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★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘20★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001実名攻撃大好きKITTY
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2018/02/22(木) 23:38:59.01ID:32ec109t0
長年、中学受験業界は、レベルの高いほんの一部の中高一貫校だけを前面に出して、
『中学受験をしないと負け組になるぞ!』と煽って、保護者を散々騙し続けてきました。
実は、ほとんどの中高一貫校の進学実績は、中堅レベルの公立進学校にさえ及びません。
開成や筑駒の進学実績が高いのは、単に『入学した子のレベルが高い』に過ぎず
中高一貫校に行けば、高い学力が身に付くなんてのは大嘘です。
その証拠に、70年代までは東大合格者上位校は都立ばかりだったし、
現在でも中学受験が盛んでない地域ほど公立のレベルが高いのだから。
中学受験をすると、高額な授業料、小学生〜大学受験までの塾代、思春期に男女別学 
宗教の押し付け、長時間通学、画一化集団の危険性、中高6年間も人間関係がリセットできない 
小学生の頭の柔らかい時期に毎日夜遅くまでテストを強いられることによる想像力や独創性の欠如などなど
デメリットがあり過ぎるのに、なぜ中学受験をさせてしまうのか?
それは中学受験詐欺師に洗脳されてしまったからでしょう。

ここで中学受験詐欺師のとんでもネタの一部を紹介!

・地元の公立中学は荒れているぞ!←キングオブデマ
・中高一貫校は教師のレベルが高いぞ!←私立の教師は公立教員採用試験の不合格者
・中高一貫校は塾が要らないぞ!←中高一貫校生用の塾が用意され大半が塾通い
・私立は高額だが、現役で入れば公立で浪人した場合より安くなるぞ!←謎の皮算用
・中高一貫校は授業が早いぞ!←筑駒など国立中高は公立より遅い
・高校受験が回避が出来るぞ!←中学受験の方が悪影響
・高校受験には内申点があるぞ!←絶対評価及び当日点の高い傾斜配分により影響は皆無
・センター試験廃止後は、中高一貫校が大学受験に有利だぞ!←NEW

それでも大切な我が子に中学受験をさせますか?詐欺師(塾)にお布施をしますか?

<前スレ>
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘19★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1518849209/
0002実名攻撃大好きKITTY
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2018/02/22(木) 23:40:31.28ID:32ec109t0
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響−東京都全高校データベースの分析から−
http://www.blog.crn.or.jp/report/10/03.html
須藤康介(現 明星大准教)

●私立中高一貫校の入学時学力と大学進学実績―サンデーショックを用いた分析
https://www.jcer.or..../jer/detail4738.html
近藤 絢子(現 東京大学 社会科学研究所 准教授)

●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
http://www.econ.kobe-u.ac.jp/introduction/pdf/140514e.pdf
神戸大経済大学卒業論文(白木賞受賞)

●中高一貫教育制度に関する主な意見等の整理
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000077488
中央教育審議会初等中等教育分科会

●中高一貫校は、高校からの入学者ありとなし、どちらが学力を伸ばせるか
ベネッセ」教育情報サイト
http://benesse.jp/juken/201312/20131203-1.html
●学習障害に対応するために
中学受験の人生相談 ミリガミにきけ(朝日新聞デジタル)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html
森上展安 (森上教育研究所代表)

●中高一貫校がますます大学受験で有利なワケ
東洋経済オンライン
ttp://toyokeizai.net/articles/-/60393?display=b
●ダイヤモンド「高校ランキング」に論理的欠陥
http://blogos.com/article/93925/
おおたまさとし(育児・教育ジャーナリスト)
0003実名攻撃大好きKITTY
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2018/02/22(木) 23:41:07.58ID:9uzGh1Fq0
サロンですが なにか?
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0004実名攻撃大好きKITTY
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2018/02/22(木) 23:42:23.68ID:32ec109t0
専門家の意見として

●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響−東京都全高校データベースの分析から−
http://www.blog.crn.or.jp/report/10/03.html
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。

●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
http ://www.econ.kobe-u.ac.jp/introduction/pdf/140514e.pdf
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
0005実名攻撃大好きKITTY
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2018/02/22(木) 23:43:32.86ID:dSV7sN610
2016年1月19日 20:57
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0006実名攻撃大好きKITTY
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2018/02/22(木) 23:44:13.25ID:32ec109t0
一般論として
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿と貧乏は中学受験には関わらない方が無難。
0007実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:44:43.47ID:9uzGh1Fq0
サロン ◆A9EnHrZs8g
基地外修道ウォッチャー◆A9EnHrZs8g

生息地 広島
スペック
学歴 自称、誰もが羨む某有名私立大学卒
ガキ 私立一貫校から休廷進学 自称
年収 1000万+数百万 自称
旦那 自称宮廷卒
0008実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:45:23.29ID:32ec109t0
ご参考

http://odonashi.hatenablog.com/entry/2017/08/14/164559
世代人口 120万に対し、
・難関国公立(旧帝一工神) 約2.7万人 2.2%
・準難関国公立(旧官首都国市) 約2.2万人 1.9%
・早慶上理ICU 約2.5万人 2.1%
・その他単科系難関大/医学部 約0.5万人 0.4%
・Gマーチ  約3.3万人 2.7%
・関関同立   約2.8万人 2.3%
<<ここまで、約14万人 11.7%>>

東進のレベル表(Lv5以上)を参考にするなら、もう少し増える。
http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf
0009実名攻撃大好きKITTY
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2018/02/22(木) 23:46:24.13ID:32ec109t0
中学受験産業、私立中学、優秀な親子。
三者の微妙な利害関係が、馬鹿な親子を食い物にして、
膨らんだ中受バブル。
バブルが弾けて、この構造を改めなければ、
良質な学校、塾も廃れる事になりかねない。
0012実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:49:27.73ID:32ec109t0
見つけてくれないから、なかなか終われない。

730 実名攻撃大好きKITTY[sage] 2018/01/19(金) 08:14:51.96 ID:clDU/mZI0
>>721
個々の特性と、
大学受験に向けて有利なカリキュラムを組めるかどうかは話が別だ
何度も言ってるが問題を切り分けろ

論文を探そうと思うが、教育学の研究をしてる訳じゃないからそこまで時間がないのだ
いずれ貼るから待ってろ
0013実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:50:08.80ID:9uzGh1Fq0
                                |ヽ、  | ヽ、
          ___                  /  ヽ─┴ ヽ、
        / ⌒  ⌒\              ノし        \
       / (●)  (●)\           / ⌒゙    .ノし    \
     /   ///(__人__)///\         <        )г      >
     | .    `Y──┴──┴─┐      \、          ,/
     \,,     :|  サロン       .|.        /          ^ヽ、
      /⌒ヽ(^つ もっと      |       /             ヽ
      `ァー─イ    ファビョって|       l |.          |  |
      /    |________|       | |          |  |
      /       ./               :ノ  |.          |  :
    /      ⌒ヽ.            :.(  ‖         |    ):
 ___/  / ̄ ̄`)   ノ             :`-‐´|    ∩    |`-‐´:
(__r___ノ     (.__つ                |    | |    |
0015実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:50:21.66ID:32ec109t0
都立高校の東大合格者数推移
2004 56
2005 73
2006 74
2007 89
2008 74
2009 65
2010 91
2011 99
2012 105
2013 132
2014 136
2015 135
2016 171 
2017 161

このあたりのデータをどう読むかという話。
傾きは8.2、相関係数は0.94。
0019実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:52:32.44ID:9uzGh1Fq0
>>17
こんな感じ
  ! || ! .|          |  !.  |\/\/\/|_
  ! || ! .|          |  !._| .__ロロ   /
  ! || ! .|          |  !.\ // //   /
  ! || !     / |   / |    | .<   //    >
  ! || !   /,_ ┴─/ ヽ  . <  ┌─┐   >
 へ..n.   (゜\iii'/゜ノ,,!||!ヽ  ! <     /,,   >
.(   (   /v ,,ニ..,ニ、、u .ノ(\ <    / \   >
 \  \ \ヽY~ω~yi .`/⌒//<    ,, バ  \
   \  \ | |⌒/⌒:} ,i  く/ /<   / \    _\
  !  .\ ヽ!|.|::::/:;:::::| .|  ' ./ /    ,, バ  \ ̄
  ! || !\ .!.k.;,!;:::;;r| ,!  / .! | ̄/ / \   | ̄
  ! || ! .| .<ニニニ'ノ   | . ! || //VV\|\|
  ! || ! .|          |  ! || !  ||
     〜サロン発狂中〜
0021実名攻撃大好きKITTY
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2018/02/22(木) 23:53:45.50ID:32ec109t0
馬鹿だから拗らせたのか、貧乏が拗らせたのか、
ちょっと分からないが、おそらくどちらもだと思う。

662 実名攻撃大好きKITTY[sage] 2018/02/13(火) 18:10:35.35 ID:QqshFyAo0
何が?
サロンに我が家の事情がわかるわけないじゃん
金があれば全員私立一貫に入れているよ
上二人は若いときのガキだから経済的余裕がなくて全公立 超スパルタ
三 四番目は金銭に余裕があったから私立一貫と思ったが 四番目の受験期に親の介護で金や送迎が難しいと判断して 本人も公立を希望していた事に便乗しただけ
もう一度言うが、経済的余裕があれば私立中高一貫に入れている
0022実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:54:55.23ID:32ec109t0
まとめを先走ると、
・進学実績は私立も公立も中学受験と高校受験の偏差値順に良く並ぶ。
・例外はある。女子校、大学付属校、公立一貫校、一部の私立など。それぞれの説明は付きそう。
・高校募集がある私立もそれぞれがラインによく乗る。
・高校受験がある私立の中学受験と高校受験の絶対的な難易度と出口実績が近いという情報が正しければ、スレタイは棄却されない。

テンプレ以上
0023実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:57:59.49ID:9uzGh1Fq0
 いいよサロン いいよサロン
        彡 ⌒ ミ 
        ( ´・ω・) ://ノヽヽ:
       γ´   〈. :从*-ω-): ビクンビクン
         / /   ノ :γ´ 、  〈: /´)
.   三  〈 〈   / : /\ ヽ 二二二`)
        / ヽ_つ⌒ヽノ j  -A_A:
    三. (   !  u `ヽ ∩ /:
パンパン  ヽ゚ ヽ、   '(;;_;;)´:
 パンパン.  〉 。〉〉  ノノ:      
       /  //  //:
0024実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/22(木) 23:58:17.23ID:9uzGh1Fq0
                                |ヽ、  | ヽ、
          ___                  /  ヽ─┴ ヽ、
        / ⌒  ⌒\              ノし        \
       / (●)  (●)\           / ⌒゙    .ノし    \
     /   ///(__人__)///\         <        )г      >
     | .    `Y──┴──┴─┐      \、          ,/
     \,,     :|  サロン       .|.        /          ^ヽ、
      /⌒ヽ(^つ もっと      |       /             ヽ
      `ァー─イ    ファビョって|       l |.          |  |
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0025サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/23(金) 06:06:36.96ID:DqUsxpox0
中学受験は母親の戦いと言われるが、その戦いは結構前から始まっている。
自分を磨き、色んな意味でレベルの高いパートナーを得て、
幼児期からしっかりと生活習慣、考える習慣をつけてやる。
そして適性を見て、やれそうだと思うと中学受験に導く。

自身はだらしない生活をして、子供には勉強を強要するような馬鹿な母親が、太刀打ち出来る相手ではない。
しかも、貧乏な時点で路線がちょっと違う。
0026サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/23(金) 06:14:10.84ID:DqUsxpox0
貧乏人は中学受験をするべきでは無いとまでは言わないが、
より慎重であるべき。
もっとコスパやリスクに優れたアプローチはいくらでもある。
0028実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/23(金) 08:02:03.70ID:H8OSOvOp0
618 実名攻撃大好きKITTY sage 2018/01/30(火) 21:52:11.11 ID:RwSyinoH0
森上氏の発言をきちんと引用した上で、そこから「サロンが」このような解釈を行い、こういう計算をした…と明言するなら分かる。

でもお前は、>>604で森上氏が一言たりとも言及していない4倍濃縮なんて数字を、勝手な独自解釈で計算した挙句、
「森上氏によると」なんて書いてるよな。

2ちゃんだから許されるが、もし公的な出版物でこんなことをやったら、発言の捏造で訴訟起こされても文句言えねえぞ。

619 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/01/30(火) 21:57:38.63 ID:o7Otof6a0
引用の仕方が悪いという指摘なら分かる。
というか、確かにその通りかもしれない。
0029実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/23(金) 08:05:54.39ID:H8OSOvOp0
159実名攻撃大好きKITTY2018/02/20(火) 00:04:38.65ID:atrQqoLA0>>161>>162

>>153
どこに学習障害児の半分以上(4倍濃縮)と書いてあるのかを聞いてるんだよ。アホなのですか?

161サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/02/20(火) 00:07:29.89ID:yrou6WHN0

>>159
何度同じ説明をさせるのか。

「確とした統計というのではないが、グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもあるようだ。」

単純な割合の計算。
他にどうとれるのか、逆に聞きたい

こんなレベルの人間が馬鹿親馬鹿親と大声で連呼
まあ荒れるわな
0032サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/23(金) 12:27:51.06ID:Q4dM/G+w0
中学受験すれば大学受験にも有利だ。
だから強要してでも中学受験をやらせる。

こんな馬鹿を言う馬鹿親が、
難しい中学受験をうまくマネージメント出来るとは思えないし、出来たとしても結果オーライ。
0034実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/23(金) 15:41:33.87ID:H8OSOvOp0
159実名攻撃大好きKITTY2018/02/20(火) 00:04:38.65ID:atrQqoLA0>>161>>162

>>153
どこに学習障害児の半分以上(4倍濃縮)と書いてあるのかを聞いてるんだよ。アホなのですか?

161サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/02/20(火) 00:07:29.89ID:yrou6WHN0

>>159
何度同じ説明をさせるのか。

「確とした統計というのではないが、グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもあるようだ。」

単純な割合の計算。
他にどうとれるのか、逆に聞きたい

この程度の人間が馬鹿親連呼すりゃ荒れるわな
0035サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/23(金) 17:55:19.39ID:Q4dM/G+w0
結局のところ、
貧乏馬鹿約1名が、大暴れしていただけなのかな。
0036実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/23(金) 19:54:51.90ID:qyrxKGW90
中学受験詐欺は、各種詐欺の中で最も悪質だ!
0038実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/23(金) 21:33:17.66ID:qyrxKGW90
大塚家具も倒産寸前だな。
自分は名門女子中学から一橋大だから
高卒の父親より出来ると思ったんだろうけど、
所詮は中学受験バカ、偏差値バカ、ペーパーテストバカでしかないんだよな。
王子製紙の筑駒東大出のバカ息子と同じ。
0039実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/23(金) 21:36:40.26ID:MR4T4ZvS0
嘘つき本人が人を嘘つきとはね

309 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 17:01:05.17 ID:N4aGpn640 [2/8]
>>305
本当に理解力がないんだな
私は加藤と公立中の関係など興味ない

310 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/10(土) 17:08:26.36 ID:tt0H4aQI0 [10/43]
加藤と公立中学の関係は、あなたも含めて、
投げられた質問、意見に答えたもの。
最後に興味が無いは、ちょっと違うと思う。

337 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 19:35:14.95 ID:N4aGpn640 [5/8]
私がどこで加藤と公立中学の関係について投げましたか?

>最後に興味が無いは、ちょっと違うと思う。

何がどう違うのですか?
嘘を書いてあとは知らん顔ですか?

338 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/10(土) 19:38:23.46 ID:tt0H4aQI0 [21/43]
>>337
後ほど確認の上
0040実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/23(金) 21:38:18.29ID:MR4T4ZvS0
馬鹿本人が人を馬鹿とはね

159実名攻撃大好きKITTY2018/02/20(火) 00:04:38.65ID:atrQqoLA0>>161>>162

>>153
どこに学習障害児の半分以上(4倍濃縮)と書いてあるのかを聞いてるんだよ。アホなのですか?

161サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/02/20(火) 00:07:29.89ID:yrou6WHN0

>>159
何度同じ説明をさせるのか。

「確とした統計というのではないが、グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもあるようだ。」

単純な割合の計算。
他にどうとれるのか、逆に聞きたい
0042実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/24(土) 00:01:44.01ID:13Bt0eB90
大ウソというのは正しいが、身のほどを知れるという意味では大学受験での有利不利に関わらず行った方がいい。
程度の低い学校の場合は生徒をヨイショして受からせようとしている。
そんなのは大学受験で役に立つというだけで、後の人生には何の役にも立たない。
0043サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/24(土) 06:03:30.69ID:yuCXnV9y0
システムとして、一貫有利は揺るぎない。FAだ。←馬鹿親の馬鹿過ぎるFA。
0045実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/24(土) 16:04:45.22ID:HnfXF3eg0
e
0046サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/24(土) 16:55:39.19ID:yuCXnV9y0
再度、確認事項として。Dを少し修正。
@一貫校が大学受験に有利とは限らない。
A中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
B子供が強要されるような受験は下の下。
C受験産業には気をつけた方が良い。
D馬鹿な母親、稼ぎの悪い父親の家庭は中学受験には関わらない方が無難。
0047実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/24(土) 17:06:45.41ID:Td40QKVJ0
どっちにしろ東京は終わってるので、塾も学校も生徒も共倒れ
金持ちで頭良い家庭は海外か、少なくとも地方に移住している
0048サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/24(土) 17:19:53.68ID:yuCXnV9y0
中学受験は難しいとは思うが、
賢い母親が上手くマネージメント出来れば、
なかなか良いものだと思うよ。
0049実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/24(土) 17:30:46.01ID:HnfXF3eg0
>>46
そんなとこだよね。
0051サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/25(日) 01:45:57.43ID:tLkWAOh40
賢い母親は学習習慣を付けてやり、
馬鹿な母親は勉強を強要する。
0052実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/25(日) 02:24:12.15ID:TtpuczTbO
東京の大学系列校はアドバンテージあるのでは?
0055サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/25(日) 07:29:33.94ID:tLkWAOh40
>>52

一貫校が大学受験に有利とは限らない。
貧乏馬鹿
システムとして一貫有利は揺るがない。

それを議論するスレ。

>>53
そう言うことも有ると思う。
基本、歯ブラシと一緒。
0056実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/25(日) 07:51:02.97ID:tLkWAOh40
>>53
動機付けにもいろいろあるが、強要が下の下であることは、たぶん間違いない。
そういうことがあったとしたら、結果オーライだと思う。
0057実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/25(日) 07:59:07.64ID:YWzPw3X70
サロンが広島スレに戻って来て困ってます。ちゃんとこちらで、面倒見てください。
0059サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/25(日) 08:55:07.88ID:tLkWAOh40
貧乏馬鹿と修道厨のコラボレーションも見てみたい。
0060サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/25(日) 12:19:22.28ID:iW5hnitU0
貧乏一貫馬鹿と修道厨。
不都合な真実に、目を背けるところが似ている。
0061実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/25(日) 14:35:03.35ID:w2aHhe8f0
セミ、骨折、盗撮 でググれ
0062実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/25(日) 14:52:19.19ID:w2aHhe8f0
セミ、骨折、盗撮 でググれ

内容を見たら該当校スレに率直な気持ちを書き込んでみましょう。
0063実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/25(日) 17:00:45.41ID:YqPdcjMY0
【文理別難易度〜国内総合】

文系
1、東大
2、京大
3、一橋
4、阪大
5、名古屋神戸東北九州
6、北大筑横外茶
7、千葉阪市
8、広島金岡首都熊本名市京府奈良女横市慶應
9、5S府立学芸岐阜三重神市外小樽早稲田
10、その他


理系(医歯薬獣医等除く)
1、東大
2、京大
3、東工大
4、阪大
5、東北名古屋
6、北大九州神戸筑波お茶
7、千葉横国阪市名工
8、電繊農工金岡広首都慶應
9、5S熊本海洋岐阜三重横市名市九工大早稲田
10、その他
0064実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/25(日) 21:38:29.71ID:voIYxhD80
f
0065実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/26(月) 03:51:23.13ID:100FILnhO
>>60
サロンさんておいくつくらいなんですか?
0066実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/26(月) 06:36:19.88ID:1gGRYfn20
セミ、骨折、盗撮 でググれ
0068サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/26(月) 07:48:48.34ID:9z4q3T4k0
スレタイについては、是非も無く当たり前の事。
優秀な親子、目的の明確な親子が、中学受験や一貫校を手段として有利に使うことには大賛成。
無知で馬鹿な母親が巻き込まれて、子供が犠牲になる事には大反対。
このスレは、今後もメモがわりに使わせて貰います。
0069実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/26(月) 08:17:48.57ID:LEZzpJDi0
そうですか。ソワサンヌフですね。
0070サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/26(月) 18:13:43.11ID:9z4q3T4k0
>>53
「ちょっと強要して」の部分。

習慣を付けには、開始と定着の期間には広義の強要は必要。
(自発的に歯ブラシを始める子供はいない。勉強なら尚更。)
そういう意味でも、勉強の習慣付けは難しく。
馬鹿な母親が幼児期に目を釣り上げてやっても、ろくな事が無い。
0071サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/27(火) 08:11:37.49ID:R9bjZJRm0
習慣とは、少々面倒くさいが、(毎日)やらないと気持ち悪いこと。
・正しい日本語を使う習慣。
・食事中は楽しく会話する習慣。
・寝る前は親子でお話しや、読み聞かせをする習慣。
・不思議な事、分からない事は聞いたり、調べる習慣。
・10分でも毎日机に向かう習慣。
賢い母親は、意識もせずに生まれた時からやっている。
ビデオに子育てさせるような馬鹿親が太刀打ち出来る訳がない。
0072サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/27(火) 18:15:31.35ID:R9bjZJRm0
学習習慣は小学校高学年でも中学からでも付けられる。
生活習慣がしっかり出来ているなら、
むしろ、それくらいからで良い。
0073サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 08:16:19.58ID:w+vVftrG0
どんな学校でも教師でも、能力以上に生徒を伸ばす事は出来無い。
東大とか医学部とか1%くらいの優秀層の一部の進学動向を見て、システム上は一貫校有利は揺るぎないとか、馬鹿丸出しの考え。
0075サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 09:03:59.25ID:w+vVftrG0
教育は、超能力では無いです。
方向性を示し、意欲を育て、努力の後押しをするのが教育。
0077サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 10:10:17.76ID:w+vVftrG0
脱落というより、土俵にも上がっていない扱い。
0078実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 11:17:51.44ID:IUyNpAad0
中学受験は「公立中進学」と天秤に掛けて選択するもの。そして公立中から公立進学校に行けるのなんて、
学年で数%の優秀層だけ。ほとんどの公立中学生は非進学校や実業高校へ行き、Fラン大、短大、専門学校、高卒就職が進路になる。
0079サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 11:26:48.58ID:w+vVftrG0
中学受験と天秤にかかるのは「高校受験」だと思う。
各家庭や子供が、
どういう中学受験をしてどういう一貫校に進むかと、
どういう高校受験をしてどういう高校に進むかの、仮想上の比較。

全くレベルの違う秀才や、逆に価値観の違う学力軽視家庭を、引き合いに出しても意味は少ない。
0080実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 11:36:35.65ID:IUyNpAad0
中学3年間で受ける教育内容は完全無視?

公立中は、その価値観の違う学力軽視家庭がむしろ多数派であり、学校もそうした層に合わせて、
極めて低水準な授業しかやれない。思考力を要する、発展的で高度な内容はむしろ敬遠される。
0081サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 11:42:45.59ID:w+vVftrG0
必要なら塾も併用して、
高校受験に向け、定期テスト対策、高校受験対策はしないのか?
しないとすると、中学受験以前の問題だな。
0082実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 12:13:03.34ID:N+DxO2gu0
へえ。受験産業に気を付けろとか言いながら、公立中で塾を併用することは肯定なんだ。
0083サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 12:15:54.25ID:w+vVftrG0
当たり前。
搾取される馬鹿にならず、投資以上の効果を得れば良い。
中学受験でも高校受験でも。
0084実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 12:16:28.16ID:C1Z0q4GmO
中学受験産業以上にえげつない高校受験産業が溢れかえっている事実から
目を背けるサロンww
0085サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 12:18:25.17ID:w+vVftrG0
受験産業に気を付けろというのは、馬鹿で無知な母親に対する戒め。
中学受験でも、高校受験でも言える事だと思うが。
0087サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 12:23:35.37ID:w+vVftrG0
このスレでは、
中学受験志向の馬鹿母としか話をしていない。
0088サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 12:38:52.43ID:w+vVftrG0
馬鹿母というより、馬鹿親か。
発狂した貧乏馬鹿は父親っぽかった。
0089実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 14:26:55.47ID:iLZViyst0
>>85
中学受験親と高校受験親で学力テストやっても、
中学受験親>>高校受験親
だと思うが。

サロンの言う、大学受験経験も中学受験親のが豊富だろ。

どう考えても高校受験塾で騙され搾取されるケースのが多いよ?
0090サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 16:34:21.60ID:w+vVftrG0
多分というか、間違いなく
中学受験の方が、馬鹿な母親には難しいし、リスキー。
0091実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 19:06:20.27ID:C1Z0q4GmO
母数から言っても公立中学の馬鹿教師+高校受験産業のエサになっている方が
中学受験産業のエサになっているよりも遥かに多い。

公立中学に行った場合、最大の障害になるのは悪徳高校受験産業ではなく
公立中学教師になることも珍しくないからな。
0092実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 19:09:23.05ID:C1Z0q4GmO
公立中学に行ってキチガイ日教組教師が担任になって人生詰んだのは珍しくない。
地元の公立中学に日教組教師がいることが確認できたなら
中学受験して底辺でも中高一貫に進んだ方が遥かにマシ。

ガチでサロンみたいなキチガイ女教師がいるんだぜww
0094サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 19:47:35.68ID:jvjlNJ+D0
左巻きの教師には辟易するが、関わららざるを得ないなら、上手く関わるしか無い。
基本公立より待遇が悪く不安定な私立教師、講師にもやばいのは結構いるものだ。
低偏差値私立でも、良い受験勉強が出来て、その子に合った学校に縁があったなら素晴らしいが、
馬鹿な母親が主導して、やる気の無い子供を巻き込むような中学受験ならやらない方が良い。
0096実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 20:59:35.58ID:H4gz6sBA0
w
0097実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 21:18:26.08ID:C1Z0q4GmO
>>94
お前の思考が日教組教員そのものだというのに早く気付け。

判らないなら今すぐ首吊って自殺しろ。
0098サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 21:25:02.94ID:M6sL0u210
馬鹿母は中学受験に関わらない方が無難。
データというよりこういう理屈。
親も子も 中学受験の母集団のレベルは、高校受験の母集団のレベルより格段に高い。
馬鹿母のハンデは中学受験の方が大きく、負担も格段に大きい。
0099サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 21:30:09.51ID:M6sL0u210
中学受験塾の教室長の仕事は、
優秀な親子を高偏差値校に押し上げ、
馬鹿な親子には納得して低偏差値校に進学してもらう事。
0100実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 21:37:13.71ID:LsXcNawO0
馬鹿な母親が
貧乏馬鹿親になり
貧乏馬鹿親子になってんじゃねーか
次は何処まで貶しがエスカレートすんのか
0101サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 21:45:00.34ID:M6sL0u210
貧乏馬鹿とは、前スレで発狂したこの人。

662 実名攻撃大好きKITTY[sage] 2018/02/13(火) 18:10:35.35 ID:QqshFyAo0
何が?
サロンに我が家の事情がわかるわけないじゃん
金があれば全員私立一貫に入れているよ
上二人は若いときのガキだから経済的余裕がなくて全公立 超スパルタ
三 四番目は金銭に余裕があったから私立一貫と思ったが 四番目の受験期に親の介護で金や送迎が難しいと判断して 本人も公立を希望していた事に便乗しただけ
もう一度言うが、経済的余裕があれば私立中高一貫に入れている
0102実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 21:50:50.08ID:LsXcNawO0
なんでもいいよ
教育を論じるスレで馬鹿親子 貧乏親と貶していることにはかわらないから

おまえの人間性だから 好きに表現すればいい
0103サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 21:53:39.11ID:M6sL0u210
だからそうしている。
何度も繰り返すが、馬鹿母には中学受験は難しい。
巻き込まれる子供が最悪だ。
0104サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 22:36:14.73ID:M6sL0u210
馬鹿っていうか、自分が真面目に勉強に取り組まず、
痺れるような厳しい大学受験を経験していない母親のこと。
まともな大学受験を経験した者なら、小学生に勉強を強要する事がどれだけ害悪な事か、当たり前のように分かると思うから。
0105実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 22:41:10.33ID:G88SiVm40
勉強を強要って何?

子供が机に座っているのを監視して、勉強ノルマが終わるまで、立つことを許さないような方法?
0106実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 22:50:04.42ID:G88SiVm40
塾へ通わせたら強要?
宿題やるよう叱ったら強要?
テストの成績が悪いことを叱ったら強要?

サロンはまず、勉強の強要を定義しろよ。
0107サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 22:52:01.18ID:M6sL0u210
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
0108実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 22:57:40.57ID:G88SiVm40
>>107
つまり宿題やらない子供に、宿題やらせるのは強要だな。
テストの点数が低かったことを叱って、恐怖心を植え付けるのも強要だな。

サロン的には、勉強については小学生がどれだけサボろうが成績低かろうが、全肯定して一切何も言わないのが教育なんだな。
0109サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 23:07:00.05ID:M6sL0u210
全く違う。
宿題すら習慣化出来ていない情け無い状態で、中学受験なんて論外。
親として大いに反省し、宿題をする事から習慣化してやる。
0110サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 23:09:39.59ID:M6sL0u210
宿題すら自分でやれないのは、
多分親が馬鹿でだらしないから。
改めるのはそこから。
0111実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 23:26:22.46ID:G88SiVm40
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。

宿題の習慣化?強要するなよ強要!!!
0112実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 23:27:35.27ID:G88SiVm40
小学生に勉強強要するのは害悪なんだろ?

宿題やりたくない子に宿題やらせるのは

きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
0113実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 23:28:14.12ID:G88SiVm40
おいサロン、自分の発言には自分で責任持てよ。

きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。

きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
0114サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 23:33:41.38ID:M6sL0u210
しゅうかん【習慣】
ある事が繰り返し行われた結果、その事がしきたりになること。しきたり。ならわし。&#8195;

私の解釈では、少々煩わしくても、やらないと気持ちの悪いこと。
歯磨き、入浴、早寝早起き、正しい日本語を使う、食事中は会話を楽しむ、読書をする、新聞を読む、調べ物をする、やるべき事は先に済ます。。。

馬鹿だから習慣と強要の区別も付かないんだと思う。
0115サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/02/28(水) 23:35:51.02ID:M6sL0u210
馬鹿には中学受験は難しいなと、つくづく思う。
0116実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 23:48:09.75ID:Wz0LEy660
やあ、サロン君
相変わらず馬鹿なスレを立て続けているんだね
もう誰もいなくなってしまったみたいだね
ハッハッハッハ
0117実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 23:48:29.92ID:gsvDp4DT0
571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。

582 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 19:43:00.75 ID:o7Otof6a0 [5/24]
>>579
少なくとも半数の発達障害児童が進学率20%の私立中学を選択すると、少なくとも公立の4倍に濃縮。
(1-0.2)/0.2=4

615 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 21:42:49.87 ID:o7Otof6a0 [18/24]
割合計算が苦手なことは承知しているが、
こんな単純な計算も出来ないのか。


日本語もおぼつかない人間が他人を馬鹿とはね
0118実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/02/28(水) 23:49:52.63ID:gsvDp4DT0
571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。

どう見ても読解力に問題があるだろ
0120サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 00:22:40.10ID:1c3cCiV70
馬鹿母が、聞きかじりでよく勘違いしているが、
読み聞かせをするから賢く育つのでは無い。
寝る前の読書やおしゃべりを子供と楽しめるような母親に育てられた子が賢く育つのだ。
リビングに勉強机を付けても子供の偏差値は上がらない。
学校から帰ったその足で、宿題を済まさせ、明るく外遊びに送り出すような母親に育てられた子供の偏差値が上がる。
0121実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 00:25:43.69ID:dBFr6wTv0
定義をキチンとしろって言われてるのにスルーだし、
なんかずっと同じ主張連呼してるけどそれも大した事言ってないよねー
だから何?って内容
よそのスレでもキチガイって言われてたw
0122実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 01:04:59.55ID:gsG93Y9z0
勉強の習慣が身についていない子供に、親が習慣つけようと勉強やらせたら強要だろ。

おい強要するな!
0123実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 01:13:50.65ID:gsG93Y9z0
>>120
>宿題を済まさせ

自主的に済ませるのではなく、親が済まさせるの?

はい強要ですね。強要するなクズ!

きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。
0125サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 06:24:39.90ID:1c3cCiV70
強要は動機付けの一種ではあるが、動機付け=強要では無い。
定義付けも何も、簡単な日本語の意味。

例えば、小学生にもなって朝夜の歯磨きを嫌がる子供。
明らかに親の怠慢だが、放置も押さえつけて親が磨くのも不正解。

自主勉強が習慣になっていない子に中学受験なんて無謀だと思わないのは、馬鹿だからとしか思えない。
0126サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 06:30:33.15ID:1c3cCiV70
ちなみに昨日の論争は、公立派vs私立派のものではなく、
私立派内の正統派vs公立差別派(馬鹿派)によるもの。

しょうもない言葉遊びは大好きだが、
馬鹿だから、中学受験の本質が理解できていないんだと思う。
0127サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 06:47:33.12ID:1c3cCiV70
>>121 その通りで、言いたい事は変わらない。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿親と貧乏家庭は中学受験には関わらない方が無難。
0128サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 07:17:48.58ID:1c3cCiV70
>>123
さっさと宿題を済ませて、
おやつ(手作りのクッキー)を食べてから、遊びに行ってらっしゃい。

これを強要と言うなら、そうなんだろう。
0129実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 08:02:27.80ID:gsG93Y9z0
>>128
うん、お前が貼った辞書的定義だと強要以外の何物でもないな。
本当は遊びに行きたい子供に、先に勉強終わらせることを「強いている」んだから。

…本来、何をもって「勉強の強要」とするかは、線引きが極めて難しい話なんだよ。
だからこそ、サロンの中での定義は何か?と問われていたのに、
辞書丸コピの回答だもんな。

だから、お前は自分の回答に責任持って、一切辞書的な強要するなよ。
0130実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 08:11:00.41ID:gsG93Y9z0
>>104
>まともな大学受験を経験した者なら、小学生に勉強を強要する事がどれだけ害悪な事か、当たり前のように分かると思うから。

>>107
>きょうよう【強要】
>《名・ス他》無理に要求すること。強いること。


お前が自分で書いたことだ。どこまでも責任取れよ。
0131サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 08:18:11.89ID:vqE142xO0
馬鹿親がは、中学受験の前に、
動機付けの勉強からした方が良さそう。
0133サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 08:39:32.39ID:vqE142xO0
強要も動機付けの一つだが、
決定的に違うのは本人が納得してその行為を行うこと。
0134実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 08:44:15.47ID:hVOfNO9o0
60代以下の日本人ノーベル賞候補者の一覧  ●●公立出身者ばかりの現実●●

田中耕一 53歳 富山中部高校★受賞者   天野浩 53歳 浜松西高校★受賞者
中村修二 59歳 大洲高校 ★受賞者     梶田隆章 56歳 県立川越高校★受賞者
審良静男 61歳 高津高校       大森賢治 49歳 熊本高校
平野俊夫 66歳 天王寺高校      笹井芳樹 52歳 旭丘高校
遠藤守信 67歳 須坂高校       細野秀雄 60歳 東京工業専門学校
十倉好紀 60歳 西脇高校       中沢正隆 61歳 甲府南高校
大野英男 59歳 札幌南高校      北川進  62歳 塔南高校
谷口維紹 65歳 耐久高校       北川 宏 52歳 奈良高校
菅 滋正 68歳 岡山朝日高校      森 和俊 54歳 岡山倉敷青陵高校
近藤孝男 58歳 岡崎高校       伊丹 健一郎 43歳 都立国立高校
坂口志文 63歳 長浜北高校       相田卓三 58歳 大分上野丘高校  
今堀博  52歳 洛北高校         吉野彰 66歳 北野高校
柳田敏雄 68歳 柏原高校        佐藤勝彦 69歳 丸亀高校
古澤明 53歳 県立浦和高校       大栗博司 52歳 岐阜高校
香取秀俊 50歳 土浦第一        石野良純 60歳 茨木高校
荒川泰彦 63歳 旭丘高校        澤本光男 64歳 堀川高校  
玉城絵美 30歳 球陽高校        宮坂力 62歳 早稲田大学高等学院(中学は公立)
寺西信一  63歳  津高校         満屋裕明 65歳 佐世保北高校
畠賢治  48歳  長崎北高校      藤田誠 59歳  三鷹高校?

この方たちの世代はすでに中高一貫校が台頭してました。
つまり中学受験をするとバカになる! ということです。  
0135実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 08:44:40.02ID:XmgQE4kV0
>>133
99 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/02/28(水) 21:30:09.51 ID:M6sL0u210
中学受験塾の教室長の仕事は、
優秀な親子を高偏差値校に押し上げ、
馬鹿な親子には納得して低偏差値校に進学してもらう事。

じゃあコレも納得してるので問題無いな
0137サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 12:12:25.00ID:vqE142xO0
>>135
納得という単語を共通点として、
動機付けの話とプロの手口を結び付ける、馬鹿の思考回路には驚くばかり。
0138実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 12:16:02.31ID:gsG93Y9z0
サロンは色々と言い訳しなくてもいいぜ。

お前の中では、
中学受験のための勉強=なんでも強制
公立中家庭での勉強=なんでも自主的

つて言いたいだけだってのは、みんな分かってるからさ。
0139サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 12:27:23.85ID:vqE142xO0
賢い母親がマネージメントする中学受験は素晴らしいものが多い。
公立中学には、学習に関しては、どうしようもない親子も多い。

何を今更なこと。
0140実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 12:30:26.84ID:GkuaXVXZ0
中学受験が当たり前の地域に住んでるけど、ある日妻のママ友がこう言った
「ほら、中学で人生の大部分が決まっちゃうでしょ?」
親から勉強しろと言われたことは皆無で田舎の公立中学、公立高校を出た私には
何のことかわからず、「うわぇぇ」と気持ちの悪い返事をするしかなかった

中学って義務教育で受験する必要ないじゃんか
なんでみんな受験するの?人生の何が中学受験で決定するの?
親が子供の人生の大部分を決めてあげるべきなの?
0141サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 12:34:23.84ID:vqE142xO0
賢い親子はどちらも上手く出来そうだが、
中学受験の方が恩恵は多いような気はするし、

馬鹿な親子には、どちらも難しいが、
中学受験の方がはるかに難しいとは思う。

>>140
近くの利益を確定させたい心理は確実にある。
早熟で出来る子にはメリットも多いし。
0142実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 15:38:28.15ID:hVOfNO9o0
>>140
あなたの仰る通りです。
中学受験は百害あって一利なし。
0143実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 16:29:49.29ID:Hz2pf4b40
>>99
違うよサロン
中学受験後も大学受験まで続けて塾に通ってもらうこと
0144サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 17:47:43.18ID:vqE142xO0
あまり印象の良くない、中受専業塾をイメージしていた。
ゴリ押し誘導されにくいという意味では、専業でない方が無難かもね。
0145実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 18:26:07.23ID:Hz2pf4b40
>>144
99にサロンがかいているような塾は家庭学
中受専業でない塾は鴎州
0146サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/01(木) 18:50:28.16ID:vqE142xO0
家庭学はむしろ好きだ。
安いだけのカモメよりは圧倒的に。
0147実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/01(木) 20:06:07.60ID:dBFr6wTv0
最近ニュー速とかに貼られてるコピペだけど、
まさにサロンだねw

>>5
>■ASD:自閉スペクトラム症
>コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
>●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
>●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
>●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
>●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
>●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
>●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
>●同時に複数のことを処理することが苦手。
>●他者視点に立って考えることが苦手。
>こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
>他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
0150サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/02(金) 06:47:55.56ID:jEPX1x110
馬鹿なりに、
「システム上、一貫有利は揺るぎない」論を、説明すれば良いだけのこと。
強要と誘導の違いも分からない馬鹿には、難しいだろうけど。
0151実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 08:19:00.89ID:dV3FGn8N0
571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。

これを書いた馬鹿が人様に馬鹿を連呼
大きな声を出せば自分の馬鹿が消せるとでも思っているのかな
0153実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 09:07:51.74ID:jNi65a6xO
>>150
お前自信に強要と誘導の区別がつけられないだろ?
お前は強要しても『これは誘導だから問題ない!』とか日頃から強弁してるだろ?

お前はキチガイ過ぎるからさっさと可哀想なお前の子供と一緒に首吊って自殺しろよ。
今すぐ死ね。
0154実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 09:16:57.16ID:jNi65a6xO
公立中学のキチガイ日教組教師は
卒業式で君が代斉唱することは国家による強要だが、
一方で自分達が生徒に斉唱させないようにすることは誘導だと
訴えているんだよね。

全くサロンと同じ都合の良い脳内だわw
0159実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 11:39:45.03ID:6hTZAErg0
中学受験自体が害でしかないのに。
0161実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 12:15:02.80ID:XDyo1O/90
>>156
なら本人が納得しているなら、中学受験のために塾通いしようが、必死に勉強しようが、問題ないってことでいいんだね。
0162サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/02(金) 12:19:08.11ID:W0IveT5C0
>>161
自発的に出来る子なら全く問題ない。
やり過ぎる子には、親がブレーキを掛けてやるくらいがもっと良いとは思うが。
0163実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 13:45:18.98ID:yA1bJUv20
奨学金を返せず自己破産1万件
0164実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 14:59:03.88ID:VjL3MlGh0
広島大学附属高等学校に行けば頭良くなりますか?
0165サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/02(金) 15:08:01.76ID:W0IveT5C0
少なくとも、馬鹿を伸ばすような学校では無いと思う。
0166実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 19:46:00.64ID:SGPdYFFI0
※過去スレ
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 ★
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1408838359/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 2★ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1417155997/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 3★ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1431846798/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 4★ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1442514643/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘5 ★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1459189488/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 6 ★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1477830061/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 7★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1479751419/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 8★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1481330087/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 9★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1483431748/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 10★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1484873513/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘 11★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1485781507/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘12 ★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1488857279/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘13 ★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1499650582/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘14★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1513398840/
0167実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 19:46:35.75ID:SGPdYFFI0
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘15★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1515289039/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘16★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1515802822/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘17★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1516603661/
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘18★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1517998466/
0169実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 20:36:54.30ID:CQaecc5c0
876 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ

879 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
0171実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/02(金) 23:23:58.64ID:QO8BrK2J0
>>164
バカは入れない
0172サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 07:47:11.16ID:t1ue05eO0
馬鹿は大概無自覚だし、馬鹿でも入れるかもと
思わせるのが受験産業。
0173実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 08:37:38.55ID:4sHG7zi00
571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。

172 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/03/03(土) 07:47:11.16 ID:t1ue05eO0
馬鹿は大概無自覚だし、
0174サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 08:58:07.54ID:t1ue05eO0
馬鹿は客観的に物事を見れないから、
結構ギリギリまで、化けて難関中学に行ける希望を持ちがち。
そして必死に勉強を強要しがち。
0175実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 09:07:13.74ID:AiqCoAZD0
571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。

172 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/03/03(土) 07:47:11.16 ID:t1ue05eO0
馬鹿は大概無自覚だし、
0176実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 09:07:48.00ID:AiqCoAZD0
876 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ

879 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
0177実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 12:08:30.32ID:o4WFAgXQ0
サロンは馬鹿とか以前に、子供を持つ親として失格というか、人間として終わってると思うよ。

>>166を見て気持ち悪さや嫌悪感を感じず「テンプレに入れよう」とか言ってる時点で、正気の人間の感覚じゃない。
もし俺の母親がサロンだったら、マジで親子の縁を切る。
0178サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 12:56:05.62ID:XUWyxHA20
過去スレをテンプレに入れない理由が分からない。
貧乏馬鹿の発狂AAも含めてスレの歴史。
0180実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 13:08:42.74ID:FsTfFxij0
>>177
親として終わってるとか人間失格かまでは分からないが、
少なくとも教育について語るのは止めた方がいいだろうね

まあリアルの世界では相手にされないから5ちゃんなんだろうから
自らの馬鹿を曝け出した過去スレも大切なんでしょう
0181サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 13:17:24.21ID:bOu5mTxh0
まあそうなんだろうけど、
まともな反論をしてから言って欲しいとは思う。

馬鹿母が勉強を強要するような中学受験なら、しないほうがまし。
レッテルを貼られようが当たり前の事。
0182実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 13:22:40.90ID:FsTfFxij0
>>181
議論にもならない馬鹿相手に反論もないでしょう

571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
0183実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 13:23:59.19ID:FsTfFxij0
876 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ

879 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。
0184実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/03(土) 13:26:49.82ID:MdmMVCan0
基地害のガキは基地害
2chに粘着している閉経ババァのガキなしれたもの
過去ログ漁りが趣味の基地害がなんか言ってんなだな AAが思いの外効いているのがわらう
0185実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/03(土) 13:32:10.14ID:MdmMVCan0
そもそも子育てが終わって満足したババァがお受験に粘着なんかしねーからな
現役で拗らせている基地害だから
0187サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/03(土) 13:39:26.40ID:bOu5mTxh0
>>184
あのAAはぶっちゃけ効いた。というより驚いた。
あそこまで拗らす物なんだなと。
0188実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/03(土) 13:42:46.10ID:xOKGe3V50
571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。

頭がこのレベルなのに教育を語ろうとするから、リアルの世界では相手にされない

876 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ

879 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。

こんなことを書いておきながら相手をしてくれる人間がいるところから離れられない、ってことでしょ
0189実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/03(土) 14:54:34.24ID:1qGIwily0
サロンの主張はこう

中学受験出身者の大多数は一貫校のメリットを享受していない。
私の子供は中高一貫生だけど旧帝大合格だから及第点。
馬鹿母は身の程をわきまえて中学受験などするな。

言動一致しない上に、
>それぞれ長所短所があり、子供や家庭により合う合わないがある
などと都合良くダブルスタンダードな態度を取る。
0190実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 14:55:44.34ID:1qGIwily0
結局、自分の持論を一方的に吐き散らかしたいだけの態度だからスレ住人はまともに議論したがらない。
お前の意見には一部見所もあったが、もはや馬鹿馬鹿連呼するだけの粘着婆はウザイだけだ。
さっさと元の巣に帰って、地元広島の受験環境について語っていろ。
0191サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/03(土) 15:00:23.19ID:bOu5mTxh0
言いたい事。私の考え。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿と貧乏は中学受験には関わらない方が無難。
0192実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 15:05:11.53ID:Z9gHZ14uO
サロンって精神的には完全に人格障害であり
思想や能力的には公立中学の日教組教師(中途半端な学歴だが世界が狭いゆえの全能感を持つ)そのものだな。、

自分の子供の担任がこんな教師だったら最悪だよな。
ゾーッとするわ。
0193サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 15:05:51.92ID:bOu5mTxh0
中学受験に向かない、馬鹿母とは?
という、一歩進んだ議論になると面白いが、

強要と誘導の違いが分からないような人は、
確実に向かない。
0194サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 15:14:57.26ID:bOu5mTxh0
レッテルは自由に貼って貰って結構だが、
日教組教師が公立中学で、今だに幅を効かせているのかには興味がある。
0196実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 15:19:08.84ID:xOKGe3V50
571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。

頭がこのレベルなのに議論?

876 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ

879 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。

絶望的にあかんのに何故ここにいるの?
0197実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 15:38:03.44ID:1qGIwily0
面白くないね
スポーツの世界でも、死ぬほどの練習に耐え、地獄のような特訓に耐えた結果トップアスリートになれました
と言う選手もいるだろ。
幼少期のスパルタが結果的にプラスにも作用するケースも珍しくないわけだ。

強要されたかどうかなんて本人の主観だし、時間の経過と共に記憶は良い思い出としてプラスに転化される可能性もある。
客観的に計れるものでもない。
0198実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 15:45:50.89ID:Z9gHZ14uO
>>194

お前の思考が日教組の教師とほぼ同じというのは自覚しとけよ。
0199実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 15:47:40.78ID:MdmMVCan0
子育て終わって閉経したババァが
現役受験世代を馬鹿貧乏連呼して煽っているだけで察してやれ
0201実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 16:25:47.93ID:BWmHcZ980
876 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:09:42.91 ID:NGFua7/E0
中高一貫スレに帰れ

879 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/16(金) 12:13:28.77 ID:qkPE33XA0 [9/12]
>>876
あそこは絶望的にあかん。出張報告はおいおい。

絶望的にあかんのに何故ここにいるの?
0203実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 16:54:15.89ID:BWmHcZ980
やはり絶望的に頭が悪いんだな

このレスも伊達じゃない
571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。
0204実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 17:00:03.19ID:BWmHcZ980
絶望的にあかんのに何故ここにいるの?

名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/03/03(土) 16:52:41.01 ID:bOu5mTxh0 [8/8]
スレが立ったから。


名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/03/03(土) 15:05:51.92 ID:bOu5mTxh0 [5/8]
中学受験に向かない、馬鹿母とは?
という、一歩進んだ議論になると面白いが、

議論なんてレベルじゃないだろ、この絶望的な受け答えでは
0205サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 17:02:17.16ID:bOu5mTxh0
面倒臭いですが、帰宅後、
森上コラムの整理をもう一度してみます。
0210サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 18:12:22.46ID:t1ue05eO0
↑失礼、パソコンのハンドルが外れていました。
0211実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 18:14:45.33ID:Z9gHZ14uO
サロンは自分が精神病だと自覚すべきだが
精神病故に自覚出来ない。
0212サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 18:25:56.82ID:t1ue05eO0
粘着気質と、気になることは放置できない。そういう気質の自覚はある。
その点で5chは気を使わなくて良く、ステレスが少ない。
0214実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 18:35:49.05ID:BWmHcZ980
絶望的にあかんのに何故ここにいるの?

名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/03/03(土) 16:52:41.01 ID:bOu5mTxh0 [8/8]
スレが立ったから。

このレベルの人間が馬鹿を連呼すれば荒れるわな
0215サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 18:36:20.49ID:t1ue05eO0
全く気を使わない。
というか、気を使わなくて良い掲示板としてここを使っている。
異常なAAを貼り続ける、あの感覚の方が私には異常に感じるが、まあそれぞれが主観の話。
0216実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 18:40:31.54ID:BWmHcZ980
名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/02/19(月) 17:53:54.29 ID:uKjGuNnW0 [12/14]
正論とか持論というよりは事実に近い。
@一貫校が大学受験に有利とは限らない。
A中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
B子供が強要されるような中学受験は下の下。 (高校受験にも言える事)
C受験産業には気をつけた方が良い。
D大受経験の乏しい母親は中学受験には関わらない方が無難。

>正論とか持論というよりは事実に近い。

おまえはそれが事実に近いなんて判断する能力がない人間なんだよ

571 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 18:26:12.97 ID:/Fm2IPWb0 [16/18]
学習障害に対応するために (筆者 森上展安)
http://www.asahi.com/edu/student/morigami/TKY200811180078.html

私立中学に詳しい森上展安氏によると、「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」との事。
指摘されたばかりだが、私の読解力に問題がなければ、少なくとも4倍にも濃集するされることになる。

582 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 19:43:00.75 ID:o7Otof6a0 [5/24]
>>579
少なくとも半数の発達障害児童が進学率20%の私立中学を選択すると、少なくとも公立の4倍に濃縮。
(1-0.2)/0.2=4
0217サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 18:41:20.42ID:t1ue05eO0
5chやこの板のコードを理解しているとは思えない。
0218サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 18:50:54.85ID:t1ue05eO0
森上氏が新聞のコラムで、
正確な調査をしたわけではない、グレーを含んだ自覚的なケースでの話とことわりを入れた上で、
学習障害児は私立中学を選択、進学する場合が多いようだと記した事は事実。
東京において私立進学率を考えると、約4倍に濃縮される事は、簡単な計算。
気に入らない人は具体的にどこが違うのか、指摘して欲しいのだが、的確な指摘がない。
0221サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 19:10:31.03ID:t1ue05eO0
「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」

・日本語の解釈が問題なのか。
・数字や計算の根拠が問題なのか。
・その他の問題か。
整理した上で、指摘してもらえれば多分わかりやすい。
0222サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 19:24:02.15ID:t1ue05eO0
日本語をそのまま読んで、概算値でわかりやすく言い換えしただけの事。
指摘したい事が、自身で整理出来ていない気がする。
やっぱり馬鹿っぽい。
0225実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 20:06:22.80ID:BWmHcZ980
「しがちである」イコール「過半の場合にそうする」じゃないってこと
一般的にそのことが行われる比率を考慮して、それ以上に行う場合に使うんだよ
簡単な日本語の解釈で何回も書かれているだろ

だから「森上が具体的な数値を示しているのか?」と敢えて分かり易く確認する人がいたのに
アホみたいに

615 名前:サロン ◆A9EnHrZs8g [sage] 投稿日:2018/01/30(火) 21:42:49.87 ID:o7Otof6a0 [18/24]
割合計算が苦手なことは承知しているが、
こんな単純な計算も出来ないのか。

この間抜けなレスを返したのがお前なの
0226サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 20:25:28.34ID:t1ue05eO0
>>225
学障児は公立より私立に進学しがちである。
比較は自立と効率。行為は神学。行為の主体は学障児。
私立> 公立しか私には読めない。

学障児は健常児より私立に選択しがちである。
そんな事は一言も書いていない。
なぜ日本語を勝手に変えるのか。
意味が分からない。
0227サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 20:27:25.90ID:t1ue05eO0
↑失礼。
〇比較は私立と公立。行為は進学。行為の主語は学障児。
0228サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 20:29:34.88ID:t1ue05eO0
>>225
読解力がどうこうと言うレベルの話では無いと思う。
どう言う解釈をしたいのか、解説をお願いしたい。
0231サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 20:57:38.45ID:t1ue05eO0
「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは【健常児よりも】公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」

全く体をなさない日本語。
どう言う読解力でこんな読み方をするのか、全く理解不能だ。
0232実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 21:13:38.79ID:Z9gHZ14uO
>>212
粘着気質というより正確に言えば軽度MR+人格障害でしょう。
だからこのスレでも周囲の健常者と話が噛み合わず
自分で勝手に納得して話を進めたりしている。

他人に『中学受験させるべきではない親』とレッテル貼りをするが
そもそもサロン自身が『子育てに関わるべきではない人間』と自覚すべきだろ。
0234実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 21:28:13.51ID:3G0C3yi90
>>231
学習障害児の過半数が私立中学を選択するという意図で書いたのか森上氏に確認してみたら?
それもせずに「私にはそうとしか考えられない」と叫んでも何も結論は出ない

そもそもサンプル的なデータしか持っていないと思える森上氏が、一般的な傾向に対する「しがち」ではなく
過半という意味で「しがち」を使ったとは思えないけどね
0235サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 21:35:21.24ID:t1ue05eO0
考えられないというより、日本語とし意味が成立しない。
私立と公立の比較分を、わざわざ学障児と健常児との比較文として読む必要性も理由が分からないから、解説をお願いしたい。
読解力の問題??
0236実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 21:56:35.37ID:3G0C3yi90
だから確認してみればいいでしょ
勝手に自分なりの解釈で引用したのだから
日本語として意味が成立しないと思ってるのは読解力の問題
0237サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 22:37:52.35ID:t1ue05eO0
何の疑問もない私に、何を確認せよと言うのか。

【もともと】
・自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある←私立>公立
【勝手に脳内変換しちゃった文】
・自覚的なケースでは【そうでないケースより】私立中進学を選択しがちでもある←自覚的なケース>無自覚なケース
【意味不明な文】
・自覚的なケースでは【そうでないケースより】効立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある←日本語として成り立っていない。

人の読解力をどうこう言うレベルの読解力が有るとは、到底思えない。
0238実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 22:41:48.14ID:FXhl3xwc0
「金持ちは国産車より輸入車を選びがち」とか書いてあったら、金持ちの半分以上は輸入車を選ぶということなのか?
0239サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 22:44:00.84ID:t1ue05eO0
そう思う。そうとしか読めない。
他にどう読むと言うのか。
0240サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 22:50:41.42ID:t1ue05eO0
「金持ちは国産車より輸入車を選びがち」←輸入車>国産車
「金持ちは貧乏人より輸入車を選びがち」←金持ち>貧乏人
小学校の国語からやり直した方が良さそう。
0241実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 23:02:59.66ID:FXhl3xwc0
普通は「一般人と比べて」とか「貧乏人と比べて」とか「金持ち以外と比べて」とか補完して読むと思うが、あなたのような解釈もできなくはない。
要は、どうとでも取れる文章である。

>>237も同じ。
0242サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 23:08:22.95ID:t1ue05eO0
Rich people tend to choose imported cars from domestic cars.

Rich people tend to choose imported cars from the poor.
0243実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 23:20:20.00ID:FXhl3xwc0
金持ちは貧乏人に比べて、国産車より輸入車を選びがち

金持ちの半分以上は輸入車を選ぶ
0244サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 23:29:05.02ID:t1ue05eO0
なるほど、【比べて】であれば、文として、体はなすと言いたい訳か。
「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは【健常児に比べて】公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」
0245サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 23:33:44.85ID:t1ue05eO0
念のために、前回のやりとりは確認しておこう。
0246実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/03(土) 23:42:52.97ID:FXhl3xwc0
なるほどというか、どうとでも取れる文章で、森上氏もデータは無いと書いている。
それなのに、「森上氏によると4倍に濃縮される」と言うのは飛躍が過ぎる。
0247サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/03(土) 23:55:12.73ID:t1ue05eO0
違うな。
金持ちは【貧乏人に比べて】、【国産車より】輸入車を選びがち。
よりと、比べての使い分けで言葉の重なりがなく、文としては違和感なく感じるが、【国産車より】が全く不要な情報。文として混乱しかない。
わざわざ必要な情報を省略し、不要な情報を遺す理由がない。
0248実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 00:02:36.36ID:vOa81O9O0
森上氏によると、公立学校は同調圧力が強いらしいから、誰もを受け入れるはずの公的教育機関として失格だな。

よって私立中優位。
0249実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 01:41:10.74ID:FO0euzd+0
>>247

サロンの理屈って

仮に
学習障碍児の割合が5%
健常が95%とする

学習障碍児の過半が私立を選択、
半分として全体の2.5%が私立へ
全中学に対して私立中学の比率は20%でそこに学習障碍児が集中するとすると
2.5%/20% → 12.5%/100%

残り2.5%が公立中学へ
2.5%/80% → 3.125%/100%

12.5%÷3.125% 4倍だ!
4倍以上に濃縮だ!

こういう事?

学習障碍児の中学受験率が健常に比べて異常に高くて、
過半数が進学するわけ?

端的に言って馬鹿でしょ。
前提の中学受験率を無視した馬鹿理屈。
0250サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 03:05:56.88ID:jBxwkv4t0
「グレーゾーンであっても確定診断をうけていたり、何らかの期間から指導を受けるなどして自覚的なケースでは公立中進学よりも私立中進学を選択しがちでもある」

森上氏がそう言っているという事。
0252サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 06:53:50.86ID:jBxwkv4t0
少なくとも半数の発達障害児童が進学率20%の私立中学を選択すると、少なくとも公立の4倍に濃縮。
(1-0.2)/0.2=4

です。
0253サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 06:55:43.26ID:jBxwkv4t0
↑すいません。未修正のコピペミスです。
×発達障害
〇学習障害
0254サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 07:01:09.81ID:jBxwkv4t0
私には事実かどうかは知りえませんが、
森上氏が記事に書いた書いた内容として、
無理のない国語的な解釈、数字に置き換えたときの意味。
双方に齟齬があったとは思えません。
0257サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 08:19:24.95ID:jBxwkv4t0
昨日の謎の二重比較の人は、納得してくれたのかどうか。
0258実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 08:31:35.31ID:pqAAKOW30
何を納得しろというのか。
何でこの人は勝ち誇っているのか。
これがアスペということなのかな。
0259サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 08:32:49.13ID:jBxwkv4t0
二重比較の文をわざわざ、比べない要素を残し、比べる要素を省略したとする、お点前の解釈には唖然としましたが、
この件で馬鹿のレッテルは暫くは我慢しますので、遠慮なく反論を。
0264サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 14:02:43.21ID:jBxwkv4t0
言いたい事の整理。
@一貫校が大学受験に有利とは限らない。
A中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
B子供が強要されるような中学受験は下の下。 (高校受験にも言える事)
C受験産業には気をつけた方が良い。
D馬鹿な親、貧乏な家庭は中学受験には関わらない方が無難。
0265実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/04(日) 16:01:46.14ID:O8qC0n+S0
>>264
裏を返せば、
@一貫校が大学受験に有利である場合もある。
A中学受験に向く人もいる。
B子供の自発的な中学受験ならOK。
C塾選びは慎重に。
D教養ある親、経済的余裕のある家庭が中学受験をするなら問題なし。
だな。
0266実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/04(日) 16:43:48.43ID:Je6TtYKh0
>>264
@公立中学から高校受験が大学受験に不利な場合がある。
A高校受験には向く、向かないがある。
B子供が強要されるような高校受験は下の下。
C高校受験産業には気をつけた方が良い。
D馬鹿な親、貧乏な家庭は高校受験にしかチャンスは無い。せいぜい頑張れ。
0268サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 17:32:12.15ID:jBxwkv4t0
馬鹿な母親は中学受験には関わらない方が無難。
強要と誘導の違いが分からない馬鹿には絶望的に難しい。
0269実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/04(日) 19:02:21.59ID:XxNyqh+Y0
で、サロンはこのスレでこれ以上何を言いたい訳?
>>265>>266を見れば普通に中高一貫校は大学受験に不利ではないと読めるわけだが、

A、Bどちらのケースもある。というお得意の結論?
0270サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 19:14:16.52ID:jBxwkv4t0
一貫校が大学受験に有利とは限らない。不利とも限らない。
学校と個人による。で、宜しいかと。
0271サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 19:25:12.15ID:jBxwkv4t0
中学受験が有利なケースもある。
高校受験が有利なケースもある。
当たり前の事だが、馬鹿にはなかなか伝わらない。
0272実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/04(日) 19:37:07.56ID:4UCsk2Y20
えーそんなありふれたつまらない主張したかったんだw
こんなくだらない事に何スレ使ってんだよww
0273サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 19:40:44.27ID:jBxwkv4t0
3から4スレくらい。
一貫馬鹿の主張はずっと、システム上は一貫有利は揺るぎない。FAだ。
だったから、驚くべき進歩。
0274サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 19:49:16.98ID:jBxwkv4t0
>>272
ずっと、そんなありふれたつまらないことを主張していたら、一貫厨の貧乏馬鹿がAAコピペを100レス投下とか大変な修羅場に。
0275実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/04(日) 20:25:56.02ID:XxNyqh+Y0
あのな、馬鹿はお前だ。
そんなつまらないゴミ主張誰だってわかってるんだよ。

どうせスレタイに賛同する主張するなら、
一貫校行って深海魚になった奴が、公立中に進学したら大学受験に有利になってたって実証してみろ。
0276実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/04(日) 20:35:35.08ID:XxNyqh+Y0
あとな、わかるっていうのはお前の言いたいことは理解できる。
ということで、納得したとか認めるという意味ではないからな。
0277サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 20:46:36.45ID:jBxwkv4t0
改めて、スレタイに対する
馬鹿の主張も聞いておきたい。
0278実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/04(日) 20:56:42.83ID:XxNyqh+Y0
話がかみ合いそうもないので言いたくない。
先に質問したのは俺だが、サロンは一貫否定派だよな?
質問に対する返答は?
0279実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 21:01:30.00ID:XxNyqh+Y0
それと、俺はお前の言う貧乏一貫馬鹿とは違うからあらかじめ言っておく。
0280サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 21:06:23.04ID:jBxwkv4t0
一貫して、
中学受験が有利なケースもあるし、高校受験が有利なケースもある派。
0282サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 21:18:38.60ID:jBxwkv4t0
僅かでも、ましな結果になった可能性は高いと思う。
0284サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/04(日) 21:29:12.35ID:jBxwkv4t0
大学受験に向けた、様々なパターンの中で、
一貫校で深海魚(学習意欲の乏しい落ちこぼれ)が、
ほぼほぼ最悪のパターンだと思うから。
0285実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 21:33:48.62ID:xyKk889NO
>>284
思うとかお前の主観ではなく最悪パターンだという客観的根拠はあるの?
0286サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 21:35:20.23ID:jBxwkv4t0
別に同意を求めるつもりは無いが、思うじゃダメなの?
0287実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 21:40:00.78ID:XxNyqh+Y0
何をもって最悪と言ってるのかわからんけど
学習意欲に乏しい生徒は高校受験時、または高校在学中も学習意欲が低い可能性が高いだろうね。
ましな結果になっただろうということの証明にはならない。
0288サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 21:44:42.28ID:jBxwkv4t0
証明などしていないしするつもりも無い。
学習意欲が育たない中学受験など、最悪だと思うという事。
0289実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 21:49:45.01ID:XxNyqh+Y0
じゃあ、質問を変えようか、
>一貫して、
中学受験が有利なケースもあるし、高校受験が有利なケースもある派。


これに対する根拠は?
0290サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 21:55:13.26ID:jBxwkv4t0
学習意欲が育てる様な中学受験は有効だろうと思うし、
学習意欲が育たないような中学受験なら、パスして高校受験を中間目標に切り替えた方が良い場合もあるだろうから。
0291実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 22:03:43.82ID:XxNyqh+Y0
>高校受験を中間目標に切り替えた方が良い場合もあるだろう

とする根拠は?一貫して主張してるわけだから返答には自信あるよね。
0292サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 22:09:55.37ID:jBxwkv4t0
学習意欲が無く、中学受験で育つ見込みも無いような子なら、
中学受験はパスして、まず学習習慣が付くよう導いてやる方が遥かに効果的と思うから。
0293実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 22:23:46.64ID:XxNyqh+Y0
思うから?

俺は思わない。
小学校高学年で学習習慣のない子が、高校受験で十分な学習習慣や、学習意欲が育っているとは思えない。
なぜ、中学受験は不利で、高校受験に切り替えると有利と言える?
0294サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 22:33:59.79ID:jBxwkv4t0
小学校高学年で学習習慣がついていない子に、
まずやってやるべき事は、学習習慣を付ける事だと思うから。
それが出来れば、
中学では意欲を持って高校受験に取り組めるようになるかもしれないから。
0296実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 22:59:50.98ID:XxNyqh+Y0
>かもしれないから
ずいぶんトーンダウンしたな。
まあ、そんな確率は相当に低いからだろうからな。

つまり俺の意見に対する反論ではなく、自己の主張についても確たる根拠がないわけだ。
0297実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 23:03:18.66ID:XxNyqh+Y0
サロンという人間は自分の主張を「〜と思う」とか「〜だろう」と推論で結論づける癖に、
「一貫システムは優位は揺るぎない(と思う)(だろう)」という相手に対しては馬鹿呼ばわりするわけだ
0298サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 23:06:37.84ID:jBxwkv4t0
大学受験で勝負したいような子が、
小学校高学年まで学習習慣が付いていないとは、どうなんだとは思うが、付いていないなら、付けてやるしかない。
簡単では無いと思うが、チャレンジするしかないが、
そのアプローチは、断じて中学受験の強要では無いと思うという事。
0299サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 23:08:34.56ID:jBxwkv4t0

〇簡単では無いと思うが、チャレンジするしかない。

質問タイムは終わったのかな。
0301サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 23:21:33.80ID:jBxwkv4t0
>>297
「一貫システムは優位は揺るぎない(と思う)(だろう)」←どう見ても馬鹿だと思う。
0302実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/04(日) 23:23:14.46ID:nfHv/gvv0
公立中卒だが、公立中は学習習慣がつくような環境じゃ無かったと思うがな。まだ、底辺中高一貫の方がそれなりに指導はしてくれるのでは?

成績良い子はほとんど塾にぶちこまれてる子だった。
中学入試とあまり変わらん。

ぶっちゃけ、大学入試も同じかもしれない。
0303サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/04(日) 23:27:34.04ID:jBxwkv4t0
学習習慣を付けてやるのは親の責任だと思う。
もちろん、小学教師、中学受験教師の仕事ではあるが、
責任者は親だ。
学校に丸投げなんて虫が良すぎる。まあ、馬鹿だな。
0305実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 00:18:38.80ID:2sKa+FTH0
強要が悪とか、親の責任が、とかサロンのゴミ教育論には興味ない。


俺の意見はこう、
深海魚になる奴は公立行こうが、一貫行こうが、いずれどこかで勉強につまずく。
中学受験しようが、高校受験しようが極端にいえば結果は一緒。

ただし、そうじゃ無い奴は一貫のシステムに乗って公立高校受験する奴より
急行列車で目的地に早く正確にゴールできる。

馬鹿が付くほど話に矛盾あるか?
0306サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/05(月) 00:41:08.26ID:iA3v3aFK0
私立で深海魚になる子の原因について。
私は、馬鹿な親のせいで良い中学受験が出来なかった子が、深海魚の大多数だと思っているので、
馬鹿な親が関わら無ければ、そもそも中学受験をしなければ、
少しは、ましな結果になっただろにと思う。
0307実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 00:54:16.66ID:+ZltA7vo0
私立で深海魚になるような子は、公立に行ったら川崎国とか作っちゃうんじゃないの?
0308実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 00:59:25.35ID:2sKa+FTH0
じゃあ、サロンが主張したのは中高一貫システムに瑕疵があるわけではなく、
受験させた親側に問題があるということだな。

結論:一貫システムは優位で問題なし、と



以上 終了 
0309サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/05(月) 01:12:39.04ID:iA3v3aFK0
一部の利用者にはメリットがないシステムだが、
それは使い方が悪い利用者の問題でシステムが悪い訳では無い。
こういう理屈なのだろうか。

だとすれば、
馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難。
このあたりは一致は出来そう。
0310実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 02:31:47.71ID:EJ0AGZqA0
スポーツに興味のない運動オンチの子を、甲子園常連の野球部に無理矢理入れたからって、野球が上達するはずが無い。

だからって、その野球部が甲子園出場に不利だとか、野球部の練習法が間違ってるとか、誰も言わない。それと同じこと。
0311サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/05(月) 06:03:30.44ID:iA3v3aFK0
例えが分かりにくいが、
野球の楽しさや練習の大事さを教える前に、練習を強要するような馬鹿親を批判しているのであり。
名門野球部の存在を批判している訳では無い。
0312サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/05(月) 06:17:36.94ID:iA3v3aFK0
中学受験が難しい馬鹿親が、高校受験ではうまくやれるとも思わないが、
親の関わりや影響は圧倒的に中学受験の方が大きい。
馬鹿親のリスクは、中学受験受験の方が圧倒的だと言う意味。
0313実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 08:50:51.71ID:yLq3Q5oD0
で、その馬鹿親ってのは実在するの?実在するとして何%ぐらいを占めるの?

身の回りに居る!というなら、こんな所でウジウジ書き込んでないで、本人に直接言ってやれよ。バカかお前?
0314実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 09:16:24.08ID:im/7LzKF0
こんなつまらない主張を皆んなにウンザリされながら
毎日毎日延々とよく飽きないね…これがアスペの特性?
0315サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/05(月) 10:39:20.77ID:iA3v3aFK0
毎度繰り返しになるが、全く飽きない。
中学受験で子供を潰す馬鹿親は結構多いよ。
@一貫校が大学受験に有利とは限らない。
A中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
B子供が強要されるような受験は下の下。
C受験産業には気をつけた方が良い。
D馬鹿な親、貧乏家庭は中学受験には関わらない方が無難。
0317実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 10:43:12.21ID:XueE3G2c0
>>315
正論
0319サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/05(月) 11:05:18.93ID:ByTnL6Dx0
>>313
結構いるが、
自分が馬鹿親だから気付かないのかもしれないね。
0320実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 11:10:09.58ID:HV/Kj3H60
>>315
ほんとこれ。
本人がやるかやらないかなのに、お金に余裕がない家ほど私立に期待するんだよなぁ。
0321実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 11:43:02.39ID:rc5JH/QsO
>>319
サロンさん、ドライブでも行きませんか?
0322実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 11:54:48.43ID:XueE3G2c0
>>320
私立の教師は、みんな教員採用試験の不合格者だと知らずにな(笑)
0323実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 12:14:32.43ID:biQ5bukl0
出たな。「民間企業の就職者は、みんな公務員試験の不合格者だ!」とか言うレベルの意味不明キチガイ理屈w
0324実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 12:16:17.60ID:biQ5bukl0
公立中学進学者は、みんな中学受験で名門校に落ちたか、敵前逃亡した負け犬!なんてのもいいなw
>>322のレベルに合わせるとこうなるwwwww
0325実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 12:20:23.95ID:EJ0AGZqA0
>>315
「多い」のソース皆無な馬鹿の大声だけど、まあいいや。
親の教育の問題なら、スレ違い、板違いなので終了。
相応しい板に移動してね。

教育・先生板
ttp://itest.5ch.net/subback/edu
0326サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/05(月) 15:08:41.04ID:ByTnL6Dx0
検索ワードを調べてみたが、
「中学受験」「バカ親」なんかでググって見れば、
私が言いたい馬鹿母親の姿が見えるかも知らない
0330実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/05(月) 20:37:19.13ID:MWSfAgOb0
>【校内暴力】大阪府、ワースト1の汚名返上へ 中学162校で教員増員 3億円を予算化方針

>文部科学省が昨年10月に発表した問題行動調査の結果によると、25年度の府内小中高校などの児童・生徒らによる暴力行為の発生件数は1万187件で4年連続で全国最多。千人あたりの発生件数では10・5件と全国平均(4・3件)を大幅に上回っている。

>このうち、公立中学が7728件で全体の約76%を占めており、対策が喫緊の課題となっていた。

ttp://www.sankei.com/smp/west/news/150203/wst1502030008-s.html



公立中にこそ馬鹿親と、それに教育を受けた馬鹿ガキが凝縮される。だからこんな有様になる。
0331サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/06(火) 07:52:34.72ID:qTrRUGIt0
>>329 のコラムより。
●「お隣も受験するから」「中高一貫校の方が有名大学の合格実績が良いから」「公立中学だと何か不安」というような浅い動機で「我が子の特性」を置き去りにしたまま「特攻」していくケースもまた多いのが実情だ。
→「中高一貫校の方が有名大学の合格実績が良いから」と言うのは、実は(高偏差値校など)一部の学校に限られる事実を検証するスレ。
0332実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/06(火) 08:23:14.27ID:xwOgI97J0
公立中の現実が>>330のような状況。安易に公立中に行かせて、我が子を暴力事件の加害者や被害者にしてしまう親が多数。
川崎の事件のように、公立中に通ったばかりに命を奪われた子供も枚挙に暇がない。
0333サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/06(火) 09:57:50.00ID:qTrRUGIt0
何となく公立が不安だから、経験乏しい馬鹿親が中学受験に邁進。←これが一番危ないパターン。
0334サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/06(火) 10:06:55.00ID:qTrRUGIt0
公立中学の何が不安なのか、
・勉強レベルが合わない。
・生活レベル、経済的なレベルが合わない。
・中高でやりたい事、打ち込みたいことが合わない。
・発達障害などで特別なケアが必要。
などなど

目的を見極め、どういう受験をして、どう言う学校を目指すかが大事。
馬鹿親は、それが出来ない。
0336実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/06(火) 12:16:43.27ID:roQGBxuy0
>>334
わかるわ。
私立育ちの親なら、理想郷ではないとわかるからうまく使いこなそうとするけどね。
それでも、「働きアリの法則」を軽視してると思う、首都圏の中堅層受験親子は。
0337サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/06(火) 12:42:15.12ID:qTrRUGIt0
>>335
正しいというより、追い込む馬鹿母よりは遥かにまし。
公立中学の不安や不満は人それぞれだし、
公立小でうまくやれている親子には響かない。
実際公立中学でもうまくやれる親子はたくさんいる。
0338実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/06(火) 12:46:52.36ID:YRDu2M6d0
公立中って、そんなに万人向けの、誰でも受け入れられる環境じゃないよ。だからイジメや校内暴力が起きる。
0339実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/06(火) 12:51:44.53ID:YRDu2M6d0
公立中が普通、公立中に行って当たり前という考え方こそが、公立中を腐らせている。

だから公立中の教師も教育委員会も、もっと魅力的な環境を作りたいという意欲が沸かない。
学力向上やイジメ問題などにも、真剣に取り組まない。
0340サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/06(火) 14:49:14.15ID:qTrRUGIt0
税金でやりくりする公立に期待し過ぎ。
100%の生徒に100%の教育は無理。その為に私立がある。
公立回避は親子の自由だが、習慣も付ける前に勉強を強要される子どもは、たまったもんじゃない。
0341実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/06(火) 15:23:55.86ID:sLCWl9is0
予習復習きっちりやって偏差値45の子も居れば、塾の授業時間以外はほぼ無&#64051;で偏差値65の子も居る。

これがそれぞれ偏差値45と65の学校に進むのも適正だと思うがね。
どっちが良いという話でも無いでしょ。
0342実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/06(火) 16:25:03.11ID:roQGBxuy0
>>339
自分よりばかなやつ、クズなやつ、だめなやつが生徒先生合わせても一人もいない(時々いるけど不登校後退学)学校というのも辛いぞー
0343実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/06(火) 22:49:15.67ID:3j3wCKV/0
>>340
それって公立学校はダメっていってるようなものだろ?
税金で運営してるんだから期待するなと

じゃあ中高一貫私立の方がいいじゃん
バカ親の勉強強要はバカ親の問題だから学校が悪いわけじゃないじゃん
そしたら中高一貫私立の方が絶対いいじゃん

さんざんこれ言われ続けてるのに意地を張るからなあ
0344サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/06(火) 23:06:30.07ID:EsuKT2ld0
だから、
その公立のどこがミスマッチなのかって話。
・勉強レベルが合わない。
・生活レベル、経済的なレベルが合わない。
・中高でやりたい事、打ち込みたいことが合わない。
・発達障害などで特別なケアが必要。
などなど

私立だからマッチするという訳では無く、
しっかりした親子なら選択肢も多く、いい選択が出来るんだろうけど、馬鹿親には当然難しい。
0345サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/06(火) 23:34:49.25ID:EsuKT2ld0
意地を張ると言うより、確信に近い意見。
@一貫校が大学受験に有利とは限らない。
A中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
B子供が強要されるような受験は下の下。
C受験産業には気をつけた方が良い。
D馬鹿な親、貧乏家庭は中学受験には関わらない方が無難。
0346実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/06(火) 23:49:27.09ID:7igLrGq/0
完全に思考停止
0348実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 04:43:19.96ID:VYipmRPw0
中学受験は百害あって一利なし
0349サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 05:55:03.84ID:qofxi9lW0
馬鹿母が関わらない中学受験は、良い面も多い派。
やり過ぎ、やらせ過ぎには反対だけれども。
0350サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 07:48:57.80ID:NtOaEUDq0
スレタイについては、この論文が一定参考になると思う。
2017年の取り得るデータを用い個人的に検証したが、【大枠では】再現された。
一方、馬鹿親一貫派は対立論文を探すと豪語したまま逃亡中。

●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響−東京都全高校データベースの分析から−
http://www.blog.crn.or.jp/report/10/03.html
【要旨】分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
0351サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/07(水) 13:41:22.14ID:NtOaEUDq0
勉強面の母親ランク的には、こんな感じになると思う。
(@Aは入れ替わる場合も。)
@賢母一貫派
A賢母公立派


B馬鹿母公立派

C父子家庭



D馬鹿母一貫派(いない方がマシ)
0352実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 14:03:18.88ID:DMfmkP2t0
どう考えても馬鹿母公立派が一番タチ悪い。公立中でイジメや暴力沙汰が蔓延する元凶。

子供の能力以前に、まともなヒトとして育てる能力がない。
川崎のリンチ殺人犯の両親みたいなのを思い浮かべると分かりやすい。
0353サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 14:06:27.26ID:NtOaEUDq0
それは、勉強面での馬鹿母では無く、
人間としての馬鹿人間だと思う。
0354実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 14:18:53.38ID:DMfmkP2t0
公立に居る人間としての馬鹿人間が、勉強面では馬鹿ではないケースってあんの?

まさか、子供が川崎のリンチ殺人犯みたいに育とうとも、勉強を無理にさせたりしていなければOKという考え?

更に言えば勉強面でも、息子に勉強を強制した挙句、秋葉原の大量殺人犯を生み出した
最低最悪の馬鹿親は公立中に居たんだがな。
0355サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/07(水) 14:25:00.23ID:NtOaEUDq0
知能レベルや知的レベルと人間性や性根の部分は、
それほど相関しないと言う考え。
0357サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/07(水) 14:40:12.14ID:NtOaEUDq0
傾向として、公立馬鹿親は、
小学生から、追い込むように激しくは勉強を強要しない。
中学生にもなると、馬鹿親の影響は受けにくくなる。
(教師や友人の影響が強くなる。)
0359実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 14:55:24.63ID:YYOfhFRP0
親が馬鹿なのは私立中学のせいではありません
全て本人の責任です

サロンがどうしようもない馬鹿だってことと同じこと
学校や塾や制度には何の責任もありません
0360実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 14:56:20.01ID:DMfmkP2t0
>>357
実際、秋葉原大量殺人犯の両親みたいなのが、中学受験文化など皆無な地方(青森)に居たのに、
全く説得力がないんだけど。
0361実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/07(水) 14:56:24.17ID:DMfmkP2t0
>>357
実際、秋葉原大量殺人犯の両親みたいなのが、中学受験文化など皆無な地方(青森)に居たのに、
全く説得力がないんだけど。
0362サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/07(水) 14:56:48.62ID:NtOaEUDq0
>>358
公立のあまり勉強に熱心で無い母親は、
性根が腐りがちとでも思っているのか?
0363サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 15:00:02.99ID:NtOaEUDq0
>>359
無知で馬鹿な母親を金づるとして誘導する
上等で無い塾は結構ある。
0365サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/07(水) 15:14:04.56ID:NtOaEUDq0
強要型の馬鹿母と放置型の馬鹿に分けた方が、
わかりやすいかもしれない。
0366実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 15:31:48.01ID:Ugi/lXWt0
>>363
それは高校受験のが絶対数が多いでしょうに。
元々5倍ぐらいの参加人数なんだから、被害者も5倍は居るでしょ。
0367サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 15:44:03.04ID:NtOaEUDq0
確とした統計というのではないが、
強要する馬鹿親は中学受験の方が多いと思う。
というか、高校受験で母親に支配されているようでは、
別の意味でやばい。
0368実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 16:30:31.54ID:j2NAAzIM0
404 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/01/27 08:34:52
立場が違えばそうだと思う。
だから馬鹿の大声大会にならないように、
お互いそれなりのエビデンスは示し合った方が良い。


こんなこと言ってた奴が、確たる統計は無いとか、思うだとか、言ってるんじゃねえよ。
0369サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 16:41:58.20ID:NtOaEUDq0
提灯森上の真似をしてみたのだが、
母親の支配性は普通小学生の方が圧倒的だと思う。
0373サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 21:19:05.26ID:qofxi9lW0
こちらの論文は、一貫校ベースの比較だが、
入学偏差値以外の副次要因が見つからない。
●関西圏主要中高一貫校の経済分析 ―教育の生産関数を用いて―
http://www.econ.kobe-u.ac.jp/introduction/pdf/140514e.pdf
【要旨】進学校が進学校たる要因は、中学入試の時点で難しい試験問題を課し、優秀な生徒だけを集めることができている点にある。
0374実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 21:58:49.78ID:y3U8n2dh0
>>373
中学受験の選抜方法が極めて適切で、将来の大学受験成績を予見している証拠だな。

という事は中学受験にチャレンジして低偏差値の場合は、中学受験を撤退して高校受験で逆転する見込みも無いな。
どんな教育内容も影響せんのだろ。
0375サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 22:12:35.47ID:qofxi9lW0
低偏差値私立は高校受験からでも入れるから、
どちらが入りやすいか、どちらの出口が有利かの話。
0376実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 22:38:01.75ID:IKp9B9pn0
>>374
どういう解釈したらそんな結論になるの????
0377サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/07(水) 22:47:44.16ID:qofxi9lW0
負け戦(中学受験)を強要し、
どの道逆転できないから。その子の為とか。
馬鹿母でなければ、出来ない思考。
0379実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/07(水) 23:03:58.60ID:nQjrXNE60
サロンが引用する論文って、どれも「公立進学校と中高一貫校の、難関大「現役合格率」の比較」をやってないよな。
0380サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 06:40:08.49ID:Bu3gpBbE0
良い論文を探して来てと言いたいところだけど、
2017年の現役進学者数データがあるから、大学を指定して貰えれば紹介はするよ。
傾向としては、一貫校と単設校のラインは別に引ける。
高偏差値域は一貫校有利、低偏差値行きでは単設校有利となる。つまり損益分岐点が存在する。
損益分岐点は大学のレベルで変わる。
0382サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 06:50:05.33ID:Bu3gpBbE0
極端な例で言うと、東大レベルでは、
損益分岐偏差値<合格が期待出来る偏差値になるから、
実質的に一貫校有利。
国公立+マー関まで下げると損益分岐偏差値が70を超え、
実質的に単設校有利となる。
0383サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 06:57:44.28ID:Bu3gpBbE0
>>381
学校別というよりは、レベル別になるが、やってみよう、
ただし、ニッコマまでのデータは無いです。
@東大+国公医(過年込み)
A東京一工+国公医(過年込み)
B難関10大+早慶+国公医(過年込み)
C国公立+マー関
辺りで確認してみます。
0384サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/08(木) 07:55:54.15ID:7x5+UckP0
あと数日で、古びたデータになるところなので丁度良かった。
0385サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 08:16:16.01ID:7x5+UckP0
前提は、
・都内併設校の中学偏差値(R4)と高校偏差値(W60)の回帰式による一貫校と単設校による偏差値の統制。
・共学校での統制偏差値と出口指標との相関確認。
・一貫校+併設校と単設校で層別した相関と回帰式の比較。
出口指標は >>383として。
0386実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 08:50:23.58ID:IZK627520
サロンは、すごくまともなこと言ってると思う。
中学受験に向かって走り出してしまった中学受験適性なしの人からすると傷口に塩を塗られたような気になるんだろうね。

中学受験産業に踊らされて何も知らずに乗っかると後悔するよ、メリットデメリット見極めて、自分たちの属性と照らし合わせなよってこと。これができない親はバカだよ、ってことだと思う。

デメリット飲み込めるならgo、あれれと思うなら回避。

私立に向いていない家庭の子が、最難関数校を除く私立中高一貫で喘いでいるというのはあるだろうからね。

友達は全員、カテキョつけてもらって早稲田慶応マーチで大学生してるのに、私は私立だめ、下宿だめ、家から通える国立でなきゃだめだ、自分で借金背負うなら好きにしろ、と言われて浪人、とか。
病むわね、それは。
0387実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 09:48:16.89ID:y/6Oc2eR0
>>386
そんなの当たり前だろ
でもそれは塾や学校のせいじゃなくて全て愚かな本人の責任
中学受験が悪い訳ではない
こういうのを責任転嫁という

レベル低すぎて話にならないよ
0389実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 10:21:03.48ID:T2h1Tjdw0
r
0390実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 10:24:12.66ID:gSOgGVHN0
>>387
そりゃなんだって自己責任だよ。

でも経済力や親の学力親力は子どもの責任ではない。そこについては、子ども本人には責任とれない。

サロンだって、中学受験が一概に悪いと言ってる訳じゃない。
最難関には入れる価値ある、しかし追い付け追い越せな学校には夢見すぎるな、賢く使いこなせないならやめとけ、
子どもには、家計、家系、進路、人生スパンの情勢全て把握、想定しての判断なんて無理。
だから親しっかりね、ってスタンスでしょ。
0391サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 10:26:12.62ID:7x5+UckP0
>>387
中学受験が、馬鹿な親には向かない事までは同意。
あとは、塾や学校のせいでは無いという部分について。
塾は馬鹿な親を騙すのも仕事のうちだから、悪くは無いと言う意味か?
0393実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 10:31:38.23ID:4U5MO9O60
>>390
本人、ってのは親含めての話でしょうよw

スレタイを、受験塾の餌食になるバカ親とかなんとかにして
新たにスレ立て直せばなんの問題もないと思うよ〜
0395サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 10:55:26.89ID:7x5+UckP0
そのシステムの優位性が偏差値でしか検証されていない。
0396実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 11:22:39.48ID:bmsUpNcS0
そもそも、ここは「お受験板」なんて名前の板。学校別スレにしても都道府県別スレにしても、進学校の話題しかないんだよ。

この板で「中学受験」と言えば、東大2桁は当たり前の難関進学校受験のことだけを指すの。

なのに、サロンは偏差値40切るような下位のデメリットガー!とか叫んでばかりだから、話が噛み合う訳がない。

例えるなら、旧帝大の受験生が情報交換している場で「Fラン大に進学するのは無意味!高卒で就職した方がマシ!」
みたいな主張を延々と続けているようなモン。場違いなんだよ要するに。
0397実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 11:22:47.43ID:vcyXphHV0
中高一貫が優れてるかどうかと、塾に騙されるのは別の問題。
他のスレでやればよかろう。
0398実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 12:02:54.75ID:DXRxB12s0
>>396
この例え、私でもわかりやすかった。

でもサロンがデメリット主張してるのはたぶん聖光、駒東、は微妙だけど豊島岡、渋渋、海城、吉祥、本郷、鴎友、広尾、都立中高一貫含むでしょ。
だとしたらお受験板相当、妥当だと思うよ。

それに、鉄緑は教材こなすかだからともかくとして、多くの中高一貫よりもいい授業してるから駿台とかは有償でも中高一貫の生徒が集まるんだよね

貧乏の子は志望できる大学も地元の国立限られる。お金持ちの子は出したいだけ願書出せる。
いざというときの金の力は、思っているより大きい。
それがわからず中学受験からの人生開花に夢見て迷い込んでくる家の子が、不憫でならないんだろう。
0400サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 12:42:32.30ID:7x5+UckP0
馬鹿母に担がれて苦しんでいる生徒は灘、開成にもいる。
馬鹿母が担いでも届かないから少ないだけ。
首都圏だ、地方だの問題では無い。
0406実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 13:03:34.46ID:mLotaW0P0
灘や開成で苦しんでる子と、中高一貫のシステムが大学入試に有利かどうかは、別の問題と思われるが。
0407実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 14:40:15.81ID:MLhmL8wK0
地方なのか、首都圏の受験生を長年見てるけど、サロンしっくりくるよ。
>>400
実感としてわかるわ。馬鹿でカネコマな遺伝子がはしごかけても灘開成筑駒には届かない。
0408実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 15:21:57.64ID:GKuOwPmT0
>>405
子供の能力見極めず、中学受験させたが失敗して、底辺校に沈めてしまうのが馬鹿親なんじゃなかったか?

灘や開成に合格出来てるのに、馬鹿親って何だよ。
0410サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 15:49:55.57ID:7x5+UckP0
>>408
馬鹿親の定義は、子供に勉強を強要する親、追い込む親。
底辺校に沈まされる場合も、場違いな上位校にゴリ押しされる場合も、どちらも有りうる。
0412サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 16:21:34.99ID:7x5+UckP0
スレタイ的には、
@大学入試に有利な中高一貫システムとは何か?
Aその効果を示すエビデンスはあるのか?
Bそのシステムが不利に働くケースは無いのか?

この辺りを確認したいが、
馬鹿親論も、そうスレ違いでは無いと思う。

私的には
@優秀児の切磋琢磨。勉強するのが当たり前の環境。
A一部の高偏差値校の進学実績
Bある。弊害の方が多そうな学校すらある。
0415サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 16:32:31.33ID:7x5+UckP0
自覚が無いが、
少なくとも、勉強や中学受験を強要するのは馬鹿親で間違い無い。
0416実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 17:00:50.55ID:DUUkCfMn0
>>412
納得。
男子御三家 栄光、JG F Fであっても大学受験のことだけ考えたら遠回りよ。授業が教養主義だし、部活に行事に時間をつかうからね。余力がある子には教養と生涯学習の種が詰まった素晴らしい環境だけど。
そこ未満なら、上位にいないとダメ。
たぶんサロンも基本的に鶏口推奨でしょ、実際そういうものよね。
0418実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 17:50:07.19ID:y/6Oc2eR0
鶏口の子はどこへ行っても鶏口、
牛後の子はどこへ行っても牛後、
だから出来るだけレベルの高いとこに行った方がいい
って入江塾の塾長が昔本に書いてたな
これは結構印象に残ってる
0419実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 17:54:21.90ID:j9XfLme40
大学生と在学中の子供が居るけど、仮に公立ルートと差が無い結果でも中高続いての部活とか、おそらく一生続きそうな友達グループとか見てると損したとは思わないけどね。

中高一貫システムで余ったリソースを勉強に振るも部活に使うも本来自由でしょうに。
勉強3割、その他7割でも恩恵十分よ。
0420実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 17:57:20.26ID:j9XfLme40
>>418
一貫校で落ちこぼれる子供は、高校受験でもハイリスクだと思うんだけどね。

高校受験経由のがローリスクだととても思えない。
0421サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 17:58:55.10ID:7x5+UckP0
それぞれ価値観の話で、
親が強要するような中学受験をしなければ、
そんなに悪い結果にはならないと思う。
0422実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 18:01:25.82ID:y/6Oc2eR0
これは性格だから
学校のレベルを下げたからって鶏口タイプじゃない子は鶏口にはならない

大学の教授の回想録なんかを読むと、
この分野はあいつがいるから一番になれないと思った、
だからあっちはすっぱり諦めて俺はこっちで一番になってやろうと思った、
っていうフレーズがよく出てくる
これが鶏口タイプだ

そういう子は非常に少ない
0423サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 18:22:19.77ID:7x5+UckP0
中学受験で頑張れる子は高校受験でも頑張るだろうし、
高校受験でも頑張れない子は中学受験で頑張れる訳無いだろうし。
子供は成長するものだから、幼い子なら小学時代は勉強の習慣だけはつけてやりながら、のびのびしっかり遊ばせると言うのも悪くは無いと思うがね。
折角の中学受験が、努力の先食いだけになるなら勿体ない。
0424サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/08(木) 18:27:22.55ID:7x5+UckP0
●2018年 前期入試合格発表日
3/7 北大
3/8 広大、九大、東工、名大
3/9 阪大、神戸、東北、一橋
3/10 東大、京大

今日は広大、九大
明日は阪大、神戸
明後日がいよいよ。エデュの速報が楽しみ。
0426実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 18:31:50.59ID:s/SR1jqo0
>>422
わかる
うちは牛後タイプだ

進化心理学では、「身近な競争相手よりうまくやれ」という相対的なルールは「ベストを尽くせ」といった漠然とした目標より(学業習得に)効果的らしい
まだ見ぬ競争相手に達成を際限なく求められることなく、周りに対し相対的に有利になった時点で、努力を止める(止められる)。これこそが終わりのない作業からの解放を意味する

周りのレベルが高いほど解放は容易ではないが
0427実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 19:52:14.95ID:T2h1Tjdw0
>>418
そりゃ塾はそう言うよ
だって少しでもレベルの高い学校に入ってもらった方が宣伝になるからね。
0428実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 20:48:00.90ID:z6/kIP0j0
>>427
一般に通じる話だと思うよ
鶏口タイプじゃない子はいくら学校のレベルを下げたって鶏口にはならない
学校のレベルを下げると頭の悪い鶏口タイプに仕切られて
悔しさ倍増するからやめた方がいい

逆に鶏口タイプならどこ行ったって大丈夫というかどこ行っても同じなんだけどね
大多数の牛後タイプは周囲に影響されるからな
0429実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 20:53:55.41ID:T2h1Tjdw0
>>428
>牛後の子はどこへ行っても牛後、
だから出来るだけレベルの高いとこに行った方がいい

いや、「牛後の子はどこへ行っても牛後」、であれば
出来るだけ高いとこに行ったらダメでしょ。
進級も出来ずに退学になるよ。
0430実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 21:02:19.23ID:z6/kIP0j0
>>429
そうはならないのが牛後の牛後たるところだよw
力を抜いて集団の後にくっついてくのが得意なのさ
よく言えばしっかりしたリーダーの下で力を発揮するタイプともいえる
0431実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 21:05:08.27ID:T2h1Tjdw0
>>430
リーダーの下ならトップクラスの成績では?
牛後じゃ、奴隷だろ。
0432実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 21:14:11.23ID:z6/kIP0j0
>>431
そういうことじゃないんだよ
東大卒ばっかりの国家公務員の中の課長もリーダーなら、
高卒の居酒屋の店長もリーダーだろ?

自分がリーダータイプじゃなかったらどの階層の集団に入りたいかってことだ
頭悪いリーダーってのは理不尽だからな
なまじ頭がいいと理屈が通じなくて歯がゆい思いをする

つまり、リーダータイプならどこの学校でもまあ、あんまり関係ない
フォロワータイプはできるだけ上の集団の方がいいってことだ
0433実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 21:16:56.68ID:T2h1Tjdw0
>>432
詐欺師の論理
0435実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 21:44:33.90ID:HNKmDQ2j0
>>432
本筋の話に戻せば、秀才タイプのリーダーなら中高一貫でも公立トップ高どちらからでも実力を発揮できる可能性が高く
フォロアーの優秀タイプなら中高一貫が実力を伸ばしやすい。ということかな
0437実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/08(木) 22:17:52.07ID:HNKmDQ2j0
優秀なフォロアーにとって公立中はリスク高いねえ。
頭悪い奴がリーダーだったら、自分が馬鹿になるか、高校に進学するまで辛抱するしかない。
大学受験を別とすれば、そういった経験はもちろん無価値ではない。
0439サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 06:31:02.28ID:XqENkCUM0
「知能は遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6659_4.php

・知能は70%以上、学力は50〜60%(くらいの遺伝率がある。
・収入に与える遺伝の影響は歳を取るほど大きくなる。

中学受験に意味が無いとまでは言わないが、目を吊り上げまでやるほどのものでは無い。結局は能力の先食い。
(黙殺も含めて)成長を妨げるような努力を強いる親は馬鹿親。
0440サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 06:48:44.45ID:XqENkCUM0
多くの人か経験的にか伝承的にか、無意識には感じ取っている事でもあるような気もする。
入学した中学で人生が決まるなら、東京でもお受験率が20%なんてことはない。
非受験の80%の意識が低い訳でもない。
受験組の20%でも、こう言う事が分かっている人が結局は上の席を埋めていくのかなあとも思う。
個人的な結論は、馬鹿母は中学受験には関わらない方が無難という事。
0441実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 12:15:38.37ID:Zp5qXMGY0
>>439
リンク先の記事を読んだが、サロンの解釈は意味不明。
社会階層が上の方が本来持ってる能力を発現しやすいという結果なら、伸びる可能性のある選択肢をまず示すのが正しい親のあり方だろう。
まあ馬鹿は頑張ったってダメってことだけど
馬鹿かどうかはやってみないとわからない。
上位階層はやってみるから能力があるかどうかわかるけど、下位階層は埋もれさせがち、
こう解釈するのが正しいだろう。
0442サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 12:23:20.02ID:fJN5HuCz0
今の日本ぐらいの教育水準があるなら、
遺伝的な能力が備わっていれば、下位層でも、
45歳過ぎ(一番の働き盛り)までには、結構追いつけると読んだ。
0443サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 12:43:22.58ID:fJN5HuCz0
遺伝的資質の無い子に早期教育は、
害でしか無いという意味には取れそう。
0444サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 12:55:24.62ID:fJN5HuCz0
いずれにしても、
馬鹿親各位には、しっかり目を通して貰いたい内容。
0445実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 13:29:51.80ID:zlaLpha00
大事なのは、「目標に寄せていく努力をする力」
目標に寄せていくには、本人の意思、環境、経済力、が必要。
中高一貫は本人の意思がなくても親が躍起になると入れてしまう。本人の意思がないのに親が無理矢理いまいちな環境に入れるためにお金を使い込むと、予後不良。というのがサロン。

中高一貫生かすも殺すも本人の意思次第だ!と言うのが反サロンの多数派。

別に、食い違ってるわけではないような。反サロン派が、サロンと同意見なのに喧嘩腰というか…
0446サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 13:36:51.40ID:fJN5HuCz0
システムとして一貫有利は揺るぎない!←この馬鹿理論が折り合えない元凶。
0447サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 13:39:00.48ID:fJN5HuCz0
喧嘩腰はお互い様なんだろうけど、
逝かれたAA連続投下には呆れた。
0448実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 13:55:36.06ID:esskPgKE0
>>446
なるほどね、絶対儲かる話(笑)に数百万数千万の投資してるつもりなのか…。カネコマ馬鹿親がいきり立つのも無理ないわね。
0452実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 17:05:43.02ID:Zp5qXMGY0
>>443
どこにもそんなこと書いてないだろ。
その思い込みと我田引水がダメなんだよ。
だからスレタイからどんどんズレてくる。
君、本当に頭悪いよね?
遺伝だから仕方ないか。
0453サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 17:16:22.99ID:fJN5HuCz0
この部分。
「行動遺伝学では知能への遺伝の影響は子ども時代は小さく、大人に向かって大きくなることがわかっています。
小学生の場合、遺伝的な資質はまだ発現途上にありますから、この時点で子どもをエリートコースに振り分けるのは危険が大きいといわざるをえません。」
害でしか無いは、意訳が過ぎるか。
0454サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 17:22:27.12ID:fJN5HuCz0
というより、
遺伝的資質の無い子どもに英才教育を施すことは、害悪であることを前提としているように読める。
0455サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 17:36:51.84ID:fJN5HuCz0
>>452
(遺伝的資質の無い子への)
英才教育教育の是非については、どう読みましたか?
0456実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 18:03:23.32ID:Zp5qXMGY0
素直に読めば
頭がいいかどうか本当に分かるのは
結構あとだから早期選別は危険だってんだろ

何がどう危険なのかは書いてないからわからないが
馬鹿な子を調教するという意味だけに取るのは狭すぎるのではないかと

こういう論文が出ると、
それじゃあ早期選別してコース決めちゃえば
みんな幸せで発展するよね、みたいに考える
為政者が必ず出てくるから
それは危険だからちょっと待てっていう
警告かもしれないだろ
0457サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 18:04:02.22ID:fJN5HuCz0
このレポート(>>439)は、信憑はともかく、スレタイ的にはビンゴだと思う。
私の立場(馬鹿母か関わらなければ中学受験有効派)にもかなり狼狽える内容。
0458実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 18:04:43.23ID:/8KD+iLg0
中高一貫教育は別に英才教育という訳じゃないだろ。
普通の学校より、大学受験にフォーカス当ててるだけ。
0461サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 18:12:45.86ID:fJN5HuCz0
この部分はスレタイには関係しそう。あまり自論に近い訳でもないが。
「また、よい学校に通い、教え方のうまい先生に出会えば、子どもがやる気を出して劇的に賢くなるとも言えません。
教え方やクラスの違いより、遺伝の影響の方がずっと大きかったのです。
これも教育がムダだという意味ではなく、教育や学習の仕方を少しくらい変えただけでは、成績に劇的な変化を起こすことができないほど、いまの学校教育がみんなに行き届いていることを意味します。」
0462サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/09(金) 18:24:17.67ID:fJN5HuCz0
馬鹿母は論外として、
賢い母親には、遺伝的に賢い母親と育児的に賢い母親に分かれるから(多くは重なるだろうが)、
後者の賢い母親にとっては、なかなかショックなレポートに読めると思う。
0463実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 20:48:43.37ID:BsTAH0gv0
中学受験で入学できる首都圏有名60高校の大学現役進学率【2017】
 区分 高校 学校名   国公立+  国公立+  国公立  早慶   上理  GMARCH
    募集       早慶    早慶上理
1  ◎ ―   早稲田高  79.0%  80.0%  20.7%  58.4%  1.0%  2.6%
2  ◎ ―   桜蔭学園  65.4%  66.7%  46.6%  18.8%  1.3%  2.6%
3  △ あり  筑大駒場  65.0%  65.0%  55.6%  _9.4%  0.0%  0.6%
4  ◎ ―   聖光学院  62.9%  64.7%  46.4%  16.5%  1.8%  0.9%
5  ◎ あり  渋谷幕張  58.1%  60.9%  41.6%  16.4%  2.8%  2.3%
6  ◎ ―   浅野高校  51.5%  53.0%  33.6%  17.9%  1.5%  4.5%
7  ◎ ―   サレジオ  50.8%  58.2%  32.2%  18.6%  7.3%  5.6%
8  ◎ ―   攻玉社高  50.8%  54.0%  22.0%  28.8%  3.2%  8.0%
9  □  ―   相模中教  50.6%  55.8%  35.9%  14.7%  5.1%  11.5%
10 ◎ ―   渋教渋谷  49.3%  52.7%  28.3%  21.0%  3.4%  5.4%
11 ◎ ―   頌栄女子  49.0%  55.8%  18.9%  30.1%  6.8%  12.6%
12 ◎ ―   栄光学園  48.0%  48.0%  38.0%  10.1%  0.0%  0.0%
13 ◎ ―   洗足学園  47.5%  50.8%  20.8%  26.7%  3.3%  17.5%
14 □  ―   都小石川  47.4%  50.0%  35.7%  11.7%  2.6%  7.1%
15 ◎ ―   横浜共立  47.3%  50.9%  19.5%  27.8%  3.6%  13.6%
16 ◎ ―   雙葉高校  46.6%  51.7%  22.5%  24.2%  5.1%  7.3%
17 △ あり  筑波大附  46.0%  47.6%  31.3%  14.7%  1.6%  2.8%
18 ◎ ―   海城高校  45.1%  48.9%  32.7%  12.4%  3.8%  4.1%
19 ◎ ―   鴎友学園  44.4%  49.8%  25.5%  18.9%  5.4%  10.4%
20 ◎ あり  市川高校  43.6%  50.7%  27.3%  16.3%  7.1%  8.3%
21 ◎ あり  開成高校  43.5%  44.2%  37.7%  _5.8%  0.8%  0.8%
22 ◎ ―   女子学院  42.8%  45.7%  27.5%  15.2%  2.9%  2.5%
0464実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 20:49:45.96ID:BsTAH0gv0
23 △ あり  お茶の水  41.9%  47.9%  21.4%  20.5%  6.0%  6.0%
24 △ ―   学付国際  41.9%  45.7%  20.9%  20.9%  3.9%  12.4%
25 ◎ あり  豊島岡女  41.8%  46.9%  26.9%  14.9%  5.1%  7.2%
26 ◎ ―   駒場東邦  41.6%  42.9%  32.0%  _9.5%  1.3%  0.9%
27 ◎ ―   公文国際  40.3%  44.8%  16.2%  24.0%  4.5%  10.4%
28 ◎ ―   私立武蔵  39.6%  42.6%  26.6%  13.0%  3.0%  1.8%
29 ◎ あり  本郷高校  39.3%  44.3%  17.0%  22.3%  4.9%  10.2%
30 ◎ ―   吉祥女子  39.0%  44.2%  25.1%  13.9%  5.2%  10.8%
31 △ あり  学大付属  38.5%  41.5%  26.1%  12.4%  3.0%  2.4%
32 ◎ ―   横浜雙葉  37.6%  44.8%  14.4%  23.2%  7.2%  12.2%
33 □  ―   都立桜修  36.8%  40.0%  21.9%  14.8%  3.2%  11.0%
34 ◎ あり  城北高校  36.8%  41.1%  19.2%  17.6%  4.3%  6.2%
35 ◎ ―   明の星女  36.6%  47.1%  18.6%  18.0%  10.5%  23.8%
36 ◎ あり  昭和秀英  36.5%  44.9%  19.6%  17.0%  8.3%  12.5%
37 □  ―   都南多摩  36.3%  39.0%  26.7%  _9.6%  2.7%  17.1%
38 ◎ ―   芝学園高  36.3%  41.7%  21.4%  14.9%  5.4%  3.1%
39 ◎ ―   麻布高校  35.5%  35.8%  28.4%  _7.0%  0.3%  0.0%
40 □  ―   都立川国  34.5%  36.6%  19.3%  15.2%  2.1%  11.0%
41 ◎ ―   逗子開成  34.1%  40.4%  17.6%  16.5%  6.4%  10.1%
42 ◎ ―   世田谷学  33.0%  43.0%  16.5%  16.5%  10.0%  14.0%
43 □  ―   九段中教  32.4%  36.6%  23.2%  _9.2%  4.2%  6.3%
0465実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 20:50:00.69ID:BsTAH0gv0
44 ◎ あり  栄東高校  31.7%  36.4%  21.8%  _9.9%  4.6%  12.9%
45 □  ―   都立三鷹  31.6%  35.5%  22.4%  _9.2%  3.9%  16.4%
46 ◎ ―   白百合学  31.4%  35.5%  _9.9%  21.5%  4.1%  8.1%
47 ◎ ―   広尾学園  30.7%  35.5%  16.7%  13.9%  4.9%  11.5%
48 ◎ あり  東邦大付  29.3%  34.7%  20.6%  _8.7%  5.4%  7.9%
49 ◎ ―   暁星高校  29.0%  32.1%  16.0%  13.0%  3.1%  2.5%
50 ◎ あり  開智学園  28.7%  35.0%  20.0%  _8.7%  6.2%  12.1%
51 ◎ ―   湘白百合  27.4%  35.7%  _6.5%  20.8%  8.3%  13.7%
52 ◎ ―   高輪高校  27.0%  34.8%  16.2%  10.8%  7.8%  13.7%
53 ◎ あり  桐朋高校  26.7%  30.4%  16.4%  10.3%  3.6%  3.6%
54 ◎ ―   桐蔭中教  25.6%  28.0%  17.3%  _8.3%  2.4%  8.3%
55 ◎ ―   光塩女子  24.6%  33.8%  11.3%  13.4%  9.2%  9.2%
56 ◎ ―   富士見女  23.9%  29.8%  11.5%  12.4%  6.0%  20.6%
57 ◎ ―   穎明館高  22.8%  26.1%  14.4%  _8.3%  3.3%  10.0%
58 ◎ あり  国久我山  21.1%  25.3%  _8.7%  12.4%  4.1%  17.2%
59 ◎ あり  東農大一  18.9%  22.4%  11.3%  _7.6%  3.5%  14.5%
60 ◎ あり  巣鴨高校  17.0%  23.9%  _8.5%  _8.5%  6.9%  4.6%

サンデー毎日2017.6.25号より計算。
区分は、△:国立、■:公立、◎:私立
順位は、「中受するんだったら大学は国公立か早慶に」という親の意向が強いと思われるため、国公立+早慶のものとしました。
主要60校を独断で選出(公立は完全中高一貫校に限定)。
0466実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/09(金) 22:30:53.66ID:2UQqKBdf0
21世紀型教育、英語教育をウリにしている学校は注意だな。
ここらで少し中学受験が沈静化かな。
私大で進学実績を作っていた学校は軒並み
昨今の首都圏私大定員遵守で不合格が急増。
行く価値のある學校、そうでないものとの選別が始まるだろう。
0468サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/10(土) 06:23:39.33ID:s6auVfSE0
馬鹿親ほど、
上位校の大学進学実績を見て中学受験を選び、
全くレベルの違う下位校に進学させる法則。
0469実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 08:49:41.09ID:0BLyISdo0
中学受験させたがるバカ親(母親)は、進学実績しか見てないよ(笑)
0471実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 09:12:41.03ID:RxUt+p660
>>468
レベルが違うよりも、校風や教育方針が大きく異なる学校を併願している人を見ると、こいつ偏差値しか見てないの?馬鹿だなあと思う。
0473実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 10:11:19.42ID:YLsR/VyS0
>パトカーから逃げようとした少年のミニバイクが車と衝突 川崎

>8日午後5時ごろ、川崎市川崎区塩浜1丁目の市道で、パトカーから逃げようとした川崎市立中学校3年の男子生徒2人=いずれも(15)=が乗ったミニバイクが、
>東京都大田区の男性会社員(45)の乗用車と衝突した。生徒1人が頭を打ち入院、もう1人も足の指などを折るけがを負った。男性会社員にけがはなかった。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00024457-kana-l14


公立中に行くということは、こんな連中や、こんな連中を育てた親と関わるということ。
マトモな親なら避けるのも当然。
0474実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 10:14:00.55ID:YLsR/VyS0
公立中は、バイクで暴走するような最底辺の学生でも、受け入れざるを得ない最底辺中の最底辺の教育機関。

公立中を回避出来るというだけで、中学受験の価値はある。
0475サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/10(土) 10:25:37.74ID:s6auVfSE0
>>474
そういう連中と一生関わらなくても生きられるくらいの上流家庭の人ならともかく、
袖振り合うくらいには関わらざるを得ない貧乏馬鹿ほど、こういう価値観に拘りがち。
0477実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 10:37:58.61ID:YLsR/VyS0
マトモな社会人なら、関わらずに避けるような階層(ヤクザ、半グレ)の予備軍と、袖振り合うどころじゃなく
関わるハメになるのが公立中。そういう連中に引き込まれたり、ターゲットにされて暴力を受けたり、
最悪命まで奪われたり。そんな例は枚挙に暇がない。

公立中は大学受験云々以前に、子供の人生を破壊するリスクが高過ぎるんだよ。
0478実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 10:39:53.01ID:YLsR/VyS0
>【校内暴力】大阪府、ワースト1の汚名返上へ 中学162校で教員増員 3億円を予算化方針

>文部科学省が昨年10月に発表した問題行動調査の結果によると、25年度の府内小中高校などの児童・生徒らによる暴力行為の発生件数は1万187件で4年連続で全国最多。千人あたりの発生件数では10・5件と全国平均(4・3件)を大幅に上回っている。

>このうち、公立中学が7728件で全体の約76%を占めており、対策が喫緊の課題となっていた。
0479サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/10(土) 10:49:49.24ID:s6auVfSE0
一生先回りして子供を護ってやれる甲斐性があるなら、避難されせてやれば良いが、
そうで無いなら、ならず者とも最低限関わらせながら、距離感を学ばせばすのも方法論だという事。
発達障害など人間関係が苦手な子には、特別なケアは必要だとは思うが。
0480実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 10:56:35.91ID:YLsR/VyS0
>>479
最低限関わらせる?それが簡単なら、ここまでイジメも暴力沙汰も起こらねえよ。距離感を学ぶ?
それまでに自分の子供が、犯罪グループの一員に組み込まれたり、あるいは被害者になったらどうするんだ?

川崎のリンチ殺人事件など、少年犯罪グループで逮捕された奴に付き物なのが「怖くて逆らえなかった」
「自分が目を付けられるのが嫌だった」というセリフ。
0481サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/10(土) 11:02:24.97ID:s6auVfSE0
ならず者に迷惑をかけられたら、
どういうアクションを取るのが正解なのかという事。
それを教える自信がなく、怖くて言いなりになるしか無いと思う人は、避難が最適解なのかもしれないね。
0482実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 11:07:22.20ID:qxps5GOC0
結論ありきだから屁理屈に終始することになる
0483サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/10(土) 11:13:08.87ID:s6auVfSE0
選択時の思考、
馬鹿は消去法。利口はトレードオフ。
0485サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/10(土) 11:40:16.22ID:s6auVfSE0
どうだろう。
一貫派だが、地元公立も否定はしない。
馬鹿母が関わる中学受験は経験的に全否定。
0486実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 13:01:47.46ID:2L5n9x9k0
公立中における、ならず者との関わりですら、距離感を学ぶとか肯定するなら、
勉強を強制する馬鹿母が居たとしても、そういう大人との距離感を学ぶ!とか
考えりゃいいのにw
0489実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 20:36:05.99ID:yHMAJSed0
粘着質のコテはかなりの高確率でアスぺ
遠回しに発言することに困難さがあるため、言い方がキツくストレートすぎる発言になりがち
0490サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/10(土) 20:55:30.50ID:s6auVfSE0
自分のDNAを顧みず、子供に過剰な期待をし、
自分はだらし無い習慣に生き、
子供に自主学習の習慣を付けてやる事もなく、
子供に勉強や中学受験を強要する母親。
→面倒くさいので馬鹿母と省略。
0491実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/10(土) 22:03:32.47ID:yHMAJSed0
アスペの特徴 
想像力の欠如
場の空気を読むことに困難さがあり、他人の気持ちを理解したりそれに寄り添った言動が苦手な傾向あり。

馬鹿母という言葉が他人の心にどのように伝わるかに想像が及ばばない為
なぜ反感を買うのかということをが理解できない
0492サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/10(土) 22:26:03.52ID:s6auVfSE0
喜んで貰う為に使っている訳では無いし、
馬鹿に遠慮なく馬鹿と言える掲示板として使っているので、
悪いですが、このままで。
0493実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/11(日) 00:42:39.69ID:kqeqJ24S0
自分がネット中毒かつネット弁慶の最も下等な生き物と認識した上で、他人について語ることをおすすめします。
0494サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/11(日) 00:44:57.98ID:ohmlAZHd0
超暫定。2018.3.10更新
()内は現役内数
●東大
県広 8(7)
清心 3(3)
AICJ 1(0)

●京大
県広 6(5)
AICJ 2(1)
清心 1(0)

●国公立医学部医学科
AICJ 6(3)
県広 5(5)
0496サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/11(日) 07:48:47.98ID:ohmlAZHd0
お受験板が一番盛り上がる一週間が始まった。
結局は、6年前と3年前の賢い母子の進学動向が、
ほぼ全てなのだろうなと、改めて思う。
その結果は、馬鹿母ほど気にする。
馬鹿母子には全く関係のない数値なのに。
0497実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/11(日) 07:57:38.44ID:fXWDBcyZ0
こんな誤爆をするくらい、お前が一番気にしてるじゃん。

424 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/03/08(木) 18:27:22.55 ID:7x5+UckP0
●2018年 前期入試合格発表日
3/7 北大
3/8 広大、九大、東工、名大
3/9 阪大、神戸、東北、一橋
3/10 東大、京大

今日は広大、九大
明日は阪大、神戸
明後日がいよいよ。エデュの速報が楽しみ。

425 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/03/08(木) 18:27:50.54 ID:7x5+UckP0
誤爆。失礼。
0498サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/11(日) 08:06:25.95ID:ohmlAZHd0
その通り。恥ずかしながら、馬鹿を晒しまくり。
0500サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/11(日) 08:45:10.33ID:ohmlAZHd0
ショックだったのが、このコラム。
強要する馬鹿親と上手く誘導する賢い母。
年と共に消えゆく下駄を履かせてやれるか、履かせてやれないかだけの、僅かな違いなのかも知れない。

「知能は遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6659_4.php
0501サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/11(日) 09:43:53.33ID:g3wfAa4X0
馬鹿親には無縁な話だが、
日比谷が東大数で上位10傑に入りそうな情勢との事。
0503サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/11(日) 12:13:39.19ID:g3wfAa4X0
どうだろう。
日比谷の東大10傑入り、北野の京大トップ奪取は、
なかなかの快挙と思う。
0504サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/12(月) 07:49:18.80ID:u1bvbLzU0
公立勢の東大10傑入りは、
1998年9位の県立千葉 56名以来25年ぶりの快挙。
だそう。
0505実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/12(月) 08:34:28.61ID:/jy6iCcX0
灘、筑駒、開成、桜蔭、麻布、栄光、聖光の次って凄いじゃん日比谷

まあ日比谷の中身は本来なら上記7校に行ってた連中だからなあ
0506サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/12(月) 13:00:08.01ID:u1bvbLzU0
逆もまた真なりと思うけどね。
京大のランキングを見ると、
一貫校かmustに近いwantの大学、学部は、
かなり限られてきた感じがする。
0507サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/12(月) 22:48:49.16ID:J6JqPWh60
中学受験にて、
優の母親:教えられるが教えない。
良の母親:的確に教える。
可の母親:教えられないから教えない。
不可の母親:馬鹿なのに教える。
0508サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/13(火) 08:03:33.47ID:Nfshy2wG0
京大の速報値。(●公立)
2018 京大 サンデー毎日
82人 北野 ●
76人 洛南
61人 天王寺 ●
58人 膳所 ●
57人 西大和学園
55人 東大寺学園
51人 大阪桐蔭
44人 堀川 ●
42人 洛星、甲陽学院
40人 大阪星光学院、灘
38人 東海
37人 奈良 ●
35人 旭丘 ●

三国丘 24名 大手前 23名 茨木高 10名
四條畷 10名(うち推薦2名)高津高 07名
0509サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/13(火) 08:08:14.96ID:Nfshy2wG0
阪大の速報値。(●公立)
北野  81 ●
茨木  54 ●
膳所  50 ●
奈良  50 ●
長田  48 ●
天王寺 45 ●
三国丘 44 ●
清風南海38
神戸  35 ●
洛南  33
高津  33 ●
生野  29 ●
豊中  28 ●
金沢泉丘27 ●
大手前 26 ●
0511実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/13(火) 09:39:08.94ID:zrgLvXG40
私学行ってもどうせ予備校行くなら、公立進学校のほうがコスパでは優れてるね。
ただ、公立進学校って内申点取るのに癖がありすぎて避ける家庭も増えてるよ。
0513実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/13(火) 23:15:06.35ID:dSLJJvL10
e
0515実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 11:44:32.18ID:/GDPkHMA0
2017年のデータだが、

京大医学部
灘(兵庫) 21名
洛南(京都) 13名
東海(愛知) 8名
東大寺学園(奈良)8名
甲陽学院(兵庫) 7名
白陵(兵庫) 6名
洛星(京都) 4名
四天王寺(大阪) 3名

阪大医学部
甲陽学院(兵庫) 10名
灘(兵庫) 8名
洛南(京都) 7名
東大寺学園(奈良) 5名
大阪星光学院(大阪) 3名

コンスタントに複数合格者が出せるのは中高一貫だけ。公立では阪大も京大も、一般学部に入るのがせいぜい。
0516サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 11:51:00.04ID:rR++Cmwn0
>>515
旧帝医学科レベルの最難関の大学に入るには、
高偏差値一貫校に入っておいた方が良さそう。
それ以外なら、公立コースでも良さそう。
否定しないが、そういう事ではないのか。
0517実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 11:58:06.97ID:h8Rm0Ivb0
>>514
できることは必要なときにできるようになる。できないことはできないから自信を失わなくてもいい。
と言っておきながら、
やればできるという体験を積ませて自信をつけさせる、と矛盾したことを言っている。
できないことはやってもできないんじゃなかったでしたっけ?
0518実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 12:00:09.86ID:NSgreq120
>>517
ちゃんと読もうよ
0519実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 12:00:20.34ID:vMYejUOK0
>>515

門戸厄神の すぐそばにある 女子校は、進学実績非公表らしい。

なぜ、進学実績非公表にしているのですか。
0520実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 12:15:53.24ID:h8Rm0Ivb0
>>518
要はその子の素質や発達スピード以上の教育をさせることは無駄だから無理にさせるなってことでしょ?
そんなことみんなわかっていることじゃないの?
一言で終わる内容なのにデータも示さず長々と。
0521実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 12:17:51.92ID:/GDPkHMA0
>>516
公立コースでもと言うが、公立中の一握りのトップ層ばかりを掻き集めた、府県を代表するトップ公立進学校だって、
最難関である京大や阪大医学部には、はるか手が届かないんだぜ。上位中高一貫校とは、学力層がワンランク以上違う。

それを知りながら公立コースを目指すって、はっきり言って妥協だよな。
0522サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 12:22:08.86ID:rR++Cmwn0
>>521
子供の資質と適正、将来の夢などに照らし、
最適な進路に導いてやる事が、妥協と言う意味か?
0524実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 12:26:45.32ID:BtPZQ6ar0
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

64OVW
0525実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/14(水) 12:30:53.16ID:NSgreq120
>>521
中高一貫校から東大理Vや京医に受かった子は
みんな超優秀なわけで、公立中コースでも受かるんだから
中高一貫校は全く関係ない。
だから多くの子はZ会やったり塾に通ってるの。
0526サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 12:31:25.45ID:rR++Cmwn0
>>523
誰が妥協するのだ?
0528サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 12:49:36.95ID:rR++Cmwn0
選ばれし子が幼い頃から目指さないと、
たどり着けない山頂があったとして、
それを目指さない事は妥協だと言う意味だとすれば、
馬鹿親の極み。
0529実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 12:50:40.00ID:/GDPkHMA0
>>525
じゃなんで>>515みたいな有様になるの?
公立中でも京大医学部などに受かる子はどこに居るの?

そういう子は、みんな例外なく中高一貫に流れちゃうの?
それとも、そんなの嘘で、公立中高だと才能が潰されちゃうの?

いずれにしろ、公立ルートなんて二流以下の環境だよね。
0530サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 12:54:44.26ID:rR++Cmwn0
五流私立の馬鹿親が言いそうな台詞。
> いずれにしろ、公立ルートなんて二流以下の環境だよね。
0531実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 12:55:34.74ID:/GDPkHMA0
>>528
おいおい、このスレのテーマは大学受験に有利かどうかだろ?どこまでも難関大を目指したい学生にとって、
どちらが有利な環境か、そういう簡単で話をしろよ。

難関大目指せば良いというものではない!とか、子供には向き不向きがある!とか、そういう次元で話がしたいならヨソでやれや、
0532サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 12:57:49.28ID:rR++Cmwn0
大学受験≠旧帝大医学科受験
0533実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 12:58:07.22ID:/GDPkHMA0
スレのテーマは大学受験にどちらが有利か。

阪大や京大医学部などの最難関にも、コンスタントに複数合格者を出せるトップ中高一貫校。

阪大や京大医学部などの最難関には太刀打ち出来ず、それらの一般学部が限界のトップ公立進学校。

どう考えても、前者の方が大学受験に有利。シンプルな結論。スレタイに沿って議論しろや。
0534サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 13:01:24.01ID:rR++Cmwn0
だから、
一貫校が大学受験に有利とは限らない。
と何度も言っている。
0535実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 13:02:15.87ID:NSgreq120
>>529
医者の親が、中学受験をさせることが一般的になっちゃってるんからだよ。
国立の筑駒がトップなことを考えれば分からない?
中高一貫校から東大理Vや京医に受かった奴が
公立中からだと受からない根拠は?
0536実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 13:03:19.97ID:/GDPkHMA0
>>534
何?お受験板まで来て、中堅未満の低次元な学校の話したいの?
バカじゃねえこいつ。周りのスレ見ろよ。みんなトップクラスの進学校にしか興味ねえぞ。
0537サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 13:06:50.42ID:rR++Cmwn0
>>536
トップクラスの進学校の定義を是非聞いてみたい。
0538実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 13:07:25.87ID:/GDPkHMA0
>>535
優秀な学生は公立中ルートでも京大医学部に合格出来るなら、なんで公立中の優秀層掻き集めてるはずの府県トップ公立進学校が、
>>515に影も形もないんだ?

既に中学受験段階で、真の優秀層はみんな中高一貫に流れてしまい、公立ルートに残っているのは二流以下の学生だけってことか?
0539実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 13:09:17.57ID:/GDPkHMA0
>>537
周りのスレ見てみ。中高一貫なら東大京大で2桁当たり前の進学校、都道府県別スレでも、地域トップの公立進学校の話題しかほぼ無いからよ。

ここはそういう場所。
0540実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 13:10:57.88ID:NSgreq120
>>538
だからそういう子は、中学受験をしてしまってるってこと。
それと受かる実力があっても、理Vや京医にする必要はない。
医学部は医者なりたい受験生が受けるの。知らなかったかな?
「偏差値が高いから」という理由で医学部を受ける奴は
究極のバカだろう。
0541実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 13:15:49.66ID:/GDPkHMA0
>>540
つまり、公立中ルートには二流以下しか残ってないと認めるわけだね。

医学部は医者になりたい学生だけが行くのは当たり前。で?
まさか、公立ルートでは京大医学部に合格出来る学力がありながら、あえて医学部を目指さない学生が多い!とか言い出すのか?w
0542実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 13:20:57.77ID:dmppTbgu0
>>541
単に医師子弟が中高一貫行くだけ。東海が典型。
0545実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 14:51:47.17ID:NSgreq120
r
0546実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 14:58:49.51ID:IryhqKKa0
【名大医・医】

36人 東海
6人 岡崎
5人 旭丘、南山
3人 岐阜、明和、時習館、滝
2人 一宮
1人
北嶺、盛岡第一、土浦第一、青山、駒場東邦
横浜サイエンス、聖光学院、富山中部
金沢大付属、金沢泉丘、武生、吉田、静岡
浜松北、五条、刈谷、菊里、向陽、半田
名古屋、海陽中教、四日市、高田(三重)、三重
堀川、洛南、高津、天王寺、四天王寺、灘
西大和学園、近大付新宮、津山、松山東
済美平成中教、久留米大付設、宮崎西
ラ・サール
0547実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 15:17:04.63ID:dmppTbgu0
>>543
金持ちなのと愛知の場合医学部いくなら東大京大非医強要する公立が多かったため私立行かなきゃ医学部受けられない恐れがあった。
0548実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 15:34:49.12ID:3jzUgyIP0
>>547
愛知の公立は希望した進路に進ませてくれないの?
医者の子で医学部希望して、合格する実力があっても、東大京大非医を強制されるの?
ゴミ学校じゃん。
0549実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 16:04:28.92ID:dmppTbgu0
>>548
今は違うが尾張郡部ではまかり通っていた。だから医師子弟は名古屋市内の公立か滝、東海に行く事が多かった。五条から名大医学部が出る時代が来るとは思わなかった。
0550サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 16:53:45.32ID:rR++Cmwn0
難関大医学部医学科を目指すなら、
私立一貫校が色んな意味で有利とは思うが、MUSTでなくWANT。
そんなことは医者の親が一番分かっていることで、
かすりもしない一貫馬鹿親がいちびって口を出すことではない。
●北海道大学医学部医学科(○公立校)
札幌南 15○
北嶺高 8
札幌北 5○
旭川東 4○
帯広柏 3○
開成高 3
刈谷高 3○
神戸高 3○
●東北大学医学部医学科(○公立校)
仙台二 13○
山形東 6○
秋田高 5○
東海高 5
麻布高 4
海城高 4
新潟高 4○
盛岡一 3○
仙二華 3○
宇都宮 3○
学芸附 3
日比谷 3○
開成高 3
札幌南 2○
0551実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 17:23:46.80ID:UU2GsuMh0
>>355
東北大、北大は、有力な中高一貫校が乏しい地域故の特殊事情でしかないな。

そもそも、河合塾偏差値だと京大医は72.5、阪大医は70.0なのに対し、北大医や東北大医は67.5。
一回り難易度が違うよ。
0552サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 17:31:09.48ID:rR++Cmwn0
だから何?
0553実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 17:48:45.28ID:NSgreq120
>>550
まさに中高一貫校から旧帝医に受かった奴は
公立中からでも受かったという証拠になる
0554実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 18:09:21.04ID:vxdwoI3/0
誰も公立だと受からないとは言っていないと思われる。中高一貫が有利と言ってるだけ。
0555サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 18:17:22.68ID:rR++Cmwn0
だからどうだと?
0556サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 18:37:48.82ID:rR++Cmwn0
「中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘(ただし東大と一部の旧帝医学科だけは除く)」
とスレタイを変えろとでも言いたいのかな。
一貫馬鹿は。
0557実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 18:47:40.63ID:UU2GsuMh0
少なくとも東大や旧帝医学部など、最難関クラスの大学受験に中高一貫が有利な現実があるのに、
「中高一貫が大学受験に有利なんて嘘だ!」とか、目を血走らせてる方がバカで頭おかしいだろw
0558実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 18:50:47.60ID:TYJZa+5XO
つまりは難関医学部を目指す家庭なら選択肢があれば大抵は迷わず中高一貫を選んでいるというだけのこと。
選択肢が無い田舎は仕方がないけどな。
0559実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/14(水) 18:53:28.76ID:TYJZa+5XO
タイトルを直すなら【目指す大学が難関であればあるほど中高一貫が有利になる。】が正しい。
無論、大半の馬鹿大学、私文を目指すなら中高一貫に行っても殆ど関係ない、正しいけどね。
0560サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 18:54:45.63ID:rR++Cmwn0
そうか?
極めて極端な例でしか、有利っぽいことを示せていないし、
その例ですら、所説ある。
0561サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 18:57:02.44ID:rR++Cmwn0
>>558
いや、迷わず選んでいるのは、馬鹿親だけだと思うよ。
まともな親は、しっかり迷って私立を選ぶ。
0562実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 18:58:53.43ID:TYJZa+5XO
>>561

単なるバカは論外として一定以上の知能があれば迷う必要も無くなるけどね。
0563サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 19:00:16.67ID:rR++Cmwn0
>>562
何でそう思う?
0564実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 19:01:29.41ID:TYJZa+5XO
>>561
理三四人の佐藤ママが好例。
中高一貫に進学させることが大前提になっている。
あそこまで行かなくても一定以上の能力の親には普通に見られる傾向。
これはサロン程度の学歴経歴では理解できないかも知れないけどね。
0565実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 19:05:33.27ID:UU2GsuMh0
>>561
マトモな親は、しっかり迷って「どこの中高一貫を目指すか」考えるだろうね。

よっぽど経済的に困窮しているでも無い限り、公立中なんて極めて低レベルな教育機関は選択肢に上がらない。
0566サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 19:07:10.08ID:u8HIG1JT0
>>564
私はともかく、
佐藤ママが一定以上の能力の親を代表する意味が分からない。
反証は一例出せば良いのか?
0567サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/14(水) 19:10:27.49ID:u8HIG1JT0
>マトモな親は、よっぽど経済的に困窮しているでも無い限り、公立中なんて選択肢に上げない。

馬鹿親の馬鹿理論について、検証でもしよう。
0568実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 19:16:18.43ID:NSgreq120
筑駒など国立中高一貫校は、教育実験校だから
教育レベルは知れてる。さらに授業の進度は遅い。
それなのに全国トップという事実をどう受け止めるかだな。
0569実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/14(水) 19:16:19.77ID:K4tUlUwN0
芸能人 放射能パンデミックだな
首都圏こわっ

2017.7.17 海の日 広瀬隆講演会〜福島原発事故の現状と子どもたちの未来〜
https://youtu.be/ExMNKHPujpc
52分あたり
メンデルの法則だと今の現役世代よりも、子供、孫の世代の方が奇形遺伝子の影響を受ける確率がどんどん高くなる
25分辺り〜 やばっ!
余震で崩落したらマジで東京から新幹線で逃げた方がいいよ
1時間12分辺り
事故から5年〜10年後に心臓発作急増だって!
その後も増えたままキープ
まさに芸能人がいまパンデミック
1時間11分あたり
すでにもう、血液の癌が増えまくり
1時間15分辺り
すでにもう、東日本は心筋梗塞 急増!!
1時間18分辺り
すでにもう、首都圏のみなさんは毎日 ピカを肺に吸い込んでた!
1時間21分
ピカが目に付着して失明、白内障
2012年〜東京で白内障が急増!
1時間39分
東京都の水道水は福島より汚染されている!
1時間49分
甲状腺癌が肺に転移した180人の子供は
コンクリートの隔離病棟に閉じ込められて嘔吐物も子供が自分で後始末しながら治療 カワイソー
0570サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 07:49:34.61ID:BYe5msUR0
学力は50%が遺伝的資質、30%が共有環境(母親)、20%がその他説を採用したとして。
子供が自分でコントロール出来る部分は20%しかない。
母親が影響またはコントロール出来うる部分は実に100%。
中学生受験は母親の戦いである事がよくわかり、馬鹿母が中学受験に関わってはならない所以。
https://citrus-net.jp/article/12748
0571サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 07:58:00.68ID:BYe5msUR0
佐藤ママさんの事は噂でしか知らないが、
自身のDNA、ご主人のDNA、ご主人の甲斐性、夫や子供をやる気にさせる女子力、母親力、PDCAを上手く回せるマネージメント力。。。全てに完璧な人なんだろう。
そして、それが努力でなく天然で出来てしまう人なんだろう。
カリスマがカリスマである所以。
馬鹿母は、憧れるだけにしておいた方が無難。
0575サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 12:41:38.65ID:BYe5msUR0
学校の影響力なんて、馬鹿母の影響力に比べれば、20%以下。
しかも、個々の子供にとっては合う合わないが一番大事なこと。
一貫校だから大学受験に有利だなんて考えは、とんでも無いということ。
0576実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/15(木) 13:19:33.15ID:5jDWlrQ90
このスレは中高一貫が有利かどうかのスレであり、親がどうとかいう話は別のスレでやった方がいいでしょう。
0577サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 13:34:50.81ID:BYe5msUR0
一貫教育は必ずしも大学受験に有利では無い。が結論。
馬鹿母云々は、結論に対する事例。
0580実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/15(木) 14:23:59.77ID:5jDWlrQ90
赤と青どっちが良いかという議論に、「時と場合による」とかいう主張をしても、その通りなのかもしれないが、何の意味もない。
別のスレでやるべきだ。
0581サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 14:53:24.08ID:BYe5msUR0
>>580
参考までに、スレタイに対する意見を聞いて見たい。

「システムとして、一貫有利は揺るぎない」派の人では無いのかどうか。
0582実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/15(木) 15:36:01.01ID:5jDWlrQ90
揺るぎ無いとは思ってないが、より上の領域に到達できるという意味で、中高一貫が有利と思います。
0584サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 17:43:35.57ID:BYe5msUR0
一貫校の有利不利はともかく、
到底有利に出来るは思えない、馬鹿親ほど、
公立を馬鹿にするのはどうなんだろうと思う。
0585実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/15(木) 18:54:01.12ID:MMi3kcfT0
持ち偏差値が60の子にとって、偏差値40以下の学校じゃ為にならないだろうし、持ち偏差値40の子が60の学校に入っても放校まっしぐらでしょ。

適正レベルに通えれば、公立ルートよりメリット有りと思うがね。

なので特待生とかは個人的に疑問が有る。

適正レベル派だね。
0586実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/15(木) 20:27:04.01ID:paLCiqx00
サロンて日本語通じないの?
親どうとかいう話は別スレでやれと言われてるのに
結局>>584これか

ここで語りたいなら赤青はっきり言いなよ
テンプレ通りに過半数の中高一貫生にとってむしろデメリットなのか?
0587サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 20:32:34.63ID:E6TRIzDS0
赤が有利な場合も青が有利な場合もある事は間違いない。
0588サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 20:33:32.99ID:E6TRIzDS0
過半数がどちらかは知らないが、
馬鹿親には中学受験は難しいとは思う。
0589実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/15(木) 20:48:32.05ID:paLCiqx00
この人は多分国語苦手だね
「筆者はどのように考えたか?」という問題文に対しても
私はこのように考えると回答する人だな
0590サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 20:59:57.25ID:E6TRIzDS0
国語など完成ないと思う。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿親は中学受験には関わらない方が無難。
0593サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/15(木) 23:27:20.75ID:E6TRIzDS0
改めて、一貫馬鹿の、
システム上、一貫校有利は揺るぎない論の説明を聞きたい。
というか、まともな説明を聞いた事が無い気がする。

中弛みやら、落ちこぼれやら、揺るぎっぱなしだと思うが。
0594壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/16(金) 02:00:22.50ID:7qKD58+f0
>>593
意識の高い保護者、能力の高い生徒。
これに囲まれて影響を受けるだけでも、アホバカにまみれる生活とは情報量もモチベーションも変わってくる。

特に受験指導をしない御三家六校の合格実績が高いのは、時頭の良さだけでは説明がつくまい。

自分は元Nの講師です。偏差値30ギリギリのおバカ層が大学で早慶どころか国立医学部に進学しているのを目の当たりにしています。この子達が地域公立校に進学していたらこの結果は絶対無かったと確信しています。本人たちもそう言っている。

子供の成長をコストパフォーマンスで語るのを見るたびに辟易とする。本当に中高一貫教育の良さを検討したのか?否定から入っていないか?

子供の未来を手持ちの金に置き換えて自分を正当化しようとするバカは、中高一貫教育を否定する。正直子供が可哀相。
0595実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 03:15:52.68ID:rtd7CLpu0
>>593
[前提]
・非進学校より進学校の方が大学受験に有利
・一般の公立中に進学校は存在しない

[結論]
公立中→公立進学校コースでは、進学校の環境を享受出来るのは3年間だけ。
中高一貫進学校コースでは、進学校の環境を6年間享受出来る。
従って、中高一貫の方がシステム上大学受験に有利。


※偏差値が低く、進学校と呼べないような中高一貫校の話題は、そもそも板違い
0596サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 06:25:10.84ID:imy/k7Kx0
全く意味がわからない。
非進学校と進学校の定義は何なんだろう。
0597サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 06:56:55.47ID:imy/k7Kx0
参考までに、デジタル大辞泉の定義。
しんがく‐こう〔‐カウ〕【進学校】
多数の卒業生が難度の高い大学(高等学校)に入学している高等学校(中学校)。一般に、進学率の高さではなく、難関校入学者の多い学校をいう。
0599サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 07:50:15.83ID:1u6Lwu960
偏差値30ギリギリのおバカ層が大学で早慶どころか国立医学部に進学している事実を客観的に示して貰えば、その可能性はある。
かなりレアケースと思うから、今のところ却下。
0600サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 08:08:21.33ID:1u6Lwu960
「この水を飲んで癌が治った!」
例えが、金融商品から新興宗教の域になってきた印象。
0601実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 08:26:35.77ID:XN8PZx390
公立中学から東大なんてのも例外事例だわな。
中学受験の偏差値30と
高校受験で偏差値70どっちも同じ様なもんだ。
0602実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 08:29:46.29ID:Zm8o69hK0
>>596
へえ。進学校と非進学校の違いが分からないんだ。サロンにとっては広大附属高校や基町高校も、
佐伯高校や沼南高校なども全部同じに見えるんだね。
0603サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 08:33:45.48ID:1u6Lwu960
>>601
調べた限り、全然違うが、
時間がないので、データを用いて後ほど反論します。

>>602
境目は分からない。
定義で良いので教えてほしい。
0604実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 08:38:36.28ID:5zd7Lscb0
中学受験派の主張が支離滅裂すぎる
詐欺師なんかこんなもんだ
0605実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 08:47:20.71ID:Zm8o69hK0
>>603
その前に確認させろ。本気でサロンの中では、進学校とそれ以外の区別がつかないんだな?

なら、高校受験で塾通いして一緒懸命勉強して、基町高校目指す高校生は、無駄な努力してるってことか?
0606実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 08:54:36.47ID:Zm8o69hK0
言い方を変えようか。将来、本気で旧帝大や医学部などの受験を目覚したい学生が、
基町高校に行こうと、湯来南高校などに行こうと、有利不利などなく一緒だ!と思うのか?
0611実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 09:48:08.90ID:Zm8o69hK0
>>609
なんだ。区別は付くんじゃねえか。

どこまでを進学校とするか、という線引は人によって異なるだろうが、
少なくとも、広島大附属や基町に行くのと、湯来南などに行くのとでは、
同じ公立高校普通科でも、大学受験に有利不利が生じるのは認めるだろ?
0612実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 10:11:26.68ID:9olx+Dro0
単に学力レベルに合わせたクラス分けを中学受験でするか、高校受験でするかの違いだけでしょ。

水泳やらサッカーみたいなスポーツでクラス分けをするのと、本質的に違わない。
一貫校忌避するあまり、中学受験がよっぽど特殊なものだとでも思ってるんじゃないの?
右の物を左に移すぐらい普通にサラッと中学受験する家庭だって沢山有るんだよ、ウチも二人中学受験したけど『勉強しろ』とは一度も言ったこと無いよ、止めてサッサと寝ろとは度々言ってたけどね。
0613サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 11:16:18.82ID:1u6Lwu960
>>611
比較するなら、同じ子が、京大を目指すとして、
広大附属か、広島学院か、公立から基町か、どれが有利かの比較。
結論は、その子による。
0614実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 11:32:20.68ID:ksBffi5B0
>>612
横からですまんけど、コテの人はそういう中学受験を批判してるんじゃないと思うよ
そうですか自然体で中学受験成功してスゴイデスネーと言ってほしければ言ってあげるけどさ
0615実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 11:44:53.80ID:9olx+Dro0
>>614
サロンも感覚的に例外事例だけ上げてるでしょ。

実際にその馬鹿親中学受験はどういう比率の話なのか?って点には主観です!としか答えないし。
高校受験の失敗例は完全無視だし。

そもそも首都圏の上から下まで私学が沢山有る地域と、地方は感覚が違いすぎる。
0616サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 11:50:39.59ID:1u6Lwu960
人による≠例外がある

公立から基町が合う子を例外とは思わない。
0617実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 12:07:18.97ID:9olx+Dro0
都内の公立小学校だと学年100人居て、中学受験経由難関大学が10人
公立中学経由だと3人みたいな比率
どっちが例外事例かっていうと後者よ。

中学受験率が低い地方民だと感覚がちがうんだろうけど。
0619サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:10:30.64ID:1u6Lwu960
>>617
そもそもの母集団が異なるが、
念のために数字の根拠は聞いておきたい。
0621実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 12:13:16.19ID:Zm8o69hK0
広大附属、広島学院:中学からの入学で、6年間進学校の教育環境を享受出来る
基町:公立中の3年間は、幅広い層に合わせたレベルの低い教育環境に身を置かないといけない

だから中学受験の方が有利。
0622実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 12:15:43.02ID:Zm8o69hK0
もちろん、あくまで有利というだけで絶対的な差ではないし、公立中でも塾に通ったり、水が問題集に当たったりして、
環境の差を埋められる学生も、大勢居ることもまた事実。

ただし、システムとして有利なのは中高一貫進学校の方。
0623実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 12:17:08.42ID:9olx+Dro0
>>619
単なる地元公立小学校の実例。
分かりやすくする為に100人ってしてるが学年60人ぐらいで中学受験率は6〜7割(公立一貫受検のみは除く)、半分以上公立中学以外に進学。

山手線の内側です。
0625サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:19:23.10ID:1u6Lwu960
広大附属や広島学院は高校受験が無いから、中弛みで勉強しない子もいる。
レベルが高すぎて、ついて行けない子もいる。
公立中学は内申書や高校受験があるから継続的に勉強する子は多い。定期試験毎に基礎を完璧にする癖も付きやすい。
どちらが有利なんかは、その子による。
0626サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:25:23.25ID:1u6Lwu960
>>622
高校受験が無いく、中弛みしやすい。
6年のスパンでは学力差が付きやすい。
などは、システムの短所ではないのか?
0627実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 12:26:01.34ID:9olx+Dro0
>>625
地元公立中学は学年何人ぐらいで、県トップ高校に何人ぐらい進学実績有るの?

基礎が完璧で内申OKが普通ならさぞ沢山進学実績出るでしょ。
0628サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:28:54.07ID:1u6Lwu960
偏差値的には、基町高校で上位5%くらいだと思う。
0629サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:33:26.94ID:1u6Lwu960
人による。という意味が分かりにくい人がいるね。
0632実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 12:42:50.58ID:9olx+Dro0
学年で数人レベルしか基礎完璧、内申OKが居ないのは例外事例と思うがね?

仮にトップ高校進学実績が4%でその高校の難関大学進学率が30%だったら公立中学の1.2%の話だよ。
0633サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:46:38.70ID:1u6Lwu960
確認しておくと、感覚的な入試難度は
基町よりも学院、附属の方が遥かに上です。
0634実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 12:46:41.30ID:9olx+Dro0
>>631
公立中学からの成功例が2.5%も居るから、希望を持って高校受験にチャレンジしてってのがサロンの主張?

針小棒大って言葉知ってる?
0638サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:51:18.77ID:1u6Lwu960
学院、附属のR4が59
基町の高校受験偏差値がざっくり70
0639実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 12:51:41.98ID:Zm8o69hK0
>公立中学は内申書や高校受験があるから継続的に勉強する子は多い。

俺自身、地方の公立中出身なんだけど、内申書や高校受験のために勉強する子なんて、本当に少数派だったぞ。

地域トップの公立進学校に合格するような学生は、特別な猛勉強しなくても、定期テストでは1ケタ順位当たり前で、
近所でも小学校時代から秀才と評判になっていたようなタイプ。

それ以外は「どうせ私の成績じゃ、××高校にしか行けないし〜」とか言いながら、それでも行ける高校があることに安堵して、
全然勉強なんてしない奴ばかり。

今の高校進学率は95%程に達してる。どれだけ学力が無かろうと、選ばなければどこかの高校には入れてしまうのが現状。
だから高校受験の存在が、勉強の動機付けとして機能していない。中弛みどころか全弛みの学生ばかりだった。
0641サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:53:53.22ID:1u6Lwu960
>>639
中学受験にしろ、高校受験にしろ、
それなりのレベル合わせはした方が良い。
0643サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 12:56:50.98ID:1u6Lwu960
少し落ちますが、
何と何を比べるかは、意識してお願いします。
0644実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 13:02:26.99ID:9olx+Dro0
結局、公立中学からの成功例実数は出ないの?
サロンは教育関係者だって吹聴してるぐらいだから、地元公立中学の進路実績ぐらい知ってるでしょ。

何で実数の話になると毎回逃亡すんの?
0648実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 13:13:51.93ID:9olx+Dro0
>>647
あなたの地元公立小学校と公立中学の進路実績を出してって言ってる。

メリット有りとサロンの言う地元公立中学はどんな実績なのか?
0652サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 13:48:32.41ID:1u6Lwu960
>>651
手間のかかる数字を、目的も分からずに直ぐに出せと言うからだよ。
中学受験で偏差値が60近くもある子が公立中学に進んだ場合、
定期テストは100点狙い、5科の評定は5狙いになることが、
そんなに不思議?
0653実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 14:00:56.52ID:3r4wHl800
>>652
それって「能力ある子供なら、公立中でも自力で何とか出来る」ってだけの話だよね。

公立中の方が向いているとか、公立中を積極的に目指すべきだとか、そういう話には結び付かないと思うんだけど。
0654サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 14:12:00.70ID:1u6Lwu960
>>653
積極的に公立中を目指すべきだ、なんて言うつもりはない。
優秀な子でも、公立中学から上位公立高校を目指すコースが合う子もいるだろうし、
子供のストレスになるような中学受験なら、しない方が良い場合もあるだろうということ。
0655実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 14:12:11.65ID:9olx+Dro0
>>652
自分の子供の小学校や学区の公立中学からの進路実績を聞いてるだけ。

学年何人ぐらいで中学受験率が何割かで、難関私立が例年何人
地元公立中学からはトップ高校に例外何人ぐらいとかなのに何で手間が掛かるなんて嘘付く?
0656実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 14:18:06.32ID:9olx+Dro0
中学受験するしないってのは、基本的に地元公立中学と比較しての家庭の判断でしょ。

広島のサロン家は広島の地元公立中学と、東京の住民は地元区立中学と比べるので、統計的に全国と比較して受験を検討したりしないの。

サロンが公立中学にメリットが有ると言うがそれは基本的に広島地元公立中学の話でしょ。
公立中学の環境だって進学状況だって全国共通じゃ無いんだよ。

だからサロンが前提にしている地元公立の状況を聞いてる。
0657サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 14:22:55.51ID:1u6Lwu960
>>655
嘘も何も、調べたことが無い。
中学受験率なら10%弱くらい、
難関と言われる中学へは3%くらいか。
0659実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 14:36:16.39ID:9olx+Dro0
>>657
中学受験率が東京の30年前レベルじゃ無い。
そりゃ話が噛み合わないわ。

それで地元公立中学からの県トップ高校は年1〜2名?もっと多い?
0660サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 14:40:58.65ID:1u6Lwu960
調べたことないが、さっき2.5%くらいでとなった記憶が。
別に30年前でも今でも、本質は変わらないと思う。
0661実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 14:41:47.61ID:3r4wHl800
>優秀な子でも、公立中学から上位公立高校を目指すコースが合う子もいるだろうし、

具体的に、公立中高コースが合うのって例えばどんなケース?
公立中は幅広い層に合わせた、基礎的でレベルの低い教育しか出来ないんだけど、
優秀な子が、あえてそこを経由する目的は何?

例えるなら、将来甲子園に出場したいなら、中学時代は強豪野球部に入らず、むしろ弱小の方がいい!とか
言ってるようなものだよ。訳がわからん。
0662サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 14:50:01.54ID:1u6Lwu960
親がそれほど教育ママタイプではないが、実力のある子。
誰とでも仲良く、自主性、外向性の強い子なんかは、公立コース向きだと思う。
0663実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 14:52:48.92ID:3r4wHl800
例えばスポーツだとか、楽器だとかは、将来プロを目指すために、中学どころか小学時代から親がやらせるなんて話は良くあることだし、
世間でも、プロを目指すならそのくらい当然、みたいに受け止められてるよね。

でも勉強となると、小学校や中学校から一生懸命やらせるのは有害!みたいな理屈が、ロクな根拠もなく蔓延し出す。
不思議で仕方がないんだよな。
0664サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 15:00:44.55ID:1u6Lwu960
風潮はともかくスポーツでも音楽でも勉強でも、英才教育は失敗例も成功例もたくさんある。
確かなことは、資質もない子に英才教育をしてもろくなことはない。資質があっても恩恵にあやかれるのは限定的など。
0665実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 15:12:29.48ID:3r4wHl800
英才教育なんて大袈裟な話はしてないんだけどなあ。ただ、早期から力を入れるという程度の話。
0666サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/16(金) 15:15:36.91ID:1u6Lwu960
教育熱心なのは良いと思う。
強要する親は馬鹿だと思う。
0667実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/16(金) 15:40:21.78ID:9olx+Dro0
>>664
中学受験や一貫校の勉強程度で英才教育って呼ばないでしょ。
公立小学校と公立中学が異様に低負荷で、相対的にやってるように見えるだけ。

公立中学から難関高校へ2.5%程度だとして、高校受験みたいに複数回受験の困難な選抜だとその10倍は不幸な入試敗退を喰らってるでしょ。
0668サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/16(金) 15:44:20.39ID:1u6Lwu960
>>667
この部分、ちょっと意味が分からない。
>公立中学から難関高校へ2.5%程度だとして、高校受験みたいに複数回受験の困難な選抜だとその10倍は不幸な入試敗退を喰らってるでしょ。
0670実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/16(金) 16:24:01.18ID:3r4wHl800
私立中学受験は同レベルの学校をいくつか併願したり、少しレベルが上の学校にチャレンジしたりする余地があるけど、
公立高校の入試はほとんど一発勝負だからなあ。

広島は知らんが、俺の地元の県では、どこの高校も倍率が1倍ちょいになるよう、公立中が三者面談などで調整する。
例え合格可能性が低いことを承知で、レベルが上の学校を受けたい!と表明しても、公立中側に全力で止められ、志望変更させられる。
0672実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/16(金) 16:49:12.74ID:9olx+Dro0
>>671
670読んでも尚、分からない人に説明ねえ。

高校受験は中学受験と違って公立中学みたいな受け皿が無い。
国内多くの地域で、数%の超上位(サロンの言う2.5%とか)を除いては公立高校が第一志望校で併願確約の私立とのセット受験方式が占める。

公立高校上位も上記の特殊例を除けば、一発勝負で2倍前後の入試が多い。
その場合、少なくとも全体の25%(2.5%の十倍)以上は不本意な結果となる。

それで進む併願私立ってサロンがこき下ろしてた下位〜中堅私立高校よ。
リスク要素はそれなりに高いんじゃないの?
0673サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/16(金) 16:54:51.39ID:1u6Lwu960
算数の意味も全く分からない。
>公立高校上位も上記の特殊例を除けば、一発勝負で2倍前後の入試が多い。
その場合、少なくとも全体の25%(2.5%の十倍)以上は不本意な結果となる。
0677実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/16(金) 17:35:26.31ID:dmmkoAQ00
>>675
50%全員が不本意とは思わないかも知れないが、サロンの言う難関進学実数の十倍以上25%より多くの受験生が不本意に沈む。
全員が不本意なら50%と言ってもいいだろうけど、チャレンジ層もいるだろうしな。
0679実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/16(金) 18:46:28.59ID:5zd7Lscb0
t
0681サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/16(金) 21:25:22.52ID:imy/k7Kx0
ファビョってというより、
間抜けな国語と算数のお勉強。
0684実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/16(金) 21:58:05.11ID:jtKfHWmj0
そりゃそうなのかしれねーな
人間からみりゃゼンズリしている猿は恥ずかしくみえるけど 当の本人は恥ずかしさなどはなく快楽だけに没頭しているわけだしな
0685サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/16(金) 22:47:50.94ID:imy/k7Kx0
正しいと思う事を言っているだけ。
馬鹿親には中学受験は難しい。関わらない方が無難。
0686実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/16(金) 23:46:08.39ID:0cAj5geT0
>>663
その通りだ
そして同じ指摘を誰かが本に書いてたな

なんでスポーツや音楽が批判されなくて
勉強が批判されるかっていうと
スポーツや音楽は極めて成功確率が低いから
みんな生暖かい目で見てあげられるんだよね
どうせ失敗するから、と
上手く行ったら行ったで自分にはまず出来ないから素直に喜べるし

勉強の方はちゃんとやれば結構な確率で未来につながるんだよね
だから足を引っ張るような言説が支持される
自分が怠けたのを後悔する代わりに頑張ってる人の足を引っ張りに来る

これが日本人のメンタリティだ
0688実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/17(土) 00:12:48.46ID:Q8czLhSv0
>>687
勉強の前にスポーツや音楽の英才教育を批判した方がいいよw
いや、マジで
あっちより10,000倍上手くいくから
中学受験の方が
0691サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/17(土) 17:48:40.59ID:o3OwwkFb0
一貫馬鹿が、佐藤ママの例を持ち出していたが、
学力とは、DNAと母親の働きかけ。つまり母親でほぼ決まる事を学術的に証明したような人。
一貫馬鹿とは対極の存在。
0692サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/17(土) 23:14:49.73ID:o3OwwkFb0
一貫馬鹿の理論。
「システム上、一貫校有利は揺るがない。」
馬鹿だから、トレードオフの判断が出来ない。
0693サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 07:29:36.71ID:yde4gToG0
英才教育や早期スパルタ教育について。
スポーツや音楽が良くて、勉強は駄目とは思わない。
大事なのは子供の資質。そして指導者の経験値と能力。
度を過ぎた教育ママは馬鹿が多い。馬鹿の子だから資質も低い。負け戦を強要する馬鹿が批判されるのは当たり前。
0694サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 07:41:35.17ID:yde4gToG0

△(度を過ぎた教育ママは)馬鹿が多い。
○(同上)経験値の低い馬鹿が多い。
0695実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 08:35:55.60ID:Sf1eYoQF0
>>693
立場変われば人変わる。
一般論では大方そういう味方になるのだろうが、一人の子の親となった場合には必ずしもその通りにはいかないこともある。

親としては自分の子どもに資質があろうとなかろうと最低限自活できるよう教育しなければならない。資質がないから教育しないという訳にはいかないのだよ。
スポーツや音楽などに資質を見出せれば良いけれど、そういう子はごくわずか。それがなければ負け戦とわかっていても少しでも生き残れそうな場で戦わざるを得ないのではないか?

そういう必死に足掻いている親子に対して君は馬鹿と罵り、何もせず討ち死にせよと言うのかな?

正論吐くのもよいが、もう少し多面的な見方ができるといいですね。
0697サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 08:44:22.45ID:yde4gToG0
正にそこがポイントで。
安物の苗でも、馬鹿親にとっは唯一無二のもの。
さて、どうするかと言う話だが、
勉強や中学受験を強要なんて、最悪の方法だと言う事。
0699サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 08:49:31.62ID:yde4gToG0
時間をかけて学ぶ習慣を付けてやる。
興味と自信を付けてやる。
0700サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 08:52:29.57ID:yde4gToG0
あと大事な事。
子供に合った目標を定めてやる事。
勉強に興味も無いのに強要なんて最悪だ。
0701実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 08:53:52.32ID:Sf1eYoQF0
>>699
それはみんなわかってる。
言うは易し行うは難しなの。で、一方法として中学受験を選択する人がいる。
0702サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 08:56:08.30ID:yde4gToG0
中学受験を否定はしてないよ。
馬鹿親が強要するような中学受験を全力で否定。
0705サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 08:58:00.43ID:yde4gToG0
もう一度言いたい事を整理。
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿と貧乏は中学受験には関わらない方が無難。
0706実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/18(日) 09:00:01.65ID:GRsEBKNd0
馬鹿と貧乏は受験に関わるな
0707サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 09:01:11.23ID:yde4gToG0
>>704
子供の資質を見出せないから、勉強や中学受験を強要?
因果関係が明らかに間違い。
0708実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 09:02:39.00ID:Sf1eYoQF0
そんな当たり前のことを胸張って言われてもさ。
みんなが知りたいのはだからどうすればいいの?の部分でしょ。それがわからない人が無茶な中学受験に走る。教えてあげて。
0709実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 09:07:59.35ID:Sf1eYoQF0
>>707
どこが間違いなの?
10年我が子を見てきていろいろやってきて、他に資質がなさそうだから勉強でなんとかしようって中学受験を選択してるんでしょ。そういう人たちは。
0710実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 09:10:10.59ID:Sf1eYoQF0
だからさあ、あなたの言う馬鹿親を増やさないようここではっきり解決策をお願いします。
0711サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 09:11:12.14ID:yde4gToG0
親が公立中学を馬鹿にしたり、全否定しないこと。
子供に公立中学を馬鹿にさせない事。
公立中学も選択肢と考え、より良い選択とアプローチをする事。
まず、それからだと思う。
消去法で選択、アプローチは強要なんて最悪。
0712実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/18(日) 09:14:33.84ID:GRsEBKNd0
お馬鹿なボンボンは
これから大学附属か推薦がある所に行く
医学部は、地方の名門校へ行く
これも金持ち
一部の天才がサピ、鉄緑経由で東大へ行く

あとは公立高校で間に合う
0713実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 09:18:26.56ID:Sf1eYoQF0
>>711
それこそ因果関係が間違いじゃないの?
公立中では不満で選択肢として考えられないから進路から消去されるんでしょ。
0714サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 09:21:07.93ID:yde4gToG0
>>713
なんで公立中は消去なの?
その理由でアプローチは変わると思うので、質問です。
0715実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 09:22:38.17ID:GRsEBKNd0
馬鹿な子は馬鹿なりの私立があるし
一番悪いのは貧乏なのに私立を受験させる事
中学高校は大丈夫でも大学で奨学金を受けて、子どもが以降借金ループにはまるから
親子で馬鹿でも
0716実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/18(日) 09:25:51.05ID:GRsEBKNd0
親子で馬鹿でも、結局それ相応の学校に行くから周りがとやかく言う事ではないし。だいたいそんなの本人が一番わかってるから。
それを騙して煽てるのが塾なんだろうけどね。
0717実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 09:27:43.80ID:Sf1eYoQF0
>>714
自分は公立中を否定している訳ではないが、お金のある人は自分の好きな学校を選びたいからではないのかね?
0718サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 09:29:45.66ID:yde4gToG0
お馬鹿なボンボンを、のんびり受験で附属校なんてのは、
中学受験の醍醐味だよ。
0719実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 09:30:35.68ID:GRsEBKNd0
公立中学だって、
普通に荒れてないところあるよ
0720サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 09:39:51.43ID:yde4gToG0
公立が少々荒れていても、上手くやれている親子は幾らでもいるのに、
馬鹿だから、消去法でしか考えられない。
0721実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/18(日) 10:03:37.01ID:nNstS59g0
>>720
地元公立中学は中学受験で私立中学と公立一貫校に6割の生徒が抜けて、学年が1〜2クラスの小規模。

それゆえ部活動も種類が無く、希望の活動が出来ない。

人数が少なすぎで学園祭含めて活気に乏しく、高校受験の成績も振るわない。
日比谷高校への進学者は2〜3年に一人レベル。(学年が30〜50人なので当然か)
クラスが少ないので、発達障害やモンスターペアレントが学年に居ると先生の人数も少ない事も有り数年に一度学級崩壊する、雰囲気が良い年は良いがクジ運次第。
地区としては、都内文教地区と呼ばれる東大に自転車で行けるエリアでもこんな状況ですよ。
0722サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 10:09:27.92ID:yde4gToG0
>>721
誰も止めないので、良い受験をして、子供に合った私立中学で良いと思う。
0723実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 10:15:50.04ID:nNstS59g0
別にけなす意図も無いが、地元公立を進学対象として真面目に調べれば調べる程、魅力に乏しい。

結果的に尚更中学受験率が上がり公立中学が荒廃してしまっている。
都内で越境して、大規模公立中学に通うことも不可能では無いが地元コミュニティと切れてしまうならば、いっそ中学受験というもの普通の反応だ。
地価が高い事も有り、中学受験の費用が全く無理という経済状況の家庭が少ない事も中学受験を後押ししている。
0724サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 10:23:54.35ID:yde4gToG0
>>723
経済状況も良い人が多いだろうし、
親が不相応な欲を持たない限り、公立でも私立でも自由にどうぞって感じです。
0725実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/18(日) 10:23:56.08ID:nNstS59g0
地方で中学受験が1割程度で、基本が地元公立中学という地域ならサロンの言う中学受験に向かない家庭は中学受験するべきでは無いという意見も成立するだろうが、地元公立の状況や進学実態は千差万別だ。

サロンも自分の常識を疑った方が良い。
これだけ長年アチコチで書き込み続けて、賛同者がかなり少ないのも事実なんだから、反省して分析すべきはした方が良いよ。
0726サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 10:26:45.62ID:yde4gToG0
賛同者というより、馬鹿親の反応が面白い。
0727サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 10:44:18.82ID:yde4gToG0
結論は、
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿(親)と貧乏は中学受験には関わらない方が無難。
0729サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/18(日) 11:38:47.46ID:yde4gToG0
>>728
前スレがどんなだったか知ってる?
議論なんて、とてもとても。馬鹿の晒し合いで良い。
0730実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/18(日) 11:39:05.75ID:nNstS59g0
中学受験率が6割7割という地域だと、それこそ公文に通うレベルの気軽さで日常的に中学受験に参加する。
サロンの認識よりもっとカジュアルな受験が多いんだ。

例えば、公文式は賢い親が誘導しないと弊害が大きい!金銭的にも大きな負担だ!馬鹿親は近づくな!って言ってる人が居たらどう思う?

中学受験が盛んな地域の住民からはサロンがそういう、ちょっと頭が残念な人に見えるんだよ。
0731サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 11:43:50.20ID:yde4gToG0
中学受験のバードルが高かろうが、低かろうが、
馬鹿は、消去法で選択をしがちだと言うこと。
その結果、
子供に強要するような中学受験になったとしたら、馬鹿の極みだと言う事。
0732サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 11:52:17.63ID:yde4gToG0
公文式は学習意欲や習慣をくすぐるツールなのに、
強要するなんて馬鹿の極み。
中学受験を強要する馬鹿親と同質の馬鹿。
0734サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 12:04:37.24ID:yde4gToG0
例えとして、公文式の是非を聞かれかと思ったのだが。
0735サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 12:12:15.32ID:yde4gToG0
中学受験も公文式も、子供に勉強の意欲や習慣を付けてやる有効なツールと思うが、強要するような人がいれば馬鹿だと思う。←こういう意味。
0736実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/18(日) 12:21:23.05ID:1Oym5HKzO
>>734
前から見ていて思ったけど本当に読解力無いよね。
それに中途半端な学歴経歴の人に有りがちだけど思い込み強すぎ。

よく考えた方がいいよ。
0737サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 12:44:49.09ID:yde4gToG0
中学受験に絡めて公文の事を聞かれたので、
思った事を答えたのだが、どう答えれば良かったのか。
0738サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 13:53:26.84ID:yde4gToG0
一貫馬鹿は、動機付けの基本すら理解出来ていない気がする。
0740サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 14:02:27.26ID:yde4gToG0
この件は少し前の話として。
強要しても、中学受験とか、読解力以前の話。
0741壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/18(日) 14:07:33.58ID:opl0Iccd0
公文について受験屋としてコメントすると、「書いて考える」事を拒む子が育つので基本的に否定派です。

ただし、小4で中学3年までの数学をクリアしている子もいるので、連立方程式や二次方程式まで使いこなせるレベル(少なくはない)なら、それなりに武器になるので肯定します。
0742サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 14:19:32.16ID:yde4gToG0
公文は、学習習慣を付けるツールとしては良いものと思う。
だからこそ、公文を強要なんて馬鹿の極み。
0743実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/18(日) 14:53:17.04ID:nNstS59g0
サロンが大学受験したっての本当なのか?
センター試験の国語ですら怪しい読解力なんだが。
0744サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 15:00:29.36ID:Tbck3bbY0
馬鹿でも分かる解説プリーズ。
0746サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 15:24:23.91ID:Tbck3bbY0
強要しても中学受験という価値観が、どうしても理解出来ない。
馬鹿親としか思えない。
0747壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/18(日) 15:53:16.81ID:opl0Iccd0
>>746
強要ではなく、学びの面白さを伝えられる塾は少なくない。

通塾が楽しみになり、志望校合格を心底喜び、進学先でも頑張れる。

NやYの偏差値30~40の中学の進学実績を調べてください。このレベルから早慶合格者が多数出ている。東大や医学部進学もある。
よーくイメージして!そのレベルの子、地元校でその結果出せると思いますか?!
それでも「大学受験に有利というのは大嘘」と言いますか?

少し位、自分の意見を逆から見て、データを調べてみるくらいの事はしてるの?
0748サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 15:55:58.51ID:Tbck3bbY0
ここ、具体的に。
>NやYの偏差値30~40の中学の進学実績を調べてください。このレベルから早慶合格者が多数出ている。東大や医学部進学もある。
0749サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 15:57:55.94ID:Tbck3bbY0
物凄い勘違いの予感。
0750壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/18(日) 16:04:02.25ID:opl0Iccd0
>>749
「予感」て!
1つでも調べたの?すぐ食いついたけど、大丈夫?このあと実例出してくけど無視するなよ!!笑

もう一度言う「調べたんだよね!?」
0751サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 16:11:58.28ID:Tbck3bbY0
かなり調べた。
0752サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 16:27:06.03ID:Tbck3bbY0
私に示せと言う意味なのだろうか。
0753壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/18(日) 16:28:13.94ID:opl0Iccd0
>>751
本当に?
三輪田の早慶 みてますか?

女子聖学院 このレベルで一人でも受かったら凄くない?

啓明学園!!! 正直、ここ、凄いですよ。あまり言いたくないけど。笑

本当に調べて自分で判断する。それこそ21世紀形教育の根幹、「自調自考」ですが、受験可能な学校 全部調べ尽くして当たり前。それができていない受験屋は三流以下。保護者も正直勉強不足。
0754サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 16:30:39.63ID:Tbck3bbY0
良い議論が出来そう。
0756サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 16:44:24.52ID:yde4gToG0
三輪田 2017年卒数162名 現役国公立13名、北大1名、早稲田8名、慶応3名 (難10早慶率7.4%)
0757サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 16:51:28.49ID:yde4gToG0
偏差値30〜40の中学の例示に偏差値50の学校を出す意味が、分からない。
そして、R4偏差値50の学校の現役難10早慶率7.4%を凄いという感覚が、理解出来ない。
一体何がしたいのか。
0758サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 17:16:11.36ID:yde4gToG0
大きな事を言う前に、偏差値表の見方から勉強した方が良さそう。

>本当に調べて自分で判断する。
>それこそ21世紀形教育の根幹、「自調自考」ですが、受験可能な学校 全部調べ尽くして当たり前。
>それができていない受験屋は三流以下。保護者も正直勉強不足。
0760サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 20:26:43.45ID:yde4gToG0
一貫馬鹿らしいオチ。
0762サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 20:57:27.50ID:yde4gToG0
今回は馬鹿の方。
0764サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/18(日) 21:26:55.65ID:yde4gToG0
まあね。
貧乏馬鹿以来の強烈な一貫馬鹿だった。
0765壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/19(月) 02:44:53.10ID:iV8LDRyC0
>>757
三輪田、四谷大塚の80%偏差値で42、50%偏差値で37なんだが……
何を勝ち誇ったかの様な書き込みをしているんだか。
0767壊れる子供をつくるの?
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2018/03/19(月) 03:10:35.78ID:iV8LDRyC0
まあ確かに三輪田は昔もう少し偏差値高かったから、今後どうなるかは不明だが、女子聖や啓明については言及しないのね。何故?
私の生徒は偏差値30台で女子聖に5人行ったけど、東京女子医大医学部、慶應文学部二人、あとの二人は不明だが。地域公立校に進学してたらこうはならなかったと思う。
0768サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/19(月) 06:16:08.26ID:ey1QtgDF0
●女子聖学院:2011年R4偏差値38
 2017年卒数144名 現役国公立1名(東大)、早稲田2名、慶応1名 (難10早慶率2.8%、国公立0.7%)

●啓明学園:2011年R4偏差値不明
 2017年卒数85名 現役国公立0名、私立進学実績不明。 (難10早慶率不明、国公立0.0%)

コメントのしようが無い感じ。
定員充足、卒数減少をなんとかしないと。
0769サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/19(月) 06:18:19.63ID:ey1QtgDF0
>>747のコメントを改めて
>NやYの偏差値30~40の中学の進学実績を調べてください。
>このレベルから早慶合格者が多数出ている。東大や医学部進学もある。
0770サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/19(月) 12:28:01.60ID:DazzWiyv0
>>753
>女子聖学院 このレベルで一人でも受かったら凄くない?
→何が凄いのか全く分からない。

>啓明学園!!! 正直、ここ、凄いですよ。
→何が凄いのか全く分からない。

一体、何が凄いのか、
「自調自考」する一流の保護者、受験屋の考えを聞きたい。
0772実名攻撃大好きKITTY
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2018/03/19(月) 22:17:41.99ID:NS1xbqQw0
受験に有利なのは確か。
身の丈かどうか(ある程度以上の経済力や頭のよさや意欲)。

俺氏は半端に一貫校に食い込んで半端に国立大へと上手く行った。

けど、年取ると派閥とか微妙なんだわ、人数少ない学校なので。

将来、研究したい人に向くね。
0774壊れる子供をつくるの?
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2018/03/19(月) 23:10:47.39ID:iV8LDRyC0
>>770
偏差値30台からの東大合格を凄いと思わないのなら、申し訳ない。凄くないですね。

女子聖 偏差値30台の子達が144人中
早慶上理ICUに9人
GMARCHに51人
という結果に私は十分な価値を感じます。

啓明(偏差値表にすら登場しない。偏差値30以下の子が合格しています。)卒業生85人中
早慶上理ICUに14人
GMARCHに11人
これは凄くないんですね。サロン様の価値観では。

私は地元公立中の高校受験指導もしているので、中学受験組との進学実績に大きな差を感じています。

ついでに中高6年間は大学入試のためだけに有るわけじゃない。どういう教師に囲まれ、どういう友人と出会い、どんな環境でこの6年を過ごすのか。

逆にお聞きしたい。
どこが凄くないのか?
ここに差を感じないのかと。
0775サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/19(月) 23:26:13.94ID:ey1QtgDF0
中学受験の偏差値30台(底辺)を高校受験のどの程度と見積もるかによる。
50台と考えるなら全く凄くない。というか、かなり悪い。
女子聖の国公立(東大)唯一の子は小学校上がりの有名な子らしい。
つまり、女子聖144名、啓明85名の中学受験組の2017年の国公立合格者はゼロ。
一貫馬鹿親が、なぜか下に見る公立中学でもこんな悲惨なところはない。
0777サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/19(月) 23:38:26.51ID:ey1QtgDF0
ちなみに、都内併設校のR4とW模試の相関式
y=0.482x+38.23 (R=0.86)から導かれる 
女子聖のWもし60%の換算偏差値は57となる。

>>774の数字は重複しまくりの数字で、
現役進学ベースでは早慶上理に4人、GMARCHに7人が正解。
(サン毎6.25)
偏差値57の公立高校なら悲惨極まりない結果だ。
0778壊れる子供をつくるの?
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2018/03/19(月) 23:51:50.12ID:iV8LDRyC0
>>775
レスありがとうございます。
貴方がそこまで調べているとは思いませんでした。説得力があります。私も中高一貫馬鹿なので、自分には無い視点でした。

私は女子聖の東大一名が小学校上りということを知りませんでした。あえて言い訳すると、自分の元生徒が中学受験で女子聖に進学し医師を目指している。この子も偏差値は30台だったので、同様の例かなと思っていました。

ただ私が注目しているのは、実はGMARCHの層です。NやYの偏差値30は北進やV模擬の50には至らないと思います。この層は日大系列にすら併願優遇を取れない。都立自校作校卒ですら、「明治大学!凄いね!さすが!」といった感じ。この差を感じても、
中高一貫は大学受験に有利ではない という根拠はどこに有るのですか?
0779壊れる子供をつくるの?
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2018/03/19(月) 23:59:20.71ID:iV8LDRyC0
色々ありがとうございます。
その相関式すら知りませんでしたが、どうやって導いた式?

あと啓明無視はデータが取れないからか?
0780サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/20(火) 00:08:12.11ID:LkDJSMz30
都立なら偏差値58の南平で
卒数316 国公立大22 早稲田6 GMARCH65 ←現役進学者数(重複なし)
私ならこちらを目指す。

相関式は都内28校の公立、私立、国立の併設校の中学受験偏差値と高校受験偏差値から導いたもの。
啓明は重複データしかないため無視。
0781サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/20(火) 00:15:00.93ID:LkDJSMz30
×中高一貫は大学受験に有利ではない。
○中高一貫が大学受験に有利とは限らない。
0782壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/20(火) 00:27:53.43ID:Wmyy/1on0
>>780
正直、あなたの示すデータは新鮮です。素晴らしい。

私は常に自分の元生徒から聞く「この学校に進学して良かった」という声に満足感を得ていた。正直顧客の満足度が高ければそれで良いとも言える。

南平が特別なのか、について少し調べたい。あまり余裕の有る人間ではないので返信遅れるかもしれません。

それでも偏差値30台からのこの合格実績を無意味とはとても思えない。
他の人もコメントいただきたい。
0783サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/20(火) 00:36:06.21ID:LkDJSMz30
サンデー毎日 2017年6月25日号が参考になると思う。←現役進学者数(重複なし)のデータが見れる。
ちょっとした図書館には、置いてある場合が多い。

経験上、投資話、新興宗教、中学受験の失敗談は表に出にくい。
0784壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/20(火) 01:11:18.72ID:Wmyy/1on0
W模試とR4の相関式の出典と
サンデー毎日6/25の啓明重複の件だけ、確認したい。
相関式の出所(webは有ります?)と、
サンデー毎日の関係するところの写メなんかをアップしていただけると助かります。
0785サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 01:17:13.47ID:LkDJSMz30
相関式は自分で算出。
啓明はサン毎6.25に開示無し。
著作権があるので写メは勘弁。
0787実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/20(火) 06:15:51.62ID:iaxjSB2k0
>>768
底辺私立を引き合いに出して中高一貫は有利ではないとか馬鹿みたい。ここでの議論は難関大学を目指す進学校がターゲットであって、底辺私立なんか前提にしてないだろ。
こういうのを屁理屈という。
0788サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 06:48:36.50ID:LkDJSMz30
>>747 >>753
に言って頂戴。
0789壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/20(火) 07:02:05.91ID:Wmyy/1on0
>>787
この件に関しては、私に責任があります。
底辺ですら、中学受験には意味がある。と言いたかった。今でもそう確信している。

逆に、中学受験で早慶 GMARCH に進学する層について疑問を感じている。中学受験で同じレベルの子の多くが東京一工に進学している。塾の同窓会をすると、上位クラスの半数以上が東京一工でそこに明明卒の明治大学とかいると肩身狭そうで可愛そうになる。
0790サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 07:15:28.53ID:LkDJSMz30
もっと肩身の狭い人は、同窓会を欠席する法則。
0791実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/20(火) 07:17:49.73ID:8SL+7ODS0
公立中学から中高一貫の高入させたわたしすげー
中学からの入学に拘る親は馬鹿親ー
0792壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/20(火) 07:30:43.74ID:Wmyy/1on0
>>786
中学受験と高校受験の両方がある学校で相関を求めたのか。
これはダメだと思います。例えば中学受験で明治学院受かった子は高校受験で同じ学校に合格できない。これを一次関数で表す意味がわからない。中受と高受でどちらが入りやすいかは学校によるからです。慶應や中大については高受の方が楽ではないかと。

実際に、中学受験をした子が地元公立に進学した場合、中学受験時と高校受験時の偏差値がどの程度違うのか、で比べる必要がある。これだと個人差が出てしまうので、意味の有るデータを出すには相当なサンプル数が必要と思いますが。
0793サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 07:42:22.82ID:2c2ROT/10
一つの考え方としてのご参考に。
0794サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/20(火) 07:47:25.62ID:2c2ROT/10
一つの考え方として、統計的に処理したら、凄く相関が高かったという話。
男子校に絞ると、相関回数は0.9を超えます。
そんな事は「学校による」と言うのは、その通り。
0795サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 07:52:10.35ID:2c2ROT/10

△「学校による」
◎「学校にもよるし、子供の資質や性格にもよる」
0796サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 08:02:46.30ID:2c2ROT/10
>>789
>「そこに明明卒の明治大学とかいると肩身狭そうで可愛そうになる。」

大きなお世話としか言いようが無い。
受験産業に毒された考え方。
0797サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 10:55:19.09ID:2c2ROT/10
中高大で勉強以外に打ち込みたくて、明明を選んだ人に対し、
底辺私立の人が、肩身がせまそうで可哀想とか思ってるとしたら笑う。
0798サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 12:27:48.53ID:2c2ROT/10
公立では対応が難しい子のために私立中学がある。
・賢すぎてレベルが合わない。
・生活レベルが違い過ぎて危機管理上不安。
・勉強以外に打ち込みたい事がある。
・虐めや発達障害などからの不安。
それぞれに合う私立中学があり、それぞに合うアプローチで目指すもの。

システム上一貫有利は揺るぎないとか、なんとなく公立では不安だからとか、よく分からない理屈で、強要しても中学受験の一択だ!とか、馬鹿親の極み。
馬鹿親に巻き込まれる子供もたまったものじゃ無い。
0799サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/20(火) 18:03:18.56ID:2c2ROT/10
>>782
>南平が特別なのか、について少し調べたい。

一貫馬鹿の、このレポートは待っていた方が良いのか、
代わりにしてあげた方が良いのか。
0800実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/20(火) 21:28:57.68ID:wvzlrTbf0
1982年入学者の四谷大塚偏差値
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?2,3140086

開成70
筑波駒場70
武蔵70
麻布70
栄光69
慶応普通部69
駒場東邦69
慶応中等部69
桐朋68
学芸大附属(竹早、世田谷、大泉、小金井)68
早稲田67
早稲田実業67
桐蔭68
巣鴨67
聖光68
青学66
海城65
芝65
東邦65
横浜国立65
千葉大付属65
暁星64
立教63
学習院63
明大明治63
成城学園63
明大中野62
0801壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/21(水) 00:11:50.20ID:NuZtgWVn0
>>796
本人申告。「みんな凄い。自分がここにいるのが場違いな気がする。」

もちろん明明に進んだからこそ得ることができた「他の子にはない、君の良さ」を誇りにすることが大切。とか話してます。実際彼の個性はこの場で生きていた。ただ本人の劣等感は感じた。集団の半数以上が東大、残りは彼以外、東京一工と早慶。
0802壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/21(水) 00:32:47.47ID:NuZtgWVn0
>>799
相変わらず言葉汚いですね笑。2ちゃんだし気にならないけど。

中高一貫馬鹿としては、南平調べる余裕がないので、教えてもらえたら助かります。教えてくれなても、空き時間には調べますが。貧乏暇なしで、ともすると春期講習明けまでまとまった時間が取れない可能性もあるので、他の読者のためには書いた方が喜ばれます。

南平のGMARCH進学数が正しければ、特筆すべき値だと感じます。慶應ゼロは気になりますが。正直白状すると、自塾に受験者ゼロなので、南平の名前すら知らなかった。不勉強で心苦しい。何せ中高一貫馬鹿なもので。ちなみに偏差値58はどこの偏差値ですかね?

ついでにひとつお聞きしたいのは、啓明の「重複しかない」という発言に客観性は無いと考えてよろしいですか?
0803壊れる子供をつくるの?
垢版 |
2018/03/21(水) 00:46:58.82ID:NuZtgWVn0
サロン様と私「中高一貫馬鹿」との個人的なやり取りなら、ここはあまり意味がない。

出来れば第三者の書きこみがこの板の価値を上げるので、どちらに同意!とか、ちょっとした突っ込みとか、
する人がいないなら適当なところで打ち切ります。

私はサロン様を正直見下していましたが(申し訳ない!)、話してみて しっかりとした根拠をもって持論を展開していることに感嘆しました。次に何を言うのか、楽しみでしょうがない。

皆さんの意見を是非とも聞かせてください!!
0804実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 05:57:52.63ID:a9N7Xtvk0
2番手3番手の公立高校に進んでも、塾や予備校で高3の夏までに高校範囲を終わらせて過去問対策すれば、中高一貫の子と勝負できます。
しんどいけどね。

結局、高校生になってからの努力ですよ。
中学受験してそこそこの私立に入れたから大丈夫ってんじゃなくてね。
公立高校に通ってる子も塾や予備校も、中高一貫の進度を意識して勉強を進めてます。

ということは、中高一貫のカリキュラムはやはり大学受験には有利なはずなんです。
学校にもよるのでしょうが。
なので、意識を高く持ち続けていられれば中高一貫は有利。
逆に、油断して怠ければ不利にもなる。
ということではないかな。
0806サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/21(水) 06:49:12.81ID:Bw6Wc3a80
答えやすいものから順番に。
>>802の最後。
>啓明の「重複しかない」という発言に客観性は無いと考えてよろしいですか

→通常私立大学の合格数は重複があるので、評価出来ない。
毎年6月にサンデー毎日が現役進学者実数を発表してくれるので有難いが、
外されているのか協力しないのか知らないが、啓明は開示リストに入っていない。
無い以上、評価しようがないと言う事。
「重複(データ)しかない」ので評価出来ないと言う意味。
0807サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/21(水) 07:17:08.23ID:Bw6Wc3a80
>>802
そのサンデー毎日6.25より。
都立高校のうち、進学推進校から外れている学校が4校あるので紹介。
全て現役進学者数(重複なし)です。
● 狛江高校(W50偏差値58)卒数359
国公立16(4.5%) 早慶上理8(2.2%) GMARCH67(18.7%) 計25.4%
● 調布北高校(W50偏差値60)卒数239
国公立26(11%) 早慶上理11(4.6%) GMARCH49(20.5%) 計36.0%
● 文京高校(W50偏差値57)卒数319
国公立28(8.8%) 早慶上理7(2.2%) GMARCH51(16.2%) 計27.2%
● 南平高校(W50偏差値58)卒数318
国公立22(6.9%) 早慶上理7(2.2%) GMARCH65(20.4%) 計29.6%

◎女子聖(2011年R4偏差値38)卒数144
国公立1(0.7%) 早慶上理4(2.8%) GMARCH19(13.2%) 計16.7%←正直、何が凄いのか全く分からない。というか、東大の子を見て、学校なんて関係無いんだなと改めて思った。
0808サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/21(水) 08:54:55.97ID:Bw6Wc3a80
>>801
>集団の半数以上が東大、残りは彼以外、東京一工と早慶。

まんま筑駒のノリだが、
こんな中学受験塾が存在することも、
その塾の関係者が私立重複の実態も知らずに底辺私立の実績に感動していることも、
私には、ちょっと信じがたい。
0809実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 09:05:59.68ID:kNoIxQsU0
女子聖って女子大附属、小学校有り、女子校って1番偏差値と出口相関が取れない属性じゃ無い?
0810サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/21(水) 09:12:15.60ID:Bw6Wc3a80
確かに。
0811サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/21(水) 09:16:26.30ID:Bw6Wc3a80
女子聖の実績が素晴らしいと、私が言い出した事では無いので、その点はご理解ください。
その上で女子校などのバイアスは考慮すべきですね。
0812実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 09:25:43.38ID:KkHF5Fzm0
>>803
意見か?
サロンの議論は的はずれでスレ違いだと思う
要するに馬鹿なんだと思うよ

馬鹿かどうかは遺伝子で規定されてるらしいね
まあ簡単な言葉で言い換えると
馬鹿は死んでも治らないという典型的なサンプルじゃないかな
0813実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 09:32:58.48ID:SGmWfu0k0
>>804
それ違うよ
0814実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 09:33:33.78ID:QiPHAbF30
BS日テレ
「平成の深層」4 オウム真理教VS警視庁

http://www.news24.jp/feature/264/feature264_01.html

23年前の3月20日に発生した地下鉄サリン事件。
世界で初めて化学兵器が使われたテロ事件では13人が死亡、
6000人以上が被害に。事件の教訓として何を引き継ぐべきか。
オウム真理教による事件と「平成」という時代を考えます。
0815実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 14:04:20.89ID:kjOiWFFM0
どちらにしても、「中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘」ではないことはわかった。
0816サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/21(水) 14:25:44.99ID:cH9uVhln0
日本語の解釈だが、
有利とは限らないのだから、正しいとも読める。
0817サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/21(水) 14:44:16.88ID:cH9uVhln0
★ 中高一貫校は大学受験に有利とは限らない20★ の方が正確で分かりやすい表現かもしれないが、
5chのスレタイとしては、当たり前過ぎて面白味に欠けるような。
0818実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 15:02:28.92ID:7dukwFWn0
日野市だから遠方に行くのはかなり面倒くさい。
近くの南平高校は偏差値60で入りやすい。

周りに遊ぶ場所もあんまりないし、異性とリア充ごっこも満喫した。少しだけ勉強でもすっか。

→法政、中央合格者数、軽く100人超え



これは、これで幸せな人生だな。
0819実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 15:08:06.80ID:WH99gOl30
▼★上智大学 上智社会福祉専門学校 聖母大学▼★

上智社会福祉専門学校は、厚生労働省の指定基準を満たした福祉専門職の養成校です
聖母大学は上智大学と合併しました &#128064;
0820実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 16:11:01.31ID:kNoIxQsU0
>>818
都立高校って陸の孤島みたいな立地も多いからな。
競合私学や隣接都立の有る無しで生徒の偏差値分布が大きく振れる。

そう言う地方公立と都心部の高校を偏差値で比較して、出口上位だけ比べるのもあんまり意味が無い。
どの家庭も実際の志望校は地元から通える学校で進路は考えるからね。
0821実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/21(水) 20:30:14.24ID:9I6K8LQB0
国立大も私立大もAO入試や推薦入試を増やしてますが、中学受験や高校受験にどんな影響がありますか。
0822サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 00:57:40.17ID:1udQUmEQ0
改めて、確信に近い持論
・一貫校が大学受験に有利とは限らない。
・中学受験、高校受験には向く、向かないがある。
・子供が強要されるような受験は下の下。
・受験産業には気をつけた方が良い。
・馬鹿な母親と貧乏家庭は中学受験に関わらない方が無難。
0823実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 07:53:34.93ID:HOBg2Zpi0
>>822
とは限らない
向く、向かないがある
〜した方がよい
〜が無難
どちらともとれる逃げの表現ばかりw
0824サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 07:56:04.95ID:6Oo+M/Lg0
その通りだから。
反論があるならいつでもどうぞ。
0826サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 07:59:58.09ID:6Oo+M/Lg0
消去法でしか考えられない、
一貫馬鹿の考えを、改めて聞いてみたい。
システムがどうこう言うやつ。
0828サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 08:15:49.45ID:6Oo+M/Lg0
全然憎くない。むしろ一貫校大好き派。
公立を馬鹿にする一貫馬鹿や、子供に強要する中学受験馬鹿が嫌悪の対象。
0829サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 08:19:15.88ID:6Oo+M/Lg0
より正確には、
一貫校の良さの本質が分からない馬鹿と、
その馬鹿を食い物にする受験産業が嫌悪の対象。
0831サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 09:19:59.60ID:6Oo+M/Lg0
変態教師問題は公立、私立が問題の本質では無い。
私立でも起こりうる事だし、実際に有った。
看過しろと言う意味では無く、問題の本質が違うと言う意味。
こう言う問題を持ち出すのが、一貫馬鹿の馬鹿たる所以。
0832実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 09:24:46.90ID:xjaHu3WY0
馬鹿親も公立私立が本質ではないぞ。
こういうスレ違いの主張を毎日書き込むのは、かなりの重症ではないのかね?
0834サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 09:29:12.87ID:6Oo+M/Lg0
強要する馬鹿親と、馬鹿親を食い物にする受験産業は、
中学受験で顕著な、負の事例だと思う。
0835サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/22(木) 09:45:57.53ID:6Oo+M/Lg0
強要する馬鹿親問題は、全くスレ違いと思わないし、
むしろスレタイの本質に近い問題だと思う。
0836実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 09:48:24.92ID:xjaHu3WY0
それは親と塾の問題で、中高一貫教育の本質的な問題ではない。
投資にはまって破滅する人間は、本人とそれをそそのかす業界の問題であって、投資の仕組みの本質的な問題ではない。
0837サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 09:56:15.32ID:6Oo+M/Lg0
その通り。
その問題をこの板、このスレが相応しいものとして、指摘している。
0838実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 10:08:16.37ID:xjaHu3WY0
中学受験業界を〜みたいなスレがあり、スレタイ的にそちらでやるべきだろう。
まあ、そのスレは見てないからどういう話をしてるのかは分からんが。
0839サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 10:14:21.38ID:6Oo+M/Lg0
このスレが適当と思い、使っているが、
何か不都合でもあるのか?
0840実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 10:29:23.32ID:xjaHu3WY0
有利なのかそうではないのかというスレで、有利とは限らないとかどうでもよい主張を延々と繰り返されるのは、正直ウンザリしています。
しかも理由が本質の問題ではなく、親とか塾とかの問題だし。

あなたの主張にマッチしたタイトルのスレがあるのに、そちらで主張されないのは何故?過去に追い出されたとかですか?
0841サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 10:34:41.09ID:6Oo+M/Lg0
このスレで、この人が何がしたいのかよく分からないが、
気に入らないなら、スルーでもあぼんでもご自由に、
としか言いようが無い。
0842実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 10:43:27.57ID:qikZSERi0
>>828
公立中学は、無試験でどんな学生でも(九九が言えないレベルだろうが、素行不良だろうが)受け入れており、
授業のレベルも、そうした幅広い層に合わせた極めて低水準なものに留まっている。

だから、将来難関大を目指したい学生にとって、公立中という選択は不利にしか働かない。

これって馬鹿にしてるの?
0843サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 10:44:34.25ID:6Oo+M/Lg0
勢い30程度の過疎スレなんだから、
気に入らない話題にクレーム付けるより、
自分の意見を出すほうが、よほど建設的。
0844サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 10:50:14.62ID:6Oo+M/Lg0
>>842
公立中学の実態を正確に表していない、結構馬鹿にした意見だと思う。
0845実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 10:53:07.34ID:qikZSERi0
>>844
俺自身が公立中卒業した上での、体験に基づく感想なんだけどな。

なら、あなたの知る公立中学の実態とやらを教えて欲しい。
0846実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 10:59:30.09ID:xjaHu3WY0
有利かどうかのスレで、有利とは限らないとかどうでも良い主張を延々と繰り返すことは建設的なのですか?
不毛な争いではないですか?
0847サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 11:00:12.87ID:6Oo+M/Lg0
了解。
@全入=全員のレベルが低い訳ではない。
A公立中学の授業や検定教科書が、極めて低水準な内容という訳ではない。
B公立中学が将来難関大学を目指す生徒にとって、不利にしか働かない訳ではない。

私立の実態とも比較しながら、それぞれ説明してみます。
0848サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 11:15:37.48ID:6Oo+M/Lg0
@全入=全員のレベルが低い訳ではない。について

当然のこと。
公立の特性=多様な価値観と目標を持つ生徒の中で、真面目に勉強に取り組む学生も大勢いる。
生徒の能力幅が大きい公立と、学校の能力幅が大きい私立を二分して優劣を付けられるものでははない。
現実的な話をすると、全入またはそれに近い私立中学の方が学力の分布は遥かに低い。
0849サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 11:27:00.35ID:6Oo+M/Lg0

△学力の分布は、・・・
○学力と意欲の分布は、・・・
0850実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 11:32:10.17ID:nQsvwB6g0
>>848
中学受験率によって公立中学の学力層は大きく違うのは無視か?
真面目な学生が沢山居ると言う割には、難関高校への進学実態は2.5%なんでしょ。
それ沢山って言わないから。
0853サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/22(木) 11:41:18.16ID:6Oo+M/Lg0
>>850
2.5%とは何の数字ですか?
0855実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 11:57:37.58ID:ixN1W8WR0
>>847
>A公立中学の授業や検定教科書が、極めて低水準な内容という訳ではない。
学習指導要領が40年以上前の時代ならその考えは当てはまるが、現行では無理がある。
ゆとり教育に突入したことにより中学受験をさせる保護者が増えたわけ。
公立中学の授業のペースで英語や数学を学習していたら、さすがに現役で旧帝大や医学部に合格するのには無理がある。
ごくまれにクリアできる受験生も存在するが、そのケース中学時代から自分のペースで先取り学習をしてきたケース。
ほとんどの中学生は学校の授業のペースで学習するでしょ。
0856サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 11:59:08.34ID:6Oo+M/Lg0
真面目さ=学力と思っているとしたら、
一貫馬鹿の認識が馬鹿過ぎる。
0857実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:07:04.98ID:nQsvwB6g0
>>852
それは入学するのに必要な生徒の学力で、学校の能力では無い。
生徒の能力そのものでしょ。
相変わらず、日本語に困難抱えてるのな。
0858サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:08:46.47ID:6Oo+M/Lg0
>>855
事実として、ゆとり教育は否定され、大幅に見直された。
それ以上に弊害だった公立高校の学群制度、総合選抜制度もほとんどの地域で廃止された。

公立中の授業レベルで予習、復習、試験対策が不要で満点をとる生徒が多いとも思わないが、そういう子にも公立中学の授業が無駄そのものとは思わない。
不相応な子がプログレスやトレジャーを消化不良で使うよりは、検定教科書を発展問題も含めて完璧に仕上げることを目指す方が、将来大学受検に有効だと私は思う。
塾の併用が前提の話だが、私立も実態は変わらない。

プログレスやトレジャーを完璧にこなす事が最良なのは当たり前として。
0859サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:09:18.73ID:6Oo+M/Lg0
>>857
何が知りたいの?
0860実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:11:21.18ID:nQsvwB6g0
自分が地元公立中学からの難関進学率と言って上げた数字ですがね?
痴呆なの?
真面目にやって結果が出ないのは、教育内容か本人の能力そのものがお粗末という事で、公立中学のレベルの低さを提示してるだけでしょ。

631 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/03/16(金) 12:41:54.22 ID:1u6Lwu960
別に2.5%でもいいですよ。
660 サロン ◆A9EnHrZs8g sage 2018/03/16(金) 14:40:58.65 ID:1u6Lwu960
調べたことないが、さっき2.5%くらいでとなった記憶が。
別に30年前でも今でも、本質は変わらないと思う。
0861サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:16:27.55ID:6Oo+M/Lg0
>>860
県トップ校=難関高という定義ということ?
0862実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:17:49.47ID:nQsvwB6g0
>>858
私立も中学の間は塾必須とは言い難い。通塾率も高くない。
中学と高校を混同してミスリードは卑怯。

子供が実際に私立一貫校卒業なら中学時点での通塾率も知ってるでしょ。
時々思うんだが、サロンって本当に子供居るの?脳内エア息子とか?
0863実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:24:25.37ID:p08Et9qX0
自分が卒業した、地方の公立中の実体験は…

・地元の公立進学校(といっても、毎年東大は居て2〜3人、旧帝クラスで10人ちょい程度のレベルだが)に合格出来るのは、
200人近い1学年のトップ10人前後。

・一方で、定員割れが常態化しており、どんなに入試で低得点であろうと入れるような公立高校もいくつかあるので、
学生は「そこに行けば、最低限高校生にはなれるし」と考え、危機感は皆無な奴ばかり。高校入試のために必死になるのは圧倒的少数派。

・学年の大多数は、将来はDランク以下の大学、短大、専門、高卒就職。地方駅弁レベルでも、合格した奴は超秀才扱い。

・幸い、表立ったイジメや暴力沙汰は無かったが、近所の書店や雑貨屋が、学生の万引き原因で潰れるなど素行不良な者も多い。
将来、暴走族やヤクザになった奴も少数だが居る。
0864サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:25:17.67ID:6Oo+M/Lg0
>>862
私立中高の通塾率については、想像含みなので一旦保留でお願いします。
(少し調べて見ます。)
経験の話で言うと、中1と高3が極端に高く、中間が低いバスタブ型。
0865実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:25:57.96ID:nQsvwB6g0
>>858
プログレスやトレジャーを真面目にやって未消化落ちこぼれになる生徒が、検定教科書だと応用問題まで完璧になるの?
それこそ我田引水で都合の良い話をでっち上げたものだ。
0867実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:28:40.40ID:p08Et9qX0
自分にとって、将来難関大を目指す子供に、公立中が向いているケースもある!という類の言説は、
例えるなら、将来本気で甲子園やプロ球団入りを目指したい子供に「中学時代はむしろ、本格的なトレーニングを一生懸命やるのは有害!
草野球レベルでまったりやっていた方が、有利な場合もある!」とか、言われるレベルの違和感、納得の行かなさがある。
0868サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:32:06.45ID:6Oo+M/Lg0
提案だが、
どれくらいのレベルの生徒の話をするのか、
共通認識を持った方が良さそう。
ヤクザと開成の優等生では比較的にならない。

まずはR4=50位の生徒の話をしない?
0869実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:32:30.21ID:A2C/wBq80
>>867
良いたとえだ!
素晴らしい!
0870サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:33:58.11ID:6Oo+M/Lg0
>>866
私立の通塾率はバスタブ型だと思うけど、
それも含めて調べてみます。
0871サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:38:07.05ID:6Oo+M/Lg0
>>867 >>869
毎年、プロ野球入りする選手や甲子園出場する選手が何人くらいいるか、知って言ってる?
0872実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:42:32.93ID:nQsvwB6g0
>>870
バスタブ型は最初は中学受験の流れで通塾、実際に通い出したら学校の授業で充分なので、通塾率低下。
高校カリキュラムを前倒しで終了して、高学年の大学受験対策に再度通塾。

サロンの言うプログレスやトレジャーで落ちこぼれが発生してるという主張とは正反対の事象です。
0873実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:42:46.88ID:p08Et9qX0
>>871
実際にそこまで辿り着ける数は少なくても、目指す子供は大勢居るでしょ。

そんな子供に対して、普通は「なら、中学時代からきちんとした指導者の下で、本格的なトレーニングを受けるべきだ!」と
アドバイスするか、それとも「中学時代から一生懸命トレーニングするなんてむしろ有害!草野球レベルでまったりやった方がいい!
その方が、甲子園出るのに有利なケースもある!」なんてアドバイスするか。

常識的な頭を持っていたら前者でしょ。
0874実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:50:37.30ID:nQsvwB6g0
甲子園出場校はおよそ50校、春夏有るので半分重複として75校
東大ランキング100以内目指すのと大差ない気がするが?

甲子園の可能性の有る県ベスト4校とかになると、東大ランキング100位以内常連校より幅広いな。
0876実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 12:52:24.95ID:SQvu4+G50
>>871
何を主張しているのか理解できならレスしなきゃいいのに
理解しているつもりなら、ただの馬鹿ということだが
0877サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:56:29.75ID:6Oo+M/Lg0
少なくとも、
基地外だ馬鹿だと罵り合う前に、確認すべき事は沢山ありそう。
ドラフトや甲子園に限らず、色んなレベルを想定して、根拠に基づく議論をしましょう。
私の本意にも近いです。
とにかく、レベル合わせが重要です。
0879サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 12:59:32.78ID:6Oo+M/Lg0
>>874
明らかに例えが変。
0880サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 13:00:54.80ID:6Oo+M/Lg0
強要する馬鹿母。
これも議論の対象?
0881実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 13:01:08.73ID:Sbgq7wEq0
>>877
レベル合わせの話をするなら、「お受験板」自体が、公立私立問わずトップクラスと言われるような進学校の話題で、
ほぼ占められている中で、あなた一人が「底辺私立」だとか「勉強嫌いなのに、やらせられる子供」だとか、
次元の低い所で話を展開しているとしか言えない。
0882実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 13:03:46.11ID:nQsvwB6g0
>>877
レベル合わせって通常は公立中学は地元で固定でしょ。
という事はベンチは公立高校偏差値50
50%合格率で50ならど真ん中。

それ以下の私立一貫校は地元公立中学より損。
平均レベル見るのに学校のトップ比べても意味が無いから最多合格の大学レベルで比較。
0883サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 13:04:40.15ID:6Oo+M/Lg0
トップクラスの定義からならそれでも良い。
0884サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 13:05:50.74ID:6Oo+M/Lg0
色んなレベルで比べれば良い話。
0885サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 13:07:10.58ID:6Oo+M/Lg0
新旧のデータでいろいろ比較すれば良い。
0886実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 13:07:17.09ID:nQsvwB6g0
>>879
甲子園常連校で野球部員100名以上とかザラ。
東大ランキング50位の学校で東大目指すのなんてもっと少ないが。
0887サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 13:09:22.32ID:6Oo+M/Lg0
しばらく落ちます。
まあ、この調子で。
0888実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 13:13:33.05ID:p08Et9qX0
スポーツであれ、絵画や楽器演奏などの芸術分野であれ、将来本気でプロを目指したいような子供には、
中学校やはたまた小学校時代から、指導者の下でレッスンやトレーニングを受けさせるのは自然なこと。
プロになりたいなら、小中時代はむしろ別のことやって遊んでろ!なんてアドバイスする者はまず居ない。

なのに、勉強や受験となると、そのように不自然な言説が、尤もらしく語られる始末。これは不自然で歪んだ価値観でしかない。
0889サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 14:09:34.56ID:6Oo+M/Lg0
ざっくり言うと、プロ野球 ≒理三、甲子園 ≒東京国医
くらいのイメージか?
その辺りも検証すれば面白そう。
0890サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 14:15:41.68ID:6Oo+M/Lg0
東大、国公医を目指すなら、一貫校が有利。
ただし、誰もが目指せる道では無い。

なら、ほぼ同意できる。
0891サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 14:58:34.50ID:6Oo+M/Lg0
将来プロを目指すような子と、
自発的に練習も出来ないような子を、
同列に語れる訳もなく、分離して議論すべき。
全くその通りで、私も留意します。
0893サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 15:02:54.15ID:6Oo+M/Lg0
ところで、
お受験版だから、東大を目指すようなトップクラスの子供だけが対象だは、
ちょっと違う。

対象は、幼稚園・小学校・中学校・高校受験全般。
0894実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 15:08:28.19ID:53X3JchV0
高校生が一学年・約100万人いて、東大は約3000人。0.3%。

硬式野球部員は3学年で16万人いて、甲子園のベンチ入りできるのは、春が約600人、夏が約900人。
高2春と高3夏しかチャンスがないとして、2.8%くらいか。1500/(16万/3)

プロ野球は育成入れたら毎年100〜120名くらい。0.2%。100/(16万/3)
(大学・社会人野球経由含みます)
0895サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 15:09:09.22ID:6Oo+M/Lg0
スレタイが間違ではない事は、確認出来きたと言う事で、
それは一つ前進。
0896実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 15:20:38.17ID:88zAMgpA0
自分の思い込みを書き込んでいる事をもって、「確認できた」とはこれいかに?
>>877なんか、書き込んでいて何も感じないのかな
0897サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 15:31:10.28ID:6Oo+M/Lg0
概念的には、
特別な資質のある子→一貫校が有利な場合が多い。
普通の子→当てはまらない。

こんな感じでしょう。
0898サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 15:39:40.88ID:6Oo+M/Lg0
普通の子の話は、板違いだからするなと言うのは、
ちょっと違う。
0899サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 15:45:01.08ID:6Oo+M/Lg0
あと、
中学受験する親子を馬鹿と言っているのではなく、
自主勉強の習慣も付けさせず、やる気も育っていない子供に勉強や中学受験を強要する様な母親を馬鹿だと言っている。
その事は、誤解なきよう。
0900サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 16:11:18.70ID:6Oo+M/Lg0
運痴の子供に自分の夢を背負わせ、甲子園を目指せ、そのための訓練を受けろの父親は馬鹿だと思うし、
資質もやる気も無い子供に、見栄なのか無知なのか、中学受験しろ、そこから難関大学を目指せの母親も馬鹿だと思う。
スポーツだから、勉強だからでなく、どちらも馬鹿親の極みだと思う。
0902サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 16:19:18.23ID:6Oo+M/Lg0
例えとして、分かりやすいらしい。
0903実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 16:29:53.49ID:wNDz5+WC0
誰もが競い会う事のない平和な世界の伝道師だな
野球にしろ勉強にしろ才能で片付けていたら競い会う競技 受験が成り立たない理屈じゃねーか
0904実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 16:34:07.79ID:wNDz5+WC0
「どうせこのガキはプロにはなれない」
この判断で野球をさせなけりゃライト8番は誰がやんだよ ベンチで声だしも不在になるじゃねーか
一人の天才がピッチャーやるだけの世界か競技がなくなる理屈じゃねーか
0905サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 16:34:33.60ID:6Oo+M/Lg0
資質と意欲に合った訓練と競争という意味で、
甲子園の例示だと解釈したのだが。
0906実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 16:36:56.05ID:wNDz5+WC0
誰が小学校程度の練習過程で「この子は野球に才能がない」「この子には大学は無理」と判断すんだよ
0907実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 16:37:32.81ID:hEGGm4LE0
私立中高一貫校の中堅校(四谷大塚の偏差値で60近辺)から
千葉大に行ったけど、たぶん公立中学に進学していたら
都立2番手か3番手止まりだったような気がする。
中学・高校いずれも、運動部で部活三昧だったから。

都立2番手校か3番手校でも成績上位は無理だったろうから、
公立中学に進んでいたら日東駒専くらいだったなあ。
中高一貫で周囲の影響で、その流れに乗って何とか国立大に
潜り込めた。
0908実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 16:44:08.86ID:wNDz5+WC0
小学校を自由にのほほんと過ごしているガキの勉学資質を見抜く親ってどんな人種だ
0909サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 16:45:27.88ID:6Oo+M/Lg0
@資質も意欲もある場合。
A資質はあるが意欲はない場合。
B資質はないが意欲はある場合。
C資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
@は中学受験にGO
Aは中受回避で意欲を育てるのが先。
Bその子に合った中学受検を全力でサポート。
C中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
0911サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/22(木) 16:47:16.36ID:6Oo+M/Lg0
YT60は中堅校なのか。
0913サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/22(木) 16:53:23.05ID:6Oo+M/Lg0
少なくとも、小学校で満点が普通でない子は、
中学受験は慎重に考えた方が良いと思うよ。
0914実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 16:58:48.98ID:wNDz5+WC0
>>913
公立小学生での全教科テストが最低でも100点でない場合は能力なしと判断するわけね
当然 おまえの理屈じゃ無勉なわけだよな
0915サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:01:20.18ID:6Oo+M/Lg0
>>914
どんな理屈で無勉?
0916サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:02:52.55ID:6Oo+M/Lg0
普通に自宅学習の習慣が付いてて、普通に満点を取って来る子。
を想像しているが。
0917サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:07:01.44ID:6Oo+M/Lg0
甲子園から、だいぶハードルが下がってきた。
0920サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:11:16.46ID:6Oo+M/Lg0
学年×15分なら多いくらい。
0921サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:12:14.42ID:6Oo+M/Lg0
そんな事も聞かないとわからないなら
相当辛い。
0923サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:17:23.37ID:6Oo+M/Lg0
運痴かそうでないかを分からないような子は、
まあ甲子園は無理。
親はもっと無理。
0924実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 17:17:28.10ID:wNDz5+WC0
>>920
最初から纏めてこう言えよ
小学生に於いて学年×15分を自主的に学習して公立小学生のテストで当然のように100点をとれるガキ以外は中学受験をするべきではない
これでいいな おまえの主張は
0925サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:18:05.27ID:6Oo+M/Lg0
甲子園を舐めすぎ。
0926サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:19:15.80ID:6Oo+M/Lg0
>>924
>>909 が考えに近い。
0928サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:26:05.57ID:6Oo+M/Lg0
詳しくは無いが、運痴か迷う様な子が狙える様な世界では無いと思うよ。
>甲子園。
0929サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:27:04.60ID:6Oo+M/Lg0
新スレは帰宅後立てられたら立てます。
立たなかったらまた改めて。
0930サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:51:37.06ID:6Oo+M/Lg0
自分の子供に、勉強のセンスがあるか無いか分からない様な親に、中学受験は相当難しいと思う。
0931サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 17:55:01.05ID:6Oo+M/Lg0
>>888
この意見には結構共感できる。
0934サロン ◆A9EnHrZs8g
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2018/03/22(木) 18:05:39.38ID:6Oo+M/Lg0
>>888
この人にフォローを頼みたい気持ち。
0935実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 18:09:11.65ID:wNDz5+WC0
これでこのスレは結論

909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
@資質も意欲もある場合。
A資質はあるが意欲はない場合。
B資質はないが意欲はある場合。
C資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
@は中学受験にGO
Aは中受回避で意欲を育てるのが先。
Bその子に合った中学受検を全力でサポート。
C中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
0936サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 18:14:42.99ID:6Oo+M/Lg0
>>932
それこそ、この板で語られているような、中学受験のタイプには明らかに向かないと思う。
0937サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 18:16:53.45ID:6Oo+M/Lg0
最近流行りの、教育経済学だとか、遺伝行動学の分野では、
大真面目に語られている事しか言っている自覚が無い。
ちょっと口は悪いかもしれないけど。
0938実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 18:21:15.89ID:wNDz5+WC0
もう これでいいから

909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
@資質も意欲もある場合。
A資質はあるが意欲はない場合。
B資質はないが意欲はある場合。
C資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
@は中学受験にGO
Aは中受回避で意欲を育てるのが先。
Bその子に合った中学受検を全力でサポート。
C中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。
0939サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 18:26:29.07ID:6Oo+M/Lg0
学力は遺伝的資質が50〜60%、母親の働きかけが20〜30%。
つまり本人の努力ではどうにも出来ないパラメータで70〜90%決まってしまうという研究がある。
それが正しいとして、そんな世界で子供の資質も分からないような無知な親が、子供の資質、意欲も無視して勉強で勝負しろなんて、ほぼ虐待。
0940実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 18:28:35.14ID:wNDz5+WC0
結論改定

909 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 16:45:27.88 ID:6Oo+M/Lg0
@資質も意欲もある場合。
A資質はあるが意欲はない場合。
B資質はないが意欲はある場合。
C資質も意欲もない場合。
四通りの組み合わせ。
個人的には、
@は中学受験にGO
Aは中受回避で意欲を育てるのが先。
Bその子に合った中学受検を全力でサポート。
C中学受験させるのは馬鹿親決定。
→結果的には意欲で判断。

939 サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/03/22(木) 18:26:29.07 ID:6Oo+M/Lg0
学力は遺伝的資質が50〜60%、母親の働きかけが20〜30%。
つまり本人の努力ではどうにも出来ないパラメータで70〜90%決まってしまうという研究がある。
それが正しいとして、そんな世界で子供の資質も分からないような無知な親が、子供の資質、意欲も無視して勉強で勝負しろなんて、ほぼ虐待。
0944実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 19:01:49.33ID:ebbH+40M0
次スレテンプレ終了。
協力感謝。
0945実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 19:15:17.94ID:nQsvwB6g0
>>941
そのベース研究は双子の研究で遺伝子による知能その他の影響を見ている。
サロンが度々出す母親→子供の遺伝影響を見たものでは無いんだがな。
同じ遺伝子を持っている場合の知能や収入の相関を追ってる。

ある種母親の影響が最も強く出るであろう家庭環境の因子は遺伝からの影響より弱いと書いて有る。

都合良く4ページ目だけ貼る辺りが姑息だわな
0946サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 19:17:35.56ID:1udQUmEQ0
次スレでは、もう少しデータ重視を意識します。
テンプレは大体出来ているので。
0947サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 19:24:07.42ID:1udQUmEQ0
>>945
共有環境≒母親の働きかけ
ですよ。
0948サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 19:32:37.46ID:1udQUmEQ0
学力への影響
遺伝的資質(当然父親と母親より) 50〜60%
共有環境(主に母親の働きかけ) 20〜30%

父親のDNAも母親が選んだと考えると、
なんと70〜90%が母親の影響を受けるという意味。
本人の努力シロ、学校の影響、友人の影響などを合わせても10〜30%

→馬鹿母は中学受験には関わらない方が無難。
0949実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 19:33:25.85ID:nQsvwB6g0
>>947
お前マジで読んで無いでしょ。
以下3ページ目の抜粋

 行動遺伝学が導き出した重要な知見の1つは、個人の形質のほとんどは遺伝と非共有環境(家族のメンバーを異ならせようとする環境)から成り立っていて、共有環境の影響はほとんど見られないことです。
共有環境をつくる主役は親(または親にあたる人)であり、親の愛情ある子育てが子どもの成長に重要であることはいうまでもありませんが、その親がどんなふるまいや子育ての仕方をするということは、子どもの個人差にはほとんど影響を与えません。
0950サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 19:45:21.78ID:1udQUmEQ0
その文の主語は、「個人の形質のほとんどは」だよ。
0951サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 19:52:07.44ID:1udQUmEQ0
【学力の影響】
遺伝的資質50〜60%>共有環境20〜30%
合計70〜90%
1〜3ページと4ページに何の矛盾もないようだが。
0952サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 20:01:47.02ID:1udQUmEQ0
人の読解力を、どうこう言えるレベルの人では無さそう。
0953実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 20:05:05.16ID:nQsvwB6g0
>>952
父親のDNAも母親が選んだと考えると、
なんと70〜90%が母親の影響を受けるという意味。

↑こう言う勝手解釈で誤読してるんだよ。
0954サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 20:10:58.20ID:1udQUmEQ0
自分の読み違いに気付いて、話を変えたのかどうか。
0956サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 20:15:58.82ID:1udQUmEQ0
優秀な子孫を残す為に優秀な♂を選ぶ。
(優秀な♂に選ばれる♀になる。)
生物学的、遺伝学的には♀の非常に大事な仕事。
0957サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 20:17:15.85ID:1udQUmEQ0
>>955
学力の形質発現の割合を説明して。
0958サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 20:50:06.84ID:1udQUmEQ0
変な言いがかりをつけられないように、一頁で見られるサイト

「知能が遺伝する」という事実に、私たちはどう向き合うべきか?
https://citrus-net.jp/article/12748
0959サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 20:53:07.47ID:1udQUmEQ0
学校に対し、一貫馬鹿に残念な言及。

よい学校に通い、教え方のうまい先生に出会えば、子どもがやる気を出して劇的に賢くなるとも言えません。
教え方やクラスの違いより、遺伝の影響の方がずっと大きかったのです。
これも教育がムダだという意味ではなく、教育や学習の仕方を少しくらい変えただけでは、
成績に劇的な変化を起こすことができないほど、いまの学校教育がみんなに行き届いていることを意味します。
0960サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 20:56:25.31ID:1udQUmEQ0
英才教育に対する言及。

各種競技や学科の得意な子どもを選抜することで、彼らのモティベーションが上がり、当面のところ、どんどん能力が上がっていくことは大いにありえます。
しかし行動遺伝学では知能への遺伝の影響は子ども時代は小さく、大人に向かって大きくなることがわかっています。
小学生の場合、遺伝的な資質はまだ発現途上にありますから、この時点で子どもをエリートコースに振り分けるのは危険が大きいといわざるをえません。
0961サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 20:58:43.19ID:1udQUmEQ0
知能、学力に対する言及。

知能は70%以上、学力には50?60%くらいの遺伝率があります。
学力の場合、さらに20?30%程度、共有環境の影響も見られます。

学力の70?90%は、子ども自身にはどうしようもないところで決定されてしまっているにもかかわらず、
学校や親は子どもに向かって「頑張りなさい」というメッセージを発信し続けています。
これは、科学的に見て、極めて不条理な状況でしょう。
0962サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 21:26:09.92ID:1udQUmEQ0
ついでに次スレに向けて、一貫馬鹿には不都合な真実を紹介。
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響−東京都全高校データベースの分析から−
http://www.blog.crn.or.jp/report/10/03.html
須藤康介 (東京大学大学院 教育学研究科) (現 明星大准教)
【要旨】
分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。
確かに、中高一貫の高校はそうでない高校と比べて難関大学進学率が高いが、
その関係は入学時点での生徒の学力水準を統制すると見られなくなる。
0963実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/22(木) 21:41:16.73ID:M7VMNdOq0
お前は中高一貫派と言ってたが、いったい何がやりたいんだ?
どうなることが、お前の理想のゴールなの?
0964サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/22(木) 21:41:47.01ID:1udQUmEQ0
かれこれ2か月になるが、
一貫馬鹿からいずれ貼るから待ってろと言われた論文の紹介はいまだ無し。

730 名前:実名攻撃大好きKITTY[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 08:14:51.96 ID:clDU/mZI0 [3/17]
>>721
個々の特性と、
大学受験に向けて有利なカリキュラムを組めるかどうかは話が別だ
何度も言ってるが問題を切り分けろ

論文を探そうと思うが、教育学の研究をしてる訳じゃないからそこまで時間がないのだ
いずれ貼るから待ってろ
0965サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 06:29:34.24ID:uSNFbLN60
>>955
結局、自分の読み違いだと気付いてくれたかな。
種々の形質と時期、世代での発現要因が述べられているが、
学力の発現要因は、どう読んでも遺伝的資質50〜60%、共有環境20〜30%で間違いない。
0966サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 06:55:05.53ID:uSNFbLN60
今回は分かりやすい例だったが、
自分が解釈を曲げ、間違い、人の読解力をどうこういってくる人には閉口する。
0967サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 06:57:25.57ID:uSNFbLN60
ID見たら、そういうケチばっかり付けている人だった。
0968サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 07:05:04.86ID:uSNFbLN60
そう言えば、同じ人から私立の通塾率についてクレーム受けていた。>>862
情報サイト(All About)によると

公立中 70.1%、私立中 53.7% だそうです。

公立中学7割強、私立でも5割超が塾に通っている!
https://allabout.co.jp/gm/gc/10705/
0971実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 09:54:14.53ID:0udwHRBF0
>>970
元データは多分、文部科学省の学習費調査だろうと思うんだが、項目が学校内と学校外が別の集計。
学内講習は学校学費に集計される。

学校外の教科の補習に関連する支出を塾代と読み替えていると思う。
関連するから英会話やピアノ、ダンスなんかも入っちゃうんだけどね。
0972実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 10:00:28.74ID:0udwHRBF0
塾の費用なんてのは地域格差が凄い大きいから、全国平均すると訳わからないデータになっちゃうんだけどね。
私立中学は都心部偏重、公立中学は全国散らばってて、それこそ塾が無い地域も多い。
0973サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 12:14:11.46ID:FHSh5MFA0
中学受験やって、通塾過半数って凄いね。
馬鹿親も通塾派っぽい。
0974サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 15:33:32.97ID:FHSh5MFA0
揺るぎないシステムなのに、過半数は塾ブースターを使用とか。
それでも一部の上位校を除いて、進学実績はパッとしない。
0975実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 15:38:57.94ID:s5tjTYKt0
小学4年生から中学受験で塾に行くのは何のため??
中高一貫校入学以降も塾に通ってたんじゃ
何のための中高一貫教育なんだろうな。
0976サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 15:46:36.11ID:FHSh5MFA0
受験アスリートもしくは、馬鹿親ロボット。
0977実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 18:34:28.03ID:ESH4tZUq0
御三家通いつつ鉄のガチ勢から、大学附属で英会話だけみたいなのまで色々だろ。
ガチ勢が多かったら平均額ももっと跳ね上がりそうだけどな。
0978サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 20:06:59.29ID:FHSh5MFA0
御三家のガチ層なんは、
それはそれで、お好きにどうぞって感じだけど、
馬鹿親系の底辺層の実態は気になる。
入学後も受験産業に食い物にされていると思うと、
不憫極まり無い。
0979サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 20:27:54.17ID:FHSh5MFA0
馬鹿親は、受験産業に騙されたとして、自業自得の部分はあるが、底辺に沈まされる子供が不憫だ。
0980実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 20:45:33.93ID:ist4+VL50
公立に沈められる子供こそ不憫だよ
勉強ができない公立の子供がどんなグループに入るのか
行く末は悲惨だね
0981実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 20:51:45.62ID:ist4+VL50
同じように勉強が苦手な子でも、親の経済力と関心度合いで
最底辺かそれを避けられるかが分かれる
0982実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 21:02:49.17ID:+3eYMcbM0
大局的にみれば、中学受験強制される子供より放置されてゲーム三昧の子供の方が
圧倒的に大多数かつ不幸だと思うぞ。
だいたい受験強制させられた子供なんて自分の周りには実感としてほぼいないのだが
0983サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 21:09:05.19ID:IX6+kpH+0
強要も放置もしなければ良いだけの話。
馬鹿親は、どうしようもない程馬鹿親だ。
0984サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 21:12:24.54ID:IX6+kpH+0
公立で放置か、中学受験を強要しか選択肢が無いのは、
馬鹿だからに違いない。
0986サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 21:16:53.94ID:IX6+kpH+0
子育ては、ほぼ終わってるから、
一貫馬鹿よりはマシとは思うが、
まあお互い様。
0987実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 21:17:45.75ID:+3eYMcbM0
異常なほどの受験産業嫌悪と一貫校嫌いは何かのトラウマ?
こうやって挑発して誰かに構ってもらうのがこの人の趣味なんだろうな
0988サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 21:20:47.26ID:IX6+kpH+0
一言で言うと、趣味と実益。
0990実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 21:26:28.79ID:+3eYMcbM0
コテは教育産業の仕事に関わっているんだっけ?
高受の講師?なら中受否定も納得できる
0991サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 21:34:44.84ID:uSNFbLN60
中受のコンサルと個別だよ。
0992実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/03/23(金) 21:44:10.44ID:+3eYMcbM0
口癖の馬鹿親は仕事のストレスだなw
馬鹿相手に仕事させてもらってるんだからいいじゃないの
1000サロン ◆A9EnHrZs8g
垢版 |
2018/03/23(金) 22:31:56.03ID:uSNFbLN60
馬鹿親に、馬鹿と言わずに、
軌道修正させてあげる仕事。
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