【詭弁】ハコガメ・ヤマガメのスレ【虚偽】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
さぁまた立ってしまいました！
良くも悪くも有名なこのスレ。
立ち上げから長期飼育のための技術、入荷の減少、価格の高騰など
我々が愛してやまないハコガメ・ヤマガメについて熱く語りましょう。
初心を忘れて擦れまくっているマニアが集うこのスレは、
糞ショップ情報から、どーでもいいオッサンのブログまで、話題は
多岐にわたります。
雑種アメハコや、買った瞬間文化財保護法違反のヤエヤマセマルなど、
目の前の個体を十分に見極めたうえで購入に踏み切りましょう。 【異常執着】ハコガメ・ヤマガメのスレ【性悪商売】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1455106156/
【熱狂的】ハコガメ・ヤマガメのスレ【基地外】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【価格高騰】ハコガメ・ヤマガメのスレ【飼育困難】 [転載禁止]©2ch.net
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【レア以外】ハコガメ・ヤマガメのスレ【興味なし】 [転載禁止]©2ch.net
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【究極】ハコガメ・ヤマガメのスレ【最強】 [転載禁止]©2ch.net
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【絶滅】ハコガメ・ヤマガメのスレ【高騰】 [転載禁止]©2ch.net
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ハコガメヤマガメ語るスレ [転載禁止]©2ch.net
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1423575308/
【＄】ハコガメヤマガメのスレ【＄】 [転載禁止]©2ch.net
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1420545527/-100
【中国暴騰】ハコガメ・ヤマガメのスレ【米暴落】
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1416832132/l50
【容姿と】ハコガメ・ヤマガメを語るスレ【価格】
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1393687504/-100
【メキシコ】ハコガメヤマガメスレ【ユカタンミ】
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pet/1389186225/l50
ヤマガメと…ハコガメ総合スレ3 マニア禁止
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1384386388/ ヤマガメと…ハコガメ総合スレ2 マニア禁止
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1380896241/l50
ヤマガメとハコガメ総合スレ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1364097576/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.12◎○
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1359540505/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.11◎○
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1355981566/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.10◎○
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1350516953/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.9◎○
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1342740070/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.8◎○
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1332647751/ ○◎ハコガメ・ヤマガメ他を熱く語るスレNo.7◎○
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1313922862/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.6◎○
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1254335239/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.5◎○
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1188880911/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.4◎○
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1115384753/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.3◎○
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1104741015/
■□ハコガメ・ヤマガメを語るスレ□■２箱目
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1079615985/
■□ハコガメ、ヤマガメを語る□■
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1014426180/ セマルハコガメの産地判別についての詳細は前スレにて ビルマハコガメが耐寒性強いのも、アメリカ産でから？
これだから珍しいというだけで、初物を有り難がる業者は笑わせてくれます、うん。
ちゃんとEUCB化されてから、信頼出来る専門店で買いましょう。 そうだよね
その頃買った人は老成個体も知ってるだろうし去年～今年入荷の個体が
若個体で顔の黄色いラインがやたら強調されるのも戦略の臭いを感じてるでしょ 「若個体」って表現は１店しか使わないぞ
カオマインその店の刺客だな ...|￣￣ |
／:::| __|
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||:::::::（ ・∀・） 宣伝頼んだぞ
||::／ <ヽ∞/>＼
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＼ ＼＿_(久)__／＿＼
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼ ∧,,∧
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ 【・)━(・))】 は～い、高山様
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | LLl ヽ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～^~|i し―J
http://raku-ten.my.coocan.jp/ カオマインうざいよ
たいした知識もないのにほんとうざいよ
お前の話はうちわの与太話でしかない ∧＿∧
（´・ω・）
／ ＼
＿＿| | | |＿
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|| ＼＼ ＼. ∧＿∧
. ＼＼ ＼ （ ） ほかに言う事ねーのかよサル
. ＼＼ ＼ / ヽ
. ＼＼ ／ | | .|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ）つまんねーんだよお前 ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） ギャハハ泣かすなよオメーら
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | | ドイツのペア１００００００円ビルハコ様はうれたのかね？
適当に値段つけただけなんじゃないか？
実売価格は数万円だろ カオマインこそ諸悪の根源
業界詳しいふりしてその実内輪話に依存してるだけのカス
こいつら絶対学名とか言えないから >>24
ああ、基礎知識の否定
こんなレベルの奴がカオマインの取り巻きだから腐ってるんだよ >>23
50 ：名も無き飼い主さん：2008/04/24(木) 11:42:25 ID:ekV40iWt>>46
学名 中国名 ミミズ風学名表記
Cuora pani 潘氏閉?亀 Cuora pani ／
C. mccordi 百色閉?亀 C.mccordi ／
C. trifasciata 三銭閉?亀 C.trifasciata ／
C. zhoui 周氏閉?亀 C.zhoui ／
／
>>47 ／
それが僕に対する口の聞き方か? ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
/'''''人''人'''人ﾉﾉ )ノ
|::|ﾉ - ヽ l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼ .. l
| l ＿＿＿ヽ
＼ LLl／
| l
52 ：名も無き飼い主さん：2008/04/24(木) 12:07:34 ID:nCtVQPF/そのミミズ風学名とやらはまったく同じなのにわざわざ書く必要あったのかい？
54 ：名も無き飼い主さん：2008/04/24(木) 12:42:58 ID:cBlhBdpBスペースに意味はないよ！
55 ：名も無き飼い主さん：2008/04/24(木) 12:56:22 ID:nCtVQPF/自分だけ面白いつもりのつまらんネタって最悪だな・・・ はいはい
ところでさぁ
お前ビルハコ飼ってるか売ってるかしてるの？ 56 ：名も無き飼い主さん：2008/04/24(木) 13:37:15 ID:qjyKRONp>>53
カーマインさん つまらなすぎます！！
カーマインさん信者のおれでもさすがにドンビキです！！
64 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 05:52:48 ID:x/qlU24Y>>54
区切りとして重大な意味があり、スペースは省略できない。
国際動物命名規約上、学名の属名と小種名は連続して書いてはならず、
間に必ずスペースをとることになっている。スペースなきゃ即刻間違い。
65 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 07:41:08 ID:x4WtBekw>>64
でもスペース省略する奴多いよね。
娯楽性に徹したミミズなら紙の上でも笑ってすませるんだけど
知的ぶって背伸びしてる ∫erpent Go†hique（笑）管理人などにやられると笑えない。
>>62
カネやヒマを趣味のブログにエネルギー注ぎまくって、他人の著作を貶しまくってる時点で容姿のレベルは想像つくでしょ。
あんま弄くるとまた閉鎖するかもよ。
66 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 08:53:21 ID:J+0N2j/e>>64
お前もしかして バ カ だろ？ 67 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 10:37:34 ID:V94OH+/g属名、種小名を省略形で書いて（.）付けてもスペースいるのか？
68 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 10:43:09 ID:JvxK7M8oそれ以前に、イタリックじゃないとだめなんでは？
69 ：64：2008/04/25(金) 19:11:57 ID:x/qlU24Y>>65
飼育系雑誌等の馬鹿だけでしょ。Go!君はY川センセに駄目だしされて、
クリーパーで以後気をつけますと書いていたな。
まあY川センセも編集のミスで、自分の原稿で一部スペースが抜けてたが、
これは正しくないので真似しないでねととかいてたけど。
>>66
君は 阿呆 なのかい？
>>67
当然ながら必要。まともな学術雑誌の学名の表記では省略は絶対やらない。
やってたとしたらただのミス。
>>68
それはまた別の話。地の文とスタイルを変えることがきまっているだけなので、
ローマン体の文章では学名はイタリック体にするのが普通だけど、地がイタリック体
ならローマン体で書いたりもするし。
70 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 20:10:28 ID:J+0N2j/eああ、やっぱりバカなんだな・・・気の毒に・・・
71 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 21:06:11 ID:HUoEfxyNまともな学術雑誌でも2回目以降は全部省略だけどな。
72 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 22:34:34 ID:x4WtBekw属名、種小名はな。
それ省略したら学名の区切りにスペースいれなくてもいいなどというルールはない。
>>69
モニターの時だったっけ。
ごうちゃんはミミズと違い謝るよね。 73 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 22:36:17 ID:J+0N2j/e教科書通りじゃないと我慢できないタイプなのかな？ 権威主義つーやつ？
そもそも誰も学名の話なんかしてないのに何か変なﾃﾞﾑﾊﾟキャッチして、突然
ミミズ風学名表記とか言い出してはしゃいじゃって、寒いつーか痛々しいつーか・・・
74 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 22:37:17 ID:x4WtBekw馬鹿の手本
http://coxi.blog83.fc2.com/blog-category-21.html
クチバシヘビ三匹目。
海外ではRufous Beaked Snakeと呼ばれているRhamphiophis oxyrhynchus rostratusとされる種。
通常国内で出回るRhamphiophis oxyrhynchus oxyrhynchusとは多分違う。
前にRhamphiophis oxyrhynchus oxyrhynchusの幼蛇を見たときにはこの個体にあるような全身に散らばる錆の様なスポットは無かったと思うし。
この全身の赤いスポットは、むしろR.rubropunctatusの幼蛇の時に見られる特徴でR.rubropunctatusはこの個体と同じような赤いスポットを幼蛇時にのみ、全身に持つ。
そういう意味でR.o.rostratusってのはR.o.oxyrhynchusとR.rubropunctatusの両者の特徴を持ってると言えるかも。
この模様が成体まで残るのか途中で消えてゆくのかは、これから見ていきたいと思う。
75 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 22:42:14 ID:03iMR/r0ID:J+0N2j/e
おまえ恥ずかしいよ
自分のレス読み返してみ
76 ：名も無き飼い主さん：2008/04/25(金) 23:10:36 ID:J+0N2j/eわざわざ自分の恥を晒しａｇｅなくてもいいのに・・・ 78 ：64：2008/04/25(金) 23:30:49 ID:x/qlU24Y>>73
>>50は俺が書いたんじゃないから。50と54の学名の話に俺がからんだだけだし。
権威主義という以前に無知なミスは見ててこっちが恥ずかしいし、みっともないと思うだけ。
君のレスを見て75氏が感じている恥ずかしさと多分似たようなものだと思う。
１度だけならミスなんだろうけど、繰り返しやってるので多分それで正しいと思ってるだろうし。
仕事上そういう表記に駄目だしする機会もたまにあるので、間違いが広まって欲しくないし。
Yamashina（山階）なのに、Yamashita（山下？）とか（笑）。
山階芳麿への献名だろうに。
>>72
そうモニターの時だったと思う。手元にないので確認できないが。
>>71
72氏が正しく指摘してくれた通りスペースの省略ができないという話だ。
解りにくかったらごめん。 >>23への返答がかなり長くなってしまい申し訳ないが
ずっと昔から学名には割とうるさいよ
ただ自分が学術的であることをアピールしているわけではないし
アピールにもならない
学者の中でも学名はさっぱり詳しくないという人は多いからね カオマインってマジで知的障害か？
普段日常的にキモいって言われない？ 知的障害者に対して日常的にキモいなどと言っているならば
良識ある者からは後ろ指を指されるだろ 普通の英文書くときに、ピリオドの後にスペース入れるもんだと思ってたけどそれとは次元が違うのかな？ >>35
英文のピリオドの後のスペースは入れるべきなんだけど
学名のスペースの様に絶対的なルールではないんだよ
英語ってそういうとこない？
文法でも最初の決まりが曖昧で後から例外事項が出てくる率が他の外国語より多い
だから地球を覆ったのかもしれないけどね
>>36
それは論点ずれてるでしょ
自身が良識あるなんて一言も書いてないもん ハイ、カオマインに味方なし(?ﾟ∀ﾟ)ﾌﾞﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
カオマインが来た時の決まり
1 居ないものとして扱う 全員で無視
2 カオマインにレスした輩、擁護・同調した輩も1と同様にして追い出す １が貼り付けた中国のセマル見たけど日本で流通しているやつと違うな
素人でも分かるわ >>43
そうなんだよ
それでも違いはないとか言うやつは意味不明 http://blog.livedoor.jp/eikonao2003/archives/4754781.html
これ八重山だよな
しかもCBとか言ってるし(笑)
セマルのCBの甲羅がこんなに滑らかになるわけないだろと(笑)
ブラックアウトで買ったみたいだけど、ブラックアウトでかなり八重山売られてるよね
程度の低い、民度も低い店が 八重山の顔はそんな優しい顔してないよ
充血した不動明王みたいなカメｗ 僕７匹セマル飼ってるんだけど見分け方が分かりません。見分けられる人僕のどちらか教えて下さい。お願いします。 >>37
スペース、そりゃそうだわな。英語の揺らぎ具合も仰せの通り。ありがとう。
ラテン系言語は基本的に同じだろうから学名もその流れかと思ったんだけど、まあ分類学的にはルールは大事だな。
情報を紙にしかの残せない時代にはスペースの役割は識別し易さという点大きそうだなあ。 全国521駅｢10年累計鉄道自殺数｣ランキング
2016年06月22日
西八王子駅（東京）……39件
桶川駅（埼玉）…………34件
川崎駅（神奈川）………31件
新小岩駅（東京）………30件
新宿駅（東京）…………30件
八王子駅（東京）………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503
ＪＲ川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約１８００台、パチスロ台が約１０００台ほどある。
その台はすべて、遠隔操作されています。
大勝ちしてる人のほとんどが内子です(ピアは内子の人数が日本一多い、詐欺犯罪組織です)。
今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔大当たりなんです。
大当たりはアホ幹部がパソコンを１、３回クリックして大当たりさせています。
借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。
新小岩と新宿にはマルハンとエスパスがあります(エスバスは新宿歌舞伎町で一番大きなパチンコ店)。
西八王子駅の隣駅の八王子駅にはピアがあります(八王子駅にはパチンコ店がたくさんあります)。 首筋が明るくない中国もいるぞ
顔で覚えろよ
1が上げてる動画とか画像みろよ
全然違う 荒らしは抜きにして初心に戻って建設的な話しましょう
日本のアメハコCBがハイブリが多いというのは本当ですか？
買いたいけど怖くて… アダルトはとても手が出ないし… 一見キレイなベビーでも、親個体を見ないで買うのはね～
しっかりした出処のを買うのが良いよ >>58
フロリダだけは明確に違いますからね
でもフロリダは高くて… アメハコはなぁ
狂ってるぐらい拘ったやつから買うのがいいよ ドロガメも狂ってる店主や産地に拘ってるブリーダーから買った方がいいぞ、高くても 実際ドロガメに強いお店ってあんまりないんだよな。GOとかピークアブーとかはかなり強いのは皆知ってるけど他はあまり強い印象はないな。 >>67
ミスジドロガメも細かく分かれたりしてるの？
小型個体群とそれ以外みたいな認識しかないけど ピーク、GO共にはミスジには拘ってるよ。
ピークのミスジは一般じゃなかなか買えないからな。 上からでも分かるよ
というか甲羅の質感からしてCBではない
八重山ヤングのワイルド ヤットの本物中国CB即売れ
見比べてみ
あの質感がCB
パティキュラのはCBじゃない 楽店さん見てる？
ヤットカメのホームページ見てください
あれが本物のチュウゴクセマルです ヤットカメのページ見て来たよ
ヤットカメの個体はチュウゴクだしクオリティ高いのも認めるけど
でもキミ自身はバカだと思う
僕的には甲羅の質感ってのはそんな差が無いと思うけど、もしキミが差があると思ったのならあの写真の色、補正されてるからだよ
キミ、ここで騒いでるから見分け方解った気がするけど生の目でチュウゴク見た事ないでしょ？ 本当だヤットのは間違えなく中国だな
8万で即完売とか
本物は需要あるわ >>80
確認だけど、CBとワイルドの甲羅の質感の違いの話をしてるのであって、八重山と中国の甲羅の質感の話なんて何一つ書いてないからね俺。
2年前の川崎、4年前の木鈴の中国セマルを触ってるわ。
てかなんでそんなに突っ掛かってくるの君？ >>80
>>僕的には甲羅の質感ってのはそんな差が無いと思う
お前もしかしてカメのCBとワイルドの差を見た目で判断できないのか？
気の毒すぎるだろ
そんなことも分からんのか大丈夫？ >>83
そんなにってか、二回しか書き込んでないよ
突っかかり過ぎはお前だよ
あんなヤング個体なら甲羅もそんな磨耗してないだろうよ
しかしあの丸っこいフォルム、ワイルドに見える？
お前みたいに即断定は危険だよ
頸も確認できてないのに 釣られてぐだぐだ言ったけど、あのリンクの個体がチュウゴクだとは言ってないからね
あんな一瞥で判断出来ないよと言っただけ >>84
自分の文章の読解力の無さは華麗にスルーw
俺はあのパティキュラーのセマルは八重山だと思うけどね
ケニーは辻くんと交流あるだろ？ >>87
いやそうでなくて、ヤエヤマだと決め付ける根拠がワイルドって...
驚きだよ！！！
そのワイルドっていうのも決めつけだし
予想としてはほんとヤエヤマだと思うよ セマルのcBってさ甲羅の年輪？みたいなのなくて、甲板一枚一枚がツルツルのこと多いよね
今回のヤットの中国もそう
パティキュラーの個体と全然違う 多いよねって？
むしろセマルはボコつき易くて飼い方の上手い下手がよく出るカメだけどね
ボコついてる方が多くね？
てかしつこいよ
予想は勝手だけど決めつけや言いがかりは止めた方がいいよ
ほんとバカだねキミは >>90
しつこいって(笑)
お前がここに来なければいいだけだろ(笑) >>90
>>セマルはボコつき易くて飼い方の上手い下手がよく出るカメだけどね
決めつけ >>84
頸でしか判別できないのかよ～。
頭部の色みろよ。
先端しか見えてないけどチュウゴクの色じゃないぞ。
というかパティキュラーがヤエヤマ売ってるのがそんなに不都合？ また今回もセマルだけで500レスくらい消費するのかw
アメハコの話しようずw >>93
セマル飼ってない奴に決めつけとか言われちゃった(照)
頸でしかと言いつつ先端の色がと言ったり
甲羅の質感がとか謎理論持ち出したり
俺もほぼチュウゴクなんか出回らないからどうせヤエヤマなんだろうと予想してるに過ぎないんだけどさ
俺も店の回し者に見えちゃう？
ほんとバカだよお前は くまモン モグラハコガメ多分中国良かったね
でも小さくてよく見えない >>101
他人のブログを勝手に張りつけるなよ。しかもブログ名まで堂々さらして。
常識ないのか？ >>104今からヤエヤマ飼う奴は言語道断だけど10年前は見分け方浸透してなかったんだから仕方ないだろ >>106
アホ？
10年前どころか20年前には確立されてるぞ >>108ソースは？ここ数年２ちゃんねるで騒がれ出しただけだろ
20年前はインターネットすら普及してなかったが？ >>109
お前の納得するソースはないけど、20年前からショップは区別していた
インターネットの普及をどの時点で認識するか、お前と論議する気はないがwindows95の発表によりインターネットはかなり家庭に普及してた。この時点で22年前
当時の爬虫類飼育者は掲示板というシステムで情報をやり取りしていた >>110
区別出来てて何でヤエヤマをばらまいてンの？
それこそクソ野郎でしょ >>111
ここ10年くらいで商売始めたマニア崩れが悪いんだよ
前々から商売やってるところはちゃんとしてる >>112
いいや、オレも色々ショップ通って20年だけどチュウゴクはなかなか居なかったよ >>110
思い出した、写真掲示板だよね？
なつかしい なかなか居ないだと、多少は居たのかな？
ま、お店とどういう付き合いしてたか知らんからさ 結局DNA調べないとわからないんだから
カスは非科学的なこと言ってないで鑑定書出させろよ
顔マインみたいにわかったようなこと言ってるのが一番悪質 >>109
ソースソースって馬鹿の一つ覚えかよ
だってお前西表島に行ったこともないし、中国本土にも行ったことないじゃん
1995年に広東省の市場行ったらモエギにオオアタマ、セマルが積んでたぞ
半分死んでたけど
その時見たセマルと西表の南風見田ビーチの林道で見たセマルの顔が違いすぎてな
間違うわけないよ
ちなみに石垣の名蔵ダム付近と於茂登岳、西表の南風見田ビーチ、船浮地区はヤエヤマセマルの生息密度がかなり高い
パイナップルに焼酎かけたら寄ってくる
八重山と中国の中間個体とか言ってるやつって中間がどういう個体かも理解してない馬鹿
>>110の言うことは全く持って正しい
というかこないだの楽店もそうだけど、業者はヤエヤマセマルは売買してもいいって認識だから、全く悪びれてないよ
だってサイテス入りの2000年以前からヤエヤマセマル売ってるんだから >>119
じゃあなんで亜種分けされたの？
DNA鑑定しないと判別できないくらい差がないのに、どうしてシノニムということでどちらかが抹消されないの？ >>121
亜種わけなんて現在ではDNA鑑定が最低限なのだが >>120偉そうな事いうならオマエがきちんと学会発送して認めさせろ。バーカ。 >>121
地理的に分離されているから、亜種とされた
>>123
お前みたいのが一番バカだよな
分類は学者の仕事だ >>122
君はｶﾞｸｼｬなんだな
>>現在ではDNA鑑定が最低限
君の理屈だと新種がいっぱい増えたり、抹消される種がたくさん出るだろうな(笑)
それ君の中の常識だろ？
それをあたかも一般論みたいに語るなよ(笑) もーメンドクセえなー
なんでもいいから
台湾って言っとけば
誰も突っ込めないから 気ままなガメラってブログ見たけど、全部ヤエヤマだろ
駄目だろ 八重山扱うのは悪いけど、CBで需要を賄えれば野生個体への圧力は減る
シャムワニの合法養殖と同じだろ >>128
マタマタはハコガメでもヤマガメでもないむしろ対極
お前馬鹿？ >>127
そうだな。
昔入った台湾でいいよな。
中国から入って来ないのと同じなんだし鰤のは台湾ではないみたいだしね。
業者が中国と言ってきたからおかしくなる。
120の話で通じるなら台湾行った時に見たけどヤエヤマと同じだったよで通じるんだな。
ヤエヤマ飼いは良かったな逃げ道できて >>122
現在でも地理的に隔絶されていれば、DNAなんて調べんよ
学者たちは種や亜種の分類することが仕事であって、市場に出回っている個体の判別方法を確立することに興味ないから くまもんw
その角度からの撮影は
八重山だとわかって売ってる業者と同じじゃねーかw
堂々と真横から撮れよ
どうせ甲羅の後ろは八重山曲線丸出しなんだろw ユカタンメキハコってさ
あまりにもアダルトが入りすぎて値段はさておき
もう有り難みないよな
ミツユビトウブのワイルドアダルトのほうがよっぽどプレミア感あるわ >>138もうワイルド値崩れしてるし鰤も飽和状態だからいらない
トウブのアダルトと対して変わらない価格になったしな >>144
図星だったのかよｗ
しかしメキユカ飼いも、数年前に比してブログで取り上げる頻度減ったなぁ だな
でもよ、誰が喧嘩つえーとかどうでも
いいんよ。
またビール飲んじまってる俺自身に勝たなきゃ意味ねーんだよ。
そろそろ潮時かな。 くまモンセマルわかりづらい
もう少しアップで横から頼む だな
でもよ、誰が喧嘩つえーとかどうでも
いいんよ。
またビール飲んじまってる俺自身に勝たなきゃ意味ねーんだよ。
そろそろ潮時かな。 前スレで中間個体の写真をうpしろっていってた奴いたけど
くもまんの写真のセマルが中間個体っていわれるタイプだなw
ヤエヤマなんだけどチュウゴクとおもいこみたい個体
くまもんなりにチュウゴクとおもわれるように撮ったんだろ？w だな
でもよ、誰が喧嘩つえーとかどうでも
いいんよ。
またビール飲んじまってる俺自身に勝たなきゃ意味ねーんだよ。
そろそろ潮時かな。 おいルームズー ブログのアメハコ高杉だろ
絶対売れないわ >>154
だな
でもよ、誰が喧嘩つえーとかどうでも
いいんよ。
またビール飲んじまってる俺自身に勝たなきゃ意味ねーんだよ。
そろそろ潮時かな。 くまモンさん
関西のダイワにトウブ雌いるよ即戦力
価格も悪くないどう？ だな
でもよ、誰が喧嘩つえーとかどうでも
いいんよ。
またビール飲んじまってる俺自身に勝たなきゃ意味ねーんだよ。
そろそろ潮時かな。 >>158
おいこら！頭きたがや
まぁなんつーかワンパターンやね。 くまモンさんトウブあまり美しくはないですがガサガサになってしまったので
でも見れば混じりはないのが分かります ペアでどのくらいなら買ってもらえますか？
ハミルトンが欲しくてアメハコ中途半端なので止めようと思ってます だな
でもよ、誰が喧嘩つえーとかどうでも
いいんよ。
またビール飲んじまってる俺に勝たなきゃ意味ねーんだよ。
そろそろ潮時かな。 >>164
だな
でもよ、誰が喧嘩つえーとかどうでも
いいんよ。
またビール飲んじまってる俺自身に勝たなきゃ意味ねーんだよ。
そろそろ潮時かな。 ヤットカメの♀のチュウゴクセマル、即売れですよ
あれが本物チュウゴクなんだな
楽店さん、あれがチュウゴクだよ
理解しましたか ヤットカメの販売したセマルがチュウゴク亜種であるという根拠は？
ネットで拾った画像の参照などではなく学術的根拠を挙げて説明よろ
ついでに言うとヤットカメは過去に明らかな種名詐欺やらかしてるぜｗ >>171
メキシコ産グアテマラアカスジヤマガメをバーバーアカスジヤマガメとして販売 >>169
三万程度で「メキシコハコガメ」の日本CBを販売
三十万じゃない
さんまんえん 販売者はトウブとわかってたんだろ
ブリーダーに変な気をつかったんだな >>169
じゃあお前、ショップで売られてるカメに、表示されてる亜種名である学術的根拠を毎度毎度求めるのか？(笑)
頭大丈夫？
これは本当にキタニシキハコガメですか？
ミナミニシキじゃないの？
学術的根拠は？
こんなやりとりすんの？
頭大丈夫？ >>169
説明よろしく！
キチガイ君！
返事楽しみにしてる！ 本物メキハコとは明らかに違ったよな
ヤエヤマどころの騒ぎじゃない >>176
ヤエヤマセマルにも同じことが言えてしまうな >>176
キタニシキとミナミニシキの違いは根拠を挙げて述べられるじゃん
だから曖昧なCB個体は売りにくい
従ってセマルの亜種の問題とは決定的に違う
ヤエヤマ/チュウゴクの差異は結局のところマニアの主観でしかない
だから盲点として>>179のような指摘もされてしまうし
スレをいくつも消費しても堂々巡りの水掛け論に終わるんだよ これだけ騒がれてもブリイベでヤエヤマ売り続ける奴尊敬するわ
今回誰が出してるのか楽しみに観に行く
見分け方も聞いてくるわ 相変わらず話が堂々巡りしてるな。
鰤イベでヤエヤマ鰤を問いただす奴は程々にな。
下手に騒げば威力業務妨害として通報されても文句は言えないぞ。
これも前スレで誰かが指摘していた事だけどな。 >>182
見分けられないっていわれたらそれまで
大体CBとWCで体つきとか顔つきとか違うといってるのに参考にあげられてるのはほぼワイルドなんじゃないの？CBでの個体同士でないと比較なんてできないのでは？ >>180
あのー
>>キタニシキとミナミニシキの違いは根拠を挙げて述べられるじゃん
だから曖昧なCB個体は売りにくい
従ってセマルの亜種の問題とは決定的に違う
ヤエヤマ/チュウゴクの差異は結局のところマニアの主観でしかない
どんな根拠を述べられるのでしょうか？
“『だから』曖昧なCB個体は売りにくいかっこ ごめん
途中で送っちゃった
>>180
>>キタニシキとミナミニシキの違いは根拠を挙げて述べられるじゃん
だから曖昧なCB個体は売りにくい
従ってセマルの亜種の問題とは決定的に違う
ヤエヤマ/チュウゴクの差異は結局のところマニアの主観でしかない
根拠のある差があるのに、なんで『“だから”曖昧なCB個体は売りにくい』の？
“だから”って言葉を使う意味が分からない。
それと、具体的にどういう点がセマルと異なるの？
亜種分けされているという、これ以上ない客観的事実があるのに、なんでかっこ ごめん
途中で送っちゃった
>>180
>>キタニシキとミナミニシキの違いは根拠を挙げて述べられるじゃん
だから曖昧なCB個体は売りにくい
従ってセマルの亜種の問題とは決定的に違う
ヤエヤマ/チュウゴクの差異は結局のところマニアの主観でしかない
根拠のある差があるのに、なんで『“だから”曖昧なCB個体は売りにくい』の？
“だから”って言葉を使う意味が分からない。
それと、具体的にどういう点がセマルと異なるの？
亜種分けされているという、これ以上ない客観的事実があるのに、なんで『主観』になるの？
詳しく教えて下さい。
不勉強なもので。 >>180
しかも根拠のある違いがあるのに、なんで“曖昧”なんですか？
書いてる日本語意味分かってますか？
途中で送信を繰り返した私は馬鹿ですが。 >>189
だな
でもよ、誰が喧嘩つえーとかどうでも
いいんよ。
またビール飲んじまってる俺自身に勝たなきゃ意味ねーんだよ。
そろそろ潮時かな。 >>188
ニシキハコの亜種の違いには裏づけがあるでしょ
曖昧なCBというのは交雑の可能性があるCB個体のこと
省略のし過ぎで伝わりにくくなって申し訳ない
ワイルドの親の差がはっきりしてるからこそ、差が曖昧な怪しいCBは売りにくい
これが因果関係（～だから～である）
で本題のセマルだけど確かに亜種分けされているのは事実だしマニアなら誰もが知っていることではあるが
そのマニアによる同定、つまり>>168で言われているような事柄に明確な根拠が提示されないんだよね
それで主観と表現したの
もし学術的な裏づけのある明確な根拠を挙げて述べられる意見があれば発言の撤回も謝罪もするよ キタニシキとミナミニシキなんて中間個体もいるんだし、学術的にも同じなんだろ？ただの地域差だって インターグラデーションの存在があれば学術的に差異がないという論理はない 地理的変異はいわゆるバージョン○○みたいなもん。遺伝的にはT.ornataのくくるべきだってさ。。 >>192
>>ニシキハコの亜種の違いには裏づけがあるでしょ
>>で本題のセマルだけど確かに亜種分けされているのは事実だしマニアなら誰もが知っていることではあるが
そのマニアによる同定、つまり>>168で言われているような事柄に明確な根拠が提示されないんだよね
ということは、ニシキハコガメの2亜種の判別についてはマニアが何言っても説得力ないわけだな
学術的な裏づけのある明確な根拠を挙げて述べないと、マニアなんぞに亜種の判別なんてできないってか？
クロハラモエギとラオスモエギって亜種関係だけど、学術的な裏づけのある明確な根拠がないと別亜種として語っちゃいけないのか？
あなたの言ってること意味わかんないよ
学術的って言葉言いたいだけだろ というか亜種分けの学術的な裏づけのある明確な根拠って具体的な例を出せる？
そこまで言うなら聞きたくなったし、勉強させてください。
例えば、具体的にどんな根拠があればマニアレベルでも亜種分けできるの？ 明確な根拠は引用文献をあげての主張で一向に構わないんだよ
ニシキハコガメやモエギハコガメに関してはそれがあるけどセマルハコガメにはないでしょ
よくて現地のサイトを見て憶測してるレベル
それで亜種を同定した気になるのは間違いだし、ましてやその程度の材料で>>168のように訓戒をたれ他を断罪するなんてもってのほか だな
また五リットル飲んじまった。
俺止めれるかな？
タバコ止めれたから止めれると信じてるんだけど。
そろそろ潮時かな。 >>168は鼻先の色でセマルの亜種特定出来る天才様だよ(笑)頸を見るまでもないとのこと 結局、最初に大口叩いたり煽ったのが仇になってるな
途中で「詳しく教えて下さい。
不勉強なもので。 」
と低姿勢を見せたのに相手が話した「曖昧」「だからの意味」の説明に対する謝辞一つもなし >>202
低姿勢を装った高圧的姿勢だろw
意識高い系のバカに多い。 横入りスマソ
ヤットのセマル、中国産じゃないの？？？
楽が八重山産売ってたのがそんなに都合悪いの？？？
どうしてみんな楽を擁護するの？？？
たしかにいい人だけどさ？？？ くまモンダメそのトウブ
オスはともかくメスが全くトウブの特長無い
典型的な抱き合わせ商法だぞそれ 引用文献てw
どーせクリーパーの安川の文章読んで文献読んだ気になってる奴ばっかりだなww
どーせ他の学者の文献読んだことねーだろw
安川の意見が分類学の主流の意見だと思ってたら恥ずかしいぞww
安川がセマルの見分けつかないって書いてるから見分けつかないなんて思ってんならお花畑w
冨水はちゃんと中国だけを紙面に載せるだろw
高卒に分かって京大卒の学者に分からんことなだローw >>200
引用文献という言葉を使ってるのは->>205までで>>199だけだから
>>207が述べるようにお前が思う分類学の主流の意見でセマルの亜種を説明しないと反論したことにはならないぞ
それにクリーパー読者で安川さんの記事を好む層は遡って記事を読んでるだろうから
必然的に他の学者の文献も読んでると思う
最後の一文は「高卒に分かって京大卒の学者に分からんことない」の意味だろうけどそれは違う
まだ難関だった頃の京都の院試で「立方体を対角線を軸にして回転させた図形を述べよ」という口答試験が出題されて
受験者全員不正解だったことがあったけど（つまり合格者も含め全員間違え）小学校6年生で正解出来る子は結構居るよ
勿論、口答で紙に書かない同条件で その前に長文過ぎという程ではない
癖をあげつらうとしたら句点から句点までが長い点かな
文章を読みなれてない人には抵抗があるかもしれない
でも論文読み込んでる識者へのレスだからねぇｗ ちゃんと西表島の八重山についての記述もあるぞ
>>208
>>お前が思う分類学の主流の意見でセマルの亜種を説明しないと反論したことにはならないぞ
知的障害者ですか？
分類学の主流の意見てww
反論したことにならないてww 確かにそれはあったけど肝心な Cuora flavomarginata flavomarginata と C. f. evelynae の
分類方法に関する記述が見当たらない
見落としだとしたら失礼
ちなみに「分類学の主流の意見」の後にwwをつけているけど、
それは貴方サイドの>>206への嘲笑とも受け取られかねないよ 貴方サイドではなく同一だったか
自身の発言を忘れて他人を知的障害者呼ばわりする神経がわからない >>192
もうこれ書いた人って自分で自分の首絞めてるじゃん。
これ書いた人って亜種の話するときは必ず論文提示したりして、その個体がその亜種である根拠示さないといけないって言ってるんでしょ？
これ書いた奴自身がそれを実行できないのに、これ以上ムキになるのはお止めなさい。
そんなのできるわけないよ。
恥ずかしい。。
そもそもチュウゴクセマルとヤエヤマセマルの判別できない人って本物のチュウゴクセマル扱ったことないないだけじゃん。。 >>208
これ書いた人ってマジで頭イッテるわ。。 >>214
それ、「現地のサイトを見て憶測してるレベル」どころじゃないわ
同定方法について書いてないんだもん
そんなんで>>168のような物言いをするなよ 実際にはヤエヤマセマルの問題を深刻に考えてなんかいない人なんだろｗ
じゃなきゃ批判がピンポイントで楽店一点に集中する訳ないから チュウゴクセマルを高値で売りたい店がヤエヤマ売ってる店を叩いてるだけ ほんでヤエヤマが良い収入源になってる店とブリーダーが、根拠は？とか判別法は？とか必死になって判別なんかできないと言ってるだけ
根拠もないのに亜種分けされるかよ >>224
亜種分けの根拠が不明確なのが問題なのになにいってんだ？ くまもん モグラハコガメの後頭部 L字だろ駄目な奴や >>225
他の種の亜種分けはそんなに明確なの？
学者がなーんとなくで中国と八重山を分けたとでも言うの？？？
てことはいつかCuora flavomarginata evelynaeは
Cuora flavomarginata flavomarginataのシノニムとして抹消されるぐらい不明確なのか？？
ジーベンとルゴッサくみたいなもんか
それにしては今まで抹消しようなんて動き過去になかったような 海南島産スペンとベトナム産スペンって種としては同じだっけ?
どう見てもベトナム産のスペンを海南産ですって言って売ったら非難?されるよね?
顔が違うってね
分類学の根拠がないのに別れてるよね
セマルも同じ
顔が中国と八重山で異なります 凄くない
判別出来るのに売りたいもしくは過去に販売してるから絶対に認めないだけ これだけ騒がれたら普通の神経ならもうヤエヤマは鰤は売らないだろ
普通繁殖も止めるよな ぶりくらでセマル出品者の皆さん
セマルの見分け方聞いたら優しく教えてくださいね！ヤエヤマじゃないんですよね？ >>230
顔が違うのはわかる
だけど、それが判別の基準なのか？
ヤットがトウブハコをメキハコとして売ったりアカスジのインシサをバーバーとして売ったのは
明らかな間違いだし、公にも出来る
一方でヤエヤマとされる顔のセマルはどう？
グレーゾーンで出来ないじゃん
だからヤットも精々、周囲をゴミを見るような目で見る程度で終わる
種名詐欺の日東駒専出も十分ゴミなのにｗ アカスジなんて亜種間違えても誰も問題にしない
フロドロがペンシルだったら怒る そこは好みの問題だな
フロドロもペンシルも単なる汚いカメというある種、心ない意見もあった いつまでセマルの話してるんだよ
さっきの話にも出てるし話題アカスジに変えようぜ
俺はバーバーアカスジとインシサアカスジは同種異名だと思う >>232
そのソースは？
>>199曰く
「明確な根拠は引用文献をあげての主張で一向に構わないんだよ」って言ってるから、引用文献出さないとw >>236
顔が違うっていうのがあなたにはとっては違いにならないの？
グレーゾーンって…
それあなたが個人的に判別できないだけじゃん
どういう基準でグレーなの？
思いっきり黒でしょ >>241
違いにはなる
でも亜種わけされるとは限らない
黒人と白人だって顔が違うけど亜種わけされてないでしょ × でも亜種わけされるとは限らない
○ でも、その理由で亜種わけされているとは限らない セマルの判別できない派
根拠！
論文！
亜種の判別を語るなら根拠を示せ！
セマルの亜種分けはグレーゾーン！
馬鹿か？ >>244
それは学者のセンセーが、お前らの言う根拠をもって黒人と白人を亜種わけしなかった
セマルは学者のセンセーが根拠をもって亜種わけした
これだけ。
このスレには学者のセンセーの分類を否定する偉いさんばっかりだな
正直に言えよ
ヤエヤマって美味しい品なんだろ？
売れなくなったら困るんだろ？ 全く困らない
セマルハコガメの流通が禁じられても問題なし
あと、セマルは２ｃｈのこのスレで言われてる分類で亜種わけされてる訳ではないじゃん
>>216や>>221に何ら異議申し立て出来ないのが、その証拠 >>249
それお前一人が困らないだけじゃん
お前が業界の中心？
頭おかしいだろ
ではどういう理由でセマルは分類されてるの？
もちろんソースを示せよ！
地理的な理由とか言うなよ？
当然根拠を示してくれよ
できもしないことを人に求めてくるな
長いことこの趣味やってる人間は、中国と八重山は別亜種というのは、分類学上の普遍的な一般論に基づいて語ってるわけ
玄人気取りの無知なお前がそれは違う～って言うなら、亜種分けされないとしている論文を示してくれ
お前根拠って言葉好きだろ？ >>できもしないことを人に求めてくるな
そんなことない
根拠を示さないといけないのは最初に乏しい理由でショップ批判した
http://hissi.org/read.php/pet/20170702/MHlVRFprZ0Q.htmlの方だよ
ところが現段階では出来てない
>>長いことこの趣味やってる人間は
長い浅いは無関係
大昔の司法浪人生みたいなこと言うな お前カオマインじゃん
なんでそんなに楽の擁護するの？ 完璧な根拠がないなら批判もできないのか？
自分の首絞めてんぞ 乏しい理由で批判していたら少なくとも
その乏しさだけは謝罪しなければならない >>254
しなければならない…ってクソマインが個人的にそう思うだけじゃん
お前だけそう思っておけばいいよ
で、どういう理由でセマルは分類されてるの？もちろんソースを示せよ
根拠を示さないといけないのはこの部分ですよ
ところが現段階ではできていない イベントスレに続きハコヤマスレでもオレの騙りが現れたか
人気者は辛いぜ、全く >>256
本物のカオマイン久しぶり！
どうもセマルの判別なんて出来ないって言い張るバカが増えてきた
しかも論文を示さないと亜種の判別について語れないらしい
自分の首絞めてるバカだなと思うけど、カオマインはこの現状をどう思う？
>>249なんて頭に障害あるとしか思えないんだ と他のハコガメ、ヤマガメの話をしたい人間がいる中、
白熱したセマルの議論は止まることを知らず、鰤イベ開催まで延々と続くのであった。 >>257
まず始めに高山軍副司令官として謝罪したい
そして我が軍にこのような問題児がいたことを不甲斐なく感じる
論文示さないと判別出来ないってんならメキハコ、バーバー問題も根は一緒
バーバーのミスは分類学に精通しないものでも分布域と当時の(密輸)流通事情を知ってさえいりゃ誰でも分かった筈なんだけどな カオマイン、楽が八重山売ったことを忘れるな
写真まで流失した 博英尊師はここ見てないとか言っちゃったけど、ぶっちゃけ見てるよねｗ
あれから一切セマル扱わなくなったから >>262
いや、もともと楽はセマルをこれまでほとんど扱って来なかったよ
だから俺も含めて、楽は八重山にまみれたセマルの現状を憂いて扱わないんだーって思ってた
そしたら今年の東レプの出品リストにセマルの名前が出てて、みんな注目したんだよ
ヤット並の極上中国セマルを出すって思ってたら、トコチャン前並の典型的八重山だったから、みんな噴き出して笑ったし、失望した >>260
これぞバーバって個体なり画像なり見たことある？バーバーと紹介されてる画像や実物みるとどれもメキシコアカスジヤマガメかインシサヤマガメなんだけど ないな
基亜種っぽいのも知らない
オレが見た写真は、みんなインシサ北部似
外見の差でいえばインシサ間の方が違いがある印象
といってもバーバーの本物は未見なんで説得力ないけど
>>263
あん時が最初で最初っちゅうことで許してくんねーかな >>265
ありがとう
やっぱりバーバーはインシサと同種異名なんかね う～ん、それは何とも
バーバーの生息域から(密)輸入されれば面白そうだけどね
だけど他に目玉になる動物が少ないし無理なんかな
初登場時のカンムリみたく扱われるのは厳しいと思う バーバーなんて誰も喜ばない
すぐにカンムリヤマガメ化して暴落するのがオチ そこまでいかないだろ
カンムリは初入荷した頃は騒ぎもされたけどバーバーはそれも微妙ｗ
オレも実物見た上でのインシサとの比較に興味あるぐらいで買うことはなさそう 初入荷百万のルビダももう10万以下
カンムリと変わらない現実w 俺もバーバー見たい
本当に存在する種なのか微妙なとこだけど カンムリは個体差ほとんどないけどルビダはほんと個体差激しいよね
ルビダとカンムリどちらも生息域がごく狭い種だと思うが セマルの水掛論よりマニアらしくていい流れだ。
続けろ。 >>274
同じ亜種の同じ産地でも個体差があるからね
昔はハコヤマスレにもゲレロフォームは至高なんて書き込みがあったのに、
最近ないのは国内に入荷した個体が洋書で見て思い描いてた像と違ったからかも
まぁ単に暴落してポピュラーになったことで興味を失っただけかもしれんが ミゾヤマガメって今だに比較的高値だよな。
この間の東レプでも2匹出品されていたけど全く売れていなかったな。 >>277 ルビダペア100万余裕で越えてたからな
10万切るとか可哀想すぎて >>277
ゲレロが1番だろ
>>280
百万超えのペア？遠くにいったよ 南米ヤマガメってなんかグッと来ないんだよな
俺はトゲヤマ好きなんで
トゲヤマのアダルト格好いいよ くまもんさん、トウブ？♀だけど
そのサイズになって柄無しだと
これから先、柄は出てこないと思うよ
残念だけど、○ん○色のトウブ？じゃないか >>285
奥義もなにもw
あれはトウブにみえないでしょ そうか！キボシと同じ様に奥義を使えば
う○こがフルーツに変わる訳か！ >>288
うんこは何をしたってカレーに変わらないからなw 殖やして儲けようって人ほど金を落とす気がする
不幸は欲望の果てにあるっていうし >>288
但し産まれた子供は“逆奥義”でウンコ色に
買った客はウンコ色をフルーツ色にすることは出来ない
“奥義”は企業秘密だからｗ おい！デリ！
“奥義”使って中山セマルを完全中国に変えてみろよｗ
お前なら出来るだろ 顔立ちから見ると トウブだよね
あの手の色合いは極美になるか うんこ色のままか
大きさ的にうんこ色なら ずっとうんこ色かもしれないが
若いなら まだ可能はあるよ くまモンさん
中々なチャレンジャーだな ヤングならともかく成熟サイズであのはもう変わらない
逆トリオとか一番いらない組み合わせやろ コロラドリバーヒキガエルの国産CB買うしかないな
うんこ色がサイケ色に見えるかもしれへん 関東だよ
楽信者なもんで関西弁使おうかなぁ的なノリ >>294
オスが上手いかどうかだから 最初は数居た方がいいんだよ
だから正解は正解だよ
使えないオスは後で放出すればいいだけだし。 アメハコにオスの交尾下手ってあるか？
業者にとってはあった方が都合がいいとは思うが 今度、ぶりくら出品リストから、セマルブリーダーのブース名をまとめてこのスレに載せるわ！
楽しみ >>283
確かにアメヤマはぱっとした奴が少ないよな。
トゲヤマを初めとしたアジヤマはカッコいいのが多いけど反面、飼育管理が面倒なんだよな。
逆にアメヤマは飼育管理が楽だから俺は寧ろアメヤマの方が好きだ。
特にマンヤマガメの極彩色の網羅模様は個人的には世界の亀の中で一番美しいと思う。 >>302
彼投機目的とブリードで亀買ってんだと思うがあえて暴騰しきってるトウブかわなくてもよくね？
錦、三つ指頑張ってメキシコならこの先利益出るのも早いよ >>304
マニーは綺麗じゃないが面白い柄してるしいい甲羅だよな顔よしだし くまモンのブラックトウブ
顔がミツユビなんだよな
そこが惜しい >>310
くそにわかは消えろや
おまえみたいな知ったか見てたら気分悪いんじゃ 今の美容整形技術を使えば、
顔や甲羅の多少の違いくらい
なんとでも弄れそうだけど
まあそこまでの費用対効果が無いか ヤットの誉田さん言ってたよ
流通してるセマルの8割以上が八重山だってね
学術的根拠に拘るバカは誉田さんと議論すればいいよ
ヤットカメのチュウゴクセマルが中国原産である根拠を示してくれってねw
こないだの論文示せって騒いだ馬鹿はカオマインの自作自演だ
セマルのことよくわかってるくせに、構って欲しかったが故に、目分けられなくて騒ぐ気違いを演じた オレを自演扱いしようが勝手だがセマルのことよくわかってなんかいないよ
さらに言えば基地外を演じることもない 今年も平瀬さんが卵産んだよ～
でも処女なの(´･ω･`) くまモン頼むからそのトウブでベビーばらまかないでくれよ
ミツユビ混ざりなんてハイブリの典型 くまもん その東部で取れたベビーショップに売るときは必ずくまもんのだって言ってくれよ
絶対買わないから >>322
騒ぐ基地外を演じてるのではなく、騒ぐ基地外そのものなのだから発言に矛盾はないのでは？ｗ カオマイン、あれが中国に見えるのか？
お前の目は節穴か？ >>325
もうチュウゴクとかヤエヤマとかもうどうでもいい。
いつまでもセマルネタを書き込み続ける基地外にスレ住人の大半は正直うんざりしているんだよ。
お前、一体何がしたいんだよ。 >>327
自分とこの中国フォームの値段をあげたいんだよ
ブリクラ等で中国フォームを出してる奴らが書き込んでると思われる >>328
犯罪者量産の八重山なんぞ駆除しちまえ
そんでもってぶりくら市ではセマル出展禁止だ
ほらみろクソマインが黙り混んだぞ
モエギ園のセマルは中国じゃねーぞあれ キチガイ君の擁護するわけではないのだが、
カキコミさせて。
ヤエヤマセマルが出回ってるのは間違いないよ。地元の人間が小遣い稼ぎで業者に送ってるし、レプショー出禁になった三重の人がトリコで関わってたのは有名な話。
中国フォームという区別をする人間がいるけれども、それはおかしいな。
区別できない人間はセマルハコガメを真剣に扱ったことのない業者の人間なんだろう。
昔ながらのマニアならサイテス2になる前より、ヤエヤマセマルハコガメが売られていたのはみんな知ってるさ。
1匹5千円の時代から。
僕が言いたいことは2つ。
一つは、ヤエヤマセマルが売られていることを認めない人間、
チュウゴクセマルとヤエヤマセマルは区別不可能という人間は、
お話になりませんので、もう一度目の前のカメと向き合いなさい。
二つ目は、ヤエヤマが売られていることについてギャーギャー騒いでる人間は、
どうして今頃騒ぐのかい？
僕なんか20年くらい前から知っていたよ。
知っていたし、ヤエヤマセマルは天然記念物だけど、売ってもいいって認識だもの。
リュウキュウヤマガメは絶対に売ってはいけないけれどもヤエヤマセマルハコガメは売ってもいいさ。
もう商品として定着しているんだ。
しかも天然記念物をここまで繁殖させているんだし、ブリーダーズイベントで天然記念物のCBが沢山見れるのは凄いことだよ。
急に騒ぎだしたのは作為的だね。
中国フォームを売りたい人が云々という書き込みがあったけれども、
フォームという言葉を使っているのは完全な間違いだけれども、
言いたいことは理解できるね。
チュウゴクセマルに付加価値つけて高く売りたいだけだね。
お陰で最近、チュウゴクセマルについて更新頻度が上がっているブログがあります。
全く持って、売れないと困る人VS高く売りたい人の構図だよね。 ガメラのトウブとかあんなに高いの誰が買うのかと思っていたら
灯台下暗しだな
カモがいたw >>331 普通に可能
>>332 ベビーで10万の時代だからね 逆に安い位じゃね おれは買わないが >>333
ありがとう
生体の通販出来る店を探していました。
あそこなんか全体的に値段安くないですか？ >>329
>>犯罪者量産の八重山なんぞ駆除しちまえ
これは明らかに動愛法が禁じている動物虐待を煽動する書き込みだね。 レオパスレ覗いたらほのぼのし過ぎてﾜﾛﾀ
このスレが異常なんだなw >>337
八重山、八重山と馬鹿の一つ覚えに喚き散らしている基地外達が特に異常なんだよね。
ここで騒げばヤエヤマ鰤が繁殖を自粛すると本気で考えている時点で発想が幼稚だと思う。 >>338本来ミツユビトウブセマルなんて亀のレオパみたいな感じなのにここだけ異常すぎるw
ギャップに驚いたわ ワロタ
ヒョウモンのスレが平和すぎる
俺たちカメ好きって性格悪いのね >>340
カメ好きではなくハコヤママニアが性格悪いw >>336
あそこ取扱資格ない人にも売ってくれるやろ。 通販なんて現物確認なしでどこも送ってくれるよ
そうでないとヤットカメなんかイベント以外で1匹も小売りできねえ くまもん駄目だよそれ
お前なりに納得してねーならするまで待てよ
業者のカモだぞお前 くまモン あんたに興味はないけどハイブリトウブをばらまかれたらこっちが困るんだよ
その親から取れたベビー純血で出すなよ！
ハイブリはその一代で終わりにしてくれよな！ 動物取扱の免許無いひとにも
通販で売ってくれる店は多いの？
地方だから都会に行けない 八重山セマル掴まされて犯罪者の仲間入りしたり、ハイブリアメハコ掴まされたり、ハコガメ飼いは災難だ～ 平和というより大人だな
オレらが見習うべきなのもそこだろ レオパスレが比較的平穏なのはワッチョイになっているからじゃない？
現にリクガメスレもワッチョイになってから基地外の書き込みが激減した。 じゃ、このスレもワッチョイ導入する？
基地外を装った書き込みは減ると思うけどリアル基地はどうなんだろｗ 相手にしない若しくは無視、無反応を徹底すればその内書き込まなくなるんじゃない？
リアル基地外は基本構ってちゃんやネット弁慶が多いから結構効果的かも。
元々匿名で他者を誹謗中傷する輩は自分が特定されるのを嫌う傾向にあるからね。 カオマイン何言ってんの？
お前がこのスレ最悪のキチガイ池沼だろ
楽店をさんざん持ち上げ、楽店がヤエヤマセマルを販売してることが発覚したら気持ち悪いほどの擁護、それでも責められると突然開き直り、ついに頭がイカれて意味不明な書き込み多数。
あまりのキチガイ具合に締め出されて、数週間息を潜めるも、ここ数日で何事もなかったかのように復帰。
締め出されてる間も、寂しかったのか構ってちゃんの如く、他人になりすましてこれまでとは違った持論を展開。
完全に論破されると、成りすましにあったと言い出す始末。
カオマインを出禁にすればいいんだよ。 >>352じゃあヤットも楽と同じく犯罪店だな。
カオマインが擁護してる店は全部ダメになるな。 専ブラ使えなくなってた？
アクアもダメだったんだよなあ >>362妙に安いブースは怪しいこと分かってる
楽のミスジ事件もそうだった >>360
楽はアウトだけどヤット・亀蛇羅はOKなんじゃなかったっけ >>365
何がアウトで何がokですか?
亀蛇羅ってどこの店ですか？ デリモンんちの近所の店よ
業なしに送ってもOKなはず 貸出しとすれば業者→業なしの移動出来るってデリのブログに書いてなかった？ ちょっとカオマインが言ってるやり方がいいのかどうか
きいてみる。これはどこに聞けばいいんだ？ カオマイン、適当な話をさも間違い無いような言い方してんのか。なんだよ、okなはずって。 >>369
それってヤットカメが使ってる裏技じゃん でも最初に思い付いたのが誉田さんなら、その発想はクレバーというべきでは？
観賞用と称してマジックマッシュルーム販売するのと同じで規制されるかもしれないけど >>378カオマインはまた犯罪を助長するような事言って
楽のようにまた落とそうとしてんのか。 カオマインは楽とヤットが嫌いで嫌いでしょうがないから上げて下げるんだろ ハコガメってしょぼいよな
設備含めてホウシャ飼えないような貧乏人にお似合いだよな 合法な訳ねえだろ。誰か確認しろよ。また持ち上げて落とそうとしてんのか。 自分で確認しろよw
環境省のサイト見たけど、貸出業の例にはペットレンタル、タレント動物の派遣があった。
この場合、多分借りる方は業持ってない人たちが多いんじゃないかな？
だから、貸出目的なら相手が業無しでもokだと思う。 分かると思うけど、「ok」は「通販ok」の意味ね。 カオマイン ずいぶんとデリモンに気に入られてるじゃねーか
お友達？ >>400見た目がそっくりだけど、やってることが違法なとこだろ。
アスペには難しかったか？ >>396
貸出目的が大丈夫？アホなの？
借りた人は何をするの？
展示すれば、取扱業の範疇
繁殖は違う？そう、ならば殖えた子は売らない？売ったら取扱業
売らない？そう、なら只の販売だから対面販しないとダメだね
通信販売は業者間取引に限定されたんだよ そうなんだよ。こんな事ばっかりしてるから、マトモな業界に見られないんだよ。 >>402
違うだろ。
ヤエヤマは現時点で違法。取り締まらないだけ。
貸出の件は脱法。今後法整備が進めば、違法になるかもしれんが。
>>403
借りる方の目的は問われていないだろ？
永久に貸し出すって事にすれば良いじゃん。
それか、貸出目的で送って、借り主が受け取った時点で買い取りに変更すれば良いんじゃないの？
>>401
元々が野生動物の消費前提で成立してるんだから、マトモな業界じゃないだろ？ >>406
法律上に「永久に借りる」なんて詭弁は通用しない
借りる側は営利目的で借りるから取扱業が必要
脱法でもなんでもないぞ
素人が屁理屈捏ねてるだけだ >>406野生動物云々はオマエの主観だろ。貸し出しで送るという違法行為について言ってるのもわからないか？厨二か？ 保健所に聞いたが 貸出業で業なしに送ることは問題ないとの返答だったよ
ついでに送った後、現物確認取れてるのだから販売に廻しても今の法律的には問題なく取り締まれないそうだ。
逆にイベントに出て見てもいないのに見ましたよねとして通販してる業者の方が問題みたいだな
かめぢの 何も言われないなら 相手は業持ってるという扱いでいいと言う話は聞くの忘れたな >>412
対面説明してないから、アウト
そもそも「販売を目的」なのに貸し出すっておかしいだろ >>413 保健所に聞いてみたら？
高いだけのあんたらの店では買わねーよ
ヤット最高 ！ >>413
だから裏技と言われてはいるじゃん
地方ショップが生き残りを賭けた能だよ
第1人者のヤットは賢いよね
早めのフォロワー亀蛇羅もまあまあ利口 少なくとも来店不可の非店舗ではないよ
不器用な性格故あざとさではヤット、亀蛇羅に遠く及ばなかったが >>413 法の穴だからいくら騒いでも無理。
いずれ出来なくなるかもしれないが今はそれが出来るからやらない方が馬鹿。 本気で抜け穴だと思ってるんだな
こういう考えのバカばかりだから規制が厳しくなるんだよ 規制が厳しくなる事を望んで、やり口を広めようとしてるんだろ 嘘っぱちの 以前 イベントで確認されましたよねの通販より
見て確認出来るぶんありがたいよな インターネット・ホットラインセンターは、皆様からインターネット上の違法情報を通報していただき、
ガイドラインに照らして判断した上で警察に情報提供するとともに、サイト管理者等に送信防止措置を依頼します。
なお、有害情報については、「セーフライン」へ情報提供いたします。
http://www.internethotline.jp
生き物苦手板潰そう ヤットカメや楽店がかなりの売上に、嫉妬してる店が多い多い
ヤットカメや楽店がいい店なのは変わりない 何でそうなるんだ？カオマインが擁護するからムカついただけ。カオマインが悪い。 扱ってる生体が良くても遵法性がない店はダメな店
なんで危険動物や取扱業で規制されたのか 俺も愛護センターで確認してきた。そもそも、貸し出すにも対面説明が必要らしい。だから違法だな。 いやお主の聞き出し方が誘導的だったんだろ
貸し出しに対面説明必要とか聞いたことないわ 貸出に対面説明義務なんかないけど、貸出業やるなら取扱業登録の時に
貸出での登録しないといけないし、事業形態について具体的方法を
記載しないといけないし（これ重要）で、貸してそのまま販売
なんてマネは許してもらえないはずだが。 このスレはヤエヤマ叩きといい、やたらと正義感を振りかざす輩が多いな
お前らそんなに潔白なのかよ 糾弾には快楽が伴うし、多勢にのっかる安心感もあるんじゃない？
三浦和義叩きと似てるよ 次スレはワッチョイを導入に一票。
正直、ヤエヤマ厨や正義厨の書き込みにはもううんざりだからな。
殆ど基地外嵐と変わらんぞ、こいつら。 後次いでに動取関連の議論がしたいなら個別スレを建ててそっちやってくれ。
どうせヤエヤマ議論と同じく水掛け論になるだけだからな。 大概が売れてないショップだと思うよ
だからこそ亀蛇羅やかめぢからのような同類の不人気店には批判が向かわず売れてるヤットのみが攻撃される
正体をぼかしたいのなら無作為に複数を批判した方がいいのにね 売れてないという点においては同類
前後の文脈読んでね 関東以南であれば無加温で越冬しても無問題
推奨されてはいないが水中で越冬させて繁殖しているキーパーもいる
但し、それを冬眠といっていいのかは分からない 違うって、カオマインが擁護するから叩かれるんだって。 そういう意見もあろうかと思ってヤットと亀蛇羅を擁護しただろ
でも結果、攻撃されるのはヤット だいたい神様ヤット様を叩くなんて 何様だなんだよ
お前らお世話になった事ねーのかよ
ヤット以上のカメショップなんていねーだろ 無名だから許せて有名なヤットは許せないの？
それが既に敗北者根性なんだよ
>>444
売れてないショップでも割とヤットの世話になってるよね >>446
なるほどなー くまモンに関わったショップを叩きたいんだな？
最近ヤットもブログに登場してるもんな
次は松下さんか？ 名無しになって、どこぞの色眼鏡店長とやらをブッ叩いてやるよｗ こんなところにコテハンつけて常駐してるカオマインが一番敗北者だろ。 だいたい叩くにもある程度知らないと叩けないのもわかんないバカ ヤエヤマ売ってるクソショップども必死だな
指摘されたら気違い扱いかよ
楽も写真取られたからって怒ってんな
あとは床の山田くんが拙い日本語で怒ってんだな
購入者が即犯罪者の仲間入りの天然記念物売ってる方がキチガイだよ >>453
ん？
どこがどう間違ったこと言ったか教えてくれよ？
キチガイキチガイってバカの一つ覚えかよ 駄目だし出来ない意見されたから人格批判するしかなったんだろ ヤエヤマ厨の煽りに反応するなよ...
どうせこんな匿名掲示板でヤエヤマ叩きする事しか能がない連中なんだからさ。
でさ、ここでヤエヤマ叩きしてる連中は結局何がしたいの？ 八重山売ってるキチガイどもを貶めて
自分のチュウゴクセマルを売るだけですよ
マジで最近、他店で買ったセマルが八重山みたいなんですけどって相談受けたし
現実的には罪に問われることはないけど、法律上は購入した貴方も犯罪者って言ったらメール返ってこなくなったよ
本当のこと言ったのに(´・ω・`)
あと思ったのは関西の店は八重山売りすぎ
モラルなさすぎ ＞自分のチュウゴクセマルを売るだけですよ
鰤から仕入れた個体？それとも自家繁殖？
後者の場合、種親はいつ入手した？ セマルをこれから買いたいという層は少ないとはいえ毎年一定数いる
そいつらにヤエヤマセマルは購入したらヤバいということを何らかの形で伝えれば、俺のとこに来てくれる客は必ず増える
あーでも、小遣い稼ぎ程度だから、クソショップの顔に泥を塗りたいのが本音かな >>459
今はなきビックタートルで平成7年だったかな？
誉田氏にもレプショーで画像見てもらったけど、中国で間違いないって言われたよ
実は購入時には台湾セマルって触れ込みだったけど、普通の中国みたいだ
かめぞー氏のセマルとかなり似てる >>461
そうなんだ
詳述㌧
でもビックタートルに金落としてた人が他人のモラルに口出す権利はないようなｗ
関西の店が総じて駄目なのは確かだけどね…… 規制って例えばハナガメみたいにセマルを外来生物に指定して、新たな飼育を禁止、飼育継続は申請をというのも一つ。
でもこれだと、『セマルは外来種？天然記念物でしょ？』と業界の人間以外は混乱必至。
まぁ沖縄本島でリュウキュウヤマガメと交雑起こすセマルも、チュウゴクじゃなくてヤエヤマだから、駆除したら法律上は犯罪だもんな。
お役人がセマル流通の現状を全部把握できたら、面倒が多過ぎて規制なんてしないよ。 >>463
ビックタートルは生物の扱いはゴミだったけど、天然記念物の販売はしてなかったから、その辺のモラルはあったよ。
生物は丁寧に扱うけど天然記念物を扱う、カオマインさんが好きな店とどっちがモラルあるかな？
まぁモラルの意味が違うし、比べれないか。 おいおい何言うてんねん
ビックタートルは違法モノ仰山扱っとたっちゅうことで有名やんけ
>>464
これまでの規制が生態や流通を全て把握したものだったとでも言うのか？
相原先生がお怒りになられるぞ >>464
国内に生息する生物を外来生物に指定出来るの？www 7年くらい前のハコヤマスレ見ていたら、アメハコの繁殖アドバイスとかで平和そのものだった
あの時代に戻りたい >>470
だな。俺もアメハコの話がしたい。
ヤエヤマ、ヤエヤマとか騒いでいる連中の実態は自分とこのチュウゴクを売りたいがための俗物的な理由みたいだしな。
結局基地外荒らしとそう大差ないな。 よし、それじゃ有志でアメハコの話しよう
みんななに飼ってる？俺はミツユビとトウブ、ガルフ
ミツユビは今年三回産んだよ 俺はトウブとミツユビのハイブリッド作ってしまったよ
トウブとして買い取ってもらえて良かったよ 今のところアメハコは昨年とんぶりとhbmで買ったミツユビが2匹だな。
買った当初は余りに小さくてハラハラしながら飼育してたけど、今じゃだいぶ大きく頑強に成長してくれたよ。
今年はミツユビを4匹(内2匹は雄)購入する予定。
来年はガルフイエローを狙いたい。 >>474
ミツユビ育って良かったね
小さいから怖いよね
ミツユビ雄確定で買うのアダルト今高くない？ >>474
そんなに買うと破産しない？
いけるの？ 2015年生まれのミツユビオスメスがいるんですが、何歳ぐらいから卵生みますかね？ ミツユビいいよね手頃だし化けるし！俺も虜です(^_^;) 店で買うと高いよね
狙い目はやっぱりブリイベだな
安いしかなり選べる 綺麗な純の親から生まれたトウブベベビー
ってブリイベントで買えますか？
また、値段っていくら位でしょうか？ >>475
>>476
レスありがとう。
正確には鰤イベでTSD雄判定？個体を購入する予定。
流石に今アダルトには手を出せないからね。
博打だけど狙ってみる価値はあると思う。
>>481
鰤イベでは概ね24000強で購入出来る。
ただ基本美個体は業者による事前購入或いは、徹夜組業者軍団に買い占められるから過度に期待しない方がいい。 リアルガチな美個体は手元に残して販売にまわさない鰤が多いと思うよ
幼体の頃、地味ブサでも美形になる場合があるからそれに望みをかければいい
（板野友美現象）
>>477
安ポチャによれば最速で4年
性成熟すれば簡単に繁殖するから、焦らずに いまミツユビもアダルト高いよなー
10万以上するよね？一匹で
ベビーなら2万もしないのに CBで柄が残ってる個体ならアダルトでもそこまでしない
高いのはワイルドやそれに近いぐらい甲羅が磨耗されてる個体 トウブベビーって、24000円でかえるのですか？
誰か曰く、○んこ色の親ではなくて、綺麗な
血統でも買えますか？
もし、そうでしたら、徹夜を考えます。
徹夜すればいけますかね？ 安さに拘るのなら今は買い控えといた方が無難
デリモンが結果出す頃には安くなってるから、それまで待て >>479
雌雄わからないうちに買いましたが両方29800ぐらいです
>>484
4年ぐらいですか、あと2年焦らずに待ちます。
交尾は去年してましたが若すぎて生みませんよね。 世界初とか日本初を狙う訳ではないから、じっくりで
ペアリングさせんのもメスが無精卵産んでからでも遅くないと思う ハイブリだらけのトウブ/ミツユビ欲しがる人ってギャンブラーな感じ
怖くて買えないよ(*_*) そう言えばアメハコの飼育管理は皆はどうしてる？
内は衣装ケースを改造して飼育してるんだが、床材は腐葉土と椰子柄を半々にブレンドして気持ち厚めに敷いている。
水場は100均タッパーを利用している。 >>494 俺もそんなもん でも百均タッパーだと軽くてひっくり返されない？
俺は園芸用品店で、重い受け皿を買って使ってる。 >>495
タッパーは床材に半分埋めてるから今のところひっくり返された事がないよ。 犯罪者量産種 その名もヤエヤマセマルハコガメ！
またの名をチュウゴク(笑)セマル トウブハコガメって甲羅ががさつき易いって聞いたけど、
トウブハコ飼育経験者はベビーからどんな風に育ているの？
やっぱりオーソドックスな水飼育？
それとどのくらい期間水飼育してるの？ セマルどころか、リュウキュウヤマガメも密漁されてるらしいな。どんだけだよ ブラックガルフってカッコいいよね。
トウブハコガメもいいけど、
カロリナハコガメ最大亜種にして漆黒の甲羅が堪らない。
>>498
以前HBMで知己を得た先輩が大体1年から1年半位水飼育をした後に陸場飼育に
切り替えてくみたい。
それでも曰く甲羅の歪みが発生して中々完璧に甲羅を仕上げられないらしぞ。 >>490
結構高いな
リクガメよりハコガメが高いのか。 今年のトウブ鰤はどれくらいベビーを無事孵化させられるだろうか？
昨年は酷暑で孵化率が全体的に低かったらしいし、今年も酷暑になる予測だから心配だな。 >>501
アメハコは海外から殆ど入って来ないからな。
更にアメハコ全体が今暴騰してるし。
数年前までミツユビ、ガルフベビーがブリイベで10kで余裕に買えたのに昨年は12～15kまで値上げされていた。
ただ今が異常なだけで後数年すれば暴落するだろうな。 >>503
まだベビーが12000で買えるなら
手を出しやすいね 今年はミツユビ2～トウブ4.5～ガルフ1.5～が最低ラインだな
それ以下だと業者が根こそぎ持ってくよ >>505
ミツユビは不漁じゃなかっただろ去年？
関係なくね？ >>506ｳﾁも去年はミツユビの孵化率高かったぞ！ トウブを買いたい連中が買えず
ミツユビに流れて品薄になったから
値段が上がったんじゃなかったっけ？ そういう流れもあるのか
でもミツユビがガルフより高いということはないのでは？
ガルフの方が珍しいでしょ、増やしている鰤も少ないし >>509 小さい方が人気あるよね
珍しくても 売れないなら値段は上がらないね 流石にミツユビが20k、トウブが45kまで値上げすることは無いと思う。
それだと以前の価格を知ってる常連ややライトユーザーの食指が動かず、結局売れなくなるだろ。
更に鰤イベでその価格だと業者価格が恐ろしい事になるし、全体的に買い控えになって、こちらも在庫を抱える事になり兼ねない。 アメハコってベビーとアダルトの価格の差が激しいな、
ミツユビで１００００ちょっとだけどアダルトでは10万を超えるしな、
ペアなら安くても20万とか無理 犬や猫はアダルトが子供より安いのに
爬虫類はその逆
なんでやろ >>512ミツユビは健康なアダルトペアなら交尾→産卵→孵化ですぐにモトが取れるから。
子供でそれが♀なら産卵可能まで６年かかる。 親個体を雌雄で見てても、それ以下の値段で入手出来るけどね カオマイン先生
今のアメハコのベビーの適正価格を教えてくださいm(__)m ミツユビ １２ｋ
ガルフ １１ｋ
トウブ ３０ｋ
フロリダ ８５ｋ
ニシキ ８０ｋ
メキシコ ９０ｋ
ユカタン ７０ｋ
フロリダはベビーの状態で素質やハイブリがわかりやすいので
若干高めに見積もった
実際には00年代に６０ｋまで落ちた種 フロリダからの値段は嘘。その値段で売ってるわけない。
ユカタン7ってありえない。 錯乱とかショップでも、その価格帯だよ
鰤はイベント最終日には格安ショップより下げるんで、その価格に見積もってみた
メキシコ密便の有り難味もなくなったしね >>519
この値段で三つ指買えるなら欲しい
ブリイベントなら買える？ それじゃ適正価格と違うじゃん。
仲良くなれば10Kだって買える。
先ずは値切らずに2～3度買ってからだね。 いやリピーターになることが交流を深めるための必須事項ではないじゃん 今年は値段は引きずってるから高いよ
ハイブリのカストウブ扱ってるとこは3くらいで買えるだろうが鰤も馬鹿じゃない
余ってどうにもならなくなるまでは高いままだよ >>524
挙げ足を取るようで悪いけど、カオマイン、
ぶりくら、とんぶり、HBMはそれぞれ一日限りの開催だぞ。
正確には閉会間際の値下げじゃないか？ 去年買えなかった連中がトウブ買うだろうから 終了間際とか まず残らないだろうね
初心者なら 少々高い位ならショップで5cmオーバーを買った方が無難 連中って……言葉良くないよ
ブリーダー寄りの意見で書いてるから邪推もされかねん 兎に角、今年はトウブが不作でない事を祈ろう。
今俺らが出来るのはそれしかない。 オカマインの言う「アメハコ適正価格」じゃ
販売されないだろ
お前らも夢見すぎるなよ いや、昨年のとんぶり、HBMを回ってみる限り、多少誤差はあるけど概ねこの価格帯だったよ。
勿論、有名処の鰤ところだよ。
まぁ今年は少し値上げされるかもしれないけど。 意外と観察はしてるな。
サイテス入り後に、フロリダが一度6万ジャストに暴落したのも確か。 >>535
ブリーダーズイベントでのベビー価格はこんなもん
ユカタンにだけ厳しいが、親のだぶつきを思えば妥当かな
あまり沢山の亜種に手を広げると、信用を失うのもあって売りにくい カオマインで正しいのはミツユビ、フロリダ、ニシキだけだな
それでも弱含みだけど
メキシコユカタンはそんなわけ無いだろw >>538まあメキユカのアダルトがだぶついてるのは事実だな
トウブフロリダ錦のアダルトが出れば数10万でも即売れるのに、
メキユカは50になっても誰も買わない 並みアダルトメスの適正相場
雄はこの5～7割
ミツユビ10
ガルフ8
トウブ35
フロリダ30
メキシコ45
ユカタン45
キタニシキ35
ミナミニシキ45 しかしトウブの暴騰っぷりはやはり異常だよな。
昨年のとんぶりもHBMもフロリダより出品者数も出品数も上回ってるのにこの価格。 541さんの見解で、ベビーの価格÷親の価格を考慮した今のアメハコのベビーの適正価格を教えてくださいm(__)m 雨箱買えないから、リクガメを
買う人が多数いるのではと思ってしまいますね ミツユビ16k
ガルフ14k
トウブ55k
フロリダ85k
ニシキ100k
ミナミニシキ160k
ユカタン180k
メキシコ180k
ネルソン500k
どう文句ある？ ミツユビ、ガルフはこんなに値上がりしないだろ。
ミツユビは鰤も多いし、昨年も不作じゃなかったんだから。
トウブも暴騰してるとは言え、去年の倍以上も行きなり値上がりするか？
後メキシコも高杉。
なんか作為的なものを感じるな。 値段は売る人は安いといい買う人は高いと言う
これ絶対
レスの内容で売る人側か買う人側どちらかわかる 鰤もショップもアメハコ、特にトウブが暴騰してるからって便乗値上げする
と後で痛い目みるぞ。これ商売の基本。 俺は10年くらい前に、ミツユビ子供をある店に売りに持って行ったら８０００円で買い取ってもらえた事があったが、
今はどれくらいで買い取ってもらえるの？ 昨年のブリイベを見て回った限り、大体120k強位で販売されていたかな。
HBMで知り合ったハコガメの先輩もメキハコを120kで有名処の鰤から購入したと証言していた。
これが理由かな。 >>553
じゃあメキハコベビー12
これならアダルトペアは60万くらいだな
ってトウブペアとどっこいどっこいかよw >>554
おいおい、なんでメキシコペアが600kになるんだよ。
メキハコアダルトはベビーの3倍弱の値打ちしかないのかよ。
トウブベビーの適正価格55kとしておきながらアダルトペアは600kかよ。
一体どんな計算すればそんな馬鹿みたいな数値が出てくるんだ。説明頼む。 >>554
それと546がユカタン高杉と指摘してるけど、そちらには突っ込み入れないのかよ。
大体メキシコと相場は同じぐらいだろ？ >>556
ユカタンも12で動いた実例があれば12でいいんじゃないのか
実例示されたのがメキハコだったからメキハコについて修正しただけ >>555ベビーとアダルトの金額比率は種によって違うけど
例えばフロリダとトウブ
ベビーはフロリダの方が高い
でもアダルトは同じくらい むしろ今はアダルトトウブが高いかもしれない
おまいはメキハコのアダルトペア適正価格幾ら？ >>557
トウブハコペアが600kの根拠と説明は？ 結局答えられないのかよ。
先に突っ込みを入れたのは546が先なのに何故後の548である俺だけに突っ込みをいれた？
先に突っ込みいれた方に最初に質問するのが筋だろ？ しかも投げ槍になってるしな。
あんた、結局何もわかってないで適当に適正価格を決めたんじゃないのか？ >>558
それは今現在トウブが異常暴騰しているからだろう。
トウブがフロリダより同等或いは、高値になる事なんて本来なら相当な極美個体以外あり得なかった事だ。
メキシコアダルトペアの適正価格についてはユカタンで投げ槍になってるお前と論ずるつもりはない。 >>560
何他人事みたいな事をいってるんだよ。
最初にユカタン高杉とかミナミニシキなんていないと突っ込み入れたのはあんただろ。
それに別に値段しか興味ない訳じゃないしな。
その辺は誤解しないでくれ。 トウブってさ 売れ残っても 育って値を上げて売ればいいだけだから 特に困らないよね >>562
悪い
買えるか買えないかで必死なんだな >>566
じゃなに？
誰だかわからない
素直になれよ 価格は需要と供給で決まるんだから今ついてる価格が適正価格じゃないのか？ そうだね
だが定価などないから買うところで値段が数倍変わる事もあるけどね ミナミニシキとか今激レアだよな
しばらくアダルト見ない
ユカメキよりアダルトレアだろ >>569
単なるアメハコ好きの一趣味人だよ。
値上げ釣り上げに必死な人間がなんでメキハコ高杉とか発言するんだよ。
後値下げ乞食でも転売ヤーでもないからな。
あんた、途中から完全に遊んでいるだろw >>573
ずっと遊んでるよ
転売屋が多いから大体の値段あげとくのは良いと思うけど >>572
錦ハコガメに統一されただけだろ
ミナミニシキにされる個体は大体老成でWCだからミナミタイプは当然売ってない ミナミニシキなら昨年のとんぶりで一件だけ出品されていたかな。 うーん、結局のところ、売り手と買い手双方が納得する価格が適正価格なんじゃないかな。
てかもう、アメハコの価格の事でこれ以上彼是言うと荒れる元だからもう止め止め。 小規模ブリーダー人数ではトウブハコガメやってる人多いでしょ
高値つけると売れないよ 買い手にも売り手にもならない俺の意見はかなり正しいと思うぞ >>581
>>お前ら値段しか興味無いのな
ずっと自分の事を言っていたんだな。 実際の今の売値を見ろよｗ
トウブもフロリダも余裕で14万超えるっしょ 万が一売れたらラッキー的な値段相場のように語られても困るわ フロリダ、ＥＵＣＢもってくるのにも10万円かかるってきいたぞ。
それを8万とかありえんよ。 日本のはフロリダかなりの数ふやしてるよ
輸入なぞ余計な経費かけないでブリイベで仕入れすべし
確かにトウブの14万はなっとくいかんが
フロリダなら少し高いくらいの値段だな >>589
トウブで55kもないな。知ったかぶり野郎。 モリイシ180k
キボシ20k
ブラン50k
ブチイシ40k
ってとこだな ブランは安い
国内でベビー出てないだろ
ブチも安いが売れないカメだからな
キボシはその程度の値段上昇はしょうがないな >>593モリイシガメ一桁はさすがに無理だろ今は
ペア120だぞ
しかも急激せいち これだからアメハコ好きは嫌い
値段の話ばっかり
全員業者になればいいよ
値段の話は他のスレでやれ
八重山の話がだめでアメハコの延々値段の話はOKって意味不明
要は、八重山の話されたら都合悪いオーナーズフィッシュみたいな業者様が騒いでただけじゃん >>598
お前の意見がスタンダードだと思うなよ、思い上がってんじゃねーよ >>597
セマルの話だってヤエヤマ鰤の蔓延で客に買って貰えないチュウゴク鰤の俗物的理由と
セマル叩きで快感を得ている単なる馬鹿とリアル基地外の融合物だろ。
要は自然保護精神でも業界の健全化のためじゃなく、自分達の利益のために
騒いでいただけじゃないか。
ここで八重山、八重山と騒げばヤエヤマ鰤や悪質ショップがヤエヤマの販売、繁殖を自粛すると本気で考えているのかよ。 >>601いやでもおまいらが騒いだ効果は一定あるよ
現にヤエヤマブリがセマル乗せる回数激減したお >>600
ID:XIX+t7umの意見に同意だな。
セマルの話題はセマル隔離スレが立っているのだから、そちらで好きなだけ討議すればよろしい。
どうせ結論もでない不毛の議論になるんだけなんだから。
ここでセマルの水掛け論を延々と繰り返されるより、まだアメハコとかの値段の話の方が100倍ましだな。 >>600
八重山があーだーこーだ言ってるのあんた一人じゃないの？ トゲヤマ5
ムツイタ4
シロアゴ6
マレハコ1
ヒラタヤ20
全てアダルト 品薄トウブを4～5万で出さないよ
結局、業者の転売だろ
今回は8万だな
貧乏人には買えません
指をくわえて見てなさい
裕福な人だけ買って下さい
世の中、金だよ
ここで、いくらだ何だって騒いでも
金額決めるのは鰤だからね >>602
俺は別にセマルで騒いでないけどな。
騒いで効果的なのは一次的なものだよ。
ヤエヤマ鰤がヤエヤマをブログに載せるのが激減したからと言って繁殖を自粛したとは断言できないだろう。
もう20年以上前からヤエヤマは市場に流通し、今やセマルの八割はヤエヤマで占められているらしいからな。
もう今更手遅れだよ。 >>608セマルの八割がヤエヤマ？？馬鹿言うな97パーセントだ
価格を見れば飛びつく層が解るだろ >>607
トウブ欲しい人は今回我慢な
カメでは最もブリードが進んでる種の一つだしすぐダブつくよ >>609
それなら尚の事手遅れだな。
ま、俺はセマル飼ってないからどうでもいいけどね。 セミアダルト、アダルトが普及すれば余計にダブつくだろうが
ちゃんと考えて書き込みなよ >>612
アメハコは抱え込んだら最悪だぞ
同居出来ないし仮にしたとしてもキズだらけで売れなくなるだけ
それに綺麗になればいいけどある程度育って汚ければウンコ言われるし セマルハコガメ飼ってるやつの95%が犯罪者
法律上は今すぐにでも逮捕される トウブの暴騰→一般ライト層が買えず、売れ残りは業者が回収→
トウブ在庫抱え→単独ストックケージがかなり必要(その間もトウブはどんどん成長し更にストック空間を圧迫)→
翌年も高値ならまたも売れ残る→業者が回収...とこれが何度も続けば言わなくてもわかるよな？ >>615
業者か三流鰤みたいだな。
ちゃんとしてる人は個別管理してる。それに庭やベランダで飼えば
そんな事はあまりない。
餌もやらずに雑居飼いしるからキズだらけになるんだよ。 >>621
でも日本の住宅事情を考えると庭やベランダがあっても飼育空間は限度があるでしょ。
殆どの鰤は趣味でブリードしてる人が多い、つまり頭数が増えればそれだけ管理負担が増加する訳で必然的に飼育頭数も制限されるでしょ。 >>621
だからそれが出来ないとw
遡ってよく読んでね トウブ今は買わない方がいい
そのうち買い占めした業者が抱え切れなくなって泣き入る
その時にウンコは避けて綺麗なのだけ買ってやればいい業者の人はウンコだけ長期在庫する事になって気の毒ではあるが… >>625
仕入れも出来ない三流ショップが暴落したときに買い占めしたからだ 一時的に店頭やイベントで見かけなくなっただけで膨大な数が三流ショップでストックされてる状態 後トウブ鰤の人も今暴騰してるからって極端な値上げに走らない方がいい。
何れは暴落するんだから自己の利益より客の信用を維持した方が長期的にはよい結果を得られると思う。
貪欲は身を滅ぼすからね。
既に熊本のD氏という反面教師がいるしね。 今はリクガメ買ってハコガメは暴落した時にねらうのが良いねえ？ うまくいかないよ
結局長期ストックさせて多少高く売れるだけだからな
中には死ぬ亀もあるだろうし 貧乏人が安くなるように大騒ぎして大変だな。
トウブは今年は昨年より間違いなく高いよ。
下がるのは来年か再来年。
ベビー自体は元々すぐ消えてたから下がるのは少し時間がかかる。
ブリーダーは高く売れる時は高く売った方がいい。
安売りしたところで業者に全部買われるだけだから。 まあ、今年は確実に値上げするだろうね。
でも値段が上がればそれだけ購入者層も限られるし、常連やライト層は食指が動かず、売れ残りが発生するだろ。
そこを結局業者に安く買い叩かれるのが落ちだな。
だから値上げは程々が丁度いいんだよ。
暴落が予想される来年か再来年なんてあっという間だしね。 >>634
ヤエヤマ叩きもセマル隔離スレに行ってくれ。 それで平等だろ。
本来ならここはハコガメ、ヤマガメの飼育情報交換と繁殖のアドバイス、同じ趣味人同士の交流の場なんだからな。
決して一部のヤエヤマ厨のヤエヤマ批判の場所でもないぞ。 ヤエヤマ10k
チュウゴク30k
安徽20k
ヒラセ45k
スペングラー28k
ハイナンスペングラー35k
全てCB 文句ある？ 大丈夫だよ ベビーで10万なんて論外だが
ふた回り育った位で適度な価格をつければすぐ売れるベビーの安値勝負な連中も多いが ふた回り育った位を狙ってる連中もたくさんいる スペングラーのCBはやっぱり高いな。
チュウゴクはヤエヤマの3倍か。
これじゃ、ヤエヤマに客が取られる訳だな。 化け始めると途端に高くなるからな
金無い奴はベビーまとめ買いにかけるしかない >>638スペングラーは数が取れないからな
アダルトより高くてもいいくらい、飼いやすいし
セマルは本物中国にこだわるブリーダーはもっと胸を張っていい >>640
スペングラーCBってどれくらい飼いやすいの？
五段階評価で頼む。後スペングラーアダルトの評価もよろしく。 >>641 5が一番飼いやすいとすると3.5かな 配合にも餌付くけどあまり暑いのはだめ
アダルトは博打
買うなら輸入直後は絶対にやめとけボロボロ死ぬから
秋くらいに生き残った奴買えば難易度は3
偏食もあるから注意 >>635
付け加えると価格操作せんとするクソ業者も出てってほしいね >>642
レスサンクス。
やはりCBでもスペングラーは難しいそうだな。
CBスペングラーを増やしてる人は本気で敬慕に値すると思う。 前にも書き込みましたがミツユビの子供の買い取り価格って今はいくら位ですか？
どなたかブリーダーの人いませんか？ 難しい種類はCBでも難しいと思いますけど？
現にヒラセガメはCBでも難しいと知り合いから伺いましたよ。
スペングラーも高温には弱いからそう言う意味では難しいのでは？ >>647ＣＢとかＷＣとか関係ないかもしれんけど、餌はちゃんと喰うくせに全く成長しない奴って何でだろ？
年に何匹か出てくるんだが。 身長が100㎝ちょっとの小学3年生も居れは、150㎝超える子も居るのと同じじゃないのはてな? 最近、安徽省セマルとかいって八重山のCBだしてるブリーダーいるよな >>651
だーかーらーヤエヤマネタはセマル隔離スレッドに逝けっていってるだろうが！
何故そこで議論しない？ 学習能力がないのか？ だって実際はわかってないのに店を誹謗中傷するためだけに
勝手なこと言ってるだけだから もしそうだとしたら、最低な人達ですね。
私としては論争になるセマル以外のアジハコ、アジヤマ、アメハコ、アメヤマの飼育談義に華を咲かせたいのですが... トウブは何故高いんでしょうか？
美しくて更に殖やすのが難しいニシキは高いの解りますが。。
トウブも殖やすのが難しい？ >>657
以前爬虫類両生類オフ会に参加した時にさるトウブ鰤と会話を交わしたけど、
ミツユビやガルフと然程変わらないと言っておられたぞ。
まぁ、その時は互いにかなり酔っていたからどの程度違うのかはっきり覚えてないけど。 ミツユビやガルフに比べ、トウブは一般的に1年目の生存率が著しく低いのが普通。
ヤングのトウブをミツユビ程見掛けないのもそのせい。
ミツユビとトウブのベビーでの飼育方法が少し違う為、経験値を積むのが必要。
違いを見つけれれば生存率もUPします。 そう言えば去年のHBMで知り合ったハコガメマニア(青森県出身)が、青森は
寒いからカメはハコガメしか飼えないとか言っていたなあ。 続き、その人はトウブ目当てだったみたいで4番目位に並んでいたけど、
先頭三人の業者軍団に買い占められて結局買えなかったとか。 遠くから来て気の毒だな
業者には甘い汁吸えないようにしとく >>660
ニシキは？
ニシキハコガメしか興味ないし初ハコガメだし高価だしベビーから育てたいしで覚悟を決めるか悩み中。 >>663
青森の冬は加温ないと
すべての爬虫類は死ぬだろう どれだけトップ集団に並んでも、１人前の奴が買い占めたらそれでおわり
遠くから来てかわいそうだけどどうしようもないな
開場したら恥を捨ててダッシュするしかない >>665ニシキいいよね
アダルトがもう何年もまともに入ってないからとんでもない価格になってる
場合によってはユカタンメキシコに並ぶくらい
ベビーは10万で買えるからお得だよ
トウブ買うより先々暴落しようがない でもユカメキが12ならもうニシキと変わらないのか
ニシキは安定、むしろジリジリ上がってるよな >>666
よく突っ込んでくれた。
冬は室内で石油ヒーターで保温飼育か野外で冬眠させてるとの事。
それでも寒くて飼育できる種類は限られるらしい。
>>667
流石にその人も人としてのプライドを捨てたく無いらしく、それについては
かなり批判的だった。 >>669
なんでユカメキ12になってるの？
ニシキが寝上がるとあなた都合がいいの？ >>670コミケだと開場ダッシュ当たり前だよなw
最近はあまり見ないけど
でも欲しいものは先着順だからな >>671昨日12でユカメキ結論出てたから
違うの？ >>649
WCならほぼ確実に原虫
CBなら餌が足りてないんだろ >>673それって相当安いところだよ。
あれで結論出ていたのかな。
その以前にカオマインはメキシコを9万、
ユカタンを7万としてるし、結局のところ両者の価格はあやふやじゃないのか。 >>675ユカもメキも鰤が成功しまくったせいでだぶつきまくってるからな >>670
青森だと
外が寒すぎて冬眠しても死にそうな。
青森ならアメハコとギリシャリクガメ、ロシアリクガメくらいしか生存できない予感 >>677
ご指摘通りその人もそんな事を言っておられたよ。
たぶん冬眠場所も多少は暖かい所を選んでいるんじゃないかな？
野外飼育とは言ってなかったし。 東北ならスペングラーとかむしろ夏はいいかもな
秋田の人が、夏でも余裕とか言ってた >>674いや、ウチで産まれたミツユビの話。
餌も他の同クラッチの奴らと同じくらい食べる。
なのに一年間でハッチベビーを一回りデカくした位。何故？ >>685
5月の東レプでもこの時期にしてはやけに小さいミツユビ、ガルフ2016CBを
数匹見かけたけど、なんか関連がありそうだな。 虚弱じゃなくてもチビな奴は普通に居るの。
その逆も然り、えっっていうデカくなる奴も居る。 >>680
スペングラーは面白いカメだよね。
高温に強くて、偏食と拒食みたいな癖がなければ人気がでると思うんだよなぁ。 トウブが何故高いかは、カラーバリエーション
が豊富で、最初地味でも途中からド派手になる
から。あと、ミツユビとかの交雑が非常に多く
純粋トウブが少ない。親になっても茶色のまま
だったり、ミツユビチックなカラーだったりする。
だから皆、本物トウブを欲しがる。本来、親物
を見てから買いたいよね。だから純粋トウブ
だと高くなると思う。
一年目ベビーはミツユビ、トウブともに死亡率
飼育難易度は全く変わらないと思うよ。
は全く変わらないと思うよ。 >>688 そう！虚弱な感じは全くしない、大きな奴等とｴｻを奪いあいする位元気だが何故か全く育たない。 思う なんでしょう？
トウブのベテラン鯖に聞いてごらん。
トウブベビーの生存率を。 だから虚弱じゃないチビ居るの普通だって言ってるでしょう。 >>696
そのチビは訳ありで
一万で売る店ありますかね？ ようやく本来のハコヤマスレに戻って来た感じがする。 雑種なのに無理やりトウブと自分を納得させてる奴がいるからね
そういう奴は後ろめたいのか安く売ってる >>702
総額も気になるけどそれだけの数、どうやって管理しているのか知りたい。
因みにウチはミツユビ4、ガルフ2、トウブ2居るよ。 >>704 元々大昔にサイテス入りする前に♀を譲り受け、それからずっと後に♂を約六万円で購入。
残りの奴らはそいつらの子供逹です。
子供と言ってもまぁまぁ育ってますが。。
アナタは総額いくら位？全部買ったのですか？ あっ、管理はトロ箱に赤玉、あと水場。
エサは水でふやかしたドッグフード、ジャイミル、ザリガニなどです。
野外飼育なので盗難が怖いですが。。 >>705
まだ10kだった頃にミツユビ4、ガルフを2購入。
トウブはこちらも暴騰前に24kで2購入。だから総額100k強位
ミツユビ、ガルフは全て♀だから交雑の心配がないからベランダ飼育中。
烏避けとしてネットを被せ、水場と避難場所を設置。
トウブ(両方とも♀)は室内でケージで単独飼育
床材は椰子殻と腐葉土の半々ブレンドで厚めに敷いている。
後は水容れを設置した簡素なもの。
餌は人工飼料と時々ジャイミルとデュビア等の活餌を与えている。 ハコガメアワーがみれないけど閉鎖した？
キッセイ道もみつからない？ >>710箱ものアワーは確かに見れなくなっている。
亀世堂はTwitterで生存を確認。
両方とも貴重な情報源だったのになぁ。
ここで過去にディスった事が原因で両者を閉鎖に追い込んだのなら、スレ住人にも責任があるぞ。
以後、個人ブロガー叩きは自粛しろよ。 八重山飼ってるやつとハイブリッドのアメハコ飼ってる奴は晒すべき
ベビー掴まされたらどうすんだ
情報共有は大事だ >>713ここはそいつらの公開処刑場じゃない、ハコヤマの同行の志が語り合う場所だ。
それでも批評批判がしたいなら専用スレを立ててやれ。
八重山ディスりも専用隔離スレッドでやれ。
そもそも隔離スレッドはセマルの話になるとギャーギャー騒ぐ輩いるから追い出しも兼ねて立てらたものなんだからな。 >>711
両者ともディスられてたのは記憶にないな。
ただ、ブロガー同士で交流があるだろうから仲間がディスられてたりしたら
嫌気がさすこともあるだろうしブログ晒しは百害あって一理なしだな。
数年前にアメハコの大御所のブログがキチガイのせいで閉鎖したことがあったけど
同じ愛好家同士のくだらない争いのせいで貴重な情報源が無くなっていくのは
あまりにもバカげている。 折角いい流れだったのに...
アメハコ好きとしては他の飼育者と飼育経験談、失敗談を聞きたい。
数年前まではそれが話題のメインだったのに、今や誹謗中傷ばかりのスレに成り果てしまったな。
もう平和だったあの頃のようには戻れないのだろうか？ >>716
数年前はモエギを買い漁るかどうかの話題で持ち切りだったよ
あんまり平和だったという記憶はないな >>717
ああ、俺はIDが変わっているけども
Z3DZCz+とdEiW2LfPだよ。
勘違いしないでくれないか。
浅慮な基地外さん♪
>>715
ブロガー同士の交流って割りと平穏で大人だよな。
ここも同じ愛好家同士仲良くやればいいのにね。
以前最上級極美トウブ盗難事件の際も飼育種を越えて犯人包囲網を形成し、
犯人逮捕に協力していた事を考えると
ここの現状を憂いてしまうよ。 ブロガーやショップを擁護したり持ち上げると本人認定してどや顔だからなw
自分が２ちゃんに書き込みしてることは棚に上げてｗ 300スレ以上前に誰かが言っていたように、ここもそろそろレオパやリクガメ
スレを見習ってワッチョイとか言うのを導入する時期かな。
そうすればここも平穏になるだろう？ 兎も角話をアメハコの話に戻そう。
俺が飼っているトウブ2匹は自慢できる程美しくないけど、気に入っている。
今考えれば当時拙い飼育技術でよく無事に育ってくれたと我ながら思うよ。
みんなアメハコの先達とここでの飼育アドバイスのおかげだな。 >>724
自慢できるほど美しくないカメなんてただのゴミ
高い金払って最高に美しいの飼えない奴は自然破壊に手を貸してるだけだからやめろ アジアハコガメ飼いは疎外されてるから次は管理人さんはアメハコ専用スレを立ててください
アジアハコガメ飼いは人権がないようだ >>726オマエはそのゴミさえ買えない超ウルトラ貧乏人だから僻んでるんだなｗ >>707それだけ♀持ってるなら♂購入して繁殖させたらどう？
って今は♂も高額でなかなか買えないよね。。 そうかね？
飼育のアドバイス聞いたり、教えたりするのは立派な同じ趣味を持つもの同士の交流だと思うぞ。
現に俺もHBM知り合った先輩に教えを乞いたら親切に教授してくれたぞ。
寧ろ有料じゃなきゃ教えられない奴は
狭量で心の貧しい哀れな輩だと思う。 >>728
しょうもないのー
ゴミ飼ってなんの自慢になるのかw
アホと貧乏人はカメ飼うなよ迷惑だからw >>730
うーん、俺動取とってないし、おっしゃる通り今どの種も雄高いからね。
それに例え業とって鰤イベに出展できても業者にまとめ買いされるだけだしね。
俺がそうだったようにできるだけ大勢の本気でアメハコを飼いたい人の手に渡るといいのにね。 >>731
そう行った付き合いなら良いんじゃね
2ちゃんの教えて坊が偉そうにしてるのがさw アメハコは金持ちのかめになっているよな、現状だと。貧乏人はマルギや
イベラギリシャ、ロシアリクガメで我慢しなくてはならないとは >>734
え！人に教えを乞う人間って皆偉そうにしているの！？
ごめん、初耳過ぎてびっくりだよ。
それにしてもここ本当に狭量な輩が多いな。
以前のリクガメ、レオパスレも基地外の見本市だったけど、今や平穏になってる。
やっぱワッチョイの影響だな。 >>735
サイテス前はリクガメ買えない人が買う云わば貧乏人の亀だったのに今は
完全に立場が逆転してるよね。 >>727
どの辺が疎外されているの？
別にアジハコの話題を振ればいいと思うよ。
ただ八重山ネタは専用隔離スレッドでするようにね。
不特定多数が閲覧できる匿名掲示板で個人ブロガー叩きと誹謗中傷する事は正道じゃないから。
正道を歩もうと努力しない人間に人を批判する権利も資格もないからね。 >>739
お前個人の考え方だろ
その権利と資格ってなんなんだよ >>740
要するに人間には他人の事を誹謗中傷する権利も資格も最初から無いという意味だよ。
そもそも正道を歩んでいる、正道を歩もうと努力している人間はまず他人を陥れたり、誹謗中傷したりしないものだよ。
影(匿名)に隠れて悪口する奴は誰からも信用されないし、嫌われるだけ。 >>731
おまえ、勘違いしてんじゃねーぞ。
その教えてくれたってっていう知識は大したテクでも情報でもない程度のものだからな。
長年その趣味を継続し続けたやつが、苦労や出費を重ねて身に着けたテクはそう簡単に
教えたりしないものだ。交流という名のもとに安々と手に入れようとする考え
が浅ましいことに気が付けよ。そもそも情報を交換するような交流は対等な経験と知識
がある間柄でしか成立しないんだよ。
狭量？心が貧しい？笑わせんな
本来、情報ってのは金を払って得る、そのくらい重いもんなんだよ。書籍がいい例だろ。 来年、再来年にハコガメの相場が
暴落するとレスがあるけど
明確な根拠あるの？ >>742
また偉く狭量で偏屈な輩が現れたな。
お前の言うテクでも情報でも無い奴が
当時初心者だった俺には貴重な情報だったんだよ。
その後は当然書籍も購入したし、試行錯誤も重ねたよ。
別に１から100まで教えて貰った訳じゃ無いしな。
そんなに自分の苦労と出費が誇らしいのか？ そんな考え方しか出来ないから幾つになっても人間的に成長出来ないんだよ。
器量が大きい人間はな、例え対等じゃなくても情報を惜し気もなく提供するものなんだよ。他者に見返りを求めている時点でお前の人間レベルが知れると言うものだ。 俺は746の意見を支持する。
人間的な器量は兎も角、自分が教えを受けた先達も自分が苦労している分、
初心者には苦労して欲しくないとおっしゃられていたぞ。 >>746
お前さ普段
お前らいいぞ続けろとかレスしてる奴だろ 痛いところを突かれると、人格否定に走る奴が人間性を語るなよｗ >>746
この一言
「そんなに自分の苦労と出費が誇らしいのか？」
この一言にお前の、先人の苦労の末に得た情報に対する姿勢が出てるよ。
誇らしいに決まってるじゃねーか。全く先が見えない状態で試行錯誤してたどり着いた
情報だぜ？その苦労と価値がわかってたら器量だ人間性だなんて口が滑っても言えない
もんだ。どんだけお客様なんだよ。 >>748
流石は2ch。人違いと決めつけは十八番だな。
いったいどんな分析すれば俺が論争を煽るような基地外になるんだよ。
>>749
>>750
『誇らしいに決まっているじゃないか』
この一言でお前の苦労の程度が知れると言うもの。
本当の意味で苦労している人間は自分の苦労を誇ろうとはしない、寧ろ謙虚になっていくものだ。
飼育で先が見えないのは誰も一緒だ。
先が見えなかったからこそ後に続く
者達の礎になろうとするのが人間だ。
俺は先人には常に敬意を払っているし、先人の労苦を軽んじたりしない。
そちらこそ自分を何様だと思っているんだよ。
本当に俺に教授してくれた先輩とは真逆な人間だな。
俺はお前みたいな何様ぶってる尊大な人間には成り下がりたくない。 もうね、意識高い系の匂いがプンプンしてどう突っ込めばいいんだって感じだな。
＞本当の意味で苦労している人間は自分の苦労を誇ろうとはしない、寧ろ謙虚になっていくものだ。
なんの根拠もない、お前の人間賛美の理想論だな。
本当に苦労してる人間はむしろ泥臭く、狡猾だったりする。お前、どんな社会経験つんでんだよw
＞飼育で先が見えないのは誰も一緒だ。
今と昔じゃ見えなさ加減が全く違うんですけどw
＞先が見えなかったからこそ後に続く
＞者達の礎になろうとするのが人間だ。
勝手に決めるなよwお前が礎だか肥しだかになるのは勝手だが、それを他人に
押し付けるなよｗ
＞俺は先人には常に敬意を払っているし、先人の労苦を軽んじたりしない。
その割には、情報を出さないと途端に狭量だの偏屈だのレッテル貼りをしてるくせにw
＞そちらこそ自分を何様だと思っているんだよ。
別に何とも思っちゃいないね。この掲示板で許される範囲で自分の考えをぶちまけてるだけ。
＞本当に俺に教授してくれた先輩とは真逆な人間だな。
その人間がいいか悪いかなんてお前の尺度にすぎないだろ？
俺には関係ないね。少なくとも飼育繁殖に関しちゃ真摯に取り組んでるし。
＞俺はお前みたいな何様ぶってる尊大な人間には成り下がりたくない。
争いは同じレベルの人間でしか成立しないんだぜｗｗｗ
お前、丁寧な文体なら丁寧な人間だと勘違いしてないか？ >>752
読んでない、読んでない。
兎に角俺は有料や見返りを求めるような尊大な人間には成り下がりたくない。
もし何れ俺ごときがアメハコの熟練者なれたのならあの人に見習い、後発の人間に親切にアドバイスしたい。 しっかりした個体や情報にはそれ相応の見返り（金品や情報等）を求めたり期待するのは
ごく当然であり、むしろお互いに責任を持たせるなんてこと、商売やってりゃわかるはなしだがな。
それが分からない奴に限って苦労して育て上げたＣＢを値切ったり、飼育情報を教えてもらって
当然って態度で聞いてくるんだよ。
すっげー失礼な行為だから、これって。 >>753
今度は俺の人格批判か？ 意識高い系とかレッテル張らないでくれないかな。
俺の周囲はお前の言う狡猾で泥臭く卑怯な人間ばかりだよ。
だからそいつらみたいにならないよう、堕ちないよう努力しているんだ。
実際に少数だけど堕ちてない人間もいる。俺はそいつらと同じでいたいからね。お前の周囲にはこの人見習いたいなって人間居なかったのか？
今と昔じゃ見え方違うのは認めるよ。でも先が見えない不安は誰もが一緒だ。軽重なんてない。
そして押し付けてはいないぞ。勝手な解釈は止めてくれないか。
別に誰もお前に情報求めていないし、
無理強いはしていない。
そしてここはお前の考えれぶちまける場所じゃないから。
自分の考えをぶちまけたいならブログなりTwitterなりでぶちまけろよ。
＞その人間がいいか悪いかなんてお前の尺度にすぎないだろ？
俺には関係ないね。少なくとも飼育繁殖に関しちゃ真摯に取り組んでるし。
そう、ならこれからもそれを続ければ？
＞争いは同じレベルの人間でしか成立しないんだぜｗｗｗ
お前、丁寧な文体なら丁寧な人間だと勘違いしてないか？
最後のは意味がわからない。
それと語尾にwwってつけるの止めてくれないか？ 軽薄な人間に見えるぞ。
実際はそうなんだろうけど。
節度と謙虚さがない人間はネットであれリアルであれどこも同じだな。 そんなことより
三つ指のベビー
一万で欲しいわ
どこのイベントで売っていますか？ 先ずは2匹を定価で買いな。
良識ある鯖なら交渉で、3匹目を1万で売ってくれる可能性高いから。 >>755
悪いけど鰤イベで値切った事は一度もないし、情報を聞く出す時も教えを乞う姿勢でいるから。
俺をそんな人間と一緒にしないでくれ。
語尾にwwって付けるすっかり2chに汚染されてる人間が失礼とか語るなよ。 >今度は俺の人格批判か？ 意識高い系とかレッテル張らないでくれないかな。
そういうカテゴリーで人格批判と関係ないじゃんｗ
＞俺の周囲はお前の言う狡猾で泥臭く卑怯な人間ばかりだよ。
＞だからそいつらみたいにならないよう、堕ちないよう努力しているんだ。
＞実際に少数だけど堕ちてない人間もいる。俺はそいつらと同じでいたいからね。お前の周囲にはこの人見習いたいなって人間居なかったのか？
これって、自分を高みに据えて他人を見下してるだけだろwww
自分の価値観と合わない奴は、自分より下の人間ってさwww
＞今と昔じゃ見え方違うのは認めるよ。でも先が見えない不安は誰もが一緒だ。軽重なんてない。
＞そして押し付けてはいないぞ。勝手な解釈は止めてくれないか。
お前の文書が拙いからそう解釈されるんだよw
こう書くと、お前の理解力が足りないとか言われそうだから先に書いとくが、理解力のない相手に
誤解させないように表現できなきゃコミュニケーション能力としては同レベルってことくらい
知っとけよw
＞別に誰もお前に情報求めていないし、
＞無理強いはしていない。
俺の話じゃなくて、「情報を求められたら見返りを期待する人間」の話だろw
＞そしてここはお前の考えれぶちまける場所じゃないから。
２ちゃんねるはそういう掲示板ですWWWWWWWWWWWW
＞自分の考えをぶちまけたいならブログなりTwitterなりでぶちまけろよ。
久しぶりにつかおうか 「 オ マ エ モ ナ ー 」 ＞その人間がいいか悪いかなんてお前の尺度にすぎないだろ？
俺には関係ないね。少なくとも飼育繁殖に関しちゃ真摯に取り組んでるし。
そう、ならこれからもそれを続ければ？
続けます。
＞争いは同じレベルの人間でしか成立しないんだぜｗｗｗ
＞お前、丁寧な文体なら丁寧な人間だと勘違いしてないか？
＞最後のは意味がわからない。
じゃ、別の書き方してやる。 丁寧な文体で書いてあっても、お前の主張は
意見の異なる人間を見下している偏った、狭量な人間と同じってこと。
＞それと語尾にwwってつけるの止めてくれないか？ 軽薄な人間に見えるぞ。
＞実際はそうなんだろうけど。
なんでお前に指示されないといけないの？２ちゃんねじゃ当たり前のスラングじゃん。
いやならお前がいうように自分のブログで閉じこもってれば？
＞節度と謙虚さがない人間はネットであれリアルであれどこも同じだな。
これだけ俺の書き込みに付き合ってるってことは、同類だって気が付けよw
意識高い系君wwwwwwwwwwwwwwww >>759
２ちゃんねるに張り付いて書き込みしてるくせに何いってんだ、コイツ ミツユビとトウブって、どっちが混じり多い？トウブはよく混じり聞くけどミツユビも混じりっているの？ >>754
後発じゃなくて後進では？
人物を後発と表すと後から目的地に向かう人のことになると思うんだけど
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ )ノ
|::|ﾉ ´ ｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼ .. l
| l ＿＿＿ヽ
＼ LLl/
＿| l
/´ （ ,人）
（ ） ﾟ ﾟ | |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ >>763
混じりは居るけどトウブより雌雄が揃い易いせいか目立たない
それに混じってたら“トウブ”で売りたいのが悪徳業者・鰤の心情だよね
そういう意味ではトウブの方が混じりが多いといえるのかな
あと甲羅に柄があったり後肢の爪が4本だったりする個体は、それだけが理由で交雑とは言えない 基地2名は放っといてアメハコの話に戻そう。
>>757
昨年のミツユビは最安値で12000円だったよ。
>>763
噂じゃ結構いるらしいよ。以前とあるショップでミツユビ×ガルフを見かけたよ。しかもベビー36000円で。
そんなの誰も飼わないだろうに。 基地２名ってお前も含んでるんじゃないの？？？
大丈夫か？？？ 失礼1名の間違い。
>>764
ご指摘どうも後進だね。カオマイン。 別にハイブリでも単なる愛玩で飼うヤツもいるかもしれないっていうか
誰もかれも殖やして売るわけじゃないんだから
「誰も買わないだろうに」とか
き め つ け は良くないなー >>768
ただの入力ミスだ。しかしお前しつこいね。性格悪いって言われない？ >>770
本当にしつこい奴だ。
どうすればそんなねっちこい性格になれるのか。 お前も俺にレスしてるってことはねちっこい性格なんだなw
自覚した方がいいぞ >>772
性格の悪い友人だろ。性格が悪い奴ほど以外と交遊関係を広いからな。
今の時代性格悪い奴が圧倒的に多いし。まあ、そいつらお前の本当の意味の友人じゃないだろう。 でました！決めつけ！！
お前も相当性格悪いよなwwwwwwwwwwwwwwww >>776
最初に絡んで来た奴がよく言うよ。
後どんどん文章が卑猥で低俗になってるぞ。性根が腐った人間の現れだな。
リアルの人間性が知れると言うもの。 >>778
今度は開き直りか。
ここまで性悪で性根が腐りきった奴を見るのは2chを見はじめてから初めてだ。
返すようだけどそもそも俺の書き込みをスルーしてないお前の方が数段馬鹿じゃないか？
何故蔓みたいに絡み付いてきた？ 自分は完全に清く正しいと信じ込んでると
こういう人間になってしまうという
良い見本だな。 >>780
ありがとう。相手にしてるのが馬鹿らしく思えてきた。 >>783
ああ、騒いだ俺も馬鹿だった。スレ住人には謝罪したい。 俺も、じゃなくてバカなのはお前だけだから訂正しといてやる
バカ = ID:4JKMxnT5 >>785
いいや
何か危険さすら感じる
馬鹿程度じゃ済まなそうな奴じゃない？ >>765
ありがとう
そうだねミツユビはまだアダルトが売ってるからね まぁまぁポジピ～ス（平和的和解）！ってことでアメハコネタに戻そうぜ
ミツユビの後肢４ツユビタイプと３ツユビタイプを交配すると
何故か４ツユビタイプばかり産まれるんだけどうちだけ？
後肢４ツユビのミツユビは売りにくい＋別タイプを交配すべきでない等の理由で
この組み合わせの繁殖は止めてしまったので検証が出来ない……誰か教えて >>766ハイブリが本家より高いってw誰が飼うんだろうね >>790
ハイブリが本家に劣るって誰が決めたの？ >>790
そこのショップまだハイブリと表記しあるぶん良心はあると思うよ。
でも未だに売れ残っている... >>789
ミツユビに限らずカメの後脚の爪は結構いい加減だよな いい加減なものを英名/和名/学名にするから厄介なんだよね！ファッキン！（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''ｰ=･､〉 ,ｨ・=ｰ'' |lヽヽ )ノ
＿＿＿＿＿＿＿Ｌノ !
||| |||||| ||| ||| ||
| | |||||| ||| ||| ||| そう言えばハコガメで多足症の個体って見たことある人いる。
うちのリクガメは一匹左前足が生まれながら１本多いんだけど。
ハコガメでもそんな事例あるのかな。 オレは見たことはないけど、あるんじゃない？
60年代のカムイ外伝って劇画に前肢が3本の蛙、3本腕の人間が登場するから
特別珍しい奇形ではないんだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=nb98XBkhrBc アメハコ飼いって本当にクズばかりですね
しかも自作自演の嘘つきカオマインって出禁じゃなかった？ 騒ぎの片棒担いだ俺が言うのもなんだが、このスレもワッチョイを本気で導入を考えた方がいいよ。
そうすれば、煽り、罵詈雑言、誹謗中傷、ブロガー叩きが大幅に減るよ。
リクガメスレも以前はここと変わらないぐらい荒れていたけど、今や飼育の情報交換や愛好家同士の交流の場所になってるし、平和だよ。
ブロガー叩きなんて殆ど恫喝、恐喝紛いのどっちが犯罪者なのかわからないからな。
スレ主さん、如何だろうか。 >>799
悪いけどスレ主に聞いてるんだけど、スレ主なの？ スレ勃てする人だって全てを委ねられるのは気が重いだろ
そこで提案
やや面倒にはなるが次スレは２つ用意するのはどうだろうか
一つはこれまで通り通常設定
もう一つはワッチョイ導入
そして投稿を見ながら内容の充実度・スレの勢いなどいくつかの指標でその次のスレの設定を決める
これなら、あと200レスまでに性急に答えを求めることなく多くの意見を取り入れられると思う >>799
つまりお前が薄っぺらなクソ業者だって事だなぁ >>801
たいした内容のやり取りがないからどーでもいいでしょ >>805
実験的にやって見てもいいかもしれない。けっこー面白いかもよ。 ワッチョイですか。
導入すれば緊張感が生まれて迂闊な書き込みが減り、ここの殺伐とした空気を払拭できるかも知れませんね。
試してみる価値は多いにあると思います。 ID:4JKMxnT5
ID:Qd1PQRT0
傍から見て友達になれそうなのは4JKMxnT5
口先だけで理想論を言うのはだいたいくず。実行に移してから、他人にそれを求めてくれ >>810
確かに。
傍から見て、口先だけの理想論を言うID:4JKMxnT5はクズだね。 俺もそうだが、このスレに書き込むやつはみんなクズばっかり 四国にもハコガメブリーダーがいれば良いのに。12000円で欲しいね 確かに俺達ハコガメマニアは屑の集まり。
理想論は辟易だが、それを屑呼ばわりも屑の所業。俺達性格悪すぎ >>789カオマインもアメハコ殖やしてたんだ
殖えたのどうするの？ショップに出しとるの？ 平和になりたきゃワッチョイにするしかないかもねー。
そうすりゃヤエヤマダーや先日の馬鹿二名のような喧嘩も無くなるし、精神衛生上良くなるよ。
いいのかい？ このままここをくずの溜まり場にしていても。 当たり障りのない馴れ合いスレをめざすならいいんじゃないか？
素人同士の伝聞情報交換スレ（笑） >>819
罵りあいばかりで玄人（）の飼育情報なんて全くでないような現状よりはよほどそちらの方がいいな >>820
お前らは値段ばかり気にしにまくってるだろ > >>820
> お前らは値段ばかり気にしにまくってるだろ
値段の事を気にしてるのはある意味皆一緒じゃね？
鰤は出来るだけ高値に、買い漁りショップや素人は出来るだけ安値にしたいと互いに煽っているしな。 >>822
なら有意義じゃねぇかw
お前のレスだけはクソ以下だったが >>820
そりゃ簡単に飼育情報なんてでないさ。
先日のネットスラングラー曰く高い金と時間を費やして得た飼育技術らしいからな。 まぁ一理ある事だけど。
そんなのアメハコ鰤は誰でも経験する事なのにさ、どんだけ殿様商売なんだよ。
リクガメ、レオパ、フトアゴのブリーダーだって同じ経験してるのに各板は飼育情報を公開してるんだよね。
でも此処と来たら玄人が罵り合っているだけ。違いは何でだろ？ >>823
誰と勘違いしてるんだよw
俺はただ事実を言っただけなんだがww >>824
アメハコブリとショップは価格調整で忙しいんだよ
わかりきった事聞くなやw >>826
お前って鰤かショップ？
ならガンバw
精々買い漁りショップや値下げ乞食に買い叩かれるなよww
俺今年仕事でぶりくら行けないからwww 思い出したんだが、コイツは過去スレでも似たようにファビョッて暴れてたアスペ君じゃないか。 >>829
どれぐらい前のレスー？
そんなのここいくらでもいるから誰だかわからなーい。 >>816
アメハコはショップには出さない
鰤に売ってもらうか欲しいって人にあげちゃう
あげるのは良いことではないけど大きな悪影響出るほど殖やせてないし、まぁいいかなとｗ 亀連合だなんて言った事一度もないんだけどな
ブースの中にいたってだけで何でそんなに探りかけてくるのよ？ｗ >>836
ブースの中にいただけの割には亀連合メンバーの個人情報に精通してるよな いやいやカオマインは亀連合と仲いいし中に立ったことあるって自白してただろ 結局、この流れなんだよな。
アメハコについて語り合おう！みたいなくっさい流れは
無理なんだよw じゃーここはペット大好き板一のくずの溜まり場という事で
いいよね？いいよね？ カオマイン、自分で亀連合って言ってたじゃん。前のすれで >>840
少なくともお前は参加資格アリだから安心していいよ。 >>841
言ってない
だって違うんだもんｗ
>>842
メキシコ・ユカタンはもう落ち目
他のアメハコも来年以降ベビーの価格は下がると思うけど
ワイルドのアダルトは原産国が輸出解禁しない限り大幅に下がる事はない >>844
ありがとうございます。
ハコガメがせめて平均的なリクガメ
の相場になることを期待しています 南関東亀連合のせいで、楽店がヤエヤマセマル売ったとかどうのって件で印象がガタ落ちしたってこと？
楽店からクレームくるぞ亀連合ども
貶めるために捏造された写真貼られたりして楽店も可哀想だ なんで亀連合のせいなんだよｗｗ
それに、あいつらだってヤエヤマ売ってんじゃん カオマインさーん、楽店のセマルの写真
をネットにupした人の事どう思いますー？ >>820
814だが性格の悪い人間の屑である俺が
いうのもなんだが、ハコヤマの飼育情報
を本気で得たいならここに来ないでブロ
グ巡りをするといい
或は自分達で別にスレを立ち上げるのもひとつの手かも知れん
この方法はスレの乱立を招き、ここのスレ住人にならぬ擦れ住人に迷惑がかかるから勧められんが
名前は水性ガメ、半陸生ガメ総合スレがいいだろう
お前達馴れ合い素人が其を望めばの話だがな 頭下げて人にもの聞かないクズなんだからほっとけや
クソみたいなプライドが邪魔してメールでも人に尋ねる事が出来ない奴なんだからよ >>849
パパラッチみたいなもんだろ
高山さんも登りつめたな やっぱり、楽店の人気に嫉妬して
貶めようとしてる他店の回し者かなー。
高山さんもかわいそー。 >>854
落ち着けたぶんバックヤードにしまっただけだ >>855 メスだけ写真が消えてる
あのハイブリ怪しいやつ
こうやってまたハイブリが増えてくんだろーな >>844
お前、前にブースに入って手伝ってたって書き込んでたけどな
弟が勝手に書き込んだか？ >>824
お前何か勘違いしてねーか？
ここはハコガメ、ヤマガメスレって
名前だけどもよ、実態はそれをネタ
に俺らが雑談や罵り合いするスレな訳よ。
だから正確にはここは『高額ガメ雑談・ネタスレ』だな。
だから貧乏人や教えて乞食はここに来んなや。850が言う通り自分らでスレ勃てしろ。ま、出来ねーだろうけど。 >>859 そうか、亀連合の正式メンバーではないけれどブースの手伝いはしてたのか、だいたいアタリついたわ
次の静岡で見かけたら声掛けるよ！ カオマインさんって亀連合の関係者だったんだー。
次のブリイベで会えるか楽しみー。 コテ探しも結構だが、それで目当ての個体を買い逃すなよｗ まああれだな、仲間に入れるときは慎重に身元調査するべきだな、こんな奴が身内に入ったら１人のために変人集団扱いされるわ さんざん煽りまくった挙句身バレか？わかったら実名公表よろしく！ よろしく！」じゃなくて自分で動けよ、糞ボッチｗ
>>868
ミツユビはメキユカの次ぐらいにアダルトが手に入りやすい種だから
何とかなる可能性はあるよね >>870 金額さえ出せば、メキユカアダルトってミツユビよりも手に入りやすいよな
いつでも買える
ミツユビのアダルトでさえ即戦力はそうそう売っていない カオマイン、虚勢張ってんじゃねえよwww震えて眠れwww 振戦を伴う睡眠て可能なの？
>>871
メキシコ産ヤマガメに目を向けてもルビダペアよりメキシコアカスジのペアの方が入手しにくい
ただしメキシコアカスジはまた密輸されれば簡単に手に入るけどね ルビダは好きな容姿なんだけど色々思案して結局手に入れてないよ
メキシコアカスジは結構飼ってます ブイハでユカタンフルアダルト♀３９９０００だってよ
ユカメキも落ちたな
トウブ♀３０００００だったらどっちお得？ >>875
メキシコアカスジヤマガメ飼ってるの嘘でしょw
その種なら飼育者かなり絞られると思うよ
普通飼ってたら言わないよね 嘘だと思っても構わないけど
メキシコアカスジがレアだったのって15年以上前の話だよ >>878
カオマインメキシコアカスジヤマガメ繁殖させてるよね？
価格は安いけどその種のフルアダルトは今じゃレアだよ そう、前にも言ったっけ
有精卵産ませるまでは簡単だよ
そこから孵化までも難しい訳ではない
好適温度的にデリモンにおすすめ >>880
デリは通好みなメキシコアカスジヤマガメ買わないよ
値段の高い誰もが好きなカメじゃないと そういやそうだったな
でも、あの“トウブ”は殖えると思うけれど高く売れるかね
今が一番高い時期だから種親が余程綺麗か両方ワイルドでない限り
孵化したベビーも安価になる気がするんだよな…… >>882
三つ指ベビー混血でも良いから
13000円で欲しいです いや純血でも１３ｋ程度で買えるでしょ
ショップじゃなくて鰤イベントなら あーデリモンの“トウブ”を１３ｋで欲しいって意味かな？
それは問い合わせてみないと分からない
高級デリヘル嬢になりすましてメールでもしてみればｗ 一山儲けようと考えてるあのおじ様がそんな安値で売ってくれますー？ >>885
おいおい
デリトウブは純血でしょ
ウンコかもしれんが そこで成り済まし作戦ですよ
安値で売って高級デリヘル嬢とワンチャン
これには食いつくんじゃね？
手口を書いたところで、やったらあかんで
時間差作って忘れた頃に狙うんや >>887
けど地味雌をウンコ色だの偽物だのと散々罵った張本人がウンコ色で繁殖狙ってんだから >>889
それ俺も思うわー
トウブの綺麗さって黒の発色にかかってるからな >>891
20だっけ？
今はそんなもんじゃないの ブリードが軌道にのる頃にはいくらになるんだろ、ウンコ色トウブｗ 将来的には値段が下がるのは間違いないのね、アメハコ 暫くは下がらないんじゃね。
出物が全て純ならば下がるかもしれないが
トウブは混血が多いじゃない
アメハコ好きな皆さん、純が欲しいわけでしょ
混の個体は多くでるけど、純のブリードって
進んでるの？
因みに、アメハコでは錦が好きです。錦殖やして安くして。 混ざりじゃない本物のトウブを繁殖させて販売してるトコってどこ？？
多少、高くても買うなら純がほしい CBは疑い出せばきりがないからなぁ、難しいよね
鰤イベントでも通常のイベントでも、ある程度成長した個体が売りに出されることあんじゃん
その中で自らが思い描く典型的な純血個体像と合致するのを買えば大きな間違いはないと思う ベビーで区別は難しいよな
7年くらい前はこのスレでベビー亜種当てクイズとかやってて面白かったよな
カオマイン覚えてる？ くまモンさん残念
セマルは登るのうまいよ
普通の時はメッシュ垂直に登れなくても、それだけ蔦がはびこると足場にして登れる
あまり広いところに行かないから近くの物陰捜してみて >>898
7年も経ってないけど四肢の鱗の配列で分けてったやつなら覚えてるよ
あのネタはドラクラのお客さんが提供したんだよね
デリモンへ
茂みなどの日陰になる隠れ家を探してみ
特に体が密着するような日陰からあたるといい 時期によると思うけど、この時期ならけっこー安いかもー。
か○だ○○加で30000円を見かけたことあるよー。 >>902それトウブの価格
ミツユビでそれはいくらなんでも高杉 >>903
えーでもミツユビって表記されてたよー。
私の見間違いかなー？ >>905どこの店だ？
１５年位前ならそれくらいしたよ。 >>906
みつゆびは15目年前から3万代だったの？5000円で買えたのはかなり昔のことね キレイな系統はそれくらいする。
逆によくここで安い値段のミツユビやガルフは大きくなってもがっかりな感じ。 >>906店の名前は出してるけどわからないー？
かね○い草加店だよ。
私が見たのは今年の1月頃だったかなー。 >>907サイテス入りの後は繁殖が軌道に乗るまでしばらくはミツユビベビーでも三万くらいしたよ サイテス入りしてから４年後位で俺の知ってる専門店でも四万近くした。ミツユビ子供。
その後二万円位になり、そして一万ちょいになり、イベントでは一万以内でも買えるようになったが今は違うの？また上がってるのか？
>>909みたいな総合ペットショップの値段は全くアテにならん。ｳﾁの近所のペットショップもその値段で売ってるが全く売れる気配無し。 ちなみにかねだいはその値段で時間はかかったが完売。
元々高額な亀はずっと扱っている店なので亀好きはチェックしてる人多いよ。 ショップばかり叩くがショップがなくなったら困るのはお前らだろ。輸入するにしたって欲しい種だけを注文出来るわけじゃないんだぞ輸入は。売れない種もいろんな種をお付き合いで買って初めて輸入出来るんだからそういった無駄なお金もショップや輸入業者は使ってるんだぞ。
ショップに出すと安いから出さないと言ってる奴らは目当ての種がショップにいて購入する際には一切値引きしてもらおうとするな。自分は安く出したくないけどいざ自分が買う時には安くして欲しいなんて甘すぎだわ。 >>913正論
ショップ叩きも度が過ぎてるときあるよな >>911
上がっても鰤イベントで一万円代だと思うよ まぁでも床はみんなのサンドバッグで問題ないっしょｗ 913さんの意見ってステキー。
でもー、実際自分が守ってなかったらカッコ悪いかもー。
皆もそう思うでしょ？でしょ？ >>913
言いたい事は分かるがあからさまなつ吊り上げや暴利がムカつくんだよ ﾚ::/:l::::V:::!::ヽ::...、.:::＼:::..、ゝ::::｀:::.::::::::...::....... ....... . . . . ::::::........ . ＼ゝ..};:::::::::::;ヽ:::::
l/ {lﾊ::::l|::::ヾ、＼＼:::::::＼,、ﾍ::::__::::::､:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::, -=､ ｀:::..、＼」ヽ;::::::::::〉:::
{ l|{:::::::|:::::::Nヽ、::::ト、_::-ヾ二ヽ､ﾆ七ﾆ=＝ゞ＼ミミヲ´ ／ヽ＼:::::::ゞ、ソ､. .｀'｀} :::
｀(lﾊ:::::::ﾊ:::::::l､人∠-夕∠ﾆトN二_ト＝=- ヽ'´ |'' 、) 〉:::ﾊ :､ﾍ ヽ::::V:|:::: >>913は関西勢の値引きの誘惑を侮らないことだ
Yへ(ﾊヽ:::::｀(ヒﾒ'=＝Tｦ'´￣ﾌ'´ 丿ﾓ'/ /､::!::::ヾ':::ヾ ..::::N::/
ヽ 丶ゝ＼､〉 ヽ lﾘ,ィ'´ |;; l/ /三ﾙ､,::::::::::V::::ﾉ.:/
/｀ ´ し,ノ / Z三≡ﾆ、::/Zシ´ 特に高山という男の
/ ﾉ / ミ三三Ｚ彡ﾂ
/ ／.. マ三ZZ彡l
〈 ┌‐'´.... ´"'‐-‐-={
ヽ、_- /.... l
冫 ;;;; ヽ
'､ ;;;; ヽ
＼_-一 ;;; ＿＿__ ゝ
/ ,.......´ ;;; , -‐'"´￣
丶. '.................. ;; ／
l ／.................... ; ／ そう思うなら輸入したらいい。実際利益上げるの大変だから 今、デリモンの名を騙るなよ
あいつはカメが逃げて大変なんだよ
イビっていい時と駄目な時があるだろ >>925
逃げたの本当なの？
逃げたことにすりゃ画像出さなくても怪しまれないからな カオマインはいずれ楽店の高山さんに訴えられるんじゃない？ >>927
画像出すの嫌なら全部逃げたことにするでしょ
そう疑われないように2匹のみ逃げたと書く程狡賢くはないと思うよ >>929
ええ
前もミスジ逃げたって見え見えのネタ自演してたよ >>931
油断させたかったん？
邪魔してすまなんだぁ ミツユビ、トウブの影に隠れる良アメハコ、その名をガルフと言ふ。 >>934
ミツユビ買えないからガルフ買いそう。ガルフ15000円なら買います >>936
ガルフは成長も速くて大きくなるから
かっこいいよねー
私も去年のブリイベで2匹買っちゃった
今年も買おうかなー？ >>936
>>937
ガルフは地味だけど隠れた良アメハコ
だ。一年で大きくなる個体はミツユビ
クラスまで成長するから多頭飼いは注
意が必要。 >>937
小さいってのがアメハコの良さの一つにあるからなぁ >>939
それは人其々。日本人には小さいアメハ
コが受けがいいのも又確か。 ミツユビの極美個体が高値なのを知らない奴が多いのかな？ ミツユビで派手であれば混じりと断ずるのは間違いだけど、逆は真
号が殖やしたミツユビの種雄も四肢の鱗で区分けするとトウブ寄りなんだよね
その代わりベビーの販売価格も安かった
コジは抜け目がないのか川崎で売るミツユビ極美は混じりの要素がなく万人受けする“典型的”個体
こっちは確かにバカ高い 逆は真」
で改行したあとの
「号
のことか
逆は真というのは混じりであれば派手なミツユビであること
号というのは阿佐ヶ谷の爬虫類屋の店主（42歳男性）
参考画像http://livedoor.blogimg.jp/hachikura_nakano/imgs/0/4/041270d7.jpg
参考AA
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／三三人三＼ )ノ
/ ／ ＼)
/ / |
| / ＼, ,,／彳
/`ﾐ~【<・ ＞-く・)）】
| | ￣,_| || (
○| | | (○
○ ヽ |; i.'ｰ-‐‐'i ○○。
よ>口<（ ヽ | | >口<（
()|彳 | ｀ `ー‐''´'|))彳((() 私は派手な甲羅より地味な甲羅が好きだから余り気にしない
けどねー。
ミツユビは甲羅よりも顔や四肢の発色具合が魅力と思うのー。
過去レスで最近妙にハイブリを擁護する書き込みを見るけど、
その人やっぱり所謂ハイ鰤かなー？ ＞ミツユビは甲羅よりも顔や四肢の発色具合が魅力
同感
だからこそ土飼いして甲が汚れても綺麗なんだし
ハイブリ生産者は鱗クイズで減ったと感じてたけど、とんだ思い上がりだったね
床の入荷見るともう……（悲） あらやだ、トミーさんと写ってるこの人が噂の号さんだったの！
この人何度かイベントで見かけたことあるからびっくりー
でもカオマインさん、ネットに本人画像晒して大丈夫なのー？
号さんに訴えられても知らないよー。 アライブのミツユビ 並みでペア35とかなんなんだよ
それならいろんなブリーダーからベビー20匹買って5年後のハーレム目指すわ 維持管理を考えると5年後はハーレムど
ころか、地獄だ。
有り得ない事だと考えるが、全ての個体
がメスだったらどうするのか？ >>951だからたくさん買うんだよ
これだけいれば雌雄バラける
まとめ買いすれば安くなるし雌雄偏ったら出せばいい
庭があるからほかっとけば無問題
ペア35とか無いわ15だろ適正は >>952
確かにミツユビペアは15が適正なのにつ
いては同感だ。
其以下だとハイブリペアの可能性が否め
ない。 レオパゲルのプロモーションビデオに登場する
セマルは 中国？ それともヤエヤマ？ 気になるのは仕方が無い事だが、話の流
れを切断するのは止めて貰いたい。
チュウゴク、ヤエヤマ論争は次スレまで
待って欲しい。 >>953 ベビー15000なんだからペアはミツユビ150000だよな
いつの間に高くなった >>956
トウブの暴騰に乗じた便乗値上げかもし
れん。兎に角、トウブの暴騰はミツユビ、ガルフ狙いの俺達にはいい迷惑だ。
トウブ鰤には悪いが、早く暴落しないも
のか。 アライは値段が高いけど個体はいい
みたいな流れになってるな
アライ匠過ぎるよ ミツユビの派手派手はトウブとのハイブリ疑惑持たれるからな
35万ミツユビペアどうみてもミツユビで確かに匠w >>959
三つ指は四国のブリイベントとかでも
売られるのかな？
やはり大阪神戸に行かないと買えない？ >>960四国にも殖やしてる人いるのでは
純かどうかは知らんが > 三つ指は四国のブリイベントとかでも
> 売られるのかな？
> やはり大阪神戸に行かないと買えない？
こういう書き込みを見るとつくづく地方
の人間が不憫でならない。
現実的ではないのは重々承知だが、爬虫
類の通販を制限ありで復活できないもの
か。 四国で一万でみつゆび売る店あれば良いよね
混血でも大歓迎 >>952知ってるかもしれないけどミツユビ子供を買うなら、そのブリーダーに何度で卵を管理したか聞いたら良いよ。
以前３２℃辺りで管理した時に見事に全部♀になったから。
２７℃辺りだと♂もそこそこ出てくる。
ちなみに♀は６年後に産み始める。 所謂クールインキュベーターによるTSD
管理か。俺は今年ミツユビを四匹狙って
いるから、雄が欲しい人間はそこを狙い所だな。既にある鰤に渡りを付けてある。 雄が欲しい人は雌雄どちらになる温度設定かを聞いたとき、具体的な数字を出さずに
「どちらも産まれる温度帯ですよ」と答える鰤に注意
他に飼っている飼育種も聞いて繁殖期に低温設定が出来るかも尋ねるべき
ワインセラー内でも孵るけど、それすら持ってない鰤もいるから >>967
基本は鰤の掲示価格だが、場合によって
は気持ち値引き交渉もありえるかもしれない。兎に角普段から鰤のブログ、Twitter
などのチェックを怠らない方がいい。 >>969普段からコメントとかしておくと、会った時に好感持たれるよね ♂狙いの場合で実際の話、２５℃以下で管理したら孵化率そのものが下がるんじゃないかなぁと思ってやった事がないんだけど実際どうなんだろ？ 某人のトウブメス、顔と甲羅の模様から判断すると、フロリダ入ってる気がするんだが。 >>974
25℃管理で下がったことはない
孵化温度低下と同じかそれ以上に気を遣うべきなのは湿度の上昇
ヌマガメ科では然程問題なくてもバタグールでは高湿度で孵化率低下することが多い >>975
違うな
フロリダが入ってる？w
素人は勉強しろw 30歳でアメハコ飼い始めたら、80歳になったときも、亀は生きているかな？
もちろん飼うのはベビーね。 >>981
その目利きなら、親個体見ても一緒だってw >>984
誰のトウブか特定してないのに、なんで違うなんて言い切れるの？
それって自分に心当たりがあるんじゃない？ >>985
くまモンでしょ？？
フロリダとトウブのハイブリって見たら凄く解るんじゃないの？？って事。
誰のじゃなく、憶測で物事言うなって事。コソコソやらずに直接聞いてみなw 本人が登場してくれれば、もっと面白いのになー。
最近ここには来ないからつまらなーい。 くだらない ミツユビを安く買いましょうの話は終わったかな？
んで レオパゲルのプロモーションビデオに登場するセマルは中国？
おれはヤエヤマ中国フォームに見えるが 皆んなの意見を聞かせて？ もの残りスレ僅かだから、皆語りきれるかなー？
私もあのセマルはヤエヤマだと思うよー。 キョーリンにまで飛び火か
セマルを広告に使うなんて馬鹿だな やっぱりそう思う？ I字だが どうもヤエヤマにしか見えなくて それだけセマルが出回ってるってことだよねー。
私はセマル飼いじゃないから、それほど興味ないけど、
最近チュウゴク増やしてる人が少し可哀想に見えてきたのー。
だから定期的にヤエヤマブリを叩くのは必要だと思うよー。 >>986
くまモンじゃないって書いてあるじゃん。
本人降臨？ >>994
あっゴメン
本人て誰？？
セマルは飼ってるが、僕はトウブは飼育してないよ チュウゴクにこだわってる人を俺は信頼するよ
アメハコも見る目ありそうだから このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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