テナジーの代替ラバーについて語るスレpart3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/18(火) 15:30:09.95

テナジーの代替ラバーについて語るスレです。
テナジーに似ているラバーなどについて語りましょう。

前スレ
テナジーの代替ラバーについて語るスレpart2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1452775310/

前々スレ
テナジーの後継ラバーについて語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1432210123/

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/18(火) 16:32:37.71

>>1
乙！

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/18(火) 16:43:07.02

1おつ
結局無いんで、もはや代替ラバーという問題では無くなってるよねw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/18(火) 17:17:59.97

各テナジーに硬度、重さが近いラバーを選ぶと弾み不足、回転量不足
各テナジーに回転量、弾みが近いラバーを選ぶと激重、バリ硬
というドイツ製ラバーの現状をどうにかしてくれ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/18(火) 17:47:52.62

事実上のスピンテンションスレ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/18(火) 18:47:01.13

>>4
これな
ラクザx、オメガ5プロツアー、ブルーファイアJP、ラザントパワグリ、エボリューションMXPなど→高性能だがドイツラバー特有の打球感悪さ、重い

アクーダブルー、MAXXXなど→テナジーに似た打球感、食い込み、軽さだが、低性能

ファスタークg1やリズムpやアクーダsはその中間でどっちつかず

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/18(火) 20:01:46.93

重くても良いから打球感をどうにかしてほしいと思うようになった
重さは最悪ブレード小さなラケット使えば良いけど打球感はどうにもならん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/18(火) 20:30:49.78

テナジー最高や！

**バロニク・ハバヒロスキー** · 2016/10/18(火) 22:07:55.74

05よりも、コントロール幅が広い（弾みと回転の上限が高い）ものがあったら素晴らしい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/10/19(水) 10:27:27.59

このラバーはテナジーの変わりになりますか？

http://i.imgur.com/UDXVUWj.jpg

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/12(土) 06:52:12.48

age

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/12(土) 21:08:39.56

ファスタークはクソだった
海外で売れてないだけあるわ
ジャップ限定ラバー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/12(土) 22:19:11.95

ラクザが売れていることを知った途端攻撃しなくなった情弱くん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/12(土) 22:34:27.92

ファスタークがヨーロッパで売れてなかったらなんなの？
ブルーファイアやエボリューションは日本じゃ売れてないじゃん
同じESN社製のドイツラバーなんだから自国の会社のが売れやすいに決まってるでしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/14(月) 13:42:17.49

ラザントグリップが売れてるってことですね。わかります。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/18(金) 01:52:55.92

結局ファスタークもさ
ブルーファイアやラザントグリップもなんでもさ
テナジーと比べちゃうと劣るからさ
もう比べないでくれよ

高くて買えないから劣ってるという差は明らかだがでもそれで我慢してる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/18(金) 09:56:29.04

テナジーが独特な感じ過ぎてそれに合わないんだよ。
たぶんラケットから換えないとだめ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/18(金) 16:38:24.88

>>16
テナジーシリーズの何と、ファスターク、ブルーファイアの何を比べたのさ
それで技術として何が劣ってたのか書きなよ
そうすれば代わりのラバーを教えてあげれるかも
あと君の戦型と強さも書いてね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/11/27(日) 15:52:39.58

sk7に80だったけどレイヤーalcに15extraに落ち着きました

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/20(火) 02:04:45.48

age

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/22(木) 12:56:32.88

第一全ての性能を求める奴が間違ってる
それに、全ての性能がどれも一番というラバーは存在しない
回転重視　軟派　高弾道の　キングプロを取る
速さ重視　硬派　低弾道の　ブライスハイスピードを取るというように
ちゃんと自分の魅力を分析して、適正な物を選ばないと
個人的なクソラバーにありつくハメになる

**バロニク・ハバヒロスキー** · 2016/12/22(木) 14:03:09.58

>>21
ええ。
テナジー05の球質は好きですね。
もっと緩急つけやすかったら、もっと良いだろうな。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/22(木) 16:02:38.25

キングプロはくそ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/22(木) 16:44:27.37

>>23
ぐっちぃ「キングプロは神です」

ソースhttps://youtu.be/uLmhDhEYITE

**バロニク・ハバヒロスキー** · 2016/12/22(木) 17:26:19.49

>>24
またかみの話してる…

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/22(木) 17:34:27.07

>>24
しかし本当にツッコミどころだらけの解説だなｗ
中学生はこんな大人にならないようにちゃんと勉強しろよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/22(木) 21:18:07.47

>>26
ツッコミだらけならどこがツッコミどころなのかを言わないと何の発言もしていないのと同じだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/22(木) 21:26:21.81

まず顔に信用が無い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/22(木) 22:12:09.18

撮影→後→これｼｮﾎﾞｯ｡ｯﾎﾟｲ
実際にこうなってますやんけ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/23(金) 03:22:40.69

>>24
相変わらず編集してるな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/23(金) 08:49:55.17

明らかにループ気味に打球して、「弧線が高い」とか、球速が遅い軌跡が高いフォアラリーを繰り返して「弧線が高い」などと解説しても全く意味ないでしょ
同じスイング同じ球速で横から撮影してラバーの種類を変えてボールの飛び方が違うということを主張しないと
全く科学的じゃない無意味なレビュー
こんな詐欺まがいの解説にだまされない教養を身につけるために真面目に勉強した方がいい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/23(金) 08:57:10.60

皆さん良いコメントをたくさん書いてくれてるのですが、
悪魔でもスレの趣旨を間違えないように

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/23(金) 12:32:20.38

じゃあ流れ戻すか。

05にはやれJP01ターボやMXP等が代替候補に挙がるが、
80や64には何が代替挙がると思う?

**バロニク・ハバヒロスキー** · 2016/12/23(金) 16:19:11.55

>>33
リズムテック

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/23(金) 21:13:31.48

リズムテック使ったことほんとにあんのか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/24(土) 00:12:02.88

05には無い弾きやすさと回転両立したスピン系テンションならいくらでもあるゾ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/24(土) 11:34:28.49

気のせいかもしれないが、ヨーラの製品結構上がっているよな
そんなにいいのか？ヨーラ製って

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/24(土) 12:17:07.28

リズムPが絶賛されてたから使ったけど合わなかったな
有名ドイツテンションはほぼ全て試してエボリューションMX-Pに落ち着いた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/24(土) 18:30:34.78

キミのハートにエボリューション☆

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/24(土) 20:06:03.48

>>37
スピン特化の表ソフトとか凄いしな。値段も特に
色々な異端児ラバーが多くて、使いこなしたら最強の武器になりそう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/24(土) 20:06:54.43

>>40
リズム目的がほとんどだろう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/26(月) 08:54:01.04

>>38
私もここ一年はMX-Pを使っている。
私は05は一回も使ったことはないが、某ショップではMX-Pが一番05に近いと言っていた。

**バロニク・ハバヒロスキー** · 2016/12/26(月) 10:40:09.44

MXPは、打ち分けしやすくて好きです。
MXSをほんのちょっと柔らかくしたのがあったら、
試してみたい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/12/27(火) 15:16:05.27

↑　ELSではダメです？

**バロニク・ハバヒロスキー** · 2016/12/28(水) 00:04:15.48

>>44
ありがとう。MXSのスポンジ柔らかいバージョンですね。
次に試してみます。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/01(水) 01:10:00.54

プラボールに成ってテナジーよりドイツ製ラバーの方が相性いいと感じる。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/08(水) 19:31:35.09

テナジー80使わせてもらったらグルー塗ったマークファイブに近いと感じた。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/09(木) 01:22:35.90

ニッタクプラならテナジーで今まで通り回転かける感覚は違和感ないけど、中国プラではドイツ製スピン系テンションの方が威力出しやすい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/09(木) 03:22:27.32

その感覚は分かるけど
テナジー64でニッタク、JP01ターボかエボMX-PでTSPプラ　と
テナジー05でニッタク、ファスタークG1やS1でTSPプラ
では全然違うので商品名を書いてくれ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/10(金) 01:49:50.49

テナジー時代ももうすぐ終わったな
ラザンターに喰われたし、挙句にロゼナとかいう今更そうなラバー出してきたし、アンドロがまず先頭で次にバタフライ以外の他社が一気に乗ってくる感じかな
セルロイド時代のラバー越えられてない時点でバタフライは糞だけどね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/10(金) 07:12:03.91

そう思いたいのはわかりますよ
うん、わかる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/10(金) 09:03:20.55

ラザントパワーグリップはスイングスピードさえあれば、05に匹敵するような回転量のドライブ打てたけど、ラザンターはシート薄くなった分、そういう回転量出すのは難しいでしょ
スポンジ厚くなってるから単純な弾みが増して、シートが薄くなってるから、ラザントパワーグリップと比べたら、回転はかけやすいけど、回転量の最大値は落ちる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/10(金) 09:16:25.76

スプリングスポンジは回転がかかったボールがラバーに当たった時、その回転がかかった方向に飛び出る力が強い
その効果で下回転を下回転で返す、上回転を上回転で返すといった、同じ回転で返すときにスイング以上の回転量を出しやすい
ESN社のスポンジはそういう効果はあっても微々たる程度
ESN社はシートいじってるだけで、スポンジの性質を変えない限り、回転のかかり方の面でテナジーに近づくことはないだろうね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/10(金) 10:55:07.23

>53
回転量だけ見たら、ESNの方がよっぽどかかるけどね
テナジーは球を持ってる時間が長く、軌道が高く出るから
回転かかってるって錯覚してるだけ
中級者が使うテナジーって誰が打っても一緒で取りやすい
ESNは使い手によって、回転量が変わるから慣れるまで面倒

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/10(金) 18:29:41.16

あなたはそう感じるのですね
自分はそうは感じません

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/11(土) 00:16:12.41

スポンジ2.3mmのマクセルなんかもかなりボール掴む感じだった記憶があるな。
その時は掴みすぎて駄目だと思ったけど、トップシートも良くなってるし、
弾みもよくなってるだろうからかなり期待

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/12(日) 21:55:31.36

ラザンターに喰われた？
こいつアホだな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 10:49:45.89

前情報で聞いてたより大したことねーぞ、ってレビューばっかりやんけ＞ラザンター

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 11:18:00.54

ラザンターを注文しちまった。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 13:41:50.03

ロゼナまで待てばいいのに

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 16:47:11.91

待ってもいいけどロゼナがいいかはわからんしな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 17:05:09.05

>>61
そんなのはラザンターと一緒　自分で使ってみないとわからない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 21:32:04.84

>>62
意味がわからん、同じだったら両方試すしかないだろ
ロゼナ待っても両方試さないといけないから出てる方買うだろ。
お前頭悪いのか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 22:34:55.01

>>63
だからアンドロなんて二流メーカーのは金の無駄使い
教えてやってるのに何を勘違いしてるんだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 22:45:04.29

>>64
＞自分で使ってみないとわからない
とか自分で言ってるだろ
アンドロが無駄使いだったら自分で使わないとわからないになるはずない
お前はやはり馬鹿

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 22:48:34.76

>>65
だからそんなラバー使ってみるほどもない糞ラバーってことだよ
どんどん無駄金使って御布施してくださいよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 22:56:19.98

>>66
だったら使ってみないとわからないとかいうなよカス
反論できないからって発狂するのは見苦しいぞｗｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 23:28:56.72

>>64
アンドロ2流だったらバタフライ以外2流になるぞ
グローバル的にな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/20(月) 23:51:37.51

WRM信者乙

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 01:36:10.65

ID:gh+khIz0みたいな「だから」の使い方するやつって何なの？
コミュ症なの？頭悪いの？
理解に苦しむわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 08:31:31.95

　
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　反論したいけど出来ないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　
　
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからアンドロ馬鹿にするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 08:56:20.50

必死だな
そんなに在庫抱えているのかい？
買ってやろうか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 09:17:18.10

ネット番長って気持ち悪い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 13:34:28.71

携帯から必死やな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 16:43:23.93

>>74
在庫状況はどう？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 20:54:40.16

みんなグルー塗ってた頃の打ち方忘れすぎだわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 21:10:32.24

ラザンターが大したことない系レビューばっかりで、ブルーストームまでとばっちりを食らっている

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 21:59:32.49

ラザンターだけど、2.3mmより2.0mmの方が馴染む感じはある。
というか2.3mmはどうやって打ったら良いか分からない。
2.0mmの方が今までの延長線上で使える感じ。
2.3mmより飛ばないとはいえ、ラザントグリップ、パワーグリップより弾むしコントロールしやすい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 22:06:33.44

ラザンターは金を捨てるようなもんだぞ　止めといたほうがいいと言うブログが多くある

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 22:14:20.17

>>79
俺の周りでも、買ったやつらが喜び勇んで打って、
しばらくして、ゲンナリしてた。
待ちに待って、高い金出して、コレかよ、と。
ちょっと可哀想だったよ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 22:18:04.02

トップシートで擦る人は使えないと思うわ。
テナジー使ってる人は絶対扱えないタイプのラバー。
スピードも出ないと感じると思う。

おれが使った印象は、飛びすぎて困るけど、トップシートで擦ると飛ばないしかからない。
2.3mmは飛ばない5枚合板でぶんぶん振り回すと入ってくれる感じがする。
飛ばない、かからないと感じる人は、擦り打ちになりすぎて、
2.3mm扱う上でシート→スポンジ→ブレードまで力が伝わってないんだと思う。
最近の飛ぶラケット使ってる人は2.0mmで十分、というよりも2.0mmの方が絶対にいい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 22:26:59.56

わりと分かりにくいかもしれないけど、
ラザンターに近いと感じるのはドニックのデストF1プラスかな。

ラザンターちょっと使った上だと、
ブルーストームの2.1mmと2.3mmってラインナップがわりとあざといと感じる。
最近のよく飛ぶ系のラケットだと、2.1mmだし、
あえてあまり飛ばないコントロール重視のラケット使うなら2.3mm

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/21(火) 22:47:33.91

たぶん2.3mmはスウェーデンエキストラとかアペルグレンオールプレイとか
わりと前からあるグルーイングしたラバーに組み合わせるような
コントロール重視ラケットがマッチするんだと思う。
ちなみにおれはラザンター軽く使ってみた後にすぐ注文したクチです。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/03/22(水) 23:39:32.27

ロゼナでいいわ
そっちの方が安いし

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/08(土) 22:56:43.05

ロゼナ発売直後に売り切れて生産が間に合わなくなるなんてことないよな？
もしくは生産量調整して品薄商法とかやらんよな？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/09(日) 10:47:06.47

今生産しまくってるだろう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/12(水) 19:55:50.49

>>85
テナジーを3,000円で売れば良いだけなんだが。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/12(水) 21:53:09.31

>>87
は？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/12(水) 23:50:45.00

テナジーの爆上げはやばすぎた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/13(木) 23:18:20.79

テナジーは6000円くらいでいいのに

05ハードとか欲しいな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/23(日) 21:18:29.19

それくらいの方がもっと売れるとおもうけどねぇ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/23(日) 21:28:01.60

>>85
やるでしょう。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/04/28(金) 21:27:58.69

テナジーぐらい唯一無二なら意味があるのだが・・・。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/10(土) 09:11:06.47

WRMの薦めにのって、FラザンターR47でBラザンターV４２を貼ってみた。
なかなか良い。
V４２が回転がかけにくいかなと思ったくらい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/10(土) 10:15:55.26

テナジーの何とラザンターを比べて良いのか書かないと
ただのウザい人

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/13(火) 19:58:56.26

テナジー使う人ほとんどみんなスポンジトクアツなの何故だろう。デメリットも大きいのに。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/13(火) 20:03:06.72

>>96
デメリットを実力でなくせるから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/13(火) 20:25:27.87

>>96
あんな高い金出すんだから、スポンジ少なかったら
勿体無いでしょ。
テナジーの中とか、セレブじゃないと手が出ないよ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/13(火) 20:58:30.05

自分はテナジーの薄使ってるけどな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/13(火) 21:14:13.98

特注ですか？嘘ですか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/14(水) 12:53:23.84

そらランダムサンダーでゴリゴリよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/14(水) 21:23:15.61

素人質問で申し訳ないけど
ノンスリップを謳うラバーはどこもかしこもドイツラバーなの？
特許の関係で日本ではOEM生産できない契約だったりする？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/16(金) 00:56:01.40

ラバーなんて特許とらないだろうな。
単に製法や配合が企業秘密ってだけだよ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/06/16(金) 21:16:32.67

特許取ったら製法ばらさないといけないから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/09/19(火) 02:15:39.01

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/16(月) 23:58:58.83

両面マークファイブ厚1年使って回転が落ちてきたので、テナジー05中とテナジー05fx中に変えた。3グラム軽くなった。
明日打ってみる。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/23(月) 23:50:41.67

ロシアと同じくドーピング国家中国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171022-00000032-jij_afp-spo

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 00:54:44.13

結論
ラクザ→性能は高いけど性質が違う
ファスターク→ゴミ
ロゼナ→性能は低いけど性質が同じ
ブルーファイア→近いけど代用は不可そう
ヴェガ→テナジーが安かった時期と同様バックヨーロ等はアリ
v15→性能が高いけど性質が違う
ターゲット→高くて論外
q3→下位互換
リズムp→オメガらへんの若干廃価版と同じ感覚かな
ラザンター→使えば分かるゴミ
エボリューション→一長一短あって今のところ一番近い
でおk？
テナジー以外のフォアに使えるスピン系テンションで、世界ランキング的にテナジーの次に使われてるのがエボリューションだし

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 01:06:30.07

でおk？なわけがないだろアホ
ほぼ全部やりなおしだな
まずテナジー05なのか64なのか
そのどちらとラクザXやJP01ターボを比較したのか
書いてる評価内容も
幼稚で間違いだらけでお話しにならない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 01:28:12.88

正しくは廉価な

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 04:34:29.21

結局テナジーの代替ラバーってなんなん？特に05

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 11:18:29.39

>>109
05で！
1個ぐらいでいいから何が間違ってるのか具体的に書いてほしいな
こういうレスで終わっちゃうから今までダラダラ無駄に議論？があったけどビックリするほど何も進んでないわけで
じゃあ現状何が一番テナジーの代替ラバーとしてふさわしいと思うの？
>>110
マジで間違ってたからサンクスw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 11:53:57.65

まず、ファスタークのどれか、ブルーファイアのどれかなどちゃんと書き直せ
そこからだ

あと、テナジー05の代替ラバーは現状では無い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 13:25:57.29

>>113
一応05を選んだのは、試合出てりゃ分かるけどテナジーが高くなってもフォアで使い続けざるを得ない選手の殆どがテナジー05だからってことで。
実際他は代用きいてるってのは見りゃ分かるでしょって話
じゃあ定義させてもらうけど、05に対抗できるラバーは特定のラバーじゃなくてシリーズ（ファスタークシリーズ等）で考えてもらって問題ない
例えば05に対抗できるラバーがファスタークg1、c1、s1、p1いずれかに該当すればファスタークでおk。
あと

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 13:29:26.22

>>114
続き
例えば丹羽孝希がvictasに移籍したのはテナジー以外を使いたかったからで、実際ラバーを変えて好成績を継続しているところを見ると代替ラバーがないってのは言い難いと思う。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 13:49:08.55

>>115
テナジー以外を使いたいんじゃなくて契約金がバタフライより良かったからじゃないの…？
いやソースとかないから推測でしかないけど

代替ラバー云々の話は賛成、結局使ってる人間が満足すればそれが代替ラバーになり得るからね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 14:50:30.44

>>116
ごめんソース探しても出せないからこれは妥当性を証明できないな
多分卓球レポか王国に書いてあったと思うんだが「調子悪くて心機一転したかった」って話だったと思う
色んな理由を総合的に考えた結果だと思うけど、もちろん契約金の話もあると思うよ
ただ村松がテナジー使ってるところを見ると、丹羽もおそらくフォアテナジーにするくらい問題ないはずなのに（実際何かの大会で移籍後一度バックテナジーを試してた）
現在両面victas使ってるところを見ると、ラバーの性能として充分満足してるんじゃないか？ってことが言いたい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 15:18:44.58

でおk？なわけがないだろアホ
ほぼ全部やりなおしだな
まず>>114で勝手に作った定義が定義になっていない何も定まっていない
05とラクザXやJP01ターボを比較したのか
書いてる評価内容も
幼稚で間違いだらけでお話しにならない
ID変えて荒らしてるゴミが本物の底辺低能だということが分かった
お前にはWRMが似合ってるぜwww

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 15:57:57.61

>>118
ID変えてる荒らし→ID変えてるんじゃなく変わるんだよ、特に意味はない
定義で何も定まっていない→05の代用ラバーの定義としてシリーズを上げてくれって話。何も定まってないって意味不明。
幼稚で間違いだらけで→だから具体的に何が違うのか言えって言ってんのに。問題提起でとりあえず挙げた主観的な評価に過ぎないんだからさ。
君は意見に対して批判というよりも暴言吐いてるだけなので、正直こっちに何にも情報が伝わってこないわけよ
こっちからしたら2レスとも大声で喚いてるだけとしか感じられないの

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 16:12:01.94

ファスタークの評価を「ゴミ」の一言で片付ける奴の評価なんか落書き以下のゴミだろ
こんな奴を相手するだけ時間の無駄だぜ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/29(日) 16:20:01.63

>>120
過去のコメント見てごらんよ、これ以上の評価書いてないからさ。
とりあえずこんなダラダラ続いてんのに何も話進んでないのはこういう全否定するだけで何も意見持ってない人の書き込みがほとんどなことが原因だよ
意見も持たずに全否定だけするのいい加減やめようぜ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/30(月) 01:12:44.16

>>117
リオ五輪のときはフォアをテナジーにしてた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/30(月) 01:24:53.86

>>117
トップ選手って結構テキトーに用具決めるからな
吉村弟はビクタスからオファー来たから張継科alcのが良かったが仕方なく似てるラケット選んで
しかも、せっかくオファーきたから宣伝にもなるしTSPのラケットは試さずビクタスの用具から選んだ
バタフライと契約したフェゲールに至ってはSTIGAラケット使っていたがボルが好きだから他のラケット試さずボルalcを使っている
かなりテキトーだろ？
丹羽はそこらへん語ってないけど高額オファー来たから、テキトーにやってんだろ
どうせ何使っても勝てないしな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/30(月) 01:41:44.55

>>123
丹羽は上の人も書いてあるように移籍後もラケット変えたり試行錯誤してるからなー
まあでも強い人が用具割とテキトーな人が多いのはわかるわ
元全国チャンピオンの先輩でも「テナジーが良いってのは聞いたことある」って言って、コーチかなんかに勧められた誰が使ってんだっていう粘着ラバー使ってたもんな
結局用具の影響って微々たるもんで、みんなが使ってるレベルの無難な用具使っとけば後は実力（まあほぼ才能なんだけど）なんだってのがこのスレの結論なのかも知れないなw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/30(月) 02:26:39.06

まあ用具の変更に悩むのなんて勝てない相手に勝つためだもんな
ひとによって許容範囲はあるにせよ自分の力に納得してるなら不要なのかもしれん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/31(火) 00:14:01.79

>>123
適当に選んでいるんじゃなくて妥協してるんだよ
選手にとってお金は大事
現役でやっているうちに可能な限り稼がなきゃいけないのだから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/31(火) 08:15:15.95

>>126
同意、っていうかトーシロは一から説明しないと分からないからな
放置しとけばトーシロ主張がスレ内で本流になっちまうし
メンドクサイ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/10/31(火) 09:03:17.63

>>127
それな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/03(金) 17:43:27.92

Q3表面触ってみたらメチャクチャ堅いな
サーブはその硬さの印象通りメチャクチャかけづらいが打球した感じはそれほど違和感はない
しかし全然飛ばないと思うんだが、このラバーどうなのかね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/03(金) 18:20:30.09

寧ろQ3は表面柔らかくね？硬いのスポンジだけな感じしたんだけど
前陣だと飛び出しが05に似てる気がするけどそれ以外は劣化05
下がったら棒球ばっか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/03(金) 18:36:26.92

サーブ出すときに表面でひきつれる感覚がまったくないんだよね
ちょっと使いづらいなこれ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/06(月) 21:52:36.68

丹羽は気分でラケット変えるってコメントしてたけど。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/09(木) 03:07:08.54

丹羽はテナジーよりＶ１５の方が性能高くて自分のプレーにも合ってたから移籍したんだろ
元々２５使ってたり普通のドライブマンより非力だからテナジーよりスピードが出しやすい用具の方が合ってるんだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/10(金) 23:36:44.78

前陣ぎみならロゼナでいいかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 00:54:35.75

ロゼナとか全然飛ばないやんｗ
あんなの中学生向けラバーでしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 02:14:07.25

>>133
違う
高く評価されて契約金が多かったからと卓球王国で語っている

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 02:29:59.22

テナジーだったら今日の最終ゲーム
3-6からの浮いた3球目は入ってた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 19:08:22.60

そもそも契約が決まってから、もしくは概ね決定的になってから試すしな
契約前に試すわけねえだろアホンダラ
ビジネス舐めんじゃねーぞクソガキ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 19:42:55.06

契約前に道具試さないやつがどこにいんだよｗ
どんなに契約金積まれたところでクソな用具は使えないよ勝敗に影響あるから
それに丹羽は他の選手と違って両面Ｖ１５だしそれだけＶ１５を高く評価してるって証拠
実際Ｖ１５にしてからの方がプレーも良くなってるしな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 19:56:41.31

いや、結局なーんも変わってねえよあのチビ
よくわかんねえ雑魚に負けて
たまに個人戦で上位にいくも
団体戦ではカス
テナジーだろうがドイツラバーだろうが腐った根性叩き直さない限り団体戦でも全日本社会人選手でも勝てねえよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 19:58:23.38

ロンドン→戦犯
リオ→戦犯
明治大学の時→よくわからん雑魚に負ける
社会人選手権→普通に負ける
今後もずっとそう
本人の腐った根性が問題なのだ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 22:13:35.44

用具もためさず金だけで契約するとか守銭奴やな

試して納得したから契約したんだろ。でなきゃ銭ゲバ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 22:23:19.18

すげー人の悪口言ってるね。お母さんが知ったら悲しむよ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/11(土) 23:35:58.46

エキストラもファスタークもドイツラバーは全てESN社で作られている
社員がエキストラやファスタークなどのガラパゴスドイツラバーが優れてるとステマしてるけど海外のランクでは圏外
これが全て

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/12(日) 00:18:26.68

>>139
>>142
そんなこと卓球王国のインタビューには書いてなかったぞ
エキストラに変えてから散々じゃん
リオでやらかして、この前も社会人選手権でやらかした

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/12(日) 03:02:43.16

リオはよかったじゃん
そのときはフォア面がテナジーだったけど
結局V15はクソということだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/13(月) 00:35:42.68

この前の世界卓球でオフチャロフに勝ったときは両面V15？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/13(月) 00:44:00.79

>>147
せやで

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/13(月) 21:45:52.05

テナジーのときでも団体とかやらかしまくってただろ
成績落ちてきたから変わるきっかけにしたいってたじゃん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/13(月) 21:46:16.78

結果よくなったからいいんじゃね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/14(火) 05:27:27.48

V15にしてボールコントロール良くなったしラリーにも強くなった
テナジーでは世界選手権でオフチャロフに勝つことはまず不可能だったろう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/14(火) 06:05:20.11

あれはボールが世界最高品質のニッタクだったからな
オフチャもクロスしか打たないからカウンター打ち放題
新しい紅双喜の方が重くて硬くて若干ブレてる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/14(火) 17:16:14.27

じゃあ尚更テナジーじゃコントロール悪くて勝てなかったでしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 03:22:58.35

>>151
リオでサムソノフがエボリューション使って勝ってるんだけど
なぜそれは持ち上げられないのかな
不思議

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 04:27:55.18

上田のテナジーに負けてたな
特注のエキストラでもテナジーに勝てない
市販のエキストラとかクソもクソだよ
所詮劣化エボリューション、劣化ブルーファイアだしな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 09:28:10.15

>>154
あんなラバーで勝ててサムソノフすごいって言うむしろそんな印象だったわw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 09:41:06.11

>>154
ヨーロッパメーカーのラバー持ち上げるのは年中無休でガラパゴスガラパゴス騒いでるキチガイ一人で充分だろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 13:33:51.82

オフチャロフはクソニッタクボールに戸惑ってたな
あれは可愛そうだったわ
日本選手が日本のボール使うとか卑怯だろ
その証拠に丹羽はリオではブルーファイア使いのディアスに完敗している

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 15:24:24.69

男女とも世界ランク上位で
一般競技人口が多く
それなりに資本力があり
情報収集も容易で
世界中のラバーを購入できる日本
そこで売れるラバーは本物中の本物

テナジーの代わりに売り上げを伸ばしたのは
ファスタークG1
ぜひG1の回転力アップ版を出してほしい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 16:45:42.92

>>159
回転の絶対量はファスタークの方が多くない？
むしろ下がった時などのスピードが足りない気がする。
あ、g1の話ね。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 17:51:57.23

G1と05、64、80を使ったけど
G1の回転は良くて8０だと思う
G1と05を同じラケットに貼っていたときの比較は
やはり05の方がエグイと
地区代表レベル数名に言われたよ

スピードは美誠ちゃんの打ち方だと
G1＞05
ボルの打ち方だと
05＞G1　だと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 18:07:11.05

>>159
ということはロゼナが最高ってことだな
ロゼナ最高やねん
ファスタークがゴミステマラバーやねん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 18:19:56.09

ランキング理論だと
海外ではマークvより売れてないからファスタークはクソってことになるな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 18:38:24.65

>>161
あ、ごめん
書いてから気づいたけど、ファスタークはラケット相性にすごく敏感で、特に弾まないラケット(ミッドスロー以下)に貼るとクッソかかるんだよ、多分貼ってみれば分かってもらえる
テナジーはどのラケットに貼ってもある程度同じ性能。
だから絶対量はファスタークの方が上っていう意味ね
まあ特に議論に支障は無いのだが念のためw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 18:56:26.04

>>164
クソザコの後輩がオルエボのフォアにg-1の中貼ってループドライブばっかり打ってたけど確かに部で一番かかってたな
クソザコだから誰にも勝ててなかったが

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 19:19:10.07

>>165
中貼るならスマッシュ打たんと
中を活かした変化の激しいサーブからのスマッシュを教えてやれよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 19:23:41.15

>>166
誰にも勝てなかったくせに部活のレベルが低いとか言って辞めていったよ
人間のクズだったし関わりたくもないねsage

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 19:32:03.82

>>167
レベルが何を指しているかわからないが
誰にも勝てなくても批判はできるし、それが事実である可能性を捨ててはいけない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 19:49:35.40

>>168
で？お前は誰だよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 20:05:51.89

>>164
ラケット(ミッドスロー以下)にG1と05だと
G1の方が回転量が多いというのは
妄想なのか嘘なのか事実なのか

ミッド程度のラケットでサーブを切るのと
どの程度測定に誤差が出るのか
ちゃんと説明しなよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/15(水) 20:57:38.04

>>158
オフチャロフがドイツ製のバタフライボールとか使ったらまたいちゃもんつけるんですね、わかります。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 02:25:19.93

>>170
まあつべこべ言わずやってみれば分かるってw
明らかにラケットの弾みがある程度より下回った時点で回転量が全然変わるから
それがミッドスロー以下が目安だよってこと
よく分からんけど君の自尊心傷付けたなら謝るよ、もうレスしないわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 02:26:07.30

そもそもミッドスローとは具体的に何なのか分析するところからはじめないと

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 03:04:09.82

>>173
分析って笑
お前170だろ笑
上の「測定」もそうだけど、そもそも日本語が明らかに変な癖に論理的な批判した気になるなよ笑
キッズが難しい言葉使おうとしてミスってんのか外人かどっちかだな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 03:04:12.31

>>172
カットマンでG1使いがいるから分かるが
お前、朝鮮嘘吐きだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 15:21:44.97

ファスタークはスピード不足
ロゼナは摩擦力不足

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 15:25:40.93

ファスタークg1よりリズムpのが容易に威力あるドライブ打てる上にマックスの威力も変わらない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 15:50:00.21

アクーダP1ターボが地味に凄かった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 16:13:10.58

>>178
地味に良いラバーだね。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/16(木) 22:27:40.77

>>176
そのどちらもクリアしたのがＶ１５
普通に上級者が使えるクオリティ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/17(金) 00:12:01.66

>>180
そしてV15の威力そのままに使いやすくしたのがリズムP
リオでは丹羽が無理だった（片面はテナジーだった）両面ドイツラバーでベスト8

リズムP最高や！

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/17(金) 08:32:12.19

リズムなんてダメダメ　すぐに使って剥がしたわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/17(金) 10:05:02.38

幻影とかいうのがやばいらしい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/17(金) 13:54:17.21

>>181
ヘタクソな奴にはリズムＰの方が使いやすいかもは同意
上級者はやはりＶ１５だな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/17(金) 15:07:38.85

>>183
飛影？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/17(金) 18:51:06.77

>>184
下手くそ（リオシングルスベスト8）
下手くそ（リオ団体2位）

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/17(金) 20:01:53.10

リズムPはあのちんこに鈴をつけて海水浴してた全日本5位、村井桂さんが使ってる神ラバー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/19(日) 22:46:57.95

擦る人はG1食い込ます人は05がかかる
というイメージ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 13:49:22.61

ファスタークG1はドイツ製でニッタクではなくESNが作ってるからなあ
所詮ブルーファイアやエボリューションの劣化なんだよなあ
バタフライみたいに自社で作ってればブルーファイアやエボリューションの劣化じゃないのに
だからファスタークは海外では全く売れてないし、国内でステマしてただけのクソラバーなんだよな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 13:59:57.24

G-1は使いやすいな　やっぱ使用者が多く売れているのも納得

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 14:36:26.91

リズムPは木造、松平健太、ティモボル、荘智淵、吉田海偉、フレイタスと言ったテナジー使いの強者共を倒してきた凄いラバー
エキストラ15はテナジー使い最弱候補の上田に負けたカスラバー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 15:02:23.05

しかしステマにもネガキャンにもなってないけどいつまでやるんだこのキチガイは

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 15:43:00.34

ムキになってんだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 16:13:36.17

ファスタークってESNなのかよ
日本製とか言ってるし、これ詐欺だろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 16:17:44.21

>>194
ドイツ製ってラバーに書いてあるじゃん　よく見なよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 18:14:49.98

>>178
アクーダP1ターボって重量何gぐらいですか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 18:30:18.08

>>195
ガイジに何言っても無駄やぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 21:18:34.85

ファスタークは中途半端
だから海外では全く売れない
結果が全て

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/20(月) 21:35:30.71

>>198
少しは黙ってろ　

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/21(火) 01:52:39.28

ファスタークは日本選手に使用者が多い現実
テナジーを使わずにあえてそれを使うという謎