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2030冬季オリンピックに札幌が立候補★２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 08:41:11.28
前レスの反対派の埋め立ては姑息だったなwww
0003クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 08:42:21.14
前レス>>995
>>結局出せないわけね具体的な数字は

出せねぇよ。
だって俺がググってもそんな事例でてこないんだもん。
てか数字見るより己が体感してるかが大事だと思うが
0004クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 08:43:42.29
前レス>>996
事実を知らせてるだけだが
反対派の妄想とは違う事実をなw
0005クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 08:46:32.50
前レス>>997
１月９日付け道新の世論調査の記事は外部機関の調査結果を報道したもので、道新自体が行った世論調査ではない。
記事の中身もまともに読めない奴は批判に参加してほしくないわ
0006クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 08:51:19.89
改めて大事な情報なんで再掲

１月９日付け北海道新聞より
>>札幌五輪招致「賛成」６５％

>>日本世論調査会による全国郵送世論調査で、札幌市が目指している２０３０年冬季五輪・パラリンピック招致に「賛成」「どちらかといえば賛成」と答えた人は計６５％で、過半数に達した。１９７２年札幌、９８年長野に続き、３度目となる冬の祭典の日本開催に一定の支持が示された形だ。

>>回答の内訳をみると、「賛成」は３０％、「どちらかといえば賛成」は３５％。「反対」は１１％、「どちらかといえば反対」は２３％だった。

>>地域別の集計では、地元の北海道が６４％。東京五輪・パラの主な会場となった関東が５８％と全国で最も低かった。若年層（３０代以下）は７０％が「賛成」「どちらかといえば賛成」と回答。中年層（４０～５０代）も６５％、高年層（６０代以上）も６３％が支持した。
0007クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 09:02:42.20
>>1
スレ立て乙
0009クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 12:39:18.01
>>8
その言葉、そっくりそのままお返しします。
0010クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 15:13:22.60
「高度成長期」の再来を夢見ている日本

2030年　札幌五輪
2025年　大阪万博
2020年　東京五輪

1972年　札幌五輪
1970年　大阪万博
1964年　東京五輪
0011クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 16:25:01.18
>>10
「夢」に終わり、「負債」が残る
0012クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 17:18:41.73
>>10
ただ単に前大会の施設リニューアルと都市再開発がちょうどいいから開催目指してるんでしょ
高度経済成長なんてできないことは大人なら誰でもわかるんだから
0013クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 19:43:41.70
>>3
やはりね
ギャーギャー騒ぐ割にはなんの根拠もないわけだw
0014クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 19:51:15.83
>>13
事例が何も出てこないは火を見るよりも明らかな証拠だとおもうが
アスペは黙っとけ
0015クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 19:52:57.18
>>13
てか同じことギャーギャー騒いで繰り返してんのお前らだけどなwww
あー恥ずかしいw
0016クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 22:15:41.43
>>15
根拠もないのを連投で隠そうとする
卑劣なやつだな
0017クーベルタン男爵さん垢版2022/01/26(水) 23:43:07.67
>>16
お前らの開催に対する不安のほうだろ、根拠のないのはwww
過去に起きたことがない事例がこの先も起きないことを証明しろとか、言ってることむちゃくちゃなんだよお前www
0018クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 04:21:08.02
>>17
反対派は地元民、賛成派は札幌市外の道民か、
本州の人、部外者は黙っていてくれませんか
0019クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 05:21:51.66
>>18
生粋の札幌市民なんです俺
0020クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 07:51:52.39
>>19
オリンピック開催により迷惑が掛からない
山奥に住んでる方なんですね(笑)
0021クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:01:18.19
俺も賛成派の札幌市民です。
長く住んでいるからこそ、人口減少で危機感を抱いている。
今日明日の除雪より未来が大事だし、
2週間の渋滞よりも未来が大事だ。
0022クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:10:28.45
>>20
東西線沿線住みです。残念。
0023クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:12:54.22
>>21
あなたは今週の商工会議所のシンポジウムや
２月のワークショップには参加されますか？
0024クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:28:07.85
>>23
しません。
0025クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:33:14.08
反対派は新住民が多そう
スキーもしたことがないような
0026クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:36:18.09
>>24
あなたの提言は行政側に伝えたほうが良いと思うので、よろしければワークショップに参加を考えてはいかがですか？
僕は参加抽選待ちで、もし参加できたら開催計画や大会予算について意見しようと思ってます。
0027クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:38:31.53
>>25
ここで喋ってる反対派には北海道在住じゃない奴が間違いなく紛れてる
0028クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:40:57.55
>>26
どんな提言ですか？
0029クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 08:49:18.28
>>28
大会費用の見積もり額算定の経緯や会場設定について話したいと思ってます。
0032クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 12:47:14.36
>>31
利権なんて俺にはない。
個人的な得は何もないが、札幌の未来を考えて賛成している。
君は利害でしか物事を考えないのか？
0033クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 13:20:30.97
反対派は札幌の未来を考えて反対してると思うよ
0034クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 13:46:01.52
>>33
どんな未来だ？
0035クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 14:41:37.33
>>32
どんな未来だ？
0037クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 15:59:53.00
>>32
では、オリンピックに「夢と感動」を求める老害
ですか？(笑)
0038クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 16:04:10.50
>>33
少なくともここの反対派は交通規制や渋滞になるのが嫌とか外国人が増えるのが嫌とか個人の生活に対する影響を懸念して反対してるんだよ。

お金云々言ってるのは反対する理由づけ。
ま、そう思うこともそういう手段を選ぶことも理解はできるけどね。
共感はしないけど。

>>36
プロの方がたくさん来るからなそういうニュース系のスレは。

ネットではお仲間いっぱいいるから安心してるんだろうけど、現実は>>6(利害関係者じゃない第三者機関調べ）って結果になってる。

本心で賛成や反対を訴えてレスしてる奴がどれ程いるかなんて測れないよ、そういスレは。
0039クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 16:06:59.05
東京オリンピックで夢と感動を貰っただろ　

メダリストの名前はもう誰も覚えていないけどさ

次は札幌の番だよ
0040クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 16:09:27.51
>>37
横からだが、スポーツを観るのが好きな奴等は、お前が笑ってる「夢と感動」を見たい為にお金払ってスタジアムに足運んだり、有料動画配信サービスに加入してるんだが。
「夢と感動」はちゃんと商売道具として成立してるんだよ、お前小馬鹿にするけど
0041クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 16:25:19.96
しかしたったの「3000円」でギャーギャー騒いでいるスポーツファンがたくさんいる模様
DAZNの値上げの話な
0042クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 16:43:26.00
>東京オリンピックで夢と感動を貰っただろ

夢とか感動とやらの押し売りはあったな
0043クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 17:03:37.45
>>39
そんなものを貰った覚えはありません。
ゴタゴタ劇だったら、「さすが、利権
に群がるシロアリ」と思って見てました。
0044クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 17:12:03.30
>>41
少なくともあんたは「お金の不安」が反対理由ではないんだな
こういうレスから透けてみえる

>>39
いい大人なのに中二病発症させてる>>42や
>>43は特殊なんで無視してOK
0045クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 17:40:27.90
>>38
金をもらって反対してると言いたいのか？
字幕捏造発覚して死ぬほど叩かれまくってるNHKみたいなこと言うね
0046クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 17:56:25.21
スポーツファンの大多数は「現実逃避」目的で見ている　

夢や感動なんて選手側の思い込みに過ぎない
0047クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 17:57:22.11
>>45
金貰ってるかはわからんけど、特定の目的を達成するために五輪開催阻止を利用しようとしてる奴はいるだろうって話。
少なくとも政権批判したり左翼政党支持者には開催ポシャったり費用云々で批判したほうが現政権に痛手を与えられるから活動する理由はある。
あとそれ以外にもなんとなく会話に参加して必死になってる奴らをからかうだけの奴とかもいるかもね。

ニュース系のスレの伸びと五輪版の開催招致関連のスレの伸びが明らかに比例してないから、真に反対や賛成を話したくて来てる奴ばかりじゃないと思う
0048クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 18:05:21.38
>>46
スポーツ嫌いがスポーツ好きを訳知り顔で語るな
0049クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 18:09:53.12
>>44
借金大国の日本なのに、まだ借金を増やすつもりですか？
東京オリンピックの収支報告で負債総額がいくらで、その
負債はどのようにして返して行くのか、都民の負担は？
国民の負担は？説明が無いですよね？
オリンピックに「夢と感動」を求める老害さん
0050クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 18:17:40.25
>>49
東京五輪の収支報告されてるが。情弱だな
0051クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 19:20:39.03
>>50
借金が増えましたね(笑)
0052クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 19:22:52.40
>>51
何を見てるんだお前は？
0053クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 19:26:58.00
>>52
2兆4000億の赤字はどうやって返すの？
0054クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 19:34:16.07
>>53
オリンピック大会の費用に赤字は出ない見通しなんだが？何の話してんだお前
0055クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 20:08:00.69
見えない物が見えるよ病なんだろ
0056クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 20:40:39.13
>>54
>>55
必死なんですね(笑)札幌市役所の職員は
0057クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 20:49:50.15
>>56
お前も必死だなwww
0058クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 20:55:36.13
>>56
あと俺は市職員じゃねぇよ
0061クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 22:26:30.92
>>47
現実逃避したいかもしれんけどどの板のどのスレでも札幌五輪なんてやめろやめろの大合唱だぞ
ネトウヨばっかのヤフコメですらそうなんだから驚きよ
比例してないってのは単にこの板が過疎ってるだけや
この人のいなさが人々の五輪への興味のなさを物語ってる
0062クーベルタン男爵さん垢版2022/01/27(木) 22:49:10.45
>>59
お前らの解釈など知らんわ
とくに東京五輪中止って嘘ついた本間龍の意見など心底どうでもいいわ。

>>61
でも世論調査(しかも第三者機関の調査）では>>6。
選挙もそうだけど、ネットの声って現実の結果と乖離してるんだよなぁ
ノイジーマイノリティそのものだな
0063クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 00:27:54.11
>>62
嘘をついたのは本間龍ではなくJOCな　買収で獲得した東京五輪　

竹田JOC会長は逮捕のリスクがあるから海外に渡航できないｗ
0064クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 00:51:07.96
>>63
「東京五輪中止になる」ってYou Tubeで散々嘘ついてただろ、本間龍。
話題すり替えて無かったことにしようとしてんじゃねぇよ
0066クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 08:03:53.44
>>65
ライバルがいないほぼ単一候補なのになんで賄賂送る必要あるんだ？
0067クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 08:24:11.98
メール欄に「???」を並べている反対派は、
脳に重い疾患を抱えている
生暖かい目で見守ってやってくれ
0068クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 08:26:30.35
可愛そうな奴なんだな>>65
0069クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 08:29:53.51
>>65 は文面から加齢臭が…
0070クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 08:44:19.63
あんまりからかうと「自演だ」とか「老害ですか(笑）」って書かれてウザいよwww
0071クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 08:59:31.03
「市職員ですか？」「利権業者ですか？」とかね
0072クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 09:26:27.60
www
0074クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 12:10:11.72
↑
お約束通りすぎて草
0075クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 15:56:26.48
>>74
図星なんですね(笑)
しかも、一人連投お疲れ様です
0076クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 16:46:55.31
>>75
また始まった
0077クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 17:08:23.57
>>75
一人連投っ書いてる時点で洞察力ゴミだな
0078クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 18:00:35.86
開会式でアイヌ舞踊とよさこいは避けられないんだろうか
0079クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 18:03:06.19
アイヌは100％入る
0080クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 18:44:15.95
>>77
市役所の職員の連携プレー(笑)
0081クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 18:49:28.06
>>80
こんなやつが反対派って反対派にとって超マイナスだよな
0082クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 19:01:43.05
>>79
アイヌ舞踊は一緒に踊るための舞踊であり、観客に見せるための舞踊ではないので、単調でつまらない
0083クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 19:13:30.09
>>82
そんなこと俺に言われても・・・
0085クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 23:33:10.22
>>84
馬鹿は陰謀論やネットの話題にすぐハマる典型みたいな奴だなお前www
0086クーベルタン男爵さん垢版2022/01/28(金) 23:34:23.42
>>84
てかやっぱり左翼政党支持者だったのか
0087クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 01:39:49.30
>>65
2030年はソルトレークがいい。
札幌は2034年が良い。
0088クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 04:19:37.80
>>86
「反対派」＝「左翼」ワンパターンですね(笑)
0089クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 04:40:32.34
>>88
馬鹿は黙っとけ。>>84は語るに落ちてる
0090クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 04:42:04.49
>>88
あと、反対派＝左翼とは今は言ってない
文脈読め
0091クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 06:42:24.02
>>90
では訂正します
「反対派」＝「左翼政党支持者」
決めつけるのが好きですね(笑)
0092クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 07:51:42.43
>>91
見事に分かってないwww
0093クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 12:34:51.24
>>92
ありがとう、そんなに褒めるなよ
0094クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 15:24:25.83
85 名前：クーベルタン男爵さん 2022/01/28(金) 23:33:10.22
>>84
馬鹿は陰謀論やネットの話題にすぐハマる典型みたいな奴だなお前www

86 名前：クーベルタン男爵さん 2022/01/28(金) 23:34:23.42
>>84
てかやっぱり左翼政党支持者だったのか


すぐに墓穴を掘る賛成派　左翼の陰謀だと思い込んでいる模様
0095クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 15:50:14.09
>>94
>>84がと言ってるんだが
これでも理解できない頭ならどうしようもないわ
0096クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 15:56:36.58
>>94
なんか文字小さくなってる？
0097クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 16:18:11.44
悪口しか言い合えない程度の低いスレ
0099クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 17:51:04.34
>>98
ということにしたい奴がお前
0100クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 17:52:43.88
程度低いって言われてんのにまだ続けるかね
0101クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 18:39:26.19
民間スタジアムの税など免除 栃木市に差し止め命じる判決

栃木市の運動公園の敷地内に、民間企業が建設したサッカースタジアムを巡って、
市が固定資産税などを免除したことは違法だとして市民が市を相手取って固定資産税の免除の差し止めなどを求めた裁判で、
宇都宮地方裁判所は、「スタジアムは固定資産税の免除を認めるほど強い公益性があるとはいえない」などとして住民側の訴えを全面的に認め、
市に免除の差し止めを命じるなどの判決を出しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/20220127/1090011524.html

画期的な判決が出たな　これでスタジアム建設は難しくなる
0102クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 19:22:06.16
>>101
スタジアム建設は無くならないから別に問題ない
てかこんな裁判日本人の殆ど知らなかったろうな
0103クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 22:54:37.60
>>101
そんな訴えを起こしたバカどもに呆れる。
文化水準が低すぎる。情け無い。
0104クーベルタン男爵さん垢版2022/01/29(土) 23:26:35.73
>>103
激しく同意
0105クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 06:11:09.49
>>103
>>104
少子高齢化でどこの自治体も税収が減少してる
から当然のことだと思います。
0107クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 07:44:28.77
>>105
>>106
金にしか興味がないのかよ
0108クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 09:05:53.40
奴らは金にしか興味ないから反対派になってるんだよ
0109クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 09:36:50.86
>>101
この判決はホームチームの栃木シティフットボールクラブがまだ関東リーグ所属でＪリーグ加盟してないから大して稼げないからペイできないと判断されたのかな？
全てのスタジアム建設にあてはまる判決ってわけじゃなさそうな感じだな
0110クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 09:49:59.12
>>107
>>108
税金が上がっても大して困らない上級国民の皆さん
ですか？
0111クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 10:14:09.08
>>110
中くらいかな
0112クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 10:50:50.15
富裕層や景気の良い企業から税金を取るのはいいけど、文化から税金は取らない方がいい
0113クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 11:12:00.99
概ね同意
0114クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 11:24:00.90
札幌ドームを間仕切りして一万人以上収容のアリーナ２つ分仮設して、アイスホッケー決勝用とフィギュア＆ショートトラック用で使えないか？

アイスリンク付設工事も仮設席整備も大会運営費用のスポンサー料＆IOCからの分配金で賄えるから税金投入ゼロだし、真駒内アイスアリーナを使わないで済むから、五輪に向けてむりやり改修しなくてもよくなり傷んだ部分だけの補修でよくなるから、これまた税金投入額を縮小できる

過去にアトランタオリンピックで７万くらい収容できる球技場を半分に仕切って、バスケと体操の会場に使った事例もある
0115クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 11:50:43.41
開会式は札幌ドーム横の農業試験場の空き地か真駒内オープンスタジアム観客席に仮設席を５～６万人作って挙行してはどうか？
恒久施設建設は開催地が負担するので税金が投入されるが、大会の使用に限定した仮設席や付帯設備の費用は組織委員会の負担、つまりスポンサー料や放映権料分配金等で賄うので税金投入がゼロになる
0116クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 12:28:58.08
表彰式は大通公園の特設会場で
0117クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 13:02:16.74
フィギュアはつどーむではなく、アイスアリーナを使うべき
0118クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 13:07:03.52
四階に住む松◯さんは【集団ストーカー】みたいらしくて、下に住んでる自分がいるところがわかるみたいに同じ場所に物音を出します。

どかーんとか何落とせばこんな音が出せるのだろう？と疑問に思うくらい大きな音でした。

音だしストーカーですね。

この前人が帰宅するの共用玄関前で待っていて、玄関に入ろうとしたら急にニヤニヤしながら走り出して追っかけてきたんです。
逮捕してほしいくらい不気味でした。

皆様もこうした【集団ストーカー】にはお気をつけてくださいね。
0119クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 14:06:12.75
中抜きのおかわりください
0120クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 14:17:18.54
電通を排除して札幌オリンピックをやりたい
0121クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 14:45:13.73
>>120
クソ電通だが８０年代からだなしゃしゃり出てきたのは
そして９０年代からはもうやりたい放題
メディアの特にテレビのスポーツ中継自体も駄目にした

参考
１９６４東京五輪開会式　担当松沢一鶴　五輪組織委員で式典の神様と称えられ
１９７２札幌五輪開会式　担当文部省関係者
電通が介入しない時代の共に立派な開会式
もう本当に電通なんていらない壊滅しろ
0122クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 15:29:14.96
>>121
自民党の総裁選のバカみたいな報道合戦あったろ
あれ電通案件だからな
オリンピックもあの手この手で都合のいい報道を画策してくるだろうな
0123クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 15:30:29.61
賛成派は電通パソナに加担する反社売国奴と見做すべきだろうな
0124クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 15:44:45.90
バッハどもにあれだけ好き放題されてコケにするような言葉吐かれて
それでもなお奴らに迎合するとかプライドとかないんか？
0125クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 15:51:41.88
>>117
アイスアリーナは収容人数が少ないので、より観客を入れられる施設のほうがいい
0126クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 15:56:22.07
>>117
五輪橋通りを通勤ルートにしてる住民にとっては
大迷惑
0127クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 15:56:50.92
>>124
そんな言葉吐いてたか？
「開催には犠牲がともなう」発言は五輪開催関係者に向けた言葉で、開催国民の日本人に向けた言葉ではなかったのに、日本人に向けた発言と誤訳した共同通信の報道を鵜呑みにした激ギレしてた情弱がいたけどさ
0128クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 15:58:31.89
>>118
これは何を意図して書いたの？
0129クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 16:04:03.15
>>121
電通が五輪ビジネスの独占企業化していき力が強大になっていったことが、五輪のイメージダウンひいては電通のイメージダウンに繋がっていってるな
0130クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 16:30:42.41
札幌オリンピックは電通を排除して、新しい体制でやりたい
0131クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 16:30:45.39
>>127
実際一番犠牲になったのは国民だけどな
0132クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 17:09:06.13
>>131
コケにするような言葉ははいてなかったことは認めたんだな
0133クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 17:48:13.30
>>126
アイスアリーナはどのみちアイスホッケーで使用予定だ
0134クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 18:00:43.72
>>126
「五輪橋」なんだから、五輪のための道路だろ
0135クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 18:35:22.21
バッハ「五輪開催のためには犠牲を払う必要がある」
コーツ「東京が緊急事態にあっても五輪は絶対にやる」
パウンド「アルマゲドンでも起きない限りやる」
0136クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 19:00:54.07
アスリートの夢を守った人たちの言葉
0137クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 19:01:32.26
「五輪のための犠牲は当然」という賛成派も問題ですが、五輪期間中の渋滞や混雑を過剰に敵視し、五輪が都市に残すメリットよりも重大事であるかのように言い立てる反対派はもっと問題なのでは？
0138クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 19:05:55.18
広告代理店（電通以外）出身者やビジネスに明るい人をJOCの中枢に据えれば、電通の食いものにはされにくくなる。
0139クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 19:10:12.93
札幌オリンピックでは電通を排除しよう！
0140クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 19:13:32.81
五輪が都市に残すメリットってなに？
あの赤字だらけの箱のこと？
0141クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 20:08:04.46
>>137
賛成派の全てが五輪の為の犠牲は当然なんて思ってないが。少なくとも俺がは思ってない。誤解するな

>>140
「赤字だらけの」と言ってる時点でメリットじゃないのは明白なんだが
余計な一文付け足しておバカさんになっちゃってる
0142クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 20:11:29.87
>>137
反対派への提言には同意する
0143クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 20:24:30.17
>>140
オリンピックは競技施設や運営施設、関連インフラを残す。それはその後の行政や市民の才覚次第で、財産にもなればお荷物にもなる。

「お荷物が残るからオリンピック反対」という意見には賛同しない。残った物を財産にする才覚を磨け。
0144クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 20:31:53.27
行政には何も期待できないんでやっぱり反対しますね
0145クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 21:59:01.71
>>144
お前も市民の一人なら責任を持てよ
「自治」なんだよ
お前も行政には責任があるんだよ
0146クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 22:10:59.94
電通に潰された、幻のJOCの日本選手団応援ソング
Dual Dream「そして冬が来る日に」
この歌を、オリンピックから電通を排除する運動のテーマソングにしよう。
https://youtu.be/EqeWQ7OSzXk
0147クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 22:19:05.02
私の主張は以下の通り
●札幌招致には賛成
●電通の関与には大反対
●IOCバッハ会長の退陣を要求
●クリーンなオリンピックの見本を札幌で示そう
0149クーベルタン男爵さん垢版2022/01/30(日) 23:57:33.49
>>148
また始まった。
0150クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 00:55:11.75
>>147
基本無理だと思うよ
反対派もその条件なら飲む人も多いだろうけどそれができれば苦労はないな
0151クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 04:40:30.08
>>150
やってみなけりゃわからないよ
0152クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 05:45:27.86
勝ち目の薄い博打に国民巻き込まないでくれる？
0153クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 05:48:43.75
>>152
お前も努力しろよ
人任せにしてんじゃねえよ
0154クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 06:04:09.26
五輪が開かれても何の得もないし
努力する必要性がないな
0155クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 06:12:50.18
>>154
五輪開催が得になるか損になるかは、市民の努力次第
人任せにしてどうする
0156クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 06:16:43.79
キモ
0157クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 06:22:00.52
>>152
>>154
キモいな
0158クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 06:58:37.15
職場や学校にもよくいるよね
自分では何もしないで、問題解決の努力をしている人を他人事のように批評する奴
0159クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 07:03:56.72
>>155
関係業種で働いてないから「損」しかない
0160クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 07:06:34.53
>>159
ふざけるな
どうして「得」イコール「利権」と短絡的にしか考えないんだよ
発想が貧しすぎる
0161クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 07:19:57.28
>>160
「得」＝「夢と感動」、「レガシー」って
言いたいのですか？アホですね。
0162クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 07:50:45.66
>>161
誰もそんな事言ってない
0163クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 07:55:27.11
>>162
では、貴方の言う「得」ってなんですか？
0164クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 08:37:53.90
>>163
それがわからないから反対派やってんだよな
お前は
0165クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 08:41:43.35
>>163
五輪の施設や人材が札幌の文化を生み、将来に渡って札幌の経済を潤し続けること
0166クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 09:26:01.49
>>159
ちなみに何の業種？以外なところで関係あるかもしれないぞ
0167クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 09:42:42.82
>>166
食品工場だよ、なんの利権もないわ。
0168クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 09:45:19.06
>>167
札幌の？
0169クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 09:48:37.36
>>168
なぜそこまでプライベートを根掘り葉掘り聞く
自分の個人情報を晒してから人に尋ねるのが礼儀だ
まあ、そうされても答えないが
0170クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 09:52:18.55
>>165
札幌の国際的知名度が上がることもメリットだよね
ビジネスがしやすくなる
0171クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 09:54:35.53
>>169
道外や国外にある食品工場なら話がかわってくるから。
てか大した個人情報でもないのにそんなに拒否る理由なんて大体想像つくけど。
0172クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 09:56:05.47
>>169が札幌の工場もしくは道内の工場勤めと仮定するなら、食品業ならオリパラで会社が儲かる可能性あるだろうに。
オリパラ期間は少なくとも市の人口以上の人たちが食事するんだから、増産体制にするとか充分考えられるんだが。
想像よりも関連してる業種だった
0173クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 09:59:31.58
要するに反対派は、経済活動は例え関係のない業種だと思っていてもどこかで連鎖してるものだという想像力が欠如してるんだよな。
あまりに視野が狭く近視眼的思考をしがち。
0174クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 12:09:00.33
>>164
>>165
結局、将来に渡って箱物を作ったり、改修する事で経済を
潤すということだな。少子高齢化が進んでいるのに杖つい
た爺婆にスポーツをやらせるの？
0175クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 12:11:44.86
>>167
勝手に決めつけるのが好きですね(笑)
賛成派は
0178クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 12:23:41.93
>>174
理解できてないじゃんお前
0179クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 12:24:21.83
>>175
馬鹿だからアンカミスしたの？
0180クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 12:25:32.59
>>176
少なくとも施設に国立のものはないから、施設整備には国税は投入されないぞ
0181クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 13:48:03.16
>>180
東京五輪の赤字の穴埋めには都がカバーできない場合は国が負担することになっていたはずだが
札幌はそこまで予算膨らまないって？そんな希望的観測は東京んときに散々聞いたわ
0182クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 13:56:49.72
>>181
金をかけるべきだろ
恥ずかしいものにはできんやろ
ケチるなや
0183クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 14:33:30.11
勝てっこない戦いなのに精神論でゴリ押ししようとする姿勢
戦時中かな？
0185クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 14:50:12.79
だいたいウインタースポーツとかどう考えても斜陽だろ
こんなやれる場所も年齢も限られ過ぎてて金もかかる娯楽そうそうないわ
0186クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 15:40:35.74
エチオピアとかタンザニアでも活躍できる夏のオリンピックと違って冬のオリンピックは豊かな国と雪の降る国しか勝負にならない
0187クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 16:05:05.79
>>181
東京五輪運営費用は予算内で収まったから赤字出ないで国の追加負担はゼロなんだが？
ネットの嘘情報で何勝手にムカついてんの？

あと、東京五輪招致の時はライバル都市より見栄えをよくするため費用をコンパクトに発表することが常套手段だったが、
2030年大会以降の招致は、大会にかかると予想される費用をIOCと候補地が折衝して適正な費用を算出して開催計画を立てる方式に変わってるんだよ。
東京招致の時には見積もり額に入ってない大会の警備費用も先ごろ発表された札幌2030の開催概要計画には見積もられてる。

そもそも、東京五輪の規模の三分の一で、金が１番かかる新設建替えきょうぎ施設がひとつ(東京では４つ)だけなのに、東京五輪並みに費用が兆超えするとか絶対に有りえないの理解できないってアスペじゃないの？

極端な反対派は使用する情報が嘘か古いもんがだから批判内容が微妙になんだよな
せめて正しい知識を身につけてから批判しろよと言いたいわ。
ほんと教えてあげるのかったりーわ
0188クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 16:06:08.95
>>183
何に勝つんだ？
招致なら出るだけで勝てる状況だぞ？
0189クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 16:29:31.58
>>187
一行目から嘘じゃん
0191クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 19:56:17.64
東京オリンピックのチケット代返金問題どうなったんだろうな　
続報がないけど、もしかして返金してないってことはないよな
0192クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 19:57:51.60
>>191
俺は返金されてるよ
0193クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 20:35:29.07
>>169
反対派都合悪いと黙り込む　か
0194クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 20:41:21.37
>>190
本来の予算は7000億だったはずだが？
後になってこれは無理と判断して慌てて1兆6000億にゴールポスト動かしただけやん。笑わせんな

東京五輪・パラの経費　肥大化の反省が足りない
https://mainichi.jp/articles/20211227/ddm/005/070/014000c
0195クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:05:56.81
>>194
それはIOCにした約束事であって、開催地民への約束事じゃない。
君らが勝手にそう思ってるだけ。

7000億は、開催地に選んでほしいために警備費用も見積もりに入れずに安く上がるアピールをするために算出した金額。
開催地選出後に正しい計算式で予算編成をし直した。

IOCとしては金額が安めに言ってたのはそちらの都合なんで計画は実行してもらう、という立場。だから

どこの立候補地もやってることだけど、あんたらはそういう常識知らないから怒るんだろうな。

てか、大会費用１兆6000億じゃねぇぞ。
四捨五入もできないのか？
0196クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:28:06.41
>>190
何か特別な情報源かと思ったら大本営発表じゃん
君、各省庁の不正統計知らないの？
信用できんわこんなの
0197クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:29:33.64
>>195の続き
でもそうやってたら>>194みたいな奴が「大会予算赤字じゃねぇか」って騒いでオリンピック開催に支障をきたすようになったから、
>>187の二段目で説明したように、当初の見積もり額と最終的な予算案に著しい乖離がみられないようにIOCと開催候補地が話合って開催計画を立てる方式に変更した

反対派は2030年大会以前と以降では開催地選出のプロセスが全然違うという、最低限の知識を身につけた上で批評してくれ
0198クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:31:31.72
>>196
お前は陰謀論に侵された脳の障害持ちなんで、理解できない、信用できないで何を言っても無駄なのはわかった
0199クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:35:36.14
>>198
逆にお前は大本営発表を頑なに信じてるんだろ
お前みたいなのがいるから統計不正が蔓延るんだよ
0200クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:36:16.32
>>198
えっ？
統計不正って陰謀論だったの？
へえ～知らんかったわ
0201クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:39:28.74
>>198
こう言うやつが政府を後押しして自民党政治に肩入れした挙句日本はデフレが進行国力低下を招く結果になってしまった
0202クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:40:40.57
>>199
>>200

その統計不正とやらは日本政府がやったことだろ。
東京五輪組織委とは関係ないことだ
なんでもかんでも国が関与してると考えるなんて、陰謀論に毒されてる典型だろ
気持ち悪いんだよお前ら
0203クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:42:02.57
>>201
だから反対派は左翼政党支持者だって疑われるんだよ。
違うか、本当のことかwww
0204クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:44:25.79
>>202
へぇ～、政府が関与してないんだ
丸山ってじゃなんだったの？
0205クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:45:32.60
>>203
お前は本当の馬鹿なんだな！
自民党を批判するのが全て左翼だと思ってる時点で頭がパー脳足りんだわ
0206クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:46:34.56
>>203
でもキミはバリバリの自民支持者なんでしょ？
0207クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:47:28.54
>>204
大会の予算編成は組織委員会の専権事項だ。
五輪担当大臣は日本政府側の代表者に過ぎない
0208クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:49:52.22
>>205
自民党以外の野党ってほぼ左翼政党じゃねぇか

>>206
いや。支持政党はない。選挙は政権任せてもマシだと思えるほうに投票してる
0209クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:51:17.15
>>208
野党は左翼w
じゃ維新は？
0210クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:52:01.22
>>205
てかそんなに否定することなくね？
堂々と左翼政党支持して反対派やってりゃいいじゃん
なんかマズイのそれじゃ？
0211クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:52:31.06
>>209
あ、維新支持者か
それは違うな
0212クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:52:55.51
>>207
で？
その大本営発表の資料をそっくりそのまま信じてくれと？
0213クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:54:17.47
>>210
頭悪いのキミ？
右翼は基本自民を否定してるんだけど
0214クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:55:15.20
>>210
右翼と左翼ごちゃ混ぜはまずいでしょ
双方そりゃ怒るわw
0215クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:56:36.55
俺は中道だけどオリンピックはやめてほしいね
0216クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:57:08.15
>>212
信じたくないだろ？別にお前らにそんなこと期待してないよ。

俺は資料を出して嘘じゃない情報で意見を言うだけ。
それで信用できないと断ずる奴には何を言っても無駄だとわかってるよ。

賛成か反対か決めかねてる人たちがどう考えてくれるかの為に書いてるから
0217クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:57:56.93
>>213
興味ないから知らないだけ。
そうなんだ。勉強になったわ
0218クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:59:02.85
>>214
そりゃすまんね。
0219クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:59:06.07
>>216
だからお前はお上のウソにころっと騙されて金みつがされるんだよ
ハニートラップに引っかかって簡単に金取られるタイプだなこりゃwww
0220クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:59:38.08
>>197
いまだ一度も起きていないこと、言ってしまえばただの『予定』を
絶対の真理のように信じろって言われても無理な相談だわ
0221クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 21:59:45.78
>>217
勉強ってこれくらい知っとけよいくらなんでも
0222クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:07:48.03
>>220
だからお前らみたいな反対派には何を言っても無駄だってわかってるから。
俺も未来を見せられるわけじゃないからな。

ただ、以前と開催地選考や開催計画の策定方法が違うという事実はあるので、その事実を伝えるだけだ
0223クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:08:47.02
>>221
殆どの国民は知らんと思うぞ
0224クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:12:04.13
>>219
全く心に刺さらない。
お前は自分の信じてるものが絶対的に正しいと認識して思考してる時点で、お前がハニートラップにかかる側にもなり得る可能性があるのに
0225クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:37:32.78
おまいら!
もちつけぇｪｪｪｪｯｪっぇ!

　　　　ｶﾞｽｯ
［二二ミ　　ｸﾞｼｬｯ
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みみんなももちつつけけ

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0226クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:44:18.91
和んだ
0227クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:45:49.12
東京五輪の負担、都民は1人11万円超!? 赤字額は2.3兆円に
https://the-owner.jp/archives/6540

東京五輪の経費が1兆6,440億円のみと思ったら、それは誤りだ。
東京都が負担する経費が含まれていないからである。
報道などによれば、東京都が負担する金額も加味すると、日本政府が負担する金額は約1兆3,000億円、
東京都が負担する金額は約1兆5,000億円に上るという。
合計すれば、3兆円に近い金額が東京五輪の開催でかかったことになる。
0228クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:54:15.43
東京五輪・パラリンピック

開催経費：1兆4530億円（内訳　組織：6343億円　都：6248億円　国：1939億円）
関連経費：非公開

早く関連経費も公開してくれよ
0229クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:58:38.26
>>227
大会運営費用の話をしてるんだが？
橋を作るだの道路を作るだののインフラ整備は大会運営費用ではない。
そのインフラ整備がなくてもオリンピックは開催できるからだ。
それらは東京都がオリンピックに合わせて整備を集中させただけだ。
それに、インフラ整備は市民生活向上の為の投資で赤字と考えるのがおかしい
0230クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 22:59:55.68
>>228
自分の知識で調べてみたらいいんじゃない？
0231クーベルタン男爵さん垢版2022/01/31(月) 23:33:33.72
賛成派と言うより賛成してる個人1人は必死だな
ま、頑張ってくれたまえよ
0232クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 00:13:24.00
>>231
このスレに来てる賛成派は俺だけじゃないがな。
大会運営費用にたいする今の話題に答えてる賛成派は俺一人なのは認めるが
0233クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 01:08:31.00
またコロナで呪われたオリンピックになるんじゃないか？
でも経済対策もあるからやるんだろうな。
0234クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 03:46:05.82
大会運営費用と大会関連経費の違い
①前者は大会開催の為の必要費用、
　後者は大会を契機に国や開催都市が行う
　インフラ整備や設備投資費用および
②前者の予算編成主体は大会組織委員会、
　後者の予算編成主体は国、または開催都市

上記のことから、組織委員会の決定権が及ばない開催関連経費と、大会運営費用を合算して「大会予算」と定義し論ずるのは誤り。
このように主張することは、大会運営費用が赤字になったと見せかけるための方便か、ただの認識間違いだ

正しい認識で正しい批評をしよう。
0235クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 05:59:52.50
前回の札幌で言えば、地下鉄や道路建設まで合算するような話
0236クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 07:04:08.35
>>234で１番重要な要素は②の項目。
ある事業の予算措置を講ずる主体が大会組織委員会でななく国や開催自治体ならば、大会運営予算外の大会関連経費の扱いになる。

>>227や>>228は大会運営費用と大会関連経費を合算して大会予算とし、そこから大会運営費用を差し引いて残った大会関連経費を「赤字」として喧伝するという認識間違いをしている。
もしかしたら、分かってて悪評を広めるためにわざとそうしてるのかもしれない。
0237クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 07:07:55.26
ここの反対派は左翼と言われるとすぐキレるて反論してくる。
それこそ札幌五輪賛成意見への反論より数も多いし、反応する時間も早い。
何故なのか？よほどそう指摘されることが都合が悪いのだろうか？
0238クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 07:13:15.65
パソナ、電通など訳の分からない政商どもに支払われる巨額な金やチンドン屋とも揶揄された聖火リレーを見て国民は反対派へと転化していったんだよ
賛成派はその辺りの理解してる？
0239クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 07:14:44.71
>>237
違うんじゃない？
つまり左翼じゃないのに左翼って言われることに憤りを感じてるんだよ多分ね
0240クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 07:50:42.54
>>238
理解できない。
全ての国民がお前の例示したことにムカついたわけじゃないし、俺もムカつかなかったから。
聖火リレーについても、スポンサーのコカ・コーラが希望した演出をコカ・コーラの金でやっただけなんで、オリンピックそのものに対して嫌悪感を抱くという的外れな思考にはならない。
0241クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 07:53:27.90
>>239
そういう奴もいるだろうけどさ・・・
0242クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 08:03:44.22
昨日の21時前から湧いてきた反対派パッタリ消えたな
やっと理解できたから去ったのかな？
0243クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 08:21:37.24
あのドコモやコカコーラのド派手デコトラが聖火ランナーより前に走って沿道の人達に宣伝グッズ配ってたのはドン引きだ
企業ロゴ入ったランナーで先導する程度なら良かったのに
0244クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 08:26:39.88
>>242
俺はその中の1人だが何か？
0245クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 08:27:16.94
>>243
それはスポンサーの金でスポンサーの意向でやってたことなんだから、察してやんなよ
0246クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 08:27:49.51
>>243
全くな
非常に見苦しい聖火リレーだわ
0247クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 08:28:01.24
>>244
無理して出てこなくていいよ
何も言うことないなら
0248クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 08:38:41.24
>>246
この反応を大会組織委員会が見たら札幌2030では二度とやらないだろうから、君の書き込みは役に立つだろう
0249クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 08:39:33.19
公費の投入を抑えて、なるべくスポンサー料で賄おうとすれば、東京の聖火リレーのような事も受け入れなければならない。

個人的には、もっと公費を出してもいいので、スポンサー色を薄めてほしい。
0250クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 09:05:25.55
ここの反対派の書き込みも札幌2030成功の役に立つな。
理解力不足で不正だ赤字だと叫ぶ奴はどうでもいいが、聖火リレーの演出の話なんかは
今後の大会運営に役立つと思う。
0251クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 09:15:44.88
俺はもっとスポンサー入れて良いと思う
開催費全額スポンサーで賄えるくらいに

そうすればコロナみたいな無観客とかの不測の事態でも自治体の金銭的負担無しで済むし、貧国でも外国スポンサーの金で開催できる
まあそういう国はオリンピック後の施設維持出来無いだろうが
0252クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 09:26:15.09
>>249
聖火リレーは東京都と大会開催地の長野市と札幌を除く道内178市町村と札幌市10区の中で開催希望した最大190地区にて１地区あたり20名以下で行う。
東京五輪の半分以下のランナーでユニフォーム代も節約でき質素な聖火リレーにできると思う
0253クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 09:28:41.87
>>251
ロス84はそれやるために、聖火リレーランナーから金徴収したり、大学生を大会期間中学生寮から追い出して選手村に使用したりした。
後に世間からも批判を受けた
0254クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 09:48:52.86
>>253
そのかわり、ロスは税金を使わなかったんだよね
0255クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 09:52:31.32
>>254
そうだな。ただ当時はその方式は画期的ではあったが批判も起きたのも事実みたい。
リアルタイムじゃなく書籍で聞いた情報からの感想なんで、本来はどんなんだったかは分からないけど。
0256クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 10:03:43.74
1984ロス五輪への誤解と、その後のIOCの罪
IOCの体質を変えなければ、五輪の未来はない
https://nikko.us/21/066.html
0257クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 10:53:08.84
>>256
結局、悪いのはIOCか
0258クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 11:02:10.68
>>256
東京2020の大会費用に関する記述、

>>収支
>>ロス1984：支出　5億3155万ドル。収入　7億4656万ドルで、2億1500万ドルの黒字。
>>東京2020：支出　組織委による昨年末の発表（バージョン5）では1兆6440億円だが、最終的には３兆円を下らないのではないかとの予測も

ちゃんと検証しないで適当に３兆円という嘘を書いたのはいただけない。
ま、大会費用見通しが出るまで誰もが赤字決算になると思ってたから仕方無いのかも
(この記事は大会費用見通し発表前のもの)
0259クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 11:23:27.02
>>256
札幌2030はこれに近い大会を開ける可能性がある
0260クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 11:31:50.83
>>259
でも、財布をIOCに握られている
0261クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 11:41:40.93
>>260
じゃお小遣いをたくさんもらう
一人っ子には親は甘いから
0262クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 12:11:36.16
ここでいろんな人間が理屈捏ねてるけど単純にシンプルにやって欲しくないって人間が多ければ札幌オリンピックは潰れるわ
開催するにはそれなりの理屈ば必要だろうが開催しないのは反対して賛成派を潰せばいいだけだからな
0263クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 12:21:23.86
札幌市民の悪いクセは、何かをしようとすると拒否反応が起きること。意外に保守的なんだよな。
市電ループ化の時もそうだった。
0264クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 13:01:42.28
>>262
九州の人？
反対派の意見に説得力なきゃ賛成派を潰すことなんてできないぞ？　
それに反対派の意見のほうが屁理屈だし嘘も多い
0265クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 13:06:16.64
>>262
逆もしかりね
0266クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 14:32:49.02
東京五輪の惨状見て拒否反応起こさないとか無理だろ
0267クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 14:48:41.51
>>266
自分は賛成だが、あれを肯定しているわけじゃない
0268クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 16:00:04.55
なぜ、札幌冬季オリンピックを開催したいか、札幌市は綺麗事ばかり言ってるから、信用出来無い。デメリットを一言も言って無い
0269クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 16:29:19.40
>>266
その惨状を引き起こすきっかけをつくった爺が死んだな
１９３６ベルリンのヒトラー見たいに注目を浴びたかったんだろうが、
意に反してショボくなったイベントを見て逝ったわけだな
0270クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 16:37:19.16
>>268
施設整備費用に約500億円の税金投入が札幌市からあると発表している。
人によってはデメリットと思われることもちゃんと発信してると思うが

>>267
同じく
0271クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 16:40:15.41
>>269
石原慎太郎、合掌
0272クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 16:44:35.14
>>268
デメリットを言うのは反対派の責任です
0273クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 17:35:39.49
「出来無い」（この場合の「ない」は平仮名で書くべき）
「ヒトラー見たい」（この場合の「みたい」は平仮名で書くべき）
0274クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 17:43:35.59
>>273

>>268>>269の話か
0275クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 21:31:16.35
賛成派は石原慎太郎が死んだことにショックを受けているだろうな
慎太郎的な政治が好きな輩ばかりだろうから
0276クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 21:41:54.80
何言ってんのコイツ
0277クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 21:56:21.45
札幌はやるなら2034年がええ。
2030年はソルトレークや。
0278クーベルタン男爵さん垢版2022/02/01(火) 22:06:18.57
>>277
2034年まで生きていられないかも。
1972後に生まれたから、一度も札幌五輪を見ずに死ぬのか…。
0280クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 04:09:27.85
誰のこと言ってんの？
0282クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 05:57:36.18
>>280
貴方のことだと思いますけど
0283クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 06:41:17.12
>>282
じゃ間違ってんな
0284クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 06:47:19.19
>>283
では札幌市役所の職員、利害関係者ですね。
0285クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 08:01:22.93
>>284
間違ってんな
0286クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 08:31:12.78
どうしても賛成派を利権関係者だと思いたいのか…。
切ない願望だな。
0287クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 08:36:42.85
頭が足りないからだよ
0288クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 08:42:51.96
北京冬季オリンピック開幕間近。
道産子選手を含めた日本選手の活躍が札幌2030招致に弾みをつけるだろう
0289クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 08:43:45.54
今日はIOC理事会。
2030年招致絡みの話に進展あるかも
0290クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 12:45:27.22
東京オリンピックの惨状から学んでいない賛成派
0291クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 12:49:33.54
同じことが必ず起きると妄信する反対派
むしろ願望になってる
先人は失敗から学ぶが歩みをとめたりはしなかった
お前らのように臆病者ではなかったからだ
0292クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 12:52:12.84
>>290
東京のグダグダを見て「あんなことになるからやりたくない」と、後ろ向きに考えるのが反対派。
「あんなことにならないように改善した上でやろう」と、前向きに考えるのが賛成派。
0293クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 12:54:28.38
>>290
選挙で負けた後「国民が馬鹿だった」と捨て台詞はいた左翼支持者のように、五輪に賛成した人たちを心ゆくまで罵倒していつまでも拗ねてろ
0295クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 12:57:30.65
>>294
馬鹿は話に入ってくるな
0296クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 13:01:22.15
自分達の子や孫世代が活躍する姿を想像してる老害が多いこと(笑)
0297クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 13:03:03.24
>>295
貴方がくたばった後も負の遺産は残るのですよ
0298クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 13:26:59.10
>>297
>>296
負の遺産ってお前らのことだよ
0299クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 13:30:55.82
>>297
負の遺産って何のこと言ってんの？
札幌2030で使用予定の施設は既に存在している物で市民に利用されてるが
0300クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 14:47:25.64
藻前ら､ﾓﾃｨﾂｹ

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　 ／　／⌒)ノ　ﾍﾟﾀﾝ
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0301クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 15:02:17.36
一度詐欺に遭った人間はもう自分は騙されないぞと謎の自信をつけるから
逆に詐欺のいいカモにされるってどっかで聞いたな
0302クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 15:09:44.11
詐欺＝IOC、JOC、五輪組織委員会、政府、担当省庁
こいつらを向こうに回して戦うのは大変だ
0303クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 15:12:59.80
FXで有り金溶かしたくせにまだやろうとしているようなもんだろ
それを>>291みたいなこと言って正当化とかマジ受けるわ
0304クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 15:46:50.16
>>303
勝手にウケてろ、後ろ向きの臆病者
0305クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 15:57:13.84
>>289を書いた者だが、札幌、ソルトレイク、ピレネー・バルセロナの各招致代表団はIOCより北京オリンピックでのオブザーバープログラム中止の為に中国入りを取りやめるよう通達されたみたい。
新型コロナの感染対策が原因みたい。
2030年の話はあまり進展なさそう。
0306クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 15:57:30.78
>>304
賛成派はギャンブル好きばかりなんですね(笑)
0307クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 16:07:01.91
>>306
ギャンブルなんかしてるつもりはないが？
てか>>299の質問に回答できない馬鹿はオリンピックの話に首突っ込んでくんなよ。
お呼びじゃないんだよノータリン(笑)
0308クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 16:29:01.09
>>306
賛成派は大阪のアイアール賛成派と同じ狢
0309クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 17:07:33.46
>>308
そんな事案知らん
0310クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 18:33:39.25
反対派は広報さっぽろ見たらムカつくんだろうなきっと
0311クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 19:09:46.82
施設整備で札幌市の負担は450億円、およそ30年で返済って言ってるけど、少子高齢化が進んでるのに、何を基準に30年って言ってるのだろう
0312クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 19:17:49.14
>>311
今何も考えつかいような一般市民が考えることじゃない
しゃしゃり出てくんな素人
0313クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 19:33:33.75
>>311
年に16億程度なら、何の心配もいらない金額。
0314クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 20:50:33.15
>>312
その素人の市民の支持が無いとオリンピックは
成り立たないのでは？市役所の職員さん
>>313
へ～札幌市の財政って、余裕があるんだね～
0315クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 20:56:35.33
>>314
お前は素人が調子こいて無理して政治の話しなくていいよ。
洞察力もないくらい頭悪いんだから。
反対派はお前だけじゃないから、反対派活動は他の人に任せておけ。
0316クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 20:59:08.14
>>314
コイツが札幌市民かどうか怪しい
0317クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 21:05:24.54
市が反対派と対話する事は大切だが、まともな議論が成り立つ反対派だけを相手にすれば十分。バカを相手にしても不毛なだけ。
0318クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 21:20:08.29
また競技場の近くのアパートが取り壊されてしまうのか
0319クーベルタン男爵さん垢版2022/02/02(水) 21:50:53.94
>>318
そんな話は札幌ではないぞ
0321クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 00:30:26.67
>>320
札幌市の財政規模なら、年間16億程度で市民サービスには影響しない。
0322クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 00:40:38.27
>>320は単なる反対派による印象操作工作
札幌市の財政規模なんて本当は理解なんてしてないよ
0323クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 01:00:36.31
札幌市は、財政力指数がめちゃくちゃ低いからな。
政令指定都市の中では下から数えたほうが早い。
そんな都市が五輪をやっている場合なのかね。
0324クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 01:14:16.25
>>323
市の負担が、30年払いで年にわずか16億なら問題ないよ。
0325クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 02:14:56.94
でも増税するんでしょ？
0326クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 02:22:35.28
>>292
あんな事にならないように改善してやろう？
2030年だと、インバウンド無しになるが？
インバウンド再開は10年は先になるからな。
0327クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 02:34:25.21
じゃ2034年開催に希望変更すればいい
0329クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 05:25:27.22
寂しいのか？
0330クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 05:27:28.82
てか普通に考えて札幌市職員がこんなとこに書き込むとは思えないが
0331クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 08:37:24.85
>>325
そんなわずかな金額のために増税する酔狂な政令指定都市はない
0332クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 09:10:57.47
今日の朝日新聞（大阪版だけで東京版には載ってないかも）11面に、札幌商工会議所副会頭のK氏が
「札幌五輪の開催経費は当初最大3700億円だったのを3000億円まで圧縮、競技会場は既存施設の
改修が中心で新設はしない、大会経費はスポンサー料を当てて、税金は使わない」と言ってるが、
片や16面のスポーツ面に、JOCスポンサー営業苦戦の記事も載ってる。
詳細はここでは割愛するが、電通曰く「企業は東京五輪にうんざり」で、東京五輪開催決定時点で22社
が協賛してたものの、今回は僅か5社しか協賛してないと。
（詳細は朝日新聞を見てみてほしい）

東京五輪の総括も終わってないのに、札幌五輪誘致とかどうなんだろうね？
開催経費とか東京五輪と同様、あまりにも見通しが甘すぎないか？
0333クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 09:17:36.60
>>332
見通しが甘すぎると断定できるほどお前に開催費用に対する知識があるのか？
どうせ「私の感想」が根拠の論評だろ？
0334クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 09:22:32.24
今日で1972札幌五輪の開会式から50周年！
0335クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 11:19:03.71
>>333
大本営発表資料を根拠にしてるお前こそ「私の感想」が根拠なんじゃね？
0336クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 13:10:43.65
>>335
都合良いな陰謀論者って。
自分の意見にそぐわない資料は「大本営発表」って言ってりゃ現実逃避出来るんだからよwww
なんか情けないし気持ち悪いね、お前
0337クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 13:26:16.95
>>335は>>317の典型例
0338クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 13:47:48.83
>>334

冬季五輪もサラエボぐらいまでだな古き良き時代は
９０年代からは何もかもおかしくなった

放送も昔はＮＨＫだけだったあの時代が懐かしい
0339クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 13:51:20.41
>>338
長野の頃も、今から見ればまだ素朴だった
0340クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:11:46.29
とりあえず『そんなことにはならない』と断定口調で話すやつは一切信用できないな
お前に未来の何が分かるんだよ
0341クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:17:15.04
>>340
未来がわからないからジリ貧都市札幌は無駄なことするなよってことだな
結論でてるじゃねーか
0342クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:24:46.85
>>339

その長野から民放も参加で余計な芸能人が絡んできた
閉会式がなぜか民放中継だけ（日テレ）で
ジャニタレＴＯＫＩＯの連中が実況に出ていたのにはもう吐き気がした
0343クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:32:24.22
>>340
>>341

精神病発症中
0345クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:35:48.30
次回もその次も北京でいいよもう
0346クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:41:39.62
開催地は今後、札幌に固定してもいい。
0347クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:43:26.45
>>345
やだよ
0348クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:55:14.37
>>346
やだようっとおしい
0349クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 14:57:11.37
静かな土地へ引っ越せば無問題
0350クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 15:01:39.68
若者の札幌離れか
0351クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 15:26:18.74
鬱陶しいと思ってるのが若い奴と決めつけてないか？
0352クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 16:35:23.55
>>343
自分達の子や孫の姿に「感動」を求める老害
ですか？
0353クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 17:09:36.62
>>352
俺はまだ孫がいる年代じゃないが、自分の子どもや孫に感動しない人間など普通ではないと思うが？
お前がそうならお前は普通ではなく異常者だな。
そんな異常者のお前が子ども達の未来を心配するなんぞ片腹痛いわwww
0354クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 17:55:33.42
>>353
「感動」を求めるより、子供の「安心安全」
を求めるのが本当ではないですか？
0355クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 18:20:15.12
>>354
子どもたちには両方必要だと思うが？
てか子どもに対して無感情の非人間が真っ当な大人のふりするの止めてもらえる？
>>352で子どもたちをだしにしてる本性出ちゃってるのに、恥ずかしげもなくよく書いてこれるな
偽善者中の偽善者だよお前は!
0356クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 18:26:47.56
>>352
お前は人に対して害悪だな
0357クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 18:29:00.15
まずオリンピックに誰しもが感動するわけじゃないってことを理解した方がいいな
0358クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 19:09:34.31
>>357
確かに、感動しない偏屈人間が一定数存在することは事実
0359クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 19:25:22.88
？
今はスポーツやオリンピック対して感動するかの話じゃなく、単純に人に対して感動できるかの話をしてるんだが？
理解できてないんじゃないか？
0360クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 19:30:57.94
他人の運動で泣いている暇があったらお前が努力しろと思うしな

ダウンタウンの松本に似たような事を言っていたし
0361クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 19:34:17.28
全く違う次元の話してんなこいつら
0362クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 19:59:22.99
ある程度成長後の国で開催しても長期的な負債に変わるので日本とサッポロが嫌いじゃないなら辞めた方がいいぞ大型国際イベント。
0363クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 20:01:32.93
祖国愛と札幌ラブに満ち溢れた俺は絶対にオリンピックはやって欲しくないと思ってるよ
0364クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 20:12:17.48
>>363
人口減の札幌はジリ貧でいいと？
0365クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 21:08:07.10
貧乏だからってギャンブルするやつはただの馬鹿だろ
0366クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 21:32:00.01
>>363
ただ単に渋滞がイヤとか外人に来てほしくないとかのほうが反対する理由に説得力あるのに、調子こいて小細工じみた脚色すんなよ
0367クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 21:34:10.45
>>365
ギャンブルいうほどの投資ではないぞオリンピックは
0368クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 21:57:22.74
マゾヒストか馬鹿がICO貴族に尻の毛まで毟られて恍惚となるイベントだからな
0369クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 22:03:39.57
>>368
キチガイだな
0370クーベルタン男爵さん垢版2022/02/03(木) 23:56:15.51
税収が伸び悩んでいる地域のくせに五輪とかアホすぎるｗ　ギリシャみたいになりたいのか？
0371クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 00:25:18.66
お前ごときに心配なんぞされなくても大丈夫だわwww
0372クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 00:33:32.13
>>371
と甘く考えていた夕張の行く末と同じになろうとは
0373クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 01:35:42.35
>>372
深夜に願望爆発の人の不幸が大好き反対派
0374クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 04:05:54.87
各国の五輪招致の熾烈な争いがまるで嘘のよう
負の押し付け合いにｗ
こんななるなんて数年前は誰も予想してなかった
時の流れは速い
0375クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 04:09:04.65
オリンピック選考地は五輪招致なんか人気無くてどこも立候補しなくなったから
IOCはもう密室でてめえの都合で勝手に推薦で決めるからｗ
もう札幌は内定済みｗｗｗｗｗ
0376クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 05:13:26.26
>>374
>>375

立候補都市他にもあるけどね。　
開催地選考の仕組みも微妙に間違って覚えていて草
2030年は札幌ほぼ確なのは本当だけど
0377クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 06:19:43.29
>>370
市の負担は450億円の30年払い。
全然たいした金額じゃない。
0378クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 07:22:40.93
>>377
オマエの金じゃないだろう。
税金で返済する事を忘れてるのか？
0379クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 07:42:21.37
>>378
お前の金でもないが？
0380クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 08:17:36.97
>>379
納税者の一人だけど？札幌市役所の職員は
税金を「自分の金」と思ってるんだね
0381クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 08:18:51.00
>>377
あっ、上級国民だから「全然たいした金額じゃない」
のかな？
0382クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 08:20:33.40
反対派が懸念してる事態の一つが北京で起こってるね。「関係者の感染」
0383クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 08:35:06.47
>>380
お前馬鹿だなw
俺は税金を自分の金など言ってないが？
俺も納税者のひとりで、税金の使い道の考え方が俺とお前とで違うだけだ。
札幌市の税金は俺のものでもお前のものでもない、と言ってるんだよ。曲解すんな。
そしてアホ丸出しの賛成派市職員認定もダサいから止めろ

>>382
だから？このスレの何も関係ないが？
0384クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 08:36:38.23
>>381
心まで貧乏になったら人間おしまいだな・・
こんな卑屈で馬鹿な人間になっちゃうんだもんな
0385クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 08:38:54.67
札幌オリパラ招致でニュースあったな
0386クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 08:50:36.89
>>378
毎年の返済額は16億円くらい。現役世代の市民１人あたり1.500円くらいだ。

地下鉄延伸に1,000億円くらいかかることを考えれば、タダみたいな金額だろ。こんなもんで上級も下級もないわ。
0388クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 10:42:12.54
>>386
さすが、上級国民の札幌市役所の職員(笑)
1.500円が「タダみたいな金額」って言い切る
のですね。
0389クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 11:27:25.46
利益を受けるのって公務員では無く観光業界とか不動産投資とかじゃないか

朴槿恵は平昌冬季で陶酔する女占い師に一般に公開する前に平昌でオリンピックする事を漏らして女占い師がまだ安かった平昌に土地買って大儲けしたんだよな
0390クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 11:42:39.74
五輪開催地の招致は負の擦り付け合いｗ
IOCの密室の会議で事前にもう札幌に決定済みｗ
0391クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 11:43:04.24
ペキン冬季五輪開会式はドローンとホログラムショーだって
0392クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 11:51:11.37
>>388
どんな金銭感覚なんだよ？
もしかして乞食レベルの貧乏なのかおまえ？
生活保護でスマホ契約してここに書き込んでんのか？
0393クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 11:52:07.33
>>390
何も知らねぇ奴の戯言だから、これ
0394クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 12:00:06.33
>>392
>>393
札幌市役所の職員って暇なんですか？
0395クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 12:03:53.95
>>389
それらの業界に幹部職員が「幹部」として
再就職しています。
0396クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 12:04:55.57
>>389
観光産業に付随する飲食業や小売業など、
建築産業、人材派遣業、マスコミ及び出版産業、考えらるだけでもこれだけの業種にオリパラの経済波及効果は期待できる。
これらの業種に就業してる人は数にしたら相当なものになると考えらるが
0397クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 12:10:46.45
>>394
返す言葉かみつからないけどムカついて収まらないから市職員認定の腹立ち紛れのレスで慰める馬鹿がここにw
物凄くダセエなお前www
0398クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 12:17:01.66
貧乏で馬鹿でしかもネットで拾った陰謀論に感化され妄信するって、ホント救いようがないな
0399クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 14:08:17.01
田島慎也「長野オリンピック開催までの真実」

「長野でオリンピックをやろう。」初めてそれを提案したのは、1985年、地元新聞社の記者たちだった。
彼らの提案に県議会・市議会が同意し、オリンピックへの道が動き出した。
そこから、オリンピック開催地獲得への大招致キャンペーンが始まった。
しかし、この段階では、住民に知らされることはほとんどなく、役人主導により、
水面下で進められていった。に関わらず、公式な発表があった際には
「県民の総意」というスローガンが掲げられ、住民の間には、疑問を口にできない雰囲気が広がっていった。
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/since2001koki/jichi07/jichi07report/080121tajimas.htm

今と同じだな
0400クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 14:09:30.34
長野が国内選考を突破した裏には、さまざまな根回しが存在していた。西部グループの堤義明氏を通じて、
JOC委員に働きかけていたのだ。堤氏は、長野のスキー場開発を狙ってオリンピックへの賛同に乗り出したのである。
ここにも、オリンピック商業主義が垣間見える。何としてもオリンピックを長野に、という招致活動はさらにエスカレートしていく。

＞堤氏は、長野のスキー場開発を狙ってオリンピックへの賛同に乗り出した
0401クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 14:10:15.22
>>11
確かに、負債は誰が、何処の自治体が背負い込むのかな？勿論、東京都ですから。
0403クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 15:48:06.07
>>402
中抜きじゃなくて中間搾取だろ？知識なしネット妄信者丸出しでダセェんだよ
0406クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 16:11:39.06
>>403
人材派遣会社のホームページで、「ディレクター」と呼ばれる職種が日当1万2000円程度で募集。、
委託先への支払いの算出根拠となる人件費単価が最大20万円。

東京五輪の中抜き事例な。　
0407クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 16:24:38.67
>>398
キューアノンにハマった無教養の人みたいだね
コロナは世界の金持ちが人減らしの為にやっていると言って、ワクチン開発に金出したビルゲイツが憎くてアップルストア襲撃した人達みたい
0408クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 17:04:41.21
>>405
無知はどっか行け。話のジャマ
0409クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 17:08:28.59
>>406
お務めご苦労さまです
0410クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 17:09:35.34
>>387
待ちの姿勢ではダメだよ
0411クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 17:36:56.89
大会運営費用と大会関連費用を足して大会予算だと間違い認識で絡んでくる>>405みたいな奴は、話が理解できない馬鹿の典型。
>>234と>>236を何回も読んで勉強しろ
0412クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 18:06:17.45
>>411
どこまでが税金で、どこまでがスポンサー企業
の拠出金なのか、バカでも分かるように言って
くれますか？
0413クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 18:13:36.80
>>412
大会運営費用に関しては、
大会に使用される恒久施設の建設整備費用や警察等の公的機関の警備費用は税金負担。
大会開催の為の仮設施設・設備の建設及び整備、またはそれらの撤去復元による原状回復工事、聖火リレー費用等は大会スポンサー料負担。
0415クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 19:24:42.59
>>413
とても分かりやすい。
これでも理解できないなら、人間やめた方がいいレベル。
0416クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 19:40:19.67
>>415
お褒めの言葉ありがとう。
また市職員と思われてしまうよ(笑)
0417クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 20:44:21.86
>>413
大会関連費用は？
0418クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 20:55:18.30
札幌市の職員がオリンピック開催でどういう利益があると思ってるんだろうな
バブルの時だって恩恵無かったのに
0419クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 20:58:12.40
>>417
>>234で示した通り
0420クーベルタン男爵さん垢版2022/02/04(金) 21:02:25.48
日本もここまでは良かったんや
ここまでは
0421クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 00:18:22.63
>>418
君たち市民に才覚があれば財産になるし、無ければ負の遺産になる
0422クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 00:40:34.62
>>417
理解できてると思うが補足。
大会経費のその殆どが、大会開催を契機に国や自治体が主体となって行うインフラ整備や各種設備投資、いわゆる公共事業で資金は税金となる。
多数の観戦客や関係者を迎えるための道路整備、交通機関整備、バリアフリー工事、市内美化整備等その種類は多岐に渡る。

これらの費用が大会運営費用に組み込まれないで大会関連費用として別計上されてる理由は、国や自治体が市民生活向上の為に予算を編成、執行して行う事業だから。

大会運営費用は大会開催そのものに伴う経費で、予算編成や執行は大会組織委員会が執り行う事業。

大会運営費用と大会関連費用は、予算編成及び執行権者が異なる為別会計になっている。
0423クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 01:14:53.17
>>406
これって東京オリパラの運営スタッフとして募集したんだろ？
それなら大会運営費用扱いで民間資金で賄われてて税金投入されてないんだから、一般市民は痛くも痒くもないと思うが。
ただ民間企業間で金が巡ってるだけだからな。

ま、本来参入できる可能性があった人材派遣業者は儲けを出す機会を失ってることになるんでその関係者は痛手だとは思う。
0424クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 01:37:13.46
>>418
ぶっちゃけると国からの補助金増額だろ？
オリパラは腐っても国際的ビッグイベントで
、アスリートのみならず世界の元首たちなどVIPも集う場だから、日本の品格を保つためにある程度のインフラ整備はせざるを得ない。
だから開催地に補助金(税金)投入して整備事業をすすめる。

本来なら何十年は以上かかる公共事業が公金投入されて開催までの数年程度で執り行なえるんだから、自治体の開発担当者にはものすごい恩恵だと思うぞ。
市民にとっても恩恵だ。
0425クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 05:02:01.03
>>424
施設整備に公金が投入されても、利用する人が
減少して毎年、赤字じゃどうしようもない
0426クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 05:52:24.02
>>425
今回利用する競技施設は現時点で札幌市民に練習場やイベント会場などに利用されてるんだが？
人口が減少に転じたといってもスポーツ施設における市民の需要は少なくともまだ数十年は一定数は有ると予測され、著しく無くなるわけではない。
0427クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 06:08:39.96
>>426
補足。
札幌の将来人口予測も2060年でもまだ160万人台は有るみたいだから.1972年に100万都市に成り立ての頃に整備された施設の数程度なら需要は有ると考えられる
0428クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 06:30:01.96
2022年の主なスポーツ

北京五輪（2月4日～20日）
世界陸上（7月15日～24日）
アジア大会（9月10日～25日）
FIFAW杯（11月21日～12月18日）

※2022年中に2030年冬季五輪の開催地が決定する見通し（札幌が最有力）
0429クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 07:28:59.85
札幌市内のスキー場、いくつか無くなってるね。スキー人口が減ってるからだろ。
0430クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 07:39:10.00
電磁波犯罪被害者の症状

体が異常に熱い
ノドが異常に乾く
異常に疲れる
眠い→場所を移動するか頭の位置や方向をずらすと眠気が一気に引く（目に照射感がないか確認）

スマホを所持していないときは被害が軽減する
0431クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 07:55:23.90
>>429
日本のスキー場は確かに減ってるね。
オリンピック開催してスキーリゾートアピールしても無駄だと思ってるよね？

けど、札幌市が狙う顧客は全世界なんだよ。
100万人以上の大都市に列車で数十分で雪質良好のスキーリゾートが幾つも立地してる世界的にも稀有なロケーションは、世界中からスキー客を呼び込むポテンシャルを持ってるんだよ。

先日、北海道新聞で、2080年代には過去の冬季五輪開催地の中で再び開催地になるときに人口雪を利用しないで開催できるのは札幌のみになる、という研究結果の記事が掲載されていた。

将来的には自然雪を求めて世界中のスキー愛好家が大勢札幌やニセコに集まってくるなんてことも絵空事ではないかもしれないよ
0433クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 08:06:30.09
>>431
そして、世界中のスキー愛好家がウィルスを
札幌やニセコに持ち込んで感染拡大させると
0434クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 08:15:11.73
>>433
君は新型コロナよりももっと恐ろしい病に侵されてるみたいだね
0435クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 08:18:07.05
>>432
意向調査の結果いかんではそのとうりになるな。
３月の意向調査は実質2030年大会選考投票だ。
0437クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 08:26:39.07
>>436
日本人にだって良い演出家はいるよ。
ネットで演出家の過去あら探しして次々に演出関係者更迭させたり、コロナ禍という障害がなければ・・と今でも思うよ。
あと電通の横槍で演出変更も結果的には悪い方に転んでしまった。
演出内容が素晴らしい人をプロデューサーに据えてほしいな。
0438クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 08:35:47.80
>>429
スキー人口を増やすために、オリンピックをやるべきだよね。
0439クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 08:36:33.49
>>433
コロナ脳
0440クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 09:00:07.25
大都市とスキーリゾートを繋ぐシティースキーリゾートを目指すなら、ゲレンデ内にWi-Fiスポット充実させるとか、札幌都心のホテルからニセコや朝里までの新幹線チケットセットプランとか、大都市に近いゆえに提供可能なサービスを充実させるように、観光開発担当者は考えてほしいな。
0442クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 10:10:53.81
>>429
オーンズのように、一度閉鎖が決まっても、地元の冬スポーツの愛好家らが自ら動いて、受け入れ先の企業を探して継続しているスキー場もある。このような動きは、72年の札幌冬季大会があったからこそ、札幌市民、北海道民の冬スポーツに対する意識に現れている結果と思う。
2030年の札幌開催は、これを次の世代につなげる素晴らしいチャンスであることには間違いないと思いますよ。
0445クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 10:32:07.08
>>444
ワガママを言っていられる場合ですか？
0446クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 10:37:51.39
>>445
密室で決定した事に賛同が得られると思ってますか？
0447クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 11:04:48.77
札幌で冬季五輪やって、聖火を、東京五輪で聖火リレーが中止になった地域中心で回してほしいわ

大会そのものはイラネｗ
0448クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 11:27:28.29
>>446
君はオリンピックを止めるために、何かしたか？
努力もせずに、「密室だ」と言えばいいと思っている。
お気楽なものだ。
本気でオリンピックを止めたいなら、行動しろ。
0449クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 11:31:19.15
>>448
いろいろと動いてますよ。
今、ここで書き込みをしたら、賛成派は潰しに
かかるでしょ
0450クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 11:36:19.06
>>449
ならば、「密室で決まった」というウソはつかない方がいい。
姑息な印象操作ではなく、正々堂々と論ずるべきた。
0451クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 12:45:26.43
>>449
意向調査の回答権を回収して回ろうとか考えてる？
なら姑息の極みじゃねこれって。
0452クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 12:46:05.43
>>441
私は札幌市職員でも利害関係者でもなんでもないが、いち札幌市民スキーヤーとして情報提供しますが。平日朝の札幌周辺のスキー場は、70代80代の高齢者スキーヤーが多いんですよ。リフトでお話しすると、みんな若い頃札幌オリンピックで冬スポーツに魅せられて始めた人っていう人も少ないないです。
どうせならもっと前向きに考えませんか？
0453クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 12:52:07.50
>>449
人に言えないような反対派行動なんて非人道的か非合法な活動じゃね？
0454クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:02:48.03
>>449
はっきりと公の場で、反対である自分の考えを堂々と述べればいいよ。
0455クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:13:01.79
自分が正義だと妄信し、市民を己が正しく導くのだと過信し、人に言えないような活動を決行する
裏で暗躍が得意技の反対派。
0456クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:27:06.25
×反対派
○賛成派
0457クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:27:21.60
>>452
うちの親もまさにそれ
0458クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:28:54.29
>>456
ほら、反対派はまたそういう姑息なことをする
正々堂々と論陣を張れよ
0459クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:32:33.65
札幌のスケート人口が増えないのは、学校でやらないからだよね
0460クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:36:13.08
札幌五輪のスポンサー企業教えてよ
不買するから
0461クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:40:33.01
>>460
まずお前の職場を晒せ。賛成派が不買するだろう。
0462クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 13:41:50.56
>>460
議論で正々堂々と戦えない人は、そういう姑息で汚い真似をする。
0463クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 14:54:04.36
昨夜の開会式で冒頭の過去の開催地紹介の時の
第１１回札幌の時の競技紹介のグラフィック画がスキージャンプだったのには
思わずニヤリとしたわリスペクトしてくれたんだと
0464クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 15:03:08.81
賛成派の一人が連投、凄いね～
0465クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 15:08:01.06
>>463
歴代開催地の中に「札幌」という文字が見えた時、本当に胸がいっぱいになりました。今回の大会にも道産子選手がたくさん出ますが、応援してます。
0466クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 15:15:45.77
>>459
札幌市内の学校はほとんどスキー授業。雪の多い地域性の理由からかと。ですが、札幌市内にも小学生、社会人、女性のなど、さまざまなアイスホッケーチームなどがありますよ。
0467クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 15:43:16.51
五輪史上最高傑作の名曲虹と雪のバラードを
ジャニや秋元豚akbなどの糞連中には歌わせるな
0468クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 15:46:32.30
>>467
もうオリンピックやらないんだから歌われることもないだろう
0469クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 15:54:21.42
>>464
反対派よ、無様だぞ
0470クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 15:58:20.16
>>466
そのアイスホッケーチームが月寒体育館や真駒内アイスアリーナを練習場に利用してるんだよね。
反対派は札幌市民はスポーツなんか根付いてないと思いこんでるから、札幌五輪の施設改修に金かけることに文句言うんだろうな
0471クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 16:00:35.98
>>468
虹と雪のバラードは永遠に歌い継がれると思うぞ
オリンピックもやるしな
0472クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 16:16:22.30
反対派は虹と雪のバラードにまでケチを付けるのか
底なしだな
0473クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 16:51:01.40
開会式は大倉山でやりたいな
0474クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 17:00:41.34
今日のラジオ放送番組はやたらと虹と雪のバラードがかかりまくってる
0475クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 17:33:31.14
札幌で開催できても、北京五輪のような中継体制では
困るよな。
0476クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 17:47:01.13
>>475
何が問題？
0477クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 20:04:54.25
>>476
NHKと民放が協力して全種目全競技放送しないからだと思うよ。
0478クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 20:14:38.83
そこは改善の余地がある。
民放各局間で広告収入を均等に分け合うようにし、
人気競技は民放、マイナー競技はNHKで放送すればいい。
0479クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 23:11:57.72
>>449
公権力はコイツを監視対象にしろ
卑怯な方法で自分の目的を果たそうと暗躍してるぞ
0480クーベルタン男爵さん垢版2022/02/05(土) 23:15:24.05
民放のオリンピック放送はひどいな。堀島のインタビューをCMでカットしやがった！
0481クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 04:49:39.08
芸スポの北京五輪開会式と東京五輪開会式とを比べて東京をこき下ろすスレ異常なほど伸びてるな。
負の印象操作か？
0482クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 04:50:34.36
>>479
一人連投は疲れませんか？
0483クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 05:31:25.11
>>482
一人連投なんてしてないけど
また妄想してんのか
0484クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 07:07:53.93
今年が札幌オリンピックなら、雪質最高だった
0485クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 08:22:26.42
>>484
すでにスキー場来てます。
今日の雪、世界中の人に見せてあげたい。
0487クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 08:43:03.95
ここ数年、スキーの仲間内で、温暖化が進む中、あと何年この上質なパウダースノーで滑られるか必ず話題になる。2030年の北海道はパウダーはまだ降るだろう（降って欲しい）けど、アルプスのように、世界的に雪の降らなくなるところも今後増えてくるかも知れない。
ぜひ2030年の札幌大会は、冬季オリンピックを通して、世界中の人にこの問題についても考えてもらえるような大会になってほしいと個人的には思っている。
札幌かその牽引役になれれば、ホントすごく素晴らしい大会になるだろう。
0489クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 08:48:18.94
>>486
不自由な日本語無理して使うな
読んでて気持ち悪い

>>488
だから、>>423
0491クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 08:55:49.74
開催されることが優先事項なんでどの会社が絡んでくるとかはあまり気にならない
0492クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 09:09:31.53
>>491
いや、そこ（電通）は気にしようよ。東京の開会式を滅茶苦茶にしたのも電通たわからな。
0493クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 09:24:37.08
>>492
オリンピックを開催するのが俺の希望の第一優先なんで、電通切れなかったら五輪開催しない、とは俺は絶対にならないから。
オリンピック開催の邪魔にならないように君が電通サゲ活動することは全然かまわないけど。
0494クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 09:29:36.84
>>492
ま、佐々木とかいう電通出のプロデューサーが横槍入れてリオ閉会式式典で好評だったチーム外した話は俺もムカついたけどな。
0495クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 09:40:27.98
dentsu、パソナが関わる大会などやらない方がマシ
0496クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 10:10:20.82
>>495
関わらせなきゃいい。前向きに解決しよう。
0497クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 12:25:38.82
世界に溜息をもたらす美しさや賞賛をもたらす演出を日本人ができるとは思わないのでやめてさしあげろ
日本独自を前面に出すと学芸会って東京で学んだだろ
0498クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 12:30:34.04
変に日本色を出すより、北海道らしい色を出して欲しい。札幌は日本のどの都市より、歴史も文化も違うのだから。
長野のような土俵ステージや雅楽の国家演奏なんてもってのほか。
0499クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 12:45:52.30
札幌でオリパラを開催するか否かというより、札幌のオリパラはどうあるべきかということを話題にする人間が増えてきたな。
鬱屈した世相やそれを背景とした論調に嫌気が差してきた市民が着実に増えつつあるようだ
0500クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 12:50:54.82
アイヌ文様のデザインはかっこいいのでありだと思う。ただ、舞踊は単調なのでどうかと。
0502クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 13:05:30.93
>>500
メダルリボンに使用してはどうかな？
0503クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 13:10:28.71
>>501
反対派くらいだよ、招致止められるって思ってるの
0504クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 13:30:37.25
>>500
それは演出家の腕の見せどころでしょうね。
0505クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 13:31:33.71
>>501
そういう話題の方が前向きで楽しい
0506クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 15:13:12.12
>>490
電通やパソナの影がない素晴らしい時代

１９７２札幌五輪
開閉会式担当　文部省関係者
聖火リレーは沖縄東日本と北海道だけもちろん普通の一般人が担当で
芸能人や著名人は無し
ギリシャから大みそかに沖縄に到着した聖火は元日に東京に
そして国立競技場までリレー聖火は８年ぶりに点火される
その模様はＮＨＫでテレビ中継
開会式最終聖火ランナーは男女の高校生でこれからの北海道を担う
若い人達の願いを込めて選出
0507クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 15:46:07.67
>>506
札幌が決まったら今度はそうはいかないだろうね
東京の聖火辞退した有名人も普通にまた絡んできそうだし（それ以前に亡くなったりあの人は今状態になってるだろうが）
0508クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 16:06:09.65
それはそれでいいよ
0510クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 16:44:07.80
>>509
パソナもね。札幌には関わらないでほしい。迷惑。
0511クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:06:59.31
神戸の女子大のラグビー出身のオリンピック猛烈反対派の教授、認識誤認だらけの酷いコラム書いてな。

人を教える立場、元アスリートなのにオリンピックに対してこんな知識レベルなんだと心底がっかりして胸糞悪かった。

やはり反対派は情報を正しく理解しないことからくる誤解が根底にあるんだと再認識したわ。
0512クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:11:19.38
大本営発表しか信用しないカルト信者からすればそうなるだろうな
0513クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:14:08.66
>>510
逆にネットでこれだけ批判殺到してるこの２つの企業に大会に関わらせようとする恐れ知らずが五輪関係者にいるかな？
危機管理能力がある程度あるなら関係性考えると思うけどな
0514クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:17:32.88
>>512
お前も認識誤認の教授の信者か
書き込み速度に狂信ぶりがうかがえるな
0515クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:23:23.44
>>513
橋本聖子の手腕が問われる
0516クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:25:08.14
>>512

>>234と>>236を読んで勉強しろ、反対派教カルト信者
0517クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:28:57.63
2026イタリア、一回ヨローロッパを挟んだから
札幌で決まりかな。
アメリカ、カナダは2000年代に開催している
ウクライナ？
スペインは2026がヨーロッパだから
0518クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:30:11.01
>>515
大会組織委員会会長の主な仕事は広告塔で大会スポンサー集めだからな。
実務担当者に有能な人間を据えられるかが重要だ

てかできれば橋本聖子には組織委員会会長には就いてほしくない。
余計な中傷受ける必要ない
0519クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 17:34:12.57
>>517
スペインが不利なのは、開催地になるために国民投票を経なきゃならないが、マドリードに夏季五輪招致を目論む奴らが反対にまわる情勢なこと。
0520クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 18:07:28.77
>>518
組織委会長は橋本聖子以外だとすれば
清水宏保か、スポーツ界以外からサツドラの社長あたりか
宗男以外ならいい
0521クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 19:09:27.37
そこは上田前市長で…
0522クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 19:47:19.49
>>520
イベント運営経験者ということで長谷川岳氏とか良いんじゃないか
0523クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 20:36:30.56
>>522
札幌市民の拒否反応が強そう
YOSAKOI嫌いな市民が多いから
0524クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 20:52:06.32
>>523
実は俺もそのひとり。
特に地下鉄移動で混雑させられたのがウザかった
0525クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 21:05:34.08
>>523
そういう人時々いるけど、基本的にモテなかったり今の生活に不満があるようなのがアンチになってる。
ほとんどの人はお祭り気分で楽しんだり関係ないからスルーしたりしてる。
0526クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 21:45:44.99
印象操作したくて必死だな
0528クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 21:55:06.23
さあさあ盛り上がってきましたよ！
小林金メダルですよ！
これからどんどんメダルを取って札幌五輪招致に弾みを付けましょう！
0529クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 22:23:11.19
>>525
長谷川岳とYOSAKOIへの反感の原点は、以下の通りだと思っています。
騒音や混雑は、後付けという印象です。

●文化的な理解の欠如
高知の「よさこい節」は艶っぽいお座敷唄で、北海道の「ソーラン節」は労働歌。
その違いも知らずに「北海道だからソーラン節でいんじゃね？」程度のノリで
札幌に持ち込んだ。名古屋人である長谷川の、北海道と高知県への冒涜だ。

●北海道神宮例大祭（札幌まつり）への不敬
新しい祭りの時期を、札幌市民にとって大切な祭りの直前直後にぶつけてきた。
そのせいで、デパートなどでは札幌まつりの装飾をやめ、
6月の主役がYOSAKOIになってしまった。

●権利ビジネスのいやらしさ
レインボーブックに載っている業者に発注せよという
市民の祭りに相応しくない独占ビジネスを始めた。
0530クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 22:26:48.30
>>528
明日は高木美帆に頑張ってもらいましょう。
道産子金メダリストで札幌2030に追い風を!
0531クーベルタン男爵さん垢版2022/02/06(日) 23:22:46.12
札幌きたら、開会式でアイヌ文化（アイヌは先住民族ではないのに）アピール
しまくって、日本の土地ではない印象あたえて中国が領土を取りに行くシナリオ
があるという噂。
0532クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 00:12:27.37
>>531
それは陰謀論に毒されすぎ。「先住」の定義に関わらず、アイヌが北海道の民族であることは事実。
長野のような大相撲や雅楽よりも、アイヌの方が北海道らしい。
0533クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 01:19:08.81
もうやめとけって
他所の国に任せろ
オリンピックなんてカネ掛かりすぎ
0534クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 01:55:01.18
オリンピックやりたい国は他にもあるんだから何も火中の栗を拾いに行く必要はない
他国に任せておけ
0536クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 06:08:46.39
>>533
人口減で将来が危ぶまれる札幌を、持続可能な街にするためにオリンピックをやるんだよ。
反対派は札幌の将来にどんなビジョンを持っているのか、教えて欲しいね。
0537クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 06:10:22.45
>>535
個人的な利益のためにやるような賤しい発想はしていない。
0538クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 07:27:41.44
反対派の基本は「自分さえ良ければいい」だから。
私利私欲でものごと考えるから、賛成派が私利私欲で動いているに違いないと信じて疑わないんだろう。
0539クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 07:27:49.59
>>537
オリンピック組織委員会会長は月収200万円ですか？
0540クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 08:21:27.43
>>539
俺なら月10万円でも引き受ける。
0541クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 08:35:02.45
>>540
こなす仕事量は月10万では全く見合わないが、貴方の気持ちは良くわかる。
0542クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 08:55:46.60
>>541
自分の利益のためにオリンピックをやりたいわけじゃないのに、伝わらなくて悔しい
0543クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 09:26:48.32
｢東京五輪の失敗を繰り返してはいけない｣2030年札幌五輪を阻止するために今やるべきこと
https://president.jp/articles/-/54336
0544クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 09:33:27.92
>>542
だな。俺なんかむしろオリンピックに金使わされてるほうなんだけどな。
ま、ここに書き込む反対派は心の病気わずらってるんで、根拠示して説明しても伝わらないのは仕方ないことだよ。
0545クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 09:34:53.09
>>543
この人は議論の前提がおかしいし、ツッコミどころ満載の文章だよね。
元アスリートで大学で教えているような人が、なぜこんなに頭の悪い記事を書くんだろう？
0546クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 09:39:30.52
>>543
俺が>>511で言ってた嘘つき教授のコラムだな。
まがりなりにも元スポーツマンなら、良い大会を日本で開催するためにはこういう改善をしなければ駄目だという未来志向的な提言をしなければいけない立場だと思うのに、
大会を阻止するために誤認した情報で負の印象操作をして反対の理由付けだけをする。
反対派勢力から幾らの分け前貰ってスポーツマンとしての魂を売り渡したんだろうな
0547クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 09:46:31.38
>>543を妄信するような奴が狂った反対派に成り下がるんだろうな。
ちがうか？狂った反対派だから>>543を妄信してしまうのほうが正確か？
0549クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 09:56:21.91
>>548
>>547ではないぞ
0550クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 10:44:43.75
>>531
アイヌが先住民族である、というのがそもそも間違い。
アイヌの前にコロポックルという先住民が北海道にはいた。
アイヌの伝承にも、北海道においてアイヌは侵略者であることが明確に伝わっている。

アイヌ自身も、
自分たちはけっして和人から一方的に略奪されてきた弱い存在ではない、
北からの元寇と戦って撃退した史実もあるような偉大な民族、
とするのが最近の傾向。
0551クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 13:19:51.67
>>550
阿呆ですか？
0552クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 13:49:47.17
>>548
利権のためじゃないとはそういうこと
0553クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 16:35:02.68
>>552
上級国民ですか？
0554クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 16:36:01.01
>>553
誰が？
0555クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 17:25:00.35
反対派は会話が成り立たない
0556クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 22:40:21.66
賛成派は大政翼賛会
0557クーベルタン男爵さん垢版2022/02/07(月) 23:41:07.14
反対派は西宮維新の会
0558クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 02:30:30.98
東京五輪
↓
大阪万博
↓
札幌五輪

この流れ、ワクワクします
0562クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 08:25:13.57
>>559
どうしてそういう後ろ向きの発想しかしないの？
恥ずかしくない開会式をやればいいだろ。
0563クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 08:26:18.82
>>560
>>561
そういうことじゃないんだよ。
0565クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 09:15:20.78
>>564
なんて賤しい考えなんだろうか
0566クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 09:17:12.11
>>564
お前、根本的に腐ってるな
0567クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 09:18:49.31
高木美帆、８年後はヴュストと同じ35歳。
札幌2030の帯広のリンクで活躍する高木美帆の姿を見たい
0568クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 09:25:59.35
>>567
2034年になる。
2030年はソルトレーク。
0569クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 09:26:30.95
日テレのスッキリで高木美帆行きつけのまんじゅう屋の主人が、「８年後は帯広であるかもしれないから頑張ってほしい」と
0570クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 09:28:12.69
>>568
正直言うと、その可能性はかなり低い。
0575クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 10:05:21.74
何このキモチワルイ連投
0576クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 10:07:03.50
反対派は >>548 をよく読め
0581クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 11:52:44.96
>>580
銭儲けに使われないように工夫して、オリンピックをやるんだよ。

お前らは「何か問題がある」→「やめる」という思考しかしないが、
「問題がある」→「問題を取り除いて実行する」という前向きな思考をしろよ。
0583クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 12:14:12.46
>>581
黙れ老害
0585クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:25:30.20
大倉山に雪十分
0586クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:27:19.98
手稲山にも雪十分
0587クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:29:02.18
コンパクトにぃ～といいつつ大金をつぎ込むぞ　札幌ｗｗｗｗｗ

お願いだ

やめとけやめとけ
0588クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:29:22.27
>>582
言ってる意味が分からない
>>583
差別主義者。せめて反論をしろクズ野郎
0589クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:30:57.02
>>587
糞みたいな願望だな
0590クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:31:59.31
>>589
糞以下のお前が何を言ってもダメ
0591クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:33:34.79
>>590
己を知らないってホントに恥ずかしいな
0592クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:40:17.06
開会式でYOSAKOIは避けられないんだろうな
平岸天神がやるのかな
0593クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:43:00.88
オリンピック開催地なんかもはや負の遺産の押し付け合いｗ
ワイロまで渡して招致合戦してたのはいったい何だったんだっていうｗｗｗ
0600クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:56:35.25
馬鹿みたいなのは>>593から>>598だろ
短文連投がまさに、な
0601クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:57:33.27
>>599
頭おかしいのはお前。弁えろ
0603クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:58:27.92
地元で開催することを毛嫌いするアタマが肥溜めなヤツもいる！
0605クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 13:59:48.50
短文鬼連投www
0606クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:00:45.32
ヤバい奴が紛れ込んできてる(汗)
0607クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:01:35.54
>>602
既に使われてるが？
0608クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:05:30.05
もう札幌に決まってるから
電通中抜きを追及してないのに
0609クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:06:37.82
>>597
電通は悪事が広く国民にバレたし土建屋ももう儲けられないし
0612クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:18:47.79
キモい反対派が降臨してる
0613クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:19:28.85
誰の金だろうが関係ないさ！
金に色なんて無いんだ！
ただ、札幌でオリンピックが開催されれば、それでいいんだ！
0614クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:22:28.91
>>613
作文でオナニー
0615クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:31:52.63
冬季五輪なら、余った弁当も廃棄リスクが低いから、無駄が抑えられるんですよね
0616クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:38:26.05
東京五輪と札幌五輪は違う
0617クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:53:54.57
>>593
誘致合戦って…いつの時代の話？
もうすでに。ＩＯＣは総会での投票で複数の候補地が争う方式をやめたんだよ。しらないの？
0618クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:54:01.86
>>616
2030年にやると、無観客試合だぜ？
インバウンド居ないし。
0619クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 14:58:43.98
個人的に開会式のオープニングは時計台の鐘の音からスタートしてほしいところ。
0620クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:13:18.78
>>619
多分オープニングもエンディングも鐘の音はないと思うよ
オリンピック開かないから
0621クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:13:30.27
そろそろどこも手を挙げなくなりそう
日米で開催地往復とかマジでやめてくれ
ていうか日本はいい加減懲りろ
0622クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:15:41.98
>>618
流石に８年後では新型コロナは弱毒化して誰も恐れない病になってるよ
現にオミクロンの今がそういう感じになってきてる。
コロナ禍終わらせたくない輩が陽性者数を猛烈アピールしたり稀な病例示して不安煽りしたりしてるけど、人々の意識が新型コロナに耐性できつつあるし。

未知のウィルスまでは知らん。
0623クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:16:20.48
>>620
足搔いてるね
0624クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:17:59.62
>>622
次は鳥インフルかもしれんぞ
0625クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:21:48.68
>>620
夢も何もない寂しい人ですね
0626クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:24:03.24
>>625
いいえそんな事はありませんよ
オリンピックなんて開かなくても美術、音楽のイベントをもっとたくさんやって欲しいと思ってます
0627クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:26:02.87
>>624
その時対応するわ
0629クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:27:49.02
>>626
人の夢を壊す輩が何言っても偽善にしか見えん
0630クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:30:48.45
>>626
そういうコメント返ししかできないなんて寂しい人ですね
0631クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 15:32:12.00
普通に札幌2030が一般市民の共通認識になりつつあるよ。
2030年は札幌でしょって話する人、周りに増え始めてるし。
0633クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:09:26.02
>>631
「ゼイリブ」って映画みたいに洗脳してる
のですか？
0634クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:15:46.68
>>633
事実を言ってるだけだけど
お前らは一般市民とはかけ離れた存在ってこと
0635クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:18:29.18
勘弁してくれ
恐ろしいのがこいつ等東京五輪が成功したと思ってんだよな
衰退している日本に五輪需要なんてないし、富裕層に投資マンション作って節税対策させるだけじゃねーか
0638クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:23:22.03
賛成派のレスは1人でやってるな
0639クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:24:23.05
>>635
大会が滞りなく全種目開催してんだから失敗はしてない。

>>636
使われない。
0640クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:24:54.63
>>638
反対派もな
0641クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:25:20.61
>>640
賛成派は複数いるけど
0642クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:26:08.60
五輪なんてカスみたいなもんに金を使うくらいならもっと住民サービス充実させろや
0643クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:26:56.61
>>637
施設をちゃんと活用できてない都民の文化水準が低いだけだろ
0644クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:28:01.50
>>642
乞食は黙れ
0646クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:30:38.99
行政は国民イジメしかしない
国民に金かけずコストカットしかしないからどんどん弱って衰退していく
0648クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:31:41.90
>>645
日本語で頼む
0650クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:33:14.58
>>647
０点
0651クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:33:40.82
>>649
新幹線はもう作ってる
0653クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:37:23.94
札幌は冬季スポーツのナショナルトレーニングセンターを目指すべきだ
0654クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:39:45.73
>>653
既に目指してるよ
0655クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 16:43:22.64
>>646
人任せの奴は文句しか言わない
0656クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 17:26:10.97
>>622
中国からハンターウィルス、エビウィルス
が出て来てるって情報があるが？
0657クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 17:27:49.48
>>656
胡散臭すぎる
0658クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 17:45:41.43
>>654
オリンピック開催は当たり前だよね
0659クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 18:52:40.06
オリンピックなんて生活の邪魔でしょ？
やるなら、どっか他のところでやってもらえばいい。
0662クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 20:07:57.77
>>659
札幌市民じゃなければ関係ないだろ

>>661
そんなん捨てろ!
0663クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 20:52:06.40
東京都民のように足りなければ国からなどという甘い考えを持たず、札幌市民の連帯保証で勝手に開けばいいと思います。
0665クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 21:18:49.86
負債は全て札幌オリンピック賛成派学校丸抱えするならやればいいんじゃね
もちろん混雑したらその補償も賛成派が払うっていう事で
0666クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 21:19:35.19
学校×
が○
0667クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 21:22:10.64
投じた資金全て負債だと思う馬鹿には何も期待しない
0668クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 21:25:53.10
>>667
だから儲かったら賛成派で分ければ？
0669クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 21:34:06.60
>>668
黒字が出たらどうなるかも知らないくらいの知識レベルなのか
0670クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 21:40:33.58
オリンピック特需で地下鉄あと二本くらい作ってくれ
0671クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 22:16:43.42
>>669
だから賛成派のみで大会でもなんでもやればいいじゃない？
もちろん反対派の迷惑にならないようにな
その時の儲けはお前らのものだよ
良かったな
0672クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 22:25:06.60
>>671
地頭が悪いお前は自給自足で生きてけよ
0674クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 22:42:05.77
自由主義を履き違えた奴がきてんね
あたま悪そう
0675クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 23:00:24.44
>>659
こういう人って目先のことしか頭にないのな。
世界が狭い。哀れ。
0677クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 23:09:26.77
東京五輪の特別加算税でも出来てから文句を言いなさい
大して納税してない奴に限って、屁理屈を言うんだよな
0678クーベルタン男爵さん垢版2022/02/08(火) 23:25:45.36
札幌ならいいよ
五輪向きの気候じゃない東京は二度とやるな
0679クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 01:41:28.31
賛成派は平壌で共同開催でいいじゃない？
反対派を巻き込むな！
0680クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 02:14:09.87
>>679
オリパラの喧騒から逃れる方法なら幾らでもあるだろう？実践しなよ
0681クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 02:20:42.06
>>680
だから賛成派が平壌へ行けば無問題と言ってる
0682クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 03:36:09.69
>>681
お前らが行けよ捻くれ者
0683クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 03:36:28.92
>>681
お前らが行けよ捻くれ者
0684クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 03:51:16.66
>>676
そんなもの存在しないとこのスレでも散々説明されてるんだが
脳みそ虫けら以下なんだな
0686クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 05:57:29.00
>>685
なんの反論も意見も無いならいちいち反応すんなよ
0687クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 06:07:58.28
だってもう決まってんのよ札幌に
電通の中抜き問題も追及されないまま札幌に決定
0688クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 06:20:18.05
冬季五輪開催地札幌を含む5都市に固定する案に賛成
0690クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 06:53:11.34
>>689
どうしても開催を賛成する奴は少数派だと思いたい反対派
0692クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 07:41:57.70
五輪反対じゃなくて、反日思想の奴がきてんね
0694クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 07:56:10.08
税金と公共投資に依存しない札幌五輪の実現に向け、札幌市民は、札幌五輪の連帯保証人になりましょう！
0695クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:01:04.31
>>694
コイツ見てると反対派ってヤベェ奴だなってつくづく思うわ
0698クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:16:17.06
>>697
仕方ないよ。人の思いは永遠じゃないから。
でも彼のスケーターとしての偉大さは変わらない。
0699クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:22:01.18
>>692
反対派のほとんどは五輪やスポーツそのものを嫌っているわけではなく利権に絡んだ政治屋、政商共に加担したくないって思いが強いんだよ
賛成派はその辺りを読めないアスペなんだろうね
0700クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:31:19.62
そして能天気に歓迎する人達じゃない人も含めて、その代償を負担させられるのが、恒例となっている。
0701クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:33:20.30
>>699
現状の五輪に、容認できない利権を享受している人がいるとして、「だからやめろ」という後ろ向きな発想しかできないのが反対派。「それを解決して開催しよう」と前向きな思考ができるのが賛成派。
0703クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:38:08.55
「札幌に行けばウインタースポーツの練習環境があり、指導者がいて、アスリートとしての道が開ける」という都市にするために、五輪をやる。利権のためでも、道路のためでもない。
0705クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:40:48.38
>>704
反対派には、札幌の将来像のビジョンがあるのか？
0707クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:42:37.60
>>706
では、札幌の将来像にどんなビジョンがあるのか？
0708クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:43:44.57
>>704
そうですか。でも仕方ないね。
0709クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:45:26.56
>>706
五輪負債って糞センスの無い意味不明のワード何？上手いと思って書いてるのそれ？
0710クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:48:07.81
>>706
札幌2030では新設競技場無いのを知らない情弱
0711クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:54:31.42
新設しないのは反対派対策上仕方がないのだろうが、目的から考えると、老朽化した施設は新設した方いいとは思う。
0712クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:54:39.42
そういえば、東京五輪も既存リソースの有効活用が招致時のメッセージだったよね！
0713クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:55:38.69
>>705
ないんだろうよ
0715クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:57:04.41
オンボロ施設の維持費が新設した場合のライフコストを上回る見込みだから、新設するとか言い出しそう。
0716クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:57:11.30
>>714
だから、老朽化した施設は新設すべきだと上で書いた。
0717クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:57:59.36
もう一度聞く。反対派には、札幌の将来像のビジョンがあるのか？
0720クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 08:59:50.25
はっきり言って

札幌の

自腹

で

や

れ
0721クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 09:00:16.93
五輪で濡れ手に粟の人達は、粟を得たら、火の粉を被る前に消えていなくなるでしょ？
0722クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 09:06:46.83
>>711
リノベーションで良い。
新しい施設だから競技の普及に寄与できないわけじゃないから。
0723クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 09:11:02.21
>>720
施設整備費用に関してはほぼそうだけどな
0724クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 09:13:01.66
>>719
それが市民のためならなんの問題もないと思うが
0725クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 09:14:32.85
>>722
✕新しい
○古い
0726クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 09:20:22.33
>>722
リノベでも、耐用年数が延びるならいい。五輪だけをしのぐ程度の改修では意味がないが。
0727クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 09:48:40.58
>>726
その場しのぎの改修なら意味がないというのはその通りだな。
新設というより建替えが良いと思うな。
札幌というキャパを考えると、新設して施設数を増やすのは財政的にも止めたほうがいい。
0728クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 09:50:48.61
でも今の建築技術なら、リノベーションでも耐震性も及第点の施設にするのは難しいことじゃないと思うけどな
0729クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 10:19:20.49
既存施設は1972の記念碑だから、建て替えは慎重に議論して！
0730クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 11:21:58.26
>>721
火中の栗を拾わされるのは札幌市民ってこと
0731クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 11:45:55.95
もう札幌は決まってるのことあるよｗ
また中抜きあるのことよｗ
アホな国民騙すの簡単なことあるねｗ
0732クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 11:46:56.06
札幌でやりたいのならまずは東京五輪の中抜きを徹底追及してから
誰がいくら懐に入れたのか
徹底追及してから
0733クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 11:52:58.99
>>732
追及も検証もされてたよね
知らないだけでは？
0734クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 11:58:20.25
そして、ボロボロになった札幌を買い漁る人達に買い叩かれてしまったりしてね！
0735クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 12:00:03.61
誰も答えられないようだが、再度聞く。
反対派には、札幌の将来像のビジョンがあるのか？
0736クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 12:11:21.72
２週間足らず脚光を浴びるために札幌市民が長い年月に渡って負担する必要があるものなのかね？
0737クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 12:12:19.49
私は賛成派だが、もし、オリンピックを開かずに人口減少社会の札幌を持続可能にする方策があるのなら、それでもいいと思っている。

反対派には、そういうビジョンがあるのか、ただ単に「税金使うな」レベルの話なのか、教えてほしい。
0738クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 12:16:02.61
>>736
札幌をウインタースポーツに特化した都市にして、世界中から投資と留学が集まることで、人口減少でも持続可能にするためだと、何度も書いた。
0739クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 12:17:40.11
答えてほしい。反対派には、札幌の将来像のビジョンがあるのか？
0740クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 12:46:14.24
そんな都合いいＳＤＧＳな施設ができると思うのか？
引っ張る人達はいかに濡れ手に粟をふんだくれるかってアプローチだろうに、東京の悲劇はもう記憶の外なのか？
0741クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 12:47:50.01
札幌の金で勝手にやれや！
他の都府県で使われるべき金から出させようとかするんじゃねぇよ！
0742クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 13:09:39.29
>>738
なにに投資すんの？
留学生が来るようないい学校なんかあんのか？
0745クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 13:55:05.07
>>741
してないが。勝手にファビョるな。
0746クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 13:58:23.56
>>740
冬季ナショナルトレセンがそれのひとつだよ。
反対派はナショナルトレセンって何だか知らないと思うけど。
0747クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:01:34.71
>>742
人が住みやすい、集まりやすい都市への環境整備に投資するんだろ？
お前が札幌市民ならこれらに投資されることは充分メリットだと思うが？
想像力がないんだな
0748クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:03:44.53
反対派に将来のビジョンなんてないよ。
有るのは人の夢を破壊する野望だけ。
0749クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:11:39.45
反対派は何でも人任せで批判するだけ
ビジョンもなければ、自分でアイディアを出すこともない
民主党や共産党、社民党と同じ。
0750クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:13:43.07
>>742
札幌市民じゃないなら黙れ
0751クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:14:43.13
>>750
それは違う
市民以外の意見も大事
0752クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:15:25.11
対人論証しかできない無能
0753クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:16:23.07
だから、答えてほしい。反対派には、札幌の将来像のビジョンがあるのか？
0754クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:30:32.45
>>753
ないよ
だって俺、札幌市民じゃないから
札幌市民が自分達の金でやる分には全然やってもらうの結構だけどどうせ国費投入されるのは目に見えてるし、電通パソナなんかの売国企業が関連するのは日を見るより明らか

そんなオリンピックに賛成できるわけないだろ
やるなら自分達だけでやれ
0755クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:31:30.05
>>751

>>747から>>750のスレの流れを無視しないでくれるかな？
札幌市民以外には関係ない話してんだけど
0756クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:37:51.98
>>754
だったら黙っとけ。
オリパラ開催費用に国費投入なんてないから。
勝手に想像して勝手にムカつかれても困るわ。
東京五輪？札幌とは規模も置かれてる状況も違うと散々説明してきてる。
ちょっとは理解力という頭を働かせろ。

あと日本語不自由なのか？
日じゃなくて火だろ
0757クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:38:06.77
>>754
貧しい考え
0758クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:45:07.05
>>756
いやいやお前が言えって言ったから言ったまでだろ
今度は黙っとけって？
ここは何言おうがスレタイに沿ってりゃいいはず

お前こそ黙ったら？
0759クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:46:47.13
>>756
もうお前五月蝿いからどっか行けよ鬱陶しい
0760クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:47:19.79
>>754
なんで開催費用に国費投入が無いのかお前に説明すると、札幌オリパラで使用される施設に国立施設が無いから。
全て札幌市や北海道の施設だから。

東京五輪の大会運営費用の国負担の殆どが国立競技場の建替え費用と朝霞の射撃場の改修費用だったの。

札幌オリパラには国はむしろ距離を取ると思うぞ
0761クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:48:54.81
じゃあ、札幌市民が連帯保証しとけばいい。
間違って溢れて、国に泣きつかれても迷惑だからね！
0762クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:49:13.54
>>758

俺は>>753じゃないが？
アホだなやっぱり
0763クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:52:02.79
>>759
反論できないから逆ギレw糞ダセエwww
知識もビジョンもないのに調子こいてんじゃねぇわ
0764クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:52:09.99
>>760
他の自治体に迷惑かけないんなら勝手にしたらいいだろ
国民に迷惑かけずに札幌からはみ出るような事何ないならそれは札幌市の勝手

ま、アホみたいにオリンピックやったところで大して発展なんかしないと思うがなw
0765クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:52:51.04
>>763
1人連投ご苦労なこったw
0766クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:55:28.19
>>764
だからそうだと何度も説明してるのに同じような疑問を何度も投げてくるお前らの理解力の無さをどうにかしろ
そしたらこのめんどくさいスレのやり取りしなくて済むんだよ
0767クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 14:56:44.72
>>765
こういうレスがダセエんだよw
書く知識が無い奴より何倍もマシだわwww
0768クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:22:16.46
>>767
1人連投ご苦労なこったw
0769クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:24:33.30
>>768
情けねぇ奴www
0770クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:25:35.95
私は五輪肯定派なんですけど
このスレすごく荒れてますね
肯定派の人も反対されるとすごく意固地になってるのが分かります
なんか五輪の精神から乖離しているのを見てるようで五輪が分断の象徴になってるのではないでしょうか？
0771クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:26:38.66
>>769
お前反対派に直ぐ返答してるよな
相当な暇人とみたニートですか？
0772クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:27:45.86
>>770
オリンピックは今や分断の象徴だよ
ここの賛成派見てりゃ分かるだろ
0773クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:28:57.18
賛成派＝日本分断派
0774クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:33:37.92
>>770
お前ホントに肯定派か？
0775クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:35:08.95
>>771
馬鹿は短絡的
0776クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:36:49.21
>>774
疑心暗鬼の賛成派W W
0777クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:37:34.22
>>772
お前らが勝手に被害妄想に駆られて離れていってるだけ

>>773
反対派→日本分断派だ。
嬉しそうに他人の褌でレスしてくんな
0778クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:38:55.95
>>776
面白いとこ皆無なんだけど
0779クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:40:38.63
>>770
肯定派ならなんで反対派の誤認や虚偽の流布には触れないんだ？
0780クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:47:54.05
賛成派にも穏健派と分断推進派が現れたなw
0781クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:48:38.98
って言うか1人連投派だけどw
0782クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:50:16.53
また現実逃避かよ
0783クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 15:55:20.25
反対派、違う方向で慰め始めたな
0784クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 16:29:11.63
>>779
肯定派なら皆さんと歩調を合わせなくてはいけないのでしょうか？
理屈も結構ですけどオリンピックに賛成するなら反対派の人を組み伏せるのではなくどうしたら賛成してくれるのか考えるのが筋じゃないでしょうか
私はスポーツを見るのもするのも好きなのでオリンピックはやってほしいと思いますが先の東京での安倍や菅や丸川、橋本、山下、関係企業のやってることに全て賛成はできませんでしたよ
0785クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 16:38:14.78
今、札幌は都市再開発を進めようと頑張ってますよね
インフラ整備をするならオリンピックは良い機会だとは思いますが単に安い労働力のために外国人や単純労働者を酷使するような都市開発なら国力は上がるどころかデフレ基調のまま沈没していくだけです
もちろん他の政令都市と比較して財政が弱い札幌なら尚更深く沈んでいくことでしょう
オリンピックを分断の為に使うのだけは何としても防がねばならないそしてそのボールは常に肯定派側にあると私は思います
まあ、私には統計的なことまでは分かりませんけどね
でも本質だとは思ってます
0786クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 16:44:16.34
怒涛の連続賛成レスの後何故か連投レスがピタッ止まる
1人連投派たる所以w
0787クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 16:46:30.52
>>785
おっしゃる通りオリンピックはインフラ整備には格好の手段だとは思います
しかしそれ以前にやるべき事があると僕は思ってます
介護や医療などこのコロナ禍でやるべき事がたくさん見つかってではないですか
0788クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:16:47.14
>>784
あんたが賛成派ならオリンピック反対派の誤認や虚偽の流布について触れないのはおかしいだろ？
色んな考えを持って賛成することを主張する人間なら、賛成派だけ晒すような書き込みはバランスに欠けてると思うが。

それと何度説明しても同じ疑問投げつけてこられて回答して、また同じ疑問の繰り返しされたら、俺だって聖人君子じゃないから平静保てないわ。

ここに来る反対派には常識や理性的な判断力なんて求めてるだけ無駄だよ。
過去レス読んでて気づかなかったの？
0789クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:17:43.61
>>787
それはそれでやるだけ。
政治はワンイシューではない。
0790クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:19:19.29
忍法「賛成派分断の術」
0791クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:20:44.14
>>788
さすが国民分断1人連投派だなw
0792クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:23:37.27
>>785
このレスを読んでなるべく冷静に対応するようにしようと思った。
0793クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:24:49.74
>>791
お前が国民分断に俺を利用してるだけだろ
0794クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:28:31.28
>>786
賛成派弄って慰めるしかやることないの？
0795クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:30:21.92
反対派の札幌市民に何度も尋ねている。
反対派には、札幌の将来像のビジョンがあるのか？
0796クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 17:42:41.88
やはり賛成してる人の中にも東京のあの杜撰な金の使い方を不審に思っている人もいるのだな
って言うかオリンピックそのものに罪はないんだよな
0797クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 20:49:02.30
金儲けの道具として、著しい発展を遂げたんだ。
仕方ないよ。
奴らは、閉会するまでが飯の種だからな！
0798クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 20:54:50.00
>>797
奴らとは？
0799クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 21:10:46.83
反対派の札幌市民よ、答えてくれ。
反対派には、札幌の将来像のビジョンがあるのか？
0801クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 21:17:27.08
今日ワークショップだったな
0803クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 21:29:30.09
>>800
>>802
稼ぐことにしか興味がないのか？
札幌の将来像や、ウインタースポーツの普及振興への思いはないのか？
0804クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 21:35:23.87
意向調査の概要も発表されたな
0805クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 21:58:12.82
商業五輪はそういうもんだろ！
いかに金を出させるかが全てと言ってもいいんじゃないの
0806クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 23:00:05.09
>>799
なきゃいけない？
0807クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 23:16:14.51
>>789
これはその通りだな。
0808クーベルタン男爵さん垢版2022/02/09(水) 23:24:46.73
>>805
金儲けは悪いことじゃないからな。
儲けた金を私欲の為じゃなく公金の為に使うなら尚更
0809クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 05:17:35.13
オリンピックやスポーツに公金を使うより、日本の食糧基地である北海道の農業、漁業
の発展の為に公金を使ってほしい
0810クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 05:29:31.46
>>809
スポーツの振興も政治の仕事のひとつでそれを望む市民がいる
漁業・農業振興も政治の仕事なんできちんと取り組む
0811クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 05:35:00.41
>>809
財布が別々なんだわ
0812クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 07:26:33.81
オリンピック反対派の多くはオリンピックそのものを否定しているわけではない
シンプルに一部の個人、政治家、企業、団体がオリンピックを利用して利権で稼ぐ体質を批判しているのだと思う
0813クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 07:28:55.43
>>812
改善しようでらなく「やめろ」という発想しかできない貧しさ。
0814クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 07:31:40.41
取りっぱぐれリスクの無い莫大な金が動く五輪で、楽して金を得ようとするのは世の常でしょ？
0816クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 07:33:57.84
>>810
今の日本の状況で優先順位を考えれば、農業、
漁業の振興が優先順位が上で、スポーツ振興は
下位順位
0817クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 07:35:24.58
>>815
連帯保証は賛成派だけにしてほしい
0820クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 07:42:15.17
金儲けは、楽して掠めとれるのが一番じゃ！
美徳のオブラートで包まれて巨額の公金が動く事案は美味しいだろ
0822クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 07:55:24.30
そもそも、他人の褌で開催するから、招致するんじゃないの？
自腹でもやるって言えるものなの？
0823クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 08:04:45.24
>>816
全部やるのが政治の仕事。
それとスポーツにかけられてる予算はそもそも低い。
0824クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 08:05:20.99
>>819
真理としては間違ってない
0825クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 08:12:39.15
>>822
札幌2030の開催自体には他人の褌と言えるほど国から援助はない。
大会の運営費用に関しては北海道と札幌の税金(殆どが施設整備費用に充当)、大会スポンサー料、IOCからの分配金、寄付等で賄う。
開催が決定した後に新千歳空港整備に補助金が国から出る可能性はあるが。
0826クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 08:13:43.21
>>820
オリパラ開催って楽な仕事じゃないよ。
0827クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 08:22:28.84
>>825
それを全て札幌市民で負担すれば国民の誰も否定はしないよ
札幌市民賛成派のどれだけが反対派に転じるか見ものだけどw
0828クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 08:41:13.07
人口減の札幌を持続可能にするビジョンを、
反対派は示せていない
つまり、そういう事
0829クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 08:45:19.98
>>827
税負担するのは札幌市民と北海道道民ね。

開催計画段階での開催費用が実際の大会運営費用と著しく乖離しないように、立候補都市が計画を策定する段階でIOCが助言できるように規約が改正された2030年以降の大会招致と、
大会招致のライバル都市と差別化するために開催計画段階では大会運営費用をなるべく少ない数字で示していたそれ以前の大会招致とでは、
計画策定のアプローチが全く別のものに変更されている。

先頃公表された札幌の開催概要計画で示された大会運営費と施設整備費用が、東京大会のように２倍以上になることが無くなるように上記の改善が成されたことを知ってもらいたい。

反対派はきっと信じられないと思うが、IOCもオリンピックを存続させるために手を打ってることを分かってもらいたい。
0830クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 09:06:02.69
東京オリンピックでは花形種目のマラソンを札幌でやったから、札幌オリンピックではフィギュアを東京でやるのはどうだろう？
0831クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 09:09:04.04
札幌で決まると良いね
日本人選手の底上げが継続出来そうだし
0832クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 09:09:27.15
>>830
施設整備費用圧縮の為にこの計画をやる可能性はゼロではないと思う
0833クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 09:11:48.46
>>831
オリパラの自国開催の最大の開催理由がまさにそれだからね。
他国開催と自国開催なら選手強化費用がだいぶ違うし。
0835クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 09:21:15.44
過去殆どの開催国は自国開催でメダル量産してるか過去最多のメダルを獲得してるよ。
都市伝説じゃなく事実だよ。
0837クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 10:24:33.26
岸田首相の外国人入国制限で 2030年冬季五輪開催地米国ソルトレイクが最有力候補に
0838クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 10:34:28.98
招致時の約束だけじゃ意味ないよね！
東京五輪がいい例じゃん！
あれで、誰か経済的責任取った？
なし崩し的に都民が納めた税金だけでなく、国民が納めた税金がまるで湯水のごとくぶちこまれているじゃん！
札幌だって、いざ開催が決まれば、金額の違いはあれ、同じ道程を歩むんじゃないの？
0839クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 10:42:06.82
>>838
それを改善する方法を提案しろよ
立憲民主党や共産党じゃないんだからさ
0840クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 10:49:10.18
>>836
お前、参政権持ってるよな？
もう一度、中学の教科書からやり直しなさい
0841クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 11:24:37.78
【平和の祭典】札幌オリンピック招致団体、北京五輪出場選手への誹謗中傷に声明　「人間として優しい気持ちで、思いやり持って応援して」 [上級国民★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644412302/l50

ゴマすり作戦かｗ
0842クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 11:25:26.98
【平和の祭典】札幌オリンピック招致団体、北京五輪出場選手への誹謗中傷に声明　「人間として優しい気持ちで、思いやり持って応援して」 [上級国民★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644412302/l50

ゴマすり作戦かｗ
0845クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:13:04.97
>>839
反対派はだからオリンピック開催しなければ良いと提案してるだろ
開催しなきゃ金はかからないんだよ
0846クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:14:42.25
>>839
改善策を提案して反対派を宥める役目はお前ら賛成派の役目だよ
お前らに常にボールがあるって前のレスにもあったじゃん
0848クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:18:49.05
>>829
俄には信じ難いがおっしゃる事は承知したよ
0849クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:24:40.23
組織委員会が公式に中抜きを許容すると発表したら、中抜きがしたいからですって言えるのにね！
0850クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:34:42.24
賛成派にも反対派にも、細かく分けると色々あるから混乱する
0851クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:45:21.64
>>838
東京の時は招致時点で運営費用に国費投入は明記されてた。
国費投入はなし崩し的では無かったよ。
こちらとしては今までとは違う状況なのだということは説明した
それを理解出来るかはあなたの能力次第
0852クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:49:20.29
>>843
国民にはなんも代償なんて発生してないと思うが。
組織委員会が調達したスポンサー料が流れたのであって、税金が流れたのでは無いよ。
ちゃんと背景知らなかったのかな
0853クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:52:21.46
>>851
貴方は札幌市役所の職員ですよね？
0854クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:53:47.63
>>818
札幌市役所の職員、札幌市商工会議所、
札幌市観光協会だけです。
0855クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:54:24.70
>>845
札幌市はオリパラ開催を将来の街づくりと絡めて招致してるのだから、単純に金をかけるかけないっていう話じゃないんだよ？
0856クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 12:54:59.95
>>852
東京五輪の費用の負担割合は、国・JOC・東京都がそれぞれ1/3ずつだった。
つまり、国の負担分は、税金が使われてるって事だ。
0857クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 13:02:49.33
>>846
反対派の全てを納得させる必要はないからね。
正しい情報と資料を提供して客観的に判断出来る人が増えて開催に納得してくれる人がふえてくれればそれで御の字。
全てが支持者になってくれることが理想だけど、それは完全に絵空事だから。
0858クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 13:04:00.64
>>853
違う人にはニートと言われたな。
市職員と言われてるほうがマシだな。
けど違うよ。
0859クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 13:11:28.69
>>856
違うよ。
大会スタッフの調達は組織委員会の負担。
組織委員会の資金源は民間資金。
それと、大会経費の国の負担額は約2000億。
組織委員会と東京都が約6000億づつで３者が三分の１づつの負担じゃないよ。
0860クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 13:52:55.74
今のIOCの嫌なところ見てると、ナチドイツや共産党の中国でもない限り、自国開催するメリット皆無だな
0861クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 14:23:21.25
>>837
2030年大会の話だよ。デマとか止めろよ。
0862クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 14:27:36.13
>>848
IOCも組織と大会を守る為に何が必要か理解できてるよ。
立候補都市が大風呂敷を広げるのを傍から見てたらオリンピックそのものに批判が来始めたんで対応したんだよ。
0863クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 14:31:42.38
>>860
あなたにとってはね。
0864クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 15:10:15.39
>>851
招致時予算が幾らで、実際は幾らかかったんだっけ？
招致時の予算以上に国から幾ら引っ張ったんだっけ？
幾ら国が負担する前提で招致して、実際に国が負担する金額は幾らなのかな？
国が負担することが決まっていた金額でおさまったのかな？
そんなわけないよね！
コロナのせいにできる予見不能だと胸を張って言えるかもしれない増加要素は、招致時予算から増加した支出から見たら一部に過ぎないよね！
0865クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 15:28:03.40
だから2030から仕組みが変わると何度言えば…。
0866クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 15:42:32.19
東京五輪を「予算内で終わった」と大本営発表する組織委の言い分をまだ真に受けてる馬鹿がいると聞いて
0867クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 15:57:25.87
>>864
招致計画で示した大会経費は約7000億。
実際の大会経費は約1兆4000億。
>>829で過去の招致の説明をしたとおり、約7000億は少なく見積もった金額で、セキュリティ費用なとが含まれてない不完全なものだった。

コロナ禍に対応する感染対策費用の他に、大会の１年延期に伴う全ての費用、追加種目実施に伴う全ての費用、これらは招致決定以降に追加された費用。
一部と過少に捉えるほど少ない費用増加では無かったと思う。

以上のことから考えると、大会運営費用が２倍で収まったのは逆に不幸中の幸いだったかもしれないんだよ。
0868クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 16:01:10.09
>>866
大会運営費用と大会関連経費を混同しちゃ誤った認識で物事をとらえることになるよ。
事実を認めたくないのは心理として理解できるが、公益財団法人に法律で定められた決算報告を虚偽申告してると勘繰るのは、さすがに大人としての判断力に欠けてると言わざるをえないよ。
0869クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 16:04:25.72
北京は人工雪だから山の景色が美しくないなあ
札幌ならほぼ天然雪だけで賄えるのかな
0870クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 16:08:50.85
>>864
補足。
国が招致時点で負担する金額はご存知の通り上がった。
それは話題になった国立競技場の建替え費用の高騰が要因。
建設コスト考慮せずに見栄えの良さだけでザハ案採用して、建替え計画を隈研吾案に変更した件ね。
招致時はライバル都市より安く出来るアピールをするために費用を少ない金額で発表したというのは何回も説明してるから、どうして実際の予算と乖離してるのかはそろそろ理解してね。
0874クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 17:07:31.79
>>871
甘い試算はIOCへのアピールの為。
本来、地代や物価や人件費が各国で違うのに、東京がイスタンブールやマドリードと同等かそれ以下の運営費用になるはずないのに、ライバルに見劣りするわけにいかないので過小申告してた。
昔の招致活動は見栄の張り合いだったの。

そういう事情を知らない人からしたら不満が出るのは理解できる。
だからIOCは開催計画策定に口を挟めるようにして、オリンピックのイメージ低下につながるような甘い見積もりを是正しようと改革したあとの招致が今回。
0875クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 17:13:18.73
>>872
いや。
オリンピックに興味のない人たちがそういう背景を知らないのは仕方ないこと。
悪いのは説明しない組織側の人間。
0877クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 17:17:16.56
>>873
あなた方がこうして国費投入に反対していれば、国も大っぴらには金を出せなくなると思うよ。
0878クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 17:27:05.02
>>876
当時の東京招致団がアピールしてた先はIOC。予算見積もりも開催計画もIOCに対する約束事。
それをマスコミが単に開催計画として報道したにすぎない。

実際の開催は開催住民にも影響があるので詳細をつめて予算編成にあたる。

招致時点と実際に大会を開催準備する時点とでは事情が違うんだよ。
0879クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 17:36:38.74
>>871
あと大会運営費用は全てが税金ではないという基礎知識は覚えておいてね。
0880クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 18:02:01.03
北京のカーリング会場
夏季大会の時のプールなんだなｗ
そういう意味では施設は全然だな
札幌はカーリング場あるからなぁ
ちゃんとした施設が
やっぱり施設面は札幌の方が上だな
まぁ、前回の五輪で作ったのもあるしな
0881クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 18:22:19.80
北京はもともと冬季競技をメインにした都市じゃない。
札幌とは環境も冬季競技の歴史も全然違うから比べようがないよ。
0882クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 18:27:18.30
札幌でやらなくてもいいと思います。
別に平壌ででもやってくれていいと思います。
0884クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 18:28:45.79
>>882
あなたは、ね。
0887クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 18:35:19.59
>>886
？
0888クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 18:35:41.67
>>885

>>884
0890クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 18:58:28.41
>>889
五輪組って何？
0891クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 19:14:46.36
札幌2030
8年間なんて、あっという間だよ

滝川クリステルのお・も・て・な・し
あれが9年前だからな
0893クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 22:40:22.79
静かになった。理解できたのかな？
0895クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 23:34:23.76
イデオロギー的に受け入れられないんだな
0896クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 23:34:33.71
北京オリンピック
2月4日(金)　北京オリンピック・開会式　21.3％
2月5日(土)　女子ジャンプ個人ノーマルヒル　17.3％
2月9日(水)　ハイライト・ノルディック複合男子　15.7％
2月5日(土)　スピードスケート・女子3,000m　15.6％

平昌オリンピック
2月17日(土)　フィギュアスケート男子フリー　33.9％　
2月9日(金)　平昌オリンピック・開会式　30.1％
2月23日(金)　カーリング女子準決勝日本－韓国　25.7％
2月24日(土)　カーリング女子3位決定戦・日本×イギリス　25.0％

今回の五輪は視聴率悪いな　20％超えの競技が1個もない
0897クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 23:36:08.31
>>870
この詐欺まがいのムーヴは界隈では常識だぞとか何の言い訳にもなってなくて草
0898クーベルタン男爵さん垢版2022/02/10(木) 23:40:40.29
前回と違ってメダルが有力な競技の中継時間帯が悪すぎる
小林陵侑のLHが一番取るだろう
アイスホッケーも3決までいけば20時半開始だからそうなれば20近くはいきそう
0900クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 00:35:26.83
>>897
貴方がただ単に物を知らないだけだよ。
もっと勉強しましょうね
0901クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 00:36:52.16
>>899
こういうレスは「負け惜しみ」というんだよ。
0902クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 00:38:20.36
>>897
あと君の理解力の低さも君が意固地になってる要因だね。
0903クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 05:11:56.08
>>900
国民を騙してオリンピックで金儲けしないで
ください
0904クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 05:36:38.73
まずは中抜きしたカネを誰の懐に入れたか徹底追及することから始まる
0905クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 06:54:35.94
>>903
国民を騙したのではない。
どちらかと言えば騙されたのはIOC,
あなた方の感情は捉え方の問題。
オリンピック招致の舞台裏を知らなかっただけ。
0906クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 06:58:25.32
>>904

税金が搾取されたわけじゃないということは
>>852と>>859を見て学んでくれ。
というか、他人の金がどう使われたかなんて他人が干渉するなんておかしいと思うが
0907クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 06:59:27.61
>>904
あと中抜きじゃなくて中間搾取だよ
0909クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 09:21:32.62
>>905
では東京オリンピック招致の時、東京がIOC
を騙したということですか？
0910クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 09:25:03.31
>>908
嫌な奴が推進派って事はないな
単にオリンピック自国で開催したいって思ってる人も大勢いるだろうし
ただそれを利用して電通パソナ安倍菅みたいなのが蔓延るのを後押ししてるのは事実
0911クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 09:30:30.63
IOCもドーピングを国家ぐるみでやってると断定してロシアを排除したはずなのにROCとして参加を認めてる時点で茶番
そしてまたワリエワから禁止薬物が検出されるなんて話にならんでしょ
こんなことの繰り返しを見て反対派は尚更オリンピックを冷めた目で見ることになるんだろうな
0912クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 10:16:42.27
俺は最近まで賛成派だったんだけどIOCがロシアをROCとして参加させている件に関して気持ち悪さを感じていた
で、ちょっとググってみたらIOC役員の金満体質に驚いた
去年のバッハやコーツって何様って思っていたけどサマランチの時代からこんなだったんだなと
しかもサマランチってスペインのヒトラー、フランコの支持者だったそうじゃないか

これ見て本当に目が覚めたね
0913クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 10:28:02.35
>>909
それもニュアンスは違う
0914クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 10:44:20.87
>>911
>>912

横からの初見さんだとは思うが、今度はオリンピックそのものを辱めようと画策かい。
手を変え品を変え反対派は精が出るね。

手段を選ばない形振り構わなさがらしいと言えばらしいね。
0915クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 10:57:17.34
>>914
912だがそんな風にしか捉えられない奴にもゲンナリしてるんだよ
お前らみたいなのが結局オリンピックを潰してるんだとね
0917クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 11:07:17.69
>>915
賛成派は性悪という印象操作もセットとは高度なテクニックだね。
オリンピックを潰したい張本人がオリンピックを憂うなんて滑稽で違和感アリアリだよ。
0918クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 11:15:44.40
オリンピックに変わる方策を示せないから行政を止められないことに反対派は気付いてないよな。
このスレでも幾度となく札幌の将来のビジョンを問い続けてる人がいただろう？
あれってヒントだったんだぞ
0922クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 12:02:05.52
誤爆という文字が読めないのか
0923クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 12:03:50.24
鍵山優真くん札幌2030では26歳。
円熟味を増した姿を見たい
0924クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 12:44:40.04
>>923
鍵山の金には期待するが札幌でなくとも良い
0925クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:12:32.63
五輪は札幌を持続可能な都市にするために必要だと思います。
具体的には、ウインタースポーツの練習環境を充実させて指導者を育成すること、
そして、札幌の世界的知名度を上げること。
この二つを実現する最も有効な手段が五輪だからです。

しかし、もし五輪以外に札幌を持続可能な都市にする処方箋があるなら、
それでもいいと思っています。
反対派からそういうビジョンは全く出されていませんが。
0926クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:31:01.46
>>925
五輪開催で持続可能な年になるとは思えませんね
ウィンタースポーツの練習環境を整えたところで札幌への恩恵は微々たるもの具体性に欠けてます
世界的知名度が上がってインバウンドに頼ってる時点で収益の浮き沈みの激しい自治体になるのは目に見えている
ただでさえ現在の北海道は中国など諸外国から買い叩かれている始末
持続可能な手法は他にもあるでしょう
例えば現在半導体不足に陥っている現状から純国産の半導体工場を建設するとか
もちろんこれは国家予算規模で数十兆円規模の投資が必要だし半導体相場によっては収益の高低がかなりあると言う欠点もあります
しかし産業の米と言われる半導体を外国に委ねているようでは日本の将来はかなり暗いとも言えるでしょう
もちろん具体策はこれだけではありませんが五輪のようなお祭りや大阪のIRなどよりもより具体的な経済対策に思われます
0927クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:31:58.68
持続可能な都市ね
0928クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:36:19.48
>>926
半導体工場よりオリンピックの方が安いだろ
0929クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:38:58.22
>>928
安い高いではないだろ
0930クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:40:54.41
>>926
数千億円のオリンピックの代案が
数十兆円の半導体工場とか
反対派は正気じゃないと思う
0931クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:42:53.16
>>930
はいはい具体例はこれだけではないと言ってるのに正気ではないとか
所詮賛成派なんてこの程度のものですよ

ならオリンピックだって1億2億でできるものではないんだから結構高いお祭りなんではないですか？
0932クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:43:52.28
>>931
他の具体案をまず出してよ
0933クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:44:35.81
>>932
めんどくさいね
長文書くのはね
気持ちがあったらまたね
0934クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:45:42.82
>>933
ほら見ろ、他の具体案なんか最初からないんだよ
0935クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:46:42.01
>>934
具体案出せって言うから一例出したら直ぐまた出せってか？
めんどくさいって言ってるだろ
0936クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:48:40.43
>>926
数十兆！？札幌オリンピックを100回できますが？
0937クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:52:13.03
以前の長野オリの時長野に住んでたけど、あれは本当鬱陶しかったわ
周辺一帯2週間交通麻痺になるしなんか分からん奴が家の近くウロウロしてるしで
第一それ以前に準備期間中も街中ソワソワした感じ
もう二度とやって欲しくないね
0938クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:53:39.14
>>936
はいはい
じゃオリンピックも金がかかるから10億くらいでできる投資やイベントたくさんやりましょ
そう言うことでしょ？
0939クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 13:56:43.34
賛成派がオリンピックは金の問題じゃないって言ってたのにそこそこの投資案件振られたら金がかかるだの高いだの言っててワロタww
0940クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:15:52.72
TSMCが熊本に工場作るのに国が5,000億援助するって言うけどいくら仲が良いと言われてる台湾って言っても外資は外資だからね
それにTSMCも一部では中共との関係も怪しいとまで言われてるし

ジャパンディスプレイみたいに金使いまくって台湾に結局事業売却してるようなアホなことやらないんなら国策で半導体事業も価値があるかもね
0941クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:22:07.84
>>940
日本には優れた半導体の研究者が沢山いるのにその価値もろくに分からず外国に流出している始末です
で、出てきたのはTSMCの熊本工場
なんか怪しさ満載って思うのは自分だけでしょうかね
日本にも潤沢な土地や素晴らしい気候、優秀な技術者がいるんですよ
札幌近郊はそれにふさわしいと思いますけどね
0942クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:31:47.82
>>937
そういう住民の小さな感覚も大事な話だよね
賛成派は無視決め込むけど

逆にでかい話振られたら文句言いたい放題なのにも笑
0943クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:37:28.35
>>939
公金投入800億の札幌オリパラに「金をかけすぎてる」と言う反対派の、オリパラに代わる投資内容が数十兆円規模だとなれば馬鹿にされるの当たり前だよwww
知的障害疑われる案件だよこれ
0944クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:39:11.16
>>943
そこですよそこ
オリンピックお金かかるから
もっと小さいイベントや投資やりましょうよ
その方が損が出ても小さいし
0945クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:43:23.57
>>942
無視してないけどね。
前スレでも俺から改善策出したけどガン無視して反対主張し続けてたしね。
オリンピック開催を阻止することが目的化してるからな、ここにいる反対派は。
本来はオリンピック開催阻止は手段のはずなのにね。
だから>>926みたいなその場しのぎの支離滅裂な代案しか出てこなくて馬脚をあらわすんだよ。
反対する理由のビジョンがぶれぶれなんで発言が軽い
0946クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:45:18.59
反対派「オリパラ金かかるから」
賛成派「いや数百億位大したリスクでもないでしょ」
反対派「ならリスク取ってもっと金稼ぎましょ」
賛成派「金かけ過ぎ」
反対派「なら小さい投資案件沢山やりましょ」←イマココ
0947クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:46:21.58
>>944
君はは札幌1972の施設のリニューアルも札幌2030の招致理由だということを無視してないか？
将来あなたのいう数十億の小規模イベントを挙行するにも最低限の箱物は必要なんだよ？
0948クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:48:26.00
>>945
俺は純国産半導体工場を作るのはマジに賛成だけどな
札幌近郊に作るのは良いと思うぜ
台湾に半導体牛耳られた結果今どうなってる？
それが分かればオリンピックの話なんて小さい話だろ
0949クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:48:42.87
>>946
このスレの上のほうで反対派が言ってたこと使わせてもらうわ。

まさに「ああ言えば上祐」状態だな
0950クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:51:58.47
>>948
それは政治、しかも資金の大きさから考えたら国家事業の案件だから、
北海道と札幌か事業主体のオリンピックとは別案件なんでひとまず話分けて考えようね。

半導体工場誘致は賛成だし否定もしない。
0951クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:53:24.07
>>949
いやいや賛成派の「麻原尊師状態」には負けますって
反対派はポワされかねませんわw
0952クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:54:35.52
純国産半導体工場を札幌に作るには、海外からの投資も不可欠。
↓
海外からの投資には、国際的な信用が不可欠。
↓
国際的な信用を得るには、札幌の知名度が不可欠。
↓
札幌の知名度を上げるには、オリンピックが最も有効。
↓
2030札幌オリンピック・パラリンピックをやろう！
0953クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:54:54.99
>>950
うんそれで俺は半導体工場賛成だしオリンピック反対な
小さい投資案件イベントで結構
0954クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:56:24.92
>>952
海外からの投資は配当その他余計な問題を招く元になる
それが中共案件なんかと絡んでいたらかなりヤバいからな
0955クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:57:58.75
>>953
話理解できないの君？
0956クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:58:14.01
>>954
国内から数十兆円集めるには400年くらいかかりそう
0957クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:58:46.97
今までのレス見るに反対派は売国左翼呼ばわりしてたのに全然違うやん
むしろ中国からいかに身を守るか考えてる節すらあるぞ
0958クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:59:35.14
ウインタースポーツ自体がそもそも下火なのにそれで町興しとアホちゃう？
どんだけスキー場やスケート場潰れてると思ってんだよ
0959クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 14:59:49.95
>>956
えっ？
現金で数十兆も集めるとでもお思いで？
0960クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:00:14.68
>>957
反対派にもいろいろ
賛成派にもいろいろ
0961クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:00:37.40
>>959
カードだよな
0962クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:00:44.01
>>951
君らみたいな反対派がのさばるようなら自然と君らの思いはポワされてくと思うよ
0964クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:01:08.92
>>961
PayPay
0966クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:03:32.88
>>955
喫緊必要なのはリスクをとってでも投資することだよ
今の札幌にお祭りに時間も金もかけてる暇はないね
そう考えてるってこと
0967クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:04:12.31
>>962
出た出た
麻原的思考
0968クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:05:52.00
反対派忍法「マッチポンプの術」
0969クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:06:29.57
>>958
オリンピックで一時的に人気が出ても永続なんてしないよ
0970クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:08:07.31
上の方にあったよね、開催地5ヶ所固定案。
0971クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:08:52.12
>>966
君のセンス借りてレスしただけなんだけどな。やっぱり自分でもセンス悪いって思っちゃった？
正直俺は思ってたwww
0972クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:10:03.65
>>961
んー、中々鋭いねw

実際はざっくり言えば国債発行日銀買い上げで財政出動による貨幣創出だね
あるいは銀行の信用創出
0973クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:10:50.85
ついでに言えば日銀買い上げに札幌の地方債も買い上げるようにして欲しいところ
0974クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:12:19.94
>>971
キミのセンスは何にも刺さらないね
あんまり面白くない
0975クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:12:51.23
>>969
札幌にウィンタースポーツを普及させるというより、札幌に冬季競技の強化施設を集約整備してウィンタースポーツアスリート強化拠点を開発をしようと言うのが本旨だよ。
話分かるかな？
0977クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:15:18.24
>>974
反対派だしね君
0978クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:16:17.70
>>976
こんなの直ぐ用意できるのスゴ
0980クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:28:51.44
反対派バイト休憩中
0981クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:36:29.41
>>975
そんなのは中学生でも分かる話だろw
ひょっとしてこんな凄いこと言える俺ってすご～いって思っちゃった？
0982クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:41:39.21
>>975
あのね少し真面目な話するとオリパラ開くのに年単位で建設土木関係者がかなり動員されるのね
今のこのデフレ日本立て直すのにそんなところに要員割いてる暇ある？
建設土木関係者は育つのに何年かかるの？
その人をオリンピックに貼り付けさせるの？
それより先にやるべきことがあるでしょ？
これから都市開発インフラ整備、劣化建築物の修繕だってやらなければならないのに
かてて加えて投資も必要なのに
0983クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:43:11.00
賛成派dappi次の手を考え中
0984クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:44:06.84
>>981
君ら反対派が話分かってなさそうだったから。そんなふうなレスも見受けられたし
何でそんなに突っかかるの？情緒不安定だね
0985クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:44:47.26
>>984
えっ？
やっぱり俺ってすご～いって思ってたの？
0986クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:48:24.36
賛成派dappi手詰まり中
0987クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:48:33.03
>>985
日本語理解してるか？
0988クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:48:38.34
>>982
下段以降のことをやる目的で札幌はオリンピック招致してるんだけど？
また反対理由に無理やりこじつけの>>926手法でくるなんて、学習能力ないの君？
0989クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:49:49.61
>>987
バカにされてるの理解してるか？
0990クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:49:56.18
>>985
いや、この反対派って頭大丈夫なのかって思ってた。
0991クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:50:34.98
>>982
札幌開催にはそんなに必要ない。
0992クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:51:45.77
>>989
不毛だね
0993クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:52:29.36
>>986
つ鏡
0994クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:54:31.64
>>988
今の札幌にこれ以上の認知はあんまり必要ないと思う
中国、東南アジア、台湾、ロシアからの注目度は抜群だしね
インバウンドに頼り過ぎの弊害は前レスで書いた
それより外資を入れない実利を取ることの方がよっぽど大事だね
0995クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:55:22.57
>>991
へえ～
0996クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 15:56:43.41
やっぱり賛成派は直ぐ感情的なレスに終始するようだな
0998クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 16:18:01.58
>>997
やっぱり金だけ出しときゃ良いわけでもないんだな
0999クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 16:18:39.28
賛成派dappi逃走
1000クーベルタン男爵さん垢版2022/02/11(金) 16:18:59.76
さて嫁とウナギでも食いに行くか
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