【●】日本柔道 東京五輪への道 四段[158]【●】
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《2018年～2020年新ルールの概要》
◎(本戦の)試合時間は男女ともに4分間とする。
◎スコアは「一本」と「技あり」の2種類で、「合わせ技一本」を復活させる。
◎抑え込みについては、10秒間で「技あり」とする。
◎裏固めは認められるが、相手の上半身をまったく覆わない抑え込みは無効とする。
◎相手の脚を過度に引き伸ばしてかける絞め技および関節技は反則(※「指導」)とする。
◎立ち姿勢において絞め技または関節技を施すことは反則(※「指導」)とする。
(※ いずれも危険であると判断されると、ダイレクト反則負けになる場合がある。)
◎「指導」は累積3で反則負けとする。
◎脚取りの罰則は「指導」とする。
◎相手の技を受ける際に故意にブリッジをした場合、「一本負け」とする。
また、故意に頭部から着地した場合は「反則負け」とする。
◎本戦4分間は技によるスコア差のみで決着し、その差がない場合はGSへ突入する。
GSでは先に技によるスコアを奪うか、相手が「指導」累積3になった場合に勝ちとなる。
◎"Negative judo" として、両者反則負けの規定が明示された。同時に「指導」累積3に
よる「両者反則負け」の場合、両選手とも敗者復活戦には出場できない。
また、重大な反則行為によりダイレクト反則負けとなった選手も敗者復活戦には出場できない。
◎寝姿勢の定義が明確になった。寝姿勢とは、両肘および両膝の四点が畳に着地した状態、
または腹這い状態をいう。ただし、防御側が寝姿勢から自ら起き上がった場合は立姿勢とみなされる。
☆「技あり」の下限は、相手が投げられる際にA～Cのいずれかに該当する場合となる。
A「両肘または両手をついて着地した。」
B「片肘、尻もちまたは膝をついて着地し、継続的な流れで直ちに背中をついた。」
C「片肘と片手をついて着地した。」
なお、動作が一旦中断した後、相手が一回転(ローリング)した場合も「技あり」となる。 ７３は、海老沼がついに脱落したが、ほんとお疲れ様。橋本はさすが。マスターズ、
パリと勝ち、これで大野がドイツで負けると、いよいよ選抜での決戦。 新井が金メダル取れなかったら埼玉勢の個人競技金メダルはまたしばらくチャンスなさそう
そのくらい埼玉では新井に期待がかかってる リネール、ここ１０年で一番調子悪そう
影浦勝てるんじゃねこれ？ 橋本はGS大阪の敗戦が痛かったな。
この敗戦が意外と代表選考に影響与えると思う。 大野がデュッセルドルフで負けても、大野に決まるんじゃね
大野と橋本が競っているんであれば、丸山阿部みたいに同じ大会に派遣されてるはず >>6
loc最高ランクの競泳エース瀬戸大也は個人メドレーでの二冠濃厚、2バタも銀以上は堅い
なぜかといえば栃木県小山市の天才萩野が失速したから 申し訳ない ワッチョイを設定するのを忘れてしまった
長文yawaraの識別は内容から判断願います。 村尾は審判が糞すぎたな
でも気の毒だがパリで脱落だな 今大会に限らず村尾は審判の引きが悪い気がする
大阪もマスターズも技取ってもらえてなかったし 影浦は大金星だけど、今日のリネールは3試合連続GSで調子悪かったね
リネールの敗戦は10年ぶりぐらいじゃないか 上川さんに負けて以来か。やはりリネールを止めるのは元祖日本柔道 影浦勝ったのか
リネールは上川さん以来の敗戦か
これで影浦もさん付けで呼ばれる資格を得たねd(￣ ￣) これが五輪本番であれば影浦は英雄だったんだが、喜びも微妙なところかな
これで原沢が当確とは言えなくなったかもしれない 影浦さんリネールに勝てるなら階級下にはもう負けんなよ。 リネールの調子は別にどうでもいい。
リネールに勝った事実が大切。
これで影浦代表も、現実的。 あの内股透かしは狙っていたでしょ 簡単にリネールに良いところをもたせたので危ないと思った矢先だったし たしか、リネールを投げて一本勝ちした選手は影浦が初めてだよね 影浦は次は原沢に勝たないとな
あと加藤にリベンジして全日本も獲らないとなw
でないとニ日酔いのリネールに勝っただけの男で終わるぞ >>36
リネールの初戦は地元でなければ指導３で負けていたと思う 基本的にデュッセルドルフ組は優勝すれば代表に内定すると思うが、原沢だけわからなくなってしまった リネールはどうせ五輪で別人になってるよ。
とはいえ、１０年ぶりにリネールを止めた事実は大きい ただ今回リネールはかなり調子悪い
直接対決で原沢が勝てば原沢だろ >>36
西山大にもね
歴代の強い重量級は階級下に取りこぼさないので、今の影浦さんは物足りない 影浦はタソエフにも隅返しで技ありとって、最後は劣勢だったが勝ち切った
隅返しは見た記憶ないし、影浦の攻撃の幅が広がっている感じ 影浦は今日は絶対あと２勝して欲しい ここで負けたら意味がなくなる >>40
コーチ席でガッツポーズする井上監督との対比が・・・ ブクブク太って挙げ句負けたリネールをフランス人は叩きまくるだろうし
今の状態が底だから奴も五輪に向けて今までに無い程危機感持って練習するでしょ
ただ後1～2大会位奴も出場せざるを得なくなったのでは? いかんいかん、落ち着こう
俺はずっとリネールに勝つのは担ぎ技のある影浦と言い続けたものだが
今日のリネール3試合連続GSぐらい調子悪かったのか
動画見たけど内股すかしだし、これは実力勝ちとはいいがたいな こうなると、影浦としては全日本選手権が選考対象外になったのが不利になってくる
選抜体重別の一回勝負で原沢を逆転するのはなかなか難しい 影浦が勝ったことはいいが、リネールがあんな負け方するなんてちょっとショック
東京五輪までにコンディションを万全にしてほしい リネールに勝った日本選手って
片渕、棟田、高井君、上川さん、影浦の5人だよな
全員全日本とってないっていうwww
おにぎりも勝てるかもしれんw >>54
調子悪いも何も、初戦の中堅どころに負けていた内容だった
たぶん調整不足で体重オーバーなんだろうな ひょっとしたらと皆が思える状態になったのが重要なのだよ 東海大出身者は山下先生の記録を守ってくれるなw
塚田は全日本10連覇を目指せたが、まだまだ強かったにも関わらず引退し、先生の記録を守った 影浦は準決でシルバにも勝って決勝進出したよ
GSで内股透かしから押し込んで技ありを奪った >>60
片渕は3位になったから
リネール撃破5人衆で一番全日本の実績がないのは影浦か
まあ今後はわからんけど シルバの内股ショボすぎる
あんな内股じゃ投げられん しかしリネールも負けたのがなかよしの影浦だったのが救いかな >>67
リネールが尊敬してるのは野村だからな
ボロボロになるまでやるよ >>57
>>64
リネール撃破5人衆！ 棟田以外はパッとしないメンバーだなw >>71
リネールはヴォンヴォアサンというあんこ型の中堅選手にも敗れたことがある
あんこ型を苦手にするのかも 例えば2017年の下の記事
それ以降にも2人の交流を報じる記事？があったはずなんだけど見つからん
ていうか「リネール 影浦」でググると今回のGSパリの記事ばかりでてくるw
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/judo/712561/
＞全日本男子の井上康生監督（３９）は、リネールと影浦心（２１＝東海大）の和気あいあいとした写真をＳＮＳ上に掲載。
＞「アイシングのお風呂みたいなのに心と一緒に入っていた」と説明した。 >>69
例えば2017年の下の記事
それ以降にも2人の交流を報じる記事？があったはずなんだけど見つからん
ていうか「リネール 影浦」でググると今回のGSパリの記事ばかりでてくるw
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/judo/712561/
＞全日本男子の井上康生監督（３９）は、リネールと影浦心（２１＝東海大）の和気あいあいとした写真をＳＮＳ上に掲載。
＞「アイシングのお風呂みたいなのに心と一緒に入っていた」と説明した。 >>57
全員アンコ型（笑）
上川さんは185あるから微妙なとこだが 長澤、シェラザディシビリに勝てば一気に五輪に近づけると思うがどうかな？
ここで負ければ向になりそう。 どうせリネールが出場するなら原沢と影浦の同時派遣のほうが良かったな。
まあそうなるとリネールが辞退する可能性あるけど、柔道の場合は出場選手によって大会レベルが変動してしまう。
リネールは恐らくデュッセルドルフには来ないだろうから、原沢としては悔しい思いをするだけだ。 改めて試合見たがリネールひでぇな
初戦はよく指導3枚来なかったな
ほんとに末期の上川さん状態だった。
こんなリネールに勝っても手放しには喜べない
原沢有利は変わらんよ リネールは動きが鈍くて脚にきていた感じだね この状態でも影浦は3度ほど投げられそうな場面も
あったので、体調が戻れは怖い存在なのは間違いない。
このまま衰えてしまうのは、柔道ファンとして寂しくもある。 外国人に金メダル取られるのならリネールに金メダル取ってほしいね
もちろん金メダル取るのなら日本人であってほしいと思っているが
今日の状態なら原沢でも勝てたな
ただリネールは武道館では100%の状態にしてくるだろうから脅威の状態であるのは変わらない
とはいえ今日の敗退はリネールにとって痛い話だ 影浦が勝つまで、全盛期のリネールに勝ったのは上川さんだけだった
否、今のリネールは全盛期ではないかもしれない
だとすると全盛期リネールに勝ったのは上川さんだけということになる
影浦勝ちて上川さんの偉大さを知る 影浦決勝負けててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ リネールが負けたことは、柔道界では大ニュースでも世間がどう見るか
今日一日、スポーツニュースをじっくり見てみよう 影浦も原沢と一緒にデュッセルドルフに送るのが一番手っ取り早いんじゃない？ 優勝していればオリンピックあり得る話だったが準優勝ではね
リネールを倒しなおかつそのまま優勝していれば純優勝だったのにな
柔道の事詳しく知らない一般連中はこれで影浦のオリンピック決まりだとほざいているらしいが
よほどの事が無い限り原沢のオリンピック出場は揺るがない
もし万が一、影浦が選ばれるには
原沢どいつGP大惨敗
選抜で影浦、原沢に一本勝ちしてなおかつ優勝
これでも原沢のオリンピック出場は揺るがない
せめて全日本がオリンピック選考大会なら選抜、全日本全て優勝すればウルトラ大逆転で影浦のオリンピック代表選出されてたところなのだが リネールがインタビューで負けたのは日本人で良かったとコメントしていた
日本人としてめちゃくちゃ嬉しかった
やはりリネールは日本柔道の事を一目置いていたようで
それにしても影浦の快挙に対する一般のコメントだがまさに手のひら返し
影浦のオリンピック選出は当然と言わんばかりだが準優勝ではね
リネールを倒しなおかつ優勝していれば面白かったところなのだが
原沢がどいつで優勝ならほぼ決まりだよ
リネールだけで決めたらオリンピック選考委員なんていらない >>16
飯田はともかく羽賀は選抜優勝ならまだあるだろ
ウルフ選抜で惨敗で羽賀優勝なら羽賀でいいよ
ウルフはウルフで減量失敗で惨敗繰り返すようなら五輪は無理・・・
66と100は選抜で決定でいい 現時点でウルフ決定は早い・・・
選抜で羽賀優勝するかどうかでいいよ 結局男子のパリ派遣グループで結果出せたのは永山と橋本か
この二人もデュッセルドルフの結果次第では選抜を待たずに五輪代表落選するんだろうが、負けた連中はノーチャンスかな
影浦だけはちょっと議論になるかもだけど結局負けてるしな >>91
今回は完敗を認めて潔いな
上川に負けた時は表彰式で下を向いて不貞腐れて、どうしようもなかったがｗ >>95
あのリネールに勝ったはいいが優勝できなかったので影浦はないなって思う
でも今夜の決勝の大野の投げはカッコよかったなｗ 73はもう大野が今後怪我でもしない限り決定してると思われ
橋本も勝ち続けてるならまだしも、この前海老沼に負けてるし
あれ勝ってたらね デュッセルドルフ組は勝てば間違いなく代表内定でしょ
強化委員会もできるだけ今月に決定出すと思う
４月までもつれると怪我の心配がある フォンセカ、ガヒー、サギ・ムキといった昨年のワールドチャンプ達が
メダル争いも出来ない地点であっさり負けてるな 60は体重別まで持ち越しじゃないかなー
永山高藤は僅差すぎる
何なら永山をデュッセルドルフにも送るべき 66は言うまでもなくデュッセルドルフ次第
73は橋本は強いが大野がいるのが不幸どうにもならん
81は藤原今回良かったけどあそこで勝ちきれないのは残念
90は全滅消去法で向でもう決めていい
100もウルフでいいだろ羽賀は組手嫌われると全然駄目
超級はもう一回影浦を試したい気はする 影浦はないな～、原沢だったらフロルには負けんよ
そもそもたまたま倒したのが影浦だったという話で、あんな状態のリネールなら原沢でも勝てるだろ。 >>92
またお前か…いいよ君って名前に変えたら？ 関係ないけど、４年前リオ五輪前に伊調馨が負けた試合を見てみたい。映像あるか？
僅差ならまだしもテクニカルフォールで負けたんだよね。いったい何があったんだ 海老沼って単に柔道続けたかっただけか？
わざわざ階級上げて阿部や丸山以上に勝ち目ない大野の階級に飛び込むとか、最初から東京五輪はあきらめてたんだろ。 >>91
リネールは毎年のように日本に来てるもんな
>>96
俺は不貞腐れる大男リネールに注意してた楢崎さんスゲーと思ったけどな 川崎フテクサーレや、平昌オリンピックでメダル外した女子アイスホッケーのカナダ代表よりマシだろ リネールは実力不足で負けたわけじゃなく、ただコンディション不足で負けただけだから、残り５か月で一気にピークに持ってこられるとかなり怖い。
インタビュー中の吹っ切れたリネールの表情を見るとなおさら怖い。 >>109
近柔の先月号か今月号に書いてあったけど
井上が海老沼に合宿や遠征で強化メンバーとコーチをつなぐ役割を果たしてくれとお願いしてるらしい
海老沼にもまだチャンスはあるとも書いてあったけどこっちはウソだと思う >>103
影浦は前回もリネールといい試合してたからな
メダルを確実に狙うなら原沢
金狙いのワンチャンにかけるなら影浦 影浦は大会で結果残せてないからな
去年も優勝はしてないし
大阪マスターズパリとことごとくチャンスを逃してきた感じ
リネールとの相性はいいかもしれんけどそれ以上に勝負弱い 海老沼にドゥイエみたいな神経の図太さがあったらロンドン五輪で金メダル取れてたのかな
準々決勝の旗判定の一件で気持ちの整理がつかないまま準決勝を戦うことになって負けた
ドゥイエみたいにラッキー！儲けもんとか開き直ることができなかったのか 首脳陣は原沢がデュッセルドルフでどういう結果を残そうが影浦に春までチャンス与えると思う
彼らは金銀の差が天地の差であることをよく心得てる漢たちだからな
その点は安心してるよ 原沢と影浦は高校野球でいう熊本工と済々黌みたいな関係か。高校サッカーの日章学園と鵬翔もか。
昔の谷亮子と福見友子や、レスリングの須崎優衣と入江ゆきは、大阪桐蔭と金光大阪みたいな立ち位置だったな。
過去の鵬翔と日章学園の戦績見ると宮崎県民が溜息ついてそう >>102
ウルフはウルフで毎度毎減量失敗で惨敗だからな・・・
金なら飯田だが色問わずメダルなら羽賀だな
ブリュッセルでウルフが負ければ選抜まで持ち越しでいい 飯田って育成失敗感が出てるよな
高校生でGSパリを制するとか紛れもなく天才だったのに
まあまだ若いしこれからには期待できるだろうけど 飯田は国士舘特有の粘り強さ、しぶとさに欠けるな。技の切れ味には期待しかないけども >>122
これがあるから100ウルフ確定にに反対で飯田、羽賀を押したい理由なんだよな・・・
ブリュッセルでウルフ負けるようなら選抜で決定でいいよ ウルフ超級にあげたほうがいいよな
リネールに勝てるだろ減量なしなら 今のリネールに勝ててもそれ以外には結構負けそう
超級としては骨格小さいし担ぎ技ないし 今回羽賀がせめて銀獲ってたらアレだけどなあ
1、2回戦は完璧だったけど噛み合う相手だったからね
羽賀は引手嫌われるとマジでなんにもしないから
特に皆がなりふり構わず勝ちに来る五輪は向かないと思う
個人的には大ファンだけれども
まあかと言ってウルフが安定してるかと言われるとアレだが
まだ羽賀飯田よりは期待値高いと思うし
実績も明確に上なのだから今の時期まで来たなら
もう決めてしまっていいと思うんだよね >>119
高校野球に例えるのはいいけど、ローカルすぎてわからない
もっとメジャーなところで例えてくれない？ >>127
減量すると弱いから、今決めんのは早い
特に年々、筋肉つくから減量きつくなるし 影浦の場合、リネールが左組みの低身長系を不得手にしていることがプラスに働いた
対リネールでは相性は良いのかもしれないが、他の選手にあっさり負けそうなのがね 影浦は大物食いの穴馬タイプだろうね 本命馬にはなり得ない >>130
だからとっとと決定して
しっかり調整をって話なんじゃん
減量の話はたとえデュッセ勝とうと
体重別勝とうとつきまとうし
だからといってウルフが勝ったのに
他を選ぶことは出来ないよ
飯田か羽賀がせめて銀獲ってたらね・・・・
二人とも負け方がショボすぎ
あれじゃあ減量失敗ウルフより上とも言えん そんなん決め時が無いじゃんｗ
ってかだからこその早期決定なわけで
実力実績で明確に上位で
ライバルは全コケなんだから
もう決めてしまっていいと思うよ
ってかずっと代表選考レースやってきて
今更すぎると思うんね 変な形での二重投稿ごめんｗ
最初のが反映されてなかったｗ 60,66 →選抜体重別までもつれる
73→たぶんデュッセルドルフで大野に決定
81→永瀬の内定をいつ出すかという段階
90→長澤と村尾がいまいちなので、消去法で向だろう
100→デュッセルドルフでウルフが勝てば決まり 負けても選抜まで引き伸ばした上で決定
100超→原沢でほぼ決まりだが、決定は選抜体重別後だろう >>119
大阪桐蔭と大阪階星くらいの差はあるがな +100で優勝したフロルは4月で35歳になるのか
柔道選手の競技寿命もかなり伸びているね >>138
リオデジャネイロまでなら全日本と選抜を立て続けで優勝したらご褒美でさして実績無くてもオリンピック出してもらえたが
東京から全日本はオリンピック選考対象外になったのは影浦にとって痛いね グラスラデュッセルドルフ
６０：永山、高藤
６６：阿部、丸山
７３：大野、橋本
８１：藤原、永瀬
９０：長澤、向
１００：飯田、ウルフ
超 ：影浦、原沢
いよいよ、代表は各階級２人に絞られました。
ここで決まりそう。 >>131
リネール、組み手からして明らかに影浦を苦手としてそうだったね
しかし影浦相手にはもう二度と内股かけてこないだろう
（影浦戦に限らず、引退するまで内股を封印するかもしれない）
影浦、他に策を用意してるならいいけど、あるのかな？ >>142
グラスラディセルドルフ
長い都市の名前だね 影浦は３年前もＧＰデュセルドルフでクルパレクを延長戦直後に背負い投げで勝っている
長身の大物が得意なのかもしれん >>141
選抜と全日本を連勝すれば代表濃厚だったのは北京五輪までだよ
それ以降はポイントを獲得しておかないと出場資格が得られないので >>142
それどこに出ているの？全柔連のHPにはまだ何も発表されてないが >>146
ただ、クルパレクに背負いがかかったのはその一回だけなので、覚えられると影浦はきついよ >>147
ある程度の実績の差なら選抜全日本優勝で大逆転はあり得るだろ
たとえばロンドンの時、上川さんが選ばれたがもし高橋あたりが選抜全日本で全て一本勝ちでの優勝していたら大逆転はあり得た
まあ消去法代表と言われたけどな
リオデジャネイロでは七戸が全日本と選抜を優勝していたら間違いなく選ばれていただろうし
もし王子谷が選抜と全日本で優勝していたらどうなっていたかはわからん
ちなみに王子はぜで優勝しただけでオリンピック行けると思っていたようだがどんな脳内なんだ >>88
夜のスポーツニュースは立て続けに取り上げた
やはり一般人にもリネールって有名なんだな
あと「内股すかし」でシドニー五輪の篠原対ドゥイエを思い出した
あの時は技ありすら取ってくれなかったが、今回は取ってくれた 影浦の試合見たけどやはりあの体格の差は辛いね
まるで大人と小学生くらいの体格の差だ
よく技が決まったね、リネールの性格なら一本の判定に不平不満で文句たらたらだと思っていたが
完敗を認めて潔く畳を後にしていた
ドゥイエなら俺のポイントだとわめき散らしていたであろうがな
リネールの師匠はドゥイエという説もあるが完全にリネールがドゥイエを越えましたな >>155
技ありどころか反対にドゥイエの有効だぜ
せめて篠原の有効なら納得はできたが
もし篠原の有効なら篠原は納得して戦えて最終的に普通に金メダル取れただろう
ドゥイエは背中から叩きつけられた上、唖然呆然していたくせによくイケイケシャーシゃーと
武士なら男らしく負けましたと認め棄権するべきだった >>157
影浦ですらもう絶望なのに王子なんてなおさらだ
チャンスは与えられたのにそれを全く行かせずさすがの井上からも見きりをつけられた 戦う女神ことクリスタちゃん金メダルおめでとう
実はその日の試合のチケット取ったから直接見に行けるので楽しみだ
もし金メダル取れたら日本人選手が金メダル取ったも同然なのである
芳田、、、、、、、 弥生はルカワごとき男性として全く魅力を感じていない反面仙道に対してはすっかり彼の虜になっている
弟を彼の高校に送り込むくらいだから、彼に近づくためにな
アニメではインターハイに出場できなかったのに無理やり彼の記事をねじ込もうとしていたし(実際彼の記事をねじ込み岸本の目にふれた)
その彼のいる高校を倒した湘北が普通に考えてCランクなはずは無い
選手層の薄さを考慮しても普通に考えてAランクにしなければいけないのに赤木のワンマンチームで片付けてしまった
そんな弥生だがもし愛しの彼の高校がインターハイに出場を決めたくらいなら陵南はスーパーAランク入りは確実
スーパーAランクはあの山王と同じである
公私混合が凄まじいぜ リネールは偉大な柔道家だがドゥイエを師匠としてしまった事で負けない柔道家になってしまった
柔道は結果こそ全てであり負けたらたとえそれ以外の試合で全て一本勝ちしても全て帳消しにしかねない訳である
リネールはもしかしたら田村の事も知ってると思う
田村は圧倒的な強さで毎回世界選手権で優勝しながらアトランタオリンピックでは攻める柔道が裏目となり無名の選手にまさかの敗退
金メダル取れなければ全てを失う事を田村を見て知ったのでは?
その後の田村はたとえセコくても負けない柔道を徹底
試合数は激減する一方で必ず勝たなくてはいけない試合では負けない柔道で必ず勝つ
そしてオリンピック連覇でレジェンドとなった
その田村は最後は北京オリンピックで痛恨の反則ポイントで無念の銅メダル
そんな田村の姿を見て真似した可能性がある
リネールも最初のころはきれいに一本取る柔道をしていながら日本人選手、それもデブの選手に何度も不覚をとり
大本命と言われた北京オリンピックではまさかの銅メダル
ちなみに北京オリンピックではあの石井が金メダル獲得しそのまま勝ち逃げしたがな
負けて一気に評価を下げたリネールは勝たないと全てを失うという田村の姿を自分に重ねたのかもね
そしてなにより内容よりも結果にこだわる柔道を徹底し田村と同じオリンピック連覇を成し遂げる
しかし皮肉にもその田村と同じ道を進もうとしている
負けない柔道が仇となり東京オリンピックでは反則で負けるのではと危惧している
一方でその田村のライバルとも言える野村は華麗に攻める柔道で文句なしのオリンピック３連覇達成
超級と一番軽い階級ではレベルが違うかも知れないが野村の快挙はいい加減評価するべき
実際問題、60キロ級で野村以降は誰もオリンピックで金メダルとっていない
なあマザコン枚岡、ビックマウスの高藤 超級はパリ以降どうなるのかね
原沢は潔く引退し母校筑波の監督にでもなるのかね
まさか銀行に就職はないわな
パリオリンピック目指す可能性もあるが30超えの原沢がオリンピック３大会連続出場を他の選手が許すようでは日本の柔道界は地に落ちたと言わざるを得ない
パリオリンピックの本命はズバリ影浦
俺の会社の同僚の中にはミニ影浦と言える男がおりほんまそのまま影浦を小さくしたような感じで笑える
そんな訳で以前から親しみを感じていたが今回の快挙で贔屓している
王子はすでに終わったが小川はまだ若いしこのまま終わってほしくは無い
長身の選手が有利な今の世界柔道では小川の存在は不可欠
親父とは袂を分かち本当の意味で一人立ちしてほしいな(18年インターハイで親父同伴でライバル視察は如何と思う)
そして斎藤Jr.、オリンピック連覇の親父を凌ぐ才能を持つだけに期待してしまう
原沢、影浦、小川、斎藤、ドカベン香川などいるがお互いしのぎを削ってレベルの高いオリンピック代表争いをしてほしいところだ
リネールはパリオリンピックでオリンピック４連覇し最高の花道を飾って引退したいと思っているようだが東京はともかくパリは無理だと思う >>153
-48は2番手に近藤出すのかよ
古賀も角田も完全終了か リネール、体つきがピザだったな。
絞ったら、影浦勝てないよ。 今回の選抜体重別は大変のことになりそうだ
超級までわからなくなってきた
安泰なのは７３の大野くらいか >>170
本人によるとベスト体重は137㎏だがオフの間ケーキの食いすぎで
一時期165㎏まで太ったとか
今回の試合は見た感じ150～155㎏ってとこかな
あと10㎏絞ったら、衰えたとはいえ多分まだ誰も勝てない >>154
いや、ロンドン五輪のときは既にIJFランキング制ができていたから、高橋和彦や加藤は出られなかった >>172
田村と同じでこれまではほとんど負けた事は無くずっと連勝記録を続けていたから審判たちもリネールを負けさせられ無かった
これまで負けてもおかしく無かった試合はなん試合かあったがきわどい技の判定でリネールにいつも有利な判定にせざるを得なかった
また反則もリネールだけには与えられずいつも相手に与えられる始末
何しろ連勝記録を続けていたからリネールを負けさせたら大変な事になりかねないからな
でもよりによって一本で負けたのだからもう審判たちもリネールに遠慮しないだろうね
ま歴史で言えばリネールは将軍様から引きずり出されて単なる大名に格下げ
他の大名(原沢、クレバルクなど)と同じ列に並んでしまったところかな
これまでなら将軍様だから様々な贔屓を受けられたがもう通用しない
そう考えるとリネールが思っているよりも深刻だ
ところでリネールは今回のパリは何位?
心ちゃんとの試合はベスト8では無かったよね
ランキングの関係もあり次のディセルドルフも出た方がいいよ
ベスト16で原沢かクレバルクと当たってメダルすら取れなかったら恥かくし >>157
王子は小内刈、谷落、担ぎ技など攻撃の幅を広げているから、案外パリ五輪を狙っているかもしれん
たぶん熊代さんも狙っている リネールに似ていると言えば田村だ
田村はアトランタで無名選手にまさかの敗退で銀メダルに終わって以降
負けない柔道を展開し全く負けなかった
国内では福見に一度だけ負けたもののそれ以外は全く負けなかった
だから審判たちも田村の試合で田村に不利な判定を出せなかったのも確か
いつかの福岡国際では宿命のライバルのサボンとの試合で旗判定の末勝ったものの内容は負けていた
でも審判たちは連勝を続けていた田村を勝たせた
田村はむしろそれを利用していたように思える
さっさとぶん投げれば勝てるのに万が一返されるのを恐れてあえていつも安全運転
結局判定に持ち込めれば必ず勝てるのでそりゃ冒険しないよな
2007年世界選手権はちょうど親連れて草津温泉行ってたので詳しい内容はわからないが
田村選手優勝のニュースを聞いて驚いた
高年齢や国際大会のブランクが長かったから(妊娠出産)よく勝てたなと思ったが
審判たちは田村親衛隊ならあり得る話だ
しかしその田村親衛隊も土壇場で反逆
北京オリンピック準決勝では消極的な田村に反則を与えてそのまま敗退
あんなルーマニアの雑魚さっさとぶん投げれば良かったのに悔やまれる敗戦だ
最もその後の三位決定戦では吹っ切れたのかさっさと内股でぶん投げて圧勝したからなおさら惜しまれる敗退だ
田村ブランドにあぐらをかき楽して(攻めなくても勝てる)勝とうとしたのが裏目となった
田村はその後復帰する事も考えていたが結局引退
納得できないまま引退したがまあ自業自得だろうね
リネールはそんな田村と同じ道を進んでいる
田村親衛隊同様リネール親衛隊もいつ反逆するかわからない
しかも今回ははっきりと一本取られた
以前ならもしかしたら影浦の技を認めなかったかも知れないが(内股すかしは審判泣かせ) >>176
映像見たが完璧な一本だ
あれを技ありって審判くそだな デュッセルドルフ48の２枠目は角田にすればいいのにな
角田はエカテリンブルクあたりに出すのかもしれないけど リネールの連勝が途切れたことは一般の事件として報じられている
そういえば田村が福見に国内の連勝記録を止められたときも、社会的事件として報道されていた
たしか田村は国内では12年間不敗だったんだよな >>179
尻は落ちてるが背中は完璧にはついていない
ただ今の一本は昔の技ありでも一本になる
一本と言われても仕方ない
それにしても影浦の一本集見てるが惚れ惚れするレベル
まさに柔よく剛を制する、小よく大制するの極意である
もしオリンピックに二枠あれば影浦も選ばれるだろうが
原沢の安定感を考えたら原沢の代表は仕方ない
ただパリは任せた リネール親衛隊(審判)ならノーポイントでもおかしくは無かったがさすがにあれでノーポイントなら
たとえパリでも観客大ブーイングですな
フランス人も理不尽な判定ならたとえ英雄リネールでも許さないだろうな
影浦は東京オリンピックには選ばれないと思うが来年の世界選手権で優勝しそうな選手
棟田を思わせる選手だ、身長はちいと高いけど
ちょっとくらい研究されてもどうにもならない技術を持ってるし
すっかり彼のファンになった
できれば東京オリンピック代表に選ばれてほしいがさすがに原沢を圧勝くらいしないと逆転はないか それだけに決勝で35さいのジジイに負けたのは悔やまれる
空気読めよくそジジイ >>183
お前自分で一本じゃない説明してるの気付いてるか？ガイジかな？ >>173
ロンドンの超級に出場資格があったのは上川、鈴木、高橋の3人じゃなかったっけ？
選考会の成績はどんぐりの背比べで、唯一リネールに勝ったことのある
上川が期待値込みで選ばれたけど、本番では対戦さえできず、と
>>177
田村はオリンピックに5回出たけど、成績は金2銀2銅1
16歳で出たバルセロナのときを除けばガチガチの大本命だったのに。
一度もメダル逃してないのはさすがだけど、オリンピックに限って言えば
絶対的な選手じゃなかったね。 >>188
ケースンヒの実力を考えれば負けても仕方なかったかも知れない
本来ならケースンヒは52キロ以下級の選手なのに無理やり減量して48キロ以下級に出場
しかも彼女は国内無差別を制した事実上北朝鮮No.1選手
そんな選手が全く情報なくいきなり出てこられたのだからさすがの田村が勝てなかったのは仕方ない
結局ケースンヒはアトランタ以降は52に転向、田村にしてみれば本来48で無い選手に負けたという事だ
ただもし事前の田村がケースンヒの情報を持っていて徹底的に対策していたら間違いなく田村が勝っていたであろうな いくらレベルが低いとはいえ北朝鮮の体重無差別優勝選手とレベルが高いとはいえ所詮一番軽い階級の世界一選手が対戦したら国内無差別No.1選手が
勝ってもなんもおかしくはない
逆に田村が全日本で優勝するイメージがわかない
いくら高校時代世界選手権で実績のある監督の園田をさんざん投げ飛ばしてるとしてもな
普段から体重無差別で鍛えられてるケースンヒと中学になってからほとんど48キロ以下しか戦っていない田村では田村が負けても仕方ないのかな >>189
外国人選手相手では文句なしの内容だよ
斎藤との試合で１試合うーんとなる試合があったようだが >>192
遠藤に蟹挟み食らった試合は
当時のルールだと一本負けのはずだけど
なぜか痛み分けになっている。
あと、国内のなんかの大会で、対戦相手が誰かも覚えてないが
背中ついたのに何のポイントも取られなかった試合があったよ
NHKの特集番組でもその瞬間がオンエアされてた
外人相手には、モスクワ前には何試合か引き分けがあるようだ
山下の時代には、前の時代のルスカやヘーシンク、あるいは後の時代の
ドゥイエやリネールほどの強敵がいなかったのはラッキーだったね >>188
北京のときは大本命って感じでもなかったよーな >>193
その代わり上村、遠藤、二宮、高木、松井、斉藤など国内に強豪だらけだろ。 >>158
日本人とフランス人の国民性の差。
高校サッカーの水島工とか選手たちはあれからずっとろくに眠れなかったみたいだし
逆の立場なら篠原は日本人からもインチキ勝利と批判され、本人もテレビ出演を断って一生罪悪感を背負って生きていくことになっただろうに。 海老沼にドゥイエのような図太さがあればロンドン五輪は金メダル取れてたな
準々決勝の旗判定の一件で気持ちの整理がつかないまま準決勝に挑んで負けた
ドゥイエみたいにラッキー！儲けもんとか開き直ることができなかったのか
まして今回は正しい判定がされたんだから問題ないのに >>193
違う 当時のルールでは痛み分けで、今のルールなら棄権負けになる >>188
173だけど、たしかに高橋和彦は一応ロンドン五輪出場の資格は有していた 訂正するよ
代表発表会場に高橋がいたのを思い出した あの呂律が回らない発表のときね ＞病院側の人間ですが、検査キットもないので、高熱で中国人と濃厚接触あってインフルじゃなくても、
＞患者さんには風邪薬しか出せない状況です。自己申告で不安になって来られる方は増えていますが、
＞皆さん保健所に電話して言われることは「とりあえず近くの病院行って」国内感染者数はもはや未知数です。
https://twitter.com/nowtangos/status/1225166312734769152
★国内感染者数は もはや 未知数です。
自主的に中国人観光客を入店拒否してください、親中サヨク議員に「中国全土の入国止めろ！何が差別だ日本人の命を守れ！」と必死に抗議しましょう、
五輪中止になって 東京封鎖されたら日本は破綻します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山下がオリンピックや世界選手権でメダル争った
海外の強豪ってノビコフ、パリジ、ベリチェフあたりか
確かに前後の世代と比べて明らかに見劣りするね 山下が活躍していたときは、世界のレベルが低すぎたからな。
リネールの150勝の方が何倍も凄い。 >>203
ノビコフが強豪中の強豪だけど、山下が台頭した頃は盛りを過ぎていた
それでも山下はノビコフと４戦して一度も技でのポイントを奪えていない ノビコフもパリジもオリンピックで金取ってるんだから
当時世界トップランクの強豪だったのは間違いない
でも彼らが山下はもちろんヘーシンクやルスカ、
ドゥイエやリネールより強かったと推す意見はまったく聞いたことがない
山下の時代が、世界のレベルが前後に比べて低かったのは間違いないよ >>207
国内は歴代最強レベルに層厚かったけどな 遠藤とノビコフはオリンピックと世界選手権で1勝1敗だから
ほぼ同レベルだったのでは？ >>207
ノビコフとドゥイエやリネールでは時代が離れすぎていて比較できない
しかし、ノビコフは地味だけど実力的には歴代上位に入る選手だと思う 因みにパリジは、イギリス→イタリア→フランスと国籍を変えてもトップクラスで活躍したことが凄い
ただ、この人はノビコフと同じで引退後はほとんど柔道界に顔を出さないね すまん順番が違った イタリア→イギリス→フランス だった まともなファンがそれなりの話題で盛り上がると、長文はついてこれないのな。 >>213
ソウルオリンピック以前の、しかも外国人選手の話題をふられてもな 正直全盛期の山下なら全盛期のヘーシンク相手でも負けるとは思わない
山下はまさに浮沈艦である
リネール相手ならどうかはわからないがな
ただ世代が違うのに山下はレベルが低い時代の世界王者で大した事ないと言われても怒りしか感じない
て言うか山下先生にケンカ売ってんの? >>213
歴代史上最強の柔道家山下先生すらこき下ろす何様連中のアホアホ書き込みに対してついていきたいとは思わない
お前は神になったつもりなのかね? 今のリネールなら原沢でも勝てるだろ
だからリネールは原沢の出場しない大会を狙ってエントリーした
それがたまたま地元のパリだという話
影浦に対しては多少やりにくさは感じていたが普通に勝てると睨んでいたがまさかの結果となった
さて今回の大会で優勝してポイントアップを目論んでいたがまさかの敗退
せめてベスト8枠に入りたいところだがそのためにはディセルドルフに出ざるを得なくなったかもね
原沢に負けるのも覚悟でディセルにも出てほしい
せめてシード8には入らないと困る 格闘技の強さは相対的なものだから陸上や水泳と違って現代の選手が過去の選手より優れてるとは一概に言えないし、
レベルの高い低いも何とも言えんでしょ
特に柔道は別物レベルで競技ルールが変わってきてるわけだし >>215
結局あんたもヘーシンクとかリネールとか
実際対戦したわけでもない別の時代の強豪と自分の脳内で比較して
山下最強とか言っているだけじゃないか。
そんなの木村政彦最強説と同じだよ。
山下が強いのは誰だって認めてる事実なんだから、今更どうでもいいの
それより歴代最強節唱えるなら、せめて205みたいに実際の対戦記録などの
根拠を示して語ってくれよ >>210
おっしゃるとおり
山下自身、外国選手のなかでノビコフは別格に強かったと語ってるインタビューを2つぐらい読んだ記憶がある 220だが、ググったら、山下が「ロシアでもっとも印象に残った選手」としてノビコフをあげているインタビューがヒットした
なおこのインタビューは初めて見た
https://jp.rbth.com/arts/sport/2013/04/04/42269 やっぱり超級なんだ
田知本遥が稀勢の里と対談した時、「柔道はやはり男子100㎏超級を注目して見るんですか？」と聞いていた
横綱は「いえいえ、中・軽量級も女子柔道も観ますよ」と否定していたがｗ
柔道をやっている連中も男子100㎏超級が柔道のキング・オブ・キングスと誰でも思っている 話変わるが、羽賀って全日本選手権には全然興味示さないな
井上康生以来、鈴木、石井、穴井、ウルフなどの100kg級の選手は再三全日本にチャレンジし優勝もした
自分の記憶では2014年に七戸に負けて以来、全然全日本選手権には出ていないと思う >>219
木村先生は後の大物柔道家も認める史上最強柔道家
しかし時代に翻弄されプロレスに転向せざるを得なかった
そのプロレスでは力道山とか言うインチキ野郎に騙されて彼の引き立て役にさせられた
日本人の木村がかつての敵国アメリカのシャープ兄弟にぼこぼこにされそこに在日の力道山が
シャープ兄弟をぼこぼこにすると言う設定
かつて柔道最強と言われた木村にしてみれば屈辱だがプロ柔道で作った借金を返しなおかつ食っていくためにはあんな八百長でも仕方なかった
しかしそれに耐えきれずプロレスは八百長と告発し力道山と直接対決する事になったが
実はその試合も八百長で両者引き分けにするつもりがその試合で姑息にも力道山は本気になり油断していた木村は急所(キンタマじゃないよ)を当てられ
その後フルポッコされ八百長野郎に屈辱の大敗
柔道最強男が柔道の恥さらし野郎に落とされてしまった
さて肝心なその試合が八百長であったかどうかはわからない
木村はこの試合に関してずっとノーコメント
ちなみに力道山は数年後ヤクザに刺されてまさかの死亡
悲劇的に語られているが酒によって通りすがりのヤクザにからみ恐怖を感じたそのヤクザが
あくまでも正当防衛で刺したというのが真相で正当防衛が認められて微罪になった程度だ
猪木や馬場は後も人生の師と熱い思いで語るが見方によっては如何なものですな
木村にしてみれば関わって最悪だった
ちなみに木村はプロレス引退後は拓殖大学柔道部?でひっそり柔道を指導
試合には見に行かず陰ながら教え子を応援していたとか
ただ少なくとも同じ熊本の山下や熊本ではないが篠原等が史上最強を口にする伝説の柔道家であったのは間違いない
今の講道館がプロレス転向した選手に対して異常なまでに冷たい態度取るのはそういういきさつがあったからに他ならない >>222
軽量級はまばたき禁止と言えるくらい一瞬で決まる魅力があるし
パワースピード共にある中量級は中量級で魅力
しかし体重無差別の全日本で高藤が柔よく剛制す小よく大制すどころか初戦でしかも一瞬で無様に敗退する姿を見て
冷めたな
野村様ならもう少しなんとかするものだがいずれにせよ一番弱い階級であるのは間違いない
中量級もトップクラスの選手が全日本で上に行くのは至難の技
100キロ級も所詮は超級では勝てないから無理やり減量してきた選手ばかりがやる階級
そう考えると柔道は超級のみが誇れる階級
その階級で日本が世界一になれたのは北京の石井まで遡らなければいけない
なお2010世界選手権無差別級で上川がリネールを押さえて金メダル獲得したがその大会を最後に無差別級は世界選手権で実施されていない事を考えると
果たして数に入れてもいいのか
まあリネールがいなかったら七戸、原沢が世界一になれただろうが
同じ日本人としてオリンピックに限らず世界選手権でもいいからそろそろ超級で日本人選手の優勝を見たいぞ
それを見越してあえて昨年の世界選手権東京大会をわざわざ深夜バス使って見に行ったのだが
ただクレバルクごとき次は我らが原沢が負けるイメージはない
リネールはあの様だし東京オリンピックでは原沢の金メダルの想像はできている >>226
そういやないね。これ毎回目に入るのはキツい。 >>223
リオ前に関しては、興味を持つ余裕がなかったんでは？怪我も多かったし、代表派遣見送りもあった。12年は鈴木桂治に際どい判定1-2負けしてたな
17～19年はなぜ出なかったのか謎
やっぱ100kgもあるなら無差別挑戦してほしいわな。東京逃したら、全日本制覇に集中してもらいたい 山下とヘーシンクやリネールとの比較はできても
実際に対戦経験のあるノビコフについては何も語れず
挙句に増田の本かなんかで聞きかじった木村政彦の話を長々と展開
とりあえず長文が、山下の試合見たことなくて
連勝記録と対外国人無敗だけで最強説唱えていることはよくわかった >>225
超級はリオ五輪決勝のあの糞試合のせいで評価下げたね
逆転に次ぐ逆転だったレスリングのほうがおもしろいと言われる始末 現代に木村政彦が復活しても橋本あたりに指導とられて負けそう さすがにそれはないと思うけど、木村政彦が山下より強いのはあり得ない
木村を持ち上げたい奴らがこぞって吠えてるだけ 「なぜ殺さなかったのか」著者の山下VS木村シミュレーション読んだけど「握力は柔道に必要な力の一つであり、木村の握力は・・・」とか書いてる時点で馬鹿馬鹿しくなってやめた。 >>226
申し訳ない スレ立てするときにワッチョイ付けるのを忘れてしまった
次回は忘れずに付けるので、長文は適当に読み飛ばして欲しい >>193
背中ついたの多分、全日本の渡辺浩稔戦かな。
渡辺は遠藤純男の教え子、当時は秋田経法大の学生。後にA強化指定選手になる。
ちなみに古賀が決勝行った時も、不可解な判定で古賀に負けた。 >>223
羽賀に限った話じゃないけど、やはりIJFランキングの影響が大きいんじゃないの
五輪イヤーの全日本覇者は即代表内定の特典もなくなって権威下がっちゃったし >>237
なんていうか、全日本が五輪の予選でないと権威が下がるという発想に隔世の感を禁じ得ないな。俺いま20代後半だけど、親父から全日本は世界一優勝が難しい大会なんだぞと言われて育ったし。実際に井上、鈴木、棟田なんかのころはそんな感じだった。 >井上、鈴木、棟田なんかのころはそんな感じだった。
実際この3人は全員世界王者だったしね。この3人と石井が退いた後
最重量級はずっとリネールの独壇場で先日の景浦まで日本選手はこの10年間
誰も勝てなかったんだからそりゃ権威も下がるわ >>233
俺も普通に木村政彦は橋本や海老沼に負けると思うわ
これは冗談ではないよ。もし木村が橋本に勝つなら、柔道技術は80年間進歩してないということになる
岡野功も藤原より弱いと思うし、山下は影浦に負けるだろう >>241
流石に岡野、山下はその辺には勝ちそう。木村政彦も素材を考えれば現在いても世界王者クラスなのは間違い無いと思う。そのまま連れてきても勝てないとは思うけど。 橋本の両手広げて指導アピールに敗れる木村を見たら信者が発狂しそう ルールが違いすぎるし、試合に対する考え方も違うから比べられないよ もう現代柔道のトップクラスって
まともに二本持ったらほぼ投げちゃうぐらい
技が洗練の極みにあるからなあ
やっぱ海外のレベルアップがでかい
特に2000年代以降はそれが顕著で
身体的に圧倒的に優れる海外勢が
一流の技術も身に着けている
それと真っ向から闘ってきたわけで
日本人選手たちのレベルも明らかに上がってるよ まあこれ柔道に限らずなんだけどね
ネット・コンピューター時代になり
情報、人、金が自由に行き来するようになり
スポーツのレベルは日進月歩でガンガン上がってる
ぶっちゃけ身体的に劣る日本人に厳しい時代だよね
逆に資質は鬼でも環境や金、技術が回らなかった
アフリカ勢とかの各界での躍進は凄まじい >>241
そもそも階級が違う
木村は今なら100キロ以下級かもしれないが海老橋本などに負けるなんてそうぞもつかないがな
過去の名選手を貶めるのがお前の趣味なのかねボケ
まあ海老なら10回かに一回は勝てるかもしれないが橋本?
冗談にもほどがある
篠原ですら歴代最強と認める木村が橋本に負ける?
ばかとしか言えないし先人たちに土下座しろやゴミ野郎 木村は力道山とか言ういかさま野郎に貶められたな
あのいかさま敗退の後何も言い訳しなかった木村の姿はまさに現代の侍だ
猪木もそうだが柔道の実力者に対して経済的な弱みにつけこんで八百長で勝つという姑息
それで柔道はプロレスによって貶められてきた
そんな柔道の実力者の小川が今度は反対にプロレス転向して橋本をケチョンケチョンに叩きのめしたのはちょっと嬉しかった(笑) 木村の全盛期時代の柔道の試合の映像がほとんど残っていないので木村が歴代最強と判断するのはどうかとは思うが
まあ元巨人の沢村最強説と同様だが
沢村は三度もノーヒットノーラン達成していてなおかつ防御率1点台だが当時は粗悪な飛ばないボールで試合していたし
現代の選手よりも上とは判断はできない
それと同様で木村の実力は山下よりも井上や鈴木、斎藤小川よりも果たして上なのか判断しかねるが
少なくとも階級が違いなおかつちょくちょくポカをやらかしさんざんマナー違反も繰り返すDQN橋本の方が木村よりも上って
歴史を冒涜するのも大概にしろよ
ちなみに木村は当時誰もがまるでかなわなかった
死人が本当に出るのかと思われるくらい彼の技は恐れられた
橋本ごときがどうして勝てるのかね
ましてやあの自信家でうぬぼれ強い篠原が史上最強と認める選手だぞ木村は 山下の全盛期の試合はヨウツベで何回も見た
まあ外国人選手のレベルは確かに低かったがそれでも今の時代でも十分勝てるレベルだろう
なによりもメンタルが強い
まあ山下と同じタイプ(体型)の真喜志や上川高井あたりが世界で勝てなかったのも事実だがそれでも山下は違うだろ
ただ長身揃いの今の100キロチョロ級ではまともに組ませてもらえず反則負けするかもしれないが
上川もまともに組ませてもらえたらもっと世界で勝てたかもしれないが
その辺りはどうなんだろうね
ただリネールを倒した影浦あたりは東海大学だから一度くらいは山下先生相手に稽古くらいはつけてもらってるはずだ
現代の選手にも昔のレジェンド選手から直接受け継いだものがあるだろうし
昔の名選手をよく知りもしないで貶めるのは如何なものかな >>248
その前にお前の言葉遣いなんとかしろや
>>241
そうそう。俺もちょっと立ち読みしただけでほぼ読んでない。机上のお勉強しかできない人が書いてるから無理もないが >>234
机上のお勉強しかできない人が書いてるからしゃーない
俺も図書館でちょっと立ち読みしただけ 柔道の進化を舐めるなよ
岡野は韓国背負いにコロッとかかりそう 岡野はサンボの選手にあっさり腕ひしぎ決められたからな >>241
＞岡野功も藤原より弱いと思うし、山下は影浦に負けるだろう
センスないな
影浦は山下の弟子筋（東海大）なんだから、岡野にぶつけるのは流通経済大の弟子筋の中井貴裕だろ
「岡野は中井より弱い」。こうすべきだった 実績は違うけどベイカーと中井って競技人生が似てる気がする 上に出てくる秋田の渡辺浩稔さんは平成の終わりくらいに亡くなられたのですね
体が大きい人は早逝が多い気がするなあ・・・ >>258
巨漢の渡辺浩稔氏が亡くなったというのは、どこからの情報？
wikiでは存命になっているけど >>260
井上は現役時に比べたらだいぶ絞ってるだろ
おそらく今90kgちょっとじゃないか 中井のwiki記事 「得意技は内股、大外刈、指導2勝ち」
誰か書き直せよ 以前、大野の得意技に「平手打ち」という記述もあったけど >>264
巨人症に加えてヘビースモーカーなのが気になる 女性は体脂肪率低いと子供産めなくなるそうだからな
浅田真央とかやばいだろう 篠原は現役時代よりだいぶ痩せたからしばらく大丈夫では？
小川もプロレス転向の際にだいぶ絞ったから大丈夫そう？
むしろ引退後は減量の必要がなくなって激太りした軽量級や中量級の方がやばいのでは？
現役時代は７０㎏前後だったのに、今は100㎏超級まで太ったのもいたような >>261
林 そうですね。･･･渡辺浩稔さんとの準々決勝はインパクトがありました。渡辺さん先日亡くなられてしまったのですが。
ttps://lite.ejudo.info/topics/2670/ >>269
その林氏のコメントをソースにwikiを訂正しないと
でも、日付が不明だね >>127
ウルフ 全日本王者、世界王者
羽賀 五輪銅、世界王者
飯田 アジア王者
差はあまりないが・・・
次のGSでウルフが負けるなら結局は選抜で決めればいいよ
73以外は選抜まで持ち越すだろこれ 原沢はどいつで優勝すれば決まり
リネールに勝っただけでオリンピック選ばれるはずはない 永瀬ウルフも決まりだろ
向も対抗が不甲斐ないから決まり
丸山一二三もわざわざデュッセルドルフに同時派遣したんだからここで直接対決があれば決まるだろうな リネール、ランキング10位にも入っていないね
リネール的には金メダル取れなければたとえ何位でもいいという事なんだろうけど
できればベスト8に入ってほしいね
ベスト16で原沢とリネールが試合すればどちらかが銅メダルすら持ち帰れないし
それにしても世界ランキングだがこれだけ実力に反映されないのも珍しいね
あの橋本迷人が一位だし ぺニスもといテニスやバトミントン、団体競技だがサッカー、野球等々
世界ランキング見るとけっこう納得できるが柔道の世界ランキングは選手の実力と比較して全く納得できない
誰が作ったのかと疑問に感じるアホアホランキング
ま、オリンピックとろくな賞金を餌に各国際大会での総合ポイントで決めたランキングなんだから仕方ないがぺニスもといテニスと比べてなんともねえ
実力間違いなくダントツで世界一、ニの丸山阿部がランキング一位二位ではないしあのダントツ世界一の大野がまさかの八位?それであのウルトラ雑魚の橋本が一位(笑)
原沢二位はまだ納得できるがウルフの六位も納得できないし
まあ誰かが適当に作ってるランキングでは無いからまあ仕方ないのかも知れないが
とりあえずリネール様はなんとしてもシード8には入ってもらわないと
仮に原沢が決勝でリネールと当たるのならともかくベスト16でぶつかりメダル無しだと日本重量級の名折れだ
日本の超級は最悪でも銅メダルは獲得してもらわないとメンツ丸つぶれになる
まあメダルすら取れなかった上川さんには申し訳無いが(小川はアトランタではメダル無しだがバルセロナで銀メダルとってるからいいけど)
原沢はサッソンやクレバルクよりは強いと思う
前回はちょっと失敗したがそれでも国際大会では棄権勝ちとはいえ勝った
次は万が一にも負ける気がしない
そうなると本気モードのリネールが一番のライバルになる
リネールに勝ったものの雑魚相手に一本で負けた心ちゃんをオリンピック代表なんて何の冗談ですか?
組み合わせにもよるがとにかくリネールにはポイント上げてもらって原沢シード一位リネールシード二位でオリンピック挑むのが一番ベスト
歴史は繰り返すと言うがリネールはヘーシンク、原沢は神永で東京オリンピック再現してほしいな
もちろん勝つのは原沢 リネールは日本の柔道が大好きです尊敬していると聞く
必ずしも世界のトップ選手が日本の柔道を尊敬しているとは限らない
特に韓国が柔道の起源とほざくば韓国人選手はマジで柔道界から永久追放してほしい思いだ
あいつらにスポーツする資格は無い
ま韓国人はともかく世界の強豪選手の中にはオリンピック競技だから仕方なく柔道やってるが日本の柔道を全く愛着感じていない選手はかなりいるだろうな
そういう事考えたらリネールの親日ぶりは日本人として誇らしいしできれば日本でオリンピック３連覇してほしい思いもある
ただそれは原沢がリネール以外の選手に負けた場合の話である
リネールには日本人選手以外には絶対負けてほしくはないしぼろぼろになった姿も見たくは無い
ドゥイエは憎たらしさしか無いが(フランスのジャイアン)リネールは好きだよ 原沢が今度のどいつでもし負けたら心ちゃんと選抜で一騎討ちになるだろうが
正直リネールの出ない大会で原沢が負けるはずは無い
あんなウルトラ雑魚のじじいに一本負けする未熟な心ちゃんではまだオリンピックは早い
いくらリネールに勝ってもね
VSリネール目的で選んだ上川の二の舞になるだけだ
もっともあの時は上川しかいなかったが(選抜で上川に圧勝した七戸の方が見込みあったがオリンピック出場する資格は無かったし)
とはいえ心ちゃんの柔道はまさに日本柔道の理想
必ず国際大会で優勝できる力をつけて次のパリに行ってほしい
て言うかその前に全日本選手権優勝しろよ 大野、永瀬、向、ウルフ、原沢は確定
羽賀、村尾はドイツにいない時点で脱落
軽量二階級は康生の中では高藤、丸山が優勢みたい。 >>279
ウルフは確定じゃないだろ・・・
今回優勝なら決定打が今回負けたら選抜まで持ち越し
村尾、羽賀は選抜優勝なら代表でいいよ
景浦は選抜で優勝なら代表でいいよ
リネールに勝ったんだし
確定は大野だけ
永瀬は優勝なら決定 ウルフ確定って言ってるのは去年、一昨年と試合見てないの？
選抜体重別で負け、世界で連敗してるし・・・
いずれも減量失敗で・・・
結局は今回ウルフ優勝以外なら選抜で決定でいい >>280
体調不十分のリネールに勝っただけでオリンピック行けるなら監督いらないよ
何のための選考委員会だよボケ
先の大会でもし優勝していたら原沢がどいつで優勝しても選抜まで待っても良かったがあんな雑魚に一本負けって
あんな雑魚日本の選手なら絶対オリンピックに行けないレベルの雑魚
それに負けたから痛いどころの話ではない
日本に必要なのはたとえリネールのいない大会だとしても必ず勝てる選手
甲子園で優勝候補大本命チームををまぐれで倒せても次の試合で大敗するようなチームよりも甲子園で確実に準優勝は間違いなくいけるチームを俺は選ぶ
リネール目的で上川を選んでどうなった?
そもそもあの試合のリネールは体調不充分、原沢でも勝てたしそのまま優勝できた
あんな雑魚(決勝の相手)軽く勝てたし >>281
92 七位
96 入賞できず
00 金メダル
04 入賞できず
08 入賞できず
12 初戦敗退
16 銅メダル
正直ぼろぼろですわ
昨年銅メダル取っただけでも快挙
ましてや17年には金メダル取ってるし
消去法で狼しかおらん 男女全階級で金メダルなんてそんな幼稚な事は言えない
がせめて男女全階級メダル獲得してほしい
柔道王国の威信にかけてな
もちろん不可能ではないと思う
何しろ地元だから不可解で不利な判定は受けないと思うし
そのためには一発逆転の大穴井よりも確実にメダルはとれる対抗馬にオリンピック行ってほしい
もちろん大本命の選手は当然だが 普通に100はウルフしかおらんやろ
逆に羽賀や飯田にまだチャンスあると思ってんのか。 個人的には羽賀の柔道が断然好きだけど
まあ今回の五輪はウルフだよなあ
パリでメダル無しはやっぱきつい
飯田は論外 羽賀と飯田はパリ取れない時点でアウトだろ。
あと村尾もか。 >>265
中井の指導2勝ちは本人が言ってたことだからなあ
wikiといえば、女子柔道選手のバスト表記のほうが問題だと思う >>281
だって羽賀と飯田がその何倍もひどいんだもん。今回その2人が優勝どころか入賞すらできなかった時点で確定だよ。 永瀬確定なの？
世界選手権に出れなかったんだから本来なら劣勢なわけだが 藤原がパリ永瀬がデュッセルドルフに派遣されてる時点で逆転してる デュッセルドルフで阿部に勝てそうな外国人っている？
ロンバルドは出ないみたいだし。 【男子】
６０キロ 高藤直寿（パーク２４）
６６キロ 丸山城志郎（ミキハウス）、阿部一二三（日体大）
７３キロ 大野将平（旭化成）
８１キロ 永瀬貴規（旭化成）
９０キロ 向翔一郎（ＡＬＳＯＫ）
１００キロ ウルフ・アロン（了徳寺大職）
１００キロ超 原沢久喜（百五銀行）
【女子】
４８キロ 渡名喜風南（パーク２４）
５２キロ 阿部詩（日体大）
５７キロ 芳田司（コマツ）
６３キロ 田代未来（コマツ）
７０キロ 新井千鶴（三井住友海上）
７８キロ 浜田尚里（自衛隊）
７８キロ超 朝比奈沙羅（パーク２４）
デュッセルドルフ組（朝比奈除く）は勝てば２７日にほぼ間違いなく内定するだろう。
負けた場合は、２番手との差をみて４月に持ち越すかどうか判断するだろう。 意外と少ないね。
永山×高藤、大野×橋本、永瀬×藤原、向×長澤、原沢×影浦の直接対決を
させればよかったのに。 強化委員会の本音としては今月中に代表を決めたいんだろ。
熾烈な代表争いをしてしまうと怪我の恐れもあるし。
GS大阪の結果が響いてると思う。 強化的にパリ組とデュッセルドルフ組ではだいぶ差があると見てるんだろう
迷ってるのは66だけでそれ以外はもう決まりだろうし、66も今回の結果で選抜を待たずに決めるのかもね
個人的には60はそんなに差がないと思ってたんだが 永山、世界選手権とか海外が本気出す場で勝ててないもん。チフビミアニ相手にかけつぶれで逃げに回ってたし。あれじゃ信用できないわ。 永山と高藤は最後までわからん
ただ永山は肝心の世界選手権はコケるし、了徳寺の呪いも怖いし、高藤でいいわ 笑 高藤と永山は実力はせってるよ。
ただ対外国人、また世界王者の実績や経験では、差があるわ。 丸山、ウルフ、原沢は五輪諦めたのか。残念でならない。でもほんとお疲れ様。 【グランドスラム・デッュセルドルフ欠場選手】
66kg級 丸山城志郎(ミキハウス)
100kg級 ウルフアロン(了徳寺大職)
100kg超級 原沢久喜(百五銀行)
57kg級 芳田司(コマツ)
丸山と原沢は選抜に賭けたな
一方阿部と影浦は選抜までチャンスを貰えたということで内心喜んでるだろう
ウルフはそんなにマイナスにならないと思う おいおい丸山だけじゃなくウルフ原沢ついでに芳田も欠場かよ
ウルフ原沢は二番手がコケたから安心して欠場するのかもしれんけど丸山はダメだろ 丸山は世界選手権で優勝してるし、あとは阿部に勝てば代表に決まりだから、その時期が２月から４月に代わっただけ。
ただ阿部がデュッセルドルフで優勝すると、選抜の第１シードは阿部になるので、丸山は確実に決勝まで進み、そして優勝する必要がある。
途中敗退すると第１シードの阿部が代表になる。 ６６は４月までもつれそうね
阿部は優勝必須なことにはかわりないが
ロンバルドあたりに負けないようがんばれ ドイツ欠場=選抜に全力投球か。
丸山はベストコンディションで阿部と対峙したいのだろう 首脳陣は早めに決めてしっかり準備させたいのに。
みんなその思惑を裏切るね。 首脳陣だかなんだか知らないが、早めに決めて準備させたいと思っているのなら、全日本に大量推薦
するのは意味不明だけどね 一応推薦はするが、出るなよというのが本音か +78も朝比奈を出すのが意味不明 次の世代に経験積ますほうが意味がある
本人だってやる気が出ないだろうに これで阿部一二三は勝っても代表に選ばれなくなった
負ければ丸山との差が開くだけ
丸山の作戦勝ちだな ウルフはここで無残に負けると、羽賀や飯田にチャンスが残ってしまうのでリスクを回避したのだろうな
原沢も同じで、選抜で優勝すれば確定だから無理にここで勝負して怪我でもしたらという気持ちだろう 丸山、大阪での怪我が完治してないのか？
この欠場は阿部にかなり有利になる 阿部が勝てば、選抜でも勝つことで代表になれる。負ければ、かなりきつくなる。ただし、ヒフミはいずれにしても勝ち続けるしかないので、丸山でないのはプラスでしょ。 >>304
原沢のライバル影浦はコケたとは言えないな いくら体調不良とは言えリネールを投げて勝ったという
事実はかなり大きなアピールポイントだよ GSパリとGSデュッセルドルフは、代表選手を決定させるというほかに、補欠選手を決定させるという意味も込められている。
朝比奈を出場させるのは補欠を決定させるためだろう。 阿部にはプレッシャーになったね
丸山以外に負けてたらもう完全に丸山の流れに いや、総合的に見れば、阿部にとってはプラスでしょ。 丸山はここで欠場して阿部が優勝しても選抜まで猶予があると目論んでるんだろうが、デュッセルドルフで決定されたらどうすんだろ
すげー後悔するだろうな
まあそんなことにはならないだろうけど 決定はないでしょ
康生が現時点で丸山有利と言ってるし、阿部次優勝して並ぶくらいでは 丸山も、思い切ったことするよね。
他階級ならともかく、せっている６６で欠場とは。
もし阿部がドイツ優勝して、万が一選抜で負けたら、代表はとられるぞ。
ドイツで阿部に勝てば決定してたかもしれないのに。
五輪で金メダルとるなら早く代表決定したほが有利なのに。
五輪で金メダルとるより、代表になるのを優先したのか。 怪我が完治してないの？
欠場する理由が他にない。阿部が優勝したら相当厳しくなるのに たとえ阿部がドイツで優勝しても、選抜で丸山が勝てば代表は丸山だろう
ドイツで阿部に負けたらリードされかねないし、リスク回避の意味でも欠場は利口な選択では。
まぁ悪く言えば逃げたことになるが。 高藤、大野、永瀬、原沢の四人は連続五輪代表が濃厚
選手寿命が伸びているのもあるけど、選手層が薄くなってきていているのもあると思う 高藤永山は直接対決じゃないと決めようがないと思う
基本スペックはもう永山が上だし実績も充分だけど
ギリギリの勝負強さは高藤が上な感じ
原沢は今回の欠場で影浦にチャンスを与えてしまった感 >>332
前回までなら影浦が全日本と選抜どちらも勝てば大逆転で選ばれるかも知れないが
やはり優勝できなかったのは痛い
選抜でもしも原沢に圧勝できたらもしかしたらという思いはあるが原沢が影浦に一本負けするイメージは無い
結局原沢でほぼ決まりだろうな 影浦にとって全日本がオリンピック選考対象から外れたのは痛い
もし全日本と選考どちらも勝てば世間の目もあるし大逆転したかも知れないが
ただ影浦はまだのび盛りだし選抜は全て一本で大圧勝で優勝できたら大逆転で選出される可能性はある
とはいえもし決勝で原沢と当たり延長まで行き技ありで勝てたとしてもアピール的にどうか
どの国際大会でも最低メダルを獲得し金メダルを当たり前のように獲得する原沢が選ばれて当然だ
VSリネールだけがアピールポイントの影浦だがやはり弱いね まあ原沢優位は動かないね
しかし大金星&決勝まで行ったのはでかい
試合の内容も良かったし
銅と銀は全然価値が違うからね
今回原沢がメダル獲ったらもう確定だったろうけど
僅かなチャンスを与えてしまったってところ
この時期の怪我ってのも印象悪いしね もし全日本がオリンピック対象で
それを考慮した上で影浦が全日本、選抜で優勝すれば大逆転で選出されただろうな
ただ影浦は全日本で優勝したことは無いが 影浦の国際大会での実績見たけど意外に上位に行ってるな
年齢的にいきなり伸びる可能性もあるし選抜の結果次第でもしかしたらという思いもある 原沢ならリネールとどこでぶつかるか次第だがシード持ってるし確実にメダルは取れる
影浦は原沢と比べたらいまいち安定していないが何しろシードがかなり下
リネールはもちろんの事クレバルクあたりと早々に当たる可能性あり
それでもベスト8だから負けても三位決定戦には回れるだろうが
原沢は国際大会で何度も優勝経験あるのは大きいが影浦は大きい国際大会で優勝していない
せめてこの間のパリで優勝していたらと悔やまれる
とはいえそれでも選抜で圧勝優勝してオリンピックに選出されなかったら世間は黙っていない
原沢何でどいつ辞退するのかね?どいつで優勝すれば決定なのに たしかに、変な駆け引きしないで、
早くに決めてほしい。 男子は81キロ級以上が頭打ちだな
超級は原沢がいるだけまだマシか。81も永瀬ならメダルの可能性あるか
90・100はどうしようもない。 90はベイカーさえ良ければね
100はウルフ次第だが 90は海外勢が強すぎる
世界チャンプのファンテンドは割かし日本勢がやりやすい相手だけど
シェラザディシビリ、ガク、グビニアシビリ、イゴルニコフとか誰が当たっても勝てる気がしない
向の優勝はないだろうが他がもっとダメだから仕方ない >>119
福見と乱取りしたことあるが
一瞬で投げられた
信じられない思いだったが
トップの実力って桁違いだと実感した
と県代表の男の柔道家が言っていました 柔道に似ているレスリングは女子はくそだが男子のレベルは高く
日本人選手は昔から軽量クラスでなければ金メダル取れなかった
重量級はまるで敵わずオリンピックでメダル狙うどころかオリンピックに出場すらできない有り様
フリー参加が認められたバルセロナまでは日本人選手は重量級も出場していたが
国際大会等で活躍しないと出場できなくなったアトランタ以降誰も出場していない?というのが実情だ
他の体重別スポーツも日本はもとよりアジア人選手は重量級は全く活躍できていないという現実
それを考えたら日本人選手が柔道で全ての階級で確実にメダルを取れ金メダルをも狙えるというのはある意味すごい話だ 仮に影浦が選抜で原沢に完勝した場合、この二人を全日本へ出して決着させるとかあるかもしれないな
それぐらい超級の代表は重みが違うという認識を全柔連は持っている 100はベルギーのニキフォロフという選手が出てくると厄介なんだが、この選手は最近試合に出ていないね 二番手以降の選手が全日本と選抜立て続けに優勝したら大逆転でオリンピックに選ばれる慣例があったのだが
全日本はオリンピックとは無関係という扱いになった
影浦にとってこのルールは痛い
下手すれば今月以内に決まりかねないよね >>336
ただ、リネールを投げて勝ったという事実は選抜と全日本を連勝する以上のインパクトがあるんじゃないの リネールに勝ったことは偉業だが、肝心のリネールのコンディションが最低だったことが不幸 >>347
１２年前は石井がそれで選ばれたんだっけ >>350
違う、石井は全日本と選抜どちらも勝つのは難しいと判断して選抜をサボタージュし全日本一本に絞り
棟田、鈴木にたいしてはこれ以上は考えられないくらいの対策をして狡猾に勝利して優勝を飾る
石井の勝負強さに惚れ込んだ当時の斎藤監督が石井を選んだ
同じ大学という事もあるがな
俺から言わせれば実績無いのだから選抜サボタージュした時点で落選にするべきだった >>351
選抜は誰が優勝したんだ？
選抜で棟田が優勝してれば棟田だったんだろうな >>352
井上更正
井上が全日本優勝してたらさすがに井上超級代表だったね
ムネタンは三位、もしムネタンが優勝してたらさすがにムネタン、オリンピックいけたはず
それにしても面白いのは石井は100以下、超級いずれも選抜では一度も優勝していないのにオリンピックに選ばれている
そりゃ全日本がオリンピック選考から外されても仕方ない >>344
ボクシングの村田は？金メダル獲って一応世界王者になってる 対策したら狡猾とか頭おかしいね
誰もお前の醜い長文読んでないから消えて >>354
俺が言いたいのは重量級だ
重量級=ヘビー級はプロボクシングの世界ではアジア人は全くダメだ
ダメだという以前に全くいない
昔、西島洋介という選手がいて活躍したが実は日本ではほとんど試合していなくてほとんどアメリカでの試合
何しろ日本国内にはヘビー級の選手が全くいないからね
日本人選手があのマイクタイソンと防衛戦を行うなんて考えただけでワクワクなのだが
現実ではチビの軽量級ばかり世界チャンピオン
そういう意味では村田は奇跡的な存在ではあるが >>355
リアルタイムで石井を見てきた
あの全日本では棟田との試合では一本勝ちするのは物理的に不可解なので一本を狙わず最初から判定狙い
大学の先輩で知り尽くしている鈴木との試合でも一本を狙わず狡猾な試合運びで勝ちまんまと優勝
しかしそれだけでは石井は実績不足、何しろ全日本はともかく肝心な選抜では一度も優勝していないし国際大会でもほとんど実績無い
なのに斎藤監督は自分の現役の教え子なので無理やりオリンピック代表にしてしまった
いくら全日本には圧倒的な権威があるにせよ
百歩譲って全日本で全て一本勝ちという圧倒的な内容での優勝ならオリンピック代表は当然だが内容が狡猾的である意味卑怯な試合だったね
ただ勝てばいいだけのつまらない内容での優勝
これだけでオリンピック行けるというのなら今までオリンピックのために頑張ってきた選手にしてみればやってられないよね
石井は日本代表監督が自分の大学の監督だから全日本さえ優勝したら選ばれると踏んで負けるリスクのある選抜を狡猾にもサポタージュして
まんまと選ばれたが石井がもし明治か東海大なら選ばれていないだろうな
行ってる大学で決められたらたまったものではない
ま結果的に金メダル取ったから結果オーライだが
今の選考方法は理にかなっている 自分の大学の教え子だから全日本で狡猾で姑息な内容で優勝しただけでオリンピックに選ぶのは職権乱用だよ
斎藤先生は尊敬してるがあの石井を選んだのは今も許せない
結果オーライが全てではないだろ
その石井は監督には感謝しても感謝しきれないくらいの恩があるのにあっさり引退
斎藤先生が死去しても葬式にも来ず何のコメントすら残していなかったのでは?
離婚も何度もしてるし人間性を疑う
昔巨人のレジェンド沢村栄治がこんな名言を言っている
勝つことが大事、ただし正々堂々とだ
この名言を石井に贈りたい >>351
実績ないとかw
嘉納杯と欧州国際で軒並み優勝してただろうが。アホか 当時の監督が国士舘の人間だから選ばれたとか、偏見で語り過ぎ
監督の独断で代表を決めているわけではないし、もしそんなことしたらCASへ提訴されるだろ 石井は何気に一本勝ちかなり多いんだけどねｗ
五輪だって決勝以外は全部一本勝ちだしなあ 石井は超級に転向以降、全勝のまま引退した
こんな選手もう出てこないだろう 石井は本来ならロンドンまで続けて、そっから総合へ行くべきだった
引き止めるべき吉村が突き放したから、結局重量級は暗黒時代を迎える羽目になった
篠原に育成力がなかったのも問題なんだが。
まぁ石井の性格的に篠原体制について行けず、五輪前に離反してた可能性もあるが 笑
とにかく全日本監督を篠原にしたのは最大の人選ミスだな。上川にも同情してる。 石井は柔道だけやればよかったんだよな
小川レベルの連勝記録更新してるだろ >>363
アマの世界の方が圧倒的にキツいから逃げたんよな
>>364
まあ無理、ルールも変わったし
アメリカで2年連続でロートルに完敗してるしな
何気にMMAの成績実は悪くないしこれでいい >>351-353
>>360
08選抜は準決勝で井上が棟田を破ったね
この2人の対戦は伝説となっている02全日本決勝以来のことだった
08全日本で石井が優勝したら北京五輪代表に、という提案をしたのは天理の正木だった
北京の代表選考については斎藤仁さんの「常勝力」に詳しい
この本は大変興味深い本で、斉藤さんが当時の強化選手たちをそれぞれどう評価してたかが伺える本であり、
野村、井上、棟田、秋本など、北京代表落選した選手たちに対する斎藤さんの贖罪の気持ちもにじんだ書となっている。 競女ってアニメ見てた奴いる？
宮田さやかがまさに石井みたいなんだよな。オリンピックに１度も出なかったから石井とは少し違うけど >>366
北京のときは、全日本の決勝戦で石井が鈴木に技のポイントを奪っての勝利ならそのまま代表で、
そうでなければ棟田が代表だったらしいね だから石井は大逆転の代表選出だった >>361
決勝の相手がタングリエフだったのはラッキーだったね
前評判通りリネールが上がってきてたら勝てたんだろうか
結果論だけど、石井の総合転向はリネールから逃げたようにも見える
転向後しばらく経ってから鈴木を挑発したとき、「何で今さら
鈴木なんだよ。そこはリネールだろ」とか思ったもん。
>>363
「代わりはいくらでもいる」とか言ってたけど結局誰もいなかったしね。
>>368
棟田だったら金取れてたか怪しいな。
予選の段階で勝利への執念やどうしても五輪に出たいって気持ちの部分で
明らかに劣ってたし >>368
有効と技ありを開始早々に取ってたから文句無しってことか >>359
現在の大阪GPに相当する嘉納杯以外は実にショボい
パリ、ディセルドルフで金メダル取ったというのならまだしも強豪がほとんど出ないハンガリーやオーストリアで優勝したからって何なの?
棟田は無差別で金メダルだぜ
まあ冷静に考えて見て棟田、井上よりも石井の方が研究されていないしのびしろもある
一番金メダル取る可能性を考えればわずかな差で石井かも知れないが
しかも結果的にオリンピックで金メダル取ったのだから石井を選んで良かったかも知れないが
ただもし棟田を選んでいたら石井は引退出来ず石井は少なくともロンドンまで続けざるを得ない
オリンピック金メダルの価値はとてつもなく大きくたった一度獲得すれば年が若くてもあっさり引退したくさせる魔物である
水泳の岩崎しかり柔道のベイカーしかり
オリンピック金メダル直後に引退こそしなかったが燃え尽きた感じ
石井は北京での金メダルで柔道に対して情熱を失ったのは確か
まあ斎藤先生から自分が役員を勤める平成管財に無理やり入社させられようとしていたのでそれを嫌がって逃げたという説もあるがな
石井はこと柔道に関しては内容はともかくどうすれば勝てるか知り尽くしている
覚醒したリネール相手にもおいそれと負けるとは思えないしロンドンでリネールと死闘を演じる姿が想像できたのに全く惜しい >>370
あの決勝はさっさとぶん投げてしまえと思ったが万が一投げられるのを恐れていたようだ >>371
そのパリで井上が負けたし、ドイツで勝った棟田も国内で絶望的な勝負弱さを露呈したんだからしゃーない >>371
マイナー競技とはいえ吉田沙保里と伊調馨が若くして金メダル取っても競技を続けて
３連覇・４連覇したんだから一概には言えない >>372
というか、上四方で抑え込んでジ・エンドと思ったわ
28秒で解けたから、当時の国際ルールなら石井の一本勝ち ロシアの留さんことトメノフは日本人選手と因縁ありまくりだな
シドニーでは準決勝で篠原に一本負け
アテネでは決勝で鈴木に一本負け
北京でも石井に負けたんだっけ? レスリングのスタドニク
ロンドンで小原、リオで登坂、東京で須崎
３大会連続決勝で別々の日本人に負けて銀メダル（予定） >>375
それもそうだが、石井はその後警告までもらってたよな
同時のルールで3つで注意、4つで警告、5つで反則負けだったはずだから
リオまでのルールでも指導4で反則負けだったんだよなw >>376
日本としてはミハイリンが出てこなくてよかったかも。
ロシアの選手選考って知らないけど、あの2人、
直接対決でトメノフが勝って代表になったのかな？ >>378
たとえばボクシングで100カウントルールなら99カウントまで立たないとか
ルールに合わせて来るだろう
今の三回反則でアウトならそれに合わせてくるしギリギリまで駆け引きするタイプですな石井 >>379
留さんは異常なまでにパワーがありまさにロシアの白熊
ただこと日本人選手にしてみれば相性は良かった
まさに日本人の恋人である(白い恋人)
むしろ留さんよりもミハイリンの方がずっと厄介だったのだが
ミハイリンは留さんに相性悪かったのだろう
ミハイリンはけっこう息が長くて北京以降も活躍していたような気がする ミハイリンはロンドンオリンピックで銀メダル獲得したのは驚いた
決勝であのリネールと対戦したが悲しいかな日本では地上波では丸々放映されなかったが
留さんが日本人選手の鴨になってたがミハイリンには日本人選手けっこうやられていた記憶がある >>378
あの時の石井は臀部肉離れ？かなんかで身体ボロボロ >>376
北京では３回戦くらいで石井に横四方で負けてたな >>382
2001年の世界選手権を二階級制覇
斉藤先生も「日本柔道の最大の敵」とまで言っていた
アテネに出てきたら脅威だったろうね
確か棟田は3戦全敗と相性最悪だったはず >>381
留さん確かに怪力無双だったね
シドニーのベスト8でも、自分より一回り半くらいデカい
中国の巨漢選手を軽々と裏返してた
ただいかんせんスタミナ不足で、篠原との試合
後半になると明らかに息が上がってた
あれじゃ世界取れないよ
世界取ったミハイリンの方が総合力は上だったと思うけど
やはり相性ってあるんだろうな 篠原と留さんの試合見てちょっと留さん応援していた自分がいた ミハイリンが出てきたらまじヤバかった
世界選手権二階級制覇するような選手てヤバい選手ばかりだからね
篠原小川山下ドゥイエ、斎藤は知らないが
リネールは二階級制覇したっけ?
その中にミハイリンがいた ロシアも何気に選手層厚いよね。
バルセロナでも、コソロトフだったらヤバイと言われれたのが
出てきたのがハハレイシビリで、小川金確実とか言われてたのが
本番ではものの見事に完敗してしまった 84 斎藤、山下(日本)
88 斎藤(日本)
92 ハハレイしビリ(ロシア)
96 ドゥイエ(フランス)
00 ドゥイエ(フランス)
04 鈴木(日本)
08 石井(日本)
12 リネール(フランス)
16 リネール(フランス)
ここんところ超級はフランスVS日本の優勝争いだね
上川さんだけ唯一優勝争いにからめなかったのが悲しいぜ 04年は相手がミハイリンなら鈴木金厳しかったかもなぁ >>392
その前は日本、オランダ、ソ連の三つ巴って感じやな >>390
斉藤は２階級エントリーしたことはあるけど卑怯な韓国野郎の脇固めで怪我した
リネールは我らが上川さんに阻まれて、同大会で２階級制覇したことはない >>392
この面子見ると、つくづく上川さんには最重量級の看板って重よなぁと感じる(笑)
生まれた時期がある意味悪いというか、石井がいなくなった同世代がパッとせず五輪に出る羽目になり、さらに監督がパワハラ脳筋モアイときた。
上川さんって悲運の人生だよマジ。 >>396
上川さんはモアイに感謝してるよ
上川さんはモアイに見いだされたからね
上川さんは当時超級の中にあってせいぜい五番手六番手に過ぎず2010世界柔道ではとても日本代表に選ばれる存在では無かったが
代表合宿に召集されそこで気に入られる
なお2010東京世界柔道無差別級は一か国最大四人まで出場できるという特別階級
それでもって優勝選手は男女それぞれスポンサーのトヨタから高級車がプレゼントされる豪華ぶりだ
一か国最大四人も出場できるという状況とはいえ悲願というよりもまさかの日本代表として出場した上川
監督がモアイで無かったら選ばれなかったであろう
結果はみんなもご存知のリネールを倒しての金メダル獲得
しかし組めば強いがまともに組まなくてもいいという攻略法が開発されそれ以降思うように勝てなかった
それでもリネールに勝っての世界一になった実績を持っていたため消去法とはいえオリンピック選出
もしあの実績が無ければ鈴木か高橋だった
上川とモアイのやり取りに関してはフジテレビの特集で描かれていた
さてそのロンドンオリンピックだが超級は女子が頑張って決勝まで行ったが
我らが上川さんは初戦ではアフリカ黒人をいきなり秒殺
何しろ何も考えずに相手はまともに組んでくれたからな
しかしその次の試合で100キロ以下級でメダル取った過去を持つ選手に狡猾な駆け引きの前にまさかの敗退
まともに組ませてもらえたら楽勝したであろうに
そのメタボ親父も次の試合では韓国野郎に惨敗
結局決勝の組み合わせは長年圧倒的な実績持ちながらオリンピック出場できなかったミハイリンと絶対王者リネールとの対戦となり
リネールは無理して攻めず確実に金メダルを獲得した
一番悲しいのは超級のオリンピック史上最悪の結果であるにもかからわず全く批判すら無かったという事
批判すらされなくなったのは悲しかった 1番手が全日本優勝の高橋
2番手が選抜優勝の鈴木
3番手が全日本準優勝の立山
4番手が選抜準優勝の上川
こんな感じか
欧州遠征に派遣された超級の四人が順当に選ばれたって所だな >>392
穴井が実力を100%開花させられてたら、2010年代前半はリネールと穴井の2強時代だったのになあ
メンタルが弱すぎて未完の大器のまま終わってしまった >>399
まあ四番手だからもし無差別が四人まで出場できるルールでなかったら出られなかったのは確か 善玉イケメンの穴井とブサイクヒールの石井という同期のライバルの二人だけど柔道家としての実績にはかなり差がついたな
ただ引退後も柔道界に残った穴井と、転身してからよくわからんことになってる石井のどっちが幸せなんだろか >>401
穴井じゃ無理だろ
稽古で対戦したとき全然歯が立たなかったらしいし、
リネールとは地力に差がありすぎる
穴井をロンドンで破ったクルパレクは次の試合で惨敗して
悔しい思いをしたそうだが、4年後のリオで金を取り、
その後超級に転向、リネールに迫るところまできた
そこまでのポテンシャルはないのでは？ 穴井は2011年の世界選手権もチレキゼに惨敗
マスターズもラコフに華麗な一本負け
全日本も決勝でロートル鈴木に返し技で一本負け
決して地力がトップクラスだったとは言えんな
ロンドンで万全でも金を獲れたか非常に怪しい ただ指導者穴井は有能。解説も最近は有能。なんだかんだで有能。 >>286
ウルフはウルフで毎回減量失敗で負けてるからな・・・
選抜までもつれるだろ >>325
ウルフはここ最近惨敗だったからな・・・
欠場できるのが吉とは思えんが・・・
結局ウルフ、羽賀、飯田のいずれかの選抜優勝者でいいだろ
それ以外ならウルフでいいが >>341
100はウルフじゃ無理
羽賀なら銅以上いける
飯田は惨敗もあるが金もある >>407
まだ言ってんのｗ
ウルフに決まりだわ
パリが勝負ってわかってるのに
ダサダサな負け方でメダルも無しじゃ
もう挽回のしようもないよ >>404
穴井がクレパルクに負けた当時は批判されてたけど
今考えれば、クレパルク強くなったよな 穴井は現役末期頃は薄れ始めてきてたからな
ストレス半端なかったと思われる
平岡か中矢あたりが金取ってればプレッシャーなく闘えて金取れてたんじゃないか
それにしても現役時代は散々篠原に迷惑かけられただろうに今は一緒に解説とかしてるけどわだかまりはないんだろうか？ 羽賀も飯田もノーチャンスだろ
特に羽賀は怪我で出遅れまくってたから、パリに圧勝するくらいじゃないと話にならなかった
GS大阪は良かったのにね
せめて永瀬と同じタイミングで復活できてれば >>413
＞現役時代は散々篠原に迷惑かけられただろうに
穴井は現役時代は迷惑だと思ってなかったと思う
高校からずっと天理で他所の世界の知らないから、先輩というのは篠原みたいにふるまうものだと思ってたんじゃないかな
特に天理柔道部は例の事件が発覚した通り体質の古いとこだから、穴井も含め、部員は皆、多かれ少なかれ、
篠原みたいに後輩に横柄にふるまってたかもしれない
おかしいと思うようになったとしたら、それは筑波とか東海出身のリベラルな指導者と接する機会が増えてからじゃないかな >>404
穴井は「ポテンシャルがないから負けた」んじゃなくて「ポテンシャルが発揮できなかったから負けた」んだよ
リネールに歯が立たないと思ったのは、穴井が自分のポテンシャルを過小評価してたから
穴井は不運だったわ。鈴木なんかを軽くしのぐそのポテンシャルを開花させてくれる指導者に出会えなかったのだから >>412
クレパルクは強くなったが、ロンドンの穴井クレパルク戦は穴井の自爆としか言えない
まあ穴井のプレッシャーへの弱さは、自分の実力に自信が持てないところに由来してるわけだけど 最後の全日本は
重圧から解き放たれた穴井の
真の力が見られて面白かったわ
ずっと笑顔で圧勝圧勝だもんね
まあ精神力も大事な資質なんで
それを度外視して評価は出来ないけど
技体は間違いなく頂点レベルだったよ マラソン最強の瀬古利彦も
五輪の重圧は半端ないと言ってたからな
敗因は重圧と言ってたし 貼れと言われた気がしたから貼っとく。
穴井は石井に強く
石井はプレッシャーに強く
プレッシャーは穴井に強い >>401
穴井は論外
アウェーの世界大会はことごとく惨敗 >>418
ニコニコしながら圧勝の連続だったな
たしかにあの大会は穴井の真の実力が垣間見れた感じがする
でもあの大会の出場選手はレベル低かったからあいつの本当の強さは全部見れてない
底を見せぬまま引退しやがって、マジで馬鹿野郎だよ、あいつは ノンプレッシャーなら強い
これは上川さんにも言える
今年の全日本では笑顔を絶やさず戦う上川さんの戴冠劇が見られそうだねd(￣ ￣) >>425
しかし海外に出た途端ザコキャラに成り下がる穴井 >>413
誰かが金取ってたら、余計テンパって初戦敗退してただろう 2013年は全体的に糞試合多くなかった？
原沢はまだ開花してない
選抜王者七戸はムネタンに翻弄されて判定負けw
当時高校生だった佐藤和哉を攻めあぐねた挙げ句、穴井にビビって何もしなかった百瀬(e-judoはA級戦犯扱いw)
加藤も早々に敗退、そして出場すらできなかった上川さんw
極めつけは不愉快な穴井の外人パフォーマンス
見応えあったのは垣田の重量級狩りくらいか？ >>416
こういっち身もふたもないけど、
発揮されないポテンシャルはないのと同じだからなあ
オリンピックのプレッシャーはみんな条件同じだし
（そもそもプレッシャーのないデカい国際大会なんてありえんし）
結局そこまでの器だったのでは？ >>425
ノリまくってたな。準決の石井（竜）戦の秒殺凄かった。
去年の加藤が影浦を秒殺したんも凄かったが。
>>426
地区予選でやらかしそうな気もするんですが・・・ >>429
五輪の翌年大会ってハズレなことは多いからねえ・・・ >>430
ポテンシャルは潜在力っていう意味なんだから
「発揮されないポテンシャルはないのと同じ」って日本語がおかしいだろwww >>433
いやおかしくないよ。
「発揮されないポテンシャル」って「潜在力が表に出てこない」って状態のことだから
「もともと潜在力なんかない」のと結果的には同じになるw >>432
オリンピック翌年はどの競技も休養や欠場する選手多いからね
柔道でも2001年野村、2005年谷、2013年松本、2017年大野と前年のオリンピック金メダリストが欠場すること多い。
リネールは2017年は出て2018～2019年休養という特異なパターンだが ちなみに
2001年野村 語学留学
2005年谷 妊娠
2013年松本 右肘の怪我
2017年大野 修士論文の作成 2002年タキモト フランス語学留学
本当は2001年に行きたかったのだが、テロ警戒の関係で渡仏時期が遅れた模様 >>435
IJFランキングが導入されてから長期休養しにくくなったからな
休むならオリンピックの直後となるのは自然な流れだね
リネールは翌年の世界選手権が10連覇の節目だったから
休みたいとこ無理して出たんだろうけど 世界選手権で一番世界一が当てにならないのがオリンピック翌年の世界選手権
一番当てになるというか参考になるのがオリンピック前年の世界選手権
オリンピックで引退したりしばらく休養したり、また全く実績ない無名選手がいきなり台頭するのもオリンピック翌年の世界選手権
そういえばウルフが初めて世界一になったのもオリンピック翌年の世界選手権でしたね
有力選手の引退休養、実力はあるが無名の若手選手の登竜門と言える大会がオリンピック翌年の世界柔道
一方でオリンピック前年の世界柔道は各選手にとってオリンピックに行けるかどうかの瀬戸際で
当然有力選手はなにがなんでも出場したいし様子見で休んでいられない
国内のライバルに出場権をとられた上金メダル取られたくらいならかなりヤバいお話だ
まあリネールはどうも国内にライバルはいないようだから平気で休んだようだが
逆に金メダル取ったくらいならほぼオリンピック代表は決まり
そりゃオリンピック前年の世界選手権とオリンピック前年の世界選手権では出る意味が違いすぎる
ちなみにオリンピック中間年の世界選手権はその間かな 五輪前年の世界選手権で金とっちゃうと五輪本番で対策されちゃうイメージあるけどな >>440
だが去年９月にも言ったように、オリンピック前年の世界選手権王者が
オリンピックでも金メダル取った例はリオでは男女合わせて４人だけだった。
全１４階級のうち３分の２以上が入れ替わるってこと
2015年世界選手権金メダリストのリオ五輪成績
男子
60：エルドス・スメトフ 銀メダル
66：アン・バウル 銀メダル
73：大野将平 金メダル
81：永瀬貴規 銅メダル
90：郭同韓 銅メダル
100：羽賀龍之介 銅メダル
100超：テディ・リネール 金メダル
女子
48：パウラ・パレト 金メダル
52：中村美里 銅メダル
57：松本薫 銅メダル
63：ティナ・トルステニャク 金メダル
70：ジブリズ・エマヌ 初戦敗退
78：梅木真美 初戦敗退
78超：于頌 銅メダル >>442
むしろ世界選手権者頑張ってるなという印象だな
以前はもっと入れ替わりが激しかった印象
個人的には、1年でメダリストがどれだけ入れ替わるかは、ルールがよいものかを判定する指標になると思ってる
実力者が順当に勝つルールであれば、入れ替わりは減る >>429
垣田印象残ってるわ
原沢にも勝ちそうだった >>429
穴井の外人パフォーマンスって、勝ったときの派手なガッツポーズとかやろ
石井を対落で屠ったときの満面の笑み指クルクル拍手パンパンとか
でも穴井は伸び伸びやらしてやらなあかんタイプやねん
あれもダメ、これもダメって厳しくすると委縮してしまう
まあスケールの大きい柔道家なんやろうね 調べればわかる事だが7人が達成した千葉→アトランタを除き
五輪前年世選金→五輪金を達成したのは男女共催になったバルセロナ以降2～4人
確率にして14～29%
大坂→アテネの棟田→鈴木みたいなケース&無差別金をカウントしない数字ね
>>443
ランキング&シード導入効果で五輪前年優勝者の五輪メダル獲得率は上昇した >>447
角田はとんだ恥さらしだな。こうなるくらいなら堂々と阿部に負けて五輪の夢破れたほうがかっこよかっただろうに
渡名喜なら勝てるとでも思ったのか？舐めるな 角田は18年のGS大阪の時点で阿部に負けてたから、今やると秒殺されるよ
去年の大阪でも訳わからんスペイン人に投げられてたし >>450
そんなの阿部以外みんな同じだよ
でも逃げなかった人がいる。逃げた挙げ句４８でも全く通用せず。 角田は肩の負傷もあったが大阪で負けたのは相当痛手だった
その後テルアビブで優勝して巻き返したかと思ったが、パリには派遣されず(この時点で脱落濃厚)
そしてパリに派遣された若菜ちゃんは高校生ながら銀メダルは素晴らしかった
ビロディドさえいなければ優勝できただろうし、潜在能力の高さを買われたのだろう。 角田は去年10月に階級変更してそこから五輪を目指すってんだから道は尋常じゃなく厳しいってことはわかってたんだろ
それこそ出る大会全て優勝してビロディドもぶん投げるくらいじゃないと
だから大阪で負けた時点でもうチャンスはない 敗者復活戦って世界ランキングとシードシステムがなかったころ、
序盤で優勝候補と当たってしまった実力者の救済のために行われてたんだよね。
今は世界ランキングとそれに応じたシードがあるから、序盤で強豪同士が当たる可能性がほとんどなくなり、
結果敗者復活戦は準々決勝以上に縮小された。 ビロディドって前に日本のテレビで出川哲朗か誰かとお遊びの柔道対戦した時、日本人なら
まず組んでから、ちょっと遊んでから技かけるもんだと思うけど、この人はこんな時でも
いきなり組むのと同時に、というか組むより
先ぐらいに足出して大内刈りかけてたの見て、この人はこういう柔道が完全に身に染み付いてるんだなと思った >>458
身長170センチで48kg級っていったいどんな減量の仕方してるのかな >>459
驚くことに数年前まではキツい減量をする必要もなかったそうな
流石にここ最近はキツくなってきているみたいだが >>452
怪我も実力のうち
それに続行できる程度の怪我でよーわからん選手に投げられて負けるのは、やはり弱い https://www.youtube.com/watch?v=WJujQrTl0WY
国体での加藤と小川の試合だけど、4:32のところ凄いね こんなシーン初めてみた
かつての棟田だったら新手の時間稼ぎに利用したかもしれないな ビロディドって東京の後は52に転向すると思うよ
そうなると唄ちゃんとの対決が楽しみ
唄ちゃんがぶん投げる姿しか想像できない >>463
阿部詩でも苦戦すると思うけど
渡名喜みたいに歯が立たないことはないと思うが >>455
世界選手権で一つの国から二人出場できるルールになった時、とにかく出場選手が多いので
試合数を短縮したいため歯医者復活戦を少なくした
それをオリンピックでもそのまま取り入れて今のルールになった >>462
北京五輪の女子超級決勝の※文（※はにんべんに冬）みたいに自分の帯をはだけさせると
故意の時間稼ぎだと思われるからな 普段稽古する時の柔道着はそのままでいいから少なくともシニアの試合ではほどけないように
最初から固定した柔道着を使用するべき
本来柔道着は着物をヒントに考えられて作られたがむしろ時間稼ぎと自分が有利になるために
わざと帯をゆるゆるにしてだらけさせ相手に取られさせにくくさせる常套手段である
日本人選手ですらそういう姑息な手を使っている選手がいるのも確か
俺も昔大人になってから町道場に通った経験あるがしっかりと帯をしめたら簡単にはほどけない
わざとゆるゆるにしてる可能性大
特に外国人選手にそれは多い >>468
普通にルール厳しくなってから減ってるよ。 渡名喜
阿部
芳田
田代
新井
濱田
素根
あんまり関心なかったが、女子の五輪メンバーはこれで確定的？ トカちゃん 銀メダル
唄ちゃん 金メダル
出口クリスタ 金メダル
田代 銅メダル
新井 銀メダル
濱田 銅メダル
素根 金メダル
金メダル3個だな 出口クリスタが金メダル取ったら日本にとってオリンピック史上最も複雑な金メダルになるな
日本の金メダルにはカウントされないだろうし
その逆パターンがサニブラウンか サニブラウンはさすがに個人でメダルはないだろうから問題ないけど
かつてフィギュアの長洲未来がクリスタと同じ系統だった
バンクーバーで４位だから銅メダルの可能性はあったんだよな >>471
濱田は入れ替わる可能性ある
GS大阪で２番手に負けたからな >>475
その2番手がガタガタだから多分、もう決まり。
――まずは、教え子でもある谷本歩実選手のお話から。見事、2大会連続で金メダルを獲得されましたね。
おめでとうございます。試合前に何か声をかけられたんですか。
古賀：「彼女は、アテネオリンピックが終わってからオリンピックチャンピオンとして世界から目標にされ、
相当に研究もされたんですよ。その中で自分の柔道に自信をなくしたり、腰痛もあったりで、4年間は絶不調と
いっても過言ではなかったんです。代表選考の大会で負けてしまい、それでも結果代表に選ばれたことで
自分を責め、私に会っても挨拶もなく、電話してもとらないという状況が本番（北京オリンピック）直前の5月まで
ありました。自分で様々なストレスを抱え込んでいたんですね。
そこで私は、『現実を受け止めなさい。今はお前が日本代表だ。代表として置かれている立場を考え、
行動しなさい。今はしっかり悔いのないように準備をして、オリンピックに集中する時期だ』と言ったんです。（中略）
それからまもなく調子が良くなったと関係者から聞きました。私の言葉がどこまで効いたかは分かりませんが、
少しでも力になっていればうれしいですね」
http://www.kogatoshihiko.jp/koga09.htm >>478
だよな。サニブラウンが個人でメダル取っても喜べそうもない
それどころか日本人最速記録をサニブラウンが持ってるって現状に屈辱を感じてるし >>479
日本で生まれ日本で育って、しかも母親が日本人
ちなみに母親は陸上でインターハイに出場したほどの選手
父親が黒人なのはもちろん母親の才能を受け継いだと言える、日本人のな
そんなサニブラウンに対して屈辱って人種差別だわな
まあ名前が八村壘のように上から下まで日本人の名前だったら良かったのになとは思うが
出口の場合は日本でずっと育って日本語しかほとんど話せず英語て言うかフランス語(出口の父親はフランス系カナダ人)なんてほとんど話せないだろう
カナダ国籍取った後もずっと日本に住んでいてどこがカナダ人だ言う感じかな
とにかくサニブラウンは高校卒業まで日本で育って今もれっきとした日本人だ
彼が個人で金メダル取れたら日本人としてこれ以上に嬉しい事は無い
それを屈辱っていつから日本人はそんなに情けない民族になったのかね?
まあ韓国人の連中がなんやか言うだろうが >>481
最後の一文が品位を落としているけど、長文にしては良いことを言っていると思う。いつもの長文野郎なのかはわからないけど。 芳田はクリスタどころかクリムカイトにも歯が立たんからな、論外
でもそれは玉置も同じ。
57は女子全階級の中で金の期待値は最も低い 芳田はクリスタに負けてから覇気がない試合が続いてるね
高校時代のライバルと世界選手権の決勝で戦うなんてマンガみたいな展開だと思ったが、本人にとっては美談じゃ済まなかったか >>484
マンガ
新花丸伝でライバルの氷室が実はフランスハーフでフランス代表でオリンピック出場したようだ(オリンピックでの氷室の活躍は描かれていないがな)
同じ階級のライバル木元がオリンピック金メダル取ってるという事は木元に負けて銀メダルか銅メダル取ったと思われる 今からでもいいからクリスタちゃんを日本代表にできないかな?
美少女だし実力あるし
まあ道義的なものもルール的なものもあるから不可能だが 卓球も中国系が世界中に帰化してるし
ラグビー日本代表みたいに多民族が居たりするのは普通だしな てかIJFの道着着てる日本人多過ぎだろ
ほんと恥ずかしいわ >>489
柔道着の国内メーカーがこれ使ってくれと言われて着てるのだが国際規格に合わなかったから
やむを得ず国際規格の柔道着を着させられたという事なのかな
いっそのこと柔道着は開催地が全て用意した方がいい
ゼッケンだけ自分で用意してね
かつては柔道着はそれぞれの国が用意してけっこうオリジナリティ溢れたものだが
そのうち相手につかみニクくさせるために姑息な変則柔道着を着るという手口が現れた
また柔道着そのものをヌルヌルにして有利にしそれでベスト4まで勝ち上がるものの柔道着を変更させられたとたんに
連敗しメダルすら逃した在日帰化人の柔道家もいましたね
誰とは言いませんが オリンピック柔道こうすればいい提案
柔道着は全て開催地が用意する
両手で足をつかむのはダメだが片手のみなら足をつかんでもいい
試合時間四分で延長はいいが合計12分越えた場合旗判定で決着つける(ビデオによる厳格な誰でも納得できる判定で決着つける)
団体戦は男女別で行う
韓国はインチキばかりするので反省を促すためしばらく除外する
100キロ超級を廃止して無差別を復活させる
世界ランキング三位以内に同じ国から二人もしくは三人いる場合オリンピックでも二人出場させられる
世界Jr.に出場した選手は別の国に国籍変更できないようにする
性懲りもなくいまだに柔道は韓国が起源だと大嘘つく韓国はやはり未来永劫出場できないようにする(今まで大嘘ついていました、ごめんなさいと大統領と韓国柔道連盟会長がダブル土下座してくれれば許してあげない事も無い) >>492
あくまでも推測だ
新花丸伝でオリンピックは主人公花丸の初戦しか描かれておらず翌週いきなり最終回で主人公花丸と木元はオリンピックで共に金メダルを獲得しましたって事になっております
主人公花丸だけでなく終生のライバル木元もオリンピック王者となりまさに大団円的最終回
問題はもう一人のライバル氷室だがどうなったか全くわからないので推測するしかないが木元と同じ階級なのは明らか
花丸とリアルワールドカップで互角の試合しあの田棟には一本勝ちしかキューバのチコも木元と同じ階級だろう
作中では木元のオリンピックは描かれていないが(金メダルを獲得したという結果のみわかっている)
木元、氷室、チコの三つ巴の争いの末、実力に勝る木元が金メダル
氷室、チコが銀メダルか銅メダルを獲得したと推測している
もし氷室やチコが花丸と同じ階級なら試合するシーンか再会するシーンくらいは描かれているはず
出口が世界一になった時思わず氷室を思い出した
まるで花丸伝だとな 日本の柔道着メーカーにとって自社の柔道着を日本人のトップ選手に使ってもらうのは名誉もあるが
売り上げにも影響する
だからぜひわが社の柔道着使って来れと全柔連にせがむ姿は容易に想像できる
当然全柔連にも独占する事になればお金がメーカーから入る
しかしその肝心な柔道着が国際大会ごとに規格が合わないと見なされ主催者側が用意した柔道着を着させられる事もある
これは選手ははっきり言って悪くは無い
たかが柔道着くらいちょっとくらい大目にみてほしいと思うがかつて、とくにヨーロッパ白人は
少しでも優位になるためつかみにくい固い特製の柔道着を作らせそれで優位になった経緯があり
着てる柔道着で優位になるのを防ぐため大会主催者側が独自に柔道着を用意し規定に合わなければ無理やり着替えさせた
主催者側の金銭的負担等かなり大きい
日本の柔道着はとにかく動きやすく重さもなるべく軽くさせるハイテク柔道着を作る傾向にあるが他国から見れば少しでも日本が有利になるのが気に入らない
日本の柔道着は品質など全ての面で世界一優れているからな
それならミズノに独占させればいいんだろうけど(笑) コロナが感染拡大するなか選抜はやる方向らしいな
無観客試合にすればいいのに >>493
なるほど、ありがとう。新の方まだ読んでなかったから、読んでみるわ。 無印は好きだが正直新はあんま面白くない…
謎の棟田上げがすごい漫画だったな 学舎出身の知人から聞いたけど花マル作者が取材に来たとか。陰険な描写あったよね。リアル棟田はもっとえげつなさそうだけど 無印は柔道部物語を更に深めたような密度濃い傑作
新はインフレし過ぎてわけわかめ
どっちにしても恋愛関係ドロドロしすぎ どっちにせよロンドンへいつでも行くことができる準備だけは
しておいた方がよさそうだな 新は花マルと木元の愛の物語で
他の要素は全部おまけだからな
まあこっちも好きだけど >>501
現役の高校生、しかも中量級の選手が体重無差別の世界一を決める大会に出場しただけにとどまらず
ライバル同士がそろって決勝に進み雌雄を決する
ある意味YAWARAを越えていますな
今で言えば村野三四郎が世界選手権無差別級でオール一本で金メダル取るようなものだ >>504
作者が木元ラブ、つまり木元は実在の人物を元に作られたキャラ
まあ柔道の強さはどうかはともかく作者の木元ラブは異常 花丸の作者は高校時代柔道部でまあ小林誠や河合よりは強かったと推測する
また作者は武道王国熊本の出身らしく柔道に対してものすごい愛着を持っている
柔道はこうで無くてはいけないと本気で思っていたようでその姿勢が花丸伝に集約されている
作者にとって花丸伝を完全に終わらせる事ができたのは最高の喜びだと思う
残念ながらかなり前に病気で死んだが個人的に好きな漫画家だった
作者は新花丸伝の最後のページに親友木元への思いが描かれている >>500
正直言って嫌なキャラだったな田棟
でも本当のムネタンはもっと嫌な人だと聞いている
柔道は好きなんだけど なぜオリンピックをやるのか?? 金持ち国(国内は貧富格差拡大)の道楽??? 戦争、災害、
さまざまな問題があれば,延期するのは当然だろう! 世界環境破壊、テロ内戦戦争の中
オリンピックを楽しめる者はどれだけいるのか??? この際延期して, なぜオリンピック
を開催するのか,どう節約オリンピックをやれるのか,新時代のオリンピツクとはどんな
形態を目指すのか, 真剣に討論すべきだろう!! >>467
王子谷も以前は上衣がはだけることが多かったが、最近は指導をとられるからちゃんとしている
また、押し出しも逆に指導をとられることが多くなったのでやらなくなった >>486
花丸伝の作者いわしげ先生は亡くなられました。ご冥福をお祈りいたします。 王子谷ってなんで大外刈以外の技練習しなかったんだろうな
自分より身長も体重も上の外国人相手にそれだけでやってけるわけないのに
一通りの技を使える影浦見てるとますますそう思うわ リオデジャネイロの時点で東京はハラサーか王子のどちらかが行くと思っていた
四年後なんてわからないよ いよいよGSデュッセルドルフだな
やっぱり丸山と阿部の決戦が見たかった 丸山は大事をとったのかな
改めて大事なとこを執念で勝ったのはでかいわ
あれ勝ったおかげで今も有利な状況だし ロンバルドでないのかよ！
じゃあ阿部負ける要素ねーな 詩ちゃんも大阪で負けたしなぁ
負ける要素なかったはずなのに。
勝負はわからんよ e柔道だと今回高藤が優勝したら決まりみたいな感じだけど違うよね？ >>520
いや、普通に違わないでしょ。そうじゃないなら同時派遣してるはず。 コロナで選抜中止になる可能性もあるから、首脳陣はさっさと決めたいだろ ドイツ組は優勝したら確定ちゃうの
まぁ一番手と二番手の差が歴然な場合だと書いてあったから
マスターズとパリ連勝した永山を落とすには早すぎな気もするが。 永山は世界選手権には同時派遣されてるからその頃は高遠との差は僅差だったはず
よっぽど世界選手権の負けの印象が悪かったのか >>525
まあチフビミア二相手にかけ潰れ連発してたしね。 GS東京を高藤が取ったからじゃないの。世界選手権は二人とも優勝逃したからノーカンでしょ
高藤がデュッセル優勝したのに内定出すの渋ったら、GS東京の結果はなんだったのってなるじゃん >>527
やっぱりあそこで髙藤勝ったのは大きいよね。 >>522
高校野球の選抜も中止の危機だな
2011年は開催したけど >>530
あるとすればヨンドンペレンレイかシュマイロフ。いずれもパワー系。 近年のパフォは断然永山で
世界選手権でも直接対決勝ってるのに
GS大阪の結果だけ強調するのはどーなんだろ >>532
世界選手権の実績なら２連覇と銅メダル１回じゃ高藤に分があるな >>529
>高校野球の選抜も中止の危機だな
老害精神論の高野連と新聞屋が中止するとは思えない
開催したとしても無観客試合にしないとヤバイだろう >>411
ウルフ決定はないな・・・
羽賀、飯田が選抜優勝なら逆転代表でいい
ウルフもここ最近減量失敗で惨敗だからな・・・
確定は73大野だけでいい 阿部兄、強すぎないか？
試合始目でみたが、こんな柔道できる
選手いるんだね。組む力弱い選手は
絶対阿部兄には勝てないわ。 阿部の初戦めっちゃ強いな。こりゃ優勝するだろ。
丸山が不調だと勝てなくないか？？ 阿部はGS大阪から昔の良い意味の強引さが戻ってきた 阿部一二三は優勝は間違いなし。
どれだけ圧勝できるか。
すると、大阪、ドイツと連勝で、首脳陣にアピールになる。選抜で三大会優勝なら代表だろうね。 阿部一二三のすごいところは、かれこれ３年以上研究されてきて、それでもほとんどの試合は投げて勝つんだから、規格外というか、地力が他と違いすぎるんだと思う。
海外選手、どうしてこれだけ長い間阿部を研究マークしてきて、
こんなに歯が立たないんだろうか？？？ 丸山は選抜で123よりいい成績おさめないとオリンピックに選ばれないな 世界ランキング一位と二位が同じ国の選手ならその二人に限り一つの国から二人までオリンピック出場させてほしいね
GP活性化すると思うし
今の66キロ級の世界一、世界二は間違いなく丸山阿部だと思う
ま厳密的に言うとパリまでのランキングは丸山一位、阿部六位だが
阿部は当然ドイツも優勝するだろうし締め切りまでの間に世界ランキング二位までには入れるだろうね
オリンピックは本来、国同士対抗戦というよりも単純に一番優れたアスリートを決める大会だ
ただ同じ国の選手というだけで世界一と世界二の選手のうちどちらかがオリンピックに出場する事すらできないのは問題だわな
出口クリスタさんのようにハーフという事をいいことに自分の国以外の国を選ぶという例も出てくる
いい加減一つの国から一人では無く実力だけで出場できるシステムにしてほしいね >>536
試合を見るのが初めてなのに、よく断定できるね 柔道がさして強くない国にとって自国由来のハーフの日本人選手は格好のターゲットと言える
何の苦労もなく実力ある選手を自国選手として使えるのだからな
ウルフやベイカーはアメリカ柔道連盟から誘いは無かったのかね
まあアメリカは柔道なんかどうでもいいんだろうけど 向が何を勘違いしたか知らんがドラゴンボールのイケメンキャラのトランクスの髪型にして大爆笑
髪の色もトランクスに合わせて欲しかったね(笑)
トランクスはかつての美少年スターのエドワードフォーロングきゅんがモデルの美少年キャラ
イケメンだから似合うわけなのだが
向に限らず日本代表クラスの選手は男らしい顔の選手はいるが正直イケメンと言えるのは123くらいなものか
近年はケガでさっぱりのベイカーは間違いなくイケメンだと思うが東京オリンピックはすでに消滅してるし
橋本?冗談言うなよ 白人は少年時代は美少年が多いが大人になるとさほどでも無い
野村きゅんなんて40代半ばなのにいまだにイケメンなのにね 阿部一二三後半苦戦してるな。高藤その他は調子良さそうだね >>550
少し前だと吉田優也はとても柔道のトップレベルの選手には見えなかったなあ 野球ではダルビッシュやかつてのアイドル原辰徳とか岩隈や定岡、等々ジャーニーズ顔負けのアイドルスターが何人かいたけど
柔道では残念ながアイドル顔かつ実力あるスターってせいぜい野村くらいなものだな
60キロ以下級ならいそうな感じだが徳野やら江草や99のあいつにそっくりな高藤や野村の師匠でもある細川や今ではすっかりちびデブ親父になった園田とか
はっきり言ってイケメンにほど遠い
ベイカー、野村はさすがにイケメンだと思うが野獣オールスターですな柔道日本代表は
トランクスの髪型が似合いそうなのは野村だけ
向勘違いするなよ でもまあ昔に比べたら随分良くなったよ
平成の最初の頃とかすごいもん 野球の上手いジャニーズは何人かいる(亀梨は元リトルシニア世界大会出場選手、プロは無理としても甲子園は行ってもおかしくは無かった)
が柔道やってて強かったというジャニーズタレントは聞いた事無い
アイドル顔の人は柔道やらないんだろうか? みずほ銀行の前を通ったら、阿部兄のポスターが貼ってあったぞ
これで天理の丸山が代表になったらどうすんだ？
それとも、野村とみずほ銀行がバックについてる阿部が落選するのはそもそもありえんのか？ >>557
男子で古賀、吉田、野村は整ってる方
中村三兄弟や篠原はブサメン
女子に関してはお察し、楢崎(旧姓菅原)は結構美人だった記憶。 >>560
バルセロナ当時スーパーFCのスト2にはまってて吉田なんかまんまリュウそのものだったな
ちなみに決勝の相手はまんまケンだったし
吉田と古賀に関してはたくましさとルックスどちらも兼ねていたよね >>560
田村の宿命のライバル長居はリアル本阿弥さやかと呼んでたくらいルックスは良かったと思ってる >>562
KENZOの奥さんな
お似合い夫婦だよな >>567
へーそれは知らなかった
て言うか兼三は田村と幼なじみだから田村と結婚するべきだった(笑) >>559
野村も天理だから内心複雑だろうね(笑) >>563
0時50分からJ SPORTS 2でだって 一二三の準決勝、反則続けて取られてたけどあれって脚を持ったからなん？ 谷夫婦もさることながら兼三&長井夫婦の遺伝子も凄いと思う
プロ野球選手の子供がなぜスポーツで大成しないのかと言うとプロ野球選手はモテモテだから美人と結婚する
スチュワーデスさんやアナウンサーさんと結婚する例がけっこうある
一方で一流のスポーツ選手と結婚したという例はせいぜい谷以外では金石がパトミントンの一流選手と結婚したくらいしか聞かない
そんな金石家と知らずに泥棒に入ったアホが逆にぼこぼこにされるという珍事件があったとか
それはともかく有名なプロ野球選手はよりどりみどりなのでスポーツ選手や運動が得意な女の子と結婚する事はほとんど無い
女子スポーツ選手=ブスもしくは普通レベル、たとえ美人スポーツ選手であってもスポーツやってるからゴツい
有名プロ野球選手の結婚基準は美人で性格良くて体は決してゴツくなくしっかりと野球選手である自分を影から支えてくれる女の子なので
スポーツやってて旦那の世話なんてできなくてお金の管理もよくできない、それで体はゴツいしルックスもゴツい有名女子スポーツ選手なんか普通相手にしないよね
ただそれでは子供がスポーツで大成できないのは仕方ない
男子は女親のスポーツ遺伝子を受け継ぐ傾向にあり母親が普通もしくはそれ以下ではいくら父親が大物であっても大成はできない
いい例が巨人の原監督の息子がかなりの問題児で野球やってたものの全くダメ
一方でいとこの菅野は巨人のエース、
母親が原の妹で父親がプロになれなかったものの大学野球ではそれなりの選手
二親の遺伝子を菅野はうまく受け継いだ訳である
父親+母親の遺伝子も子供がスポーツで大成できるかの基準である
努力以前に才能が無いとスポーツの世界では上には行けない
そう思うと谷夫婦の子供の将来が気になる 123は入りこそ良かったけど
あと全然やばいな
指導負けしててもおかしくない内容
決勝は気持ちよく勝ちたいとこだけど
それでもまあ選抜の直接対決待ちだわな 高藤、相手のけがで不戦勝で金だけど戦いたかっただろうね 123勝ったな
内容はイマイチでも結果は出した
結局選抜次第か 渡名喜は古賀と角田に負けてる対日本人全敗の選手に負けたか。勝てない相手が２人いたんじゃ五輪金は無理かもな…五輪やるのか知らんけど >>577
こんな結果でも代表になるだろうけどなんだかなあって感じだよね
今回の女子は消去法で選ばれる選手が多すぎだわ >>581
渡名喜チョイスする時点で48の金は最初から捨ててるだろうよ 一二三普通に後半試合危なかったな
少なくとも圧勝、完勝って感じは全く無い
選抜次第
勝ったほうが代表だね 別に決勝が不戦だろうが関係ないだろ。永山信者夢見すぎ。 >>587
NGYMのチンポしゃぶりたいまで読んだ >>588
お前例の叔父か？こんなとこまできてご苦労なこったな。 まてまて、渡名喜のコケで角田にもワンチャン出てきたのでは？ 高藤と渡名喜は代表内定が濃厚となった。高藤は決勝が相手の棄権で不戦勝となったが、
準決勝までオール一本勝ちと圧倒的な強さで勝ち上がった。渡名喜は決勝でフランスの若手選手に敗れたものの、準優勝。
これまでの実績を含め、２７日の強化委員会で審議の対象となる可能性が高い。 ワンチャン希望だけど、パリにも派遣されてない時点で無理だろ。
まだ若菜の方が可能性がある。 詩は元々決まってたようなもんだが高藤渡名喜も決まりだね
高藤はノルマを達成した
渡名喜は優勝はできなかったけどパリ組も優勝できてないから圧倒的優位は変わらず
一二三は丸山がいない中で優勝したことは評価に値するけど、逆転とまではいくまい 阿部一二三メンタルがたがただったな。足取りで指導２取られたとき相当焦ったろう 阿部兄は別格。
三年にわたるマークと研究、
優勝時間許されないプレッシャー、
まさかまさかその中で勝ち切るなんて。
この状態で海外で勝つんだから、
日本開催の五輪は楽勝。
あとは丸山に勝つかどうか。 >>595
いや、あんな柔道じゃ五輪負けるぞ。今回大したの出てないんだから。 阿部一二三は高校時代から全く柔道が変わらないんだよな
それで勝つのがすごいとも言えるが、
大学4年間何してたんだと 阿部は寝技が強くないのが一番狙われるとこかと
警戒するとこが限られるから
そして今回みたいにあわや投げられるみたいな危ない面もあるし
世選も審判の判定に助けられたけど本当は三決負けてたよ 高藤完璧
まあでもこのメンツ相手なら
永山も余裕でこのぐらいは出来る
が、今回で高藤選出でもいいのかも 体重別は丸山病み上がりだから阿部だろうね。結局阿部で決まりかな。
丸山はこの時期に怪我が痛すぎる。 しかし、東京五輪金メダル候補と注目されていた選手たちは、夢破れたね。
６０の古賀、７３の古賀、８１の藤原、１００の飯田、超級の小川。
まあ正直金メダル候補でもなんでもないがメディアは注目していたからね。
あと阿部はかなり柔道変わったよ。釣り手の持ち方、右足の使い方、
袖釣りの入り方、もろ手背負いの習熟等。どこをみて、あべの柔道が変わって
いないというのか理解できない。
それを言うなら、国士館大学の山下、山田、明治の神鳥、東海大学の高野、
日大の東部、日体大の藤原、古賀のほうが、柔道が高校時代と変わって
いないと思うが・・・・。ちゃんと見てから意見は言ってほしい。
阿部はかなり変わったよ。 >>583
女子で文句なしの金候補と言えるのは素根とウタだけ 渡名喜対ビロディド
芳田対クリスタ
新井対シジク
田代対アグベニュー
濱田対マロンガ
全員決勝までは進んでもおかしくないけどね。
新井と濱田は分がいいかな シジクじゃないや。階級間違えてた。言いたかったのはイヴガヒー >>603
新井のところはシジクじゃなくてガイエ（ガヒー）だろ
あと濱田は個人戦に限ると対マロンガ3連敗中 >>560
古賀と吉田のスター性は凄かったね
見た目もそうだが、バルセロナの二人の金メダルの経緯とか出来すぎ
持ってる人は違うわ >>597
ほぼ袖釣込腰と背負投（というか釣込腰）と大腰しかないんだよね
ふつうの軽量級みたく巴とか逆一本背負とか肩車とかやりゃいいのに一切やんないのは謎だわ
右回転の腰技にこだわるからロンバルド戦みたくねじり返されるわけで >>601
飯田はアジア王者、羽賀も世界王者でリオ銅だからな
ウルフが優位だが圧倒的ではないな
今回飯田が優勝すればまた三つ巴になる
選抜できめればいい
ウルフも減量失敗で惨敗続きだしこれで選抜負けても代表ってのはちょっとな・・・ 飯田はここで優勝すればウルフと一騎打ち
それ以外なら羽賀も含めた三つ巴
ウルフ優位だが選抜で決まる >>610
ずっと同じ人だと思うけど
流石にアジア王者を
そこに並べるのはどうなの？ｗ
～でいいとか何様っすか 飯田はまだパリがあるからいいとして、羽賀が負けたのは結構ショックだわ
引退するだろうから今後はもうあの内股は見られなくなるんだよな・・・ 橋本は生まれた時代が悪いな
ライバルがロンドンの中矢とか北京の金丸なら代表掴めただろう
大野だと相手が悪い いつもの永瀬ペースだったのに
残り時間見て油断したか 永瀬、やりにくそうだった。
凹んだ。
4月まで代表は持ち越しか。 永瀬粗忽な負け方したなー
今日で決まると思うとったが
藤原がここずっと結構
アグレッシブでいい試合してるし
これちょっとわからんえ これで永瀬で決定だね。
油断してはならない教訓得たし、
これで本番は気を引き締めるし、他選手からの警戒もゆるまるし、理想じゃないかな？ 永瀬はもっと指導貰っていいぐらい
4分間何もしてなかったし
最後のアレはすごく印象悪い
勿論決勝見据えて
スロースタートなのはわかるが
高藤の凄さが際立つ大会じゃな
それでさえまだ食らいつく永山も凄いが >>630
永瀬が初戦負けしたため、代表は選抜まで持ち越しだよ
今度の選抜はかなり凄いことになりそうだけど、新型肺炎の影響で中止になることもありうる マジどうなるかわからんね
でも藤原はさすがにないなぁ… 選抜体重別観に行こうと思ってる
過去最高に楽しい選抜になりそう
ウルフと原沢もコケたらえらいことになるな
90は所詮消去法なのでもう向でいいわｗ たぶん永瀬が代表だけど、本番までにモラエイとやっときたかっただろうな。 大野ばりの安定感を誇る永瀬の一コケは強化的には大誤算だろうな
とはいえ代表は永瀬で落ち着くだろうけど パリ組がこけた階級は、
ドイツ組は負けても欠場でも代表決定だよ。
だからウルフ、永瀬も決定だよ。 大野の相手ひどすぎワロタｗ
組まないかけ逃げのうんこっこ柔道
審判ちゃんとさばけや 大野の２戦目だけど、組み負けするシーンが多くて全体的に押されていたね
相手にとって不運な指導３で勝ったが、あまり技も出なかったし、無理な減量でもしたのではないか？ エェ？ｗ
そういうふうに見るひとがいるのか・・・・驚愕
あれだけ組手嫌われてあれだけ偽装攻撃されたら
ハッキリ柔道にならんぞむしろ指導が遅すぎる >>641
いつもの大野なら、不十分な組手からも技を出して有利な組み方に変えていく力を持っている
しかし、今日は自ら組手を切るなどして明らかに調子がよくないようにみえる
後半は息が上がっていたし、あれは減量の失敗じゃないの 指導2きたのが不思議なくらいよね
3回目まさか…と思って冷や汗出たわ 大野に投げられるの怖がってかけ潰れしまくってたから反則負けは妥当だと思ったが、ピストルグリップとられたときはピンチだと思った(^◇^;) 中盤のバルボサの足払いは危なかったな
前に世界選手権で韓国の選手に同じようにやられたのを思い出した >>648
受けはさすがだな
普通の選手なら取られていた 阿部なんか何一つ技増えてない
全く高校時代から変わらない つか大野とまともに組んだら投げられるから、こういう戦い方する奴増えてきそう
そうなったらつまらんな 永瀬は代表になってもリオみたいに技ポイント取られて負けそう バジーレワロタw
さっきの試合は相手のせいでしょっぱいことになったが噛み合う相手だと圧倒的だな 大野とファビオは階級こそ違うが五輪王者同士の対戦だったのか
goldゼッケン同士の対戦はなかなか見られない貴重なものだ >>634
藤原には伸びしろがあるから、やってみないとわからんよ 大野は81に階級を上げればパリまでやれるだろうな
73のままだと減量きついかもしれないが ファビオがクレイジーなのはてっぱんなのに、その前の対戦選手のおかげでかなりまともに見えてしまった
なんだか悔しい ＠
【グランドスラム・デュッセルドルフ70kg級準々決勝】
新井千鶴〇合技[体落･内股](4:00)△ジョヴァンナ・スコッチマッロ(ドイツ)
股中に落とした左体落で「技有」先制、腰の差しあいから右出足払で抜き上げられ「技有」失陥。残り0秒に左内股「技有」で勝ち越し。 テルアビブでアンチャンリンに勝ったホヤックにも危なげなく勝ったな
さすが大野 ＠
【グランドスラム・デュッセルドルフ第2日予選ラウンド】
男子73kg級 大野将平(旭化成) 準決勝進出
男子81kg級 永瀬貴規(旭化成) 2回戦敗退
女子63kg級 田代未来(コマツ) 準決勝進出
女子70kg級 新井千鶴(三井住友海上) 準決勝進出 >>663
「～失陥」なんて言葉を使うのはejudoの人だけだろうな 誰が書いた文かすぐにわかるからよいが 外国人選手の多くがちゃんとお辞儀できてないのが気になってまうわ >>670
CS局が放映権を持つファイナルブロックはYou tube では配信されない
契約期間が過ぎれば見られるけど 大野代表確定的じゃね？
仮に決勝でアンに負けて２位だったとしても、橋本も世界選手権でアンに負けてる。
２位の大野を代表に選んでも、恐らく橋本陣営からの苦情は来ないだろう。
まあ最後はスカッと勝ってほしいものだ。 81は永瀬に勝ったグリガラシビリが決勝まで残ったのか >>676
チリキシビリがいなくなってもジョージアは強い。
モラエイは亡命してからまだ本調子じゃない。 >>666
キャラ付けとしては良いのかもしれないけど
俺は嫌い、毎度鼻につく
スポーツ実況者とかもそうなんだけど
伝える役割の人は言葉は簡潔かつ自然に使って
極力自分の味や臭いを消してほしい 永瀬負けたんか
なんかGS大阪も優勝はしたけど、所々苦戦してて全く完全復活した感ないとは思ってたけど案の定か >>637
さすがに大野ほどの安定感はない
怪我前でも >>619
ロンドンの中矢は普通に強いから。前年の世界王者だぞ
北京なら余裕 決勝見たいよー( ´༎ຶ۝༎ຶ`) >>680
プロレスで言うところのフロントスープレックス?
まあ映像見てないからなんとも言えないが
相手は最近出てきた新鋭でしかも変則的な技でやられている
もし次当たれば普通に負けないよね、しかも時間切れ寸前での逆転負けだし
野球で言えばノーヒットノーラン寸前で逆転満塁ホームラン打たれたようなもの
交通事故にあったようなものだし
とにかく次は負けない 今のルールはベスト8まで行かないと銅メダル取れないから嫌だね
せめて銅メダル取れれば面目保てるのにね
今回の永瀬のように予期せぬ一発で実力出せないうちに敗北する可能性もあるので気を付けないと行けない
オリンピックは全く実績無い選手は出場できないので(自力でオリンピック出られない柔道弱小国には男女14階級のうちから一人のみワイルドカード枠で出場できるがな)
未知の強敵と出くわす事は無いしまあ今回のような事は無いと思う
ちなみに日本柔道は少しでも映像があればすぐに研究できるシステムがあり
永瀬に勝った雑魚は次は必ず勝てるだろうね たとえばリオデジャネイロで金メダル獲得したベイカーは準決勝で
これまで全く実績無い中国の選手が圧倒的勝ちっプリで準決勝まで勝ち進みその彼と対戦する事になった
何しろ初戦ではレジェンドと言われるギリシャ人選手に試合開始数秒でいきなり一本勝ち
その後も圧倒的な内容での勝ちなのだから、当時ワンセグテレビで見ていた俺はマジ大丈夫かな?って思った
しかし例の分析班はそれだけですでに攻略法をつかんだ
すでに対策しておりいきなり現れた未知の強敵相手になんとか勝ちそのまま金メダル獲得した
ただもしその中国人選手といきなり初戦で当たっていたらどうなっていたか?
レジェンドであるギリシャ人選手イリアディスをいきなり数秒で一本勝ちしたようにいきなりベイカーをぶん投げたかも知れない
このように予想つかない展開も今回の永瀬のようにあり得るから怖い 大野危なげなく優勝
アン相手に前より余裕だな
力差開いてる感じ 大野勝ったな
課題（バルボサの釣り手封じ）は残ったけど代表選出は問題ないだろ
ではおやすみノシ 大野は天理の先輩野村の真似して全てオリンピックのために照準を合わせて来たようだ
どんなにライバル橋本がリードしても焦らずじっくり休養して体を休めてオリンピック前年から少しずつ本気出して
圧倒的な力でオリンピック連覇を目論んでいる
その通りの展開になるだろうね
所詮橋本は野村のおける徳野のような存在にすぎない
ま徳野は世界一にはなってないが 17 橋本
18 アン
19 大野
いやー見事にオリンピックに照準合わせて来てますね
オリンピック前のドイツで優勝
これでオリンピック連覇はほぼ決まりですな
オリンピックチケットはこの大野の試合
予選のみしか見られないのは残念だがものすごく楽しみ
万が一橋本出場ならチケット返してもらいますわ 新井も勝った
世界選手権からずっと不調だったが復調したか 「大野-バルボサ」の動画が出回ってしまうと厄介。
格下が大野に勝つためにはあの戦術しかないわけだから、大野もその上を行く対策をしっかり取っておかないと、アテネの井上の二の舞になりかねない。 60 高藤確定
66 ４月に持ち越し
73 大野確定
81 たぶん永瀬
48 渡名喜確定
52 詩確定
57 たぶん芳田
63 田代確定
70 新井確定
今のところわからないのが66だけ 81は結局グリガラシビリが優勝か
永瀬ももったいなかったな ＠
【グランドスラム・デュッセルドルフ第2日】
男子73kg級 大野将平(旭化成) 優勝
男子81kg級 永瀬貴規(旭化成) 2回戦敗退
女子63kg級 田代未来(コマツ) 優勝
女子70kg級 新井千鶴(三井住友海上) 優勝
＠
【グランドスラム・デュッセルドルフ81kg級決勝】
タト・グリガラシヴィリ(ジョージア)〇優勢[技有･裏投]△ハサン・ハルモルザエフ(ロシア)
永瀬を破った勢い、最後まで衰えず。19歳グリガラシヴィリがツアー2度目のV飾る。 >>698
昔のルールならたとえ初戦で負けても自分に勝った選手がベスト4以上に入ったら歯医者復活で最高銅メダルまで取れるのだがな
ちなみに今のレスリングは柔道パクって決勝進出者に負けた選手のみ歯医者復活できて銅メダル取れるシステムなのだが
柔道もそうしてほしいな 大野は橋本が負けたチャンリンに完勝しての優勝だから文句なしで代表確定だな アンが王子谷みたいな坊主でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>695
現ルールであの戦術が通用するかは置いといて
リオ五輪のチリキシビリvsスティーブンスを思い出した
釣り手を徹底的に嫌って組ませず、偽装攻撃を繰り出す戦法で翻弄されてたな
それでも地力で勝るチリキシビリが指導2で優勢だったが
寝技で思わぬ墓穴を掘り絞め技で一本負け。
大野があんなことにならないことを祈る グリガラシヴィリ、若さと勢いだけかと思ったけど普通に強いね
まぁこれから研究されてどうなるか分からんけど
でも81ってマジで鉄板っていないよね
モラエイもサギムキも強いっちゃそうだけど微妙だし永瀬頑張れよ 試合見たけど、初戦とはいえ永瀬は内容悪いな
普通にパワーで翻弄されてるように見えた >>697
その書き方なら、わからないのは66,81,57だろ笑 >>705
永瀬の試合っていつもあんな感じじゃないか
力負けしてるようで気づくとペースを掴んでる的な
昨日もスロースタートだったが、指導二つ取って大外で尻餅つかせてたから、このまま勝つかなと思ってた 大野はアン相手に余裕そうだったけど、アン調子悪かったんかね
それとも大野が相当強くなっててまともに組んだら無双状態なのか 高藤は完璧だったけど
ここ2年ぐらいの戦績もパフォも
直接対決の結果も永山はほぼ互角なんで
やっぱ直接対決で決めてほしいけどなー オリンピック団体は個人戦出場者から選出だよね？
他大会みたいに団体枠専門はないよね？ >>710
ない
選手を入れ替えたい場合は下の階級の選手を使うことになる >>619
しかも同い年なんだよな
生年は早生まれの大野のほうが１つ下だが >>700
準々決勝敗者と準決勝進出者に負けたラウンド１６敗者
または間を取って、準々決勝敗者とラウンド１６以下で決勝進出者に負けた選手が対象
はどうだ？ >>678
同感だね
「合わせ一本」なる新語も、フジの三宅アナが使い出して広まったものだし、実況者は個性をあまり出さないで欲しい 未知なる強敵は五輪には出てこないが、今までぱっとしなかった選手が急に強くなることもあるので
やっぱり五輪はふたを開けてみるまでわからない
-57の北朝鮮キム・ジアンなんか、実力的にはかなりのものだし本番では怖い存在だよ 渡名喜も内定なのか
やはり角田はGS大阪の負けが全てだったということか
そもそも転向するならもっと早い時期だよな
押しとしては煮え切らない感じになってしまった >>716
たしかに角田は転向が遅すぎた 渡名喜はリオ以降ずっと休みなしで48で頑張ってきたので、
代表は妥当かな ただ、ビロディドに勝てる確率は角田よりも低いと思う 五輪本番で本戦とGSをそれぞれ「第一ラウンド」「第二ラウンド」とか呼ぶアナが出てくると困る
柔道を普段みない総合格闘技通のアナだとやりかねない >>682
橋本は北京だったら代表余裕は事実だが、金丸さんディスりにつながらんように全力でフォローしとく
金丸さんは07年世界選手権で日本男子の五輪実施階級（無差別除いた7階級）で唯一メダル獲得
08北京は肩が脱臼して初戦敗退するも敗復を持ち前の頭脳と根性で勝ち上がりベスト8入り（日本男子では内柴石井に続く好成績）
背負いと袖釣りがキレキレだった若い頃と違い、晩年は脱臼癖がひどく肩丸と揶揄され泥臭くしぶとい柔道に転換したが
金丸さんは00年代を通して日本柔道に貢献し続けた功労者、名柔道家だったよ >>720
00年代の73～90は日本の弱点だったな
73に関しては今じゃ考えられんほど弱かった ６０ 体重別勝者
６６ 体重別勝者
７３ 大野
８１ 体重別勝者 何度も書いてるけど、本当に髙藤と永山が横並びなら同時派遣なんだよ。これは66見れば明らか。髙藤が優勝した場合はどうあっても逆転の目がないから、分割派遣になってる。 本当にわからないのは66くらいだね
選抜勝った方が決まり 横並びじゃないけど決定的と言うほどの差はついてないでしょ、体重別で勝てばひっくり返るんじゃないかね 体重別で藤原永瀬がパッとせずに佐々木小原辺りが勝ったらどうなるんだろな？
永瀬藤原しかチャンスないけど 60選抜次第
66選抜次第
73大野内定
81選抜次第 >>732
今回だけ手を比べるとそうだけど、過去1年で比べてみてよ。選抜体重別だけで逆転できる差だと思う？ 普通に思うぞ、決定的な成績じゃないんだし直近の調子いい方が選ばれるだろ パリ組は優勝できて初めてデュッセルドルフ組と比較になるって話だから81、90、100、100超は決定だよ
永山と橋本は優勝したけど高藤と大野が優勝したからそっちも決まりだね
選抜までもつれるのは66だけ 向がドイツ初戦敗退して選抜で村尾優勝して五輪代表入りが俺の願望(笑) >>724
グランドスラム二人出せるのは男女一階級ずつだろ、このレベルのアホが語るんじゃ意味ないよ 世界選手権か何かと勘違いしとるんかね？
それにしても強くて競るのはいいけど決めきれなくて競るのはどうかと思うよ代表辞退しろよと言いたくなる 90はもう向で決まって欲しい
グダグダ階級だけどまあ明確に一番上
何より世界選手権2位があるしな
M尾様推しがキツすぎて反吐が出そうというのも
当人に責任はないけどああいうの見たくない 村尾はこの前の試合、合わせ技一本で勝ってたと思うんだが審判に恵まれなくてかわいそうだったな。とは言えまだ18歳だし向でいいと思う 本当だったらウルフと原沢が出て今日も熱かったのに
まあ向と濱田を応援しよう ロンドンも浅見確定とか言ってて福見だったし、選抜まではわからんな
あくまで予想だし、熱くならんでも かわいそうなのはベイカー
完全に技に入ってるのに待てだもんなあ
講道館杯優勝なら全然立場違ってたのに 向は早々とベイカーが脱落してくれたので楽になった面はあるな
ライバルが長澤と村尾ではそれほど脅威ではないだろうし >>734
100今回飯田優勝なら選抜でウルフと飯田の一騎打ち
飯田優勝じゃないならウルフ、飯田、羽賀の三つ巴で選抜優勝者 >>748
飯田もな
今回優勝なら選抜でウルフと一騎打ちになる >>738
100は今回の飯田もそうだがまだわからんだろ・・・
選抜優勝者でいいよウルフがリードしてるが飯田や羽賀優勝なら飯田、羽賀でいい
減量失敗で惨敗続きのウルフで東京五輪金獲れると思うか？ 飯田はエントリーしていないと何度言えばわかるんか
それとも単なる釣りか？ >>757
エントリーしてないのか・・・
なら選抜で決定でいいな
ウルフ優位だが飯田、羽賀優勝なら飯田、羽賀でいい
ここ最近減量失敗で惨敗続きなのに欠場ってのはな・・・
選抜で決めればいいよ 60高藤優位だが一応選抜で永山もあり
66選抜
73大野確定（選抜欠場でもいいが大野はきっちり優勝だろう）
81選抜で決めろ
90選抜かな？
100ウルフ優位も選抜次第で飯田、羽賀もあり
超 選抜で原沢と景浦の一騎打ち 向は相手がウルトラ雑魚だったけど
一戦目無事クリアしたな
今日しっかり決めてほしい 濱田の寝技は相変わらず理不尽で良いね
並の選手だと背中つかれた時点で負けが確定するクソゲー 飯田と羽賀はパリでダメダメだったんだから、井上に直談判してウルフの代わりにデュッセルドルフに出させてもらえば良かったのに 俺は向より強くてイケメンなシェラザディシビリやベカウリに注目してるぜ
90は捨て階級だからもう外人を応援するようになっちまった ejudoが言ってたとおり、デュッセルドルフには本命を起用し、パリには二番手を派遣というのは正しい
外国勢はパリの方が強力メンバーなので、本命は勝ちやすく二番手は勝ちにくいハンデ戦だね >>766
俺は８１がグダグダしてるから後輩のブラジルのサントスを応援しようと思ったらサントスがパッとしてないから悲しい >>708
大野が強いんだろ
対策練ってもさらに高みに上がってるって感じか 自分で帯ほどいたからじゃね？
それにしても厳しすぎだろ たぶん勝手に帯をほどいたことに対する指導じゃないの 審判のジェスチャーからしてそうだと思う
たしかに向は審判の指示がないのに帯をほどいていた 映像判定を求めたのは、試合の中で自然に
ほどけたかどうかの確認かと 今までも国際試合ではよくある反則だけどね 日本人選手もたまに反則とられていた
たぶん向はこのルールを知らなかったのだろう でも、五輪本番じゃなくてよかったでしょ 本番でこんな負け方したら袋叩きに遭う 向は道着を直すために解いただけだからちょっとかわいそうだな
まあ選手（特に外人）の中にはわざと帯を解いて休憩時間を作る奴もいるからな レペチャに回れるのがせめてもの救いだな
３位確保すれば代表にはなれるでしょたぶん 審判に指示される前に勝手に道着直したり帯解くと反則とられる >>785
最新のルールでは、待てから始めまでの間に道着の乱れを正さないといけなくなった >>787
その説明だと語弊が出るな、待ての間に直す意思を見せないと指導。
時間制限はよほど遅延行為しない限り無いよ 帯を解くのを自由にすると、休憩時間に悪用されるので規制されたらしいよ
場外を大回りするのをなくすために開始線を廃止したのも同じ意図 道着の乱れについては、たしか2018年頃から厳しくなったんだよ
王子谷も滅多に脱がなくなったし コンタクト落としたフリは指導ならない？
看板ダイブは？ >>794
わざとやったら遅延行為で最悪一発反則負けだろ とにかく向は五輪までにルールを全部頭に入れておけよ 向はやらかすイメージしかない
五輪でもっと面白い反則やってくれるはず 場外看板のところまで結構距離あるから、よほど助走をつけて突進しないと到達しないよな
棟田はよくこんなのを成功させていたな 向、敗者復活戦も負けたら五輪決定は選抜に持ち越しかもな
長澤がパリで銀なんだから、メダルくらい獲らないとお話にならんぞ >>792
王子谷が脱いでんのはそれが理由か！
>>798
その為にも絶対向を選出しろ 困った時はいたいいたい病
加藤もたまにやってるな
見てると腹立つが時間稼ぎには最適 棟田の必殺奥義イタイイタイは現代柔道じゃ通用しないのか… 今のルールで棟田ならどうやって休むのか興味ある
我々の想像を超えた奇想天外なアイディアを見せてくれるだろう 久々に棟田のコンタクト、看板、隙間指摘見たいんだけどなんて調べたら出る？ >>808
棟田 柔道 でYouTube検索すれば普通に見れるだろ秒殺以外大抵何かやってるし 棟田さんなら時計ダイブで修理時間稼ぎくらいは余裕だろ 向相変わらず面白いなｗ
メダル獲れば決まりだろうけど
次も負けたら長澤と決戦あるかも？ 代表候補選手名簿
60 高藤
73 大野
81 永瀬
90 向
100 ウルフ
100超 原沢
これを27日の強化委員会の審議にかける。
まあ賛成多数なのは60と73ぐらいで他は荒れそうだけど。 濱田はもう崩れた状態になったら、相手選手の危機感がやばい
必死に逃げようとしてるけど、そこまで寝技に練習時間さいてないだろうから、攻略される
濱田は相手がどう逃げるかも研究し尽くしてるから CDC（アメリカ疾病予防管理センター）
Travel Notice Level 2: novel coronavirus in Japan. There have been cases of
ongoing community spread (not travel-related) of COVID-19 in Japan:
Travelers: Older people and people with chronic medical conditions are
at higher risk and should consider postponing nonessential travel to Japan.
If you are already in Japan you should:
• Avoid contact with sick people
• Try not to touch your eyes, nose, or mouth with unwashed hands
• Wash your hands often with soap and water for at least 20 seconds or
use a hand sanitizer with at least 60%-95% alcohol
If you feel ill when you return, seek medical advice.
ということは、2020オリパラはロンドン、ロスのどちらかになるのか？ このままだと延期か代替都市開催のどちらかになりそうだ ヨーロッパでも流行りだしてるし一年延期とかありそうやね 延期なら代替都市開催のほうがマシ
延期は選手への負担が大きすぎる 延期になったらIJFランキングはどうするんだろう？
日本選手は開催枠特権があるからいいけど外国選手は困惑すると思う >>829
代替都市言うてもこれから欧米にも流行するやろしどこでやんのよ オリンピックなんてやらなくていい
肥大しきったイベントが国の財政・インフラ・治安etcを危うくする
オリンピックにまっしぐらってのはレミングの集団自殺状態と似ている
人間は群れるほど愚かな行為に歯止めが効かなくなる 私は『重要な視点が欠けている』と思う。
今のままでは世界中の観光客が７月に
『安心して』東京を訪れるなんてことはできないだろうというのがまず１点。
そして仮にオリンピックが中止された場合、
オリンピック委員会に『非協力的な立場を取った日本』は、
４年後、８年後に東京でオリンピックを開催することが困難になるだろうという点だ。 >>826
ハワイから帰国した日本人がコロナに感染していて
実は検査してないだけでアメリカでも感染が広まってる可能性が指摘されている
ロンドンやロスでも開催できるかはわからない 濱田の引き込み芸と必死こいて逃げようとする相手ワロスw 濵田の決勝は相手が寝技を研究していたみたいでなかなか抑え込めなかったが、粘り強く攻めて
遂に抑え込んだ このしつこさが寝技師の真骨頂かと
濵田は抑え込み技、絞め技、関節技と３つ揃っているのが凄い >>831
無観客試合はおもしろいね
成功したら「開催地」の概念がなくなるかもしれない
21世紀のスポーツイベントは「無観客」が主流になるかも
64年東京五輪→五輪閉会式の新たなスタイルが確立された画期的な大会
20年東京五輪→大会実施の新たなスタイルが確立される画期的な大会
はじまりはいつもTOKYO☆彡 大野の試合見たけど股の中で回す内股すかし凄すぎて吹いた
60kg級なみの反応の速さだわ 過去に当日の確変で金とった日本人って瀧本とかアテネの内柴あたり？ >>840
アメリカ人が柔道を知らないし興味もないから。だから女子レスリングを書いてない。自分のはところの連中が強いと思ってんじゃないのかな？ 全競技のなかで金確率が最も高いのが柔道の混団なのは間違いない >>843
さすがにオリンピックの展望立てるなら柔道男子73kg級の現在の世界トップは大野で、橋本など論外なことくらい知らなきゃおかしいが
66kg級が去年の予想と阿部から丸山に変えてきたのに、なぜこっちは変えてないのか 団体はフランスも強い。特に女子はほぼ互角かもしれない。小学生の頃から団体戦慣れした日本代表の踏ん張りに期待したい。リネールなどフランスの重量級陣の個人戦での疲労ってどうなんだろう。補欠を使えないってのも勝負のあやになる気がする。 >>844 空手の喜友名の方が可能性高い。
混合団体はフランスに負ける可能性がある >>840
ライバルの体操に圧勝してるが、体操がここまで弱いと正直寂しいな >>848
体操は80年代後半から2000年まで暗黒時代も長かったな。
ちょうど日本のメダル数が少なかった時代とかぶる。 2000年シドニー五輪は男子体操・競泳が谷間だったせいで女子がメダル13個取ったのに男子は５個しか取れない（しかも柔道とレスリングだけ）という男子不振の大会に。
野村は田村に新聞の一面取られるわ篠原は理不尽すぎる誤審食らうわほんとシドニーは日本男子にとって悪夢のような大会。 >>849
うむ。ライバルとして、暗黒時代のような、銀や銅で喜ぶような体操ニッポンに戻ってほしくない
五輪では柔道と体操がお家芸2枚看板として日本選手団をリードしなければならないと思ってる 代表候補選手名簿（27日の強化委員会に提出予定）
60 高藤
73 大野
81 永瀬
90 向
100 ウルフ
100超 原沢
48 渡名喜
52 阿部
57 芳田
63 田代
70 新井
78 濱田 真面目な話、丸山と阿部はどちらが代表になりますかね？ 真面目な話、丸山と阿部の直接対決で勝ったほうが代表になります 66は五輪直前まで盛り上げてくれて楽しいね。当人達はプレッシャーがすごいだろうけど 丸山と阿部には選抜で戦って決着つけてほしいけど、過去のこういうケースって、どっちかが途中で負けて直接当たったことって少ない気がする 丸山が第1シード、阿部が第2シード
丸山、阿部→決勝進出
⇒勝ったほうが代表
丸山→決勝進出、阿部→準決以下で敗退
⇒丸山が代表
丸山→準決以下で敗退、阿部→決勝進出
⇒阿部が代表
丸山、阿部→準決以下で敗退
⇒丸山が代表 >>861
丸山が代表。
たぶん銅以下は評価されないんじゃないかな。
阿部は決勝まで行かないとダメだと思う。 >>837
相手寝技を研究って、何度も世界王者になってるアギアールなんだから当たり前だろ… >>846
フランス唯一の穴の73はこっち大野だからどうせ勝つしね。 芳田対シジク
大野対？
新井対ガヒ
向対クレルジュ
素根対マロンガ？
原沢対リネール
これで4勝は楽勝ではないと思う。 そもそも論だが、国際大会の団体には引き分けがないのがなあ・・・
戦力の劣るチームでも、ポイントゲッターと引き分け要員がそれぞれ仕事を果たせば強豪チームに勝てる
素人にはわからんと思うが、これが団体戦の醍醐味
これも一種の柔よく剛を制す、小よく大を制すだと思うけどなあ
引き分けがないと、日本とかフランスみたいな強豪国がいつも勝つことになっちまうよ
物事に白黒つけない「引き分け」は日本的な概念だから、日本文化の普及という意味でも意味があると思う 団体の本戦技ありとＧＳ一本ってどっちがポイント高いの？ 棟田の看板ダイブの動画見てるけど
頭ぶつけてないし、看板も柔らかい素材だしで
なんでアタマ抱えてるんだろう？ せっかく野村がいるのにフジのニュースよりTBSのS1の方が柔道解説面白いな ＜柔道：グランドスラム（GS）デュッセルドルフ大会＞
◇最終日◇23日◇ドイツ・デュッセルドルフ◇
男女5階級 全柔連の金野潤強化委員長は大会最終日を終え、総括した。
東京オリンピック（五輪）代表選考としては、最後の国際大会となった。
27日の強化委員会に向け「選考大会のワールドツアーの中で、どうしても近々の大会の残像が強くなるが、
そこは冷静に、この1年間をみて選考を進めていきたい」と説明した。
今大会を欠場した4階級に関しても「総合的に判断する」と強調し、審議に懸ける可能性が高いとみられる。
最大で男子66キロ級を除く12階級の代表が決まる可能性もある。
（提供：日刊スポーツ） 棟田は怪物。
高校三年で、超級でジュニア優勝した。
国士舘を金鷲旗で4人抜き。
高校三年で講道館杯三位。 >>866
パリ五輪へ向けて引き分け導入に動いて欲しいね
上村と山下が理事なのに、何もやっていないのか？ 引き分け入れたらつまらなくなるよ
格上の相手に格下の選手は必ず引き分け狙いに行くだろうし
格下が格上に勝つのは難しいが引き分けなら十分あり得るしね >>874
肝心な大会が抜けている 高３のとき嘉納杯で強豪トメノフを破って最年少優勝している 【グランドスラム・デュッセルドルフ90kg級準々決勝】
ママダリ・メディエフ(アゼルバイジャン)〇GS反則[指導3](GS3:01)△向翔一郎
自ら帯を解く行為に主審が3つ目の「指導」を宣告。瞬間、審判も目を見張る。「取らざるを得ない」とばかりに映像チェック要求、決着。 向は危なっかしいイメージしかない
いまだに前髪気になるし かといって長澤選べば金を捨てたも同然だしな
村尾はないし、やっぱり消去法で向しかおらん 安全策で長澤でいいだろ万が一程度の金の可能性の為に博打する事はない 丸山のほうが五輪で金取れそうだけどな
阿部の柔道は強引だしハイリスク・ハイリターンで危なっかしい 比較的強豪が犇めくパリで二位の長澤と楽なデュッセルドルフでやらかして銅の向、サバ歴然よ 丸山と一二三の柔道の違いや直接対決での相性については
近柔の最新号でタキモトがじっくり分析してるな 長澤みたいなお利口さんな柔道で金なんて取れるわけない。地力が上の選手と当たったら投げる技ないし
向みたいなクレイジーな選手のほうが五輪では活躍できるでしょ >>888
田嶋は全日本選手権でがんばってほしい。関東予選まだ終わってないけど 90は捨て階級だから笑いが取れる芸人向のほうがいい 90は世界のトップになかなか食い込んでいけないよね
安定を求めるなら長澤だけど向もうまくハマれば世界選手権みたいに上位までいける
いずれにしても金はきつい
まあその前に代表として出す選手にはルールくらいちゃんと教えとけよ 個人的には一二三を五輪で見たい
ここまで踏ん張ったのだから直接対決も制して選出されてほしい >>888
ワクワク度では最高だが海外実績がな
決して悪くはないんだが少ない
もうちっと海外遠征に出してやりゃええにな
まあ今回は向でよいわ >>883
いや銅でも嬉しい
ロンドンの西山は個人的に感動した
全くの期待無しだったけど男を見せてくれた 90は去年の世界選手権みたいにシェラザディシビリやガクドンハンが早い段階で敗退して
なおかつ無名のダークホース、またはファンテンドやシルバ・モラレスなど日本選手が相性のいいやつが勝ち上がってくれば金獲れるよ
まぁ向はそれでも銀だったけど。 >>876
むしろそこが面白くなる要素だと思うんだけどな
個人個人の実力の強い国が順当に勝つんだったら団体やる意味がないと思う >>865
マロンガじゃなくてデュッコやね。デュッコはスピードがあるからちょっと怖いな >>902
高校柔道で強いと思われていた高校が弱いと思われていた高校に接戦に持ち込まれた例がいくらもある
強者相手に引き分けなら十分あり得るからね
逆に格下が勝つのは難しいが
もし引き分けもあるルールなら日本代表もすんなり優勝していないと思うぞ イッケーイケイケ○○♪
おっせー押せ押せ○○♪
オリンピックでこの応援は絶対禁止で
まあ無観客試合になれば解決するけどｗ >>905
全く同感
海外の柔道コーチ友人達が
アレを会場で味わって以来
会うたびに真似して来るんだよ・・・・
正直恥ずかしいわｗ >>905
俺もあの応援見て引いていたわ
柔道発祥国の柔道の応援がよりによってあんなんでははあ?と言わざるを得ない 五輪は観客席の客層が普段の国内・国際大会とは違うためか
イッケーイケイケ…的な応援はあまり聞かない気がする >>905
日本人として恥ずかしいですよね。
いっけーいけいけ！の音頭とってるやつは試合に背中を向けて観客に向かってるし。
死んでもらいたいです。 恥ずかしいのはこんなところで言ってるお前も一緒だけどな 企業チームがお揃いのビブス着ていい場所取って
いっけーいけいけいけいけべべべ！って
そりゃ観戦人口も減ろうというものだわ オリンピックでも企業枠で例の応援団がいいところ取るんだろうな
俺なんか柔道は片っ端から応募して辛うじて73キロ級のチケット取れたのだが
ただでオリンピック行けるんだろうな企業応援団 そらスポンサーで金出してんもん、普段埋まらない試合でも金出してチケット買ってるし
それの何が不満なんだ？
お前のワガママだろ 忘れもしない
あの2000アジア選手権(大阪中央体育館)
奇抜な構造の体育館に驚いたのはともかくなるべくいい席を取ろうとしたら
いきなりどこかの知らないおばさんにここはダメだと言われ仕方なく別の席についたが
私たちは柔道にたくさんのお金使っているけどあなたは単なるにわかのお客様でしょ?と言わんばかり
まあこれが大人の世界なのかと思いました
今回のオリンピックにたくさんのお金使ってる企業(広告にオリンピックマーク使ってる企業)がオリンピック席を独占し
一般のにわかファンが行きたくてもこられないオリンピックになるんでしょうね >>912
お前のワガママ
て言うかあなたは何様なんだ
企業のワガママは多少許してもいい、何しろスポンサー様のおかげで柔道の大会を見られるんだからな
ただ一般の、それこそわざわざ滋賀県北部の田舎から大阪まで新快速使ってやってくる柔道好き親父もいる
それどころか柔道そのものにほとんど興味無いがなんとなく観戦しに来たにわかもいる
でもたった一回観戦しただけでもしかしたら柔道にはまってくれるかも知れない
なのにそういう人たちがスポンサー企業のワガママぶりを目撃する
決していいとは言えない
まあ地元オリンピックの時だけチケット入手困難になるにわかファンには正直俺もうんざりしている
にわかのおかげで決勝のチケット入手できなかったのだからな 安価もロクに出来ないアホかよ
スポーツなんて全部が企業の金で運営してんだよ嫌ならお前が金出して運営しろよバーカ >>917
当たり前だろ
プロアマ関係なくスポンサー無しで大きな大会を開催するのは難しい
そんな当たり前の事どや顔で語るお前の知能の無さにはあきれ返る 些細なことで言い争いすんなよ
ワッチョイなしだと言葉遣いが悪くなる傾向があるな >>905
大阪でその応援目の当たりにしたけど、公式に禁止したほうがいい!恥!
そいつらのそれ以外の応援が
攻めろ!
前！前！
先!先！
このパターンしかない（笑） 小学生の全国予選、この時期にやるけど大丈夫か？
狭い会場でごった返し。コロナやばいぞ。 選抜と全日本は無観客も視野に入れているらしい。
ところで代表選考だけど、どうやら66以外の12階級が決まる見込みらしい。
早く決めるのは良いけど、あまり多く決まりすぎるのもなんか興醒めする。
ドイツを欠場した選手（または表彰台に上がれなかった選手）は4月に持ち越してもいいのではないか。
もちろんそれらの選手が第1候補であることは今でも変わらない。 >>848
日本の歴代メダル獲得数は金メダル数では柔道が1位でメダル総数では体操が1位ですね
体操は去年は振るわなかったがメディアが注目してないメダル候補もいるし
五輪ではもう少しメダル獲ると思うよ >>922
選抜で逆転可能な階級以外は決めて良いと思うよ。 やっぱりここで考えられてるよりもパリ組とデュッセルドルフ組の差は大きかったんだな 一度無観客で選抜をやってほしい。
待てのときコーチが選手にどんな指示を送ってるのか興味がある。
イッケーイケイケが邪魔！ >>922
デマ言うなよ２７日の会議にかけるだけだろ コーチ陣は何年も間近で関わっているわけで既に第一候補は明確になっているんだろうね
であるなら４月まで引き伸ばすのは得策ではない
無茶な戦い方をする選手は必ず出てくるし重症負わされたらどちらの選手のその後にも悪影響しか及ぼさない
五輪本番のパフォーマンスが下がることのほうか興醒めでそ
コロナが問題なら客入れる入れない以前に選抜中止でいんじゃね 丸山と一二三は１回戦でやればいい。勝った方は棄権すればケガの心配もしなくていい。 >>929
というか、わざわざ福岡じゃなくて東京の密室で選考試合やれば良いよね。 四国は感染者ゼロ
今こそ日本武道館に比肩する規模を持ち、最先端テクノロジーの粋を集めて作られた愛媛県武道館で
センバツや全日本をやる時だと思うのだが >>924
そんなコト言ったら73大野、女子超の曽根以外全員逆転可能だろ・・・
高藤優位だが永山にもチャンスあるし向リードだが実績ないのに欠場で村尾も選抜勝ならチャンスありだしウルフにしたってここ最近減量失敗で惨敗続きの挙句今回欠場だろ・・・羽賀も実績あるし飯田も追い上げてるから選抜で逆転も可能
景浦がリネール倒した中で原沢も欠場だろ
超級だけはむしろ全日本まで持ち越しでもいいくらい >>821
73大野だけ確定だな（つっても大野は選抜出てかつ優勝するだろうが）
高藤優位も永山にもチャンスあり
一二三と丸山の一騎打ち
大野決定
永瀬優位も選抜で対抗馬優勝ならわからん
向優位だが選抜で村尾優勝なら逆転あり
ウルフ優位だがここ最近減量失敗で惨敗続きに今回の欠場・・・羽賀、飯田と三つ巴で選抜次第
今回原沢欠場で景浦がリネールに勝ったんで選抜どころか全日本でもいい >>930
そうだね！それがいい！もうそれしかない！ 本気か？試合見てないやつ多過ぎだろ…ここってこんなレベルだったのかよ… >>933
飯田推したいのはわかるけど、他の階級まで巻き込むなよ… いや、90はギリこじつけで長澤に可能性があるぐらいで
村尾は流石に完全にアウト、もう向で決めていい階級
100もせめてメダルは欲しかったわな
倒した相手と最近の戦績で羽賀は惜しいけど
グズグズやるよりウルフで決めて調整したほうがいい
超級もなあ・・・一応影浦もう一回見るかな？
いずれにせよパリでメダル無しは基本もう終わり 飯田オタの脳内では飯田はデュッセルドルフに出場したらしい
結果は推して知るべし 100超級は少し揉める可能性あるな
それと60の永山も捨てがたい
まあそれでも原沢と高藤が盤石だろ 磐石なら選抜で勝つからそこまで決めなくても問題無いな 永山は3回も世界選手権に派遣してるのに3位が最高っていうのが大舞台で勝負弱い感じで印象悪いんじゃない？ 去年の世界選手権に出場してない選手でオリンピック代表に選ばれそうなの永瀬だけか
なんだかんだで藤原以外の単独出場組はそのままオリンピックも代表だな
前回は前年の世界選手権から入れ替わったの七戸→原沢だけだっけ？ 女子の内定は詩ちゃん確実で田代さん新井さん濱田さんは優勢って感じ？ 女子は57以外決まりそうだな 57はむずい。今の調子なら玉置でもいいかな ウルフはマスターズでフォンセカ、アダミアン、イリヤソフを破って2位
そして羽賀、飯田コンビがパリで惨敗
この流れでウルフ選ばないわけがない
飯田ヲタはそろそろ現実見ろよ >>949
新井って2015年の世界選手権出てたのか
81はまったく盛り上がらんな。永瀬も藤原も信者がいないのか 飯田はないよ。実質、羽賀かウルフまではとりあえず絞られてる。
飯田は体育学生きてたけど、すっきり
した笑顔だった。パリにすでに目が向いているだろ。パリでは26歳。
頑張ってほしいね。山口、神垣、中野、
石本、竹村も絡んでくるはず。 48 志々目→高藤
超級 七戸→原沢
70 新井→田知本
リオではこの3例だけか。ちなみに4年前の今の時期はこの3つの勢力図はどうなってたんだ？ >>897
西山大から代表勝ち取って期待無しなわけない
安定してメダルは確保すると思ってた >>931
良いね
岡山住みだから車で観に行くわ
まぁ福岡でも今年に限っては観に行くつもりやが無観客なら仕方ない 永山、阿部、相田、藤原、村尾、飯田、斉藤
各々の階級でパリの星は既に出てきてるな
フランスと違って世代交代がうまく行ってるな >>958
相田73はきつくね？あと、悲しいかな飯田とウルフはほぼ同世代。ここは丸山vs阿部みたくなるかもね。 角田が代表になれる可能性は残ってるのかな？
角田にオリンピック出てほしい >>961
渡名喜と古賀、または阿部詩と志々目が大怪我すれば >>958
60は古賀に台頭してほしい
永山は大舞台に弱いから信用ならん 結局選抜まで持ち越しても
直接対決なかったら意味ない 選抜じゃなくて選考会やればいいのに 将棋みたいに4本先取とかで >>937
別に飯田ごり押しでもウルフが嫌でもないがウルフがここ最近減量失敗で惨敗続きだし・・・今回欠場だろ・・・
選抜で羽賀か飯田が優勝してもウルフ代表ってのが納得いかないだけ
ウルフが選抜で優勝すればウルフで文句ないよ
他の階級は大野が決定なだけであとは選抜で逆転可能だろ >>948
選抜欠場ってのがな・・・ウルフは・・・
選抜で羽賀優勝なら羽賀でいいよ >>970
惨敗、直近の世界選手権で銅メダル取ったのだが?
バルセロナオリンピックの時と比べて世界のレベルはかなり高くなっております
また柔道強国、ましてや旧ソ連はいくつもの国に別れ日本人選手と言えども金メダル取るのは非常に難しいと言える
ましてや重量級はそれこそメダル獲得は至難の技である
そんな中で2017年世界柔道金メダル、2018年世界柔道は惨敗に終わったものの昨年の世界柔道は銅メダル獲得
金メダルの大本命では無いにせよ相当世界中から研究されてる中で確実にメダルは狙える選手なのは間違いない
恩師である井上監督の現役の時と比べたら確かに落ちるかも知れないがな
それとも何か?アメリカ人の血が入っているから気に入らないという事なのかね ここ一年GSパリ銀全日本選手権優勝GPSブダペスト優勝
世界選手権銅GS大阪銅マスターズ銀で「惨敗続き」なら
羽賀や飯田はどうなるんだよ・・・・・
パリは明確に「ここ勝ってはじめてギリ残る」舞台
そこでメダルもないやつらをどーせいと
それも二人ともすっげーダサい負け方
あれじゃウルフももう大丈夫だろって思うわ 飯田は論外として羽賀は個人的には見たいけど
相変わらず組手、特に引手嫌われると
パリの負け試合みたいにマジ何も出来ないで終わる
五輪なんてみんな手段選ばず勝ちに来るのに
あんな明確な弱点あったら出せんだろ ソウルオリンピックのころまでは柔道で日本人選手が金メダルはともかくメダルを取るのは容易だったかも知れない
実際問題、日本人がほとんどやってない男子レスリングですら軽量級で必ず金メダル獲得していたよね
重量級は全くダメダメダメだが
でも今は男子レスリングでオリンピックで金メダル獲得するのは奇跡に等しい有り様だ
重量級は元から全くダメダメダメだが得意の軽量級もなかなか金メダル取れない
ロンドンオリンピックで金メダル取るまで5大会連続金メダル無しという屈辱だ
男子レスリングのあまりの無様さと比べたら日本柔道はかなり頑張っているが
現実、そして結果を見る限り大方の日本人にとって日本柔道のオリンピックの結果は必ずしも満足できる内容では無い
しかしそれは仕方ない
ソ連崩壊でかえっていくつもの国に別れライバル国が一気に増加
またあらゆるスポーツを席巻する黒人選手が柔道まで本気を出している
昔はいくら黒人が柔道に向いていても周囲がそれを生かそうとせず結果を出せなかったが
フランスあたりが異常なまでに黒人選手の強化に乗りだし今ではフランスの黒人選手(とくに女子)が日本人選手にとって脅威と言える
またモンゴルは基本、戦闘民族なので男女ともやたら強いしまた韓国も軽量クラスを中心に日本人選手に絡んで来ている
なによりも世界中の多くの国が柔道に対して本気になっている
アメリカカナダだけがのほほんとしているイメージだ
ソウルオリンピックのころはフランス韓国ソ連など一部の国さえマークしてれば良かったが
今の時代は相当難易度が高い
男女の総合力が求められる混合団体こそダントツの世界一(とはいえ多くの黒人選手を抱えるフランスはかなり脅威)であるが
こと個人戦、とくに競技人口の多い男子個人戦ではメダルすら獲得するのは何度も言うが奇跡である
レスリングだけでなくボクシングや重量挙げ、テコンドーと体重別で争われる競技で
日本人選手はほとんどメダルを取れていない
むしろロンドンという例外を除いて必ず金メダル獲得してきた日本男子は単純に評価できるし日本人として誇らしい
だが大半の日本人はいまだに柔道で金メダル取って当たり前という意識を捨てられない >>972
羽賀はリオ銅でかつての世界王者でGS大阪優勝、飯田はアジア王者で一昨年の世界王者に勝ってるからな
ウルフは出て銅以上なら確定だったかもしれんが欠場はな・・・
結局は選抜で飯田か羽賀優勝ならそいつが代表でいい >>972
減量失敗で負けてるからな・・・
去年の選抜、世界、大阪GSと・・・
選抜で決めればいいよ
原沢も欠場して景浦リネールを倒したんだろ？
超だけは選抜どころか全日本で決めてもいい ウルフ確定だと騒いでるがウルフ代表なら金獲れると思ってるん？ 高藤優位も選抜で永山優勝なら永山
丸山と一二三選抜優勝者
大野で確定（免除されるが大野は出て優勝だろう）
永瀬優位も対抗馬優勝なら逆転あり
向優位だが長澤優勝なら逆転あり
ウルフ優位も羽賀、飯田優勝ならそいつらが逆転で代表
原沢優位だが景浦優勝なら逆転もあり でいい君はレス乞食すぎ
稽古が足りんわ今から外走って来い お前らオリンピック終わったら
燃え尽きて死ぬんじゃね？ >>970
他の2人の惨敗ぐらいに比べて、その減量失敗のウルフは世界3位、マスターズ2位だよ。飯田と羽賀の直近5試合くらい書き出してみてよ。 欠場してもどうせ選ばれるだろとウルフに思われるくらいパリでボロ負けした飯田と羽賀が悪い まぁウルフはまだ決定じゃなくてもいいけど逆転するには派手な一本勝ちでもしないと無理だろ、けっこうな差がある 丸山に続いて阿部も怪我か
やっぱ熾烈な代表争いはリスクある
日本は層が厚いから仕方がないけど 親指脱臼と靭帯損傷って嫌な感じだな
無理すると悪化するし、組手にけっこう影響出るから完治まで休めたほうがいいと思うが、そうも言ってられない状況 丸山を全力で応援してる俺には朗報
てか、丸山も病み上がりだしこれでどっこいって感じ？ 丸山は恐らく完治に向かってるから今後１ヶ月強は猛練習ができるが、逆に阿部は怪我の影響で調整が難しくなる。
指を怪我すると思うような練習ができない。
大野も去年の年末かなり苦しんだようだ。 柔道は組み手が出来ないと話にならんからな
これはかなり残念な怪我
1ヶ月程度は完治に時間かかるらしいけど、マジで選抜まで練習やばいやん 相手選手が咳き込んだらウイルス怖！ってなった大会どころじゃなくなるよ 飯田はフランスの補欠の無名選手に思いきり放られて敗退
羽賀はガチャガチャ系のエルナハスに巻かれて敗退
格下に負けて敗復にも進めないとか、人生かかった試合で二人とも負け方が悪すぎる
そもそも実績の厚みでウルフに負けてんのに、これでは代表にとても選べんだろ ミキハウスの社長が今回も報奨金用意してるだろうから、丸山は絶対オリンピックに出たいだろうな
オリンピックに出れれば金は堅いし >>922
やっぱり会議にかけるってだけの話だろ、ネットニュースのタイトル詐欺で１２階級決まる！みたいなのに騙されるなよ このスレッドは１０００を超えました。
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