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【ﾛｾﾞﾅ】バタフライ総合スレPart18【SK7ｸﾗｼｯｸ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/30(火) 15:39:08.46ID:CJ2leJlO
選手を花にたとえるならば、 私たちはその花に仕える蝶でありたい
言わずと知れた卓球用具のトップメーカーバタフライのスレです

公式サイト
http://www.butterfly.co.jp/

前スレ
【ｲﾝﾊﾟｰｼｬﾙ】バタフライ総合スレPart17【ｲﾝﾅｰﾌｫｰｽ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1477053684/
0005名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/30(火) 16:48:11.60ID:MVoW6bnN
日本式ペン
サイプレスの改悪版
ハッドロウ

カット用
朱
ハッドロウ
インナーシールド

以上！


これ酷くね？
0009名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/30(火) 21:11:22.19ID:dgc9tmZD
選手を花にたとえるならば、 私たちはその花に仕える蝶でありたい


ただし、その花は選ばせてもらいます
すべての花には仕えませんのであしからず
0011名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/31(水) 10:49:43.87ID:8EwPLM6c
ロゼナの厚ってカット後の重さどれくらいですか？
50はいかないですよね。
0012名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/31(水) 23:06:11.14ID:NwhSz+83
水谷の履いてる青とオレンジのシューズ、バタフライの新作かな
0013名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 01:40:50.18ID:Z8sdAT53
レゾラインジャーマニー限定色
0015名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 06:42:59.40ID:b5kduOy7
>>14
やったぁ！
0018名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 13:22:05.85ID:g8D3Vrus
だって新しくラケットを作り出す資金や手間も馬鹿にならないし何より今まで資金や手間を掛けて作り出してきたラケットが過去の遺産になっちまう可能性もあるからな
一発逆転を狙うぽっと出の新興企業しか賛成しないわな
0019名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 13:32:14.89ID:bAQIuNiP
同じラケットスポーツでもテニスやバド、スカッシュはガットを介して球を打つからなあ。その分、素材変更の影響が抑えられているんじゃないかな。
卓球のラケットを素材自由化で”何でもあり”にしちゃうと、それは”卓球ではない違うもの”になるような気がするんだよね。
0021名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 14:16:59.12ID:3ajbVuAC
逆に木材ブレードがクラシックブレードとして高騰しそうだけどな
打球感なんて個人の好みなんだし
0024名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 14:43:07.33ID:qPsJ2xuM
>>14-15
複数ＩＤで自演して楽しいの？

257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/06/01(木) 02:45:27.73 ID:Z/t83FcV
ラケット素材自由化案否決!!今後も木材!!

259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/06/01(木) 06:51:17.97 ID:b5kduOy7
>>257
やったあ！
0027名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 17:44:52.61ID:cUuwryCs
>>24
自演じゃない
0032名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 18:41:36.17ID:WXS94kse
テニスやバドミントンではすっかり廃れてるからな。卓球はどうなるかな。
0033名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 23:27:13.91ID:H/ZZvGU1
>>29
勘違いしてないんだよなぁ…
0034名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 00:16:04.94ID:odx949JP
>>29
素材自由化時代でも木材は使えるけど新しい新素材ラケットが今後ドンドン出てくるなら当分買い控えで様子見が当然の流れだからね…
0038名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 00:53:50.30ID:QbOmaBE5
>>35
数年後素材ラケットと共に接着剤もまた変わるでしょうね
クレアンガは1本のために専用の接着剤発売するわけにもいかんかったしな
0039名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 01:01:00.13ID:2JJUHbFK
>>38
接着剤もそうだしグリップの加工し易さとか質感もどうすんのかなとは思うね
弾みに関してはカットマンだから別にどうでもいいんだけど
0042名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 02:24:41.72ID:fdXdKd34
ロゼナの寿命ってどうなの？
ロゼナ新品ALCに貼ってみたら回転かかって弾みそこそこ、感覚通りに入るようになったテナジーの劣化って感じで好感触だった
1ヶ月経った今、回転がかなり落ちてブロックしずらいラウンデルくらいの性能まで落ちた
木材に貼ればまだ使えるのか、ラバー自体がダメなのか知りたい
0043名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 03:27:15.35ID:UA/u2WBr
●カジノのスロットも遠隔でしたｗ　カジノ＝特定秘密保護法●

パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。

カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。

カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。

マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。

【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o


今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ

遠隔大当たりしかないですよーー

たくさん大当たりしてる人は内ち子です

↑この金が北朝鮮に流れてるな
0046名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 16:08:22.93ID:GZu5H3r3
>>31
単板の打球感じゃないと無理とか言ってる人は一定数いるけど単板は廃れかけてるじゃん
0049名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 19:14:51.97ID:QbOmaBE5
単板はスイートエリア狭いからな
キムテクス並の実力があれば話は別だが
一般人は合板のが勝てるでしょ
0050名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 19:26:45.68ID:BoZVVUSZ
>>49
木材はスイートエリア狭いからな
馬龍並みの実力があれば話は別だが
一般人はオール特殊素材のが勝てるでしょ

素材自由化したらこうなりそう
0056名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 23:52:20.38ID:SFAtEUDF
>>55
慣れるんじゃない？？
0057名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 23:56:32.13ID:QbOmaBE5
>>55
板厚抑えるか全体で調整するだろ
素材全て弾むわけじゃないし
0060名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/07(水) 00:10:14.78ID:YAqxP/RX
まあ素材自由化したら真っ先に新商品出しそうなメーカーではあるよね。
しかしフルカーボンとかやめてほしい、ラージボール卓球みたいに違うスポーツにしてほしい。
0061名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/07(水) 01:00:36.37ID:bv5G5bJP
出すには出すだろうけど極端な性能のは作らなさそう
現時点でシュラガーみたいなぶっ飛び系やSZLCだってコントロールの面から使う人少ないんだし、単純な弾みじゃなくて打球感や重量の変化が大きいんじゃないかな
0062名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/07(水) 13:11:49.28ID:22q3Wl/j
ロゼナが世界選手権シングルス準優勝ラバーになった
ファスタークは石川も美誠も使ってないからファスターク超えたな
0063名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/07(水) 14:03:58.51ID:AaXkRctM
つゆりん仕様で真似するやつ…女子なら出てくるかも。
0064名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/07(水) 15:05:05.97ID:1JGl5Gwn
ロゼナは使うとしたらバック用かな、みたいな意見多かったところにこれだからかなり売れそう
値段中途半端な劣化テナジーだと思って正直馬鹿にしてたわ
0069名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/07(水) 16:52:43.06ID:bYuOOaZ4
ロゼナ　飛距離・自然な打球感はとてもいいし使いやすい。
しかし、フルスイングでのドライブ時に滑ってネットに突き刺さる。
また、サーブもラクザ７ソフト・キョウヒョなどのほうが切れる。

もう少し引っ掛かりが良いと文句ないのですが。
0071名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/07(水) 18:46:26.13ID:L5pxC6Eq
これで卓球板に生息する自称上級者様は虫の息だな
0073名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/07(水) 19:01:23.39ID:1afwxFmU
実際に糞だからしゃーない
トップ選手だって大半がテナジーでほとんどロゼナに乗り換えてねえじゃん
所詮テナジーの劣化版よ
0077名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/08(木) 22:41:13.11ID:jX7U7Ojw
むしろ適度な滑り具合が相手のやりにくさを
生むんじゃないか、ロゼナ。
同士討ちの中で違いを出そうとして辿り着いた
ラバーだったんだろう。
もう少しで世界チャンプラバーだった。惜しい！
0078名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/08(木) 22:49:25.68ID:zekiNVaF
王国売上ランキング　５月も堂々の２位のロゼナ。
あれほど騒いだラザンター　またもトップ１０圏外。

近くの個人の卓球専門店でもロゼナは品薄で、発注してもしばらく入荷できない
とのこと。その横にラザンター全シリーズ大量在庫！！（爆）
0080名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/08(木) 23:05:57.48ID:jHwfMMnS
>>78
だって天下のバタフライが売ってるからな
性能より知名度だよ
逆にラザンターをバタフライが売ってロゼナをアンドロが売ってたらラザンターの方が売れてたよ
0081名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/08(木) 23:11:39.82ID:2WA2CXO0
ゼロゼナすべりすぎ。
スプリングスポンジの長所でカバーできないぐらいすべる。

これでテナジーの入門編とか言ってたら、テナジーにたどり着く
まえにみな離れてくぞ。

わるいことは言わん。入門用など出さずにテナジー値下げしとけ。
0082名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 00:05:12.02ID:m54weKNP
ラザンター大量在庫なのは納得w

アンドロのはみんな避けるからな
すぐ60%OFFとかワゴンセールしてるわ
0083名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 00:24:55.00ID:qLjcTaop
やっぱりロゼナ滑るよな。表面もテナジーに比べて妙にサラサラしてるし、
他の人のレビューでラウンデルの改良版（飛距離・スピード）というのも
納得できる。
フォアでフルスイング時に特に引っ掛かりの弱さを痛感する。
0084名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 00:30:11.28ID:GdtrpeRi
64から80あたりの粒形状なんだから擦って打つタイプではないでしょ。
ラザンター擦り打ちしてるのと同じだなそりゃ
0085名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 09:09:27.74ID:tBqGNRSh
自分は擦りうちする方なのでロゼナ使って滑ると感じました。
スポンジはスプリングスポンジなのでテナジーと似たような間隔ですが
自分ではキツいですね
0086名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 09:20:58.15ID:aXl6OvjB
やっぱりロゼナ滑るんだな
自分の感覚間違ってなくてよかった
軽く打った時は問題ないんだけど、決めに行く球すげえ不自然にミスるんだよな
上で質問した者だけど、SK7に貼ってもやっぱり球は軽かったわ
0088名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 09:42:01.15ID:rJo8nZB/
初級者で球を掴む感覚がない人はロゼナを滑るってよく言うね
ラバーの問題というより技量不足のような。。
0089名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 09:52:44.49ID:LS/Eo+Hm
上級者のプロでもほとんどがロゼナじゃなくてテナジー使ってるんだからどう考えてもラバー側の欠陥だろ
ロゼナが滑らなくてテナジーよりも性能が良ければ皆乗り換えてるはず
0093名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 11:05:21.59ID:myKTcfEO
おまえらが欠陥があって滑ると勝手に言ってるだけで
他のプロの選手のロゼナの評価はでてないし。
0094名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 11:07:24.98ID:mNcgRGtX
乗り換えないって事はそういう事だろ
テナジーが出たらすぐにプロがどんどん飛びついてテナジーだらけになったじゃん
0100名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 11:36:43.94ID:se1cQBrT
無数居るプロの中の一人がロゼナ使っただけで虎の威を借る狐のようにギャーギャーロゼナ擁護をし始めるロゼナ厨はバタフライの社員か何かかな？
0103名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 12:02:19.28ID:EUanUONE
普段両面テナジーだがロゼナ発売初日に一枚だけ買って片面貼ってみた感想は
すべる、だったな
ドイツラバーのようなすべりじゃなくて柔らかいが故にグリップ力が予想より弱く、その分イメージより弧線が上がらない感じ
特にここ最近のトップシートがしっかりしたラバーに慣れてる人からすればグリップ感に物足りなさを感じるだろう
でも厚く当てたときの持つ感覚はスプリングスポンジのおかげかなかなかのものだったと記憶してる
あの柔らかい感覚に慣れて、トップシートだけじゃなくてスポンジまで食い込ませる習慣ができれば、ロゼナもいいラバーになるんじゃないかと推測
でも結局テナジー最強
0104名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 12:31:43.79ID:d5vPcYWZ
つゆりんを買収
中身はテナジーだけど外観はロゼナのラバー渡す
つゆりんWC準優勝
ロゼナ評価爆上げ、バカ売れ

なーんてカラクリになってないことを祈りたい。
0105名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 12:43:52.46ID:feME+/ol
正直俺はスレイバー以上のラバーなら「ほえ～すげー」みたいな感想しか出てこないわｗ
最近の卓球プレイヤーはちょっと目が肥えすぎだと思うね
基準テナジーとかおかしい
基準スレイバーで考えろ
0106名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 12:49:58.10ID:duGlDcaw
>>104
それだったら契約選手の張継科やティモボルにやらせるのが無難だろ
わざわざつゆりんとか知名度的に劣る契約選手でもないやつにやらせるかよ
0109名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 14:39:32.28ID:FO/hEYeP
タマスは会社としては超優良なんだろうけど　面白みがないな
VICTASのように　もう少し卓球文化の発展に貢献するような活動が欲しい
0111名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 15:01:19.05ID:1rTLRaMa
女子選手ならテナジーよりロゼナが良い。って意見もあるね。
下がって打ち合う男子でまだまだパワーとスピードがあれば、
テナジーの方が良いかも。とか・・・
0113名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 15:07:50.06ID:K7mrGr8p
テレビ中継のスポンサーになったりしてるだろ
価格の吊り上げとデザインの滑りっぷりは擁護できんが
0116名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 16:24:47.89ID:AXFwhb+Y
つゆりんは自分の力で打ちたいんやから
多分市販品
リオでのキムソンイがノータッチドライブ連発で市販品でも問題ないことが判明したし
0119名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 19:12:06.31ID:18goMsUA
>>118
プロならデータが出てるけど一般人が何使ってるとかデータが無いじゃん
ならば何を元にして基準を作るんだよ
0120名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 19:43:54.20ID:WfL/h5YE
>>119
http://world-tt.com/ps_goods/goods_ranking.php
まだこっちの方が良い
プロのデータが正確に把握できたところでいつまで経ってもここの連中の基準がテナジーになる言い訳にはならんけどな
プロじゃないからな。レベル違いすぎるからな
アマの下手くそ連中がプロがテナジー使ってるからテナジー基準で用具語ってますとかいったらプロにハナで笑われるわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4381580db7411302a331bf804d6ffabe)
0121名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 19:54:47.72ID:AXFwhb+Y
>>120
ジャップランキングいらNEEEEEEEEEE

俺がヨーロッパランキングと中国ランキングと韓国ランキングあたり調べて総合的な世界ランキング出すからちょっと待ってろや
0123名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 20:58:12.78ID:fVrsU6cj
>>120
それ見たら、タマス独占ではないんだよな
タマスはトップ選手のシェアが高いだけで、一般ではそうでもないのかね？
0124名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 21:56:43.70ID:6XCJ/aNB
ロゼナは滑るのは確か
滑らないという根拠はつゆりんだけではないかね。
プロもテナジー支給されてるんだし悪くはいえないだろ。
0125名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 22:08:38.13ID:myKTcfEO
確かとか言われても、
滑るの根拠は２ちゃんねるの自称上級者の書き込みだけだし
打ち方悪いだけだと思うよ、用具のせいにしちゃダメ
0126名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 22:13:54.29ID:6XCJ/aNB
意味わからん、俺にとって滑るなら滑るよ。
他の人がどう言っても使うのは自分だし
自分にあった用具を選ぶ中でそういう評価なだけ
打ち方が悪いといっても見てもないのに言われても信憑性ないし
打ち方だって人それぞれでしょ
0127名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 22:17:08.09ID:qoPQJkZu
>>112
ヴェガと比較しても明らかにロゼナよりヴェガプロの方が使いやすいわ
廉価版テンションにも負けてるロゼナって…
0128名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 22:52:12.22ID:AF08cqLP
色々調べたが世界ランキングは

1位テナジー05
2位テナジー64
3位テナジー80
4位テナジー05FX
5位テナジー64FX
6位テナジー80FX
7位アクーダS1
8位アクーダS3
9位キャリブラLT
10位ヴェガアジア

だったわ
0130名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/06/09(金) 22:59:12.94ID:WyxtwF1/
ロゼナかー、と思って、つゆりんと詩文の試合
つべで見直してみたけど、最後のほうは詩文が
めっちゃロゼナのボール嫌がってた感じだった。
基本、つゆりんのバックは入れてるだけで、
フォア依存度の高い卓球なんだけど、そういう
人のバック面には最適なのかもね、ロゼナ。
0131名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/06/10(土) 00:46:43.96ID:l6V6+I3P
ロゼナ滑るっていうと必ず顔真っ赤にして実力不足ってレス飛ばしてくるバタフライ信者が怖い
0133名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/10(土) 01:49:41.51ID:Nfc0h6OU
>>128
ソースだしてくれないと信用できない
俺が調べたかんじだとロゼナが世界でも爆売れしてたから2位にくらいになってると思う
0134名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/10(土) 01:53:59.83ID:o1/HKNCU
俺が調べたところ世界ランク派

1位～6位テナジーシリーズ
7位ロゼナ
8位ブライスハイスピード
9位ラウンデル
10位スレイバー

だった
0135名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/06/10(土) 02:05:44.29ID:Nfc0h6OU
世界ランク派ってなんだよｗ
ブライスハイスピード使ってる奴プロでもアマでも見たことないけど本当に存在するのか？
完全に失敗作で大コケしたよね
0137名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/10(土) 04:45:30.51ID:m7JYi5nf
スポンジが厚いほうがサーブが切れるの？
あと、スポンジが柔らかいほうがサーブが切れるの？
0140名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/10(土) 09:05:21.48ID:UR0JIjla
その程度の技量なら厚くて硬いのが切れるんじゃないの
重い分スイングは遅くなるかもしれないけど
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/10(土) 10:09:11.69ID:+zdVtfUE
>>137
マジレスすると、薄くて硬いのが一番切れる
0145名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/10(土) 11:38:35.36ID:m7JYi5nf
みなさんありがとう！
ていうか仲良くしようよ
0148名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 06:26:40.18ID:n3xF6p6e
スポンジになるべく喰いこませないようにして、ゴム表面の摩擦とその
一瞬の「シートへの」喰いこみがある方がサーブやループの回転がかかる。
0149名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 08:33:48.07ID:nBtPLHGC
>お前はどっちも切れない　ヘタクソ
>しっかり基本練習しろ！
>バカたれ

こんなん仲良く出来る訳ねえだろ
0151名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 10:44:27.77ID:BvJb8aom
ロゼナ追加レビュー
前陣絶対守るマンしてひたすらチキータ&前陣ドライブ繰り返してたら結構ラバーの持ち味引き出せてる気がした
多分滑る原因として
1.打球方向が上（下がる）
2.ラケット動かさない止めるだけのブロック
3.打球スピードが速すぎる
の3点が挙げられる
要するにひたすら前で軽く振り続ける女子卓球には向いてると思う
ただ個人的に気になったのが、チキータに対するカウンターで、どうしても打球スピード強めなのと打球方向若干上向きが必要になってくるのできつい
あと相手のレベルが高いと後ろ下げられて結局このラバーの弱点が出ちゃうと思う
腕がいくらあっても斎藤清みたいな卓球には向いてないし、向き不向きがはっきりするラバーだと思うよ
個人的に上級者に勝とうってレベルでもないし、プレースタイル変えてロゼナ使ってくことにしたよ
0152名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 19:44:52.40ID:kSLptemE
ロゼナをここ２週間マシン練習でつかっているが、たしかにフルスイング時に
台の端で弧線が描き切れていなくてオーバーか、滑ってネット直撃することがある。

しかし、これまでの分厚く鈍いく重厚なドイツラバーとは違い、打球感はテナジー
と同じだし、中級者までの実際の試合ではフルスイングなどする機会が少ないので
しばらく両面で使ってみる。
0154名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/12(月) 20:00:03.90ID:/oAY9Sps
タマス営業から聞いたが、今の超不評のオープン価格を１年以内に辞めるとの事。
0156名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/12(月) 21:18:48.12ID:dK6M7Qjc
オープン価格は別に続けても構わんよ
それより訳わからん値段で売るのを止めてくれよ

テナジー爆上げで変な理屈こねてたけど、だったら年間七千万赤字が出てる
卓レポを倍に値上げするのが先だろ

渋谷モデルの復刻版が、実売価格で以前の倍の値付けってどういうことだよ
0159名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/12(月) 21:40:40.98ID:gkZfVPeG
不評どころか6000円時代よりテナジーの売り上げ落ちてるんじゃないの？
マックと同レベルのアホさだと思う
他のラバーの値段も軒並み上がってるここで6000円に戻したらマジでアマチュアもテナジー一色になると思う
0160名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/12(月) 21:50:24.02ID:dPGm8tTv
ロゼナが評判悪いのに爆売れという珍現象起こしてるしタマスもいい加減コストパフォーマンスの重要性を理解できただろ
バタフライブランドでそこそこの値段なら飛ぶように売れるんだって
0161名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/12(月) 22:25:11.95ID:NO03EiHh
>>160
そこを測るためのロゼナ投入だったのかな。
ちなみに俺はロゼナ、まあまあ良いと思ったよ。
長年ドイツ派だったけど、違和感なく使える。
サーブとかツッツキも意外と切れるし、ラリーでは
とにかくミスが出ない。まだ実戦デビューしてない
から、戦力としてどうかはわからないけど、練習の
段階では非常に好感触。扱き下ろしてるのは、
よほどの下手くそかアンチのどちらかじゃないの？
0162名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/12(月) 23:40:12.86ID:cCHTleOz
>>161
初心者用にはいいと思う
厚く当てる分にはスプリングスポンジのおかげか柔らかいテナジー、くらいの感覚だったし
もし定価が4000円ならよかったんだけどね
テナジーのせいで感覚おかしくなってるのかもしれないけどね5000円て高いラバーだからな
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/12(月) 23:43:12.16ID:huXM/q27
役員はどこに行っても得得言ってるらしいな。
損得でしか物事を見ていないね。実にわかりやすい。

もとは“徳”だったみたいだけどね。

まあいまだに「テナジーには莫大な開発費がー」とか言ってるわけで
とっくに回収しても全く還元する気ないのがミエミエでwwwwww
0165名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/13(火) 10:32:04.68ID:w6JW5jro
他のメーカーがテナジー超える商品出すまでは
次のフラグシップラバーは出さないだろう。それが商売だ
0166名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/13(火) 10:52:10.96ID:Fih6MEXS
>>160
まずは、試すのよ。
缶ジュースだってカップ麺だって、
物珍しさから一度は買う。
問題は、リピーターがつくかどうかよ。
0167名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/13(火) 11:55:55.74ID:VLKWzXjh
最近のハッドロウやユニフォームやボール
ブライスハイスピードやロゼナに食指は動かないが
ミニピン台DXが復刻すれば2台買う
0170名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/13(火) 16:20:44.78ID:Fih6MEXS
オープン価格だと、おおよその価格がわからんからな。
いちいちネットで調べるのも面倒だし、
メーカー希望小売価格の表示があればおよそ２割引で計算できるし・・
ちゅうか、テナジーの海外流出転売はどうなったんだ？
0171名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/14(水) 19:11:57.36ID:gb8A+9Fk
孔令輝SPとかのボッタクリラケット買ったお人好しの蝶社マンセーユーザー
その金は契約金として一時的にあいつの懐へ、そして現在はシンガポールのカジノに流れたか
来月俺が取り戻してきてやるよ
0172名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/14(水) 19:21:16.76ID:7MaPJAHk
孔令輝はただの板でぼったくりだが
SPは蝶の他の特殊素材入りラケットと比べても妥当な価格だったわ
0173名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/14(水) 20:07:24.29ID:gEjX1C5V
テナジーが高いのは水谷さんとかがタダで使ってるから
おまえらが水谷さんのテナジー代を払ってるわけ
0174名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/14(水) 21:32:22.94ID:UkLlEXo+
支給されてる奴以外全員でテナジー購入拒否すれば値段下げざるをえなくなる。
0176名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/14(水) 23:42:11.41ID:XxynQhGu
コンリンホイ最高やねん
0177名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/14(水) 23:55:02.00ID:nR+nq7ZW
近年の卓球界の値上げ激しいから孔令輝SP1万円とかプリモラッツカーボン8千円とかコスパ抜群としか今となっては思えないｗ
0182名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/15(木) 20:08:02.93ID:Is0UH87c
エクリプス復活してほしいよ。シートが柔らかくて独特のボールを掴む感覚が好きだった。
0187名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 08:52:31.87ID:RNRlav2a
スクリューが復活して喜んでたペン粒の部員がいたなあ。
0188名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 11:43:34.85ID:mSWGMBhC
オリジナルエクストラ
ボルト
カットマン
スーパースピンピップス
ベストアンチ

一旦消えて復活したラバーはこんなもんか
バタフライはマグニチュードがラバー貼りラケットの付属品として復活したことあるけど
ラバー単体では売られてないからノーカンかな？
0190名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 16:13:44.79ID:jceZK6wT
>>188
スーパースピピは粒形状を変更して出したから、復活にはあたらないと思う。
マグニチュードってまだITTFの公認ラバーなんだよね。海外では販売してるのかな。
0191名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 16:56:14.59ID:mSWGMBhC
>>190
ああ、あれって粒形状変えてたのか
てっきりMDの前に出したやつの使い回しかと
0193名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 19:14:01.15ID:039F/TNJ
>>192
強すぎて×
ITTFが裏ソフトオンリーにしたかったから○
0198名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 20:46:58.29ID:NpEZr349
アンチ粒も禁止にされたしほんと理不尽だよな
対抗馬がいないからって暴利貪ってるテナジーも禁止にしてしまえ
0199名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 20:48:29.27ID:1v2XF1xK
スーパーアンチって規制されたの？
0201名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 20:53:34.92ID:imbTYrid
スピピといいバンブーカールといい徹底的にTSPの主戦力が削がれてるな
残ってればそこらへんはTSPの独擅場だったろうに
0202名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 21:49:12.19ID:mSWGMBhC
>>192
んん？待って待って
初代スピンピップス(粒の高さ0.8mm)が禁止になって、代替としてスーパースピンピップス(粒の高さ1.0mm)が出たけど
やっぱ許容範囲を設けるよってことでMDスピンピップス(粒の高さ0.8mm、粒の間隔を新ルールに対応)が発売、スーパースピンピップスはお蔵入りって流れだったけど

その時に一瞬だけ出たスーパースピンピップスと現在発売中のスーパースピンピップスはやっぱり同じものなの？
0204名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/17(土) 21:14:47.19ID:Q4TmHruQ
デタラメ乙
スピピとMDの間にスーパーは発売されてない
0206名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/17(土) 21:19:22.42ID:1QtpITc6
一つだけ言いたい。
バタフライのユニフォームやシューズのデザインのダサさ。
卓球の評判を下げるのに大きく貢献してると思う。
ワンマン社長だけど誰か何とか言ってやれよ
0209名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/17(土) 23:02:28.45ID:9q5/OxhJ
まあ20年ぐらい前に現行ロゴにしてたらインパクトあったけど、いまだったら黒蝶みいたないクラシックな雰囲気のロゴ考える方が良かったんじゃないかと思う。
0213名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 01:17:42.03ID:+bsAl8+I
昔からそうだが、ヒット商品にあぐらかきすぎ。
昔はスレイバー、今はテナジー
原価も高くて、お店の評判も最悪
0215名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 01:32:59.93ID:b7ur+E6X
>>208
ボル自体がもはやただのハゲ親父と
化しつつあるんだが…
0216名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 03:58:34.26ID:VSYtWFgQ
衰えるのは当然
お前はバカ
0218名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 06:25:10.27ID:VSYtWFgQ
ではなんだ？
0220名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 14:12:01.04ID:ezn+CZ+z
ブランド＝値段が高いだと思い込んでるからな。

ダサいものでも高く売る。
ましなものはさらに高く売る。

コスパの追求なんて2流以下の会社のすることさ、ってか
0221名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 14:21:50.32ID:m4hO//0x
SK7クラシックとかロゼナとか出して改心したじゃん
0222名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 15:28:17.84ID:dgj7cD+O
sk7とか開発コストゼロでボロ儲けやんか
7枚合板復活するなら、ヒノキシェーク7再発してほしいよ
0228名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/19(月) 01:16:54.04ID:3x9fI256
日本と中国での売上比率に寄るだろうな
日本のホビー層から見離されても中国で売れてりゃ関係ないかもしれん
0229名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/19(月) 01:30:34.92ID:eTNugaEK
>>223
あいつはブスなのが理由でナショナルチームから支給されてないからな
安いというのも使ってる理由なのでは？
0230名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/19(月) 04:09:01.13ID:+Okg+Uql
スポーツ用品なんてピンキリで価格も一桁違うのは当たり前だけど、ラバーって３倍くらいしか変わらないね
0231名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/19(月) 06:20:09.62ID:2nU1mnrE
>>227
B社は他社より、販売原価も代理店ノルマも高い。
我々卓球店は、売れるから仕方なく売ってるが、本音は他社のを売った方が儲かる。
0232名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/19(月) 07:34:50.56ID:5gJyE9iq
ロゼナって開封して一月程経ったらツッツキ打ちが滑って持ち上がらない時あるんですが、寿命短い？？
使ってる方どうですか？
0233名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/19(月) 22:32:08.49ID:+f+WquCk
テナジー系なら長持ちしないとは思うし
すぐ売ってしまったからわからないけど長持ちしそうなシートではないように思えた。
0234名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/19(月) 23:40:25.33ID:KbaNF32c
SK7クラシックは太いグリップやデザインは良いが、肝心の弾きと打球感は
はっきりいって良くないな。なんか鈍感な感じが好きになれなかった。
0235名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/20(火) 00:47:09.79ID:TxxozDSn
最近、自信つけてきたのか営業マンの態度が変わってきたな。

謙虚（テナジー全盛期）
↓
卑屈（値上げで糾弾されてたとき）
↓
厚顔（ロゼナ発売でドヤ！）

で、お客様に対してなれなれしくタメ口きいたときには
さすがに怒鳴っちまったぜ。
0238名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/20(火) 13:15:35.55ID:KF376pTy
>>232
上でも書いたけど、一月経ったら別物になるよな
ボールの横捉えて、前に打つようにするともうちょい使えると思う
ループ的なのは諦めたほうがいい
0239名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/20(火) 13:25:02.95ID:GsAIC6vd
>>238
つまり平岡理論のAA理論推奨ラバーなのか！
0240名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/20(火) 14:35:22.22ID:LNRAx/jy
>>237
同じです。
板厚が0.1ミリカタログ表記では違うけど
バタフライの表記の基準が変わっただけで
同じだそうです（バタフライ公式回答）
0242名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/20(火) 17:00:55.69ID:cxtNo6uy
東北はブサイク障害者たちが逃げてきて住み着いたところ

東北は日本で一番、ブサイク障害者指数が高い地域

つまり東北は世界で一番、ブサイク障害者指数が高い地域

東北人は世界で一番、ブサイクだってこと

障害者は性格も悪いので東北は虐めがスタンダードな文化となってる

だから自殺も多い

障害者は体が弱いので死亡率も高い
0243名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/21(水) 04:18:14.65ID:bFxfyNuG
>>241
すまん自分の書き方悪かったがそうじゃないんだw
普通にボール捉える角度から10度くらいラケット傾けて軸をずらして打つ感じ
テナジーと違って強いインパクトのボールに滑るロゼナにはカット打ちも含めこうやって打った方が安定すると思う
上の人も書いてる平岡理論？ってやつなのかな？全国大会出てる奴らはみんなそういう打ち方してるんだよーって最近教えてもらって試してみたら劣化したロゼナでも使えそうだったので
0244名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/21(水) 11:11:25.12ID:INg1VNT8
>>243
ジャイロ回転かけるように打つ打ち方かな
正面衝突させるように当てずに鋭角に捉える
0248名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/21(水) 19:42:43.34ID:TmJ8etoY
ジャイロドライブってどうやって打つの？
ピストルの銃弾みたいな純粋なジャイロ回転のが打ちたい
0250名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/21(水) 22:14:36.05ID:0LnjZ6wc
フォアサイドのボールをカーブドライブで思いっきり振り上げたらジャイロ回転になるんじゃない
0259名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/22(木) 21:14:28.87ID:moDaYT7g
水谷基準にする必要はないとは思うが
水谷も結構筋肉質な体型なのに180以下にしてるということは
一般人がそれ以上は厳しいだろうとは思う。

大体テナジー今となっては軽いからトップ選手の総重量は結構軽いんだろう。
両面テナジーばかりだし。
0264名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 05:04:28.41ID:V1d5Nzts
これからは吉田基準
0266名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 05:17:11.36ID:tiC7TzaU
>>265

>>259の

①水谷基準にする必要はないとは思う
が
②水谷も結構筋肉質な体型なのに180以下にしてるということは一般人がそれ以上は厳しいだろうとは思う。

に対しての>>261から推測すると
②は水谷を基準にすると一般人は180以上は厳しいという発言なのだから
①と②が矛盾していると言いたいのであろう。

あなたが説明すべきは①と②の接続詞である「が」に込められた意味でしょう。
0267名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 05:22:34.45ID:11xs/5v1
>>266
まあそうなんだが、俺が説明しなくても分かるだろ、普通に
そもそも個人の意見に過ぎないことに、矛盾とか言ってくる時点で煽りだと思うが
矛盾を覚えたばっかの中学生かな？
0268名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 05:49:44.18ID:tiC7TzaU
>>267
●矛盾について

【矛盾】
前に言ったこととあとに言ったこととが一致しないこと。
一般に、理屈として二つの事柄のつじつまが合わないこと。

まず矛盾というのは「煽り」ではなく「指摘」とか「批判」だよ。


●そもそも個人の意見に過ぎないこと
個人の意見だからといって矛盾した意見を言ったら良いという訳ではないよね。

「矛盾した意見を言ったら指摘されました」
これって普通じゃないの？


●最後に
何のために>>265の書き込みをしたの？
矛盾点を明確にしてあなたは何がしたかったの？
0269名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/06/23(金) 05:59:14.42ID:11xs/5v1
はーめんどくせー

水谷を基準にする必要はない が 一般人には厳しい

を矛盾してるって言いたかったの？

「必要はないが」なんだなら、場合によっては必要にしてもいいんだろ
それを矛盾と煽ることが無脳だね
0274名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 08:20:14.78ID:/4Jt9/jW
15年ぶりに卓球再開します。
昔はずっとバタフライ使用者でした。
ラケットよパワードライブ、ラバーのスレイバーやテンペストとか、まだ現役でしょうか？
もう廃盤ですかね
0278名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/06/23(金) 09:42:09.09ID:/UW/T8Vs
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
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0282名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 13:48:16.38ID:VXBuIfq9
スレイバーやマークVはスピードグルー開発される遙か前に開発されたラバーだから本来グルー塗り込まない現行こようなルールを想定して作られているラバーなんだよ
グルー時代にグルー使用前提に開発されたハモンドあたりと同じにされちゃ困る
グルー禁止でスレイバーは終わったとかバカ言っちゃ困る
むしろグルー想定してないスレイバーにスピードグルー塗り込んでたのがスレイバーへの冒涜なのだよ
0283名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 15:25:49.27ID:DEwfmE8V
>>282
各自が好きなように使えばいいのであって、人がとやかくいうものではない
スレイバーのシート＋ブライスのスポンジで世界チャンピオンになったアイツも冒涜してるのか？
立ちションを咎められた警備員に飛び蹴りを御見舞したのは冒涜だと思うが(笑)
0284名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 16:29:14.94ID:zNcyX86K
そういえば王皓はグルー禁止前と禁止後でほとんど用具変わってないよな
ラケットがキョウヒョウ皓から皓3になったとかスレイバーのブライススポンジがブライススピードスポンジ変わったとかいう話はあったが
優勝したときの横浜大会は笑っちゃうほどボールスピードが遅かったし、本当にノングルーか使っててもしょぼい補助剤だっただろうからすごい
0285名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 17:37:00.39ID:m2GypG2X
まあでもマークV使ってる英田とかの動画見てもスピードしっかり出てるよな(今はHPSだっけか？)
現代卓球と言われてる打ち方ってテナジーという特殊ラバーの最安定の打ち方であって、テナジー使わんのなら打ち方そのままで中途半端な代用ラバー探すんじゃなくて、思い切って昔の卓球に戻して旧ラバー使うべきなんじゃないかって最近そんな気がしてきてる
東京の地区大会上位者って結構粘着やらマークVやら旧ラバー使ってるし、思い切ってそうするのも手なのかも
ちなみに英田の参考動画
https://youtu.be/Ad_6EolWfcg
0286名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 18:53:36.74ID:cVbQ46aO
ワンハオ本人のラケット借りて打った一般人は重い割にスピード出なくてびっくりしたとか。

用具よりは技術の方が重要だと思う。
自分はガレイディアT5000
フォア マークファイブM2
バック マークファイブ
0287名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 21:58:53.76ID:09wEuDeq
>>286
テンションなら軽く打っても弾むけど粘着は当てが強くないと弾まない
当てが強い人が使うと回転、ボールの伸び沈みがハンパない
0289名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 00:05:21.02ID:jdX7eCmB
>>274
15年ぶりならそもそもボールも違うしラバーも違うから、あまり感覚無いと思うから新しく買うならロゼナとかで良いと思うよ。
0291名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 09:04:19.30ID:WWqKxf2v
ロゼナ使ってみたけど、これに落ち着きそう。
テナジージプシーしてからいろいろ使ってみたけど、どれも合わず。
結局、大きさは小さくてもいいからグラフ上で正多角形を描くようなバランスの良いラバーを求めていた事に改めて気が付いた。
0292名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 23:18:00.92ID:aq2Y8SAJ
ロゼナみたいなテナジー05と同じくらいの弾みで回転弱くして価格下げたラバーよりテナジー05と同じくらいの回転で弾み落として価格下げたラバーを販売して欲しい
0293名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 23:18:51.36ID:1d3SmN/0
ロゼナは最初は良かった。
しかし弾みより先に引っかかりが落ちてドライブがオーバーするようになった。
テナジーでは2か月ほどでは弾みが先におちてくるから振りでごまかせたけどなぁ。
オーバーしないように加減すると棒球になって打たれる、これは悲しい。
オレが下手なだけかもしれないが、イヤならテナジー使えってことかと。。。
0294名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/25(日) 00:05:26.66ID:M/0d+jCv
>>292
ラザントグリップが自分にとってのまさにそれだったわ
何であれ廃盤にしたのか、、、
0296名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/26(月) 01:29:27.15ID:cJ/j7FCy
>>295
ラザンターもちろん試したんだよ
そしたらゴム部分が薄いからサーブ切れない、ドライブの回転も酷いという全然違うラバーだった（厚さはMAXで）
まあこれ使える人もいるんかも知らんけど、新品のラザンターより1年以上前のテナジーの方が球重いとか流石にあり得ないと思って3日でメルカリで流した
トッププロで使用者濱川さんだけなはずだけど、本人も絶対ラザントグリップの方がいいと思ってるに違いない
0299名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/26(月) 04:07:02.61ID:+MVJaUOl
全国521駅｢10年累計鉄道自殺数｣ランキング
2016年06月22日
西八王子駅（東京）……39件
桶川駅（埼玉）…………34件
川崎駅（神奈川）………31件
新小岩駅（東京）………30件
新宿駅（東京）…………30件
八王子駅（東京）………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503

ＪＲ川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約１８００台、パチスロ台が約１０００台ほどある。

その台はすべて、遠隔操作されています。

大勝ちしてる人のほとんどが内子です(ピアは内子の人数が日本一多い、詐欺犯罪組織です)。

今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔大当たりなんです。

大当たりはアホ幹部がパソコンを１、３回クリックして大当たりさせています。

借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。

新小岩と新宿にはマルハンとエスパスがあります(エスバスは新宿歌舞伎町で一番大きなパチンコ店)。

西八王子駅の隣駅の八王子駅にはピアがあります(八王子駅にはパチンコ店がたくさんあります)。
0301名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 01:04:30.24ID:bFoBhPak
>>297
ヴェンタススピード
リズムP
オメガ5ヨーロ
GF-T45
エボリューションEL-S

とかは試した？
0304名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 16:57:29.14ID:yC+wJ5uH
ロゼナ売れまくりだな。トータル性能に満足しているので、特厚を買いにいくも
売り切れでメーカー欠品。同じ店で何故かラザンターも無くなっていたので、売れて
いるのか尋ねると、
「売れないので返品した！！」との事。

やはり、ＷＲＭのおすすめにロクなものなし！
0307名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 19:54:16.47ID:RVhbDSvm
じゃあスレ消費の燃料としてハッドロウの話でも。
SKはSK7タクティス、VKはコルベルスピードの復刻版だがネット通販でも9,000円弱という高価格帯。
SK・VKの卓球屋価格8,721円から消費税分を引き、他の商品と同様に2割引がされていたと仮定した場合の小売希望価格は10,093円となる(端数切捨て)。
なおコルベルスピードの当時の小売希望価格は6,800円であった。
同じラケットの外観とブレードサイズをいじっただけで、3,000円値上げするのだから驚きである。
0309名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 20:53:14.68ID:aQdPpi2R
>>307
Rの方はバタフライ版エバンホルツみたいなもんやしええやん
Kの方は既存の板流用したあくまでもオマケでしょ
Rだけじゃ格好がつかないからバリエーションとして廃盤板を引っ張り出したってだけでメインはR
0310名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 21:11:05.55ID:HDrdR9EF
>>307ＧＪ
ナイスインフォメーション


ＶＫはコルベルスピードなのか
好きだったし買うかな
値上げは気に食わないが他社の支那製ラケットが安いだけでそんなに酷くはないだろ
支那製ラケットで高級高価格路線を出してるヴィクタスのほうがクソ
0311名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 21:49:04.21ID:RVhbDSvm
おお凄い喰いつかれた

>>308
原材料価格高騰は間違いないが、ことVKとSKについて言えば、ただの木材ラケットでこれはナイ
SK7クラシックが6,800円で出せて、ハッドロウになると10,000円を超える理由が無いし、5桁価格の価値は無い

>>309
ウェンジ材を使ったVRとSRがハッドロウの目玉、という意見には同意
エバンよりもカッ飛ぶし、掴まないらしいけどな
ただオマケラケットの値引前実勢価格がコレかよ、と突っ込みたい

>>310
俺も中国製ラケットキライ
あと焼きラケもキライ
ただ蝶の木材ラケットは、廃盤にし過ぎたせいで選択肢が少なすぎる

エクスター→中国製
メイパフォ→打感スカスカ、板厚の中芯桐ラケ
コルベル→良いラケットだけど面デカイ、重い
SK7→硬い、弾く、重い
ハッドロウ→高い

プリモラッツを復活させてくれー
それかプリモパワーフィーリングでも可
0312名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 22:14:43.44ID:RC33lx8h
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


中学１年生(13)に３万円を渡してわいせつな行為　維新の党→自民党の議員「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕　千葉県市川市　2017/6/26
～子どもの裸の画像など約1万点を所持～
カラーコンタクト？を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)
二重整形？ 歯並びが悪い体が左右非対称　爪を噛んで深爪　アニメ好き　靖国参拝
http://i.imgur.com/YsN01XO.jpg
http://i.imgur.com/QE0GwBc.jpg
http://i.imgur.com/oPiSM4X.jpg

小学1年生の女の子に体液かける　小学校教諭を逮捕　神奈川・平塚　2017/6/24
http://i.imgur.com/Ew2plbe.jpg
http://i.imgur.com/nag9WzW.jpg

この事案はまだ性犯罪なのか決まってないです
↓
小林雄樹・徳島市議　２日続けて制服姿の女子生徒のスカートの中撮影で警察から３回、任意の事情聴取　2017/6/26
http://i.imgur.com/4La0DAK.jpg
http://i.imgur.com/3wt3JAY.jpg

5歳児に強制わいせつ　「子どもに対して性的欲求があった。触ることでスカッとした」　北海道　2017/6/23
http://i.imgur.com/z5jgzi3.jpg
http://i.imgur.com/fGtLFwO.jpg
http://i.imgur.com/UhESMi5.jpg

欅坂46の握手会で果物ナイフ　メンバーの名前をあげ「刺して殺そうと思った」　2017年6月24日
http://i.imgur.com/3vUsKFq.jpg
http://i.imgur.com/3mmfrft.jpg
体が細くて背が低くてメガネなのでアスぺの可能性が高い
http://i.imgur.com/J45Cm3l.jpg
http://i.imgur.com/e7nMdaM.jpg


★メガネはメガネ障害者です
0313名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 22:26:23.12ID:bFoBhPak
ロゼナ貼ってるやつとこないだ試合したけど、
めっちゃやりにくかった。
なんか、全然スイングしてないのに速い球くるし、
打ち合いになったらピッチで負けてしまう。
そのうえ回転が少ないから合わせづらいし、
その相手は男なんだけど、すごく強い女子と
やってるような感覚だった。
意外と実戦力も高いんじゃないかな。
0314名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 23:10:47.66ID:PLQpFiMx
それまんまこの前の世界選手権の準決勝で劉詩文がなった現象じゃん
フォアは引っかからないってかなり評判悪いけどバックに合うのは間違いなさそうだな
0316名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 04:02:30.12ID:UB7sbpAH
>>311
オマケだからってあからさまにKの方を安くするとハッドロウシリーズのブランド力が落ちるしなあ
あくまでも同じシリーズだから同じぐらいの値段にしたんでしょ
ぶっちゃけ既存の板と同一だなんて用具厨じゃない素人にはわからんのだしアホにRのついでで売れたらラッキー程度のもんでしょ
0317名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 07:29:17.02ID:Efyw/pWm
裏ソフトラバーの極薄を使ってる人いるけど、タキネスの極薄はどんな感じですか
0319名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 11:43:07.11ID:KiwdwxOo
>>317
はねないのに粘着なので、アンチみたいに使えるよ
0323名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 18:47:37.43ID:SlcR+kP1
313見るとロゼナは表ソフトみたいな裏ソフトって言う印象受ける。
0325名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 19:30:05.21ID:q+WqKhta
ロゼナ特厚が軒並み品切れだな。やはり、タマスの品質で定価５０００円は
インパクトあったな。
7/1から正式販売されるスティガのマントラは同社トップ性能で定価４２００円。
キャリブラＬＴサウンドが非常に良かっただけに、滑りまくりのＶＥＧＡなんぞ
よりよほど期待できる。
0327名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 20:11:46.55ID:CPwKRtT5
ロゼナはめり込ませながら擦るんだよ
雑魚はソフトラバーでも表面で擦ろうとする
打法の打ち分けをしっかりしなさい
0336名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 23:09:51.99ID:mE8wrqRt
確かに張本の赤面はピンク色のスポンジだったように見えた
黒面とは明らかに色が違う
画質悪くて詳しくはわからんがどっちかはテナジーじゃない
0344名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/29(木) 10:25:08.11ID:WHe3GAwH
>>337
自分は332じゃないしロゼナ現在使用中だけど、ラクザ7とかv01と比べても総合的に性能劣ると思うよ。
ストップと打球感はいいけど、その他何やらしても上記に軍配が上がる
ミスしたら負けの競技で、一定の確率でミスる（滑る）のは流石にやっぱり勝てるラバーじゃないと思うわ
個人的にv01を木材のやや弾まないスワット辺りに貼った組み合わせが結構好感触だった
ロゼナ後1ヶ月使ったら乗り換える予定。
0346名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/29(木) 10:45:36.32ID:UoNdV7KH
ロゼナ1ヵ月使って05fxに乗り換えたけど05fxの方が全然いいわ
滑ること考えたら05fxの方が長く使えるし価格差も許せる
0348名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/29(木) 11:04:10.65ID:iB/vXMug
ところで64FXって誰に需要あるんだ？
すげー柔らかいけど弾む
スイング遅いけど技術力ある人
いたとしてもコッパx3とかMAXXX400とかで良さそう
0351名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/29(木) 15:33:16.52ID:bZDQtvEo
ロゼナにファルコテンポロングブースター（補助剤）１５回以上塗りこみしてみた。

とてもよく球を持つようになり、売りのトレランスがさらに強調されとにかく入る。
剛速球が低くコートを這うよう深く入る。
ラケットは５枚合板でアウターカーボンのようにスピードが出る。
0359名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 00:43:47.62ID:yLnxj8Tr
たぶんバックロゼナだと、トップシート鈍感だからブロックとかチキータとか相手の回転にあんまり左右されないんだろうな
0361名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 01:06:05.39ID:ecFNfpWq
ロゼナは本当シートだけ何とかなれば一躍神ラバーとして有名になると思う
素人の意見だけどロゼナのスポンジにタキファイアやらスピンアートのシートとかさ、やりようはあるんじゃないのかな？
ノンスリップラバーで売れてるDFシリーズがあの値段なんだしいけるでしょ。
ラザント→ラザントグリップやらv01→v01 stiffみたいなアップグレードまじで期待してます
まあそうしなかったのは、あえて回転に鈍感にすることで初心者に受けやすいのを狙ったのかもしれないけどさ
0362名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 01:09:30.48ID:vPKM6T8Q
スピンアートすらあんまり売れてないのにまたスプリングスポンジと粘着シート合わせて爆死しろというのか
0363名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 01:14:49.27ID:ecFNfpWq
>>362
個人的にだけどスピンアートが売れてないのはスポンジが硬すぎるからだと思ってる
あの微粘着はもっと使いようがあるはず
まあでも粘着ってのは言いすぎたな
引っかかりはオメガV DFくらいでいい
0366名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 04:56:01.61ID:tGN8gnbA
ロゼナの張本君にテナジーの水谷さんが負けた
それは水谷さんが弱いんじゃない
張本君が強すぎたんだ
だけど水谷さんはよく考えてほしい
水谷さんがタダで使っているテナジーは一般人のテナジー代に上乗せされていることを
負けは許されなかったんだ
0367名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 06:10:27.29ID:acPfCrCJ
水谷が使ってるのは、テンション1.3倍の特注だよ。

自分でオイルぬりぬりなんかするわけねーだろ。
0368名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 07:00:22.71ID:KCgIFQ5h
バタフライのユニフォームも、アンダーアーマーの爪のアカ煎じてほしいよ。
衣服のセンスが全然違う
0369名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 07:18:01.22ID:hHwhlqYP
ぶっちゃけヴィクタスのＶ１５エキストラはテナジー超えてると思う
もっと使う人が出てきてもいいと思うけどなー
0371名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 08:25:20.67ID:vPKM6T8Q
丹羽みたいな前陣高速カウンターマンとか吉村弟みたいな中陣ぶっぱマンとかの天才型には合うんだろうけど、一般人には使いづらそうなイメージ
0375名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 12:33:26.88ID:Qsb0/nHg
フェイントAGとブライス廃盤にしろ
バタフライのくせに使ってるやつ超レアだ
スレイバーよりレア
0376名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 12:36:59.09ID:ew2ZX2Pm
>>372
あとドイツラバーと違って食い込み良いから
狙ったとこにいきやすい
つまりトレランスが良い
テナジーは中級～上級
フラグシップドイツラバーは上級しか使えない
0378名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 14:44:31.60ID:V8RWGr5G
ブライス使ってるやつってドMだよな
高いくせに掛からない、塗らんと全然弾まない、硬いからトレランスも悪い
0380名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 17:44:12.68ID:q/0QHBB8
俺も昔ブライス使った時は重いし、当たった瞬間吹っ飛ぶからコントロールできなかった。
0381名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 18:38:40.11ID:BiSOaSr1
スピン系テンションが流行ってる今だからこそ、ブライスを始めとした昔のテンションラバー使ってる相手はかかってなさすぎてやりにくい
0382名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/06/30(金) 18:52:12.01ID:LTeD08tl
ロゼナが流行りだすとかなり面倒なことになりそうだな
スイングの割にかかってないってことがかなり起こりそう
0383名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/30(金) 19:20:16.30ID:Cp2MdHtB
すげーテキトースイングでめっちゃ掛かるのがそもそもおかしいだけ
0384名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/01(土) 05:23:22.72ID:E21k6Z0e
今は車も自動で運転してくれる時代だからね
0385名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/01(土) 08:56:11.96ID:HqiqlgBk
>>384
評価に値する
0390名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/01(土) 21:35:04.09ID:E21k6Z0e
WRMでボンバードの極薄がはやってるけど、タキネスチョップの極薄も同じかな

スピン系裏ソフトの極薄ってあまりないよね
0392名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 09:55:20.82ID:rSRkQdsH
ロゼナ使って心底悔やんでるやつは、対戦相手が使ってたらラッキーって思うだろ。

だから一生懸命ここでよいしょするんだよ。
0393名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 09:58:03.77ID:MH4JMFVW
ふにゃふにゃで柔らかい極薄はアンチみたいでなんか使いづらいな
ガッチガチの極薄は普通の厚さの裏ソフトと同様に使いこなせるから使いやすい
極薄じゃないけどキョウヒョウ2の薄使ってるわ
強打で非力でも薄いから硬いスポンジ潰しきれるし粘着ラバーの良いとこ取りみたいな感じで非常に使いやすい
0394名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 13:14:05.32ID:azZdw7jy
薄いラバーのほうが使いやすいし回転かかるしいいね
0395名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 18:18:53.22ID:azZdw7jy
キョウヒョウ２とタキファイアＣは同じ感じですかね
0396名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 20:18:53.62ID:XA/4e56r
>>395
キョウヒョウの方が圧倒的に粘着してるね
0397名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 21:20:53.42ID:azZdw7jy
もはやタキファイアの時代は終わりですか
0398名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 22:31:04.77ID:Qhw92fUj
バタフライの粘着ラバーに期待しちゃ駄目だ
バタフライは高弾性とテンションがメインだし
粘着が欲しいなら大人しく中国ラバー使っとけ
0399名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/03(月) 00:49:43.49ID:xZiSWYOg
色々研究してみた結果、テナジーと現段階で同レベルに使えそうなのは
ラクザx、v15、ファスターク
ロゼナと比べるべきは下位モデルの
ラクザ7、v01 stiffかな(ニッタクのアレは問題外)
寿命のことまで考えると、ラクザ系が一番良さげで、3ヶ月目でなお滑らないってレビューが多かった
最近のラバーってロゼナも含め数週間で性能激減するもの多いから、一般層は買ったばかりの性能じゃなくて2～3ヶ月の平均性能で考えた方がいいの思うの
0404名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/03(月) 22:42:29.95ID:nf+ssNJw
ニッタクは全部ゴミ
だからファスタークなんか塗りまくっても我慢できずにキョウヒョウに変えてるやつばかり
あれこそガラパゴスのカスメーカー
0406名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/03(月) 23:03:39.24ID:9iX/BBZ/
ロゼナと比べるモデルはファスタークだろ
価格帯が同じだし。スポンジ硬度と価格が一番近いのはc1だし
アルヘルグはなかったものとしていい。
0409名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 09:13:03.22ID:4QurJwxm
>>404は「ニッタク　ダメ、ゼッタイ」みたいな奴なんだろう
物事を主観でしか捉えない人間

ファスタークやアコースティックはそこそこ売れてて、それなりに評価してくれてるファンも居る
ニッタク嫌いだからとにかくなんでもかんでもでも叩こうとする思考は×

ユニのデザインをこき下ろすなら少しは同意してもいいけどね
0411名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 12:53:01.86ID:MERl1kf1
ニッタコは島国限定メーカーなのが頂けない
世界で戦わないと
ドイツラバー頼りだから無理だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0413名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 17:32:12.29ID:VHVgWzW+
ヴェガに勝ちますか？
0414名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 17:38:13.40ID:4PO69Py2
>>413
ヴェガアジアには及ばない
0415名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 18:55:34.89ID:VHVgWzW+
ヴェガに対抗できるのはテナジーだけですか
0417名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 19:49:38.05ID:VHVgWzW+
ヴェガってそんなにスゴいんですか！

水谷さんもヴェガに替えれば２回戦突破も夢じゃないですね！
0418名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 20:01:13.00ID:tUdrVavo
>>417
さやかちゃん「せやな」
0419名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 20:25:11.66ID:9bXzZVVi
ニッタク結構良いラケット多い。
0421名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/04(火) 21:41:48.79ID:Zcd/Ww5t
ニッタクはラケットは名作多いだろ
ラバーはノングルーになってからほぼ死んだな
ファスターク使ったけど一瞬でテナジーに戻したわ
個人的にはレナノスは割と好きだった
0423名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/05(水) 00:26:32.04ID:8FQXT2g9
タマスは特殊素材、ニッタクは弦楽器シリーズ
ここにスティガも入ってきたが、カーボネイド45ですらバッキバキのアウター。
粘着専用ハードウッドや誰が使うのかわからないハードヒッター用ラケット。

普通の人に勧められるのはインナーフォースかアコースティック。
やっぱり品質も日本製が一番良いな。
0426名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/05(水) 20:06:51.26ID:8FQXT2g9
インナーフォースのぱくりキョウヒョウ龍５も酷い品質だった。
クラブで使ってる人の選手専用？みたいな糞高いラケットですら、
ラケットフチから特殊素材がはみ出ているレベル。

弾みもインナーＡＬＣとほぼ同じで、ブレードがでかい分威力重視の
ラケット。
0429名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/05(水) 22:18:53.09ID:XscSbIu3
>>428
糞高いラケットにくっついてる
「クラブで使ってる人
　の
　選手専用
　みたいな～」
という表現は何のためにやってるの？
何を伝えたくてこんな言い方をしてるの？

っていう質問なんだ・・・
0431名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/05(水) 22:27:31.71ID:STx+gaM7
アームのラケットも性能は良いのに品質が論外
0434名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/06(木) 01:09:24.15ID:lO1D3foe
どうもタマスで純木ラケットというと、エントリーモデルのコルベルや
ＳＫクラシックしか思いつかない。
インナーフォースＡＬＣは打ったことがあり、評判通りに軽打では木材
みたいで弾まず、強打時にだけ芯に硬さを感じるラケットだった。
ＡＬＣ．Ｓはどうなのだろうか？
0436名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/06(木) 17:59:05.76ID:+Vld7qw2
プリモラッツカーボンは良いラケットだと思いました。
0437名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/07(金) 07:42:40.57ID:SLdsfV0G
昔は持ちやすいラケットあったのにね。最近は・・・。
STIGAを参考にしてほしいよね。
0438名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/07(金) 10:34:43.69ID:CXTYBOYH
自分はSTIGAのグリップ苦手だわ
根本に向かって薄くなってて
親指ひっかからないから力抜いたとき角度つくれない
0440名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 00:21:40.78ID:7ebihCaJ
>>432
本文に関係ない噛みつきはもっと激しく要らない
0441名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 05:34:10.98ID:zAa+FGmS
タキファイアＣってラバークリーナーはNGですか
水でふく感じですか
0443名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 11:50:07.06ID:zAa+FGmS
タキファイアＣとヴェガチャイナはどっちが回転かかりますか
0444名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 11:58:21.66ID:Ct1oFhxN
お前の腕による
0446名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 14:30:32.83ID:7ebihCaJ
>>442
話に関係ない所に噛み付くガイジ見かけたから思わずレスつけたけど確かに遅いなwww
で、俺は>>426とは別人なんだが何煽ってくれてんの？謝れよ
0447名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 14:58:35.11ID:zAa+FGmS
まあまあ、落ち着けや
0452名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 20:50:32.91ID:zAa+FGmS
タキファイアＣよりロゼナのほうが回転かかりますか
0453名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/09(日) 06:44:47.91ID:xyM3KrJI
>>452
新品の間はそう感じるでしょう。特にドライブに関しては。
しかしさんざん言われてるように、ロゼナは劣化が早いです。
頻繁に買い替えるのでなければタキファイアCを勧めます。
0454名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/09(日) 08:14:56.93ID:C4SBr+89
やはりタキファイアＣ最強ってことですね
0455名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/10(月) 06:07:14.25ID:aT2j4lfw
ロゼナの寿命がテナジー並み
0456名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/10(月) 22:35:44.20ID:t7fkJy7r
ロゼナに実績が増えたら流行るかな
0462名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/11(火) 14:10:58.89ID:tdUTKZ2r
イケメンは吉田海緯
0464名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/11(火) 16:01:09.25ID:lil1Qdil
つゆりんの鼻=バタフライマーク
0466名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/11(火) 21:18:12.52ID:tdUTKZ2r
その高橋パイセンに勝った俺はタキファイアＣ
0468名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/12(水) 00:52:31.30ID:7ajavOOX
２００４年アテネ五輪準々決勝ロシアＶＳ韓国

ロシア
ＷＳ　１１ガモワ　５ソコロワ（シャチコワ）
ＭＢ　９ティーシェンコ　２チェベニヒナ（テベニヒナ）
ＯＰ　１４プロトニコワ
Ｓ　１２シェシェニナ　１０ショカノワ（チュカノワ）
Ｌ　４チューリナ（バトフチナ）
控え　８アルタモノワ（エステス）　７サフローノワ　１３コルコベッツ（コルコフェツ）　１６ニコラエワ
監督　カルポリ
コーチ　オギエンコ

韓国
ＷＳ　４ク・ミンジョン　６チェ・ガンヒ
ＭＢ　９チャン・ソヨン　１５キム・セヨン
ＯＰ　１３チョン・デヨン
Ｓ　５キム・サネ（サニ）　３カン・ヘミ
Ｌ　８ナム・ジヨン
控え　１１キム・ミジン　１イ・ジョンオウ　１２パク・ソンミ　１４ハン・ソンイ
監督　キム・チョルヨン

Olympic games 2004, Athens, volleyball woman, Russia-South Korea, 3-0
https://www.youtube.com/watch?v=6ve__TZvu4U
0469名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/12(水) 08:34:23.96ID:EpM43bQY
タキＣ最強を証明するために戦っています
0470名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/12(水) 10:10:05.53ID:e+PCRtF2
卓球始めた時にスポーツ店のおっさんにまかせたら
フォアにタキネスドライブ、バックにタキネスチョップを貼られたわ
先輩にすぐ馬鹿にされたと同時にＪＯワルドナーと言うすばらしいラバーを教えてもらった
0471名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/12(水) 17:12:26.29ID:EpM43bQY
自分も初めてのラバーはタキネスドライブ
0472名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/12(水) 17:40:41.69ID:7uDvAJSL
>>471
せめてタキCタキDかくらいははっきりしろ
0473名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 04:40:20.75ID:HuQN3zYJ
えっ
0474名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 05:50:27.43ID:bEknn6Wg
>>472
すみませんでした。
タキネスドライブＣです。
0475名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 11:57:45.31ID:x9dVhybg
何言ってんだこいつら・・
0476名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 12:50:01.35ID:xXXn5Ka3
リポC?D?
0477名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 18:34:58.75ID:Gy2xHJoh
セルビド
エクリプス
復活はよ
0479名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 20:46:36.83ID:dmF5EiMW
それより
ブライス（ブラハイ、プラスピあって硬くてコントロールしずらく弾まないかからない高い、不要）
タキネスドライブ（タキファイアドライブと被りすぎ）
フェイントAG（研究費回収できてないだろ（笑））
テナジー25（テナジーの汚名だろ、たけーし買わねーよ）

この4つ廃盤にしろ
0481名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 21:04:14.91ID:P+EMETos
ブライスとＡＧはまず使用者を見かけないな
２５とタキＤは少数だがいる


そしてタキＤとタキファイアの違いがわからんとは
タキファイアは当時スレイバーのスポンジを搭載した画期的ラバーでな

シートはタキネス、スポンジはスレイバーと既製品の組み合わせだったのにスレイバーより２００円高いオマケつき
0482名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 21:40:57.98ID:U8LL0B2U
>>479
ラケットはポンポン廃盤にするくせにラバーだけは要らんものが多いよなバタフライは
スピンテンション一強になってる今、旧時代の産廃ラバーなんて売らんでいいからその分ラケット廃盤にしないで昔みたいにいっぱい売って欲しいわ
ラケットはラバーと違って時代関係なく昔だろうが今だろうが需要あるんだしな
0485名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 23:58:21.48ID:yiZlCZ1R
やたらスピード系テンション多いよな
ブラハイ
プラスピ
ラウンデル
ブライス

ブライスは一時代を築いたからなんとなく残してんだろうな
本来は情抜きでカタパルトと同じ時期に消しておくべきだった

ラウンデルはソフトいらんな
普通のラウンデルでもかなりソフトだから


フェイントAGは時期が悪かったのと
宣伝に失敗したな
損切りするべき
0486名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/14(金) 00:01:04.01ID:X5qmx/aS
>>481
タキネスドライブとか使ってるやつ見たことねー
多分タキファイアドライブかタキネスチョップの見間違いだろ
0487名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/14(金) 00:03:02.15ID:Ckt30NK8
>>482
アリレートラケットが絶滅したのは痛いよな
あとは単板シェークとか10mmはメジャーなブランドではバタフライしか出してないから閃光が無くなったのはキツイな
0489名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/14(金) 07:43:57.57ID:1m40r9g2
今のバタフライはとりあえず選手名付けたラケットをプレミアム価格で売ることに味を絞めちゃったからなｗｗ
その中身はほとんどビスカリアって言う
0490名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/14(金) 18:16:06.24ID:GZHv7HKH
アナトミックの数が増えたけど、そんなに需要あったんだ
昔はコンリンホイだけだったような曖昧な記憶
0492名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/14(金) 20:59:46.34ID:IxseMATA
25で丹羽が全日本優勝したし汚名ではないんじゃないか
プラには合わないのかもしれんし需要は少ないだろうけど
0495名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/15(土) 04:05:25.55ID:uzrALvLZ
エクリプスはシートが柔らかくてボールを掴む感覚が好き。
0496名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/15(土) 23:33:14.27ID:7j5IZIcS
>>495
当時石川佳純がフォアで使ってて、憧れて使ったわw
そんとき使ってたマークファイブには敵わなかったけど、スレイバーより扱いやすい感じで結構好きだった
0498名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/16(日) 01:32:27.69ID:OdGHzezr
バタフライでよくある跳ねないバーボンラケットの意味がわかりません。
跳ねないのであれば、わざわざ高いカーボンを選ばなくても、木製の方で十分と思うのですが。
誰か使っている人いたら、教えてください
0499名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/16(日) 01:49:32.33ID:CRSmMXju
スイートエリアが広くなって安定感が増す
0500名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/16(日) 02:07:20.32ID:yWrk1hW5
スイートスポットの広さや弾みの均一化もそうだし打球感が全然違う
個人的に木材のあのもっさりした感じが苦手
0504名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/17(月) 15:52:28.07ID:RsJ4HVHz
まだまだ未熟だが技術向上を目指し練習に励んでる。正直道具の良悪なんかわかるレベルじゃない。卓球って歳とっても出来るし素晴らしいスポーツだと思うわ。
0507名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/18(火) 04:33:56.14ID:1I3AG53C
ロゼナはヴェガの同等品って感じ？
0508名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/18(火) 13:23:17.66ID:gBNQ6GET
ロゼナはオメガ5を超えてる
0509名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/18(火) 21:10:22.95ID:lqPdQLZU
>>508
くっさ
0510名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/18(火) 21:52:00.30ID:BgHDMTPi
>>509
臭いのはお前じゃチンカス
ロゼナ最高やねん
0511名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/19(水) 07:43:36.93ID:82QH+qcW
>>510
くっさ
0514名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/23(日) 11:02:25.24ID:R1bbU1hH
インナーzlfって話題にもならないし売れてないよね。
木材よりは飛ぶ、スイートスポットが広い
これだけであの値段は出せんよなぁ　

もう少し安ければ需要あると思うけど･･･
0515名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/23(日) 13:07:56.08ID:yHk/HE9F
最近のバタフライの価格設定は強気だよな
昔はスレイバーとかタキネスが2000円だった
0516名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/23(日) 13:09:15.83ID:yHk/HE9F
まあおれが小学生のときだけどな(30年前)
0517名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/23(日) 15:25:13.86ID:V0gPzgsG
インナーalc、zlcはよく見るけどzlfは一回もみたことないな
廃盤にならないのは女子選手需要とか？
0520名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/24(月) 00:47:16.51ID:4i5ltaKe
>>519
理由ちゃうやん
ALの廃止絡みで全然理由ちゃうやん
0524名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/24(月) 13:22:31.06ID:6qN69C1B
ザイロンとアリレートって何処が違うの？
バタフライ曰くザイロンの方が弾むらしいけどさ
あとは廃盤になっちゃったけど木材のみの五枚合板と比べてアリレートラケットってどんな感じだったの？
カーボンみたいな弾む系じゃないけどやっぱり腐っても特殊素材だし5枚合板よりは回転は劣る感じだったのかな？
0525名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/24(月) 15:14:52.80ID:Qg3v8Vrm
>>524
5枚よりちょっと弾んでほんのちょっと硬い感じだった
でも回転は特に違和感なくかけられた
使うなら5枚より玉離れをちょっと早くしたいけど回転はしっかり掛けたいという感じなのかな
最近はインナーや薄めのカーボンとかあるから需要はあんま無さそう
使ったのはインナーALで比較したのはコルベルとか　
まぁ個人の感想なんで参考程度に
0526名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/24(月) 15:16:38.92ID:Qg3v8Vrm
>>525
付け加えて軽いのも利点なのかも
弾みとかけやすさ確保しつつ軽くするには良い素材かな
0527名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/24(月) 16:37:12.21ID:kAi0CD/Z
セルベス、ボルガード、バイサイド、ムーンビーム
とか、名品が多かった印象。ALのみ入りラケット。
0528名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/24(月) 18:57:08.44ID:wloB/FEl
コファレイト使いたい。
0529名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/24(月) 19:17:33.41ID:s/1gTg/n
ワイはバゼラートが初めてのラケットやったで
それにスレイバーEL中とタキファイアドライブ中を貼ってた頃が懐かしい
0533名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 00:24:49.86ID:tzib+/wk
インナーzlfは福原愛ＰＲＯで使ったことあるけど、弾みはコルベルと大差ないけど球掴みがとても
よく、ネット付近のチャンスボールがとてもよく決定打になった。弾み・スピードはアコースティックより
なくバイオリンと同等だった。
癖が無く使いやすいけどインナーＡＬＣみたいな強打時にカーボンの感触があるわけでもなく、アウター
みたいに弾みが極端に良い訳でもない。性能の分かりやすさが無いから売れにくいのかも。
0534名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 00:32:02.22ID:y48r1k9N
玉掴みが良いって五枚合板のコルベルよりも掴みが良かったのか？
不思議なものだなあファイバー系の特殊素材は
木材より回転性能が上がるのか
0535名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 01:12:33.65ID:IVBWykMf
感覚はひとそれぞれだから
俺は松下アルファってアリレートのやつと朱モデルで松下プロアルファのが球持ち良く感じたし
0536名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 12:53:14.83ID:UoQnlHid
ファイバー系ラケットって木材のみの5枚合板より完全上位互換なんだな知らなかった
>>525曰く少し硬いらしいけど普段からハードウッドの木材ラケット使ってる層には問題なく使えるだろうし
インナーフォースレイヤーzlfや旧インナーフォースzlfの劉詩文に乗り換えようかな
0538名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 18:57:01.69ID:IVBWykMf
>>537
プロアルファも飛ぶ方だぞ
にわかちゃん
0541名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 19:41:48.37ID:MjDJnqU7
>>539
まてまて
コルベルと劉誌文でもコルベのが弾むぞ
>>534
このレスからの流れなんだから
カタログのスペックなんて関係ないやろ
アスペは文脈の流れが読めないってほんとうだったんだな
0542名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 19:44:45.63ID:IVBWykMf
>>539
そう、関係ない
全く関係ない
0543名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 20:09:28.08ID:TzuKHj0d
カタログスペックと逆に感じるなら感覚は人それぞれって主張も分かるけど、カタログスペック通りなら意味なくない？
0544名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 20:11:27.89ID:4HQhNN9r
個体差はあるのかもしれんが、弾みは
和の極み蒼〉アコースティック＝劉詩文〉バイオリンだった。
劉詩文のほうがアコースティックより弧線描く分安定感はより上と感じる。

インナーフォースレイヤーZLFは使用木材の関係か劉詩文よりはっきり硬い。
板薄になったけど寧ろ劉詩文よりちょっと距離が出る気がする。
0546名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 20:16:29.27ID:4HQhNN9r
バイオリン82ｇ　アコースティック83g　和の極み蒼76g
劉詩文82g　レイヤーZLF86gです。

ブレードの性能でいえば一番安い和の極み蒼が好きな俺ｗ
あれ馬鹿でかいの何とかしてくれんかな…。
0548名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/25(火) 23:19:37.87ID:tzib+/wk
アコースティックＬＧ90ｇ　コルベル97ｇ　福原愛ＰＲＯＺＬＦ　90ｇ　バイオリン90ｇ

弾みはアコースティク＝福原愛ＰＲＯＺＬＦ＞バイオリン＞コルベル
球掴みはバイオリン＞他同一（あまり差はない）
スイートスポットの広さ　バイオリン＝アコースティック＝福原愛ＰＲＯＺＬＦ　>>コルベル
打球感　軟い　バイオリン＞コルベル＞アコースティック＝福原愛ＰＲＯＺＬＦ　硬い
飛距離　アコースティク＝福原愛ＰＲＯＺＬＦ＞バイオリン＝コルベル

このほかにテナーも使用していた時期があるが、飛距離がアウターカーボン並みに出て
打球感も硬くない
0549名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/26(水) 09:36:59.48ID:4hiGf+lc
吉田海緯はシェイクにも使えるね
0553名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/26(水) 18:13:19.08ID:4hiGf+lc
おれは吉田海緯を使ってるけど、左に持ちかえたときはシェイクで使ってる
0555名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/27(木) 02:44:09.13ID:fA45D7Ud
いまスイッチがトレンドだよ
0557名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/27(木) 12:18:55.34ID:fA45D7Ud
吉田海緯は万能ラケット
0560名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/28(金) 04:51:48.77ID:CUB34Z6y
ニワカも何もおれは吉田海偉を３年使ってる鬼のペンドラだよ
0561名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/28(金) 05:53:42.17ID:CUB34Z6y
ラバーはタキファイヤＣな
0564名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/28(金) 08:57:25.39ID:32mIshhh
バタフライさんももう少し卓球の啓蒙事業にリキいれてほしいの～
卓球専用アリーナ（観客席２０００　テーブル２台）みたいなの造れないのかな～
または高画質卓球専門ネット局などもファンとしてはほしいところ
0566名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/28(金) 10:07:57.87ID:CUB34Z6y
>>562
笑ってるけどな、おまえのテナジーより速いぜ

>>563
知識だけじゃ勝てないぜ
おまえはおれの左にも勝てないぜ
0567名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/28(金) 12:16:11.30ID:IsXBASoP
昔だったら信じられなかったが俺はこないだ日ペンサナリオンにスレイバーFXの若僧に負けたからな～。
スピードドライブかなり速くてキレイだった。
回転は少ないけど。
0569名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/28(金) 15:28:08.33ID:pZi91Cty
高価な用具を使おうが安価な用具を使おうがそれで卓球を楽しめたり、より勝利に近づいたり、自分が満足出来ればそれが一番よ
まぁ試合に出るならルール違反の用具はイカンと思うけどね
0572名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/28(金) 18:36:02.43ID:IVS6Ngz3
昔硬式でラージボール用ラバー使ってる人いたけど、すげーやりにくかったな
わかってはいるんだけどボールがことごとく落ちた
0574名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/28(金) 23:51:28.68ID:jPlziGa8
>>570
オリンピックだろうが全部腕だよアホ
用具は選手をサポートするだけだ！
戦うのは選手やねん
ラケットちゃうねん
0575名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/29(土) 05:44:03.05ID:7tqocpaA
道具に優劣はつけられないね
テナジー最高！とか言っても水谷さんがコロっと負けちゃうし
福原愛はけっこう地味な(独特な)ラバー使ってるし
0576名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/29(土) 08:37:24.98ID:tIeV5Etx
両面高弾性ラバーの攻撃型で最強って誰だろう。
英田はカット型だから除くとして。
0577名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/29(土) 08:57:05.61ID:7tqocpaA
テンション全盛の時代だけど飛びすぎるからそれだけコントロールが難しい
福原愛もスピンアートからタキファイアＣに変えればまだまだ世界で戦える
0578名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/29(土) 08:59:00.30ID:7tqocpaA
タキファイアＣとアタック８を吉田海偉に貼ったら最強になれますか
0579名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/30(日) 09:08:49.73ID:tj3taq5l
>>578
ヤバい。全日本20れんぱいける
0580名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/30(日) 13:57:51.51ID:h2SEkjuK
今の時代タキファイアとかカットマン専用ラバーだろ
いい加減ラバー整理すればいいのに
フェイントAGとか誰も見たことない幻のレアラバーやろ（笑）
0582名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/30(日) 16:09:11.18ID:72t2aNSy
タキファイアＣは一世代前のタキネスチョップとタキネスドライブのいいとこどり
0583名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/30(日) 16:22:09.12ID:IHslHxRe
大人しい性能のタキネスドライブとタキファイアドライブは年配の方や初心者カットマンに一定の需要はあるだろうから、タキファイアCが一番要らない可能性あるな
高性能粘着なら素直にキョウヒョウやらなんやらに行きそう
0587名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/31(月) 04:54:21.94ID:HzJbMJlw
おまえらタキファイアＣをなめすぎ
吉田海偉がテナジーからタキファイアＣに変えれば世界チャンピオンだ
0588名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/31(月) 07:04:19.03ID:tyHdXvoV
ちょっとお前ら、タキネスCとタキファィアCの違いを教えていただけないでしょうか？
0589名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/31(月) 08:40:26.58ID:HzJbMJlw
タキネスチョップとタキネスドライブのいいとこどりがタキファイアＣ

おれは全部使ってきたからわかるぜ
0590名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/31(月) 14:07:50.52ID:qYXE413P
タキファイアＳＰとＳＰソフトを廃盤にしてタキファイアＣとＣソフトになったんだっけ？
タキネスＣとＣ２の違いもわからねーしバタフライにしては珍しく整理されないカテゴリだな
0591名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/31(月) 14:41:10.10ID:Y+XynetC
>>590
違う
ファイアc出てからもspソフトはあった
ファイアc のコンセプトはバタフライで最も掛かるラバー。
ネスcとネスc 2はシート同じでスポンジ硬度が違う
攻撃重視になっている

ファイアc　バタフライの中で超高額なテナジー05、80を除けば最も掛かるラバー。
チャンイーニンが使っていて
世界選手権シングル優勝ラバー。
回転重視プレイヤー向け
ファイアcソフト　シート同じでソフト版
ファイアd　バランス型ラバー。朱、ギオニス、松下が使ってた。ノングルー、プラボールの今はアマチュアカットマン向け
ネスd　バランス型ラバー。カットマン向け。
ネスc2　この中では新しいラバー。シートはネスcと同じ。スポンジは打って変わってかなり硬い。
ネスc　初心者向けカットマンラバー。だが野中選手や古くはパブロビッチも使ってた。
0593名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 10:23:08.13ID:0joNFb1a
タキネスDの存在がアレなだけだろ
あとは強粘着(当社比)と微粘着、カット用バリエーションと住み別けしてる
0594名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 12:53:42.75ID:lIZsCVHE
数あるタキ系の最高峰がタキファイアＣ
0595名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 20:44:51.38ID:PZr2BUSU
そう言えばタキネスＤとＣは昔からボンカレーみたいなパッケージだったな
今の方がマシになったんじゃね？
0596名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 22:40:06.87ID:217SPG5R
タキネスdはジャンソンマンが使ってた
0598名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 12:24:36.41ID:jXvYGUD+
王皓含め2012年世界選手権と五輪で負けすぎたから罰として処刑されたよ
0599名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 12:25:23.65ID:jXvYGUD+
あと最近リミョンスンも処刑された
0600名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 12:26:26.90ID:51Xqr8F1
ジャンソンマンはブライススピードだったはずだけど
0601名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 12:39:52.02ID:y5R1qHFP
お前らジャン・ソンマンそか恥ずかしい事言うなよ
ジャンじゃなくてチャンだから
チュセヒョクをヒュクといったり朝鮮語のローマ字表記をそのまま読むとかほんと馬鹿丸出し
ヒョンデ自動車をヒュンダイとかわけのわからない読み方するのも馬鹿丸出し
ちなみにヒョンデと名付けたのは日本のホンダの発音と混同させて便乗して売り上げを伸ばそうとしたことから
サムスンもサムソンだからな・・
これも朝鮮人どもが戦後にかっこつけてローマ字表記を制定したのが原因だが・・
朝鮮人なんてのはローマ字表記でみるんじゃなくてハングルをそのまま見れば発音記号なんだから簡単だろ？
日本の恥になるから正しく発音してくれ・・
ゴルフのジョン（全）ミジョンも間違いで全はジョンじゃなくてチョンだから
0602名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 12:45:40.97ID:1ZHV/SED
>>600
ちげーよ
ノングルー時はタキネスドライブ
その後はテナジー05だよ
あそこ国家一括で買ってるから裏ソフトは全員05、粒高は全員フェイントソフトって決まってる
0605名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 14:55:23.57ID:y5R1qHFP
Mikeをミケって読むのと同じだと早く気が付いてくれよ

>>604
朝​鮮​人認定とかしなくていいよ
敵国である朝鮮語すら読めないなら朝鮮人を差別する資格はまだお前にはない
そんなことじゃあ朝鮮人に馬鹿にされるだけ
だからハングル位はよめるようになろうや？な？
ローマ字くらいは読めるやろ？？ん？
0607名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 17:28:24.05ID:k5p/9W0I
日本人は外国人にアオキをエイオキと言われてもとやかく言わんけど
韓国人はキムチはキムチと読むなキムチと読めだから
0608名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 18:37:17.39ID:lZvgpcFP
ジャンソンマン
0609名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 19:04:25.89ID:jIjf/UHd
「にチョン人」　出自ヤヨイ

↓
　　 ／⌒ヽ
　　(ヽ｀ん´)　ｳﾘは百済人ﾆﾀﾞ　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　 　/

━━━━━━━━━━━━━━
　「　に　チ　ョ　ン　人　」　と　は
━━━━━━━━━━━━━━


　弥　生　人　、　朝　鮮　渡　来　人　、　在　日　朝　鮮　人　た　ち　と　混　じ　っ　て　し

　ま　っ　て　、　朝　鮮　人　と　見　分　け　が　つ　か　な　く　な　っ　た　日　本　人　を

　「　に　チ　ョ　ン　人　」と　い　う　。

　「　に　チ　ョ　ン　人　」　は　性　格　、　言　動　も　朝　鮮　人　と　似　て　い　て　、

　自　分　た　ち　の　都　合　の　良　い　ウ　ソ　を　振　り　ま　き　、　み　ん　な　が　

　自　分　と　同　じ　意　見　で　な　い　と　激　怒　す　る　。

https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1499782061/5-15
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授）

古墳時代（第3～6世紀のAD）、ヤマト支配下の領域
http://emishi-ezo.net/emishi_kofun_files/image001.png

沖縄県は日本国から独立すべきか？！★29
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/okinawa/1501072460/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　沖　縄　は　日　本　固　有　の　領　土　で　は　な　い
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
0610名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 19:05:10.61ID:jIjf/UHd
縄文顔と弥生顔


━━━━━━━━━━━━
　縄　文　顔　と　弥　生　顔
━━━━━━━━━━━━


http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html

　　　　　　　　　　　縄文顔　　　　　　弥生顔

顔形　　　　　　四角/長方形　　　丸/楕円
造作の線構成　　　直線　　　　　　曲線
プロフィル　　　　凹凸　　　　　　なめらか
彫りの深さ　　　立体的　　　　　　平坦
眉　　　　　　太い/濃い/直線　　細い/薄い/半円
髭　　　　　　濃い/多い　　　　　薄い/少ない
瞼　　　　　　　　二重　　　　　　　一重
頬骨　　　　　　　小さい　　　　　　大きい
耳たぶ　　　　　大きい/福耳　　　小さい/貧乏耳　　
耳垢　　　　　　湿る/猫耳　　　　乾く/粉耳
鼻骨　　　　　　広い/高い　　　　狭い/低い
唇　　　　　　　　厚い　　　　　　　薄い
歯　　　　　　　　小さい　　　　　　大きい
口元　　　　　　引き締る　　　　　出っぱり気味
0611名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 19:05:37.41ID:jIjf/UHd
「にチョン人」


━━━━━━━━━━━━━
　「　に　チ　ョ　ン　人　」　と　は
━━━━━━━━━━━━━


　弥　生　人　、　朝　鮮　渡　来　人　、　在　日　朝　鮮　人　た　ち　と　混　じ　っ　て　し

　ま　っ　て　、　朝　鮮　人　と　見　分　け　が　つ　か　な　く　な　っ　た　日　本　人　を

　「　に　チ　ョ　ン　人　」と　い　う　。

　「　に　チ　ョ　ン　人　」　は　性　格　、　言　動　も　朝　鮮　人　と　似　て　い　て　、

　自　分　た　ち　の　都　合　の　良　い　ウ　ソ　を　振　り　ま　き　、　み　ん　な　が　

　自　分　と　同　じ　意　見　で　な　い　と　激　怒　す　る　。

Y染色体別世界地図
http://livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/4/6/466bd3f1.jpg
緑　D系統　縄文系
黄 オレンジ　O系統　弥生系

生粋の日本列島人とは

アイヌ民族
琉球民族
本土縄文系
↑ここまでは縄文人の子孫「生粋の日本列島人」


↓ここからは朝鮮半島人の子孫「朝鮮人」
本土弥生系
在日韓国朝鮮人
帰化人
0612名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 19:06:26.25ID:jIjf/UHd
沖縄県は日本国から独立すべきか？！★29
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/okinawa/1501072460/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　沖　縄　は　日　本　固　有　の　領　土　で　は　な　い
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

日本人と沖縄人は異民族

その昔、日本列島には縄文人が、約1万5,000年前から大自然の中で平和な生活をしていた。

縄文人は、多毛・低身長・彫りの深い顔の人たちだった。

しかし、約2,300年前、朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の弥生人が大挙して、

日本列島に襲来し、「日ノ本」の縄文人を追い払い、自分たちの国「大和」を打ち建てた。

それ以来、朝鮮渡来人の流入は止まらず、渡来系の物部氏・蘇我氏の争い、源氏平家の争い、

に始まる戦乱の世に、縄文人たちは翻弄され、支配され、東北に追い込まれ、かろうじて

蝦夷地と琉球が、縄文人の末裔として生き残った。さらに明治期に入って、蝦夷、琉球は

朝鮮渡来系の「大和人」に乗っ取られた日本政府に、土地と生命を収奪された。

今、日本政府は米軍基地を琉球に押し付けるため、裁判所までもが結託して琉球人の主権を

踏みつけ、機動隊を送り込み、琉球人を「土人」とさげすみ基地建設を強行しようとしている。

いまこそ立ち上がれ、「真の日本人だった縄文人」の末裔の琉球人よ！

この美しき島に再び、「平和を愛する縄文人の最後の楽園」の国をつくろう！


古墳時代（第3～6世紀のAD）、ヤマト支配下の領域
http://emishi-ezo.net/emishi_kofun_files/image001.png
0613名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 19:06:54.05ID:jIjf/UHd
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号

畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）

（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授）
0614名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 19:07:25.64ID:jIjf/UHd
未開放部落の地域分布をみると北九州から近畿、関東あたりまで分布しているが東北にいくと存在しない。ピタリと無くなる。
http://media.tumblr.com/e53ec929e8e75166f736f2f70a2cd4d5/tumblr_inline_mrp20yKPrA1qz4rgp.jpg
http://tyanpondai.exblog.jp/iv/detail/?s=23972459&;=201504%2F22%2F01%2Fc0361001_1952351.gif
これに関しては　
>>11の大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。

というのがが非常に関連している。

つまり、水稲稲作以前の日本列島全域に居住していた縄文人に対して朝鮮半島から北九州あるいは出雲を経由して流入してきた弥生系渡来人が
鉄器をもって駆逐していった。しかし、当時の技術では水稲作は関東あたりが限界だったので東北への侵入は平安期以降になる。
関東以南に住んでいた縄文系先住民は弥生系渡来人に土地を奪われ狭い居留区に押し込められた。これが現在に続く未開放部落だ。
東北に未開放部落が無いのは渡来人の武力侵入が後世平安期になって起こったためだろう。
0615名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 20:09:38.89ID:sJUUUiCK
>>605
別にアメリカ人やイギリス人じゃねえんだからマイクをミケ呼ばわりしてもいいだろうに
百歩譲って英語は必要だとしても韓国語なんて義務教育で習わん不要な言語をなぜ覚えなきゃならないのか
0616名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 21:59:07.22ID:imRRW1pr
朴　パｋ
金　キｍ
李　イ（リ）
鄭　丁　全　田　チョン　
崔　チェ　
趙　チョ　
張　蒋　チャン　
姜　　康　カン　
柳　ユ（リュ）
郭　クァク
権　クォン
周　朱　秋　チュ
林　イム（リム）
王　ワン
車　チャ
黄　ファン
閔　ミン
文　ムン
沈　シム
申　辛　シン
安　アン
呉　オ
玉　オｋ
孫　宋　　ソン
杜　ト
白　ペク

思いついただけ書いたった
0617名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/02(水) 23:26:58.94ID:s4MGFSEf
>>601
＞＞ハングルをそのまま見れば発音記号なんだから簡単だろ？
お前の簡単の定義は何だ？
自分が簡単だと思っていることが他人にとって簡単だと思ってるなら頭悪いよ。
0618名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/03(木) 00:08:46.78ID:vuIS5Faa
>>617
簡単だろ？
丸と棒の組み合わせだぞ
0619名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/03(木) 00:13:04.51ID:vuIS5Faa
チュ　セヒョク　（주세혁）

簡単だろ？！
0622名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/03(木) 00:35:16.86ID:BWZtHMml
>>618
おそらく次の３ステップを踏むと思うんだが私には簡単とは思えない。

１．ジャンソンマンを入力にしてハングルに変換
２．ハングルを発音させる
３．聞き取った音をカタカナに変換

まず１の入力が誤りなんだろ？
それを誤りと気付いていない人間がどうやってそれを誤りとして認識できるんだ？
この時点で簡単ではない。

次に丸と棒の組み合わせなので簡単とお前は言っているがそれは何パターンあるんだ？
組み合わせのルールはあるのか？
馴染みのない丸と棒の組み合わせを文字や記号として認識するだけでどれくらい時間がかかると思ってるんだ？
どのへんが簡単なんだ？

最後にそれを覚えて何の利益があるんだ？
利益があるかないのかわからないことに人間が行動できるとおもってるのか？
この障害を乗り越えてようやく一番上に書いた１のステップが完了するんだよ。
さぁ、どこが簡単なのか説明してくれ。
0627名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/03(木) 04:39:41.29ID:ofq3WS+E
中国人に日本のトップ水谷さんが「チョレ～ｗｗ」って言われるからね
0629名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/04(金) 08:15:02.16ID:QaOKie73
ネトウヨなんてチョレ～よ
0630名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/04(金) 12:48:27.90ID:fVs7ntpt
>>622
覚えてメリットがあると聞かれればある
朝鮮人は日本人がハングルを読めないと思って平気で竹島は日本の土地と書いたＴシャツとか日本に着てくる
覚え方は簡単でローマ字を覚えるのと全く同じパターン、大人なら１日で可能
メリットはハングルが読めればこういうふざけたゴミを見分けることが可能、あとは自分の悪口を平気で言ってくるやつとか
こういう事件もあったな
自衛隊と韓国軍が一緒に写真を撮ったことがありその時に堂々とハングルで竹島は日本の土地と書かれたカードを出して映っていた
自衛隊はその意味が分からず一緒にニコニコして撮っていた
もうねアホカとバカかと、情けないにもほどがある

ちなみに日韓併合時に日本が複数あった放言を一つにまとめてソウル方言をベースに標準語を作成した、それが今の韓国語だ
しかし当時の朝鮮は単語が非常に少ないから日本から大量に単語を入れた
それが和製漢語、日本が明治維新後に開発した漢字２文字の単語たちだ

朝鮮の漢字は読み方がほぼ一つしか存在しない
だから漢字の読みさえ覚えておけばハングルで書かれた単語もそのまま読んで日本の単語（和製漢語）に変換することができる
彼らには漢字の知識が無いが日本人はそれを持っているので韓国語の単語はすぐに覚えることが可能

例えばデパートはペックァジョｍというがこれは何を隠そう日本語の百貨店の韓国読みだ
百はペク、貨はファ、店はジョｍ
　
トイレはファジャンシｒ　　これも日本語の化粧室をそのまま韓国読みで使っている
化=ファ　粧=ジャン　室=シｒ

勘のいい人はもう気が付いたと思うが、貨も化もファと発音する、日本でカと発音するものは向こうではファと発音するものが多い
花とか華もファと発音する　簡単だろう

粧は本来チャンだけど挟まれた場合ジャンと濁る、文頭に来る場合はチャンになる
この法則を知っていればジャンマンソンの件は解決だ

ジャンマンソンは文頭に来るから絶対にジャンではなくチャンとなる　ただそれだけ

ちなみに張も蒋も粧も長も章も장（チャン）という記号であらわされる
だいたい日本でショウと発音されるものはチャンと発音される傾向がある

ところで、ジャンマンソンのジャンってどういう漢字なのか検索したけど出てこないね？
こういうところが朝鮮語の情けないところで
張なのか蒋なのか章なのか荘なのか全く分からない、おそらくこの４つのどれかのはずだが・・

面白いのが現在の韓国人は漢字を捨てているので相手の名前を聞いても相手の姓すら漢字で書けないそうだ
韓国は役所に提出書類等には名前だけは漢字で書くようだが自分の名前くらいしか漢字が書けない
だからチャンさんと聞いてもどのチャンさんなのかが全く分からないそうだ

本当に漢字は偉大だとおもう中国さんありがとう、そして西洋の概念を和製漢語で表現してくれた日本の先人たちありがとうと言いたい
0632名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/04(金) 13:08:28.06ID:XIRuakhR
>>630
張成萬
0633名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/04(金) 13:10:25.48ID:JArWrUrG
オールバタフライのジャンソンマン最高や
0635名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/04(金) 19:31:09.49ID:7hGRUoOY
>>630
竹島は日本の土地に決まってんじゃん何言ってんだコイツ
そんなん当然だろアホか
そら日本人も自衛隊もニッコニコに決まってるやろ
独島は朝鮮のものとか書かれてるのならふざけんなと思うけどなんで竹島は日本の土地って書かれてて憤ってんだよ
お前はチョンかよ
0636名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/04(金) 20:16:18.11ID:QaOKie73
吉田海偉は日本人です
0637名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/04(金) 20:21:54.41ID:A6HP3Nkb
ジャンソンマンも日本人です
0640名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/05(土) 09:05:18.72ID:WovXNqsu
・ベルギーのバタフライカタログ。
今年の03月07日に発行されたのか。
フランス語表記なんやね。
https://issuu.com/butterfly.tt/docs/katalog_2017_mit_preis_fr_belgien_w

・ブリュッセル、リエージュ、シャルロワ、ナミュールに店があるんや。
小国なのに4つも店あるとか結構すごくない？
・スレイバーG３大きく取り扱われてる。いいなー買いたい。
0641名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/05(土) 11:28:51.19ID:VBaxRrJV
昔多かった160×152の攻撃用ラケットもう無いのかな。
0643名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/05(土) 12:10:11.16ID:W/1a671J
ビスカリアのプリントは未だ変わらないのか。
0644名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/05(土) 13:34:44.54ID:CXy9QIPX
>>640
5枚のプリモラッツほしい～。
ほかにも良さげなラケットいっぱい。
ほんと国内のラインナップ糞だわ。
日本企業かどうかを疑いたくなるレベル。
0651名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/09(水) 09:55:48.00ID:ODu5tmVC
未だにバタフライのラケット使ってる奴とかアホだろ
0655名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/10(木) 16:20:29.28ID:KMOAvoRZ
プリモパワーフィーリング再発売してくれないかな
あんなすばらしいラケットは無かったのに
0656名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/13(日) 23:34:21.04ID:WVmn/WZR
次世代テナジーってどんな性能を持つんだろうな・・・
0658名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/15(火) 09:51:41.88ID:S9jeHdV8
ラケットがボールを追尾して、スピードと回転を解析して当たる角度を調整するようになるよ
ラケットから手を離さない練習だけをすればいい
0659名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/15(火) 12:00:03.40ID:d9DVYcdb
次世代では手を離してでも入ることはないの？
0660名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/15(火) 22:51:35.61ID:S9jeHdV8
いや、手を離しても自動で入るけど、それはもはや卓球ではない
最低限、卓球であるためにはラケットを離さないことだ
0662名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/16(水) 14:08:23.83ID:gPQckj84
スポーツのバラエティー番組でゴールキーパーのマシンがあったけどたまにゴールするね
0664名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/18(金) 12:18:58.25ID:ewBE7Kcj
まあ正直初心者向けだろこのラバー
ボールに重さが出ないし2度と買う事はない
0665名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/18(金) 12:47:31.05ID:oU1gr7IT
>>664
やっぱそうなのか
テナジーより硬度１度しか変わらないって大嘘つき
蝶はやり方がきたない
俺ももう蝶製品は買わない
0666名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/18(金) 15:59:07.82ID:ewBE7Kcj
テナジー以上の製品は出せないわけだから結局新製品出たところで期待したらダメなんだって再認識させられる
0667名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/18(金) 16:03:46.96ID:S9mYXbkj
>>666
テナジーを安く出せば良いだけなんだけどね。
0668名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/18(金) 16:27:03.56ID:ewBE7Kcj
いや、補助剤解禁すればいいだけなんだけどね
0669名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/19(土) 13:12:06.35ID:zWjGGOVQ
>>668
大賛成です。
そうすれば水谷も負けた言い訳が言えなくなる
0671名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/21(月) 05:07:36.62ID:RSsy95yL
ラバーを張り替える期間を２倍にすればテナジー買えるな
0673名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/21(月) 08:00:28.30ID:bjjw3lxb
安心しろ
ミズノと東海ゴムのコンビが価格破壊やってくれる
もうテナジー越えのラバーはスタンバイＯＫ
0674名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/21(月) 08:38:31.21ID:RSsy95yL
>>672
それだ！
0675名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/21(月) 11:55:45.30ID:gFUXFWj0
テナジーって回転量が凄いのが特長だけどそれだったら粘着ラバーじゃ駄目なの？
0677名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/21(月) 14:58:13.33ID:TYnN1YK7
補助剤解禁したら、テナジーが売れなくなる。
だからバタ社に忖度してる協会は絶対補助剤を解禁しない。
0680名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/21(月) 22:13:41.56ID:lzSAgSof
ナニワ金融道でタイヤの定価はないようなもんで定価から6割下げても儲かるって話が
あったがラバーもタイヤと同じゴムだしぼったくり価格なんだろうな。
0682名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/22(火) 10:06:46.67ID:tn7rnMZf
テナジー8000円の一枚あたり
ラバー材料費100円
梱包等諸費用50円
製造費50円
配送費50円
販促広告費100円
粗利 7650円
他に開発コストが300万かかってて、これまでの累計粗利で償却済です。
0683名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/22(火) 10:10:28.17ID:p2kbyZuk
ロゼナって何のラケットに合わせるのがいいんだろうね？
今SKカーボンに両面貼ってあるけど、総重量が軽すぎて何だか合ってなくて使いづらい
ロゼナ使用してる方は何のラケット使用してるか、参考にしたい
0685名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/22(火) 14:32:22.88ID:sAIMjLY8
>>683
http://taku-tsu.jp/content/?p=5706
この通販サイトのブログでは7枚と合わせるのが良いとのこと…
個人的にはやや硬めの5枚とかインナー系のラケットのバック面が無難かなぁと思う
コルベルスピードのバック面に貼ってたけどドライブ打ちやすくてなかなか良かったよ、もうちょい直線的に飛ばせるほうが良いんで今は使ってないけど…
0687名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/23(水) 02:31:29.75ID:Ns9Rz7ea
ロゼナ使ったら都大会優勝できたわ
ありがとうバタフライ様
ちなみに前はファスタークで地区予選で負けた
0689名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/23(水) 04:22:29.24ID:lYglCerb
膝壊れて卓球できなかったが
ロゼナ買ったら完治してマスターズ全国制覇できた
ロゼナに感謝じゃ
0697名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/24(木) 05:41:28.40ID:I46Ok6up
もうちょい軟らかいかも42.5くらい
ヴェガヨロとどっこいどっこい
0698名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/24(木) 07:06:41.34ID:TqCptPpi
ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=2dMfh8YfbNU

アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=kTdjNbiNVmc

Champagne & Sunshine | Dytto
https://www.youtube.com/watch?v=ARKiwV50NqY

Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://www.youtube.com/watch?v=ZJAFCVZscvc

Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=_zdv23bAINM


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM
0699名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/24(木) 12:48:49.21ID:7fGG3JT7
ガレイディアT5000
トップ選手どころか自分以外周りの誰も使ってない。
0702名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/24(木) 23:48:34.85ID:Tnaf+PjL
数本の中から一番軽いガレイディアT5000買えば限りなくプリモラッツカーボンに近いであろう。
0703名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/26(土) 19:28:47.47ID:SUWgye35
テナジーってキョウヒョウくらい回転がかかるの？
0706名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/28(月) 16:46:22.00ID:qBfsNlfx
キョウヒョウ使いこなせないとかよく意味が分からない
已打底じゃない普通のやつそのまま使ってるとか？
0707名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/28(月) 20:40:55.67ID:xIE9dxS7
ニッタクのは使いやすい
0708名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/28(月) 23:33:19.07ID:JBA2TsbI
キョウヒョウが苦手な人はｔｓｐの７３０から始めろよ
0709名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/29(火) 05:28:48.61ID:HLQ2uFaB
バタフライスレなんだからタキファイアＣにしてあげて
0711名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/29(火) 16:11:39.57ID:HLQ2uFaB
粘着始めにスピンアートは高杉
0712名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/31(木) 00:14:25.44ID:QEynF+QO
いやそもそもキョウヒョウがバタフライじゃねえしｗｗ
0716名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/02(土) 14:28:54.19ID:cUUA8OZs
金の亡者も来るところまで来た感ある
0719名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/02(土) 15:44:49.55ID:y8LzU16o
吉田海緯(中ペン)にキョウヒョウNEO3を裏面にも貼ったら５分くらいで西野カナみたいに震えた
0720名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/02(土) 15:46:14.54ID:xx766oKl
一応特注ってことになってるし価格は妥当
そのうち張本記念モデルも出そうやな
0721名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/02(土) 15:49:11.02ID:byNoCkph
朱世赫ZLFとか朱世赫ALC出してくれんか？
中身はレトリーバのアリレートじゃなくてZLFバージョンと松下プロスペシャルで
0722名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/02(土) 16:32:07.16ID:+tAW2BZJ
インナーフォース系は吉村モデル張本モデルと称してグリップ太いフレアとボル水谷系の四角ストレートをラインナップに加えろ
0724名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/03(日) 19:07:15.17ID:E/V7JSfo
この会社がやってることって本当におかしい
転売されるからと12000円で売られている中国価格は放置し日本の価格を爆上げ
特定のラケットの注文が多いからと特注ラケットの中止
まともな会社じゃないわ
0726名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/04(月) 00:48:38.00ID:iDN+i0Vz
ロゼナって寿命異様に短くね？
0727名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/04(月) 01:38:00.25ID:KULEtdh2
>>726
短いと思う。
テナジーは性能落ちてもそれなりに使えるけどロゼナは弾みより回転量がガクッと減るから使いにくい。
0728名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/04(月) 08:11:17.08ID:qS6yC+y0
ロゼナ
ラバー表面を指で触ってみるとわかると思うが、２週間程度で
表面がサラサラになってしまう。
0731名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/04(月) 15:34:04.11ID:a8yhoWtQ
>>730
練習なんかしてなくても、1カ月ラケットケースの中で
放置してただけでサラッサラになったぜ。
アルヘルグに匹敵する短命ラバーじゃないかコレ。
0733名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/05(火) 05:52:05.98ID:WBxVJA+x
水谷さんはテナジーの代名詞
水谷さんの敗北はテナジーの敗北に等しい
0735名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/05(火) 22:59:16.60ID:iwJHUX2L
練習量書けとか保護シート使ってたのかとかバタフライ社員が沸いててネガ打ち消しに必死ですねわかりますｗ
0736名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/05(火) 23:01:31.43ID:8NgKa9sG
まてまて練習量聞いたのは次のラバー候補に入れようと考えてたからだぞ
週1～2程度で、2時間程度だから1～2月持てば良いんだよ
0738名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/06(水) 08:19:00.37ID:Sr1QvCr1
どんな条件にせよラバーの表面が１週間～２週間でサラサラになるのはスレイバーでもありえないと思いますが。
サラサラでも回転掛かれば良いけど、触った感じでは擦りうちは難しいのではないかと思います。
0739名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/06(水) 17:00:11.78ID:BtVV+Lzn
1000円くらいのツルツルの貼り付きラケットでも回転かかるよ
0741名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/07(木) 03:03:38.82ID:s8xrXrXM
貼り付きラケットじゃ公認マークが付いてないから試合に出れない
やはりロゼナ最強
0743名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/07(木) 12:12:04.11ID:TJfYjGOu
>>742
ヒマラヤとかスポーツｄｅｐｏとかで、
貼り替えできるラバー貼りラケットを売ってるね。
７，０００円前後。
0745名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/07(木) 12:34:57.38ID:TJfYjGOu
>>744
３，０００円以内のやつはおもちゃのラバー貼りラケットだよ。
0746名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/07(木) 12:53:39.10ID:cgpHflyR
>>743
多分TSP辺りの初心者用ラケットにライズとか貼ってるやつだね
これは普通に卓球はじめる中学生とかが買ってもいいタイプ(まぁ学校でまとめて注文するのが主流だけど)
http://www.nittaku.com/products/detail/detail.php?id=582
これみたいなホームセンターで1000円位で売られてるラケットでも一応大会に出られるのもある
部活でやる子に買い与えてはいかんけども…
0747名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/07(木) 13:17:27.32ID:TJfYjGOu
おもちゃラケットも、
スポンジを丁寧に剥がしてサンダーで削ればきれいになりラバーの貼り替えができるよ。
0750名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/08(金) 08:34:12.69ID:s9gm1Kna
すぐに表面サラサラになるラバーが１位とは・・
リピーター含めてNo.1となれば、私の感覚がおかしいのかもしれませんね。
0751名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/08(金) 16:29:50.22ID:WnMhnvvs
>>750
ドイツ産のスピンテンションにありがちなシットリ系に慣れすぎて
元々サラサラ系の表面だからそう感じるんじゃね？
0755名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/09(土) 14:22:02.07ID:2RrJvQ4r
すぐに表面がサラサラになるっていう批判に対して最初からサラサラのラバーを挙げるガイジがいると聞いて
0763名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/09(土) 21:43:16.78ID:z9u8myPc
バタフライってどれも寿命が短いね

これじゃ、チョウじゃなくてセミだよ
0766名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/10(日) 02:33:31.84ID:RDp3zS3p
インターハイシングルベスト8の男女の使用ラバー見ると、男子は7人テナジーで女子は1人だけしかもフォアだけテナジーだった。
男女のテナジー率の違いの原因はなんだろう？
0770名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/10(日) 09:45:56.70ID:0YwCa7Y2
>>766
女子はナショナルチームでも男子に比べるとテナジー率低いんだよね
テナジー以外の女子のフォアは何だったの？ファスターク多め？
女子上位は四天王寺勢が多いからニッタク系使ってるのかな

あと四天王寺は王子に影響受けてるから弾きが強いラバーにしてる感じ
塩見に至ってはフォア表だし
0772名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/10(日) 17:58:59.85ID:9h5Yapmp
テナジー使用者は男女ともに同じくらいだけど、上位に残る選手が女子は少ないのかもしれない
0773名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/10(日) 20:16:56.09ID:/Rtn2i9H
女子みたいに前で早いピッチで戦うならテナジーである必要はあまりないよね。
0774名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/10(日) 21:54:01.81ID:xBQJbvlZ
確かにテナジーシリーズは25以外全部下がった時凄いよね
0776名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/11(月) 13:07:13.35ID:NwF1wUzf
>>774
ツッツキの切れ具合もすごいんだけどね。
0777名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/11(月) 18:39:51.14ID:EB1Jmitb
ということは回転の影響も凄く受けるんだよね。
0779名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/11(月) 20:18:04.59ID:g0DTQv3E
>>778

> >>777
> YES タカスクリニック(^.^)
0781名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/11(月) 22:37:33.41ID:ZOpaDBSu
ラウンデルがそうだった時代はないな
今で言うロゼナかそれ以下の立ち位置のラバーよ
カタパルトって使いやすいラバーが有ったんだけどその場所を奪う形になっちゃったから良くない印象を抱いてる人もいるかもしれない
ブライスは発売から長い間トップであり続けたけど、スピードグルーが有ったから今のテナジーみたいに一強ってかんじではなかった
ブライスも20年前、テナジーでさえ10年前のラバーなんだな
0782名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/11(月) 23:30:37.75ID:EB1Jmitb
ブライス使いこなせなかったわ。重いし軽打でもスピード出すぎて。
0783名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 03:24:46.62ID:IHhm58SI
そうそうこのスレでも現実でもカタパルトで良かったラウンデルいらんという意見よく見た
サーメット
0784名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 03:27:36.15ID:QoD1obPx
25に興味あるんだけど使ったことある奴いる?
どうせおれ下がらないし
0785名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 12:56:51.06ID:edEZ4OQx
ラウンデルはラウンデルで良いけどな
プライドとかロクソンとか廃盤になったしな
片面ペンとか両ハンド同じラバーでやらなアカンからショートで弾けるラウンデルは便利
0786名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 13:00:01.57ID:2q1yJEOh
>>784
25愛用してるけど、サーブとカウンターはテナジーの中でも一番やり易いと思うよ。
他のテナジーと比べてドライブかけても引きつれる感覚少ないからそこら辺は嫌いな人多いかもね。後飛距離は明らかに出しづらい。
0787名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 14:51:01.95ID:uSchwsOY
タキファイアＣとヴェガチャイナだとどっちがサーブ切れますか
0790名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 18:50:20.57ID:txbaIwMr
>>789
劣化テナジーだけど、
下がらないなら回転量はあまり変わらないから良いのかもしれん。
0791名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 19:21:10.67ID:uSchwsOY
ロゼナってテナジー並に回転かかるの？
0792名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 19:27:49.96ID:txbaIwMr
>>791
かかるような気がする。
もう、甥っ子にラケットごとやっちまったが・・
今は、ラザンターかラクザＸを使ってる。
テナジーは高すぎる。
0794名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 20:00:29.42ID:txbaIwMr
>>793
１３歳・・
0795名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/12(火) 21:28:16.80ID:jxOFwGKw
ロゼナも短いけどテナジーも寿命短いからなシートがすぐつるつるになって
サーブが切れなくなる。
ドライブする分にはスポンジの影響が大きいのかちゃんと回転かかるけど
0797名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/13(水) 15:27:28.32ID:W6NZf8ft
性能表みた感じ、ブライスハイスピードってもっと人気あってもいい気がするけど。
使ってるって話全く聞かんな。
0798名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/13(水) 15:29:01.10ID:ZfEtTsbh
テナジー、劣化が早いのはわかるけど、劣化してもそれなりにいいボールが打ててしまうのがテナジーのすごいところ
0801名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/13(水) 21:56:05.37ID:ZfEtTsbh
>>797
ブラハイ使ったことあるが、スピードは確かに早いけど、擦っても食い込ませても棒球になりやすいし、シートが滑るし、スピンテンションに慣れてしまうと正直使いづらい
0803名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/15(金) 22:38:37.72ID:fj073Olz
俺は、ウェアも、シューズも、カバンも、絶対に卓球メーカーを感じさせない事をモットーとしている。でもラケットとラバーはバタ一択でーす！
ヤマトとかダサいじゃん！
0806名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 10:53:52.66ID:01K92GgN
バタフライスレで言うのもアレだが、スワットほどのコスパいいラケット見たことない
球出し用に買ったけど使ってみて感動
0808名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 14:31:08.22ID:3+mBb2iM
TSPはラケットで利益が出なくても
350円ですぐ割れるボールを無理矢理使わせて回収してるメーカー
ここ3年でイメージは最悪
JUIC、JOOLA、KILLERSPINより下

ニッタクのお陰で紅双喜とタマスのボールも見直されたわけで
近年における世界の卓球界への貢献度は
ニッタクの方がはるかに上

タマスは理不尽な値上げと
ラバーのパッケージとロゴが超絶ダサい
0809名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 14:38:02.83ID:kjGfnbrt
ニッタクのボッタクリよりマシ
バサルテック　３万
剛力　木材で３万
主力ラバー　自社製造ではなくESN社製造で消費者騙し
ニッタクボール　裏ソフト有利の異質殺し　

全然貢献してない
0810名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 15:02:41.33ID:N5nMcXXF
>>809
ボールへのイチャモンの付けかたには草
0811名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 16:26:14.45ID:ZDyIOuiK
テナジー25使ったことある人いますか？周りに誰も使用者がいなくて試打できません
自分で買って試すには高すぎますし
現在05を使用していまして、特に不満点はないのですが、自分は後ろにあまり下がらないし、得意技術が前陣からのカウンターとブロックなのでそれがやり易くなるのなら使ってみたいと思いまして。
使用者の感想が聞きたいです
0812名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 17:06:10.51ID:iqzoFCX+
>>811
自分は合わなかったな。
テナジーの良さが消えてると言うか、
飛ばないと言うか・・
0813名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 17:21:19.05ID:oy5ypikN
>>808
むしろどこのメーカーが好きで道具は何を使ってるんだ？
0816名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 19:26:42.64ID:3+mBb2iM
>>813
メーカーにこだわりは無くボールはニッタク3スター
道具はエバンとキョウヒョウとラザンター
2年前はテナジー80やG1も使ってて
次はブルーストームを試すつもりだが
そんな個人的な情報をお前に教えてやれば
どういう返事が返ってくるんだ
何かの役にでも立つのか
0820名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 21:14:24.57ID:3+mBb2iM
何かの役にでも立つのか
との問いに対して
じゃあ>>808もお前の個人的な印象で何の役にも立たないな
と他人が答えるバタフライ総合スレ

>>808にはチームや友人らの意見も反映されてる
0824名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 22:20:16.16ID:Ib9AzR/O
バタフライのボッタクリは汚い企業活動で
ニッタクやその他はボッタクリでも正当化できる綺麗な企業活動って事なんかね
0825名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 23:15:31.91ID:vKGY8wXs
早口草
0826名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 23:16:13.45ID:vKGY8wXs
ニッタクのプラボールごみすぎ
0827名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/18(月) 00:45:48.96ID:YhKc0NNU
ニッタクボールのせいでペン粒とカットマンが絶滅した
0828名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/18(月) 06:30:18.68ID:m4vxWY28
>>812
>>814
>>818
レスありがとうございます。今まで通り05でいきたいと思います。
大会でも上のクラスでほとんど見ないんですよね。25の使い手って。やっぱプラボールだと合わないんですかね
0831名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/18(月) 23:28:06.13ID:15PJZdyg
>>812
カットマンのバックに良さそうなのかな
0833名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/21(木) 20:01:10.01ID:tBYYjyGJ
>>831
それは断じてない
0835名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/24(日) 19:59:12.06ID:dLCWwTPs
>>834
マハルさんモデルのボッタクリラケットが出たじゃないか
グリップをちょっといじっただけの健太モデルとか、最近秋は糞ラケしか出してない
0836名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/24(日) 20:23:02.45ID:Qve5mo23
マハルラケットは意外と需要ある
太いインナー系は欲しがってる人多いからな
0838名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/24(日) 21:23:08.11ID:qu9s9mlr
>>837
元々ティモボルALCの特注グリップ(レンズとかは抜いた奴。ブレードはインナーZLCだった気がする。)の奴だからな。そのうち張本智和limited　editionとか出そう。
0840名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/28(木) 15:17:21.43ID:FtH/9Q8R
むしろ一枚で黒がないのが意味不明
赤だとラケットの印刷が透けるじゃん
この会社アホなの？
0842名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/28(木) 16:24:37.15ID:tXXz2hEU
>>840
カールだと透けないぞ
フェイントだと透けた
オーソドックスは透けるか知らん
0846名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/28(木) 22:21:24.06ID:r9IF9Q8v
>>844
シェークのバック面にはそういう余白部分があるのを好む人がいるらしい
ペン使いは余白を嫌うので切り取れるデザインにしている

無印スペクトルも似たような作りで、スマッシュを打っている兄ちゃんの
イラスト部分を残す／切り取るの選択が可能
0849名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/29(金) 16:13:18.15ID:ufstbCPe
>>840
オーソドックスDXは透けないね
やっちゃいましたなぁｗ
0850名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/29(金) 17:02:22.87ID:GMDtxn0C
中1の時にみんなバックにスペクトル貼らされるんだけど
シェークのくせに業者の人全員分切ってたな
面倒くさかっただろうに
0853名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/03(火) 03:48:38.08ID:EQ0MDADI
切り取らない人のことも考えてるのかすげえ。
0856名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/03(火) 22:49:40.06ID:KmQxn05I
タキファイアCとタキファイアCソフトが廃版になるてさ
0859名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/04(水) 23:17:45.52ID:g6S2w4Gf
このスレマジで卓球してるっぽい人ばかりだから
こんな質問あれだけど
Amazonで売ってるADDOY P30ってバタフライ公式記載ないけど
どんなラケットかわかる人います？？
スレ内検索ヒットせず

バタフライ(Butterfly) ADDOY P30
Butterfly(バタフライ)
固定リンク: http://amzn.asia/b052MZd
0860名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/04(水) 23:28:09.21ID:IHj5KbM4
>>859
どういう答えを求めての質問かどうかイマイチ分からないけど…
これはラバーがすでに貼ってあるレクチャー用のラケットですね
大会出たりとか本格的に卓球始めるなら買うべきラケットではない
レクチャー用ラケットも廃盤になって、新しい物がちょくちょく発売されてるから今のバタフライのHPとかには記載がないのかと
0861名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 00:09:11.87ID:GH/zFUes
レクチャー
↑
ここテストに出るからなー
0862名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 00:10:25.93ID:62Iu/9Ca
レクチャー？
レクリエーション？
遊びで使うなら構わないけど定期的にやるなら候補に入れるようなものではない
公認はついてるから一応公式試合には出られる
確かバタフライのラバー張り済みラケットは値段が高い方がスポンジが若干厚くなってて弾んだり回転が掛けやすくはなってる
ちゃんとしたラケットなら同じ値段で選べる部分ではあるのだけど
ペンホルダーで4000円出すならエントリー向けのまともなやつ買えるんでは
0866名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 00:53:44.21ID:5yLPKXKu
レジャーでは？
0867名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 06:29:35.74ID:iDXNtLgB
>>859
パイン(松)単板、元からラバー貼ってるけれどもラバー張替えok
韓国で売られてるもの
知人が使ってるけれども吊るしで売ってるような安物と比べると全然違って十分使える代物。初心者かな？取り掛かりには良いと思うよ
0871名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 09:09:44.28ID:d3PPeIXG
体育でたまに廃盤になったレアラケットとか紛れ込んでてテンション上がったの覚えてる。
0873名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 09:54:22.36ID:nr5sfGJ2
>>871
地域の公民館にあった卓球場に貸出ようでクランパ ゲルゲリー 日中号スーパーあった時に大興奮したわ！セルビド レシロン テンペストが張っていた。
0874名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 10:06:45.87ID:m+dlfpMm
卓球始めたばっかりの頃にﾚｼﾛﾝ使ってたわ
ここの表は人気なくて異端扱いされた
とにかく昔はｽﾍﾟｸﾄﾙとｽﾋﾟﾋﾟの両巨頭以外はあまりいなかったからなぁ
おれはﾗｹｯﾄとﾗﾊﾞｰで違うﾒｰｶｰなのが嫌だったからﾗﾊﾞｰもﾊﾞﾀﾌﾗｲ
未だにそう
ﾛｾﾞﾅはまじ有り難いわ
ﾃﾅｼﾞｰは流石に買い続けられない
0876名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 12:52:35.46ID:knrQFRtP
バタフライのペンで、青いダイヤのマークがついてるラケットを見たな。あれなんだったんだろ。
0884名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/07(土) 01:30:23.28ID:SAAhonHe
俺は自宅に卓球台あるから
女友達とかにお願いして全裸卓球してる
胸揺れ気になって卓球にならんけどｗ
0885名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/07(土) 04:34:13.07ID:uw1OC957
>>876
レイヤー？
0889名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/09(月) 18:51:17.62ID:C7+zNQ9l
卓球3年目だけど5年目の人に
相手は980円の使い込んだツルツル裏ソフトラケットで対戦してもらったら完敗した
0893名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/09(月) 22:07:57.87ID:n8GSPftF
弾むローター出してよ
それか特注復活か
0894名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/09(月) 22:09:55.48ID:6/ewHuMb
健太モデルはグリップ空洞じゃなくて重量を軽くする別の工夫をしてるから他のグリップ変えただけのとは違うたらなんたら聞いたことある
0896名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 08:53:57.70ID:S5SLfTRj
>>895
マ？
0897名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 11:25:19.14ID:AJFfIYXe
松平なんかこの前モリム使ってたぞ
0898名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 19:08:31.40ID:ZLNJjo6+
モリムはブレード大きかったらカットしやすそう。
個人的に板が厚くて跳ねないラケットはカットしやすいんだよな。
0899名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 22:59:51.81ID:oGhm+EgU
>>897
どこで見た？
0900名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 23:19:53.71ID:kMvqnBQ6
そういやマツケンいつもモリムっぽい青いラケット使ってんな
あれモリムだったんだな
0901名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 23:27:32.43ID:FwcIJ61B
>>899
嘘に決まってんじゃん
ガイジにとっては爆笑ギャグらしいけど
0902名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 23:36:19.18ID:lr7IdC7R
そもそもモリムはレアラケットになってるから馬鹿にできん
0904名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 23:41:27.35ID:lr7IdC7R
>>903
最初期のブラックマジシャンとか暗黒騎士ガイアとかクソザコだけどレアカードだから馬鹿にできんだろ
それと一緒
0906名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 23:58:22.91ID:NbsUgcTQ
>>904は
「レアは馬鹿にできない」のは何故かという理由を説明してるんじゃない。
「レアは馬鹿にできない」という同種の例えを出してるだけ。

何も言っていないのと同じだからな
0908名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/11(水) 00:25:40.99ID:d3CyThEu
ほならね、お前らの中の本気のモリムを見せてみろよ
お前らの中のモリムを解き放てよ
本気でモリムと向き合えよ
0911名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/11(水) 00:55:08.31ID:V2TzvzxA
>>908
草
0912名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/11(水) 12:25:03.68ID:jJYhIMHV
プリモラッツカーボンは神ラケットだった。
軽さとスピードの両立が素晴らしかった。
0913名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 20:05:03.41ID:VuzUnGKM
卓球レポート休刊クソワロタ
0914名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 20:09:17.48ID:s5cDqF+Q
やっぱりな
これでその予算を回せば特注再開できるぜ
0917名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 22:36:47.30ID:YidGSf9g
>>913
マジだった。。。


月刊「卓球レポート」休刊のお知らせ
2017.10.13
　1957年9月、株式会社タマスは日本の熱心な卓球競技者や指導者の皆さまに国内外の卓球情報を
ご提供するため、月刊「卓球レポート」の前身となる「バターフライ・レポート」を創刊いたしました。
そして、翌1958年9月には装丁を新たにするとともに、誌名を「卓球レポート」に変更し、
卓球専門誌として世界チャンピオン、全日本チャンピオン、国内外のトップ選手をはじめ
多くの方々にご執筆や取材のご協力を賜りながら60年にわたって発行を続けてまいりました。
　幸いにも月刊「卓球レポート」は創刊当初から全国の卓球ファンの皆さまより
熱いご声援をいただき、おかげさまで多くの方々のお力添えをいただきました。
そして、1980年代にかけて発行部数は増え続け、第2次ベビーブーム世代といわれる方々が
中高校生だった時代において、広く卓球愛好者の方々にご愛読いただきました。
　その後1990年代にインターネットによる情報配信の普及が進み、急速に社会の情報化が
進展いたしました。また、昨今では日本における卓球のメジャー化に伴い、
テレビや新聞をはじめとするマスメディアや各種情報ツールを中心に、
一般にいつでもどこでも卓球情報に触れられる環境が整ってまいりました。
　月刊「卓球レポート」はこのような時代の変化、社会環境の変化の中で60年の歩みを重ね、
誌面の充実を図りつつ、より多くの皆さまに卓球情報をお届けしてまいりましたが、
現在における環境の変化を鑑み、このたび2018年4月号（3月20日発行）をもって
休刊させていただくこととなりました。
「卓球レポート」は、月刊誌としては休刊となりますが、引き続きホームページで選手や
指導者の皆さまに役立つ情報や卓球が強くなるための技術情報などをご提供し続けてまいります。
今後は新しい情報ツールを活用しつつ、一人でも多くの皆さまのお役に立てるように
活動を続けてまいりますので、引き続き「卓球レポート」をご支援いただきますようお願い申し上げます。
　長年にわたって月刊「卓球レポート」をご愛読いただきました皆さま、
また誌面づくりにご協力いただきました多くの選手や指導者の皆さま、
ならびに「卓球レポート」を応援していただいております全ての皆さまに
この場をお借りして深い感謝を申し上げます。
　なお、休刊に伴い、誠に勝手ながら今後の年間購読のお申し込みを中止させていただきます。
　また、現在、月刊「卓球レポート」の年間購読をお申し込みいただき、
2018年4月号の発売後に年間購読期間が残っている購読者の皆さまへは残月分の金額を
お返しさせていただきます。ご返金の方法につきましては、2017年12月号( 11月20日発行)以降に
お送りする「卓球レポート」に別途文書を同封し、ご連絡させていただきます。
本件に関するお問い合わせにつきましては、お手数をおかけいたしますが、
下記までご連絡いただきますようお願い申し上げます。

株式会タマスお客様サポートセンター
電話: 0120-600-731 (フリーダイヤル)平日の午前10時から午後5時
専用メールアドレス: ttr_info@butterfly.co.jp

　60年にわたって月刊「卓球レポート」をご支援、ご愛読いただき、誠にありがとうございました。
また、引き続き新しい情報ツールを活用した「卓球レポート」をご支援いただきますよう、
何卒よろしくお願い申し上げます。

平成29年10月13日

卓球レポート発行人　大澤卓子
卓球レポート編集長　山松謙三
0918名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 22:39:30.46ID:YidGSf9g
＞「400円で売ってるから赤字なんですよ。」
前社長がテレビ東京の「カンブリア宮殿」に出てた時にこう言ってたな。
さて、どうなるか。
0922名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 23:34:17.70ID:Ks+qEKYU
映画のミックスで主役がイシュリオン持ってるのは復刻版期待していいって事か？
0925名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/14(土) 04:26:09.14ID:4wrhD88K
>>924
両面タキネスドライブ
0928名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/14(土) 16:09:00.49ID:bOWYpuS+
アウターだとプラスチックボールと相性悪いの？
0932名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/15(日) 02:37:47.44ID:OqoXBNJW
卓球レポート
バタフライ商品3割引きのクーポン券付にすればいい

実は店舗に割引させなかったのをOKにするだけ
利益は全然減らないし冊子は売れるというアコギな仕組み
テナジーの販売数も値上げ前にもどる
0935名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/15(日) 17:17:55.90ID:dbq0KUhS
>>933
個人的には好きな契約選手の特集の時は
ネットで頼んでたのに残念、卓球王国より契約選手に関しては内容濃かったし
0938名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/15(日) 19:57:07.67ID:+ccGGc+n
復帰の可能性はハーフハーフ
0940名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/16(月) 00:11:56.58ID:aD+l8hrC
王国みたいな中身のないしょうもない雑誌が生き残って卓球レポートが休刊(実質廃刊？)なんて嫌な世の中になったね
昔、カルデラノが表紙の卓球レポートがかっこよくて衝動買いしたのを覚えてるわ
0942名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/16(月) 00:41:59.13ID:ffcpMcQg
卓球レポート
バタフライのネット上オウンドメディア・アーンドメディアとして再生すればいいのに

動画を多く用いることで
紙面のテキスト編集、デザイン、印刷代、流通コストを削減
プレイもインタビューも動画で公開してtwitter等で共有可

味の素のレシピサイトAJINOMOTO PARK
asicsのMY asicsやStories japanのように
ユーザーへの情報共有・発信の場を構築

そしてバックナンバーはすべてWEBブック化にて公開!!!!
もちろん無料!!!!
幅広い年代層がホームページへ訪れる, etc.
0943名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/16(月) 01:32:38.47ID:lXDnVx5f
テナジー値上げに卓レポ休刊とかどんだけ卓球ファンを敵に回せば気が済むんだタマスよ
あの女社長ホンマクズやな
0947名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/16(月) 20:32:59.04ID:UkJi/ius
>>944
王国って王国くらいしか商品ないんだよね？出版してるってことは黒字なんじゃないの。
国内全メーカー広告出してるわけだしな。
つーか業界雑誌が無いスポーツってヤバいだろう、潰れそうになっても卓球業界一丸となって支えるんじゃないかな。
0948名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/16(月) 20:54:10.65ID:dNfe/p9q
まあでも雑誌が必要な時代でもないでしょ
ネット配信や電子書籍でも十分だよ
卓球レポートは過去記事に良いものもあるからしっかり活用するべき
0950名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/17(火) 10:04:53.87ID:O7xwB44b
>>949
それはない
昨今、出版不況でいろんな雑誌が休刊してるが次の一手の為のとかそういうポジティブなお休みではなく
実質廃刊だよ
そもそもずっと赤字垂れ流しで無理矢理続けてきた卓レポに次の一手なんかあるわけない

役目を終えたんだよ
0951名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/17(火) 10:17:13.59ID:3tONxUyq
卓球レポートは本ではなく動画に変わっただけ
卓球レポートは本だという常識を疑え
0953名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/17(火) 12:19:25.36ID:lwDUxJIH
プロや実業団の選手使って用具ごとに技術紹介動画作ればいいんじゃないかな。用具によって打ち方、スイングスピード変わる訳だし。
表とか粒高とか使い方わかってない人も多い(動画少ないから)。
技術紹介&商品の販促にもなって二度美味しい。
0955名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/17(火) 18:30:29.69ID:b2EP2P8b
>>954
早くない？
0957名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/18(水) 12:53:19.92ID:R+mO+Hkq
マークファイブからテナジー05に変えた。
回転かかるしスピードも出る。自動的に回転がかかるという表現はまさにその通りだと思った。
ただ回転の影響もうけるためブロックとレシーブがやりにくくなった。
0958名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/18(水) 13:39:18.46ID:qazOXm9a
マークVから変えたらそりゃそう感じるだろう
05は実はブロックしやすい
レシーブに関しては回転の影響確かに受けるんだけど
0959名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/18(水) 19:27:20.65ID:7d24DAto
ドライブをマークファイブと同じ感覚でブロックすると吹っ飛ぶ。
威力を吸収する感覚が全く無いな。
スポンジ両面厚から両面中に変えたから軽くなったのにボールの威力は上がったので、いい買い物したなとは思う。
0963名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/18(水) 23:12:44.11ID:7d24DAto
いやブロック多用の攻撃型。
中の方がサービスとかツッツキはやりやすいのだが。軽いし。
ラケットがガレイディアT5000だからトクアツ張ったら重いし分厚すぎて操作性悪い。
中で全く後悔してない。
0965名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/18(水) 23:31:35.56ID:iAx4fE/X
ボール、中華製のA40+ってのが出るみたいだな。
G40+は近々見限られるんだろう。
最近の中華製はニッタク球に近くなってるし、
ようやくセル時代の品質安定性に近づいてきたか。
あとはTSPのSLが葬られれば万々歳だな。
0967名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/18(水) 23:53:52.63ID:2ch2BYIw
ドイツ製はマジで異質潰しだからアカン
カットマン絶滅するで
0968名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/19(木) 00:19:51.05ID:yWYuFLNc
サービスはスポンジ薄い方がやりやすい。
回転かかってスピードの無いサービス、つまり切れた短いサービスが出しやすい。
しゃがみこみサービス世界一の福岡春菜は最後までスポンジ薄で、コーチからスポンジ厚くしろと言われてスポンジ厚くするくらいなら今すぐ卓球辞めると反対した。ソースは卓球王国。
0969名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/19(木) 00:52:18.14ID:RnqgxSik
>>968
前半と後半で話がつながらないような気がするのだが
短いサービスはシートとの摩擦で回転かけるわけで
スポンジ関係ないと思うんだが。

馬琳のあの有名な戻ってくる下回転サーブあるけど
スポンジ薄くしてもあれ以上は回転かからんと思う。
0971名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/10/19(木) 01:08:36.28ID:RnqgxSik
なんでスポンジが薄いと回転が掛けやすくなるの？

おれが言いたいのは馬琳が特厚使っても薄使っても
同じ回転量だろうなということ
0972名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/10/19(木) 01:22:08.46ID:QJBXcgwy
>>971
馬琳の下回転はボールの後ろを擦ることも多いが
Youtubeの戻るサーブはボールの下を擦ってる
しゃがみこみサーブはボールに当てる角度が違う

一般論と天才レベルの馬琳の技術を比べることがおかしい

スポンジ厚が異なる同じラバーでサーブを出すことを空想しているだけで
実体験が無いんだろーなと推測

かといって言ってることが100％間違ってるとは思わない
0973名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/19(木) 01:31:27.47ID:RnqgxSik
>>972

馬琳だからとか一般人だからとか関係ないよ
同じ物理の法則上で卓球やってるわけで

もし初心者は薄いほうが下回転出しやすいって話なら同意だけど
（その場合、ぜんぜん切れてない下回転だけど）
ある程度以上の技量になったらスポンジの厚さ関係なくシートしか影響しない
ってのがおれの意見
0974名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/10/19(木) 01:47:24.05ID:4vqeNr1d
サーブ戻ってきたら凄いんだ
じゃあ俺も褒めてくれや
0975名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/19(木) 02:11:28.03ID:QJBXcgwy
スポンジの厚さ関係なく云々はあくまで個人の持論でしょ

ある程度以上の技量の最上階に『馬琳』が君臨している
そんな選手のサーブを基準とすることが間違ってる

で、スポンジ厚が異なる同じラバーでサーブを出したことはあるの？
0976名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/10/19(木) 04:06:06.29ID:ZRdfBZu9
サーブだけで言ったら福岡は最強だからな
その福岡が言っているのだから間違いない
0977名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/19(木) 07:42:51.17ID:HZxIgW1c
福岡が言ってるのは、王子サーブみたいな思い切り
ぶつけるインパクトで切れるか切れないか。
これは、スポンジ薄くないと確かに難しい。
馬琳がやってるのは、シート表面で薄くスパッと
切るやり方のサーブ。これはスポンジ関係ない。

てか、バタスレで何やってんだよみんなw
0980名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/19(木) 16:37:57.70ID:ruGlqFPu
>>977
福岡って巻き込み系サーブが主流なんだが
印象だと確かに王子だが、ダイジェストではない試合みると巻き込み主流
0985名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/10/19(木) 17:11:35.52ID:LY85rinU
>>984
お前もしつこいやつやな
結局本人のフィーリングで薄い方がかけやすいって言ってんだしそれでええやん
やりやすいかどうかの話なんだからそもそも馬琳も福岡も関係ないだろ
0986名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/10/19(木) 23:02:57.71ID:BYvIfo7m
バタフライのQ＆Aのラバーの厚さによる違いの回答でスポンジの薄いラバーはサービスを出すとき回転がかけやすいと書いてあるんだが。
回転のかかっていないボールに対してはコントロールが良いとも書かれている。
0987名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/19(木) 23:12:52.74ID:v5GpONSz
薄い方が弾みが少ないからサーブが低く短く入りやすい
つまり長短と低さが保証されてる分スイングスピードを速くして強い回転をかけられる
テンションラバーより粘着ラバーの方がサーブやツッツキストップに優れてるのと同じ理由やな
0988名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/20(金) 01:18:32.54ID:hiz+PU5Y
ID:RnqgxSik
ガイジすぎて草
0989名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/20(金) 05:47:42.90ID:HBoKCpf+
カスみてぇな素人持論の引き合いに出される馬琳が可哀想
0991名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/20(金) 08:16:56.83ID:3y+hxSGe
ID：RnqgxSikの人はバタフライに対してもスポンジの厚さとサービスの回転量は関係無いぞとクレームつけるんだろうか？
バタフライが機械計測のデータ持ってたら認めざるを得ないだろうけど。
0993名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/20(金) 11:12:21.41ID:+7cdn5bT
ドイツ製にしろ中国製にしろ人気ないよね。
0994名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/20(金) 12:04:25.07ID:QRZ8wNwm
立憲民主党（民進党系）
→外国人参政権に賛成、外国人（中国、韓国等）の日本国籍取得の容易化

現状、日本に住む韓国・朝鮮人のうち、なんと１５％が生活保護受給、
日本の税金を食い物にしている状況。今後さらに母国から家族を呼び寄せ、
生活保護を大量に受け取りだすと、とんでもないことになる。

これらに慎重・反対の自民党になんとしてでも大勝してもらうしかない！
0997名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/21(土) 00:53:00.70ID:lnuPUd2c
といえば。
1000名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/21(土) 00:54:14.16ID:lnuPUd2c
ばいっと！！
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