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【●】日本柔道 タシケントへの道 弐段[180]【●】
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0001クーベルタン男爵さん (ワッチョイ f26c-hCiV)
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2021/08/29(日) 20:30:39.95ID:c3x9903k0
前スレ 【●】日本柔道 タシュケントへの道 初段[179]【●】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1627828488/

《柔道関係のサイト》
全日本柔道連盟(全柔連) ⇒ http://www.judo.or.jp/
講道館 ⇒ http://www.kodokan.org/index_j.html
国際柔道連盟(IJF) ⇒ http://www.ijf.org/ (※注1)
ヨーロッパ柔道連盟(EJU) ⇒ http://www.eju.net/

東建 柔道チャンネル ⇒ http://www.judo-ch.jp/
eJudo ⇒ http://www.ejudo.info/ (※注2)
Jsports(柔道) ⇒ https://www.jsports.co.jp/pickup/judo/
Judo Vision ⇒ http://www.judovision.org/
Judo Inside .com ⇒ http://www.judoinside.com/uk/
All Judo net ⇒ http://www.alljudo.net/
Fighting Films ⇒ http://www.fightingfilms.com/
Ippon TV (IJF) ⇒ 134.213.29.25/live (※注3)
IJFライブ⇒ https://live.ijf.org/wc_sen2021/live_video (※注3)
Judo Base (IJF) ⇒ https://www.judobase.org/
Judo Crazy ⇒ http://www.judocrazy.com/
Marius Vizer(現IJF会長) ⇒ https://twitter.com/MariusVizer

※(注1)ワールドツアー情報は http://www.ippon.org
※(注2)会員制有料サイト
※(注3)日本では決勝ラウンドは視聴できないことが多い。 
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 826c-hCiV)
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2021/08/29(日) 20:31:45.41ID:c3x9903k0
《最新ルールの概要》
01)(本戦の)試合時間は男女ともに4分間とする。
02)スコアは「一本」と「技あり」の2種類で、「合わせ技一本」を復活。
03)抑え込みについては、10秒間で「技あり」とする。
04)抑え込まれている選手が、抑え込んでいる選手の脚を上からでも下からでも絡ませた場合は「解けた」とする。
05)裏固めは認められるが、相手の上半身をまったく覆わない抑え込みは無効とする。
06)相手の脚を過度に引き伸ばしてかける絞め技および関節技は反則(※「指導」)とする。
07)立ち姿勢において絞め技または関節技を施すことは反則(※「指導」)とする。
(※ いずれも危険であると判断されると、ダイレクト反則負けになる場合がある。)
08)「指導」は累積3で反則負けとする。
09)相手の技を受けて着地する際の反動を利用しての返し技は無効とする。
10)脚つかみ(※相手の帯から下を手や腕で触れる行為)は反則(※「指導」)とする。
なお、帯の中の相手の裾を掴むことは脚つかみ扱いとするが、帯の外の相手の裾に対しては適用しない。

11)相手の技を受ける際に故意にブリッジをした場合、「一本負け」とする。
また、技を掛ける選手(※技を受ける選手も)が、故意に頭部から着地した場合は「反則負け」とする。
12)本戦4分間は技によるスコア差のみで決着し、その差がない場合はGSへ突入する。
GSでは先に技によるスコアを奪うか、相手が「指導」累積3になった場合に勝ちとなる。
13)"Negative judo" として、両者反則負けの規定が明示された。同時に「指導」累積3に
よる「両者反則負け」の場合、両選手とも敗者復活戦には出場できない。
また、重大な反則行為によりダイレクト反則負けとなった選手(ただし、ダイビングおよび
ヘッドディフェンスによる反則負けは除く)も敗者復活戦には出場できない。
14)立姿勢において、自身や相手の裾を帯から外側へ出す行為は反則(※「指導」)とする。
なお、自身の柔道着が乱れた場合は「待て」から「始め」の間に直さないといけない。
(※乱れたままだと「指導」の対象になる。)
15)いきなり相手に抱きつく行為(ベアハグ)は反則(※「指導」)とする。
0003クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 826c-hCiV)
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2021/08/29(日) 20:32:28.71ID:c3x9903k0
16)投げ技からの寝姿勢の範囲が縮小された。この場合の寝姿勢とは、両肘および両膝の四点が
畳に着地した状態、または腹這い状態をいう。ただし、防御側が寝姿勢から自ら起き上がった
場合は立姿勢とみなされる。なお、固技での寝姿勢の範囲は従来通り。
(※例えば、自身が両膝のみ着地し、相手が足裏のみ着地している場合、相手は投技も固技も
仕掛けることができるのに対し、自身は相手の脚を持って防御することができず、非常に
不安定な状態となる。)
17)腕返しは立ち関節技とみなし、反則(※「指導」)とする。
18)寝技において、主審は必要であると認めるとき「そのまま」を宣告できる。
(※従来は不利な体勢の選手に「指導」を与える場合と、治療が必要な場合に限定されていた。)
19)故意に相手の足を踏み、または頭髪をつかんで技を仕掛けた場合、1度目は「待て」とし、
2度目は「反則負け」とする。
20)立ち姿勢において肩三角グリップから投げようとしただけで「反則負け」とする。
また、寝姿勢の肩三角グリップから立ち上がって投げようとした場合および相手の胴を
両脚で固定しながらの肩三角グリップは「待て」とする。
21)投技において、相手が背中の一部を着地してから中断せずに転がり、背中の中央または両肩の
中心が着地した場合は「一本」とする。

☆「技あり」の下限は、相手が投げられる際にA〜Cのいずれかに該当する場合となる。
A「両肘または両手を同時について着地した。」
B「片肘、尻もちまたは膝をついて着地し、継続的な流れで直ちに背中をついた。」
C「片肘と片手をついて着地した。」
なお、かつては弾みがないとして認められていなかったローリング(動作が一旦中断した後、
相手が一回転した場合)も「技あり」となる。
(※ 全柔連は「ローリングに関しては(背中の一部が)着地してから中断せずに背中が
着いた場合にのみ「一本」を与える。」としている。)

※全柔連審判委員会の解説動画
スコア編⇒https://www.youtube.com/watch?v=J8bvULMjEk8
ペナルティ編⇒https://www.youtube.com/watch?v=G9WuSBJhvoc
0004クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 3d92-8o31)
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2021/08/29(日) 20:35:41.41ID:NBYpNRgN0
柔道整復師の不正請求にNO!

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり)
0005クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 826c-hCiV)
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2021/08/29(日) 20:35:41.94ID:c3x9903k0
タイトル字数の関係で「タシケント」とした。
тошкент と書くので正確には「タシュケント」だが、「タシケント」も一般的に使われているので。
0007クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 020b-+pMA)
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2021/08/29(日) 21:18:05.49ID:XM8IAGe10
>>1
0008クーベルタン男爵さん (アウアウアー Sa16-DVLf)
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2021/08/29(日) 21:53:04.33ID:psDZk0Uta
パラ代表を強くしたいなら全柔連が強化コーチを送り込めばいいと思うけど、パラリンピックは障害者のものだと割り切って口出しはしないのかな
一応管轄組織は違うわけだし
0009クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 79b8-q8ax)
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2021/08/29(日) 22:26:02.35ID:lmo89Nin0
パラリンピック柔道面白かったよ

日本のメダル少なくてもいいよ

充分元気をもらった
0010クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 210b-7gXt)
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2021/08/30(月) 00:23:34.48ID:mCdxKqs+0
>>5
次から「日本」を除去しよう
0011クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 828e-q8ax)
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2021/08/30(月) 09:02:48.66ID:aCpbFO5c0
パラでもさすがに自国開催で金どころか決勝ゼロはひどすぎだろ・・・
パリでは秋本が監督かコーチになって指導に力を入れるべきだな
0014クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 020b-+pMA)
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2021/08/30(月) 16:55:54.51ID:NYIzWuwn0
1軍が世界、2軍がアジア
2018年の時もそうだった
0015クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 020b-+pMA)
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2021/08/30(月) 16:57:41.84ID:NYIzWuwn0
ただ今年GS東京がないから代表を選ぶのは大変だな
0017クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/30(月) 20:26:51.08ID:UT/hXXGx0
>>14
アジア大会の団体戦なんかそれこそ四軍だからな(笑)
0018クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/30(月) 20:27:49.40ID:UT/hXXGx0
>>5
多種検討でいいだろ
0019クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/30(月) 20:32:57.28ID:UT/hXXGx0
パラリンピックの惨敗は日本と世界の意識の違いにある
日本のパラリンピック選手は本当に目が見えない選手しか出ないのに外国人はそうではない
オリンピック目指している選手で少しでも目が見えなければじゃあ転向しようか
そんな感じか
日本ではよほど目が見えない選手で無い限りパラリンピック選手に転向するのは恥ずかしいという意識があるのでは?
0020クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/30(月) 20:49:35.04ID:UT/hXXGx0
実際問題、日本の選手は全盲の選手が多い
全盲であってもハンデくれる訳ではない
たとえば反則三回までは許してくれるとか本来は効果でも技ありくれるという訳ではない
全盲の選手が少しでも目が見える選手に勝つのは困難だ
ある程度ハンデはつけるべき
ハンデなんていらないという選手もいるかも知れないが実際勝つ可能性は低いのも確か
階級を半分に減らして(各4階級×2つのカテゴリー)全盲と少しでも目が見える選手を全く別に分けるべき
それができないのなら全盲の選手だけにすればいい
どうしても出たければアイマスクをかけてテープでぐるぐる巻きにして絶対目を見えなくするべき
目があまり見えないならコンタクトレンズして健常者の大会に出ればいいだけのお話
それだけ全盲と目が少しでも見える選手とでは違う
0022クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/30(月) 21:08:31.44ID:UT/hXXGx0
橋本なら絶対金メダル取れるだろう
しかしオリンピックまで目の前まで行った橋本にとってパラリンピック転向は恥
0024クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 826c-hCiV)
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2021/08/30(月) 21:41:22.32ID:EPtEOYzv0
>>20
B1区分の選手(肩口に赤丸が貼り付けてある全盲の選手)はルール上ではとくにアドバンテージはないが、
反則を大目にみてもらえるなど、多少の配慮はなされている
それでもB1選手が勝ちあがるのが大変なのはたしか 女子70kg級で2位になったジョージアのカルハニ
という選手は全盲だけど強かったね
0025クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/30(月) 22:09:43.28ID:UT/hXXGx0
平昌パラリンピックでスノボーで金メダル取った成田グリム選手はもともとオリンピック目指していた
まああの、成田兄妹の異母弟でもあるしね
しかしトランポリンの練習中に大怪我し足を少し欠損し健常者のオリンピックを断念
結局パラリンピックに転向したが障害者レベルとしては一番低いレベル
スノボーの回転で金メダル取ったが障害レベルが一番低いためかなりハンデを背負わされた
他の障害レベルの高い選手と比べてタイムで相当いい記録で行かなければ金メダルは難しかったが
ダントツのタイムで滑りきりハンデがあっても金メダルだったわけだ
障害レベルが低いために相当なハンデをつけさせられたという事
まあ仕方ない、逆にハンデつけてもらいたかったら片足そのものを無くせと言う事
グリム選手は事故により普通に歩けない事は無いがかなりびっこひく歩き方しかできない足になったが
それでも他の足の障害者に比べればかなりましなのだからハンデつけさせられて当然なのだ
スノボーの例を取ればパラリンピック柔道は全盲と目が少し見える選手との試合で相当全盲の選手に有利になるルールにするべき
結局審判がナイショで少し贔屓してくれる程度ではダメだろう
せめて事実上健常者の選手が全盲になるようにアイマスク&テープでぐるぐる巻きするべきなのかな
それとも目に見える範囲内で全盲の選手が優位になるルールにするべき
正直者がバカを見るパラリンピックなんかいらない
韓国人インチキ事件を忘れたのか?
0026クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 116c-Ult/)
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2021/08/30(月) 22:52:33.13ID:4trFIMzF0
パラのメダルに拘る
ちよんちよんちよんちょんちょんちやん
ちちちてまつまたみっぬちめ
0027クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 020b-+pMA)
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2021/08/31(火) 00:09:29.03ID:izElIrTg0
【柔道】高山事務局長が初の取材対応 楽天の取締役最高財務責任者などを歴任
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cc148e6a75a54d132a006e23343f8ed660a90aa

>今まではコーチ陣が強化委員を兼務する形だったが、コーチは今後専任で指導等に携わるという。
>また、全日本の監督の選考方式を理事会の承認を得る形に変更。選考委員会を廃止する。
>その理由については「現役時代の実績を過度に重視しないため」と明かした。

重量級至上主義が変わるか?
0028クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/31(火) 01:09:46.91ID:krOQEtfk0
>>26
パラリンピックはかたわの祭典だと思っているんだろうなコイツは
0029クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/31(火) 01:13:17.37ID:krOQEtfk0
>>27
他の国の監督は必ずしも重量級出身とは決まっていない
普通に中量級出身とかもいる
それどころか男子の監督に日本人の女性を監督をそえた国もいたよね
宗主国の日本ではあり得ない事だ
0030クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/31(火) 01:34:16.60ID:krOQEtfk0
中国のパラリンピックの強さは呆れる
北京パラリンピック以前は中国はパラリンピックを屁とも思っていなかったくせにな
それどころか障害者を邪魔者として密かに粛清してきたのだろうな
それがパラリンピックが注目されると気違いなくらい力入れてもうパラリンピックはめちゃくちゃだ
パラリンピックで金メダル取ってそんなに誇らしいのか?
て書くと差別主義者と言われそうだが本来国民のための税金をパラリンピック選手のためにつぎ込むのはどうなの?
何事もバランスが必要だ
中国はそれをわかっていない
世界中の国がはっきり言って笑っているよ
そもそも障害者スポーツ大会等はは国に莫大な利益をもたらせてくれるイベントではない
そんなもののために膨大な税金をつぎ込んでパラリンピック金メダルを独占
オリンピックもそうだが結局張り子の虎なんだよね
結局競技人口の低い女子、個人競技でメダル独占してるだけで
日本人にみて中国は強いのか弱いのかわからない
中国がスポーツで一番お金をつぎ込んでいるのは実はサッカー
なのに全く勝てない、呆れるくらいな
0031クーベルタン男爵さん (ワッチョイ a92d-4thN)
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2021/08/31(火) 16:20:05.59ID:tG5md/PB0
パリでは是非とも超級で金メダル期待したいものだ。
0032クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/31(火) 20:03:46.41ID:krOQEtfk0
影浦が金メダル取れる可能性ある
クレバルクは年だしリネールはもっと年
影浦も20代後半になるがパリなら一番金メダルの可能性高い
とにかく影浦に期待して
0033クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/08/31(火) 20:22:44.95ID:krOQEtfk0
>>27
次期監督は鈴木であるのは間違いないとして
鈴木以降はというと
穴井(一応全日本と世界選手権優勝経験あり)、七戸(一応世界選手権銀メダル経験あり)、上川(世界選手権優勝経験あり)、原沢)一応全日本優勝とオリンピックと世界選手権銀メダル経験あり)
しかし鈴木以降柔道三冠経験者いないんだよね
鈴木以降は絶対もめるから規約変更はいいと思う
0034クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 826c-hCiV)
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2021/08/31(火) 20:57:17.93ID:su5DlAtm0
訂正 パラ柔道70銀メダリストのカルダニ(ジョージア)はB2区分だった 肩付近に赤色マークが見えたので間違えた
100超のザキエフ(アゼルバイジャン)は全盲だけど3位に入っている。

ジョージアはオリンピックでも、女子を鍛えれば団体金を狙える国だろうな
0035クーベルタン男爵さん (アウアウエー Sa0a-DVLf)
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2021/08/31(火) 20:59:45.92ID:UhaMXfhIa
超級で勝つことを考えるなら重量級の育成を変える必要があるんじゃない
小中高だと団体戦がメインだから階級下相手に奥襟取ってりゃ勝てるけど、それで育った若手がシニア国際戦に放り出されて体格とパワーで負けて勝てなくなる
伝統的日本重量級の鑑である王子谷は世界で通用せず、斉藤立もこのままだと厳しいだろうね
0036クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/09/01(水) 06:21:47.52ID:zQw7hs/y0
斎藤は同世代の選手にけっこうやられている
日本は重量級のレベルも高いが世界の重量級の体型に相当する190センチ以上120キロ超えの体型の選手は日本国内にはほとんどおらず
これでは練習のしようがない
逆に女子の素根があの若さで世界選手権とオリンピックを制する事ができたのは練習相手に恵まれている事
女子の世界の平均的体型は180センチ100キロ超えだが日本国内の女子にはなかなかそのくらいの体型の選手はいない
でも男子ならいくらでもいる
つまり男子を練習相手にして毎日仮想オルティスと戦える環境にある
陸上や射撃系等はあくまでも相手ではなく自分にいかに勝つかだが柔道は相手があって成立する競技
普段の練習相手がいないというのは致命的だ
同じ男子でも軽量級の選手なら自分よりもずっと大きな選手と普段から乱取りしまくっていたらお釣がくるレベルだが重量級はきついワナ
それでも世界の重量級の選手が日本柔道に憧れて来日したりするからある程度練習相手してはもらえるとは思うが
0038クーベルタン男爵さん (オッペケ Sr51-4WIs)
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2021/09/01(水) 10:12:02.54ID:d7KlRX2/r
単に柔道がスポーツとして成熟して日本だけが強い、って訳じゃなくなっただけでしょ
素根輝ちゃんはそら男子と練習できるから─ってのは一理あるけどそんなのオルティスも一緒だからね
素質の問題はあるでしょ 斎藤息子は全日本で自分より遥かに軽い加藤に寝技で負けてたし(昔だけど)、仮に練習相手がいても原沢以上の結果はでないかもしれない
0039クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/09/01(水) 10:37:54.45ID:zQw7hs/y0
>>37
ウルフはハーフなので監督になればいちゃもんつけるバカが出てくると思うが妥当だわな
ただまだ若いので鈴木の次の次あたりかな
0041クーベルタン男爵さん (ワッチョイ a92d-4thN)
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2021/09/01(水) 13:47:25.18ID:S43jkhQ10
ウルフは性格的にコーチや監督向きじゃない気がするな。
0043クーベルタン男爵さん (ワッチョイ a92d-4thN)
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2021/09/01(水) 18:54:26.74ID:S43jkhQ10
>>42
篠原体制の二の舞にだけはなってほしくないね。
0045クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 116c-Ult/)
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2021/09/01(水) 20:27:53.64ID:whAzzer40
でけえやつはいいなぁ
0046クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 79b8-q8ax)
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2021/09/01(水) 21:31:32.45ID:i99bn4eR0
みんな予想すんの好きだね
おもしろいか?
0047クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/09/01(水) 21:33:10.07ID:zQw7hs/y0
>>41
バルセロナ以降柔道を見てきましたが山下、斎藤は監督向いていないのではと思っていました
とくに山下は東海かそれ以外の大学を区別(差別?)していたのではと疑惑の目で見ていた
95世界選手権銅メダルの園田を落選させたのは(代わりに野村を選ぶ)ともかく95世界選手権金メダルの秀島を落選させ
東海の中村三男を選んだし95以下級では選抜で優勝したとはいえ95以下の世界では全く実績ない中村長男を代表に選んだり
さらに86キロ以下代表の吉田が七位に終わると選手村から追放すると言う愚挙
自分の教え子の中村長男はそれ以下の成績で終わったのにおとがめなし
今ならマスコミに叩かれていたのではないのかな?
まあ吉田が某空手女子選手のような姑息な事するとは思わないがな
まあ斎藤も実績ない石井を自分の後輩という事もあり前年金メダルの棟田を押し退けて無理やり超級に選んだりもしました
篠原に至ってはパワハラ大魔王
2010世界柔道無差別に上川さんを抜擢し優勝させたのは唯一誉められますが
それ以外はひどいものでしたね
井上もひどい監督になるものだと思っていましたが歴代で最高の監督でしたね
将来はJOC会長やってほしいくらいですね
結論として名選手は指導者には全体的に向いていないと思いますよ
ウルフも指導者には向いていないとは思いますが師匠である井上を習えばいい指導者になれるでしょう
まあ鈴木は心配ですね
斎藤Jr.も伸び悩んであるようですし
0048クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 610e-q8ax)
垢版 |
2021/09/02(木) 08:21:48.28ID:EbQck6CG0
>>35
王子谷は初めて世界代表になってから国際大会で勝てなくなったが、世界ジュニア2連覇
しているから海外で弱いってことはなかったと思うぞ
>>47
吉田の話は知らないが、アトランタの中村兄弟の選出は妥当だろう。
0050クーベルタン男爵さん (ワッチョイ a92d-4thN)
垢版 |
2021/09/02(木) 14:05:04.68ID:01gcn6Ii0
全盛期の鈴木はパワーやフィジカルよりもテクニシャンって感じだな。
単純なパワーやフィジカルならば井上監督や石井の方が上じゃないか?
0051クーベルタン男爵さん (ワッチョイ a92d-4thN)
垢版 |
2021/09/02(木) 14:06:30.26ID:01gcn6Ii0
尚且つ、試合巧者とも言う。
0052クーベルタン男爵さん (アウアウクー MM11-DVLf)
垢版 |
2021/09/02(木) 15:38:06.14ID:6qVHyz6NM
康生と鈴木はフィジカルの差はないように思ったな
どっちも内股と足技が得意で、康生が背負い、鈴木が足払いにアドバンテージがあった
石井は技がない分フィジカルと組手がうまかったね
特に組手に関しては組んで先にかけてポイントで先行して流れを取るのを得意にしてた
この手法はロンドンで最盛期を迎えてルール改変で一気に滅びた
0053クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 828e-q8ax)
垢版 |
2021/09/02(木) 17:16:07.97ID:gtmdyEA70
>>52
棟田も体格が不利だった分、体の柔軟性がすごくて世界を2回取って北京五輪前年は日本柔道を救った実績がある
0055クーベルタン男爵さん (オイコラミネオ MMa9-ch7i)
垢版 |
2021/09/02(木) 19:24:39.16ID:I7578AuOM
棟田は接近戦が強いんだよなあ
0058クーベルタン男爵さん (アウアウウー Sa85-4thN)
垢版 |
2021/09/02(木) 21:24:58.62ID:ZVgo78qSa
監督に、実績は実際には関係ない。ただ対外的な目と伝統、選手たちがいうこと聞くか
どうかの観点で、歴代重量級選手なんですよね。

個人的には、鈴木世代では、月野あたりが向いているかな。あとは川野弟等。
0059クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
垢版 |
2021/09/02(木) 21:27:42.98ID:hVEernSO0
>>48
中村3兄弟は今の選考なら次男のみ選考されただろうね
長男は元世界王者だが86キロ以下の方
しかしその階級には吉田が殴り込みあっさり日本代表の椅子を奪われる形に
しかし3兄弟でオリンピック出場という夢を持っていた長男は仕方なく全く実績ない96キロ以下級に
オリンピック年になってからギリギリで殴り込み
当時岡泉という実力者(前年世界三位)がいたにもかからわず全日本体重別で岡泉等に勝ち優勝
ちなみにファンからは(あとアンタ)という横断幕が貼られていたとか
優勝したから選ばれたとは言え前年まで96キロ以下での世界での実績は全く0
今なら選ばれなかっただろ、一億%でね
次男は65キロ以下級では圧倒的な実績を誇っており文句なしの選考だが
問題は三男
何しろライバルの秀島大介は前年の世界王者
普通オリンピックの前年の世界王者は圧倒的なアドバンテージを誇り
92バルセロナ選考会60キロ以下級では前年世界王者越野は選抜決勝でライバルの乙黒に一本負けしながらも
オリンピック代表に選ばれたとは(本人はダメだと思っていたらしい)アトランタオリンピック選考会では選抜で一本負けした古賀は
前年世界王者になっていたので選考された
北京オリンピック選考会では田村は当たり前のように選ばれていた(前年の世界王者)
秀島は古賀や吉田のような圧倒的強いというイメージはないがなんといっても世界王者
当時普通にオリンピックに選ばれると思っていたから中村三男選考は驚いた
確かに中村三男は国際大会で勝ち続けてはいたがオリンピックの前年の世界王者ブランドが生かされると思っていた
なのにまさかの選考、中村3兄弟でのオリンピック同時出場させてほしいという空気に山下監督は応える形になった
もし今の方式なら秀島が選ばれたとは可能性大だ
当時の監督は山下
同じ東海大学の後輩である中村3兄弟に対して贔屓が一切がなく公平に選考したとは到底思えなかった
そのあたりのくだりだが小川は東海大学と明治大学の派閥争いがあったと語っている
小川がプロレス転向したのもそれが一因と言えなくもない
そう思うと今の井上は公明正大
大学の後輩影浦を全く贔屓せずあくまでも原沢を推していたしな
大学関係なしに一番オリンピックで勝てる選手を選考したと言える
0060クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 826c-hCiV)
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2021/09/02(木) 21:48:36.68ID:iJcvke9y0
これは共同通信の記事だが、外国勢は気の毒だったね 
ejudoも言ってるように、今回の金メダルラッシュを楽観視しないほうがいい 
最後の打ち上げ花火にならないようにしないと

「日本勢は選手村には入らず、NTCで24時間調整できた。対する外国勢は来日後の
隔離期間を含めた行動制限に加え、練習は選手村から10km以上離れた講道館で
1チーム75分に限られた。また、練習パートナーの人数も絞られた。」
0063クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 02cc-r0e0)
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2021/09/02(木) 22:07:46.67ID:hVEernSO0
>>54
詳しく説明
柔道はもともと無差別しかなく東京オリンピック前の三回にわたる世界選手権ではいずれも男子の無差別のみ
東京オリンピックでは一個でも金メダルとりたいから無差別の他に体重別3階級も加える
結果無差別は銀メダルだが体重別3階級でいずれも金メダルを獲得すると言う皮肉
尚体重別は東京オリンピック以降加速する
八年後のミュンヘンでは五階級まで増えミュンヘンからさらに12年後のロサンゼルスオリンピックからなんと7階級まで膨れ上がる
一方で無差別級はそのまま維持
なお国際柔道連盟はIOCに対してソウルから女子も加えるように圧力かけるがIOCはオリンピックで無差別をはずすのなら女子も入れてもいいと承諾
ただその後も世界柔道では無差別はそのまま実施し続けていたせ
しかし重量級以外の選手から重量級の選手は無差別、超級二回も出られるのは不公平という指摘があり
重量級選手は二人選考される、もしくは超級でダメでも無差別でリベンジできる
これはあまりにも不公平という声が出てきて無差別を廃止しようという動きが
それでも日本が頑張って世界選手権での無差別級実施が続いていたのだが大会と言える
地元で開催された2010東京柔道でこそ無差別級が実施されたもののそれが世界選手権最後の無差別級となった
その代わりにこれまで同じ国から一階級最大一人だったのが二人に変更された
そうなると無差別はますますいらないという流れになってしまった
0064クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 210b-7gXt)
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2021/09/02(木) 22:14:38.31ID:lJ0tRJSN0
>>54
無差別級の世界選手権は今でもあるよ
多分
単独開催となった
0065クーベルタン男爵さん (アウアウクー MM11-DVLf)
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2021/09/02(木) 22:15:48.86ID:6qVHyz6NM
今の選考基準だったら北京の超級に出てたのは棟田だろうね
国際大会重視だから世界選手権優勝と準優勝の棟田の実績には誰も及ばないはず
大会の数自体が少なかったとはいえ石井は超級での実績がないに等しい
0066クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 826c-hCiV)
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2021/09/02(木) 22:25:00.74ID:iJcvke9y0
>>65
石井は2007年の嘉納杯から翌年のオーストリア、カザンと3連勝しているが、全日本で
鈴木からポイントを奪って優勝したことが決め手になったと言われている 判定勝ちなら棟田が代表だったらしい
0067クーベルタン男爵さん (ワッチョイ c70b-9/s2)
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2021/09/03(金) 01:32:34.64ID:GIPvE2cv0
>>54
これが最新の無差別級世界選手権

WORLD CHAMPIONSHIPS OPEN 2017
MOROCCO, MARRAKECH
https://www.ijf.org/competition/1529

4年に一度だとしたら今年やる予定だったのだろうか?
もうやらない?
006867 (ワッチョイ c70b-9/s2)
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2021/09/03(金) 02:01:03.74ID:GIPvE2cv0
>>67
優勝者は賞金1000万円

調べたらこれの前の無差別級世界選手権は2011年だな
0072クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 0743-069u)
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2021/09/03(金) 05:41:50.78ID:dlh0MSEt0
また年末に全日本をやってほしいね
オリンピックチャンピオンと世界チャンピオンが同じ年に誕生したわけだし
3冠に挑戦する資格がある人は、可能な限り出てほしいな
0073クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/03(金) 06:17:50.62ID:VZoVzxAa0
>>66
もし石井がオリンピックで負けていたら斎藤監督とか叩かれていたと思う
0075クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 6792-yQnG)
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2021/09/03(金) 08:04:07.49ID:P4EM2mg50
整骨院(接骨院)の健康保険の正しい使い方


産後の骨盤矯正・整体→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません


慢性疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません


身体のケア→ケガではありませんので健康保険は使えません


疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません


マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません


※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している利用者は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください
0078クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5f0b-nzYM)
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2021/09/03(金) 21:23:36.48ID:ymoHBc/k0
大野は年齢的にもう伸び代がないし、なおかつ全選手から首を狙われてる状況だから、今後は「どう勝つか」ではなく「いかに負けないか」の戦略がより一層必要になる。
0080クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5f0b-nzYM)
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2021/09/03(金) 21:52:32.36ID:ymoHBc/k0
まああれは事故だと思う
地力では大野のほうが明らかに上
0081クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e7c6-wdGB)
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2021/09/04(土) 02:49:36.38ID:IQEXbfpH0
>>77
32歳の老体でパリなんて目指さなくていい
3連覇が意味ないことは野村が証明してる
だいたい73若手は何やってるだ
もう橋本はいいから早く73若手を海外派遣して優勝させてやれ
優勝したやつがパリ73代表な
大野ここはベイカーを真似して代表から逃げろ
0083クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 03:46:55.72ID:EHtb22fB0
>>74
グランプリ東京に影響出そうだ
まあ春開催よりもいいかも知れないが
昔は全日本を制覇すればそれだけでオリンピック重量級代表決定というとんでもない時代がずっと続いていたが
今はオリンピック行けない連中のせめてもの慰めもの、または実績ない若手の登竜門と化している
世界選手権無差別級は辛うじて生き残ってるらしいが無差別の全日本もすっかり権威を無くしている
とはいえウルフや原沢、鈴木、井上、穴井、篠原、山下、石井、斎藤父、小川父、上村、松本(ヘーシンクを育てながらもその打倒ヘーシンクに挑んだ東京オリンピック柔道監督)など歴代重量級の名選手の大半は優勝している
世界選手権で活躍した棟田(世界選手権金メダル二個)や七戸(日本人選手が全く重量級で勝てなくなった時代に世界選手権二大会連続銀メダル獲得)や世界選手権無差別級でリネールを倒して金メダル獲得した上川はなぜか優勝していないけどな
棟田、七戸、上川は世界選手権では活躍できたが全日本で勝つには何か足りなかったのだろうな
0084クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 04:10:55.50ID:EHtb22fB0
>>82
野村がオリンピック4連覇を無理やり目指した結果北京オリンピック60キロ以下級はさんざんな結果に終わった
あの当時野村は選抜で負けたものの無理やり野村を出すべき、いや若手のホープ平なんとか(名前忘れたので以降は平某)を出すべきとギリギリまで議論されたが
結局平某が選考されたのだが平某はレジェンド野村を押しのけて代表に選ばれたので相当なプレッシャーがあったのか北京オリンピック初戦でアメリカの最弱選手にまさかの敗退
平某はネットでは60キロ以下級最弱選手とこき下ろされたが実力者にそこまで弱い訳はなくむしろ選ばれたのは妥当
少なくとも2005、2007世界選手権に出場しながらもウルトラ惨敗に終わったEXILE選手よりはずっとまし
ただ当時としては結果論だがあんな平某よりもオリンピック4連覇のかかった野村でいくべきだったというのが大半の世論
大野に無理やり3連覇目指してもらうのもいいが北京の60キロ以下級の二の舞になる可能性もあるのできっぱり引退してもらいたい思いもあるが
野村に続く3連覇見てみたいという思いもある
ただ野村はオリンピック3連覇いずれも全て圧勝(アトランタのオジョギン戦は歴史に残る大逆転劇だったけどな)
大野は東京では金メダル取ったものの決勝ではあんな雑魚相手に大苦戦したのを見てロンドンはきついと思った
もし北京で野村が出場していたらメダルは取れたかも知れないが金メダルは取れなかったかも知れない
そうなるとオリンピックで初めての敗退という事になる
野村はオリンピック3連覇した選手(と言っても彼一人しかいないが)で唯一オリンピック不敗神話を成し遂げた選手
大野もオリンピックで一度も負けていないままキャリアを終わってほしい思いもある
下手に一線に立ち続けて若手の台頭の邪魔にもなりかねないし
そういえば女子48キロ以下級も田村にこだわり続けてロンドン以降低迷したしな(世界選手権では浅見が連覇したりもしたが)
0085クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 04:29:02.61ID:EHtb22fB0
結果論だが野村は北京オリンピックに選ばれなくて良かった
北京でも金メダル取れたかも知れないが負けた可能性大
そうなると野村のオリンピック不敗神話は途切れる事になる
リネールは先の東京オリンピックで負けたので仮にパリオリンピックで金メダル取れても
不敗神話は途切れている
でも野村はただの一度もオリンピックで負けていないレジェンドとしてずっと語られるだろう
とはいえ日本国内の野村の評価は所詮60キロ以下級なのか異常に低い
先の東京オリンピックで久しぶりに60キロ以下級を日本人選手が金メダル取ったが
60なら誰が出ても金メダル取れるという訳ではない
60キロという体重は一般人から見て軽い体重だが少しダイエットすれば落とせる体重だ
決して小人プロレスと一緒にされるものではない
中量級に当たる81キロ以下級に比べたら世界的に見て競技人口は少ないかも知れないが柔道大国の旧ソ連諸国に
とくに強豪選手が多いので金メダル取るのは容易ではない
そう考えると野村は偉大なレジェンドだろう
ちなみに野村は66キロ以下に転向しても当たり前のように勝っただろう
ウッチーがオリンピック連覇できた位だからな66キロ以下級は
ウッチーは野村に敵わないので66に逃げた
他の有力選手も野村に敵わないので逃げたくそ階級(笑)
0086クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5f6c-ZTSk)
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2021/09/04(土) 06:47:25.00ID:0d7SjB/60
>>72
今年の全日本選手権は12月25,26の両日に女子、男子の順で行われると講道館のwebに
載っていたのだけど、なぜか現在は見当たらない。

今回の金メダリストで三冠を狙えるとしたら永瀬だろうな 手足の異常な長さから、
重量級相手でもそう簡単には崩されないし、スタミナもある
高藤、阿部はさすがに無差別級は無理だし、大野も厳しいと思う 
0087クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5f6c-ZTSk)
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2021/09/04(土) 06:58:52.92ID:0d7SjB/60
高藤、阿部が全日本に出てくれるのかは気がかり
去年の大会で佐々木が太田の袖釣込腰を受けて、頭から突っ込んだシーンがあったが、
こういうのを軽量クラスの選手がみると萎縮するんじゃないかな
0090クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 08:25:00.96ID:EHtb22fB0
>>89
わざとに決まってるだろ(笑)
別に覚えてはいるが名前すら覚えてもらえないという意味でな
ちなみに枚岡?平沢?平山?平丘?ああそうそう平岡だったな
世界選手権合計3個のメダル(金メダルは0)、ロンドンオリンピック銀メダルを獲得しながらも
歴代60の代表選手としては一番印象薄い
名前すら覚えられない選手
0091クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 08:31:23.58ID:EHtb22fB0
阿部は先のオリンピック団体戦に出場させてもらえなかった
階級を越えた強さを持つと思っていたがただの一試合も出してもらえなかったという事は
73キロ以下級ですら勝てないと見なされたのだろう
いくら大野がいるとは言え
ただこれからは団体戦もあるので階級を越えた強さも身につけるべく全日本に出場してもいいかも
自分の階級だけにとどまればそこしか見えて来ないからな
パリに大野が出るかはわからないが団体戦に66キロ以下級のまま出たかったら全日本に出るくらいの覚悟をしてほしい
0092クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 08:35:21.49ID:EHtb22fB0
>>89
世紀のオリンピック代表決定会見だったな
吉村はともかく代表候補みんな同じところに呼んで発表って正気ではないよね
浅見さんの表情なんて見ていられなかった
福見は選ばれたにもかからわず全く喜んでいなかった
そりゃ喜んではいけない場面だわな
なぜあんな会見したのか、吉村はともかく
売国フジテレビの仕業?
0094クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 16:35:52.95ID:EHtb22fB0
篠原解任の一因にあげられるのが平岡銀メダル無視事件だと思う
自分も銀メダルなのになぜ平岡を誉められなかったのか
平岡は世界選手権でメダルを三個も取ったものの金メダルはなくむしろ銀メダルは上出来と言える
井上監督ならよくやったと言うだろうな
0095クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 17:28:51.23ID:EHtb22fB0
>>93
不思議なのはなぜ2005、2007世界柔道60キロ以下級で全く延びしろ無い江草選手を代表にしたのか
単純に選抜で優勝したから?
ちなみに2007選抜は野村が優勝しているがケガで辞退したので仕方なく江草、、、
何で江草なんだよ
実績ある野村なら選抜で勝てなくても無理やり選ぶ事はあるとしても何で江草
江草出す位なら当時若かった平岡を出すべきだっただろ
この辺り首脳陣は融通きかないな
せめてこの時平岡を出していたら結果残して、また結果残せなくても翌年のオリンピックに繋がっていたはず
全く見込みのない野村の永遠の引き立て役江草を性懲りもなく世界選手権代表ってバカなのか
0097クーベルタン男爵さん (スプッッ Sdff-yfm0)
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2021/09/04(土) 18:23:35.39ID:HK4bf5hpd
平岡は北京では緊張とペース配分ミスで1回戦敗退ってだけで、実力自体は感じれたし、
ロンドン銀取ってるし、そこまで叩くべきじゃないと思うがな
ネットの悪意ってのもあるだろうけど当時も名前弄られたりで可哀想だった
0098クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 7f6b-T+Vf)
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2021/09/04(土) 18:24:21.96ID:Xm9lxM/T0
でもガルスチャンには勝てたよな
0099クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
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2021/09/04(土) 18:35:54.63ID:EHtb22fB0
>>96
二度も世界選手権に出させてもらったのに全く結果出せなかった江草を批判して何がいけないの?
2007選抜は野村が優勝するもケガで辞退=江草二大会連続出場
当時なぜ江草選出したのか納得できなかった
実際江草は二度大会続けて全く結果出せなかった
全柔連は北京オリンピックも野村という構想はあったかも知れないが野村が辞退したのだからロンドンまで考えてめちゃくちゃ平岡を出す選択肢もあった
なのに無難に江草を選んだ、当時の首脳陣に疑惑の目で見ていたワナ
王道路線なら野村、野村が出られないなら若い平岡
この2つしか選択肢なかったはずだ
日本は柔道最強だ、そこそこの選手なんてさっさと切り捨てるべき
佳作なんていらない、
0100クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fcc-oZVG)
垢版 |
2021/09/04(土) 18:37:32.25ID:EHtb22fB0
訂正
めちゃくちゃ平岡=めちゃくちゃ若い平岡
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