らかいテンション+スポンジ硬い薄い粒だからバックが硬くてもいいんだけども 打球感は変わるね
ただそれで色々遊ぶのも楽しいから良し まあ新しい用具色々試すのは楽しいよね
カットの安定感を求めると同じのになるんだけど攻撃用ラバーは楽しい Q4は攻撃ラバーながらカットやりやすくて感動したな。Q5も試したい Liliの全然入らないオールの切るツッツキを見てどう思うか問いたい
サーブが短くてうまいのかもしれないけど 柔らめで弾まないラケットより硬めで弾むラケットのがより切れる？ラバーは同じものとして >>799
硬い方が切れる。飛びを抑えるのに神経使う。 流行りにのってテンション系に変えたらぶっ飛んで大変になった...
粘着系から変えると大変 まあやり甲斐はある Q5はQ4みたくカットマンにも合うのだろうか。誰か使った人いる？ 昔渋谷プロモデル使ってたから復刻版のハッドロウシールド買おうかなと思ってるんだけど、もし使ってる人いたら使用感を教えてほしいです。 Q5打ってきた
結論から言うとカットマンでも使えるって感じ
ラバーが柔らかいからツッツキもカットもおさまりがよくて切りやすい
半分テナジー05って感じで飛んでく角度とか食い込みかたはテナジーっぽいけどオートマチックに回転がかかる感じは少し弱い
Q5はカウンターがめちゃんこしやすいかったからカットして持ち上げて貰ったのをカウンターをよくする人はいいかもしれない
ミート系は弧線が勝手に出ちゃうから少しやりづらかった Q4みたいにカットとかツッツキの時低く飛び出すようなあの独特の感覚はある？ 独特な感じはない飛び出し角度はテナジー05とほぼ一緒どの技術も >>810
てことはカットは少し浮き上がりやすい感じ？ >>811
少し浮きやすいけどテナジー殆どじゃない 参考になるなぁ。いいラバーにしても、Q4ほどカットマン向けって訳じゃなさそうだね ロング2ってカットの切れとか軌道ってどんな感じ？今はP4使ってて切れるし安定するしで悪くはないんだけどあのフワッと浮き上がるような軌道がどうしても気になっちゃって ロング2の極薄とかスポンジ入ってるのは半分表みたいな感じ
自分で切る感じが強くて弾道も自分でイジりやすい まあ対ナックルのカットもツッツキも切れるよね
弾道は気にしたことなかったけど アポロ5とQ4どっちかにしようと思う
どっちも貼れば打てるようになる勤勉さはある
主カットです Q4はただのテンション、アポロ5は粘着だから
カットが主戦力ならアポロ5の方がいいよ >>814
ロング2、軌道の真っ直ぐ浮き気味のコントロールはしやすいよ。
その分球質や回転量のコントロールはカール系より落ちるかな。 バックカット時にとにかく強いボールを抑えやすい粒高ってなにがあるかな？ 個人的な感覚だとカールp1かバーティカル55の1番スポンジ薄いやつ >>820
カールP-4か一番押さえやすい
ただし俺のような半端者が使うと棒球になるので何本もかちこまれる可能性大
止めやすいことは止めやすいんだが。 確かにP4は相手も打ちやすいから拾いまくる人じゃないとキツイよね。対強打だけなら自分もP1かな。けどツッツキむずいから結局何がいいのか悩みっぱなし P1の特薄って強打受けると板で弾んじゃうと思ってたんだけど案外そんなことない？ トランスフォーマーみたいなスッカスカのスポンジなら厚い方が弾まないだろうけど
自分が知る限り粒で厚い方が弾まないなんてラバー知らんよ OXや超極薄で球離れが早いってのはわかるけど結局スポンジは薄い方が弾まない
食い込むことで押さえ込めるかどうかってのはそれは厚かった頃のグラスみたいな角度の話になってくる フェイントロング3のスポンジは厚い方が吸収するから薄より弾まない。トランスフォーマーとかアンチ並みに弾まない粒高ないんですかね？ トランスフォーマーはスポンジの表面を点（しかも普通の裏より接点が小さい）で受ける
傘の先でぬかるんだ土を押すと穴があくようにね
それに対し表である粒は接着された面で受ける
スポンジが柔らかくても連続気泡でもラバーが接着されたゴムである以上反発力で弾む
それは食い込めば食い込むほどゴムの面を引っ張るので反発力が増す
ただし粒は接着剤で木ベラに固定されるとなかなか倒れない
倒すためには根元が柔らかくないといけないので足場の弱いスポンジを挟むのが多い
WRMの推してるsuperwallIIや超極薄より弾まないはずのカールやロングのOXが売れない理由な あの、スポンジが連続気泡だったら
台所用スポンジみたいに接着剤が染み込んで行って塗れないはずなんですが
あとITTFの規定で独立発泡スポンジしか認められてない筈では？ トランスフォーマーのスポンジ付きの粒が出れば解決。 最高のバランス型表ラバーは何だろう。
ヘキサーピップフォース？ >>834
接着剤じゃなくて接着シート使えって書いてるラバーあるやん
そしてITTFにそんな規定ないが >>841
ラバーは全部自分の好みだしアマチュアなんて打ち方しだい バックカットする時にさらに左側に振られたら右足を左足の前に踏み込んで
足をクロスしてバックカット打った方が安定する？
左右に振られた場合のカットマンのフットワークがいまいち分からい・・・ カールP1からフェイントロングに変えようと思うんだけど強いドライブをカットした時は2と3だとどっちがより切れる？ 矢野、なぜ生涯使う粒でアカディとかいうすぐ消えそうなメーカーのラバーを試打するのか…
卓球王国はこのシリーズの連載間隔を早めてほしい
すぐ廃盤になりそうなネタラバーはいらん 5枚の粒ラバーでP4、バー20、L3（笑）ときてあと二枚なのか
グラスと、P4選んだならロング3で終わりでノイバウアーとかWRM系はこないだろうな さんざん試して結局カールかフェイントロングに収まるのがいつもの流れ L3なんて試すならせめてオクトパスとかp-3αとか微妙にレビューが少ないのにして欲しい L3が実はいいラバーなのかと思った。まあこの企画自体ありがたすぎるからいいけど。 切れと変化と安定とツッツキのバランスを考えると結局P4かロング2かな。最近はバーティカル20も良かったけど P4とバーティカル20を並べるならロング3かな
スポンジ的な意味で
柔らかいとツッツキ安定するけどスポンジ厚いのと近くなってくるんだよね MX-SからマントラMかVS＞402リンバーどっちにしようか迷ってるんだが攻守共に安定するのどっち？ VS402は一応カットマン用として作られてるから
マントラは塩野とか関係なく作られてるからね バック、ドナックルを張ってるカットマンです。ツッツキの切り方が分かりません。 自分では早いswingで擦っているつもりですが、裏ソフトのように相手のコートから落ちて戻ってくるほどのバックスピンが出せません。但しドナックルで普通にツッツキすると床では前に転がり、早いswingでは床の落下点で止まる程度の変化はあります。 >>859
YouTubeで「塩野 ツッツキ」とかで検索してLILIさんの動画を見てみ
粒でツッツキを切る動画だけどめっちゃ参考になる 粒とか変化表の切るツッツキはシートで引っ掛けると言うよりは摩擦で転がすが近いからな >>859
ジャブ打つ感じで、予備動作無しに真っ直ぐラケット出してみ？ ツッツキに関して質問をした者です。色々advice頂きありがとうございました。
back swingをあまりとらず、grip endの方からボールの底を早く擦ればいいんですね。
早速試してみます。 ちょっとお願いがあるんだけど「カットマン越したい」言ってみて？
それお母さんの前で言える？電車の中で大きな声で言える？ >>868
輝龍、翔龍、ジェネシス2（ただし個体差はかなりある） フォアに極薄使ってるカットマンいないですか？
現在、フォアにキョウヒョウ３使用してて、守備：攻撃＝９：１のカットマンですが、
フォアカットの安定と下回転の強化を考えて極薄ラバーを使ってみようかと検討中。 >>868
レブスピンかタキチョかトリプルチョップスポンジ
>>870
跳ねなくなるだけで安定とは限らない
無駄に球離れが速くなるから切る技術が必要
板みたいな失速する感覚がいいならWRMで売ってるスポンジの硬い極薄系
ちゃんと食い込んで粘着じゃなくていいならウォーリー
粘着がいいならタキチョ >>874
なるほど参考になります。
当方、カットミスのほとんどがオーバーミスなのでタキチョの極薄をポチりました。
ぶち切り出来ると思っていましたが、逆にナックルが出しやすくなるかもですね。 カットが相手コートに入らないと試合にならないので、
とにかく入りやすいラケットがいいのですが、
デフプレイセンゾーと松下浩二ディフェンシブはどちらが
適していますかね とにかく入りやすいラケットって表現がよくわからんけど
ラバーと違って、カット用で弾まなくてスイートスポットが広くて大きけりゃ入ると思うよ
値段を考えるとデフプレイセンゾーかな
安かったらネバギバのマジックウォール試してみろよって言えるんだけどね 大学生1年です。
高校までバック裏だったのを粒高に変えたんですがとにかくバックカットが安定しません。
上に高くぶっ飛んでいったり、かと思ったら真っ直ぐネットに突き刺さったり。左右のコントロールも全く出来なくてクロス半面打ちしてると隣にめっちゃ迷惑を掛けてしまいます
裏からツブに変えた人けっこういると思うんですけど、スイングとかインパクトとかどういう風に変えたら上手く移行できましたか？ 粒のカットが安定しない原因の一番は切れてないことだから
角度つけてあてるんじゃなくて薄く当ててふわっと入れることを考えた方がいい
粒のカットは切れてたら浮いててもいいってのが一般的だからまずはそこから
まさか相手が表とかではないよね？ >>880
粒を倒さなきゃキレないと思ってガツガツぶつけるようにインパクトしちゃってました‥
裏ソフトと一緒で表面で薄くとらえるのが正解なんですね
部員はみんなシェーク裏裏のドライブマンです。「ついにうちにカットマンが入ったぞ！」ということで先輩たちからカット打ちの練習台で カット打ちの練習台で指名されまくりなのできちんと返せるようにならなきゃダメなんです。
もっと頑張らないと >>882
モテモテだね。
いきなりp1とかじゃないの？
ロング3ならもう少し慣れやすいと思う >>852
うーん、矢野さんのリアクション的に微妙っぽくね？なんか「おー！」みたいなのじゃなくて「あー」みたいな感じだったじゃん 矢野さんにはぜひ世界のNittakuから出てるロンフリクトというクソラバーを試打していただきたい
中国製シートだからL3も似たようなもんだろうと思ってたけど違うみたいね
どっちかというとL3はグラスとかに近いのかもしれん >>884
ちょうどロング3の薄使ってます。軟らかいし引っ掛かるし裏っぽく使えるかなと思って。 2ヶ月近く使って未だに左右上下あちこちに散らかるようならそのまま裏ソフト使ってる方が練習相手の為になるんじゃないの
いるよ根本的に粒があってないプレイヤー
とか書くと裏裏カットマンは将来が無いから表か粒にアジャストするべきとか言われるんだろうなあ バーティカル55みたいな縦目の粒のラバーってないん？ 大昔卓球王国が粒を比較するテーマで特集やって縦目が存在したことはあった
確かNittakuのスクリューかユンだったかな
そのころは日本で知名度があったのも4社（バタフライ、Nittaku、TSP、YASAKA）で
それぞれロングII、カールP1？P1R？、ファントム012を出してたけど
廃盤になったのはNittakuだけだったね
Nittakuはその頃からずっと迷走してるイメージしかない >>892
あるっちゃあったけど廃盤になったのか...
じゃあ、今はバーティカルだけって事だな https://www.youtube.com/watch?v=_loEiqxQCLI
>>879とかの参考にならないかと塩野のカット基礎動画を見てたんだけど
塩野はこの数本あとに自分で悪いって言ってた足の調整行ってるね
特にバックが酷い、右足で調整しにいった挙句左足が先に逆方向に逃げてる
ミドル処理ならわからんでもないけどね これを見た感想は塩野が悪いとか卓球丼が悪いとかではなく
結局足に関してはやりやすいようにやれってことだったな
自分はフォアもバックも前に内側の足を出して調整するんだけど、悪いって聞いてから直そうとしてたわ
それでよくなったかというと飛びつき気味のカットになったから向き不向きがあると思う >>890
自分は使っているが、ノイバウアーのNO.1は縦目 >>879がいつからカットマンしてるのかは知らないが少なくとも裏ソフトでバックカットが入ってたなら基礎的な部分は問題無いんじゃないか？
むしろ回転にも敏感だし抑えにくいしでイボ高に比べて誤魔化しが効かないくらいなんだから しょぼい回転量のドライブを低い打点から面上に向けてツッツキみたいに返球してたんだろ 粒でバックカットを安定させるにはボールの外側を少し巻き込むようなイメージでカットすれば良い ようつべでりりーさんの塩野さん動画を見れば良いかと思う 気が付かないうちにけっこうレスがついててびっくり。
カットマンは小学生4年の終わりから始めました。ちなみにラケットとバックのラバーはその時から同じ銘柄をずっと使い続けてるんですよ。
粒高にしようと思ったのは、地元に帰ったら小中学生を見たいなと思っているからです。高校時代に帰省して感じたのが、この子たちってカットが打てないと言うかは、粒高ボールの変化が解ってなくて球質に苦手意識を持ってるなあという点だったので。
ポイントはスタンスと足の使い方と巻くようにカットする事ですかね？
その為にはヘッドを立ててとらえないといけないですがそれが鬼門ですかね。。
ラケットヘッドを真横向きないし落としてないとコントロールが効かないというか、感覚が無いというか。。満足にラケットに当てる事が出来ないんですよね デフプレイセンゾーって
https://www.yasakajp.com/items/logo-guard-case/
こういうハードケースに入りますか？
通常のラケットよりもサイズが大きいみたいですが・・・ >>904
TSPのエアブレスケース 040503なんかはアマゾンで
大き目のラケットは入らないっていうレビューがあったもので。
26.5cm以上は入らないみたいです。 >>902
つーか、裏でどうやってバックカット安定させてたの？
バック粒のカットマンで、たまに反転させて裏でバックカットするけど
基本はそんなに変わらないとおもうけど。
裏でカットすると返球がキレて直線的になるから、ネットに直撃しないように
水平気味にカットして、粒カットよりやや上にボールが飛ぶように打ってるだけだし えっと…安定させる為に特に意識してた事ってのは正直ないんですよね。
面の出し方も、スイングも、タイミングも全部「なんとなくこんな感じ」で済ませてたので…
頑張って言葉にすると（伝わるかどうか分かんないんですけど）引き付けて、つまんで、ピッ。て感じですかね？
フォアはミスも多いし攻撃したりカットしたり変化つけたりコース変えたりしなきゃ…で神経質にやってたんでフォームとか色々ブツブツ考えながらやってたんですけど
バックはおざなりにしてたというか…。たぶん人生でいまが一番バックカットについて考えてる瞬間だと思います。 センスだけで卓球してる奴ってスランプ入った時に修正の仕方わからんで潰れるよな
悪いことは言わん、裏裏のままやりなさい
もうそういう身体に育っちまったんだよ 圧倒的ドライブ打ちの相手しか居なくてカットされた時に裏でカットできなくなる
あるあるですか？ ３球目４球目とか早い段階でやたらめったら入れてくるスマッシュマンやスピードドライブマンに対してどんな対策してますか？
カットする前に撃ち抜かれてしまってカットマンの戦いに持ち込めません・・・ ツッツキを切って深く送ったらきつい球はこない
スピードドライブは返せるようになりなさい >>916
ツッツキが切れるラバーは変化が無い方向に行きますが
変化は捨てて、ロング３やP4に変えたほうがいいですかね？
変化で相手がミスってくれて点を取れたパターンも多いので迷います・・・ 変化がない方向ってカタログの表記とかのこと言ってる？
とりあえずカットに持ち込めない、カットが引けないレベルだと変化の話は早い
粒ってあくまでバックカットで楽に下回転にして返球するためのラバーだと思ってほしい
変化（P1ロングII）と安定（P4ロングIII）ってことだろうけど後者がいいけど好みだと思うよ
それこそプロでも通常のフェイントや粒じゃないけどドナックルの選手もいるわけだし
まずはツッツキを下回転にする、相手のコースを絞るためにとにかく長いコースに深く送ることを覚えて >>920
シート柔らかいからさほど硬さは感じなかった 10年ぶりくらいに復帰してラケット検討中なんだけどVICTASの松下浩二は松下プロモデルに結構似てる？ 松下PMって木だけで弾んで使い古すとグリップがツルツルになって短いってイメージなんだけど
少なくとも松下浩二は違うわな そうですか…VICTAS松下のカットや攻撃の性能はプロモデルと比べるとどんな感じだったですか？ >>926
V松下はポコンポコンで合わなかった
ちょっと当方も検討中だけど、スティガのディフェンシブプロはどうでしょう？短いストレートグリップはサイズ的には松下プロに似ている。 グリップで選ぶならディフェンシブプロ
弾みなら松下浩二オフェンシブ 松下は短めのグリップが好きと言ってた。100mmを切ってるね
V松下のキャッチコピーは「松下浩二が自ら開発に関わり、
現役時代のラケットを上回る珠玉のギアが完成した」
グリップの空洞は投げやりに空けられてるのに「珠玉のギア」とはこれいかに 動画で学ぶ卓球教室シェークハンズが割と役に立つんだが、
あれ動画保存できないのかな P4かロング2かでいつも悩むんだけど柔らかめのラケットだと硬いスポンジのがあうのかな ちょっと上の方でも出てたけどロング3とP4はスポンジ柔らかい＝ツッツキ安定、倒れやすく球速もスロー
ロング2とP1は固い＝板で打つ感覚、反転力が高い >>927
ディフェンシブプロの短いグリップはタマス松下より気持ち短いです
飛距離的には下手したらタマス松下の方が出しやすく感じますが、プロの方が硬いので弾く感覚は強い。弾道も直線にしやすいと取るか、なっちゃうと取るか……は好みが分かれる所かと
ラケ重量は圧倒的にプロが軽い。70グラム台とか普通にあるので裏裏で重さに悩む人は良いかも 変化
P1>ロング２=P3>P4>ロング３
ツッツキのキレ
ロング３>P4>P3=ロング２>P1
カットのキレ
弱ドライブに対してはロング３>P4>P3=ロング２>P1
強ドライブに対してはP1>ロング２=P3>P4>ロング３
だと思う。 矢野粒高試打スパイクP1か
いつも思うけどP1って紛らわしいな名前
塩野がDONIC時代にカールP1使いたくて開発したんだっけ
安定系が使いやすいって言ってるから最後はロング3かな
これでロング3ハブかれたらバタフライ怒りそう スパイクP1が素直な粒なら初級者にいいかもしれない
角度つけて当ててもナックル気味ではあるが軌道を見てると下回転がかかるようだし 縦に切り落とすバックカットができなくてループドライブを特大ホームランしてしまいます。
ワンコースだと何とか様になるんですが…全面練習だとどーしてもラケット寝かせて前に振っちゃうんです 道具のせいじゃね？
と言いたいところだが、ループドライブに対してラケット寝かせて前にふるって致命的じゃね？ ループドライブに対するカットは無限大の∞←ここを切って同じようにループカットで返すイメージだな俺は >>623
陳の写真が消えてるね、肩透かしを食らわされた
陳に何かあったのか？浜本のコーチに専念するとか… 浜ちゃんが危ない >>949
2部の試合はまだ始まってなかったから、今期の参戦が途中で取りやめになったのだと思う 知り合いからレトリーバーっていうバタフライのラケットをもらいました。赤いアリレートが入っているラケットですが、今売ってるラケットと比べるとどれに近いですか？
なんか打球感はカンカンいう感じで結構跳ねる感じです。
最近のラケットと比べても跳ねる方ですか？ 良い板です
弾む方ですがカーボン入ってるあれよりはマシです ハッドロウシールドと渋谷プロモデルが似てるらしい。実売価格は倍の開きがあるが レトリーバーいいなー
グリップデザインがシックで好き ありがとうございます
縁が少し傷んでアリレートが出てますが、削ってきれいにして使ってみようかと思います。 >>952
レトリーバは津波で海のモズクになったわ。
今はティルナに国狂ブルースポンジとドナックルだわ。 後輩のインナーフォースレイヤーzlcにスパイクp1貼ってあるやつ使ったけどめっちゃ抑えきく
からスパイクp1にしようかと思ってるんだけど
俺、松下DEFにバーチカル55貼ってるんだがすぐに慣れるかな？ というか、ラケット違うと粒の感覚も違ってくるのかな？ 当方、バックサーブを打った後以外はラケットを反転しないプレイスタイルなので、
グリップがより平らな形のラケットを探してます。
昔はグリップが平らで大き目のラケットもあったみたいですが、
現在販売中のラケットでおススメとかありますか？ 松下浩二、ハッドロウシールド、デフプレイセンゾーの３つで悩んでるんだがどれが一番カット切れる？ 思いっきりフィーリングが合うかどうかだからね
個人的にはどれも合わなかった、、、 少し前に出てたバックカットのコツについてですが、後ろに下がってのバックカットは
ラケットを立てて手首を使わず、ラケットのグリップを先行して上から下に切りに行く、
前陣のバックカットはラケットを寝かしてフリスビーを投げるように手首を使って切りに行くと
安定すると思うのですが、違いますかね？ そもそも前陣でバックカットがアッパースイングになる状況って
相手のループか軽打が勢いがなくてダウンスイングで切れない状況だから
それであってると思うよ 粒試打
最終回はスパイクP2！
フェイントロングはどこいった？ >>982
去年のあつうスレになってるけどいいの？ いいよよっ！(･∀･)
スレの無駄遣いは良くないからねねっ！
余ってるのから使っていこうねねっ！ カールP1とフェイントロング2、3やってほしかった… 結局その辺はもう打ったことあるからやらないんだろうな 趣旨としては「生涯使えるラバーを探したい」ってことだし 粘着テンション興味があるので翔龍試してみようと思うんだがカットマン的に使いやすい部類ですか？ テナジー80がカットマンにも結構使いやすいと聞いたんだけど使ってる人どうですか？ このスレッドは１０００を超えました。
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