★ジャパンラグビートップリーグ74★
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↑本文の一行目に書く
公式サイト
http://www.top-league.jp/
※前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ73★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1560858306/
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│ ／| これは>>1乙じゃなくて
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│ Ｌ／ . ＼ 彡⌒ ミ
│ ＼ (・ω・｀ )
. 0℃└─────── ⊂ と i
6時 12時 18時 しー-Ｊ >>5
おお、今月釜石や花園でやるじゃん。
どんどん宣伝していかないと。 >>2
禿頭の頭皮に残る髪の量をグラフ化したみたいだな・・・・ １月開幕ではラグビー熱が冷めてしまうので今からでも遅くないから前倒しして１２月から始めれたら良いのにね。
みんなそう思うだろ？ >>9
リカバリーも必要だから1月で良い。
11月は大学で代用。 >>9
全国の会場を前倒しで借りられる？小学生ですか？中高齢者が言ってるならアホ。
みんなそう思うだろ？？？？？？
思ってないから。過疎るの当たり前。 期間が空くのは仕方ないから、その間の宣伝をうまくしないといかんよね。 ここは多少カネを使ってでもTVCMなど宣伝広告するべきだがアマチュアイズム全開の社会人リーグだからやらないのかな クスリで今マトリがざわついてるからまたトヨタから逮捕者出てくるかもな いろんなとこでラグビーロスと言われてて「ラグビーをまた見たい」というニワカファンが
試合に飢えているというのは耳にしてる
W杯の決勝が終わった翌日の東京ガスグラウンドで開催された日大VS東海大ですら
超満員だったというから今月にトップリーグの試合があったら秩父宮が札止めだったろうな
（代表組はリカバリーが必要だから仕方ない） 神戸製鋼はパーカーをサンウルブスにだすから
上位戦はエリスとダンさんの最強ハーフコンビがみれるんかな JRFUの招待チケって満員なりそうな試合だと使えないんですか？
開幕の秩父宮は多分大入りだよね
トップリーグは余裕ある時しか行ったことないからよくわかんなくて >>18
今年は使用規則が変わったそうだよ。要注意。 ワールドカップ自国開催後のトップリーグの集客状況なんて地球上で誰も知る人はいないw
早めに行っとけくらいしか言えん。 >>13
トップリーグの逆襲2019-2020の動画作ってネットで話題になればいいと思う せっかくW杯にでた有名選手来るんだから外国人枠
増やすっていうのは、やはり日本人選手の強化上
よくないのか 諸見里がアップを始めました
オールブラックスのHCだったらどうしよう >>22
純粋にレベルの高い試合がみたいから外人枠撤廃して欲しいくらいだけど >>18
関東大学対抗戦でも客が増えてるし、トップリーグ年間チケットも去年よりも段違いに売れてるから、
1/12の秩父宮ラグビー場は天気が良ければ激混みと思うよ。 >>16
駒沢の帝京vs筑波はゴール前ほぼすべてガラガラで、全体的には30%程だった
ラーメンショー最終日でもあるし、もっと客入って欲しかった
競技場なので多少仕方ないけど キャパ4万人の神戸のユニバが売り切れとか想像出来ない。
満席とか秩父宮だけだろうな。 今年の東芝って面白いかな？
3列目だけは凄そうだけど 事前予約制のホームページにどこからたどり着けばいいのか
トップリーグのウェブサイトの仕組みがわからない >>35
> 事前予約制のホームページにどこからたどり着けばいいのか
> トップリーグのウェブサイトの仕組みがわからない
もうQRコード付きのチケット、持ってるの？
https://www.jrfu-members.com/ticket2019/index.html 昨晩21時過ぎにJRFUのメンバーに加入したんだけど、やっぱり反映されるの月曜以降みたいね
これだけ人気なんだから会員登録くらい自動で出来るようにしとけ〜 高い席は結構売り切れになってるね
ちょっと意外
明日一般販売始まったら自由席まで売り切れたりするのかな それが心配で入会したんだけど、もっとここで書いてる事を信用すれば良かったです
入金確認も何もクレジットカード決済だよ! >>39
指定席の割合が少なすぎるからな
今年は指定席のエリア増やしたらいいのに、ファンは入場並ばなくてすむし協会は売上増える 今、運営からのメール見直したらクレジットカード決済じゃなくクレジットカード登録完了のメールだったわ
ログイン出来ない理由は分かったけど
どんなシステム採用してんだよ >>42
神戸とかだとそもそも指定席がないw
1人観戦だとトイレ行ってる間に席取られたりするのかな >>43
> どんなシステム採用してんだよ
金ないんだから、許してやってくれ >>44
手袋とかマフラー置いとけば大丈夫でしょ
心配なら「トイレに行ってます」って書いた紙でも置いておけばいいさ >>43
おれも少し前にjrfu加入手続きして、やきもきしたよ。
なんだろう、未だにネットで予約できない地方の旅館・ホテルのようなもんかな。
ぐっと加入者数増えて、いいシステム(あるいはよくできる担当？）に変わるといいね。 上級国民、急に優しくなったな？
まあホントその通りやと思う 来季はリーグ戦のみで、
優勝チームを決めるとのことですが、
日本選手権は ないのかな？ 念のため、にわかに伝えておくけど、トップリーグでは応援席がチーム別に分かれる
秩父宮なら各チームのテントのあるサイドがそう >>52
秩父宮の場合、カードの書き方でわかる。
例えば1月12日
日野vNコム 日野が向かって左手の神宮球場側、Nコムが向かって右手の伊藤忠側。
東芝vサントリー 東芝が左手、サントリーが右手。
左手はバックの13ゲートから14,15あたり
右手はバックの13ゲートから12,11あたり
もともとは分かれていなかったんだけど、数年前から酔っぱらいのオッサン同志による
トラブル防止のために分かれた。
今回のW杯でラグビーに敵味方はなく、ごちゃまぜで観戦するという認識を持った方々には
は？何それだろうが、同業というライバル関係にあるので、わからんでもない。 昨日のjrfu拙いっていう話の続きだけど、
今チケットラグビー入ると、jrfuメンバーなのにトップリーグのチケットは「今日の10時発売開始」と出て買えない。昨日までは買えたのに。
普通は10月3日から先行で買えるのなら、10月10日の9時59分まで先行で買えるはずだけど、
このサイトは9日までで先行販売が終わってるというロジックなのかな。 秩父宮って熊谷に比べてどうですか?
グランドからすごく近くて見やすいのかな? 熊谷よりフラットレベルなので
全体を見たいなら熊谷でも秩父宮上段
迫力を感じたいなら秩父宮下段 瑞穂競技場や豊田スタジアムは中央席で取るべきでしょうか
詳しい方 教えてください(>_<) ノエビアの神戸製鋼、サントリーのベアチケットとれたぞ
好カードで神戸という最高の条件とはいえ発売日に買わんといかんて
前は5日前のベアチケット販売期限で簡単に買えたのに >>57
ぴあかセブンチケットなら余裕だよ
どうせ自由席なんだし
ワールドカップみたいに公式リセールないから早くとらんと仕方ないだけで トップリーグパスポート
一般販売もわずか25分で終了
今年はダメだった
10時にアクセスし忘れた自分が悲しい ニワカはどうせ最初の2、3試合だけ そんな寒い時期に集まるの異常、寒いし企業応援の中には入れないし。2015の後より悲惨な結果になる。個人選手目当てなら、今回は五郎丸程のカリスマ性ないから。 とりあえず熊谷の中央自由席みたいなのは買えたけど会場前から並ばないといけないんかな スポーツ観戦自体初めてだけど自由席とってしまった
大分のキャノン対サントリー
遠くからスポーツグラスでみるは >>53
フォローありがとう
集団的応援するチームがあるからね
一緒に応援してるとそれなりに楽しいけど、やはりラグビーじゃ無い感じは否めない 寒さに弱いにわかなんで、1月のノエビアの試合と3月の花園の試合を取りました。
両方神戸目当て。 これで1/12の開幕戦ガララーガだったらラグビーは終わり 特需とはいえのんびりしたトップリーグファンと、にわかファンがこんなに俊敏に発売日マークしてると思わなかった
それとも開幕戦はサントリーと東芝への割り当て多いのか？ 熊谷の自由席取ってしまった…にわかに優しくしてください ニワカで自由席取れなかった人、ファンクラブにはチーム券どっさりあるから、応援するファンクラブ入って下さい。今年はどのファンクラブも強気、値上げしてるとこもあるけ。 1月のノエビア、ペア自由だけど取れた
ワールドカップのポチポチの後やから、ちょっと拍子抜けしたわ
後はチケットのバラ撒きすぎで会場がカオスにならない事を祈るだけ >>72
公式のアカウントが大事な事なのでって事前にツイートしてたよ 日野かNTTコムのファンクラブ入っても秩父宮開幕戦は見れん？ >>77
これ気になる
サントリーのファンクラブ入ってもいいんだけど >>77
各ファンクラブに問い合わせ下さい。300席位は社員ファンクラブ用に買取してるから。ノーサイドゲーム見た人ならわかるよね。プレシーズンマッチは只でも見れるよ。 なんだかんだ発売開始してるのまだ気づいてない人多いだろう
今日か明日くらいに開幕戦完売ニュースでもどっかで出て買い始める人増えそう 企業で固まって部外者はくるな空気ださないでほしいなw ファンクラブに入ったら何かチケット優遇されるのかな >>59
すごく分かりやすいレビューありがとう。
自分は傾斜がきついスタジアムが好きなので熊谷の試合選ぼうと思います。 >>81
むしろ自分とこに取り込もうとしてフレンドリーにくるかもしれん >>82
大体今まではファンクラブ入れば 自由席一枚プレゼントで。それ以降は自由席は半額の1000円だった。 ID無しスレにも数日前に質問したのでマルチポストになってしまうのですが質問させてください。
上位で実力が拮抗してるチームは何処と何処になるでしょうか?
自分にとっての拮抗の定義はワンサイドゲームになる確率が低く、かつ下位チームからのアップセットも十分あり得る範囲です >>85
>>86
すでにチケット買っちゃったんだよなあ
1週間くらい前にクボタのファンクラブに入会したけど音沙汰なかったし トヨスタ トヨスｖパナソニック買ったぞ
トヨスタはこの試合のみやん。
秩父宮はラグビーの聖地らしいので一度行ってみたい >>89
おいでください。
設備はボロですが、見やすいのは間違いないです。
あと、アクセスは抜群で、電車の経路もいくつかあります。
ついで言うと、表参道ヒルズに歩けます。 >>89
秩父宮は洒落にならんくらいボロいぞ
聖地と思って期待したから焦った
田舎の競技場よりボロいと思って行くと許容できる
みやすさはもっとボロい京都の宝ヶ池には勝てない トップリーグの上位はどこも完売なんかな？
ワールドカップからみはじめた人に下位、トップチャレンジ、大学、高校をみせたら離れそうだからトップリーグ上位同士の試合以外はみせないほうがよいと思う >63
10時前から待機して9:59からサイトが混雑
10:05に入れたが、パスポートは既に売り切れだったよ 秩父宮も 今年が最後 メンテナンスに問題ないよ。芝はわからんけど。ラグビー帰りに他へ遊び行ける。都心の立地の良さは神宮 ドームの野球以外ない。サカ豚には垂涎の的。 >>95
せめね花園レベルの改修をやるならよいが
スタンドがマジで酷い >>95
基準がノエビア、花園、長居になってる
最強のみやすさと座席の悪さの宝ヶ池よりは宝ヶ池はマジで腰が痛くなる
秩父宮はとりあえず椅子が狭すぎて 自分は首都圏の人間で花園以外は関西知らん。今日も外苑の銀杏並木は紅葉で綺麗。祝賀パレードもあるよ。行ってきます。外苑に。 秩父宮の芝が綺麗
早稲田 v 帝京で満員になってる >>94
5分でアウトでしたか。
それじゃ端から私には無理でした。
パスポート取った人はいっぱい行ってほしいものです。 >>100
そんな試合みたらワールドカップで目の肥えた人は退屈で今後の動員に影響しそう
神戸製鋼、サントリー、トヨタ、ヤマハ、Nコム、パナソニック、キャノン、東芝位の試合以外はあんまりはいらんほうがええ >>102
それぞれのカテゴリーにそれぞれの面白さがあると思うけどな なんかチケット売り切れる勢いって話聞くね。
チケットはキャンセル出来ないので天気予報を確認した上で前日か当日じゃないと買おうと思わないな >>103
今日みたいに競っている試合だと面白いよね >>102
お前もかなりニワカ 東芝なんか見ない方がいい試合多かったから。リーチがいるから入れてだけだろう。 >>107
ってなると実際はどの辺まで?
サントリー、パナソニック、神戸製鋼、NTTコム、ヤマハあたりまでかな? >>108
極論をいうと
神戸製鋼、サントリーのみじゃない
>>103
さすがにパスが遅いのはなぁ >>110
どうもありがとう そのチーム絡みの試合見に行こうと思います。 にわかですが、ラピースのファンになりました。クボタはどんなチームですか。 >>113
強いよ
ただ、数年前までは、ずっと居るけど下半分だったので、チームの力なのかは微妙 >>113
強力なフォワードが武器なので南アフリカに近いかな
フォワードコーチしてた長谷川慎がジャパン経由してヤマハに行っちゃったので、今年はどうかな 秩父宮の開幕戦はチケット発売開始前からこうなることを協会は想定しておくべきだったと思う。
自分が協会幹部の人間だったら、キャパシティーの大きい横浜や味スタに会場変更する柔軟性があるのになあ。 蓋開けたら4年前みたいにガラガラとか本当にありそうで怖いんだよな >>115
逆だ
ヤマハのスクラムを国内屈指したのちJJの目に留まってジャパンに入閣した
適当言わんでくれ >>110
確かに。
にわかファンは
神戸かサントリーの試合を見に行くべき。
大差試合でも楽しめるはず。
できれば、専用スタジアムで。 油断した
もう完売かよｗｗｗ
くれぐれも４年前と同じ轍は踏むなよ、協会 >>114
>>115
113です。ありがとうございます。WCで、各チーム、カラーがあるようだと感じたにわかなので、教えていただきありがとうございます。FWが強いということで、楽しみです。開幕の熊谷で初参戦です。 トップリーグのCMもいつからリリースされるんですかね、当方、Jスボで番組の合間に見ていて、かなり好きだったので、こちらも楽しみにしています。 >>125
例年は10〜15分間隔で出てます。
今年も出るはずです。 >>122
関東圏の方であれば、車で来るのはオススメ
しません。
熊谷は帰りの駐車場誘導がイマイチなので。 >>122
地元民です。
真冬の熊谷は、コンバージョン蹴る時に
手で支えないとダメなくらい強風の日が多いです。
防寒対策をしっかりと！ 神戸とサントリーの2強が抜けてるって事だけどパナソニックはどうなの?
7月19日のサントリー対パナソニック、23対19で結構接戦だったから実力拮抗してるのかなと思ってた チケット売り切れで、当日ガラガラとかだと笑える。 いや、笑えない！
選手のモチベーションも高いだろうし、期待してるよ。 >>130
どちらかというと、神戸・パナの2強で、トヨタ・サントリー・クボタがそれを追うという感じだと思うけどね。
サントリーはHC交代で出遅れ、トヨタはコカイン事件で出遅れ。 ジェイクホワイト辞めたの以外だったんだけど
凄いやる気みなぎってた印象しかないし
あれが影響したのか >>132
おかげで大体観に行こうと思う試合決まった。ありがとう >>128>>129
東京西部なので、電車でいきます。そんな寒いんですね、気を付けます。 >>124
席種選択まで行ったが売り切れで買えなかった
1、2分かな >>129
プレース禁止で両チームドロップにせんといかんだろうね 秩父宮の開幕戦は分かるが10節ももう売り切れてるしクラブがFCや社員向けにそれなりに数確保してそう 社会人リーグである限りは社員優先なんだろうな
つまらん 先行予約で開幕戦の秩父宮(SS指定)を確保出来ました！あと2月の熊谷は間違いなく寒すぎるということが家族の難色に繋がり(笑)、モノは試しでプレミアムシート購入してみました！楽しみです！ >>144
冬のラグビーいい席で楽しんで下さい。ここはニワカに否定的なので気にしないで下さい。高い中央席と言ってもワールドカップとは雲泥の差ですから。 パナの試合なら、それなりに面白いよ。
日本代表も多いから、親近感わくと思う。
なんなら、はじめは「ガッキーと堀江だけ見る」でもオッケー。 >>116
ラグビーはラグビー専用球技場で観るのが良い。横浜や味スタではグラウンドと観客席が遠すぎる。
特に、ニワカには最初に秩父宮の臨場感を経験してもらうのがよい。 冬のラクビー観戦の底冷え感はなかなか堪えるものがあるよね >>154
問題ないのはお前だけ。WCRでも外人からこれテニスコート？テーブルテニス？と聞かれてたわ。マスゴミ報道しないけど。 トップリーグは持ち込みゆるいし冬観戦ならではでお湯割りとかホットワインでポカポカできていい
暑い中冷えたビール流し込むのとはまた違う趣き 秩父宮は翌週も全席売り切れwwwwwwwwwwwww ほんとだ10節の秩父宮まで完売か
ふらっと行けないのかな チケットほんとにたくさん売れててほしいけど
協会やファンクラブのタダ券やチーム割り当て分の自由席を
どう見積もって売ったんだろう >>160
社員用は確保してるから。売ってないから。どんなニワカ来るか楽しみ。俺は
プレシーズンマッチの試合見るだけで。後は静観。 >>154
トゥイッケナムとかミレニアム行ってほしいわ一度でいいから >>161
いや、社員はそうなのかもしれんが
ファンクラブ分とかどうするんだろ
例えば俺もうすでに神戸のファンクラブのタダ券もってるけど
同じように今回の秩父宮に入る権利がある人はいないのかね？
それともその数を計算した上での完売なのかね？ JRFUメンバーズのタダ券使用が使い方変わって、
https://www.jrfu-members.com/ticket2019/index.html
ここから「入場予約」をクリックして入ろうとしても10節まで入れないようだ。
ということは、JRFUメンバーズではもう予約が取れず見れないということだろうが、
これで客席ガラガラだったら怒るよ。各チームのチケット利用の場合も、入場予約システムにしてくれていたらいいんだけど。
あと。
「詳しい予約方法はこちらをご確認ください。」から入っても、JRFUメンバーズでの入場予約のことにはたどり着けない。 もう一つ、心配事項。
毎年のことだが、企業ブースで券貰って入ることも可能だが、その会社の試合が第一試合の場合、二試合は見ないで帰る人達がいる。
秩父宮バックスタンドで恒例の観客入れ替えが行われるが、それは席に余裕があるからできることであって、満員の場合は物理的に無理のはず。
何人残って何人帰るか全く読めない。
もうその段階で、空席が出ることは読めるんだが。 >>133
どうせ使い捨てられたんでしょ
こんなもん >>130
あれはカップ戦なのであてにならない。
両チーム、日本代表にメンバーは出てないし。 空席状況みて当日券だせばいいのにな
入れすぎたら消防法的にNGになるかもだが 土曜日は、ワールドカップラグビーに感動したニワカさんを連れて秩父宮ラグビー場で大学ラグビーを見てきました。
ちょっと失敗したかな(^^;)
お客さん少ねーし、プレーはグダグダだし。
1点差を追う大東大のラスト10分位が少し盛り上がったけどね。
ニワカさん、夢から醒めて苦笑いしてたw
ニワカさんを育てるには、サントリーvsヤマハあたりが良かったのかな。
はよトップリーグ始まれ！ >>89
建物は西京極といい勝負。
パロマ瑞穂の方が若干キレイw 毎年チームのファンクラブに入って適当に試合に行って適当に座ってたんだが、これからは入れなかったりするんだろうか
開幕してみないと読めないなあ 3/28 秩父宮パナソニックホンダ、サントリークボタ売り切れワロタ
企業の留保分を一般向けにさっさと放出しろよwww >>149
1人2人でそんなに変わるなら2016年のドコモが優勝争いしてるわ >>151
ポーコックはRWCで日本と絡まず、トーナメントでもすぐ負けたからニワカへの求心力は低いだろう
海外の選手なら南アの日本戦や決勝に出てた選手か、AIGのCMに出てた選手をアピールするのがわかりやすいと思う しかし秩父宮完売続出だけど、他会場の寒さはいかに。
花園も全然余裕だし。まあカードがカードだけどな。 >>175
アンドリュー・エリス、ダン・カーターで前年度サントリーにボコられた神戸製鋼がサントリーをボコって優勝
選手が1,2人より他の人間の意識向上や効率的な練習の移入といった効果があらわれる 神戸製鋼に世界最高のロック、レタリックてレタリックはすごいのは間違いないが世界最高のロックはエツベスだろ
神戸製鋼はニュージーランド化を目指しすぎだな >>178
カーターが優勝の原動力となったのは否定しないが、エリスはもう長いこといるし、神鋼は元々優勝争いできるチームだった
コムは中位安定くらいのチームで、これまでもマークスに劣らないようないい選手は加入している
そして君の言う世界最高のロックとスタンドオフが加入したドコモはどうなったかね コベルコがオールブラックスを目指してるのは平尾のときからずっとだろう
個人の自由な発想での動きに組織が連いていけるようにするのが重要と言い続けてた 企業枠の余りを一般販売に回すことって、今後あり得るかな？ >>178
エリスってサブメンだろ、去年の神戸はカーターとアシュリークーパーの反則級外人二人に尽きる
神戸の懸念の一つはラファエレ入ったとはいえアシュリークーパー抜けたことだな >>182
協会は買取分、黙っても収入になるから 余程事ないと 返してまで販売しない。社内で盛り上がってるんだから、多分なし。ニワカさんの動向興味ありだわ。秩父宮に集中でしょ。地方まで行って金落として欲しいわ。そろそろニワカにウンザリどうせリタイアのお爺ちゃんだから。 申込んだ４試合分のチケット発券してきた
トップリーグとか初めてだからもうチケットが手元にあるってだけでテンション上がる嬉しいな
だけどもっと取りたい日あるのにスーパーラグビーと日程被ってる部分あって悩んでる
サンウルブズのメンバー発表早くしてほしいな
待ってる間に完売しちゃったらどうしようって落ち着かない JRFU会員の当日先行入場は一般とは並ぶ列が別になるでしょうか？ 普段ならメンバー発表してダンさんが出場するのを確定してから買うんだけど瞬殺はな
相手がサントリーならダンさんでると見込みで買ったが出んかったら辛い >>186
会員は入場時刻が早いんだから、当然、待機列は別になります。 ありがとうございます。メインとバックスタンドでも別々でしょうか？ トヨスタのトヨタ対パナソニック買ったんですけど開場は何時と思われますか？
あと、初観戦ですが自由席の場合、どこの場所がいいでしょう？
バックスタンド一階後方辺りが良いかなあと目星をつけていますが すごすぎる試合てみないほうがよい気がしたな昨年
横浜でニュージーランド、オーストラリアをみた後の日本選手権の三位決定戦と決勝戦
決勝戦は三位決定戦で目がなれたのか実際にレベルが高かったからか面白かったが
三位決定戦のヤマハ、トヨタは試合が遅くて退屈だった
ワールドクラスの試合をみる前だと面白く感じたんだろうが
目が肥えた人には世界中から選手を集めてこないと飽きられるぞ 今回の代表合宿レベルがトップリーグ各チームの練習標準にならなきゃ詰まらないままだろうな にわかなんだけど試合後手紙渡したりするのって出来ますかね？
そういうの預かってもらえたりとかしますか？ ラグビー熱を活かす方法なんて各企業は何も考えてないと思うよ >>196
どこのチームのファンかはわからないから該当するかわからんけど
選手が出てきて握手とかできるところはあるよ
ただお目当ての選手がそこにいるかはわからないが
たいてい試合に出た人はいるよ
>>197
プロ化に期待しよう >>191
トヨスタは少し高い位置のほうがみやすいかもしれない
自分の主観かもしれないけど
あと応援するチームの社員等がいるあたりなら
友人とかできるかもね
自分はトヨタ側にいるけどまぁ、会場のどこかで
すれちがいましょう 球技場の方が良いのは当たり前だが、
競技場だから楽しめないのかなって思ったけどそうでも無かった
釜石でウルグアイ戦見て、その後味スタ、横浜でも試合見たけどどっちも良かったな
釜石は近さで迫力を味わった
横浜は客席の規模で国際大会らしさを味わえてよかった
そもそもそれぞれ楽しみ方が違うジャンルと思ったな トップリーグは雰囲気を楽しむなんてことは無いから球技場で近くで見たほうがいいかもな >>199
回答ありがとうございます
握手？できるかもしれない？考えたことなかった… 去年JRFUの会員辞めたからよくわかんないんだけど
招待チケ使う時の予約って秩父宮だけなの？
地方とかは埋まると思えないんだけど >>202
アッ それうっかりしてた
まぁ、ワールドカップは横浜意外と良かったよ >>191
開場はキックオフのおおむね一時間前だよ。
ＪＲＦＵ会員の選考入場は、その１５分前。
例年だと。 >>202
それな。W杯は会場に居るだけで楽しいて感じ
実際試合は近い方が断然面白い >>207
座席完全指定じゃないから15分早く入れるメリットは大きいね >>183
大丈夫。コーチ陣がラファエレに合わせた戦術を落とし込んで、さらなる成長したチームを見せてくれるから。
昨季でわかるように、見ていてワクワクするチームに変身したから。 熊谷ってどんくらい埋まるんだろあの立地だし満員にはなんないよね？
秩父宮と試合被ってるし
パナ神鋼 パナサントリーという好カードがある熊谷 >>146
ありがとうございます！
私はトップリーグ初年度から毎年平均2試合程度の“ミディアム”なファンですが、ワールドカップで横浜のホスピタリティからカテCまでひと通り経験し、結論「それぞれ良さがある」と認識しました。
一緒に行く人の好みなども踏まえて、いろいろ楽しんでみます(^^) >>211
ワールドカップ並のシャトルバスがあるなら満員になるかもしれんけど開幕戦はそれなりに入るはず >>183
アシュリークーパーの
代わりに入った
レタリックの活躍次第かな >>183
その2人がいて一番よみがえったのがバックマンだった
AACは抜けたけどラファエレ、アタアタの補強は楽しみだわ しかし4ヶ月先の秩父宮の試合プレイガイドではもう買えないって異様だな
チームのFCでも入れば招待券もらえて入場できるんだろうか ツイでキャンセル出てチケ在庫復活する場合があります云々って流れてるね、、 >>211
関東での神戸製鋼の試合が、熊谷のパナソニック神戸製鋼と、翌週の秩父宮のNTTコム神戸製鋼の２試合しかないのがなあ。
しかも秩父宮NTTコムコベルコと熊谷のパナサントリーが同時刻に被るという…
ダンカーターが出場するなら、熊谷パナソニック神戸製鋼は満員かもね。 花園って土日で合計4試合観れるから遠征するならコスパ良いよね
それに対して熊谷と秩父宮はなんで片方土曜日でもう片方を日曜日とか出来ないのかね? トップチャレンジだが近鉄vs豊田自動織機をとりあえず抑えた
これはそんなに悪くはならないだろ >>217
オンラインで手当り次第に買って、結局期限までに入金せずに権利を失うパターンですね。 >>196
試合後のファンサに積極的なチームならサインもらったりできるよ
当日出場しない選手が試合前、自チームのブースにいることもある
本人がいない場合預かってくれるかは知らないな チケットぴあではリセール出来てチケットラグビーでは出来ないということは新たに買えるとしたらチケットぴあか >>207
ありがとうございます
今年のフィーバーぶりでも開場が例年通り１時間前かどうか気にしています 試合会場関連の経費節減なんだろうけど、なんで２試合同じ会場でやるのかね？
観客動員増やしたいのなら各会場１試合にすればいいのにね、、、 2試合やるのは昔からだな。
関東大学の試合を土日毎週やっていた頃からずっとやってる。
そこからの惰性なんだろうし、会場押さえるのも大変だし。
客来なくてもリーグは成り立つシステムだし。 >>97
椅子が狭いのは（膝スペース）熊谷のメイン側
前例はじをキープしたらガキが出たり入ったり
うざかった。
中央自由席じゃなく自由席ならバックスタンド側の方が落ち着いて観れるかも >>226
そりゃ2試合やった方が客がたくさん来るという悲しい発想だよ
一時的な人気やカードはあったけどここ30年のラグビー界の現実 ねえねえ、去年までの協会チケットだと
予約いらないんだよね？
なんか焦る >>230
新しい協会チケットは予約が必要
→予約しないと入れない
古い協会チケットは予約できない
→入れない？ バレーのVプレミアも基本1会場2試合
1セット30分くらいだから試合時間が短すぎるわけでもない
バレーとは現状共通点が多いと思う やる側は コスト安上がり
地元応援 という意識薄弱で社員を無理くり連れて客席に詰め込むだけ
手抜きで興行もしやすいアマチュア仕様 パスポートとかも満員にならない前提の売り方だしどうするんだろ
全会場で全パスポート持ち分の席を売らずに残しとくのか？ 初めてトップリーグ観戦するのですが、中央自由席がメインスタンド側のみなら、一般自由席はバックスタンド中央でも入れるのですか？
ペアなら1枚1500円だし、RWCで例えれば同じカテAだし、もうちょっと席種が分かれていると思っていたので、ちょっと面食らっていますw >>235
トヨスタに電話したら、そこは間違いないようです。規定があるようです。
ただ、バックスタンド狙いで開場前に大行列ができるのでは？と心配しています。 教えてください。
秩父宮のペアチケットを購入しました。購入した私はJRFUメンバーですが、一緒に行く妻はメンバーではありません。
この場合、私だけ優先入場することは可能ですか？
それとも、やはりペアチケットは2名同時入場が必須なので、私も一般入場するより他はないでしょうか。
入場の際のペアチケットのチェックの厳格さなどご存知の方、よろしくお願いします。 教えてください。
秩父宮のペアチケットを購入しました。購入した私はJRFUメンバーですが、一緒に行く妻はメンバーではありません。
この場合、私だけ優先入場することは可能ですか？
それとも、やはりペアチケットは2名同時入場が必須なので、私も一般入場するより他はないでしょうか。
入場の際のペアチケットのチェックの厳格さなどご存知の方、よろしくお願いします。 誰もチケットが即売するトップリーグを知らないが、イベントの原理原則で言えば自由席は早いもの勝ち。過剰な席取りはご法度。
確保したきゃ早めに行って並んでとしか言えない。
徹夜まではしなくていいけど開門前には言ったほうがより確実。
過去の実績から言えばバックスタンドの中央前列から企業チームが埋めていくから、そこに席を取ると嫌な思いをする可能性は否定できない。 チケットラグビーはもうちょい使いやすくリニューアルしてほしい
座席指定の時の画面とか >>238
常識的には購入者が会員なら、ペアの相手が非会員でも可、
となりそうだけど、心配なら、念のために協会に電話なりメールなりして確認するしかないね。 予約とか前売りとか気にせずにフラッと行って好きなとこに座って見れるものだと思っていたんで、
指定席…？前売り…？会員…何それ…？
完全に出遅れた感ある。
かといっていつものように何にもしてない。
今シーズン見に行けるのかしら。
賑わうのは今季代表メンバーがいる上位チームだけだよね？ね？ 2015の学習機能が有ればＴＬチームに割り当てたけどチームが使わない分を再販すると思うんだけど、、、
そりゃ収益的には割当分が売れ残る可能性ありだけど、普及考えれば。
フミも怒らんで済むしw 特に開幕戦は、そういう工夫もしてぎっちり埋まってる絵柄が欲しいよね。
開幕満員はインパクトのあるニュースになるよ。 >>187
神戸対サントリーで屋根つきのきれいな専用スタジアム、絶対最高だろう 自由席だとみんな荷物を置いたり間隔開けて座ったりするだろうから早く行かないとなかなかつらいやろな >>248 間隔空けはいいとは思うけど、混んでる試合でぼっち観戦なのにヘーキで荷物隣席においてるじじ多いよねｗ >>247
スタジアムは綺麗だし試合も面白いのはわかるけど
ダンさんとエリスがみたい
特にダンさんは今シーズンで終わりだし >>236
教えてくれて、ありがとうございます。
大行列。そうですよねw
早目に検討してどちらか購入します。 なんつーかW杯後の準備というか体制が全然考えられてない感じだな
2015のときと同じく JRUFメンバーズの方が事前予約制なんだから、企業割り当ての方も事前に何人来る予定か確認してほしいもんだ。
でも力関係企業の方が上ならリーグ側が強く言えないのかもな。 シーズンチケットみたいなもんだからね
空席でも文句は言えない 正直シーズンチケットは各チーム応援席(ゴール裏のみ)みたいなの以外は発売するべきじゃないね >>253
今のトップリーグのクラブは、母体企業の一体感醸成・社員の福利厚生・スポーツを通じた企業の社会貢献が目的。
母体企業が毎年数億円〜数十億円を投じている。
ところがトップリーグのチケット売上はラグビー協会に入り、クラブには分配されない。
だから、企業分のチケットを使わないならさっさと戻せ、と言っても、はい分かりました、とはいかない。
それが2015の空席騒動。 あの騒動があったから秩父宮開催はちゃんと調整するんじゃね
企業分で余る場合プレイガイドに放出したり
今回は企業関係客でもいっぱいになりそうな感じもするが 冬且つ雨降るかもしれないのにチケットとってえらいなって思う 1月15日でシーズン終わった後に、秩父宮のオール早慶明行っていたころは、冬晴れで日向は暖かいと思ったものだが、
今はビル風もあって2月の秩父宮は寒い。 企業分は折角だから余らせずにできる限り来て欲しい
招待客は能動的に買ったわけでも懐痛むわけでもないし来ない率高いのがね >>258
まぉ、その「…するんじゃね」を裏切り続けてきたのが日本ラグビー協会の歴史だから、油断できないんだわ。 >>262
ファンクラブ無料チケット分っていう懐を多少は痛めた招待客がいるからややこしいことに 優先入場で連れと一緒に入れる。
2人で一緒に見せればいい
ただし好カードは優先入場でも、開門1時間以上前から行列が出来る >>266
一緒に入れるんだ。
知らんかった。
今まで別々に並んでたよ。 >>238
旦那さんだけ優先入場可能です。
うちもいつもそうです。 前売完売の試合でもJRFUの招待券は
早めに行けば使えたっけか >>255
ゴール裏にチーム応援席なるものはない。
応援団のような人たちは、バックスタンドのハーフウェイラインをはさんで陣取っている。 バックスタンドの中央あたりに座ると応援団に巻き込まれる時ある。 初めて知りました。バックスタンド中央を狙っていたので。
バックスタンド中央の一階ってことですよね、いわゆるコアサポがいるのは？
その左右にずれたとこらだと見やすいですかね？
旗などは振ってないですよね？ 旗を振ってるのは最前列に陣取ってる応援団だな
応援団が陣取ってるのはバックスタンド下半分の中央〜22mライン辺りだから、上半分に行けば大抵は平和に観戦できると思う 東芝の旗振りは最上段なので、観客の皆様にやさしいです
しかも集団的応援はやりません（できませんw）ので、変な応援はせず観戦できます
ただ秩父宮は地元なので、ハーフウェイラインを越してファンが集まることは多々あります
あと昭和の体質なので宴会やってることがあります NECはメインスタンドに応援団いたりするから注意。 ノエビアはバックスタンド上段がええわ
ワールドカップのカテゴリーBあたりでみやすいしコアなのはおらん 社員集団がやってきた時は、一般人が入場した時点で、
既に席が抑えられてたわ どうでもいいけどお爺ちゃん達が5ちゃんで質問とかニワカも極めたり。高齢者化社会。応えるのもお爺ちゃん達。 俺、釜石で観戦予定だけどそんな僻地にも通常通りの人数の応援団来るの? >>274
応援団は10mより中央には入れないからハーフラインは狙い目まあ早く入場しないと厳しいが
満員になってくると22mライン辺りまで応援団は下がる
一番の狙い目はダブルヘッダーのとき１試合目の応援団は帰る可能性があるからノーサイド後にその辺りを確保するとか 秩父宮の開幕戦を新国立でやればいいのに
ちなみに前日の大学選手権決勝は新国立に決まった。 変な社員集団がいたら観戦風景のフリしてSNSに上げようかな 応援団の数なんかそれほどでもないし一応マナーにも気遣ってるように思う
それでもボス気取りで傍若無人なのや一般客とイザコザ起こすのがいるのは事実
あれは応援リーダーみたいな役の人がシメないといかんでしょ
あとどうしても固まって応援したいならもっと隅でやってもらいたい >>274
秩父宮ラグビー場だと、バクスタ１階のセンターラインより少し神宮球場寄りにホームチームの応援団、センターラインより少し伊藤忠ビル寄りにアウェイチームの応援団が陣取ります。
例えばサントリーだと、一緒に座ってれば黄色と黒のタオルマフラーをもらえるので、「行け行けサンゴリアス！頑張れ頑張れサンゴリアス！」と声を出して一緒に応援してください。 色々な方々ありがとうございます
トヨスタのトヨタパナソニックを見に行くつもりでしたので最初からそこを言えばよかったです
バックスタンド中央はヒーター席もあるのでその辺は開場と同時に埋まっていきますかね？
ヒーター席以外でもいいのでその辺の空いてるところを狙おうと思います 秩父宮完売している試合は、応援団ゴール裏行ってほしいと思うわ
せっかくチケット買ったのに、行くのが遅くなって立見席だったらもう行きたくなくなるだろ プロ化まで我慢でしょ
現状企業の福利厚生的位置づけなわけで 団っていうほども数いないだろ
応援グループ程度のもんだ 福利厚生はプロ野球でもJリーグでもやってるでしょ
楽天の東京ドーム開催なんて、東京本社社員総動員だぞ メインやバックスタンドは指定席じゃないと行きにくい
嫌ならあっち行けと言われたらもう行けないよね ん？
固まって応援したいなら運営と相談して指定で確保すればいい
人数場所価格は運営の裁量と責任
現状当たり前のように私設だか会社応援団だかが自由席を専有するのがおかしい >>299
でも会社の福利厚生のためのラグビーなのよ。今は。 W杯でサッカーと違いラグビーはファンを分断せず隣同士一緒に応援するのが文化と世間に広まったのになぜトップリーグは応援団使ってファンを敵味方で分断するのか
日本が率先してラグビー文化を破壊するような行為はやめてほしい
と協会にもメールしました
声が大きくなってきたら変わるはずW杯で良いイメージが広まった今だからこそ応援団の排除をまずはサイドスタンドへ追いやる 花見の場所取りが新入社員の大事みたいな社風や因習をラグビーに持ち込むの遠慮してってこと 質問なんですが、社員割り当てチケット持ってる方々はJRFU会員先行入場よりさらに早く客席に入れるのですか？ 人気ない間支えた人たちを、人気出たとたん端に追いやれってか？ >>302
グッジョブすぎる
ラクビーは敵味方まざって応援したい
そういうことなんだよ >>305
むしろ応援団がいるからバックスタンドに座りたくなくなった でも2015のあとにラグビー人気を無くしたのは社員動員が大きな原因ひとつでしょ
まあさすがに反省してると思いたいがどうだろうな >>304
入れませんよ
JRFU会員が最優先です 応援団は早く行って並んで席取ってる
別に優先されてないぞ
秩父宮に早く行って見てこいよ ttps://www.toshiba.co.jp/sports/rugby/topics/index.htm#t191113%E2%80%AC >>311
優先権ないのに先取り部隊が後援部隊のために席どり専有してるのが変って話だろ
てか感覚が社会人どころか「実業団感覚」なまんまなのよな >>305
まあ古い人間なんでしょうか、常連の店でも店が混んで来たら隅に行き、満員になりそうならさっさと帰るのが美学なんですよ
そうです、古い人間なんでしょう
今の時代には馴染みませんね JRFU最優先と聞いて安心しました。
教えてくれた皆様ありがとう トップリーグのチケット取ってこの板覗いてキャンセルできないのにね.。お爺ちゃん達が俺俺詐欺に会うのが不安なんでしょう。ニワカのラグビーファンには否定的 高齢者だらけ。五郎丸もわかってるから。 応援団、ファンクラブ、社員もいるだろうけど、
大多数が一般客だと思うが
応援団がそんなに席取ってるのか？
秩父宮でバスで来てるのみたのは、日野、ヤマハ 2019年11月13日
【重要】(お知らせ)ラグビー部公式戦（トップリーグ2020）の試合観戦チケットについて
この度、先に開催されたラグビーワールドカップに伴うラグビー人気急騰を受け、年明けより開催されるラグビートップリーグ2020において、チームに割り当てられるチケット枚数に制限を設けられる方向となりました。
これに伴い、2019年度後援会員の皆様のチケットのご提供方法については、現在検討中です。後援会の皆様には、2019年12月中旬を目途に改めてご連絡させていただきます。
2015の轍は踏まないという固い意思を感じる。 >>308
こういう○○だからいかないみたいな理屈こねるやつってそもそも何かのスポーツで通いつめたりしてるのかね。
なんでもいいがそいつの理想とする観戦形態のスポーツってどんななんだろう。
その理想のスポーツとやらを年間どのくらい観戦してるんだろうか。
それとも○○だから行かない以前に なんのスポーツも観戦なんて年に数回もしてないんじゃないのか。 スポーツ観戦は、贔屓のチームがあるから力が入る。
贔屓のチームが弱い時は、選手に喝を入れてやろうと思って行きたくなる。
贔屓のチームが長年の宿敵に勝った時には、選手と一緒になって喜ぶ。
これだから、生観戦がやめられなくなる。 日本選手権みたいに、バクスタ中央も指定席にするとか。
…とすると、2試合日の入れ替えでバクスタに穴があくか。 トップリーグのスタンドで、動員社員の場所取りのためにテープを貼ったりしてエリアを確保するような古典的なチームがあれば、証明写真を撮りまくってSNSに上げまくろうと思います！ >>326
個人特定できない範囲なら上げるのいいかもね
俺もやってみようかな 新リーグは21年秋開幕とか言ってるけど
20年のリーグ戦終了後から新リーグ
開幕までの間はまたカップ戦などで
お茶を濁すのかな？
サンウルブズも来年でひとまず終わりだし
ジャパンの新戦力発掘の場が縮小しない
ように考えて欲しい >>326
ガラガラの万博のドコモ対キャノンとかでもやるの？ 忘れてました
トップリーグの前に、ラグビースクールとか子供たちの試合がある場合は、御家族が先に入っています 今のぷれみあ()みたいなガラガラレベルはやめてくれよ >>320
一般客のほうがはるかに少なかった。来年は違うかもしれないが、2015だけ瞬間的に来場者が増えたが、翌年以降は元どおり、企業関係者ばかりになった。 >>277
メインにいた。
目の前に立たれ うるさかった！ >>333
今回も翌年以降は元通り、というオチでは 解散総選挙の可能性も出てきたし年明けたら五輪ムードも相まってラグビー忘れ去られそう いくら安いとはいえ人様からお金を取って企業の部活だから云々という言い訳は効かないわな
安いといっても映画料金なんかよりは高いし トップリーグで歌舞伎シャウトとか、
三本締めとかやらないだろうな？
カラオケタイムはやって欲しい、
日本人は歌わないか.. >>335
応援団が場所取りして雰囲気が悪ければ、にわかは、なんか雰囲気違うねって来なくなる 企業側も金払って席買ってんだよな
応援席を明示して指定しちゃえばいいと思うんだけど >>338
フランス大会後のトップリーグもキックオフは同じくファンファーレ鳴らしてたからよぉおおおおお!!はあるとみてる 壁はウィスキーに本腰入れるのか
今までお疲れしゃーした >>329
20年秋からレギュラーシーズンじゃないの？
2月からは19年シーズンでしょ 親父がラグビーファンだったから子供の頃から秩父宮で観戦してた。
ニワカファンwには悪しき古いファンをWCのような応援で一掃して欲しいなと、、 >>345
あのラッパ音は定着しなかったなあ
観客も無視してたし
イヨーも同じ道でしょ >>349
さすがに定着は狙ってないでしょその同じシーズンだけ乗っかっただけで
よぉおおもやるとしても今シーズンだけだろうし あの進軍ラッパみたいなの、さぁ行くぞー！って気分になって好きだったけどなぁ
ただし、大量得点試合でラッパ鳴りっぱなしのケースは除く 入場のときの太鼓を一番残してほしいがカネかかりそうだもんなあ >>338
♪Sweet Caroline （oh, oh, oh！）
♪Good times never seem so good （so good, so good, so good !） 和太鼓は良いよねー。トップリーグでやるとしたら熊谷だけかな… クボタの社員大応援団を除いて、企業にしろ私設にしろ数は少ないので場所取りってもそんなに迷惑と思ったことはない。
一番タチが悪いのは、強豪高校のOB会とかラグビースクールの母親達で、下っ端が人数の５倍くらいの場所取りをしていることが問題だよ。
会場の運営を任されている県協会に抗議しても、県協会の連中も結局は高校のOBやスクールと顔見知りでナアナアのまま。
自由席がままならない元凶は、企業社員ではなく、仲間内に甘い県協会だと思っている。 いやその場で大喧嘩するでしょ
さらにSNSも晒すし >>355
それこそTwitterにあげよう
個人特定できない範囲で
俺も捨て垢でやる >>354
俺は11試合も生で見たから流石に最後の方は
飽きた..拍子木も含めて もう最初から各チームの応援エリアを設定してやればいいんだよ
秩父宮はサイドスタンド、それ以外は22mラインもしくはゴールラインより外側 >>358
何試合見ても飽きなかったけどね。
ちな俺は12試合だけど。 現大学4年生がチームに合流するのって4月から？
シーズン途中なら試合に出るような感じ？
どこ行くのか分からんけど、早稲田の齋藤を追いかけたいんだ！ >>359
甲子園のアルプススタンド的なの作ればいいんだな 企業側としては企業の指定席作って欲しいが協会側が指定席作ると協会の赤字が増えるからしたくねえ
で仕方なく、席取りして協会は黙認って事でしょ 運営は協会で試合運営経費は協会内のトップリーグ運営委員会
でその運営委員会の収支赤字で運営費が増えると協会が他の予算減らして穴埋めしないと行けない
指定席作るとその分チケット制作、販売の費用増えて、試合当日に席の区分と自由席を分ける作業に監視/チケットチェックの人員を追加で雇う必要あって協会の赤字が増える
だから指定席を作らん
お前らが知り合いとか引っ張って来て有料観客を固定的に増やさない限り変わらないよ どマイナースポーツなんだからプロ化なんか止めとけ
企業スポーツで永遠にやってろよ 謎開き直りだな
運営が応援団ブロック売ればよくね？
埋まろうが空こうが買った応援団の自腹
つか迷惑席取り自覚しながらなんでそこまで居丈高にねれるんか分からんわ 各チームに分配するチケットだけゴール裏限定って書いとけばいいだけじゃね
メインやバックスタンドで縄張りも応援団もしづらくなるしそれでも居たらゴール裏へ行けと怒鳴れるじゃん 思ってたよりキャンセル分出なかったね
本当に売れてるんだなあ バレーも自由席の一部を区切ってチーム応援席にしてる
普通の自由席チケットでも入ろうと思えば入れる（チェックしないから）
そのやり方でいいと思うんだけどな >>362
畠山様のありがたいお言葉だぞ
畠山健介／K.Hatakeyama
@Hatake_03 4月26日
https://twitter.com/Hatake_03/status/1121656522688253959
みんな冷静に考えよw
リーグはプロ化せず、企業スポーツの在り方を継続。でもシーズンは1-5月って、日本の4月?3月っていうカレンダーを考慮せず、って矛盾してるよ。
4月の新入社員はシーズン途中からのデビューになるの？
いや、マジで、みんな冷静に考えよ。
正式に企業に所属していない状態でトップリーグに出て、怪我をした時の責任の所在などが難しいので、厳しいと思います。
企業スポーツということは引退後も社員としての成長を期待するので、ラグビーのみが得意という採用は減っていくでしょうね。
W杯もなくなって、強化の必要度は極端に減ると思います
(ワイルドナイツ以外は)4月入社に合わせます。
斎藤はサントリーにラグビー留学しているし、サントリー入社なら２０２０年シーズンのトップリーグは期待しない方が良いかと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんか席取りをトップリーグ全体の問題みたいに言われてるけどほぼ秩父宮の問題だよね
地方のスタジアムなんか席取りするほども埋まらないよ >>378
昨季だったか秋田でＴＬやってほぼ満席いい雰囲気だったよな
たとえばあの時一般自由席でどこかの応援団みたいなのが席取りしてらそれはやっぱりおかしいと指摘されるんじゃないか？ チームは年間およそ１５億負担だぞ
１試合あたり１億ぐらい負担している計算なんだから
動員社員が邪魔なぐらい目を瞑れよ
チケット買ってるファンなんかよりよほど貢献している >>380
なにその理屈？
15億のうち、チケット代は1500万だろ。
貢献はしているが、チケット買うファンより上位の理屈はない。
そもそも集団の理屈と個人の理屈を混ぜる時点でおかしい。
応援文化については、誰かが音頭取って盛り上げないと応援にならない日本の文化は
ラグビーには合わん。
昔の大学ラグビーはみんな邪魔な小旗振って「メイジ」「ワセダ」コールで声合わせてたけど、
あれって誰がリードしなくても自然に声が合っていったし、今回のニッポンコールもそう。
まとまるときは自然にまとまるのが理想。 >>381
長文で理想を語ってもね？？大体有料の会員さんって皆 リタイアお爺ちゃん。真面目に語って共鳴者探したいの？？ >>382
俺40代だけど、毎年パスポート買って行っていた。
今年は買えなかったけど。
有料ファンをもっと増やすことが大事。
各チームの会社員以外の有料ファンがもっと増えればいい。 プロ化や実業団だから金の問題が出るわけで、クラブチームだけにすればそんなに大きな問題出ないと思うんだがなぁ
ウルグアイとか日本で言うクラブチームしかないのにあれだけの結果残したわけだし十分じゃないのかな >>384
それはそうなんだけどね。何チームかそういうチームあるし。釜石とか弱いけど。
会社の支援がないと何もできない構造をどう変えるかってことよ。
変えなくても代表がもっと強くなれる、長期合宿しなくていい。もっとラグビーそのものが広がるなら、何も変えなくてもいい。 >>320
日野は日野市から地元のファンがバスツアー仕立ててきてるんだよ
地域密着路線とってるから >>380
学校のチームに生徒は応援するな、と言うようなことはしたくないな。
プロ契約選手が多いチームはさておき、
「社員の部活動」のチームだって多いんだし。 いや実際に社員動員がファン拡大を邪魔してるんだよ
少なくとも2015以降はそう 2015年は社員動員そのものじゃなくて、いつもと同じようにチームに売る分を割り当てた方が悪いのでは
しかも上で誰かも言ってるけどほぼ秩父宮だけの問題だしな >>389
あの時は瑞穂も完売、五郎丸が出場したのに埋まらなかったのは
雨で来なかった社員分がかなりいたよね 社員動員しないと観客数が稼げないのが現状なんだよ
早くプロ化してそういうものに頼らない土壌をつくらんとな そらそうだ
ドマイナースポーツのラグビーなんだからさ
開幕戦終わればまた同じ流れでだんだん空席が増えていくだろ 神戸製鋼も不便なノエビアやユニバーでなく
灘浜練習場にスタンド、バス停、駐車場整備して試合してくれ
自前グラウンドなら借りる金もいらんから丸儲け プロ化しても実質親会社の資金がないと運用していけないんだろうな
入場料やグッツ販売だけでは難しいだろうし JリーグやBリーグでさえできたのだからいけるんじゃない
プロ野球の次のプロスポーツかプロ野球を抜きかねんよ >>394
最初は当然無理だろうな。
徐々にファンが増えて、運営のノウハウも蓄積されれば必要な資金の量は減るんじゃない。 神戸製鋼もエリスとダンさんきって
ダンさんの2倍の年俸でデクラーク、ポラード、マピンピで総額6億円の補強をしたら客が恐ろしく増えそうなんだが >>395
年間に可能な試合数が違いすぎる
選手を殺す気か >>397
増えても一時的だろうなだろうな。神鋼がトップの中でも地域ファン1番抱えてると思う。東京大阪どちらも居た経験から。関東は地域ファンなんかないに等しかった。 >>394
立ち上げていきなり入場料とグッズだけで黒字化出来るスポーツがあるのならみんなとっくにやっているw >>397
さすがにそのクラスはヨーロッパでプレーしたいでしょ
TOP14みたいな華やかなリーグでやったらピークすぎてからだよ日本に来るのは >>401
金になびいてくれんかな？
>>402
スプリングボクスのレギュラーとる前の若い時だもんな ビジネスに関しちゃ天国も地獄も見てるホリエモンや、ラグビー界の内部を知ってる実業家の池田さん
なんかがプロ化はやめておけって言ってるんでしょ。
清宮さんなんかはこの人たちよりも経営のことをよく知ってらっしゃるのかしら？ ポラードは前回のWC後、トップリーグでプレーしてたじゃん
トップリーグとSRは時期が重ならなかったから、トップリーグは南アのSRの選手のお小遣い稼ぎの場だったんだよな
彼らにとって怪我しないようにテキトーにプレーして、たんまり金を頂がせていただく美味しいところが日本トップリーグ デクラークが来たらでかいな
あいつ少年漫画の主人公みたいだし >>405
オールブラックスよりはスプリングボクスのほうが真面目に働く印象あるけどな >>406
リーグで大金で契約して
くじで貸出しでもよい気がする
ただデクラークの速すぎるスクリューパスをノックオンなしでうけれるバックスのハンドリング技術が必要なんだけど >>404
あまり詳しくないけど、人が好んで進まない道で成功した人やないん？ ラグビーはプロ化にはあまりむかなさそうだよな
可能試合数が圧倒的に少なすぎる。 >>410
野球なんか消費カロリーお茶碗一杯ぐらいだもんな 清宮みたいな神輿は必要だよ。
でも周りに実務わかってるブレインおかないと。 世界一のプロリーグ目指すならやるだけやってみればいいと思う
失敗したら現状よりかなり悪くなる
そのときはクラブチームのみでほそぼそとやっていけば良いよ >>410
週一でサッカーと同じペースでええんとちゃうの？ >>411
試合の半分は座ってられるもんな。やきう。 >>393
灘浜って便利か？
鉄道は阪神しかないですやん
ノエビアなら、新幹線でもJR神戸線でも神戸空港でも使えるし
ユニバが不便というのは同意 神戸なら王子公園が良かったな
JRも私鉄も徒歩だし駐車場もあるし
学生アメフトに取られたけど 選手の年俸どれくらいだろうな
普通の奴で1000万
代表クラスで3000万くらいか
一流外国人になると5000万くらいか >>417
ユニバが不便と言うけど、地下鉄で三宮から20分くらいで駅から徒歩すぐなのにな。
ユニバの欠点は、陸上競技場でスタンドとグラウンドの間にトラックという邪魔物があることだよ。 >>418
王子スタジアムも陸上競技場なんだよな。
球技を生観戦したことある奴ならわかるだろうが、陸上競技場でラグビー観てもグラウンドが遠すぎるんだよ。
ユニバも王子スタジアムもノエスタもどれも神戸市営だけど球技場はノエスタだけ。
せっかくニワカでラグビーが盛り上がってるんだから、トップリーグの神戸製鋼戦はノエスタでやれって皆んなで神戸市に電話しよう。 >>420
同意。
ユニバーが不便認定なら日産スタとかほんのごく一握りのスタジアム以外、
ほとんどが不便認定になるな。
市の中心部から地下鉄が1時間に7・8本出ていて、20分強。
そこから徒歩5分もかからない。
梅田から30分以上かかる（しかも途中の「天王寺どまり」もかなりある）
長居のほうがはるかに不便だわ。
梅田から乗り換え必須で1時間弱かかる花園は言うまでもない。
神戸のネックは球技専用スタであるノエスタが大したことないサッカークラブに
デカい顔されてほぼ占拠されていること。 >>417
ノエビアは地下鉄の容量が足りてない
和田岬線が昼動かしてくれたらよいんだけどね
灘浜はなんやかんやで阪神間だから便利だよ >>268
ありがとうございます！
ペアチケットの場合、非会員のほうに合わせなきゃ行けないのかと思って心配しましたが、僕だけ先に入って、席に座って待っておきます。 >>421
どっちもみてるが最前列でみる以外はかわらんよ
そんなに早くいかんし混んでるとこ嫌なのと全体がみえる2F席からみてる >>419
1流外国人は既に年俸数十万ドルだよ。
企業の部活なのにw 陸上で観客が集まることなんて年に数回か、地方だと数年に一回も無いかレベル
なのにどでかい観客を携えた陸上競技場が日本全国にせっせと作られていくゴミのような慣例でそうなってしまってるだけのクソ仕組み
これが問題
というのをイイカゲン多くの人が知るべき
最近、新国立でラグビーの試合が！とかネットでもニュース記事になってたが、その悲惨さに言及する一般人のなんと少ないことか >>423
灘浜は駅から遠い。
それに、あんな狭い敷地でスタジアム作れない。
本機で作るなら、隣接のテニスコート潰して、さらに工場敷地も使わないと。
万が一にもスタジアム新設なんかできない。 >>425
球技場と陸上競技場とで最前列以外は変わらないと言ってる時点でど素人。
球技場なら最前列だと選手のぶつかる音が聞こえるし、選手同士の会話も聞こえるのでそれもよし。
陸上競技場なら中段の通路付近でも最前列と景色はほとんど変わらない。 >>422
ユニバーが三宮から考えてるわりに長居や花園はなぜ梅田基準なんだ？
三宮
レベルの市街地なら天王寺でもいいだろ
同じ様に梅田基準にするならユニバーなんて三宮から地下鉄乗り継いで行くなら花園も長居も所要時間大差ないだろうし長居は鶴ヶ丘が最寄りだから普通しか停まらないので梅田からだと直通はない
天王寺止まりうんぬん関係なく天王寺で阪和線に乗り換えだろ
にわかどころかエアプは流石にうぜぇわ >>429
そんなに近くでみたら臨場感だけだろ
近くはわかるけど全体がわからない宝ヶ池と同じ
花園だろうとノエビアだろうとできる限り中央付近で高いところからみんと全体がよくわからん >>430
考え方は間違えてないんじゃない
阪神地区が人口中心なんだから尼崎や西宮から行きやすいところ
花園や長居は梅田乗換必須だから間違ってない
ノエビアが三宮、元町、神戸で乗り換えるか1万人以上入るとおもちゃみたいな地下鉄が麻痺して兵庫駅まで歩かされるのが困りもの
アホな神戸市がしょうもないものをつくるから
お布施して和田岬線を終日運行にしてもらえば何の問題もなく輸送できたのに ホームスタジアム、ホームタウン及びその近隣、沿線 の人たちをファンとして取り込む
っていう考えがない
旧来のラグビーファンが考えてそうな間違い ノエビアだと梅田鶴橋2回乗換の花園、梅田天王寺2回乗換の長居のほうが改札制限がないから便利だと思う
まあ地方に行くとバスのみとかあるからユニバーでもノエビアでもアクセスよいほうかもな
熊谷や大分なんて正気かて思う場所にあるもんな >>422
東海地区も殆どが不便認定だな。
ヤマハは磐田駅から路線バスがあるが、１時間あたり１〜２本。（臨時バスがあった記憶が）
エコパはＪＲ東海道線愛野駅から歩きで１５分ぐらい。
瑞穂は市営地下鉄名城線や桜通線で行けるが、土日は１０分間隔。
豊スタは名鉄三河線、豊田線もしくは愛環からそこから歩きで２０分ぐらい。
鈴鹿に至っては言うに及ばず。 >>431
そりゃラグビー観るなら上段の席に決まってるだろう。でも、前に行きたがる奴も大勢いるよ特に、ニワカが初めての生観戦で最前列に行って、トラックしか見えなかったってことになったら、次から誰も来なくなるわ。 >>436
全国的にそうだな秩父宮も銀座線に乗換せんといかんのが
新宿で乗換しやすい味の素がいちばん便利なスタジアムかもな
関西圏は甲子園球場を基準に考えるから王子か灘浜を改築しない限りノエビアもユニバーも遠いと感じる >>437
座りながらみやすい席にいけばとしか
ワールドカップと違い自由席なんだから確認しながら座れるやん
競技場にもよるだろスタンドが高いところと
トラック近くからはじまるところと にわかはくるな 増えるな 邪魔するな と上から目線で排除するのがラグビーファンの姿 >>433
尼崎、西宮をベースに考てるなら阪神は近鉄奈良線に乗り入れてんだから東花園は直通じゃん
JR、阪急圏なら梅田で乗り換えだろうがどこから行こうが絶対に三宮を経由しないと行けない場所と場所に寄って経路が多数ある場所を今回は梅田基準で対比に出してきたんだからユニバー、ノエビアも梅田基準で考えろよって事だろ
基準(スタート地点)が違うのに便利だとか不便だとか言うのがおかしいだろ
梅田〜鶴ヶ丘の天王寺止まりうんぬんの皮肉もエアプで気に入らないし >>440
RWCで見たニワカは中高齢者者ばっかりだから しょうがない高額チケット買ってまで来る人、本当は嫌い。若い人居ねーし。 俺はトラックの有無はさほど気にしないけど勾配のきつさを重視するな
札幌ドームは丸いから無駄なスペースが多いのが勾配がきついからどこから観ても見やすいし、近さを感じた（実際はさほど近くないのに）
その後行った鵜住居も良かったが札幌ドームも同じくらい良かった。 刈谷のトップチャレンジ開幕戦、平日夜で3000人超えって凄くないか？ >>445
動員があったとして数百人でしょう。
記事によると女性や子供たちもいたと書いてあるし、担当者も選手も感動してるしマジなんじゃない。 古参はニワカに来て欲しくないが、選手はニワカに来て欲しいんだな >>447
女性も子供も社員動員でくるから 平日夜じゃ。記事なんかラグビーに好意的だから今は。見てみた人の話ないと。そういうの知りたいのが5ちゃん。 >>448
そりゃそうでしょ。
ミスして汚い野次飛ばすオッサンより、
強烈なタックルでウワーッと湧いてくれる
女子や子どものファンが来てくれるほうが
やりがいあるよ。それを証明したのが
ワールドカップだと思うよ。 どことも監督の意識改善がなぁ
ドロップゴールを狙えるとこは狙うと
いちばん盛り上がる長距離ドロップゴールが増えるだろうに >>452
ニワカ丸出しだな。今の得点なにの方がまし。ドロップまともに狙えれ選手皆無だよ。田村見たらわかるだろう。 >>453
ニワカとニワカじゃない人の違いってどのへんなのかな？
やっぱニワカじゃない人は戦術理解度とかが凄いのかな？
そういうの憧れる >>453
だから監督をかえていつでもトライできるようにしないからだろ
長距離決めれたら盛り上がるぞ
ストランスキーみたいなやつ >>454
単に長いことみてるだけだろ
興業なんだから楽しめばよいんだよ
世界レベルから離れても全盛期の東芝府中のひたすら突進を繰り返す戦法や
これまでのワールドカップでの守備が強いチームへのドロップゴール、特に決勝や逆転のドロップゴール成功
キックチャージからの独走トライとか派手なプレーを楽しめば ドロップキック スライスもドライブも使い分けれるのが国際レベルの選手 田村は
どれも出来ない。神鋼の名手パーカーはキック全てその練習してた。田村は単に狙うだけ。どっちの練習も見た。技術的劣ってる。五郎丸は言わないでしょう。田村国際レベルじゃないとか。 >>457
教える人がいないからね
カーターやパーカーがおるうちに神戸製鋼もキッカー要請すればよいんだが >>447
ニワカで初めて行ってみたけど社員多そうだったよ
会話の内容聞いてると明日のソフトボールの話してる人もいたし、子供連れも多々 >>460
織機の開幕戦を実際見た人報告ありがとうです。なにせ記事とか伝聞は今は
ラグビーに好意的だから実態聞ける方がいい。ラグビー楽しめました？ >>460
サントリーはやたら動員が多い気がするけど他は気にならない
サントリーは明らかにラグビーに興味ない人が関係のない話をしてる
口調は体育会系でそんな会社なんだろなとおもったな
神戸製鋼は赤い旗配る人くらいしか動員してないんじゃない
なんやかんやで地元ファンが多いから
特にワールドがなくなってから神戸製鋼しかないし >>461
前半はメインスタンドで見てて遠いし、社員の会話が煩いので後半はバックスタンドの芝生で見てましたが
迫力あるし、選手の声が聞こえて楽しかったですよ。
とりあえず寒かった しかしラグビーは、一番上のリーグしか運営にやる気がないな
サッカー見れば、3部リーグから、その下の実質4部リーグまでWebサイトがあってしっかりしてる
バスケも1〜3部までサイトがあってスケジュールなどがしっかり把握できる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00010049-chuspo-spo
全国津々浦々で試合が行われていることでファン層をゴリゴリ掘り起こしていると言える
プロ野球とは違う全国展開の普及活動のやりかた
https://www.top-league.jp/
生で見たいなと思っても トップしかないの？じゃあ見る機会もうないねと 離れていくか
1部リーグじゃないけど2部リーグもあるんだね近場でならいけるねと思わせるか・・・
現状でこんなではプロ化は・・・ >>464
2部どころか1部の下位同士の試合も金とってみせれる代物じゃないだろ
チーム数減らしてレベルの高いものをみせないとそれこそ離れるよ >>464
結局は地元応援の具体的なチームないとね。どうも地元愛の盲目的なファンを想定してません。地元の為にスポーツなんか知らんけど。応援するサッカーファン羨ましいね。 今はネットあるしそこまで地元にこだわる必要ない気もする >>465
レベル低くても地元に甲子園出場チーム応援で盛り上がるでしょう。レベルとか技術とかそんなものニワカに関係なし。RWCでもニワカにレベルと技術なんか元々わからないで見てたのよ。ルールさえもな。 >>467
ネットじゃ経済効果ないのよ。5ちゃんが盛り上がってもなんも経済潤さない。ネットお爺ちゃんの間違いですね。引き篭もりにお爺ちゃんに経済効果無いのよ >>441
貴殿は長居公園行くのに阪和線使うんでしょうけど、>>422は梅田から御堂筋線長居駅に向かうことを言ってるんですよ。天王寺止まりも御堂筋線のこと。 田舎でも車で1時間圏内でラグビー観に行ける環境欲しいな
田舎の大学や高校やクラブチームの練習で良いから >>471
芝生で練習のんびり観てるのは楽しいですね。天気も晴天なら楽しいですよ。グランド土じゃかわいそうだけど。 >>473
そうそう、そう言うこと
協会はプロ化よりラグビーをもっと身近にすることに力入れて欲しい
学校とかと提携してアマチュアラグビー観戦を家族で楽しめるレジャーにうまく押し上げる事が出来たらその先に展望ありそう >>445
だとしても今までなら考えられないだろう？ トップチャレンジ 日程 以下のサイト情報内容全部同じ
関西
http://rugby-kansai.or.jp/topchallengeleague2019_2020
関東
https://www.rugby.or.jp/senior/sheet/1420/
九州
https://www.rugby-kyushu.jp/topchallenge.html
ついでにwikiより
「ジャパンラグビートップチャレンジリーグは、
関東ラグビーフットボール協会・関西ラグビーフットボール協会・九州ラグビーフットボール協会が主体で日本ラグビーフットボール協会と連携し運営する
ジャパンラグビートップリーグの第2部に相当するリーグ戦である」
要は、2部リーグの時点ですでに地域協会が主体の試合でトップリーグ助ける立場 秩父宮で周りの会話がウザかったら、
秩父宮FM 76.5Mhzで
レフリーマイクの音声を聴けば良いよ >>468
そうでもないよ
やはりレベルが
岡山、山陰や四国で阪神タイガースが盛り上がるのと同様、本物をみるのと
年に1回ずつの地方興業をやれば十分でしょ >>466
Jリーグも関東位まで細かくするか他にプロスポーツがない都市でもないと
初期はガンバがいてもジーコとアルシンドがいるから加島
ジウマールがきたから清水
中山とスキラッチがみたいから磐田
今はイニエスタがいるから神戸て
阪神タイガースほど浸透しない限りは選手のファンが大半じゃない >>438
秩父宮は、
表参道、青山一丁目、国立競技場、信濃町、千駄ヶ谷
どこから歩いても10分程度でしょ。 トップチャレンジの開幕戦が、刈谷で観客3千人だぜ。
まだ熱いことははっきりしたのだし、これを逃がさず、スピード感をもってすくい上げていく手を打っていかないと。
現状では「収益は考えていない」アマチュア実業団だから、まったくの無策なんだよな。 まともな「意識」「危機感」があれば
W杯直後にあるチャレンジ開幕の日程くらい「トップリーグ」のサイトに掲載するだろ常識的に考えて >>481
青山一丁目からしか歩いたことないや
都内は距離の割にやたら移動に時間がかかるのが難点なんだよな >>485
帰り際に青一のホンダショールームの車をガラス越しのトランペットを見つめる黒人少年のように眺めるのが様式美。 >>471
自分は車の免許を持っていないので、鉄道やバスが無いと不便だ。
>>478
ググってみたが、無かった。
>>480
細かいことを書くが、「加島」じゃなくて「鹿島」な。
（「加島」だと大阪になってしまうねん）
ところで、刈谷はサッカー旧ＪＦＬ観戦等で２、３度ほど足を運んだが、
今でこそ名鉄名古屋本線・富士松駅から路線バスが運行されているけど、
自分が行った当時は試合会場まで歩いて行った。（大体２０分ぐらい） >>470
>>422に地下鉄て書いてないし梅田から30分以上かかるって言ってる。
梅田から長居まで30分以上かかる(わざわざかける)には環状線外回りを使う場合だけなんだが。天王寺止まりもあるし。
内回りなら天王寺まで約16分、鶴ヶ丘まで約6分だから乗り継ぎさえうまくいけば30分かからない。
仮にあなたが言う様に御堂筋線なら梅田〜長居約22分なんだが。
三宮〜総合運動公園も約22分だからかわらない。
列車本数はなかもず行きだけで数えたら昼〜夕方(スタジアムに向かうであろう時間)は8〜9本あるし三宮から1時間に7〜8本の地下鉄と比べて数が多いな。
そもそもアクセスなんて基準点も人それぞれな物をエアプで優劣つけてるのがおかしいだろ。 >>489
大阪市内か千里、中百舌鳥にでも住んでなければ高くて遅い上に混む御堂筋線なんか使わんと
駅が近くて便利な鶴ヶ丘を使いますよね長居駅は中途半端に遠いし 開幕戦の試合後に秩父宮で真壁の引退セレモニー
やって欲しいな 今さら言いたくもないけど、
トップリーグが日本ラグビー協会主催なのに、
トップチャレンジは関東や関西とかの
ラグビー協会主催の時点でねじれてるよな。
だからトップリーグのHPはあっても、
トップチャレンジのHPがないという現象が
起こるし、トップリーグのサイトを見ても
チャレンジの日程もわからないし、
にわかファンを根本的に集める気がないと
言っても過言じゃないよ。招待券も使えないし。
こういう部分からテコ入れして裾野を固めも
しないで、プロリーグが成功するとは
とても思えない。今なら街中にトップリーグや
トップチャレンジのポスターとか貼って
宣伝してもいいのに、それすらやらない。 >>462
神戸製鋼の赤い旗は、ノンメンバーがブースで配っています。彼らは動員された社員ではないよ。
たまにバックスタンドの中央最前列に陣取ってる人達が配っているのは、動員された社員ではなく、ずーと以前から応援している私設応援団のような方々で、ブースからまとめて確保してきて旗をもらっていなかった人達に配っているんです。 >>493
動員なしであれだけくるから神戸製鋼はプロ化してもやっていけるな ただ今神戸製鋼のチャリティーマッチに来てあるけど、ガレージセールに１時間並んでる。あと15分くらいでテント入口だろうか。
来場者数千人はいるだろうかな。皆んな一般のファンで、いかに地域（関西全体かな）に愛されているかがわかる。
動員された社員なんてごく少数で、運営は皆んな選手達なんだよな。ガレージの前には山下楽平がいるし、OBが焼きソバ焼いてるし。 >>495
間近でパーカーと日和佐がみれるのが羨ましい 神戸は一般ファン多いよな。
あと近鉄やドコモがもうちょっと上に来て、関西ダービーで盛り上がるようになってくれればいいね。
ガンバセレッソみたいな感じで。 >>497
サイン会のクジに当たって、カーターとエリスにサインをもらい、握手&写真撮影してもらった。 >>498
元々、神戸製鋼とワールドの人気のある強豪があってラグビー人気が高いからね >>499
試合にはでてなくても大者2人と羨ましいな
今でいうとデクラーク、ポラードととるようなもんだよな
4年前の優勝メンバーだし 2/2の町田市陸のキヤノンパナが完売
今バクスタ改修だけど、その影響？
だったら7000人しか入らへん >>504
開幕のサントリー東芝の試合後に引退セレモニー
希望
即席サイン会ならラグビー祭りとかでも
よく対応してるよ
確実に欲しいならサンゴリのオープン戦が
お勧め >>427
まったく同意
陸上なんてそのドデカいスタジアムの横にある補助運動場で十分なのにな >>502
8年前だろ。バカなのかな？
片方は途中で離脱したけど。 新国立も球技専用にするって話あったけど頓挫したんだろ
なんか陸上トラックあった方が収益の柱になるコンサートイベント等に都合がいいんだって
呆れたわ 呆れるような話じゃないだろ
スタジアムだって運営してかなきゃならないんだから
地方なんか特にどの競技もできるような施設建てなきゃならんし >>427
要は国体利権でしょ。そのためにどこの県にもでかい総合スタジアムがある。
国体なんて主要10都市ぐらいの持ち回りにして、それで浮く金で各地方にもっと意味のある施設、取り組みをつくればいいのにな。 >>510
それではダメ。過疎化が進むだけ。
陸上競技場だけではなく、球技場を整備するようにするのが正解 >>511
競技場と球技場両方各自治体で作れって事? なんで自治体が金だして作る前提なの？
そんなに球技場が欲しいなら金ださないと
意味のある施設ってのも一部球技目線の傲慢な考え方だな 実際のとこ球技場自体は各地にある
関東で言えば、
秩父宮、西が丘（東京）、三ツ沢（神奈川）
フクアリ、日立台（千葉）、埼スタ、NACK5、熊谷（埼玉）
カシマ（茨城）、グリーンスタジアム（栃木）敷島（群馬）
半分はラグビーできるし、他も折衝すれば使えるようになるかもしれない >>514
はっきりいうと、「全く数は足りていない」「たったこれだけしかない」
というほうが正しい
ラグビーだサッカーだプロだアマダということでなく、偏りが過ぎる
欧州南米でももっと球技場は多いし、北米で言うとアメフトなんかは専用球技場だし、サッカーの普及でそっち用も増やしていってる
日本は異常 >>517
失礼、南米欧州の各国の球技場の数
知りたいな >>517
そう。全く足りていない。
例えばしょぼいの含め、野球場は各市に1つぐらいある。
陸上競技場もそれなりの数がある。
球技場は陸上競技場と兼用できるという考えから、専用となるとずいぶん少ない。 日本でも公立のサッカー場（もしくは球技場）なら県に平均10以上有るよ 球技場があっても
トイレが少いだ売店が少いだ騒ぐくせに 別に総合競技場でみることになんの不満もないユニバーでもよいし
反対にスタンドが低すぎる宝が池はみにくいし
ノエビアはスタンド最前列でも高いからトラックと大差ない
花園くらいだろ明確に差がでるのは 野球とか陸上用だと興行にたえるような立派なのが勝手に作られていくが
いわゆる球技場となると、ただのグラウンドに毛が生えた程度のとか、施設的に粗末なのとかで客目線の作りになってないのが多いのも問題で、
もちろん絶対数も足りてない そんなに近くで見たかったら、でかい大会のときだけトラック開放してオールスタンディング30万円とかにすれば良いよ こういう話をしだすと反発してくるのはだいたいが野球ファン >>527
自分が球技場増やせって主張してるからって意見の対立する人間にレッテル貼るのはいかがなものかと思うよ
引き続き持論を主張し議論を続けるべきでは無いかね? >>526
そこにパイプ椅子ならべたアリーナ席にしたらよいかもね >>527
私も鵜住居でときどきラグビー観るから本当は球技場増えて欲しい。昨日の釜石対コーラ戦観た。
まぁ、平均で県に1つくらいは2000人規模の球技場はある（例えば盛岡なら盛岡南公園球技場）からそこまで観に行くとか、でかい大会は熊谷や新秩父宮や豊田でやってキャパ少ない分横浜の3倍とか2倍の値段設定にすればいいと思うよ。 RWC始まる前までは地元周辺の2000人規模くらいの球技場でJ3とか高校ラグビーの決勝とか観てた。 大会前の鵜住居のバックの真ん中中段ぐらいで日本対フィジーを大会前に見て良いなぁとなおさら思った。競技場とか正直あり得ないよなぁって思ってた
でも、実際行ってみると味スタは客席の傾斜が急で1階中段より上はすごく観やすかった
横浜の1階席は非常に観ずらかったが、2階席は全体が俯瞰出来て観やすかった。
札幌ドームは野球場のため無駄なスペースが出るが客席の傾斜が有り得ないぐらい急で最後列からでも超近く感じた。
逆にウルグアイ戦の鵜住居は最前列でみたが全体像がさっぱりわからずつまらなかった
結論としてトラックや余分なスペース有っても傾斜が急なら結構観やすい >>533
その通り、高い位置からみれるのがいちばん
国技館で最後列のみの自由席でも相撲がみやすいのと同じ >>536
ごめんなさい、以前よそでも似たような事書き込みました。 でかいスタジアムの上の方の席だとトラックがあろうがなかろうが大差ないな
そりゃ球技専用の方がいいけど、日本じゃサッカーが根付いたのも最近だしね
2002年を機会に大きい球技場もできはじめてるし >>539
ラグビーもサッカーも見に行ったことある。
なるべく上からの方がいいね。 サッカーは上の方がいいね
近くで見ている時間が短いし、ゴールにも寄らない 単に球技場って言ったら埼スタだろうけど、サッカー専用だよね 今日サッカー観に遠征してきたが陸トラがじゃまで観づらいスタジアムだったわー
市長が球技専用作るの猛反対して計画つぶしまくってきたせいらしいな！
日本という国は、豚すごろく（やきう）の脅威となるサッカーラグビーなど他球技を排除する傾向にあるんだよ
球技専用作りまくらせたら豚すごろくが終わるからな >>545
単に多目的のものしかつくる金も維持する金もないからだろ 見やすいスタジアムもそうだけどまずはグラウンドを何とかしてほしいと思う
陸上競技場とか旧ヤマハや北九州のような激狭インゴールでは危ないでしょ 何でもできるようにと無駄に盛り込むと結局悲惨なものが出来上がるのが日本のバカ行政が作る施設
観る側の視点、 観客 お客様を迎えるという視点 がとにかく皆無
まあロッカー等の諸施設も貧弱なのが多いが
それは屋外スポーツ用にしても屋内スポーツにしても同じ問題があるけど >>549
なら貴方が金をださないと
私はラグビーと野球がみれる環境があればなんでもよいので
トラックがあったほうが陸上もできてよいんじゃないかと
内野も芝ひける仕様で甲子園ボウルやライスボウル同様、ラグビーを球場でやればよいかなとも思うんだけどな 基本はそこらの子供、おじさんが気軽にスポーツするためのモンだからな。
スタジアムを作るって発想が貧弱だった。
既製品組み合わせればそこそこのものが出来る。
行政でやる限界。 スケジュール的に融通が利かせづらくなるのも問題
興行を考慮するなら、観戦に訪れるのに二の足を踏む時間帯や曜日に試合日程を組まざるを得なくなる、
というようなことは明らかなマイナス
興行で稼ぐには、それぞれに見あった専用の施設を用意することが最適解
秩父宮などもその最たる例と言えるだろう
何でも出来るようにとか、いろんな競技(あるいはスポーツに限らない興行)を詰め込むことが、
結局はマイナスを産んでいるということを
いい加減多くの人が知るべきだろう >>538
スタンドの上の方でもトラックがあるのとないのでは天と地の差に決まってるだろう。 野球専用競技場がいくつもいくつも乱造されようとも
球技場が少しでも出来るような流れだけは絶対許さない！
一つとして造らせない！ >>547
ヤマハスタジアムは元々サッカーのジュビロ磐田のために造ったんだろう。
ラグビーのヤマハ発動機が使うようになってからサッカーラグビー専用球技場とか言ってるが、デッドボールラインから壁までが近すぎて、インゴールに蹴り込んだボールに走り込むのを見ると危なっかしくて仕方がない。
なお、インゴールは激狭ではなく規定の寸法内であり、デッドボールラインが壁ギリギリなんだよな。 >>556
サカ豚 野球豚までどのラグビー板にも来るから話が変になる。このトップリーグスレじゃろ。 >>558
ニワカラグビーファンのサカ豚 野球豚、いらん。 まあ選択と集中の問題だわな
ともあれ球技場作るべし >>560
球技場は地方に沢山あるんだよ
ただ客席がないだけで >>546
約束破ったクズだよ
三回も優勝してんのに
日本人はスポーツを文化と認めない理解できない
社蓄ばっかりだね、金と経済しか頭に無い
だからあらゆるスポーツが弱いんだ 豚すごろくも全球団基本赤字だろ
親会社が補填してるだけでさ
メジャーでまともに通用しない二流選手、日本国内でも微妙な三流選手、
ベンチに入るのが仕事な四流、すぐクビになる契約金泥棒の五流
そんな奴らに給料出してやって何年も雇う日本の豚すごろく
くだらねえ！
稼げるからと親も豚すごろく選手にさせるのには賛同
豚すごろくが幅利かせる限りサッカーラグビーバスケ永遠に日本は強くならん
外人大量導入以外に手が無い
球技専用スタジアムも絶対作らせない
情けない国だよ なあレガシー馬鹿おばちゃん！
本当のレガシー遺したいなら球技専用を東京に作ってくれよ
ひとつぐらいは良いことしてみやがれ
石原のとっつぁんですら治水など良いことやってんですけど >>565
秩父宮って球技専用じゃないの?
ラグビー専用だから違うってことかな? 来週トンプソンラスト花園行こうと思うけど花園ってW杯で仮設スタンド作ったんだっけ？
釜石みたいに撤去してないならキャパ24000だから1万来ても
入れない心配はなしで安心して行けるが >>556
野球は競技場でできんからな
野球場でラグビー、アメフト、サッカーは可能だけど
それにいくつもあったところで興業仕様でなく家族がみる程度の席しかないか席そのものがない住民のレクリエーション施設かま殆んどだろ >>566
秩父宮は過去の東京五輪でサッカー会場、去年もJ1、2どっちか使用したけど。なにせ芝には過酷な使用頻度。サッカーにはなかなか貸せない。 野球しかできない変形施設を無駄に数多く作る戦後の無駄日本
プロの無いような地方にまでせっせせっせと それにしても他のスポーツを豚とか抜かすアホはいらない
>>569
ハイブリッドにしないといかんと思うんだけどね
あとはスタンドの全面改修
せめて花園くらいにしてくれないと >>570
純粋に競技人口と人気が高いから仕方ないだろ
何をそんな基地外みたいなことをいつまでもいってるの？
頭おかしいの？ >>570
野球しかできないて
甲子園球場と東京ドーム、今はなき西宮球場でアメフトしてるのしらん？
使い方で必要面積がかわらんラグビーもアメフトもできる
今はなき西宮球場は競輪までやれる
サイズが大きいからなんにでも使えるんだよ >>571
花園は仮設外せば、秩父宮にはるか及ばない。サカ豚、野球豚のニワカはワールドカップの頭でここに来るから困るのよ。 >>533
これが普通の人の考え方
宝が池ラグビー場なんてみにくいわ
座席最悪で座りにくいわ
芝もボロボロ
京都でやるなら西京極にしたほうが絶対によい
トラックの有無でなく座席の質と配置こそが重要 野球をする環境としては世界第二位しかも大きく三位以下を突き放してる状況は素直に素晴らしいし羨ましくもあるな ラグビー、アメフト、野球、相撲を同時に楽しんどるが
ラグビーだけで他のスポーツを敵視する
なんか気に入らないとニワカ認定する自称ベテランファンがラグビーにとっていちばん必要のない人なんだよな
普及の妨げにしかならない こういう輩が球技場整備の足を引っ張るんだなあ
だから昭和脳の年寄りは、、、 トラックのこと不満言う人居るけど、
陸上の方が競技人口多いんだからしょうがないと思うよ。 >>581
陸上とラグビー、サッカー、アメフトをたしても稼働率が野球場を下回るから総合競技場にするのは仕方がない 総合競技場と別に箱物作って赤字垂れ流す訳には行かないと思う
1つ目の総合競技場は赤字でも必要だからで通るけどね
キャパ6000人の釜石鵜住居復興スタジアムの総整備費用が仮設費用をのぞいて約34億だった
釜石市の持ち出しは3億程度に過ぎないが、それでも市の規模に見合わない無駄遣いとの批判も市民の間には多い >>573
アメフトは横浜スタジアムや京セラドーム大阪、１回だけだが消滅した日生球場もな。 甲子園ボウルって2009年まではレフトからライトの芝生部分だけでやってたらしいね。
今は内野の土部分に一週間かけて芝生やしてその部分も使ってやってるらしい
内野も使うなら地方の狭めの球場でもラグビーやれそう 球技専用スタジアムはクラブと企業と行政が三位一体にならないと中々作れないな
鹿嶋がいい例
野球場はこれまで児童学生一般の需要がいくらでもあったしね
むしろラグビーの競技人口でいくつかラグビー専用スタジアムがあるのがすごいわ 川崎球場は今はアメフトの富士通の本拠地に生まれ変わってる
うまくやればそんなことも可能かもしれない 異常なほどのかたよりかたで野球に傾倒してるのがおかしいんだわな
簡単なはなし
とても競技人口にならった厚遇度合いではないレベルに過剰で異常 >>571
豚すごろくも知らんのかよ
メジャーリーガーと違いホームランが打てないから、ちんたらちんたらベース歩いてクソみたいな試合ばかりやってるじゃん
あんなの観て何楽しいの？
一度末席でもいいからワールドシリーズ観に行ってみ
豚すごろくに金払うのバカバカしくなるよ >>588
正しい
金属バットというチートアイテム持たせないと甲子園も成り立たないくらい貧弱なんだよな
日本人に元来むいてないんだよやきうは
メジャー行った野手見てりゃよく分かる
あれだけバックアップして育ててやっても二流選手しか育たない日本やきう
試合もほんとクソつまんない
人気なんて実際もう無いよ
スターが日本国内に居ないんだしさ
もう伸びしろ無い競技なのにいつまでやきう偏重でやってくんだこの国は >>589
なるほど野球が嫌いなだけだな
はっきりいって大味なMLBはつまらんぞ
ホームランで点をとるていちばんつまらんやつ ハッキリいってラグビー協会のアホさ加減を見ると他競技をどうこういうつもりにはまったくなれない 球技場て亀岡みたいな山陰線の貧弱な輸送力の駅前に京都府立球技場ができるようだが新設なのに2万人ちよいしか入らんみたいだし
そんな辺鄙なとこならトラックがあっても行きやすい西京極のほうがええと思うけどな >>594
昨日練習試合観に車で片道4時間かけて釜石行ったけど疲れた
チケット以外の費用と時間がかかりすぎると人来ないよね（今回はチケット無料だが）
トラック有っても良いから車で30分で行けるところにトップチャレンジかトップリーグのチームの試合あったら嬉しいだが滅多に青森には来ないよね 横大路や城陽に出来てればなぁ〜 稲盛さんが自費で作ってくれるって言った時にゴタゴタ言わずお願いしてればよかったのにね 大阪長居には陸上トラックが隣り合ってある
これこそ無駄の極致 おまけに球技場もあるという計画性のなさ >>599
メインとサブがいるだろ特に稼働率が高いところは >>601
陸上って大きな大会やる場合、アップ用のサブトラックが必要なんだよ
実際それで世界陸上とか毎年のグランプリとか誘致できてる >>601
4万人以上収容のところでショボいことはできんし
それだけの規模の試合なら調整用が必要じゃないか
味の素もそうだろ、花園も第2、第3がある
でかいものは共用でなんでも使えるようにせんといかんだろ じゃぁ国立は？ 横国は？
そrwに花園は陸上競技場じゃないし
爺が寄ってたかって何顔真っ赤にして書き込んでるの？ >>601
陸上競技場は主競技場と補助競技場がセットで必要になる。ただし、補助競技場には観客席などはない。
なお、全国各地の総合運動公園といわれるところには、陸上競技場２つの他に球技場も設置されているが、そのほとんどで観客席はメイン側に20段程度あるだけで、バック側は芝生席か観戦するスペースすらないのが実態である。 >>604
国立は神宮軟式野球場にオリンピック用に仮設トラックを作る。
横浜はすでにとなりにあるでしょ。
世界陸上とかデカい大会やるところはサブトラックが必須だよ。
爺さんはしらなかったのかな？ >>604
新国立競技場はもともと第二野球場のところに予定されていたが、何かの力が働き立ち消えになった。そのため、東京五輪では軟式野球グラウンドに仮設トラックを作るらしい。
新国立競技場を五輪後に球技専用にしようというのは、サブトラックが徒歩圏内に確保できないことが理由です。
なお、横浜は隣にサブトラックがあります。 >>604
なんでこういう人ほどすぐ煽りたがるのかな 陸上競技側の目線だと、秩父宮立て替え時に陸上競技場化して新国立競技場のサブトラックにって意見もあるくらいだからな まあ大阪「府」内に 「一個だけ」 大きめの陸上競技場があるくらいは 問題ないさな
6万人7万人収容とか言い出したら ちーがーうーだろ！と言いたくなるが
ただ万単位収容の「陸上」用 施設は 一個でいいよ と
それ以外に作って、一体いつの機会に 陸上のトラック競技で1万人の観客をコンスタントに集める大会、が開かれるんだとね
サッカーなんか競技人口とプロの充実考えれば
ここまで来るのが遅かったくらい
アマで使用できるような球技場もまだあったほうがいい
プロ仕様は別としてアマチュアが利用できるような「球技場」複数あったほうがラグビーにも恩恵がある
あと大阪では鶴見は人工芝になった
＞2010年、芝生を天然芝から人工芝に変更する工事を行い、サッカーとラグビーは規定により地域リーグ以下の試合しか行えなくなった。
＞代わりに天然芝化に伴い長居球技場を使用できなくなったフィールドホッケーの試合が行われている。
wiki
ラグビーのトップレベルの試合では人工芝はどうなんだろうね
品質も運用も時代によって進歩はしてるけど（ハイブリッドもあるし）
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190612/ruo19061222550006-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51633370R31C19A0AA1P00/
https://number.bunshun.jp/articles/-/840049 トラックあるとテレビ映え良くないのがね。これ意外と重要なんだよな。 >>604
は、やっと静かになりましたか。
恥ずかしい主張を繰り返し、みんなからバカにされて、かわいそうな人生でした。 トラックの有無は見栄え全然違うよ
イングランドのサッカー見るとわかる >>613
>>614
得点入ったときとかに、リアルタイムのライブ映像であれ、リプレー映像であれ、
観客席がワッとなるのが一緒に映ってると効果があるね
映像で見た浮動層の人が「あ、なんか楽しそう あそこに自分も行ってみよっかな」と思わせるのが大事
もう一つ
観客が映って盛り上がってると、そこに広告スポンサー出そうかっていうスポンサー向けの営業武器にもなりうる
チームだけでなく、看板なども全部含めてスポンサードしてくれてる企業にとっても
「私たちは○○を応援してます」みたいな画像を作るときに
盛り上がってる「画（え）」を得やすくなる
これも大事
単純に観戦者だけがプラスを得る、だけにとどまらない トラックはないに越したことは無いが、
結局大きな試合では横浜も味スタも埋まるから競技場で良しとなる
大金注ぎ込まなくても同じって自治体は考えてると思うぞ ●球技専用が作らない理由→日本国民がそこまで球技（サッカーラグビーなど）に興味を持たない
◎日本国民が球技に興味持たない理由→野球があるから
すべてこれに集約されてるよ
サッカーJリーグの一部クラブは成功しており球技専用も持っている
惜しいのは、ヨーロッパのように、総合型の球技クラブにならなかったことだ
ドイツやスペインなどは、サッカーと他の球技の総合クラブが沢山ある
日本もアルビレックス新潟などは総合型だが、人気クラブがみんな総合型であれば何でも観るサポーターが増えて球技も盛んになり専用スタジアムも維持しやすいんだよ
JリーグとBリーグとRリーグ（仮）が全部手を組めばなあ！ >>617
海外だとプレイするスペースの芝生に広告が入って邪魔
トラックを広告スペースとして有効リヨすれば邪魔者がヒーローになるかも 俺は競技場で問題無い派たけど、豊田はトラック無し、傾斜が超急、4万入る、
と素晴らしいスタジアム
だから対ティア1戦やティア1同士の試合は全て豊田でやるようにして欲しい 分かった
ここには
いわゆる「球技場」が日本に増えることが
不愉快で仕方なくて
とにかく「否定すること」が目的化してる変人機知害が住み着いていて
懸命に無駄な抵抗をしている、ということ
良識のある人はそんな阿呆な与太ばなしに流されないようにしましょう 新しい球技場が沢山できて、それぞれマネタイズできる見通しがあるならいいんじゃない？
>>622
俺はまったく詳しくないんだけど、今ある球技場って黒字運営できてるの？ >>619
プロ化したら自前でつくるかもしれないけど公共だと難しいよね
よほどの人気チームでまち興しでもなき限り こういう話になると
その施設に「だけ」儲けを異常に課してくる輩もいっしょに出てくるんだね〜
プロ興行だけでなくスポーツ施設って公共性も同時併せ持つからトントンにプラスアルファくらいでも大丈夫だが
もちろん少しでももうけを得るために上記に書いたような広告効果、集客効果、も見出していくものだけど
良い施設を作るにはどうすればいいかという話の腰を折るための否定のための否定をする輩はいつも出てくるよね
どこかの政党みたいな 否定ばかりしてすまない
では今回のワールドカップで唯一新設されたスタジアムの鵜住居復興スタジアムだが、仮設建設費込みで39億円かかった。
現在は仮設を取り壊して6000人キャパとなっている。
ワールドカップでの経済効果込みで39億円をどうペイしていくのかを説明して欲しい >>625
なるほど
では競技場の他に球場場を別に作ることによる儲けと公共性の落としどころについて詳しく教えて欲しい
競技場でラクビーも出来るのに球技場を作ることを血税を負担してるラクビーに興味無い人にもわかりやすく説明する必要があると思う
否定ばかりしてすまなかった
納税者が納得出来るプレゼンをここで少しずつすれば有意義なものになると思う
ちなみに私は否定派だが、推進派の人の人格を否定するような書き込みは一切した事がないよ
否定するのは相手の意見だけです
そういうのはマナー違反だと思うな それ、競技場とか当該団体に問い合わせてみたらどう？
ここで俺ら相手に「説明して欲しい」とか言われても、予算書も決算書も出せないんだし、そんな不確かな資料だと納得できないだろう
くれぐれも思い出して欲しいんだけど、ここ、ラグビースレだから 正直者、競技場でも球技場でも試合がみれるのがいちばん
ひとつにして客席が多いスタジアムでチケットがとりやすいのがええ
花園や秩父宮みたいな客席数で満席でみれないのがいちばん困る 可動席がめちゃんこ前に出てくる見やすい傾斜のスタジアム造ればよろし イニシャルコスト、ランニングコスト、使用する団体等の日程調整、など考えても
都市規模や試合などを行う運営団体の規模、集客の規模にみあった、
適正な専用施設を作ったほうが最終的には皆がWin-Winになれる ラグビーだけじゃ需要少なすぎだし、サッカーと手を組んで行政に要望してくのが大事だな
もちろんトップリーグまたは新プロリーグのチームがホームにする前提で
現状練習施設の方が企業が金だして充実してるのかな 陸上トラック部分にゴザでも敷いて花見みたいに観戦すればイイんじゃね？ついでに屋台も並べるとか。 >>633
ペナルティのときのボールで火事起こしそう トップリーグについてはWCRの特需が来てるだけ。今の施設で充分。エンタメの要素は無いし。勘違いのニワカ来てるだけ。プロ化しての話は他のスレあるから。来年以降のトップのあり方も見えません。 >>633
昔、九州協会の社会人リーグは１部リーグでもホストチームのグラウンドでの公式戦が多くあった（まあ、今でもトップ九州ではたまにあるが）。
マツダのグラウンドなんかは観客席が無いだだっ広い芝生のグラウンドで、タッチラインから1mくらいのところにシートを敷いて座ってた。
タッチキックなんか危険だったけど今のようにクイックはないし、子供がグラウンド内に進入するし、隣でやってるテニスのボールが転がってくるし、楽しい時代だったのを思い出した。
トラックにシートを敷いて熱燗でも呑みながら観戦する案に賛成だ。 競技場なんか必要のないジョギング勢も陸上として換算
観客席もさして大きなものは必要のないアマチュアの競技会が多くてもお構いなし
まあ競技人口なんてバスケであれラグビーであれ何とか多く見せかけようと色々裏でやってるもんだけどな >>637
競技人口は各協会に競技者として登録費払って登録した人口、遊びの人数えない。各協会の基礎収入。適当に出してるわけじゃない。陸上が多いに決まってるでしょう。 >>638
決して適当じゃないよ。ラグビー経験者なら知らない内に登録人口になってるよ。部費から出てます。 >>639
お前はなんのスポーツの競技者の経験もないニワカ。ニワカは見てればいいだけ。コメントするから、変になる。 まあそこまで必要ないからな
陸上なんて
数千人の観客集める、かつトラック競技
大会って、通年でいったいどれだけあることかと
マラソンとか駅伝とか競技場要らないよねぶっちゃけ
それでもいびつなレベルで数が増えていくから大問題なわけで >>640
大事なのはマネタイズだか、陸上競技場は、国体名義なら初期投資が抑えられる。 >>643
陸上競技場は記録ちゃんと取れるから必要性はあるんだよ。自分の中学校の校内陸上競技会は公認陸上競技場でやってたよ。だから中学高校の使用も多いのよ。平日でも。 だから観客席のでかいのは 要らねって 話してんじゃないの？
サブトラック付きとかもさ 観客席が小さいとトップリーグの試合できんやん
トップリーグスレてわかってるんかな？ >>646
どうでもいいけどトップリーグは特需で今年だけ。今の施設やっと満たしてただけ。施設の話とか競技人口とかわからないで話す。ニワカさん。歓迎しないわ。どうせお爺ちゃんでしょう。 それなりの大会規模に見あった球技場があればいいよね
ってずっと一貫して言われてるが、
まあそれを受け入れたくない人はどれだけ長く議論しても無駄、と
相容れる気なんかはなからゼロなんだから そもそも見る人間のことなんて全く考えて競技場は作られていない。
近くの学校の部活、市民運動会、マラソン大会、そんなのが目的。
そういうののついでにフットボール系もやれるんだから文句言うなの体だからな。
中には陸上競技場なのに、投てき競技禁止のところもあるんだっけ。
スポーツなんか何も分かってない連中が作るんだからしゃーないだろ。
で、分かる人間にはムダ金使うなの集中砲火。
まともな球技場は金もかかるし、回転立上げられない。
この国のスタジアム事情良くするなら、自分たちで金出すしかない。 FC東京が今年、秩父宮でJリーグの試合を開催したけど、
埼玉スタジアムでラグビーの試合を開催したというのは聞かないな 横浜作ったときは当時の消防法かなにかの絡みで傾斜キツく出来なかったらしい 開幕が待ち遠しい。チケット販売も好調らしいけど、4年前の悪夢の繰り返しだけはやめて欲しい。 >>649
トップリーグは今の施設 やっと満たすのは今年の特需。それなりの大会じゃないよ。WCRでさえ、それなりじゃない施設で成功させたのよ。これ協会の勝利。ニワカさん、何言いたいの？ つくるならプロチームがおかれる主要都市のみ6万人規模のものを専用でもなんでもよいからつくって
次のワールドカップ誘致の武器にしないと意味がない
トラックは遠くてみにくいのでなくアンツーカーの色で遠く感じるだけ
キチンと隠す日産や味の素は遠く感じない
気になる人用にラグビーやるときだけ隠せばよい >>655
本当にニワカさん。青年の主張でもしてるつもりのお爺ちゃんですね。やっと特需で既存施設なんとか満たしたトップリーグスレじゃなくて。別な板作ってね。 >>657
次回のワールドカップ呼べんよ
スプリングボクス、オールブラックス、ワラビーズと南半球の人気チームとのテストマッチで完売せず希望者が入れるとなると今は日産しかないでしょ
長居でも4万人ちょいユニバーで3万人強、ノエビアなんて3万人弱、花園なんて2万人も入らんから
ショボいのを分散よりでかいのがひとつのほうがええよ 神戸製鋼と上位チームとの対戦で隣が空席で余裕をもって楽しもうと思うとそれくらいは欲しい
ノエビアだと上段でも各グループ間に隙間ができないのがよくない >>651
ホームの味スタをラグビーが長期間使えなくしちゃったでしょ 球技専用が欲しいなら先行してるサッカーに頑張って貰うのが手っ取り早いからサッカーもついでに応援してたらいい事あるかも。ただラグビーは細かいとこ見なくても楽しめる競技だからサッカーよりは陸スタでも楽しめる気がする。 >>661
半やきう連合としてサッカーラグビーバスケは仲良くするべきだ
特に芝で屋外でやるサッカーラグビーは手を組まなきゃいかんわ
ヨーロッパではこの3つの球技全部好きっていうスポーツ好きが沢山いるんだぞ
アルゼンチンあたりもだろう
いがみ合ってどーすんだ日本人 6Nのホームのうち
スタッド・ド・フランス
スタディオ・オリンピコ
はトラック有りの競技場だよ
スタッド・ド・フランスはではサッカーとラグビーのワールドカップ決勝が行われたし、パリサンジェルマンのホーム
オリンピコはASローマのホーム
どちらもサッカーのチャンピオンズリーグなど大きな大会に使われてる
サッカーやラグビーの大きな大会などを競技場で行ってる例は多いよ >>651
インゴールが足りないってさんざん言われてるのに ローマはサッカースタジアムが欲しいほしいとずっとやってるが
イタリアの国の事情がひどいのでなかなか先に進まない
財政的問題、歴史的土地であるが故の移籍問題、イタリア人の性格気質的問題
それでも一応進んでいるようだが
https://number.bunshun.jp/articles/-/832022
tps://asromadenshihokoku.blogspot.com/2019/02/asroma-dempo566.html
イタリアサッカー界、プロリーグ「セリエA」は
弱体化、衰退が進んでいるという評価が一般的で
それを覆すために新スタジアム、主にサッカースタジアムの新設が必要であるという流れもある
かつてのドイツブンデスリーガはそれでリーグの質が向上した
イタリアサッカーでは陸上競技場からサッカースタジアム新設に踏み切ったユベントスは収入、売上、観客動員などが向上したと言われている
パリサンジェルマンのホームスタジアムはパルクデプランス
https://ja.wikipedia.org/wiki/パルク・デ・プランス
https://besthqwallpapers.com/ja/スポーツ/のパルプリンセスストリート-4k-ステージ灯-空のスタジアム-パリのサンジェルマンfc-78307
ゴール裏スペースは広いが陸上トラックは無い
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Paris_Parc_des_Princes_1.jpg
代表の試合が主に行われることが多い、「収容人数重視」の郊外スタジアムがスタッド・ドゥ・フランス
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Paris_Parc_des_Princes_1.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Stade_de_France_1500_06.jpg
https://www.thestadiumbusiness.com/2018/07/20/stade-de-france-set-renovation-rugby-deal-signed/
こちらもすこし芝生分から客席までがスペース広めといえば広めだが
東京スタジアム（味の素スタジアム）ほどのトラック想定の広さほどではない > 移籍
変換間違い 遺跡
掘るとすぐ何かが出てきて工事が止まるらしい どうでもいいお前ら、今の施設でさえ、やっとラグビー特需でニワカの客来てくれてありがとう。なのに、ウンチク語るだけのお爺ちゃん達。チケット取って見に行けよ。 >>661
「ただラグビーは細かいとこ見なくても楽しめる競技だからサッカーよりは陸スタでも楽しめる気がする。」
？？
サッカーのルールシンプル、細かく見なくて楽しめるラグビー。ニワカさんにはそう思って、トップリーグで楽しんで下さい。どうせ行かない人。 トラックの無い花園や神戸でも中から後方なら選手は小さくしか見えない。恩恵受けるのは前部で約3分の1、その6000人の為だけに無理して専用球技場は日本では非現実的だろう。
スタンドに行く殆どの人は前で観る事より、試合の雰囲気を味わいにいくのだからトラック付きの7万人でいい。
専用球技場に巨費をかけて建設しても維持費が苦しくなるとその競技が批判される。 >>671
全体がみたいのと混んでるとこ嫌だから
できるだけ上のほうにいくからトラックがあろうがなかろうが関係ない
応援団と初めて行く人が下段に行くんじゃない
下のほうは応援団がうざいし間前しかみえん、間近にきたら音も含めてわかるからよいが80分中僅な時間でしかない >>671
本当に多数はいらない
ただ次のワールドカップ誘致の際に今回の客席不足を回避するため6万人規模は何個かいる専用でなく併用でもかまわない
北海道は札幌近郊、東北は仙台近郊、関東は日産がある、中部は名古屋近郊、近畿は大阪近郊、中四国は広島近郊、九州は福岡近郊の6箇所新設か現有の改築で
あとは新潟か金沢につくればプロ8チームの本拠地が完成 本拠地野球場で十分だよ
シーズン被らないように設定すれば >>661
細かいところを見なくてもいいのはサッカーの方で、ラグビーではラックでのターンオーバーやFW、BK一体となったオフロードパスでの連続攻撃など、細かいところを見て始めて楽し選んだがな。 >>675
それはテレビじゃないとわかりにくいからな >>673
全国各地で6万人を継続的に集められるコンテンツを作ってください 何かの参考になるかと思って国内サッカー板の専用スタジアムスレをのぞいてみたけど、
ちょっとあそこの住民は偏屈というかラグビー含む他競技の排除に血眼になっていて怖い >>679
そうかぁ？
俺大会前にコンサドーレスレでラグビーファンと名乗って札幌ドームの見え方の質問したら皆さん親切に教えてくれたよ >>679
あっ、すまない
専用スタジアムスレが殺伐としてたのね
ごめんなさい 意図汲み間違えた トップリーグの4月以降のチケットっていつごろ発売になりそうなの？ ７月なんだったら大分じゃなく完全屋内冷房がある札幌ドームでやれば良かったのにな。 野球とサッカーとオリンピックあるから札幌ドームは絶対に無理 偏屈で他競技に上から目線で攻撃的な歴史を続けてきたラグビーファンが居るからまあ反発があるのは仕方がないが
そういうのを覆していくためにもし新しいファン意識を作らないといけない
そうしないと競技人口も新規ファンも増えない 今回WCで札幌２試合見たけど観やすかったなと。
やきうとの切り替えって時間と金どの位かかるのだろね？ >>686 どの球技にも偏屈上からのジジはいるんじゃね？
そのジジどもがpast awayしても今のファンがやっぱり偏屈になるのかねw 今回のプレミアなんとかで野球のファン減少があからさまになって
しかも東京五輪が事実上最後の五輪野球
この辺を鑑みると、今野球に金だしてるスポンサーを引っ張ってくるために
サッカーと連携するのは普通にありだと思う
あるいはジャニなどの巨大コンサートにも対応できる会場設計を考えるとか >>687
札幌はすり鉢場の客席ですごい臨場感だったね
でも、冬は芝使えないから入れ換え無理だよ >>689
単にWBCより格下な大会で各国主力がでていない
しかも強い国が限られるから元々、国再試合て日米野球以外は客入らんよ
NPB公式戦よりレベル低いんだから当然じゃないかな >>682
まだエコパかヤマハとか会場すら決まってない状況だからね 1月の試合の開場時間発表はまだまだですか？年明け？年末？ >>695
ユニバーのキャノンなら帰るんじゃない
ノエビアのサントリーは無理だろ かすみたいな屋根無し陸上トラック付き施設のくせに、客席だけはアホほど多いからなｗ >>687
だいたい14時間
実は人工芝の処理の方が時間かかる
人工芝巻き取ってから掃除してホバリングステージを入れる
後、入れた後に大型送風機と空調使って芝の
水分を飛ばす。
芝土って水分結構あって湿度が急上昇する。
観客にとっても芝にとっても良くない
野球場にするなら逆の手順
金については昔は札幌にホバリングステージの移動代金を取っていた現在は取ってないでドームの運営会社運営費としている
これは、なにが誰の負担だって話で何故サッカーが借りる時だけ高いのかと言う批判がハム移転してから本格的言われて理由出せなかったから
ドームはホバリングステージ、野球場以外にイベント/フェアにコンサートライヴで使われる
これは人工芝でなくコンクリートの床
と言う事は前に使っていた人によって経費が変わる
コンクリート後にサッカーならホバリングステージの移動。
野球なら人工芝の設置と
パターンで経費が異なる。あくまでも形態を変するのは運営会社の負担だろうと言う話 >>699 687です。
詳しい説明ありがとーです。 札幌ドームは日ハムが出ていってしまってからの維持管理をどうするのかという問題があるのがねえ
リース代金、物販、広告収入を半分以上日ハムからに依存していた上に
イベント時の設備移動費用も日ハム持ちだったから
日ハムが出ていってしまうと稼働率がガタ落ちになるだろうから札幌市としては是非呼びたい所かとは思うけど
野球みたいに毎日開催はできないからコスパよくないだろうなあ 神戸ユニバでラグビー見るの初めてだがトラックがありグランドまで遠い感じかな。自由席だがどの辺りで観戦がおすすめ？ >>703
メインスタンドだと中央は指定席で自由席のチケットでは座れない。
バックスタンドだと中央でも自由席のチケットで座れる。
中央に座りたいのであれば、早めに行かないと早々に埋まる。
駅からだとメインスタンドが近く、バックスタンドはグルっと周らないといけないから遠い。
メインスタンドは自由席のチケットでは中央の指定席に座れないが、
出てない選手がメインスタンド指定席に座ってるから、ハーフタイムにトイレに行ったら、
出てない選手が隣で用を足してるとかある。これはユニバに限った話ではないけれど。
ユニバじゃなくて花園だが満員でもないにもかかわらず、行くの遅いと残ってる席は良い席ではないな。
悪いとまでは言わないが、メインスタンドでだと、やっぱり残ってる席は柱が邪魔な可能性が高い。 神戸ユニバ丁寧な説明ありがとうございます。自由席なので試合開始一時間前に行こうと思います。遅いかな？ >>709
一般入場開始がキックオフの１時間前になるから、いい席取りたければもっと早く行って並んだ方がいいかも。 開幕の秩父宮なんか、
早朝から長蛇の列が出来るんだろうな 地上波TV中継ないのかよ！
いまならスポンサーつくだろうに。
ラグビー人気拡大のチャンス逃すなよー とりあえず２戦目を観戦予定なので開幕戦の動向を探れるからワイはまだマシやわ
開幕戦の人は運営に右往左往されないことを願う >>712
去年の日本選手権決勝のトップリーグて今いちばんの好カードだからね 地元の熊谷で開幕戦みたいから三洋電機クボタ戦買ったんだけど、何故1試合？
他は2試合なのに、事情に詳しい方いますか。
やはり、ダ埼玉だから？ >>720
さ さ サンヨー電機 クボタの他にも
まだ チームくるよ！
青いとこ ナショナルだったかなぁ！？
その試合も観れるから良かったね。 >>723
東芝府中や三菱自工京都もあるかな。
秋田市役所は見られないね。 サイタマーってくそ暑い夏と冷たい風の冬の県なのか、、、 >>725
三菱自動車の社内運動会の徒競走でセレビが無双した伝説は聞いたことある W杯で熊谷ラグビー場行きシャトルバス乗り場って、キャバクラ街のど真ん中を歩いてたっけｗ
W杯専用の臨時乗り場につき、トップリーグ観戦は通常のバス乗り場を利用するのが残念。 今日の花園15000人以上入ったらしいな。
ユニバの開幕戦は、どうなるんだろうか。
神戸対サントリーのノエビアはマジで札止めあるかも。 オールブラックスメンツがいるチームに見に行きたい
だが、出るかどうかわからんもんな >>734
トンプソンルーク花園最後の試合なのに札止めにならなかったのか
年明け開幕のトップリーグは相当集客頑張らないとプロリーグどころの話じゃないぞ >>735
神戸製鋼はほぼ確実にだれか出るんじゃないの
レタリックもだいぶ休んでたから疲労少ないし エリスはめっちゃ出たがり カーターは手術したから前半は大事をとるかもしれないが トヨタはリード、ボクスのルルーがいるからある意味豪華だな >>714
サントリーとか放出あると思う
以前はタオル配りまくりとかあった >>737
ニワカはエリスには興味ないでしょ。
ってか知らんでしょ。 >>738
ダンさんは今年最後のシーズンだから上位との対戦は頑張るんじゃないかな
ダンさんやレタリックよりエリスみたいわ
能力の高いスクラムハーフはみてて気持ちよい
マジでエリスももう引退だろうから次はデクラークつれてきてほしい
オールブラックスメンバーよりボカでかためてくれ >>734
ほぼ満員、高校ラグビーでもなかなかない良い雰囲気
普段はハゲと白髪ばっかりなのに、今日は黒髪フサフサがたくさん
女性も多かったし、小さい子供連れも多かった さっきワールドカップの録画観てたんだけど、トップリーグでも太鼓とかカラオケとか花火とかの演出やって欲しいなぁ
にわかの人のほとんどは会場の雰囲気が楽しくて観に来てたように思う >>741
それはもったいない 日本でプレーしてる中ではおそらく二番目のＳＨなのに >>745
トップリーグなら一番では
まあ、デクラークで目の超えたファンの前ではどううつるかわからんけど >>746
確かにトップリーグでは一番だけど トップチャレンジの近鉄にゲニアが来た >>744
それは間違いない。
そしてトップリーグ見て２度と来ないパターンでは？ >>748
俺もニワカなんだけど、トップリーグであれやると駄目なのかな? 私たちニワカはワールドカップの結果からフィジーより南アの方が遥かに強いことは理解してます。
しかしプレイだけみてるとフィジーの方が華やかだから上手く見えてしまいます
結論としてニワカは全く目が肥えてません 今日、花園行ってきた
試合開始13時〜なのに開場が11:45は遅すぎ。
それまでに、尋常じゃない数の客がが既に並んでた。
せっかく客は多いのに不手際多かったな。
試合は面白かったよ。 >>751
いくらトンプソンいても、二部リーグだしそりゃ仕方ない >>751
トップチャレンジだから、そう無理言うな。
運営要員の手配だって大変。
社員にお願いして、休み返上で来てもらってるわけだし。 >>750
上手いのと勝てるのとはまた別ですから、それでいいと思います。
80分の試合でいろんな局面が起こるのがラグビーです。
ちなみに、今回日本が頑張って日本人が沸きましたが、
海外ファンの中でも日本のラグビーは結構人気ある方です。
弱いほうを応援する判官びいきもありますが、いい時の日本は見ていて面白いそうです。 ワールドカップで興味持った層のギャップか大きいと予想 暖かい時期ならとりあえずビール飲ませとけばいいんだけどな 花園は売店もひっくり返ってたわ
全てが想定外のレベルだったと思う
すぐそばにラファエレが座ってたわ >>744
昨年の熊谷でのパナ戦は、太鼓が有ったかな。
試合前のアトラクションだったか、
選手入場時だったかは覚えてないけど。 花園試合開始してからも入場の列が続いてた
代表ユニ欲しかったけどなかった
売店が少な過ぎるわな
ほとんどがトンプソン観に来てたんだろうけど
豊田織機の13番がヤバかったぞ何者だ？あいつ >>760
リサラやばかったな
とりあえずタックルに来た一人目はことごとくぶっ飛ばすって感じでインパクトが凄かった
帰ってきて調べたら花園大学から昨年シャトルズに入ったトンガ出身の日本人(昨年帰化)で25歳。セブンス代表には選ばれたことがあるみたいだし今後注目しとこうと思う >>750
玄人が見てもおもしろい華やかなラグビーはフィジーです
2007年W杯の決勝戦の南アvsイングランドは史上最低の退屈な決勝戦として有名ですから イングランド オールブラックスが決勝みたいなもんだった今年は >>744
私はキックオフのカウントダウンを採用してほしいと思ってる。
あれは、かなり盛り上がった。
選手は集中力削がれて迷惑ってんなら辞めたのがいいけど。 >>751
おれも早く開けてほしかったが、賛同会員が11時半、一般が11時45分という予定だったし、
一般を勝手に早めるわけにはいかないよな。
11時半にきた賛同会員がすでに席埋まってたら怒るだろうし。 >>764
カウントダウン採用して欲しいなぁ
セットで決勝とかのキックオフの前に流れたこの曲も使って欲しい
めちゃくちゃ良かったから
https://m.youtube.com/?hl=ja&;gl=JP ワールドカップ会場でのあの盛り上がりは、ワールドカップという非日常的なお祭りだから、シャイな日本人でも楽しめたのだと思う
あの演出のままトップリーグの試合に持ち込んでも、（以前からの）観客が乗ってくれるかどうか難しそう 以前からの観客はあまり問題じゃない
大量の新規を繋げられるかどうかだよ トップリーグ順位予想
1.パナ 2.神戸 3.サントリー 4.クボタ 5.ヤマハ 6.コム 7.トヨタ 8.リコー
9.ＮＥＣ 10.東芝 11.ホンダ 12.キャノン 13.ドコモ 14.日野 15.サニックス 16.重工 そうそう。WCでファンになってトップリーグも見に行こうか、という層に
これも面白いなと思わせて、継続的にくるようにしないと客どんどんへってくよ。 スタジアムDJの起用って設備使用料とか著作権費用とか含めてどれくらいかかるのかね
RWCの時各地でやってた人は、そこをホームとするJリーグのチームと契約してる人なのかな >>771
今年に関しては、どこも新体制だから予想が難しいよな。
監督やメンバーが大きく変わったところが少なくない。
そんな中で神戸が一番変化が上位では少ないのかな？
個人的に沢木が抜けたサントリー、清宮が抜けたヤマハがどんなラグビーするのか気になる。
トヨタはトップクラスの戦力を今年も持つことになるけど、今度こそマネージメントできるのだろうか？
パナはあれだけのタレント陣を引っ張ると言うかカラーを出す選手が少ない？のが気がかりかな。堀江、ポーコック、松田あたりがそれらしい役目を果たすとは思うけど、田中、バーンズの穴は大きすぎる。何気に山田の穴も大きいな。
神戸も時限爆弾系の強化策だから日和佐、カーター、パーカーなどが抜けたりした時にクオリティがガタ落ちする可能性が懸念点かな。とは言え、今年も1番手候補筆頭だな。 パナ、サントリー、神戸(順不同）だろうね。
この3チームが強けりゃ、WC層もおおむね満足だろう。
最終節まで優勝争いがもつれる熱い展開を希望。 何度もすみません やっとちゃんと曲URL貼れたので
ニワカの私はキックオフのカウントダウンの前にpieae of your Heart流してほしいなぁって切望します
決勝を含めて選手の国歌斉唱の後キックオフの前にこの曲のサビの部分(ターラタッタ、ターラータッタ、ターラータッタ)だけ流れてて、これから世紀の一戦が始まるぜ〜！って煽るようなゾクゾクする感じの曲でめちゃ会場でテンション上がりました。
https://www.youtube.com/watch?v=KWjV25q34Hw ニワカの満足はトップリーグのレベルとかじゃなく、太鼓とか音楽とかそっちのシチュエーション見たいだね。どうもこのスレ見ると。 >>779
まあ、演出面は大事と思うよ。
Jリーグでも入場のテーマがかかるとテンションあがるもん。
選手紹介のコールもアナウンサーみたいなフラットな言い方じゃなくて、
抑揚付けた感じのほうが沸くと思う。 とりあえず選手入場のガキをやめて
可愛いお姉さんにしろよ
ガキなんかみとうない >>779
大事なこと。
そういう活動を怠りすぎたのが今までだったわけだし >>782
同じノエビアスタジアムで試合観ても、ヴィッセルの神戸賛歌を聴くとウルっと来ちゃうし >>776
上のレベルでやった時にどうなるかだけど若いしこれから次回w杯まで追いかけてて楽しめる選手じゃないかなと思う
あのハードヒットは花園を埋めた大半のトンプソン目当ての客に凄いインパクトを与えたはず！
姫野やマフィ以外にも、ましてやバックスにこんなプレーヤーがいるのかってうちのニワカ嫁はなってた 昨日花園行ってきた
客層が今までとまったく違う
若い人がメチャクチャ来てたし、女性も多かった
試合後にスタジアムの外で豊田の選手全員が、ファンサービスをしてくれて凄い盛り上がりだった
昨日来た人はもう一度は必ず来てくれると思うよ
あとはスタジアムDJを入れて
音楽をうまく取り入れられれば十分だと思う
ワールドカップ程度ならすぐにできるはず
試合内容もマシレワと豊田のアフロが盛り上げてくれて面白かった 正直、前回と同じパターンじゃんまた。
冷めるの早いよーきっと >>787
確かに若い女子多かったね。
あの限定シャツ買ってる子らもおったわ。
あとは、インスタ映えするフード売ったらええんちゃうかなｗ >>786
花園観に行ってたけど、周りの客もみんなあれ観てたら
おおぉｗｗ・・ぉぅ・・・？
なにあれ？ えげつねぇ・・・
からの、
すげーｗｗｗってなってたからなｗ
帰化選手ってんなら尚更、次世代のヒーローのポテンシャルあるでな 最大の敵は寒さだよ
花園のコーナー立ち見席、こたつ席にしたらどうや、上でおでんでも売って 女性客や子供が増えて選手のパフォーマンスが上がり、新たな才能が見つかるといいサイクルだよな。 俺たちニワカは会場が混んでるのが大好き
だからなるべくキャパの小さい会場でやって欲しいね
ギリギリチケット取れないくらいがプレミア感も出て良い感じ >>787
そうそう音楽は重要
近鉄の社歌？は盛り上がったみたいね
ワールドカップではハーフタイムが、カラオケタイムになっていた
スィートキャロラインやカントリーロード
今までもトップリーグで音楽掛けてるけど、みんなで歌えて盛り上がることになってない
まあ日本では、スィートキャロラインやカントリーロードじゃ盛り上がらないかもしれないけど 光る、光る東芝とか、都市対抗っぽくしたほうが良かったりして >>801
花園、試合前の楽団の演奏ではカントリーロードとかヒーロー(スクールウォーズの歌)やってたね。
生演奏でカラオケタイムとかあったら熱いなｗ >>804
昨シーズンからの神戸製鋼の試合や
東芝府中全盛期みたいな面白い戦術を使うところが多いからね
基本スクラムハーフの能力が低いから球出しが遅い >>805
「面白い戦術を使うところが多いから」
単純に試合がつまんない
ということ？？？
「基本スクラムハーフの能力が低いから球出しが遅い」はどこにかかるの？？？
てかあんたの言いたいことがさっぱりわからん。 >>802
明るーいナショナル
とか歌ってたら年がバレるなw >>806
面白い戦術は早い球出しからうまれるからね
ワールドカップの上位チームもそうだっただろ
神戸製鋼もエリスの早い球出しからバックスの連続攻撃
全盛期の東芝府中も球出しが早くてとまらず突進
スクラムハーフの能力が高いチームはみていて面白く強い おいおいサンウルブズに選手貸してやれよ・・・・
メンバーひどいぞ
このままいくと一つも勝てないだろ ハーフの球出しで大事なのは、タイミングと正確性。つまり、判断を伴った上でのパスやな。
それとパスのレンジが長ければ長いほど戦術幅が広がる。
「早い球出し」の意味がただパス投げる回転が速いだけなら、ポンコツハーフ。
実際、日本人では田中くらいしか幅広い判断を伴った球出しは出来ていない。
日和佐も流も戦術が限定的にしか生きない。
僕が思うに、良いハーフはチームの戦術によって違っているから、早い球出し＝良いハーフの構図は間違ってる。
結果的に早く球出しが出来ているって感じやな。
理想のハーフ像が兎に角はやくポンポン出すイメージを持ってる人が指導者も含めて多くて、似たタイプの選手ばかり大量に生産されてる。
ジャパンの戦術幅を広げるには流とは違うタイプのハーフの出現が必要。
ただ、俺の知る限り斎藤も含めていないんだよな。 それとアタック面だけじゃなくて、ディフェンス面でも貢献度が高い選手じゃないと、世界クラスの良いハーフにはなれない。
全盛期の田中でさえディフェンス面のマインドは良かったけど、実力的には中の下くらいなんだよな。
日本のハーフ選手はアタック面に偏り過ぎてる上、戦術幅も狭い選手が多すぎる。パスもキックもクイックなものばかり。
素早いことは、正義だけどそれだけだと対策取られたら終わり。無駄なアタックもその分増えて体力削るだけになることすらある。 >>810
田中はそんなに凄かったの？
wカップ を見る限り、判断遅いと思ったけど。 >>812
前回のワールドカップの前はハイランダースであのアーロンスミスからポジション奪ってたんだぜ >>812
田中はかなり劣化してきてるのは事実だけど、それでも日本人では一番上手いと思うけどな。本人も言ってる通りこういう状況が日本のハーフの台所事情のヤバい所なんだろうけど。
判断が遅いって何？ >>813
何年のシーズン？
オールブラックスのプロテクトがらみじゃなくて？ > 理想のハーフ像が兎に角はやくポンポン出すイメージを持ってる人が指導者も含めて多くて、
> 似たタイプの選手ばかり大量に生産されてる。
そうなるように指導されて中学(弱小公立)、高校(花園なんて夢のまた夢)、大学(当時リーグ戦D)と、単なる"パス出しマシーン"として育てられた俺がいる…
こういうSH経験者は多いんじゃない？ >>810
密集に最短距離で行ける早さ
自軍の3列、スタンドオフ、バックスの布陣と敵軍のディフェンスの穴
正確に早く場合によっては3人飛ばしの長いのをインターセプトされずに投げる能力
敵軍ボールの密集では3列の突進を真っ先に加速がつくまでに止める瞬発力もいるな
南アフリカのファフ・デクラークの全能力5割減、ニュージーランドのアーロン・スミス、アイルランドのコナー・マレー、今ではなく4年前のスコットランドのグレッグ・レイドロー程度のスクラムハーフはほしいわ >>811
あと、球をだせる場所がなく中央が空いてたら自分で突進する能力もいるよな
エイト、スタンドオフ、センターを集約したポジションがスクラムハーフ >>813
アーロン・スミスて今が全盛期だろ
全盛期のアンドリュー・エリスどころか今のエリスよりレベルは低いよ
オールブラックスのスミス、モウンガのハーフより今の神戸製鋼のエリス、カーター、エリス、パーカーのハーフのほうが上だと思うけどな >>814
ボール出すタイミングとか、遅くなかった？ >>820
ボールだすタイミングはバックスの動きに影響されるからな >>820
どの場面をみて言ってるのかいまいちわからんけど、田中に与えられた役割はほぼミスなくこなしたと思うけどね。
ハーフは単なるパスマシーンじゃ無いんです。
試合全体、兎角FW近辺のマネジメントとゲームスピードのコントロールはハーフの大切な仕事なんです。
試合の流れを良く読みながら、自分達相手たちの状況を冷静に勘定して最適解を出していく必要がある。
少なくとも試合前に準備されてた役割は十分に果たしたと思う。 >>823
ありがとうございます。
もう一度、録画したのを見返してみます。 玉出しの早さをハーフの技術と考えているだけでトーシロー達の議論だとわかる。
盛り上がるはいいことだけど、ハーフの品評会みたいなのはしないように。 敵味方のラインができてるか、試合の残り時間がどんなものか、次のアタックはラックなのか展開なのか後ろに下げるのか等などを考えて、あえてボールを出さずに、レフリーからuse itと言われても出さないのがハーフ >>823
スコットランド戦は最悪のパフォーマンスでJJに怒られてるぞ 出せるのに出さないあれをやられると白けるけどな。
つーか、SHは関係ないが、カウンターラックにガンガン行ってほしい。 >>822
世界一がデクラーク、2位がヤンチース、だいぶあいてエリスじゃない？ >>829 ある程度のKEEPはありだと思うけど、酷いとね。
だからおいらは帝京が嫌い。あの亀ラック作戦はラグビーの面白さをスポイルするもんだと思ってる。 ノーバインドのタックルが危険なんだから
攻撃側も頭を下げて突っ込んでくるプレーもカードの対象にすべき >>828
たぶん、あれは疲れもあったのだろうけど、田中としては「焦らず逃げ切りたい」ということだったのでは。
いっぽうJJは常に強気で、選手にもそこを要求するから、田中のスローダウンが腹立ったのだと思う。
「お前らはもっとできる。自分でセーブするな！」というタイプのコーチだから。 >>815
スミスがジャックにあのレギュラー奪われたことでもう一回初心に戻れたと語ってるじゃん
周りに日本人なんかに先発取られるなんてと言われたとか >>831
自軍のバックスの能力にもよるが
敵軍にディフェンスラインを構築される前に球をださないと攻撃が成功しないからな >>828
怒られたんか
スコット戦での意図的な遅い球出しはJJからの指示だ、なんて書き込みたくさんあったような なんか始まった
気合い入ってんな協会も
日本ラグビーフットボール協会は、さらなるラグビーの発展を目指し、新しいWEBサービス「ラグビーファンID」（登録無料）の登録受付を本日開始いたしました。
https://www.rugby-japan.jp/lp/rugbyfanid2019/ >>819
今のエリスよりレベル低いとかあんた試合ほんとに見てるのか >>840
同時にみてないから誤差はあるだろうけど
デクラーク、ヤンチースの南アフリカの二人に比べてスミスはレベルが低すぎるのは間違いがない事実 >>840
そいつに絡まない方がいい
他のレスも見ればイカれてるのがわかるでしょ トンプソンに続いてエリスも今シーズンで引退あるかもしれないんだよな
衰えはきてるしポジションもいまや日和佐のものだし >>839
さっき登録した。
普通に登録できたんだが、
性別選択の一覧が「男、女、その他」になってた。
そういう時代なんだと思った。
マジンガーZのあしゅら男爵はさぞ嬉しかろう。 日本選手権、ナイターでできたら最高だけどな
決勝だけでもナイターでNHKでっていうのはあほ？ >>848
東京でもその時期のナイトゲームは極寒の世界。TVだけの世界の人だね。選手観客ファーストです。勘違いのニワカですね。 >>849
日本選手権ってトップリーグ終わってからじゃないの？ >>848
もしかして日本選手権、冬にすると思ってるの？
あほ丸出し恥ずかしいなぁ >>849
もしかして日本選手権、冬にすると思ってるの？
あほ丸出し恥ずかしいなぁ >>851
未定だしトップリーグが終われば
イングランドとのテストマッチ2試合に
オリンピックのセブンスやらないんじゃない NHKは日本選手権やってほしいんだろうけど、今年はプレーオフやらんからな >>853
日程出てるのか？今年なしだろう。オリンピックイヤーで。 日本選手権は何らかの形で開催する方向で検討中ってなんかのニュースの隅っこに書いてあるのを見たな カップと日本選手権やめて
ホーム＆アウェイのリーグ戦だけにしたらよいのにと思う 協会の招待券、運用変更だって。
やっぱ混乱してたんだねw >>861
ニワカでもなんでも好きに呼んだらよいけどリーグ戦で1シーズン戦い抜いた結果が正確な順位だろ >>862
ヨーロッパサッカーはだいたいの国がリーグ戦とは別に国内のカップ戦があります
Jリーグはルヴァン杯があります
ラグビーのTOP14はリーグ戦上位6チームでのプレーオフがあります
おそらく興行的にすごく大事なんでしょうね >>863
今年、来年のトップはWCR優先、オリピック優先の日程。サッカーも同じじゃないの。 >>859
カップは意味ないことは開催側も思っていること >>863
サッカーのカップて主力でるの？
トップリーグのカップ戦みたいに2戦級の試合慣れ機会じゃなくて？ >>859
カップ戦なんて通常シーズンはやりません。ニワカくんかな？ >>867
ワールドカップと関係ない昨年からやってるだろ
暫くやってなくてシーズン長かったのに >>868
去年は代表準備のためにシーズン短かった故のカップ戦ですよ >>868
昨年もワールドカップ関係あったよ。
トップリーグは7試合しかなかったから
代表抜きのカップ戦をやったんだけどね。 ラグビーワールドカップのTwitter書いてる人、トップリーグに引き抜けないかな? >>860
縦型だと当日券アリでも招待券だけでは入場不可と誤解されてたのか
でも秩父宮開催分は
1/12,1/18,3/28
自由席完売なので招待券だけでは入場お断り
2/22,2/29,3/7,3/15
自由席の当日券販売分だけ招待券だけでも入場可 ニワカ歓迎だから しばらくはトップ行きません。ファンクラブ入ってもさっぱりタダ券ないから。値上げ迄してるわ。 >>878
秩父宮だけでも指定席を増やすのはありかもな。
バックスタンドの一部とか1000円アップぐらいで。プロ化への伏線としてももう少し入場料を出させる準備は必要かも。 昨年までの日本選手権も黄色席は指定だったけど
ガラガーラだった。 中央指定とそのサイドの自由の間に空席隙間があると盛り上がらないんだよねw >>881
多分今シーズンは、それはないと思う
逆に中央指定の争奪戦が激しくなると思う >>884
指定席で早く並ぶの？？ブロック指定だった?席指定じゃなかった？ >>884
指定席で早く並ぶの？？ブロック指定だった?席指定じゃなかった？ >>886
秩父宮以外の話。
分かりずらくてすまん。 リコーやクボタの新ジャージを見ると三洋電機の夢ジャージを思い出す >>890
神鋼スレで聞いて下さい。唯一の地域も巻き込んでる、トップチーム。関西にも住んでた。熱狂的なファンも多い。地元では神鋼様だよ。 機材席や競技運営席等の見直しにより、一部の試合のチケットが追加販売されることが決定しました。
https://www.top-league.jp/2019/12/05/additional-sales/
今度こそ空席絶対に作らせないぞという強い意志を感じる >>892
ファンクラブ社員チケット皆取り上げてられてる。ニワカさん取り込みに必死。4年前の教訓。協会も賢くなったね。 >>892
神戸製鋼はない。
戻り分がないほどの
人気なのか？ >>896
自分の関東2チームのファンクラブチケットは抽選になってる。800円で入会して秩父宮の試合全部タダは遠い昔の話になりました。 トップリーグパスポートをゲットした僕が正解でした！！ >>897
それはかなり遠い昔では？
TL2シーズン目に今は亡きワールドのFCが
年間500円で全試合自由席招待だったので
入ったが関西等に遠征する訳でもなく
多分秩父宮で2、3試合ほど見ただけだったと思う
代わりにと言ってはなんだがTOCでのワールドの
ファミリーセールの招待券が来て行ってはみたが
会場前であまりの入場待ち人の多さにドン引きして
入ろうとしなかったな >>899
ドコモは無料携帯会員でも数年前まではＱＲコードチケット配布してたよ >>899
直近2年のクボタ1000円Nコム800円の会員だよ。遠い昔のお爺ちゃんのコメじゃないから。クボタのねーちゃんNコム金あっていいと言ってたわ。 >>900
2年前だと最大5試合
無制限ではないよ
代わりに有料会員は遠征1試合分の交通費現物支給があったけど >>902
マジかよ ドコモはNコムはそこまでなかった。 俺は東芝のに何回か入ったな
1番安いので3kで日本選手権まで全部
見られて、行かなかったけど野球部と
Bリーグ前のバスケも見られた
ここ最近は年会費プラス1試合毎500円とかに
なってるかな
サントリーのも入ろうとしたけど無料チケは
入会2年目からと聞いてやめた、グッズとかは
要らないし(今はどうだか知らない) 今シーズンはリーグ戦のみ
これだけＷＣ盛り上がったのだから、決勝トーナメントを大きい会場でやって欲しかった
返す返すも、惜しい >>905
決勝がパナソニックサントリーだったら盛り上がっただろうね >>905
日本選手権やるんじゃない？
トーナメントで 日本選手権はやるでしょ NHKが全国放送してくれるし 日本選手権はいらないって言ってる人しかいなかったのに
なんだこの流れ >>909
トーナメントがない今回はいるでしょ
新規ファンやマスコミがわかりやすく盛り上がる試合は必要
今のトップリーグのフォーマットでは
盛り上がりにくい オリンピックイヤーでどのスポーツも日程特別措置。上位2チームで選手権やるぐらいかな。会場押さえるの大変でしょう。 トップリーグ全日程終了後、
次の土か日に２位vs３位の試合をやって
その次の土か日に
その勝者とトップリーグ優勝チームが
やるという形で
日本選手権できないのかな？ >>913
そうなると日本選手権は
今年はナシになるのかなあ 日本選手権ってNHK杯も兼ねてたんじゃない？以前は、、 >>909
いや、俺は前々から日本選手権は必要と主張していた。
社会人チームの試合が地上波のNHK総合で全国にライブ中継されるのが
日本選手権の準決勝と決勝の3試合だけだからな。
だいぶ地上波のステータスが落ちているとはいえ、自ら捨てるのはもったいない。
不要って言っているヤツらには地上波の全国ライブ中継のスポンサーになってくれる
企業を探してこいって言いたい。 >>915
最近でもそうなんじゃないのかな
電光掲示板の上に協会旗と並んでNHKの旗が
掲げられて決勝の表彰式でもNHKの人から別に杯が渡されていたと思う スレチですが
大学選手権の準決勝のチケットが
瞬殺なんだけど 日本選手権いらないよね。
なんでやるんだろ？ってくらいの存在。
新規が盛り上がる意味もわからん。 >>919
あんたここ数年からラグビー見始めたニワカだな リーグ戦よりトーナメント決勝とかのほうがにわか的にはひかれるだろうね >>921
そう、前回のＷ杯からの超ニワカｗ
周りにラグビー経験者はちょこっといるんだけど。
自分は絶対にやりたくないタイプｗｗｗ 12月28日〜1月2日は、銀座線の渋谷駅移設工事の関連で、渋谷−表参道、青山一丁目−溜池山王、
がそれぞれ終日運休になるので、その間、神宮外苑に用事のある方は要注意。 >>924
1月2日、そっち方面に「重要な用事」で出かけるので情報サンクスです。
信濃町利用しますかな。 トップリーグプレイオフの後に更に日本選手権があったのは疑問ではあったが、
プレイオフと兼ねた日本選手権になってスッキリしたとなって数年で、
日本選手権自体が無くなるってのが、ホント付け焼刃な計画性だなとは思う。
トップリーグよりW杯の方が大事ってのは分かるけれど。 トップリーグと大学のレベル差が広がったのもあるからな、トップリーグチームだけでやる意味少ないし
トップリーグと新プロリーグができたらやってほしいけど トップリーグ終了後、
2週間あれば、
上位3チームか4チームで
トーナメントできたのに
その2週間もとれないほどの
スケジュール詰まってるんかな？ トップリーグ後に日本選手権やったら
２０２０年度の日本選手権になると思うんだけど
２０１９年度は休止にして
２０２１年２月に２０２０年度日本選手権を実施するのでは？ >>914
ヤマハのファンクラブに入っているんだけど、トップ４による日本選手権を５月にやるって会報誌に書いてあったけどな 色々とワールドカップと比べちゃうと残念なかんじだろうけど運営頑張ってくれ JRFUメンバーズになってるんだけど
ここの会員限定イベントってここ数年何もやってないんだな。
今なら何かやれば人来そうなのに。 マイクロソフトカップっていつの間にか終わってたなw トップリーグのショーアップはなんだろ?
ワールドカップなみに盛り上げろよ
新規ファン逃げちゃうぞ 日本選手権がいるんじゃなくてトップリーグはせめてベスト4からのトーナメントは必要 優勝決定戦は必須だから
NHKが放送権あるから日本選手権も兼ねるとよりよいってことだろ >>935
和太鼓はやってほしいな。SRの「火炎放射ゴォーー！」よりいいわ。 WCのあの入場曲と太鼓で選手入場、かっこよかったからまたやってほしい。 >>935
WCハーフタイムのカラオケ大会面白かったけど、トップリーグではさすがにやらないかな >>939
和太鼓 WCR思い出出して、いいんじゃない。スモーク噴射もトップで見たが。和太鼓ならボランティアでも来てくれそう。 >>937
リーグ戦の上位チームのプレイオフトーナメントは面白かったな
リーグ戦の1位が無価値だからプレイオフは止めた方がいいって意見もあるけど
わかりやすい見どころ（この試合勝った方が優勝）ってのはニワカファンを引き付けるには
もってこいなんだよね。 アドバンテージはホームというより関西か関東側かだけだったからね
それでもトーナメントで優勝決めるのは大事だと思う >>940
選曲が難しそう
おれはスイートキャロライン一押しだが
日本ではウケないだろうな
https://youtu.be/1rGqaMkoiyg >>941
熊谷ラグビー場では、既にトップリーグでやっている
RWCは、多分パクったんじゃないか
太鼓の人たちにもニワカの人いるだろうから、無償でやってくれる人は全国に多そうですよね >>942
>>943
ちゃんと上位チームに会場選択のアドバンテージを持たせてやるべきだよね RWCで平尾さん世代の東田さんや林さんとか観戦来てたけど
土田さんて見掛けた人いる？ >>947
是非そうして欲しいが、和太鼓隊の人たちもスケジュール
とか詰まってそうな気もする。
ちょい前の尺八も良かった。
「いよ〜」も続けてほしい。 >>943
それすらないってパナの監督が怒っていなかったか ＴＬ各チームがスタジアム持って無いから予定押さえるのに金かけたく無い、かけられないのかね？ >>954
飯島の均ちゃんが1位通過なのに花園での試合になったことに怒って翌年から関東は秩父宮で関西は花園になった
ざっくりとしたホームアドバンテージだけど 今日クボタの練習見に行って。聞いたところ。日本選手権は4チームでやると言ってたな。間違いなくやる見たい。 トップリーグとワールドカップ は別物なんだから
演出とかファンサービスは一緒にしない方がいい
何度か見て飽きてるってのもあるし ニワカってすごいね。
いま秩父宮の試合、カード情報入力まで行ったんだけど、そのあとが進まなくなって結局とれなかったよ。
人気が出るのは嬉しいけど、こんなにチケットがとれないのは悲しいね。 >>959
開幕戦ならまだいけると思うけど
複数枚とかなら分からない 結局自由席が前売りで完売の試合は
jrfu招待券のみでその試合の予約券が無いと
全然ダメって事なのか？
あるいは早く行って並んだら入れるの ローソンで熊谷中央席余裕でした
熊谷は自宅から遠いから招待券締め出し怖くて使えないわ >>960
２枚欲しかったんだけど、やっぱり駄目だった。
ありがと。
今期はトップリーグはあきらめて、サンウルブズにするわ。
来期になったらまた空くでしょ。 自分も翌年２月１日の「パロ瑞穂ラ」（２試合）の中央席を取った。
（１月開催分までの中央席は完売していた）
あとは当日、早目に行かなけれなならないな。 追加販売の効果が出たのね。
いいことなんだろうけど、開幕まで1か月でこの状態ってのもなんだかな。
本当に4年前と同じ轍を踏みそうだった、というか、いまだにその危険性もあるわけね。 神戸ユニバはさすがにキャパでかいし心配いらんよ。
２万くらい入るかもしれんが。
明日は確か理事会だったかな？清宮から何か発表あるか？ >>964
18時きっちりに入ったら最初在庫無かったけど
何回か更新したら自由席○になってあっさり買えた
いつも通りのお一人様なので
ちょっと拍子抜け.. 売り切れ商法で 煽られてる感あるから
ちょい冷め気味な俺 WC19の時は良席君って言う予言者が8月に放出あると降臨されたけどね、、 １８時ぴったりには間に合わなかったけど１２日秩父宮ダメだった。
WCみたいに公式リセールないからもう確実にダメだよね(´・ω・`)
こうなったら１１日の大学ラグビーの方に行くか・・・ なんだこのチケット争奪戦の流れ
関係者は嬉しいかもしれんが、
昔から見てきた人達は無視ですか
にわかって怖いわ 3月くらいには落ち着くよ
多分サンウルブズの負けが込んでTLまで影響するはず
もしサンウルブズが健闘するなんていう奇跡が起きればわからないけど >>974
昔から見てきた人たちを考えてない訳では無いが、ターゲットはそこではありません
もっとお金落としてくれるニワカを中心に考えます
今シーズンのトップリーグ会場は、昨年とは全く変わった風景になります トモさん最後の大阪と最後の試合（秩父宮）もよろしく。
近鉄ライナーズ
1月11日(土) 釜石シーウェイブスRFC 14:00 ヤンマースタジアム長居(大阪)
1月19日(日) 栗田工業ウォーターガッシュ 14:00 秩父宮ラグビー場(東京) >>974
古参ファンには迷惑以外の何ものでもないな。
俺の場合、首都圏外がメインだからいいけど、秩父宮がメインの人は
招待券が予約制とか不便になってかわいそうだ。 >>973
大学ラグビーも国立の指定席は瞬殺だったぞ >>974
いいんじゃないの。タダ券来るから行ってた古参です。ニワカの女子は選手歓迎だから。自分も永遠のニワカです。 >>973
もう自由席しか残ってないっすよ。
もちろんゲットしといた。
母校が出てくるかは微妙ですがｗ ハオトン・リーシュマン・トーマス・ファウラーだれもグリーンオンせず 愛知県ラグビー協会が主催責任者になるんだよな？
トヨスタのヴェルブリッツの試合の時にお土産あるかな？ トヨタ系はバスケットもラグビーも開幕戦は何か配るよね
楽しみだ >>982
サニックスか、見る機会が無さそうで残念。 トップリーグの初戦はチケット取るの大変見たいだから プレシーズンマッチを今日もNコムサニックス戦見に行って来たわ。 これ、4月くらいになってもこんな感じの売れ行きなのかね トヨスタのトヨタvパナソニックも完売
信じられん 収容4万やぞ それ最高のカードやん
そら売れるよ
売れたほうがいいし 昨シーズンの開幕のトヨタサントリーもほぼ
満員だっけ？でも地元高校生の動員が多数あったはず
それなしに豊スタ満員だったなら胸熱 本日の熊谷、コンバージョンキック時に
手で押さえてないとダメなくらいの突風。
冬の熊谷は突風の日が多いので、
冬にスポーツ観戦する機会が無かった
ニワカには辛いぞ。 1000でプロ化移行成功
そしてトップリーグの価値は企業の部活リーグへ降格 このスレッドは１０００を超えました。
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