【レオパ】レモンフロストについて語るスレ

1名も無き飼い主さん (ワッチョイ f270-MATk)2017/12/20(水) 10:40:42.35ID:q+87qsRg0
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虹色細胞なんていう空前の新要素を引っ提げた単一モルフが流通し始めた今この時期にそのレモンフロストの話を熱く語るためのスレです


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386名も無き飼い主さん (オッペケ Sr71-Bwge)2018/09/25(火) 07:40:52.66ID:MhgInkT/r
>>385
9割以上の確率で腫瘍発生するってデータが出てるだろうが。根拠もくそもねーよ

387名も無き飼い主さん (ワッチョイ c16b-jvAn)2018/09/25(火) 08:13:00.12ID:PE6ckKaF0
逆にどういう考えで飼育に踏み切ったか知りたいな
価格崩壊して入手するのは簡単になったけど
現状で飼育に踏み切れるのはどういう考え方なのか気になる

388名も無き飼い主さん (ブーイモ MMed-cMXe)2018/09/25(火) 08:42:07.95ID:150cnxKQM
現状でヤバいから多方面で批判が出てるんだけど
各種媒体の情報で判断するなというのは実質飼ってから物言えってことだよね
支離滅裂すぎでしょ

389名も無き飼い主さん (ブーイモ MMed-cMXe)2018/09/25(火) 08:57:43.22ID:150cnxKQM
値段なのか色なのか模様なのかリスキーだからなのか死ぬ運命にあるからなのか何に惹かれたか知らないけど
いちいちくだらないマウント取ってくんなよというのが正直な感想だな

レモンの飼育の参考ってのも気になる書き方だけど現状腫瘍出て死ぬ以外は他のレオパと一緒だが?w
やっぱり負い目は感じてるんですねえ

390名も無き飼い主さん (アウアウカー Sae9-t+pL)2018/09/25(火) 09:26:30.43ID:lvbA6nLva
個人っぽい感じの爬虫類専門店行ったらレオパの棚の8割がレモンフロストだった
軽く訊いてみたけど病気の事は一切触れず
こえーって思ったわ

391名も無き飼い主さん (スッップ Sd62-cMXe)2018/09/25(火) 11:30:55.07ID:lNbs6zL4d
>>385
アメリカのトップブリーダー二人がそれぞれ違う獣医にレモンの検体を複数出して、両方の獣医がレモンフロストは腫瘍を引き起こしてるって診断出してるのに、個人の飼育日記レベルでそれ否定出来るとでも思ってんの?

392名も無き飼い主さん (スッップ Sd62-MdLg)2018/09/25(火) 12:15:34.99ID:zcFY9oXrd
すでに二万くらいで買えるモルフに妬みもクソもあるかよ

393名も無き飼い主さん (ワッチョイ 6964-obVF)2018/09/25(火) 14:57:33.50ID:ju4U9+Ef0
>>385
君の元気なレモンフロストの写真をこの先何年も定期的にアップしてくれたら嬉しいな

394名も無き飼い主さん (スプッッ Sdc2-/e2F)2018/09/25(火) 15:43:28.74ID:dIcYP/cxd
飼育日記レベルワロタ
その通りだね

395名も無き飼い主さん (ブーイモ MMed-cMXe)2018/09/25(火) 18:26:28.79ID:VJkEusO8M
>>385
黙ってないで少しは反論したらどうだ
ダセェな

396名も無き飼い主さん (アウアウウー Sa25-nznP)2018/09/25(火) 19:30:18.52ID:lBLWTOYDa
レモンは色味の薄い系統と交配を重ねると腫瘍発症率が下がるというけどどうなんだ?!

397名も無き飼い主さん (ワッチョイ c5fe-uql0)2018/09/25(火) 21:19:37.65ID:kX7w72+L0
>>396
リューシ、ブリザード、スノー。
全部出たらしいね。

398名も無き飼い主さん (アウアウウー Sa25-nznP)2018/09/25(火) 21:42:29.27ID:lBLWTOYDa
>>397
そうなんですね…
腫瘍問題に対し系統での対策は打つ手なしですね

399名も無き飼い主さん (ブーイモ MMed-cMXe)2018/09/25(火) 22:26:27.04ID:VJkEusO8M
レモンの虹色細胞が原因だから薄めようが受け継いでいれば発症するって見解が強い
腫瘍の原因を切り離すとか発症を抑えるとか色々試みられてはいるけど終生飼育で発症するかという観点から向こう10年以上は最低でも見なければいけない
問題解決に向けて尽力してる人は置いておくとしても現段階でレモンを入手する奴は相当アホだと思うよ

400名も無き飼い主さん (ワッチョイ c68a-7BJF)2018/09/25(火) 23:07:06.27ID:Wc/94L9C0
Tーのアルビノが見つかれば、あるいは。

401名も無き飼い主さん (アウアウカー Sae9-nznP)2018/09/25(火) 23:14:47.78ID:8mtcSPd7a
レモンをレモンたらしめてる虹色細胞が因子ってのが悩ましい…

402名も無き飼い主さん (ワッチョイ 5d6b-SAK4)2018/09/25(火) 23:30:03.02ID:yy4mPedF0
虹色細胞そのものが発症原因なら切り離した時点でレモンフロスト じゃないし、発症因子の特定が出来ないと切り離したって断定も出来ないわけで、そもそもがまだ何も分からんのに悲惨な死に方するのだけは確定してるモルフをわざわざ飼育したいなんて思えない

日本でそんなの検査してくれる所も、海外に送って調べる気概のある個人飼育者も居ると思えないし、日本国内で仮に発症しない個体が出たとしても断定は出来ない状態のまま有耶無耶になって終わるだけだと思うわ

こういう言い方すると愛護とか叩かれそうだけど、マジ写真見たら可哀想で飼えない

403名も無き飼い主さん (ワッチョイ 825b-IEmG)2018/09/26(水) 14:40:03.72ID:xtVvqlTP0
普通に見た目が好きだから買った。
腫瘍で死んだらまた買えばいいって感じ
今は安いしねw

404名も無き飼い主さん (ワッチョイ 0685-/e2F)2018/09/26(水) 15:48:44.15ID:Oir848900
ブリーダーがよっぽど売れないからか購入者が白班であやしくなったからか知らないけど買取ショップにある程度育ってるレモンフロストコンボがそれなり入荷してたよ
田舎の方が無知に売りやすいと思ってるのか最近の相場よりかなり強気な価格だった
レモンフロストに二桁出して買う人いるんですかね

405名も無き飼い主さん (ワッチョイ 0685-/e2F)2018/09/26(水) 15:51:05.11ID:Oir848900
同じ買取ショップにブラックナイトも居たけど真っ黒に近いのが30万前後なのにハイイエローみたいなのに20万以上ついてたのであんまり馬鹿にすんなよって思いながら帰ってきたよw

406名も無き飼い主さん (ブーイモ MMb6-cMXe)2018/09/26(水) 17:06:55.79ID:k3eReBajM
物欲満たしたさに買っちゃう人はいるからね
ペット消費大国ジャパンはチョロいぜ

407名も無き飼い主さん (スップ Sdc2-7BJF)2018/09/26(水) 17:17:16.53ID:TE/k14c/d
埼玉BOで、店名は忘れたけど腫瘍説明した上で3万で売ってたな。
入り口近くの店だった。

408名も無き飼い主さん (アウアウウー Sa25-nznP)2018/09/26(水) 19:27:04.30ID:q+SNqsAta
>>407 いったいどこまで値崩れするんだろね
三千円均一とかで売り出されるのも時間の問題かな?

409名も無き飼い主さん (ワッチョイ b1b8-xohC)2018/09/26(水) 19:57:46.48ID:vVqKx1vI0
>>408
それぐらいまで値崩れしたころには腫瘍出来ちゃってそう、さすがにそこまで行ったら売り物に出来ないだろうしその前に無理やり売り出ししそうだ

410名も無き飼い主さん (ワッチョイ cdcc-IEmG)2018/09/26(水) 20:49:54.60ID:2kJv8akb0
現状腫瘍発生率2割程度って某大型ショップで聞いたんだが未だ9割ってマ?どこ情報なのか知りたい

411名も無き飼い主さん (ワッチョイ 6199-Y82R)2018/09/26(水) 20:57:25.02ID:9xTEP8hE0
店は売りたいから低く見積もるわなw

412名も無き飼い主さん (アウアウカー Sae9-t+pL)2018/09/26(水) 21:04:47.51ID:hw+V5sRPa
発症率は事実上の100%なんじゃないの
発症前に関係ない要因で死ぬ個体も有り得るから便宜上95%以上って言ってるだけで

413名も無き飼い主さん (ワッチョイ 5d6b-SAK4)2018/09/26(水) 23:44:58.87ID:YgG6Icfj0
腫瘍発生率2割の方がどこ情報なのか知りたいわw

414名も無き飼い主さん (ワッチョイ 6d49-vwf2)2018/09/26(水) 23:49:29.59ID:5H+U2Pns0
>>410
どこ情報もクソも、1番有名な「とっとこレオパの覚え書き」サイトの話やろ
つか、このサイトすら読んでないやつがこのスレに書き込むなや

そしてこのサイトの中で、「この検証に用いた♂に腫瘍はありませんが、子供の約20%に腫瘍が発生しています」って一文を読んで2割だと言ってるんだろうな、その馬鹿店員は

415名も無き飼い主さん (ワッチョイ bf8a-+4aI)2018/09/27(木) 06:37:01.37ID:Beey9ywS0
>>414
どっかのブログでサイクスか誰かに直接話を聞いて、今は20%ぐらいだ、という記事を読んだよ。

20とか90とか95とか数字だけが独り歩きしている感があるけど、愛玩動物としては今は気軽に手を出すべきものじゃないね。

416名も無き飼い主さん (ワッチョイ bccc-Wb38)2018/10/06(土) 13:34:09.36ID:kQXpC7jt0
腫瘍出た画像上がってるのに誰も反応しないのな

417名も無き飼い主さん (ワッチョイ f6b8-XnaK)2018/10/06(土) 16:46:12.02ID:qB0S2bEi0
犬や猫にも致死性の遺伝が出る
掛け合わせがあるみたいだけど
販売なんてされない。もしそんな
業者がいれば大問題になると思う

レモンフロストを擁護してる人は
どうしてレオパならいいって考えに
なるんだ?確かに見た目は最高に
綺麗だし格好いいけど、高確率で
致死性の腫瘍が出る時点で生き物の
品種として破綻してるだろ。

売ってる守銭奴業者や、綺麗なら
死んでもいいって「物」感覚で
買ってる奴や、Twitterでレモンと
何掛け合わせようかなんて投稿してる
素人ブリーダーがレモンの代わりに
死ねばいいのに

418名も無き飼い主さん (アウアウウー Sa83-dDTi)2018/10/06(土) 17:35:16.33ID:kN494lDBa
虫みたいなもんだからじゃん?
犬猫の致死遺伝てマンクスのランピーとちょっと違うけどダブルダップル位しか知らんけど、ダブルダップルなんかはたまに見かけるよ。

419名も無き飼い主さん (ワッチョイ bccc-Wb38)2018/10/06(土) 18:04:30.44ID:kQXpC7jt0
俺もレモンのこと全然知らんくてさ
見た目の綺麗さに惹かれて買ってしまった身だよ。
だから>417のように憤りを感じた。
高額で問題視されてるモルフなんだからさ、説明して欲しかったな。知らんまま買った俺も悪いけれど。。
俺がその子を選んだ瞬間店員の目がギョロっと変わったのは今でも印象に残ってる
その子を見つけるまではやっすいヘビとか眺めて楽しく話してたけど。会計済むまでぎこちなかったな
素人だからって格好の獲物にされたんかな笑
でもお迎えしたからには大切にしなきゃね。。

420名も無き飼い主さん (ブーイモ MM5a-ph3L)2018/10/06(土) 18:58:36.43ID:eKBQQt9fM
店が説明責任果たしてないんだから俺だったら文句だけは言うけどな
惹かれて買ったならそれは最後まで面倒見てね
レモンフロストに罪はない

421名も無き飼い主さん (アウアウカー Sa11-P1et)2018/10/06(土) 19:01:02.53ID:spDdFMx8a
他のレオパと掛け合わせてる個体なら腫瘍発生率も30%とかなんじゃないの
生き残る率のが高いっしょ

422名も無き飼い主さん (スップ Sd02-9nGE)2018/10/06(土) 21:18:40.85ID:DfDDEb69d
>>421
確率の問題じゃなくて、発生する個体と発生しない個体を明確に分けられないのが一番の問題なんじゃない?
生き残る個体の方が多いかもしれないけど、何が原因でどのタイミングで腫瘍が出来るかハッキリしてないのを説明しないのはヤバイっしょ

423名も無き飼い主さん (オイコラミネオ MM33-x/T7)2018/10/06(土) 23:39:59.17ID:wByD7v/tM
レモンフロスト綺麗!とSNSで喜ぶバカ

424名も無き飼い主さん (ワッチョイ f6b8-XnaK)2018/10/07(日) 01:01:14.17ID:5P6WO52K0
致死性遺伝って一番気をつけなきゃ
ならない物が世に出ちゃった
のが悲劇過ぎるよね。
先人のブリーダー達が
世に出していい品種、
駄目な品種って苦労して
来たと思うのに全部水の泡

それにTwitter見てると生き物を扱う
倫理観も無いブリーダー紛いの
アホの手に渡ってしまったのも
悲し過ぎる。「リスクを説明」が
免罪符になると思ってるのか?
レオパで飯を食わして貰ってるのに
全身癌で死ぬ品種を量産して売る
なんて金の亡者以外の何者でも無いだろ

425名も無き飼い主さん (ワッチョイ d096-sMVP)2018/10/07(日) 10:56:16.44ID:IJw8QYCq0
でも腫瘍問題が解決できれば、凄いモルフ
なんだよな。
しばらく売買は自重してもらって、すでに
解決に取り組んでいるブリーダーに頑張っ
てもらいたい。

426名も無き飼い主さん (ワッチョイ f6b8-XnaK)2018/10/07(日) 11:29:25.42ID:5P6WO52K0
それにレモンの綺麗さより命を
大事に考えてる人達にとっては
SNSでのブリード自慢や、不特定多数に
販売して致死性遺伝を拡散してる奴なんて
ブリーダーじゃなくて遺伝子テロリスト
みたいなもんだろ
1度全国ニュースになって袋叩きに合えば
いいのに。爬虫類に興味ない人でも
自分の好きな動物に例えて考えたら
どんだけ酷い事されてるのか分かるだろ

427名も無き飼い主さん (ワッチョイ 656b-3Xm1)2018/10/07(日) 13:43:07.39ID:hcf4R0yM0
裾野が広がって、それで皆んなが皆んな致死因子を取り除くなり発症させないなり、責任持って一致団結出来れば良いんだろうけど絶対アホは居るからな
とりあえず無闇矢鱈に殖やしたり、見せびらかしたり良い物みたいに語ったりするのは問題意識なさ過ぎるし文句言われても仕方ねーなと思うわ

428名も無き飼い主さん (ワッチョイ ceb8-Wb38)2018/10/08(月) 00:08:36.15ID:UAC6ak9d0
Twitterでレモンフロストのシブリングをあやふやで買ってる人が知識あやふやで繁殖に使うなら〜とか言ってるんだけどそもそもまだハッキリしない内は素人が繁殖に使わない方がいいんじゃないかと思ってしまった

429名も無き飼い主さん (スプッッ Sd7f-bu13)2018/10/14(日) 17:48:00.74ID:Bt+p7y4ed
アクバスでレモンフロスト腫瘍出まくりってツイッターで見たけど本当にそんなの販売してるの?
ちょっと信じられないなぁ

430名も無き飼い主さん (ブーイモ MM6b-4ayz)2018/10/14(日) 21:09:18.18ID:MlMI2hwXM
とっとこキレッキレやな
もっと晒していいよ

431名も無き飼い主さん (ワッチョイ a709-3/Ic)2018/10/15(月) 00:38:37.12ID:h2IQ5yJ/0
腫瘍付きで販売してたみたいだな
売れれば何でもいいくらいな考えのクソショップ認定したわ

432名も無き飼い主さん (アウアウウー Saeb-iuM6)2018/10/15(月) 01:44:22.30ID:eHVaSM+Za
>>431
それどこのショップ?!
アクバスで見た限り二店舗で販売してたけど…

433名も無き飼い主さん (スップ Sdff-3/Ic)2018/10/15(月) 07:48:04.56ID:LWwloErXd
その二店のを次は手に取って観察すればいい

434名も無き飼い主さん (ワッチョイ 476b-NJY/)2018/10/15(月) 16:23:29.45ID:2nIE53Xx0
現段階で買うアホ売るアホが居るのはもう織り込み済みとして、そっからばら撒かれない事と、なるべく早く腫瘍化しない系統が出来るのを祈るしかないな

435名も無き飼い主さん (アウアウカー Sa7b-A6Bw)2018/10/15(月) 16:39:34.15ID:5VS70/27a
レモンフロストって何が良いの?

436名も無き飼い主さん (ワッチョイ df5b-gBSZ)2018/10/15(月) 17:53:53.85ID:Mu7uoHEu0
ハイイエローとかアルビノとかボケたし色のが良さがわからん

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