, ・'☆,・ 未解決事件161・ ・゜☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑が三行になるようコピペしてスレ立て
まとめサイト
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/
http://www2.atwiki.jp/onthecorner/
☆過去スレは http://mimizun.com/search/2ch.html で「未解決事件」とでも入れて探せ
●「あれの犯人どうなったけ～あれあれ」と質問君はやめましょう
教えてもらって当然というスレではありません(´-`)
●迷宮入りしそうな、または迷宮入りした未解決事件 専 門 のスレです。
ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`)
●過去スレを熟読してから参加しましょう(´-`)
●書き込む前に同じ話題がでていなかったかよーく上のレスをロムってから書きましょう(´-`)
●聞く前には必ず自分で調べてからにしましょう。ネットだけでなく本や新聞も参考に(´-`)
●未解決事件に関する情報大歓迎！！(´-`)
●雑談スレではありません、荒らし☆は荒らし報告されます(´-`) sage推奨(´-`)
●ガラケー☆は無視しましょう(´-`)
●このスレがきっかけで未解決事件の解決の糸口になる日もそう遠くはないかも(´`)
>>980踏んだら次スレを立ててください
, ・'☆,・ 未解決事件159・ ・゜☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1647703348/
, ・'☆,・ 未解決事件160・ ・゜☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1651200407/
前スレ
, ・'☆,・ 未解決事件157・ ・゜☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1638248593/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ終わりがけに、27連投パイセンからレス付いてたんだな
重い子供を抱えて強盗するかな、軽い人形じゃないの、みたいな意見なのか
そもそも、ハムスター爺ちゃんを襲ったのは計画的犯行じゃないだろ
突発的犯行ぽいし、生身の子供だったか人形だったかは論点ではない気がするが 少なくとも金目当てでは無いはずなんだ
金目当てならATMでお金を降ろした後に襲うと思う
お金を降ろす前の一番現金を持っていない時を狙う必要はない >>7
計画的か突発的か、そこも難しいところだよね。
ただし防犯カメラによれば
この女は事件発生の５分前には既にATMコーナーを伺うような行動をしていたようなので
全くの突発的な事件として考えるのは難しいと思う。 もう27レスパイセンはＮＧ推奨でいいと思うわ
持論の押し付けが酷すぎる >>8
それすら分からないぐらい池沼なんじゃね
そもそも子供抱えながらやってる時点で相当イカれてるが それと、女装説に脱線したせいで忘れられちゃってるけど、
そもそもの話の発端は「なぜ女はキャッシュカードを奪おうとしたか？」なんだよね。
男性が握りしめていた「割れたキャッシュカード」に関して
遺族は「おそらくキャッシュカードを守ろうとした」と述べているけど
もしここでキャッシュカードを奪っても、暗証番号が無いとお金は下ろせない。
なのに、二人の間ではキャッシュカードの奪い合いになった。
こういうところからして、ただの強盗事案とは思えないんだよね。 母親が悪い
上には行ってないって当初捜査させなかった張本人 じゃあ何らかの計画性を持って被害者を油断させるために女装し赤ちゃんの人形を用意したというわけか…いやーすごい推理だ >>13
確かにカード奪ってもなにもできないよね
案外女の方が本気で盗られたって思い込むタイプの人でそのスイッチが入ったら癇癪みたいにカード！カード！私のカードがない！盗まれた！泥棒！ってエスカレートしていったのに周りの人が反応してさらにおじいちゃんが呼応して反論、揉み合う
そんな中我に返った女があれ…ここに私のカードあった…すごい乱闘になってる、ヤバい関わり合いになりたくない逃げよってなったとかね
私は左斜め上から撮った人面魚みたいな荒い画像しか見たことなかったんだけど、前スレに貼られていたのはどこにでもいる母子に見える
子供は2歳未満くらいかな
抱っこ紐じゃそれ以上大きな子はサイズオーバーだけどまだ歩けなくて周りの騒動には無関心 >>8
ATMで操作を終えてコーナーを出たあとに襲われてる
その操作中に女に覗き込まれてるらしいから
キャッシュカードの暗証番号と残高があることを盗み見て
奪おうとしたように思える 男性はただ金をおろそうとしていた訳ではなく
年金の口座から公共料金の引き落としの口座に
お金を移そうとしていたらしいから
一度A口座で金おろす→B口座に入金しようとするという
という一連の動きがあった模様 >>15
まとめてくれてありがとう。
勿論説としては弱いんだけど、世の中色んな事件があるからね。事実は小説より奇なりってね。
以前にも「女性にバッグを盗まれた」という通報を受けた警察が、
捕まえてみたら女装した高校生少年だったなんて事件もあったしね。 || 土曜
土曜取り口 || ,r''"´|| 土曜
＿＿＿＿＿＿_||＿_,ｉ'＿＿||＿＿＿＿＿_
￣￣|￣￣||＿＿＿＿|| || l.＿＿_||::::::::::::::::
| || 36ｃm || || |.20cm||::::::::::::::::
60cm || || || l. 土||::::::::::::::::
| || || ||,,,,ノ .曜||::::::::::::::::
| || || || 日||::::::::::::::::
| || ||＝＝＝＝|| -‘’-‐-､||::::::::::::::::
￣￣|￣￣|| ,,‐"ヽ ,r..､ j ::::::::::||::::::::::::::::
| ||＼ ,,‐''::::::::::::l /::::/ ｌ:::::::::::ﾉ||::::::::::::::::
47cm ||:::::',,,.‐''::::::::,,-'':::::l::::/::::ｲ__,＞-イ ||::::::::::::::::
| ||;;:::::::::: -''" /::::::イ::ヽ;;;;;;;;;;;;;::::: ﾉ ||::::::::::::::::
| ||￣￣ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::／ ||::::::::::::::::
￣￣￣￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣
|───── 125cm ─────| >>16
>案外女の方が本気で盗られたって思い込むタイプの人で
うん、自分も前スレでそういう視点の推理を書いてた。
↓
774本当にあった怖い名無し (ｴﾑｿﾞﾈW FF8a-srEv)2022/05/11(水) 13:20:19.86ID:jRh1DfU0F
財布にカードが無いのに気付いた女が
たまたま自分と同じカードを手にしてる男性を目にして
女「もしかしてそれは私が落としたカードじゃないの？番号を見せて？」
男「ファッ？」
ってな感じでトラブルになり、弾みで女は「泥棒」と叫んでしまう。
警察に取り押えられた男性がヤバい状態に陥ってるのを見た女は、そこで我に返り、
「私、カードを確認したかっただけなのに…。もしカードが私のじゃなかったら、
これって私のせいになるの？」
と不安になって逃走。
自分が考えるのはこの線。 >>17
暗証番号を盗み見た上でカードを力づくで奪取しても
被害者が速やかにATMの非常ボタンを押し
係の指示に従ってカードを停止すれば
盗人はもうどうにも出来ない。
カード不正利用犯ってのは
相手に気づかれないようにしてカードを奪い
引き落とすもんでしょ？
体当たりして胸倉つかんで、
無理やりその手からカードを奪おうとするってのは、なんか手口が違う。 >>22
それはこじつけだよw
非常ボタンの存在を誰もが知ってるはずというのは
特にお年寄りってのは老化で視野が狭くなってるし
とっさに動けない
現にそれなら奪われてもボタン押せばいいんだから
抵抗する必要はないということになるし
元々非常ボタンはATM機の盗難や破壊があった場合のセコム通報用だし
個人のキャッシュカード盗難用ではないから 『四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件』概要
2004年2月17日平日の昼間、大型商業施設ジャスコの「防犯カメラが設置されたATMコーナー（1F）」で
「2〜3歳ほどの幼児」を連れた「女」が、ATM操作を終えた高齢の「男性」に自ら身体を当て、胸倉を掴み、
武器も使わず「力づく」で「財布（キャッシュカード）」を奪い取ろうとした事案。
男性は女の「泥棒！」の声を聞いて駆けつけた買い物客ら3名に取り押さえられ、その後到着した警察に拘束され死亡。
女は警察到着前に姿を消し、その正体素性は今も不明。
これに対して
↓
【ただの強盗説】
弱そうなジジイだし周りに人がいないし今なら盗めそうっていう機会があったからやっただけだろう（前スレ782）
↓
いや、【ただの強盗説】にしては手口が無茶＆無謀過ぎない？ 強盗がキャッシュカードを奪おうとしたってのも謎。
そこで、先入観に捕らわれずに思考実験。以下次 >>24続き（思考実験）
【女装説？】
・男だからこそ、武器も持たずに力ずく？
・変装していたからこそ、防犯カメラを気にしない大胆な犯行？
・正体が「女」ではないからこそ、捜査の網から漏れた？
・ATMコーナーは入口を入ってすぐで、店内の他の客に「女装」を見破られるリスクは案外低い？
・子供を抱きかかえてたのは、自分の「喉仏」を隠すため？
＃姿はともかく声（泥棒！）もあるから弱い。キャッシュカードも謎のまま。
↓
【人形説？】
・子連れ女に偽装して油断を誘った？
・正体が「幼児の母親」ではないからこそ、捜査の網から漏れた？
・そこそこ大きな子供の割に、自分では歩いてない？（目撃情報なし？）
・母親がトラブルを起こしてる際にも、泣いたり騒いだりしてない？（目撃情報なし？）
・ATMコーナーは入口を入ってすぐで、店内の他の客に「人形」を見破られるリスクは案外低い？
＃わざわざ人形まで準備するか疑問。キャッシュカードも謎のまま。
↓
【キャッシュカードを巡るトラブル説？】
・勘違い女が自分のキャッシュカードを取り返そうとしたところからトラブルに発展？ >>16 >>21
・犯罪の意識がなかったからこその、大胆な行動？ >>22
あと、非常ボタンが押されても非常ベルが鳴って
セコムが何分か後に駆けつけるだけであって
駆けつけるまでには時間があるし
非常ボタンで何が起こるかも知らないのに断定的に
犯罪の抑止力になるって言うのは…
備え付けの電話使ってサポートセンターに繋がるが
主に操作の問い合わせ用
非常ボタンがあるからキャッシュカードを盗らないはずは無理がある それと、これは今まで言ってなかった説として
【共犯者が居た説？】
・近くに仲間が居たからこその大胆な犯行？
・失敗後の逃亡成功も幇助があったおかげ？
＃ただし、この説は不適切な内容を含むので以下自粛 その女が自分のキャッシュカードが無くなったから、近くにいたATM操作をしている老人が取ったと思う理由は？
もし老人が取ったならすぐバレるだろうに目の前でATM使わないってその女は思わないの？
女はなんで非常ボタンをなんで押さないの？ 前スレ27連投くんは昨日の指摘を受けて
今日は連投がバレないよう接続し直してる模様 >>23
>それはこじつけだよw
>非常ボタンの存在を誰もが知ってるはずというのは
年寄りは生まれながらに年寄りじゃ無いんだよ。
非常ボタンは80年代のATM普及当初から設置されており
被害者がいかに事件当時に高齢でも、それまでATMの非常ボタンの存在を知らなかったというのは無理筋。
ATMの非常ボタンの存在はいわば社会常識で、このスレの中で知らないのはあなたぐらいじゃないかな？ >>今日は連投がバレないよう接続し直してる模様
ﾜｯﾁｮｲ ってのは、そのまま接続してても変わっちゃうんだけど？
そもそも連投がバレるって、連投だと何か問題が？
自分はそういうのを気にしたことないんだけど
あなたはレス数を気にしながら参加してるの？
自分のレスを数えながらって、なんか大変だね。 この女が警察関係者だから迷宮入りしちゃった可能性はあるよな
日産工場勤務の殺人のやつみたいなパターン >>23
>現にそれなら奪われてもボタン押せばいいんだから
>抵抗する必要はないということになるし
例えカードの無効化がすぐ出来るからといって
見知らぬ人にそのカードを寄越せと言われた時に、あなたは無抵抗で渡す？
再開手続きも面倒だし、
咄嗟の際に反射的に自分の物を守ろうとするのは当然の反応だよね？ 違う？ >>30
いや、非常ボタンを認識してない一般利用者が多いことを提供側の立場として知ってるから言ってるんだよw
こっちが知らなかったからではなくて
あと、非常ボタンはキャッシュカードの盗難用ではないのでセコムが来るだけです
何度言えばいいのか ATMについてる非常ボタンなんて大々的に宣伝してる訳ではないから知らない人は多いし
押したらどうなるかわからないから押せないっていう人も多い
大体、ATMの操作もよくわからないっていう老人も多くいて
ATMの電話器で操作を問い合わせられることさえ知らないし、電話器があることも気づかなかったということも多い
犯人の女がそういう仕組みがあると知らない可能性だってすごく高いよ
犯行の流れからあまり頭よくなさそうだけど #回線変わりました
>>23
>元々非常ボタンはATM機の盗難や破壊があった場合のセコム通報用だし
防犯ボタンの使用は「ATM機の盗難や破壊」に限定されてないよ。
利用者が「非常時」に使用するようにと設置されている。（だから年寄りが「残金が少ない」って非常時に押す事例が頻発）
それと、全部がセコムってわけでもない。
https://imgur.com/Wf4TBF4.jpg
＞このボタンは強盗、盗難などに遭われた時に押してください。 >>37
銀行内に設置してあるATMと、銀行以外に設置してあるATMの違いがわかってる？
銀行外に設置のATMはセコム通報用です
無知や勘違いの人による非常ボタン押し間違いがあるのも百も承知
そのことと、非常ボタンの存在を誰でもが知ってるはずという思い込みの裏付けにはならない
その画像は銀行内設置のケースだね ATM機の前で強盗がありえないっていう考察の裏付けが非常ボタンの存在ってのがおかしいって言ってるんだよ
実際にATMでお金おろした直後に財布やカバンを盗まれた事例はいっぱいある
でもそのときに必ずしもATMの非常ボタンが押されている訳ではなく、被害者は近くの交番に行ったり
警察に携帯で通報したりしていることも多い >>26
>あと、非常ボタンが押されても非常ベルが鳴って
>セコムが何分か後に駆けつけるだけ
いや、非常ベルが館内に鳴り響いたら店員も、最寄りの家族も駆けつけるよ。
強盗と聞いた誰かが通報したら、すぐに警察も駆けつける。（実際にそうだった）
そこで「キャッシュカードが奪われた」となれば
警察の指示なり、家族の判断でカードは速やかに停止となり、不正利用は未然に防がれる。
非常ボタンを押しても来るのはセコムだけで、セコムは何もしてくれないってのは
ちょっと思考がいまひとつだね。 連投君はコテハンつけたり思考実験（笑）ブログでも書いてみれば？
あと身の回りの人に君の説を開陳してみると良いよ >>40
セコムが何もしてくれないってこっちが思ってると思うの？w
どういう思考だそれ
非常ベルやセコムがカード停止の指示があるからATMの近くでは強盗犯が犯行をしないという考えになるのの理由になってないことを説明してるのに
あと、信じがたいだろうけど、世の中にはカード停止ができることを理解してない人もいます
軽度の知的障害者だとATMでカード入れてボタン押せば金が出てくることを知ってても
カード停止ができるとか非常ボタン押せばセコムが駆けつけるとか知らなかったり想像できなかったりもします >>26
>ATM機の前で強盗がありえないっていう考察
ん？ ちょっと待った。「ATM機の前で強盗がありえない」って、どこに書いてたっけ？
今まで話をさっと見返すと
・目的が「カードの不正利用」なら、すぐカードを止められるシチュエーションってのは悪手
・カード不正利用犯ってのは相手に気づかれないようにしてカードを奪い引き落とす
・暗証番号が無いとお金は下ろせない
みたいな話。
つまり「ありえない」ではなくて、「腑に落ちない」だよ。
それゆえに、この女にはカードについては「違う目論見があったんじゃないか？」というお話。
オッケー？ >>43
ATMの前＝カードをすぐ止められるは成り立ってないよってことだよ
反対に言えば携帯さえあればどこにいようとカードをすぐ止められる
ATMの前だとカードをすぐ止められるって前提がおかしいって >>42
>非常ベルやセコムがカード停止の指示があるからATMの近くでは強盗犯が犯行をしない
「強盗しない」じゃなくて、「カードの不正利用」を目的としたなら、このやり口は「悪手」じゃないか？って話ね。
非常ベルを合図にセコムや警察、家族が駆けつければ、速やかにカードの停止が行われてしまうことは想像に難く無い。
「カードを奪うことへのこだわり」と「奪っても使える公算が少ない犯行手口」に、矛盾を感じるんだよ。
もちろん「犯人は頭が悪い」という見方も否定しないけど、それならそれで
どうしてこの女が「頭が悪い」と断言できるのか？ その根拠は？って話になってしまうわけでね。
それなりにでも「軽度の知的障害者」と考えるに足る理由がないと、ただの帳尻合わせの犯人像推理になってしまうよね。 >>46
犯罪者には軽度知的障害や境界知能が圧倒的に多い訳だが
これって一般的な話だけど >>45
>反対に言えば携帯さえあればどこにいようとカードをすぐ止められる
いやいや、携帯電話だけあってもカード停止手続きって難しいでしょ？
まずどこに電話すればいいか分からない。
その点でATMの前には非常ボタンがあるから、駆けつけた人たちの助力を得られるし、
なんならATMには有事の緊急連絡先も書いてあるかも知れない。
やっぱりここでの犯行は、カード不正利用が目的なら「悪手」だよ。 携帯からカードの停止が難しい？？？
2004年当時なら電話番号は番号案内に聞いてもいいし
公衆電話が施設に必ずあるだろうからタウンページで調べられる カード紛失窓口に限らず口座を持ってる銀行支店に電話すればいいだけだから
簡単に調べられると思うよ 連投君は前提から思い込みが激しくて間違ってることばかり
適当な思いつきストーリーにその間違った前提を当てはめて考えてるから他社と会話にならない ちなみに、ジャスコの被害者の老人は買物が済んだあとでATMに寄っていて
孫の飼うハムスターの餌や床材など両手に大きい買物袋を抱えてたそうだ
きっと荷物のせいで動きもゆっくりだろうし、女でも力づくで盗れそうと思われたか >>49
電話一本でカード停止できるか？
2004年だと今ほどネット万能社会じゃないから、本人確認の為に最寄りの支店にでも駆け込む必要あったろ。って言うか、そうでもしないと他人のカードを勝手に停止出来るぞ。 >>47
「一般的な話」以上の、本件に於ける特段の理由はないってこと？
うーん、もう一つだなあ。
子連れ女が粗暴な手段でカードを奪うという「一般的じゃない事件」を
「犯罪者には知的障害が多い」という、今度は「一般的な話」で纏めるというのは、どうもね。
>>45
>そのときに必ずしもATMの非常ボタンが押されている訳ではなく、被害者は近くの交番に行ったり
>警察に携帯で通報したりしていることも多い
そりゃあ近くに交番があるなら自分で行くのが早いだろうし、先ずは自分の携帯で通報するのも善手だよ。
ただ今回はそれに加えて「警報ボタン」という緊急招集手段があるから、
カードの不正利用を目論む犯人にとっては、ATMコーナーでのカード強奪はより不利な状況ってこと。 >>54
頭がそんなに働かないタイプのようですね
知能が平均以上だったら、いくら捕まる可能性が低いことでも可能性はゼロじゃないと認識して
それだったら犯罪をしないという方向を選ぶことが多い訳です
普通に真面目に働いて金を稼いだほうが幸せだと考えられる
だから犯罪率が低くなる
しかし、知能が平均以下だと捕まる捕まらないとかを考えることができないし
まず世間一般的な常識すらも知らないことも多いので普通の人が考えられないような犯罪も起こり得る
目先のことしか考えられない
よって犯罪率も多くなる
ここまで説明してもわからなそうw >>49
あなたってこういう時になると、対象が「老人」って話が消えちゃうんだよね。
公衆電話を探して、タウンページを探して、口座番号を思い出して、電話で口座番号を言って仮手続きして、それから支店に行って…ってね。
老人一人では難しいよ。 彼にはわからないだろうねぇ（笑）
マウント取り出してるの見るにかなりイライラしてそうだし >>56
それじゃ非常ボタンを押してセコムやジャスコ店員が来るのを待って
カード停止のことを促されても同じなんじゃないの？ >>11
長文を鬼連投する人は大抵変な奴だよ
というか論拠のない妄想に固執してムキになる人
論理的な反論があっても聞く耳を持たずひたすら自分の妄想をゴリ押しするだけなので絡むだけ不毛
このスレにもう一人いるよね
こいつらがレスバ始めるとNGしててもマジうんざりする なんでATMの非常ボタンを押せば即カード停止ができて
携帯で銀行支店に電話すると即カード停止ができないと言うのだろう？？ >>32
それだろうな。サツとか地元の権力者の身内でなおかつ日頃から人形抱いてる池沼オバハン。
画像は加工されてんだろ。 >>55
いや、言いたいことはわかるよ。
最後の「どうもね」ってのは、そういった原則はともかくとして
個人として何処か引っかかっちゃうって事。
「池沼は理解不可能なことをする」というのは正しいけど
「理解不可能なことだからやったのは池沼だ」というのは、果たして考え方として正しいのかな？
女の行動が我々から「理解不可能なこと」に映るのは、もしかして我々の見方に原因があるのでは？ってね。 >>55
>なんでATMの非常ボタンを押せば即カード停止ができて
>携帯で銀行支店に電話すると即カード停止ができないと言うのだろう？？
追い込まれると他人のレスを都合よく改竄して、
自分に利があるように偽装するのは君の悪いくせだよ。
どこにも「非常ボタンを押せば即カード停止」なんて、書いてないよね。
カード停止を老人一人で、携帯一つでやるのは、そんなに簡単なことじゃない。
電話番号を調べ、口座番号を調べ…ってね。
君自身、>>23で「特にお年寄りってのは老化で視野が狭くなってるしとっさに動けない」って、書いてたじゃないか。ははは。
その一方で非常ボタンさえ押せば、警備会社や警察、家族らが一斉に集まり、そのアドバイスや助力を得てことを進めることが出来る。
どちらが早く口座停止できるか、言うまでもないよね。 >>64
口座番号を知らなくても本人確認ができればOKなはずだよ
その支店で口座があるかは本人確認後に銀行が調べる 非常ボタンを押すとセコムが来るのは知ってたが、警察や家族まで来てくれるのかw
初めて知ったわ～～ 老人がATM付近で変なババアに財布取られそうになった
警備員来てくれ！と非常ボタン押す可能性→わかる
カード停止しないと！と非常ボタン押す可能性→？？？
そもそも非常ボタンなんて押されておらず、ATM付近で強盗するのは非常ボタン押される危険性があるからおかしいというような連投君の妄想、思い込みから来ているので話題にする意味すらない
そもそもこんな乱暴でずさんな犯行に及ぶババアがカメラやら非常ボタンなんて気にするわけがない >>62
難しすぎたかな、ごめんね。
「一般的に犯罪者には池沼が多い」→「一般的に池沼は理解不可能なことをする」→「一般的に犯罪とは理解不能なものである」
これは原則としては間違ってない。
でもこの事件は、最初に「理解不能な犯罪」が起きたという事実から始まってるんだよ。
だから、この一般原則を本件に当てはめてしまうと、下のようにおかしな具合になる。
「理解不能な犯罪がそこで行われた」→「一般的に池沼は理解不可能なことをする」→「この理解不能な犯罪を行ったのは池沼である」
これは正しくないよね。 >>66
そりゃあ警報が鳴って騒ぎになるからね。
作用には直接的と間接的がある。そういう視点が抜けた考察は片手落ち。 >>53
口座番号と名前と暗証番号わかれば勝手に停止できるよ >>67
>警備員来てくれ！と非常ボタン押す可能性→わかる
わかってくれて嬉しいな。
ATMの非常ボタンの存在が世間に知られてないと言い張る人も居るからね。
>カード停止しないと！と非常ボタン押す可能性→？？？
ちがうよ。
警備員を呼ぶためにボタンを押したら、カード強奪を聞いた警備員らに速やかにカード停止手続きを勧められ
早期にカードが停止される可能性が高いってこと。
当人は咄嗟にそこまで頭が回らないと思う。
>そもそもこんな乱暴でずさんな犯行
結局はそこの評価だよね。
単純に「乱暴でずさんな犯行」と見てしまっていいものかどうか。 >>53
他人がカード停止したといっても嫌がらせの迷惑行為＋再発行料で終わるので
他人に不正利用された場合の被害に比べれば軽いから、本人確認（生年月日・電話番号）と暗証番号で済んだはず
口座番号がわかれば尚良し カードの停止は通常時でもそんな速やかに停止できないよ
事情を来なさなければいけないし色々確認事項がある
ましてや襲いかかられたなんて非常時に気が動転してそんなことまで頭が回る訳がない
まず身の安全確保で精一杯だろ ここ見ると口座番号が必須になってるね。
https://www.hirogin.co.jp/loss/entryform/
ただ、今時は臨機応変にやってくれるのかもしれない。
何にせよ今カードを襲われたばかりで、しかも「視野が狭くなってる、とっさに動けない」という68歳の男性が
即座に自力でカード停止に動けるかどうかだよね。
ただ、例え自力で非常ボタンを押さなくても、警察がすぐに駆けつける状況ではあるのだから
結局のところは、こんな場所でカードを奪っても早々にそれは停止されたはず。
今まさに奪われたと分かる形でカード強奪って、やはりちょっとね。 いや、不正利用を早期に防いだ方が銀行にも本人にも良いからそんなに難しい手続きじゃないよ
口座番号だって、財布にATMの利用明細があればその中に利用者の番号があるのでそれを伝えてもいい >>73
>カードの停止は通常時でもそんな速やかに停止できないよ
仮停止（一旦停止）なら、必要事項さえ伝えれば速やかにしてくれるみたいだよ。
>ましてや襲いかかられたなんて非常時に気が動転して
そこはその通り。だからこそ警備員や警察のサポートが必要。 銀行から
ATMでの隙をついた犯罪にご注意ください！！
https://www.shinseibank.com/security/atm/001.html
現金引き出し後のひったくり
現金を引き出した利用者のあとをつけ、カバンをひったくります。
注意をそらした隙の盗難
ATMの操作中、わざとお金をばらまいて、気をそらした隙に引き出した現金やカードを奪います。
引出時に声を掛けられ、注意をそらしたすきに、ATMから現金を抜き取られることがあります。 実際には未遂で終わってたり報道されてなかったりで
知られてないだけでATMでのカード盗難は起きてるようだよ
非常ボタンによる即カード停止？が抑止効果になって強奪はありえないは必ずしも万人には当てはまらない >>78
>強奪はありえない
だからさ、誰も「ありえない」なんて言ってないんだよ。
あなたは自分を否定する幻影を自ら作りだして、それと戦い、それに負けることを恐れている。
今度もあれこれネットを調べたようだけど、空回り。
「ありえない」なんて言ってる人は、ここには居ないんだから。 負けることを恐れているw
ここで勝つってなんだろう？
この人は持論に不利な情報が出てくると、論点ずらしてスルーしてる
別にATM付近でキャッシュカード奪おうとする犯罪者がいることはちっとも不可解じゃないよ
と言いたいだけです こっちがしていたのは、この考察へのアンサー
カードを盗む人の定義を決めつけで言ってるから、それ限りじゃないと言ってるだけ
22 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-3vxw) sage 2022/05/14(土) 06:11:54.03 ID:Lxu2jaFY0
>>17
暗証番号を盗み見た上でカードを力づくで奪取しても
被害者が速やかにATMの非常ボタンを押し
係の指示に従ってカードを停止すれば
盗人はもうどうにも出来ない。
カード不正利用犯ってのは
相手に気づかれないようにしてカードを奪い
引き落とすもんでしょ？
体当たりして胸倉つかんで、
無理やりその手からカードを奪おうとするってのは、なんか手口が違う。 >>59
なんかもうお前らアドレス交換でもして二人でやってろよ感あるわ
お互い自分の説ゴリ押しし合ってて面倒 >>82
しかも実に些細な事で、数十行に及ぶ長文を連投しつづけるとか異常だわ
どんなに小さな事でも一歩も引かず
どんなに周りに迷惑がられても意に介さず連投しつづけるとか、正常とは思えない 小学生だった真子様に秋篠宮が性的虐待をやっていたヤバイ話。宮内庁が必死に隠そうとしてきた実話。
https://www.tedawakou.com/13 >>86
お前らにちゃん名探偵が自説に拘泥するよりは流石に >>81
ちゃんと読もうよ。
その引用レスにあるのは、書いてある通りに「カード不正利用犯」の話ね。
犯行に「キャッシュカードへの強いこだわり」が見えることから
「カードを奪っての不正利用」こそが犯人の主目的と見て
そのような犯罪者について考察したもの。
君のは引き出した現金の「ついで」にカードを盗み、
うまく現金を引き出せればラッキーという強盗。
趣が違うね。
あと、もう一つの「非常ボタンを押せば即カード停止」ってのは、一体どこに書いてたの？
どぞ。 >>80
＞この人は持論に不利な情報が出てくると、論点ずらしてスルーしてる
ははは、それを君が言うとは。
例えば最初に「子連れ女にしては犯行が大胆過ぎないか？」の話題が出た時は
君は「周りに人がいないし今なら盗めそうっていう機会があったからやった」という説をとった。
それが今度は「ATMコーナーで女装はバレるか？」の話題になると
君は「混むほどじゃなくてもそこそこ利用者はいる」から「見破られるだろう」という説をとった。
相手の出方次第で「人がいない」と言ったり、「そこそこ利用者はいる」と言ったり。
その上で、こちらの「そんなに人は居ないんじゃないかな？」とは認識が違うと言う。
勿論これでは話が噛み合わないから、
では実際に「何人くらい」を想定しているのか聞くと、君は「そこそこ」とだけ答えて逃げた。
終始そんな調子だから
「この人は相手を言い負かす為に弁を弄してるだけで、ちゃんとした考えが根底に無いんだな」
ってのが、相手にバレてしまう。
言質を取られることを恐れて、「何人くらい」っていう単純な数字すら言えない。
これ即ち、負けることを恐れているってことさ。
で、ATMコーナーに何人くらい居たと思う？
論点ずらして答えないのはアウトだよ。 山梨キャンプ場女児失踪事件は、そろそろここではスレ違いかな。
それとも、まだ解決事案では無い？ もういいっていつまでレスバしてんだよ
山梨の子の骨で確定だったんだね
あのお母さんだと骨全部見つけてあげたい！って諦めなさそうだな 歩きにくいから何だって話だな
子供で切羽詰れば道無いとか無い限り
歩きにくこうが行くだろ どうしてあの現場に美咲ちゃん本人が行ったと思うのかw
全身まるごとキレイに白骨死体で見つかったわけじゃないのに 外国起きた日本人の冤罪事件をYouTubeで見て思った
冤罪でも罰金を支払わせるっていいな
そうすれば嘘の証言する人が減ると思う >>96
逆に子供の方が身軽だから近道かも！とかで変なとこ行か気がするけどな
田舎のばあちゃんとこ行った時とか林の道のない
茂みみたいなとこ突っ切ったりとか
今思えば遭難する可能性ある馬鹿なことしてたからそう思う >>94
サンクス、じゃあ続けよう
>>98
>全身まるごとキレイに白骨死体で見つかったわけじゃないのに
逆に聞くけど、全身まるごとキレイに白骨死体で見つかったら
自力で行ったと納得できるか？って話だよ。 オカルト的には誕生日頃に両親の元に帰ってこれてよかったね >>95
逆にうちの子、肩甲骨の破片くらいでもういいです…って諦める親っているのかな？
それより先に行った子達が遊んでた沢までの150メートルが小学一年生の女の子が一人ですぐわかる道だったのかな
あと子育てサークルの大人がどこまで一緒にみてたのかも >>101
そうじゃなくて、あっちこっちバラバラの場所に骨があると推測されるわけだから、この数年間で土砂崩れとか大雨とかケモノとかが要因で亡くなった場所から動いたって考えるのが普通だろうって話
そりゃ全身キレイにあったら何であんなところに？って話になるけど 連投おじさんって話題変わっても居続けるっていうかいつからこのスレにいるの？ ＞ははは、それを君が言うとは。
火曜サスペンス劇場かよ >>105
了解、そういう意味ね。
>>105は「何者かが遺体の一部を涸れ沢に遺棄した」という説なのかと思っちゃった、ごめん。 >>106
少なくとも前スレで山梨女児不明事件の話題になった時にはすでに居たよ。
その際は、本件では母親が「敬愛追慕の情」の保護を訴えているから、
無闇に「変態の餌食になった」的妄想を書く行為は、その侵害と受け取られる危険性を書いた。
誰かが「近くの屋敷で女の子の霊が〜」みたいな話を始めた時も
同定可能性が肯定されるなら、その書き込みだけでも訴えられる可能性があるよ、と。
こういうレスが一部に不興を買ってしまい
なんだコイツ、やっつけてやろうって挑まれちゃうのかもね。 >>104
ある程度のところで区切りは必要かなと思うよ
一部だけでも見つけてもらえてよかったって
自然災害等や事故等で遺体見つからないって方は
他にもいらっしゃるけど
あのお母さんみたいに出てくる人あまり見たことないな…
骨で断定されたようだし山梨の行方不明はもう
未解決には当たらなくなるのかな？
何故そこに、というのはあるかもしれないけど >>60
そもそもあなたは
「2004年当時は電話持ってない老人も多いしメモがなければ覚えられないし、すぐに電話できない」
と言ってたよね。
>>60なんかも、そもそもこの人は
「2004年当時は電話持ってない老人も多いしメモがなければ覚えられないし、すぐに電話できない」
と言ってたわけで、この男性が携帯電話を持ってなかった線が強いなら、
ここで「ATMの非常ボタンか、携帯か」みたいな比較論を出してくるのは、それ自体ナンセンスなわけ。
こっちに負けまいと場当たり的に挑んでくるから、しょっちゅう矛盾してるんだよね。 だぶっちゃった、ごめん。
言いたいのは、無理にレスの相手を倒そうなんて思わなくても大丈夫だよってこと。
相手を倒そうって気が先走るから、例えば、老人の設定もご都合次第でコロコロ変わる。
「老化で視野が狭くなってる」「弱そうなジジイ」「とっさに動けない」「メモがなければ覚えられない」「すぐに電話できない」
という話だったのに、カード停止手続きの話になるとヨボヨボ老人の設定が消えて
「携帯電話でカード停止手続きが簡単に出来る」と来たもんだ。
ヨボヨボ老人ゆえに女も甘く見て襲って来たんなら
カード停止手続きの時も防犯ブザーで人を呼んでサポートを求めるのが「近道」だよね、ヨボヨボなんだから。
矛盾のない合理的な説明であれば、こっちは快く受け入れるけど、これじゃダメだよ。 美咲ちゃんのお母さんについての「諦めろ」って意見を見てると
「目障り、もう良い加減引っ込め」
「これを機に気持ちを探索から追悼に切り替えたほうが、本人的にも、また美咲ちゃんのためにも良いのでは？」
の二種類があるよね。後者はわかるけど、前者は理解できないな。 前スレで話題になった川崎からフェリーで千葉に渡った少年２人が遺体で発見された事件、
ネット上に殆ど情報が無かったので、当時の新聞記事を調べてWikipediaに纏めてみました
他の失踪事件を考察する際の参考にでもなれば
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E2%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6 >>116
お疲れ様です。
これはありがたい。ありがとうです！ 道志村はこれ以上捜査しても、万が一血のついた凶器を発見とか奇跡でもない限り死因は迷宮入りだろう
周辺一帯に散らばってるであろう遺体の断片を探すのも期間決めて切り上げられるだろうし Wikipediaの未解決事件の項目は暇な夜中に読むと手軽にゾクッとした気持ちを味わえる >>121
遺骨に何か人為的な痕跡のあるものが出てこない限り、警察は何とも言えないだろうしな
動物の噛み跡があっても遭難の裏付けにはならないわけで
事故とも事件とも言い切れないままで終了だろう
>>121
警察の身元不明遺体の情報コーナーもおすすめ
樹海で見つかったボロボロの遺留品とか
最近では遺体の似顔絵イラストなんかも増えてる
今もあるかは知らんけど
身元不明遺体の歯の実物写真とかデンタルチャート、レントゲン写真などの掲載ページの怖さはダントツだったなあ…
夜中に見るとホントやばいw >>121
>>123
このスレ、公務員板の行旅死亡人スレ
未解決事件関連のサイト多数
警察の身元不明遺体コーナー
大島てる…etc
を毎日ハードローテーションしていたら、原因不明の体調不良になってしまい、それがしばらく続いた
もしかして霊障的なやつだったのかもしれないw 正直こんなとこいれば
普通に精神病むだろ
興奮するやつもいるだろうが >>115
目障りとまでは思ったことないけど
あまり出てきすぎると叩く人いるから引き時はあると思う
一部だけとはいえ見つかったし弔ってあげてほしいなって思う
うまくいえないけど
あの子は死んでない！！って気持ち強すぎたら
子供も親のこと心配で天国に行けないんじゃないかなって 未解決事件YouTuberのkenってどうなったの？ ○人事件の犯人のTwitterって消されないんだな
YouTube経由で探したらあった サンデーステーションで現場取材に行ってるね
橋のところで急に匂いが途絶えたのは大きいよな 母親が最後に見たのが
左に曲がったというがほんとにそうだったのかね
これが結局捜索で見つけられなかった
原因になるからな
見つかったのが結局全く逆の方角なわけだし
ほんとに左に曲がって彷徨いに彷徨いまくって力尽きたのが逆の方だったっていうのも無くはないがね 一旦は左に行ったけど分かんなくなって
戻ったつもりが右に曲がらなくて真っ直ぐ行っちゃったんじゃない？ >>134
同じこと思った
お母さんも辛いだろうけど弔ってあげてほしいな 失踪後間もなく死亡って報道されてるけど 「まもなく」ってどのくらいだろうな
失踪後数分？数時間？数日？数か月？まもなくの意味を検索してしまった 9割がた遭難だと思うけど
真相は藪の中になってしまったねぇ… >>89
解決してないプチエンジェルで見てきたように嘘をついただけ >>133
左に曲がったのはさすがに間違いないと思うよ
でも先に行った友達は右折して沢に向かった可能性があって
途中の森で寄り道してて沢に到着したのが美咲ちゃんより遅かったんだと思うんだよね
いるはずの友達がいるはずの場所にいなかったから上流を探しに行っちゃったんじゃないかな 橋の前で匂いが消えた
不明後何日か捜索していたが鳥山は出来てなかった >>116
こうやって時系列である程度追えるようにまとめられると前ほど不可解なところは減るな。
マザー牧場ではなく鹿野山牧場だったのと正確には「山麓」バス停では無く山麓にある鎌滝バス停だったのか。
断続的に二人で目撃されているところと所持金を見ると少なくとも第三者の強制って無さそう。 >>117
こちらのアドバイスを信用しないなら、怯むことなく続ければいい。
でも、それ以降、その種の無責任な書き込みが消えた。
結局はそれが答えだよね。 >>140
一次遭難場所と推定されている山の上の方にはカラスは生息してるの？ 匂いの消えた橋については、ソースが「捜索に参加していたという60代男性」になってるのがね。
警察など信頼筋からの情報ではなくて。
匂いの薄い子供のサンプルを頼りに足取りを辿ったものの
橋近くの川を渡る風で匂いが弱められて
そこで犬が逡巡した、それだけかもしれない。 >>142
所持金の6000円というのもあくまで親が把握してる額で、
ひょっとしたらヘソクリがあってもう少し多かった可能性もあるね
前夜一緒に泊まってる時に２人で家出を計画したのかな
当初から10日間も帰らない予定だったのかどうかはわからないけど 小学二年生が10日もどこに寝泊まりしたか？だなあ。
お金よりも前に気持ちが尽きちゃいそうな気がする。 よく見たら最後に目撃された翌日6/20の日中に雨が降ってるんだな
鹿野山の山中で雨に濡れて体温が奪われてしまった可能性もあるか この子らって家出する何か理由があったの？
中学生の方が反抗期で不良グループ入ってたとか？ 恵山高校生行方不明から2年 函館中央署が情報提供呼び掛け
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ea5ab8662ba80d3d813c89a47f7623ee51402e40
函館市東部の恵山（618メートル）に登った市内高校1年生、佐藤晶さん（当時15）が行方不明になってから、15日で2年を迎えた。
函館中央署などはこれまで延べ約700人を動員して捜索しているが、いまだ発見に至っていない。
同署はこの日、市内2カ所で市民に情報提供を呼び掛ける広報活動を行った。
佐藤さんは2020年5月15日、姉2人とともに恵山へ登山に訪れ、登頂後、1人で下山中に消息を絶った。
この日は同署生活安全課と地域課の署員約10人が参加した。本町地区（丸井今井函館店、シエスタハコダテ前）と恵山登山道登山口で広報活動を展開。
道行く人々に声を掛け、同年4月に撮影された佐藤さんの顔写真、身長（約175センチ）や当時の服装などが書かれたチラシを折り込んだポケットティッシュ200セットを配布した。
同署地域課の齊藤雅治地域官は「（佐藤さんの）ご家族は今も帰りを待ち続けている。
ささいなことでも気付いたことがあれば警察に情報をお願いしたい」と呼び掛ける。
情報提供は同署（0138・54・0110）へ。 >>151
これ草木が生えにくくて見通しがいい山で行方不明になったやつ？ >>153
そうだけど少しでもルートを表面を土や砂が隠してる岩の裂け目があって稀に転落する事故もあるらしい
耳が不自由な為か携帯電話を持っていなかったので万が一転落していても誰にも居場所を伝えられず
助けられることもなかった可能性がある 少しでもルートを → 少しでも登山ルートを外れると >>150
この中学１年生は小学２年生の２人と遊び友達だったという所からして、
むしろ不良とは真逆な感じがする 傍目からは友達同士に見えても、実際は…ってのもあるからなあ。
しかし下着なんかは10日もどうしてたんだろうね。
遺体の様子からは、ずっと同じものを着ていたようだけど。 1991年頃は、スタンド・バイ・ミーのテレビ放送が89年の夏休みにあって小学生中学生の間にも広がって
その後ビデオレンタルでも人気だったから映画見て憧れてたってのはありそう
日本ではスタンド・バイ・ミーは劇場公開時よりテレビ放送とレンタルで人気出たイメージ >>155
耳がどうこうより
恵山の一帯は電波が圏外ってことで
携帯は駐車場の車の中に置いていったんじゃないかな。
当時捜索隊の人は
登山道から眼下に見えたホテル駐車場を
目的地の登山口駐車場と間違った少年が
近道のつもりでそちらの道に進み
森に迷い込んで遭難した可能性を上げてた。
そっちだと熊もいるらしいし。 >>151
>これまで延べ約700人を動員して捜索しているが
コロナもあるし、森林地帯の険しさもあって、あまり捜索が出来なかったんだよね。 6歳の女の子と15歳の男
同じ遭難なのに扱いが全然違うじゃねえか
ボランティア人数も差がありすぎだろ >>116
>最後に目撃されたのは6月19日の午前9時過ぎ、君津市の法木作バス停で乗車した後、
>鹿野山の山麓にある鎌滝バス停で疲れた様子で下車し、鹿野山の方向に歩いていく2人を
>バスの運転手と地元住民が見たのを最後に、目撃情報が途絶えていた
降車が山の麓の「鎌滝バス停」だと、結構街の方で降りたことになるね。
山中にある「麓」というバス停で降りて、うっかり脇道に入って迷ったと思われていたけど
これだと少年たちは意図して山の方に進んだと思われる。 川崎2少年、もし彼らが失踪直後に山に向かっていたのなら
一泊二日の冒険旅行（スタンドバイミー）ってのも分からなくもないけど
彼らが山に向かったのは、すでに失踪（家出）から10日も経った後なんだよね。
10日間、着替えることなく市内の公園やゲーセンで遊びまわり、夜は何処かに寝泊まりし、
やがて所持金を使い果たして、傍目にも「疲れた様子」だったという二人が
なぜその段階に至ってから「山に行こう」なんて思ったんだろう？
「冒険」とは違う、何か別の事情、別の目的があったと思うね。 というか、最初からそういう計画だったのかも。
金が尽きたらどこかで自裁（無理心中）するのを織り込み済みでの家出。 帰ったら親に叱られるから怖くて帰れなかっただけで特に計画的ではないような気がする >>150
母親が世帯の代表者らしいのに無職というのが気になる
内縁関係の男に養われてたか、あるいは母子家庭か
小学生の方は普通に会社員の父親が代表者だしね >>145
たった今まで着ていて脱いでいったシャツを手がかりに警察犬が追ったとテレビで見た >>151
一緒に登頂したのにどうして１人で下山したんやろ？ >>170
無職以上に、40歳で長男出産という点におやっ？と思った >>173
姉二人とでは文字通り歩調が合わず
山自体つまらないからさっさと下山しようと思ったんじゃないかな。
それだと駐車場への「近道」を勘違いして迷った説とも合致する。 >>170
わざと結婚せず母子手当と生活保護受けながら男と同居ってパターンかもよ
中学生息子は家に居にくかったのかも 死別なら母親が働いていなくても別におかしくないしそこら辺は想像するしかないね >>174
あの時代だとまだ若干珍しい部類の高齢出産だよね
>>177
それでも流石に無職は珍しいんじゃない？
ニュースに名前出るのに躊躇するスペックのような 専業主婦とは基本家計を担う伴侶がいる場合で、片親だったから無職なんだろう 中学生はまだしも7歳の子が親元離れて何日も路上生活するなんてありえるのかな
大人でもきついだろ 10日も同じ服着て、風呂なし布団なしの野宿生活。
所持金からフェリー代、バス代、ゲーム代などを差し引けば
1日あたりわずかな食費しか無かっただろうから、
そこそこ飢えは凌げても栄養は偏るだろうし、普通なら病気になっちゃうよね。 だてレビがこの時期にまた嵐真由美さんを取り上げてテレビ局の犬で元警察芸人の飛松さんをサムネに使うのは
山梨の件で元警察芸人の話を信じるなというメッセージかな 左回りの法則からすると
やはり登山道から滑落したんかな……
ちょうど遺留品が見つかってるのも左の斜面だし 誰かが置いたにしてもわざわざこんなとこ撒く意味がないよね >>183
動画で「この場所分かる人います？」みたいなこと呼びかけといて、
このスレで場所同定されたから、動画コメントに場所の書き込みされたけど、消しただろ >>144 カラスは翼があるから飛んでくるよね
どこからでも。 >>188
カラスって鼻（嗅覚）があまり良くないから、
遠くから臭いを嗅ぎつけて飛んでくるってことはないみたいだよ。
もともとその地域を生息域（餌場や寝床）にしているカラスが少なければ、
遺体が見過ごされたとしてもおかしくはないと思う。
もし遺体が埋まっていたりしたのなら、なおさら。 【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★6 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652775384/ 今、その記事見てた
元刑事さんとやらは遺体が流された可能性とかは考えないのかね 元刑事は陽子の話は信じるなで人が多そうな所に「人を埋めやすい所だ」とか言ってた人かな >>191
それじゃワイドショーに呼ばれないしギャラも無い。
どうせだったら両方の可能性があるんだったら両方出せばいいのに。
詐欺扱ってた元刑事じゃなくて元１課とかで。 >>191
流された場合を踏まえても普通はこうなるのに、って話だよ
我々よりも遥かにガチでご遺体見まくってて勉強もしてるプロ達を甘く見ちゃいかん パンピーは「こうであって欲しい」という願望の方に強く影響される
捜査や検死のプロは平等に、あらゆる方向性へと可能性を疑う
何もかもを疑う、それが警察の仕事 プロと言っても元巡査長レベルを「捜査のプロ」と言っていいかどうかだよね。
まあ>>195みたいなパンピーは「元刑事」って肩書きで騙されるんだろうけど。 >>191
その可能性はゼロじゃないだろうけど
女児がガチ登山してる前提だから
より可能性低くなるんじゃないの >>197
無理だからこそ、道を外れて滑落したとか遭難したとかの可能性は高くなるんじゃないの？
尾根までではなく、ある程度のところで力尽きて、その後は動物によって運ばれたという事もあるだろうし。 否定はできないけど
子供には歩きにくいはず の場所まで
抱えたか何かで運んだというのも不自然な気がする >>198
ガチ登山の可能性を否定されてるのは
登り切れるとか切れないじゃなくて
親とはぐれてキャンプ場戻りたいときに、急斜面登るかって話だよ タケノコとりとかはいちおう
大きなリュック持ったやつがいたとかあるからな
今回はどう捻じ曲げても事件とか結びつけようがない 途中で送ってしまった。
>>202
キャンプ場に戻るためにキャンプ場に続く道に出るため（つもり）で斜面を登った。
なぜなら、昼食後にキャンプ場南の急斜面で1時間半ほど遊びそこを登って道に出てキャンプ場広場に
戻った記憶があったからという説がtwitterにあったがこれが個人的にはしっくりくるかな。
おそらく、みんなに会いにいったが道を誤りキャンプ場東～南で迷子になって（自分の位置を見失って）、
かすかに呼び声が聞こえる→斜面を登って急いでキャンプ場に行く道に出なければと一心不乱に登る
→沢上流方向に離れすぎて声も聞こえなくなった、完全に「道迷い」状態みたいな感じ。 その皆の遊ぶ沢までの150メートルていうのは子供一人で行けるような状況だったのかな？
初めての山中で子供一人で行けって厳しくない？あれだけ大勢大人がいながら何をしていたの？
迷うはずない簡単なルートだったから見送った？
あと決めつけるわけじゃないけど、女の子の方が方向音痴が多いし一人で暗い場所なんて怖がると思う
冒険説や、怒られるから捜索から逃げた説には大反対だわ この女児に関しては「よく迷子になる子だった」という情報もあるしね。
いつも母や姉の後ろを着いて歩いていた彼女が、うっかり道を誤って、気がつくと大自然の中に一人。
当然パニックに陥っただろうし、そこから我々には計り知れない行動（矛盾登攀？）に出ても、それほど不思議はないよね。 >あれだけ大勢大人がいながら何をしていたの？
こんな感じに責められちゃうから、
他に参加してた親御さんたちは表に出てこないようにしてるんだろうな。 >>205
現地行ったことあれば分かるが、広場を降りて左行くと、
すぐに橋があり沢がある。
そこから下流方向に子供達が見えたのであれば、
迷うことはなかったと思われる。
実際には橋からは見えないさらに下流で遊んでいたわけだが、
橋から見えなかったので、昼前に遊んでた上流の方かと思い、
橋渡ってから左、椿林道を登る方向に行ったのだろう。 >>208
責めてるわけじゃないけど、その時間帯に何をしていたのか知らないから
大人だけ集まって何か話してたのか作業をしてたのか
そこまで親しくないサークル大勢だと、子供より大人同士の人間関係に気を遣って子供達だけで遊んでなさーいとなりそうだし
事実、このような事故？が起こった以上は引率した保護者の責任ゼロとは思えないけどね
これが学校の修学旅行だったら裁判で損害賠償請求になるでしょ
もっと少ない大人で大きな生徒大勢見ていてもね >>210
> 事実、このような事故？が起こった以上は引率した保護者の責任ゼロとは思えないけどね
> これが学校の修学旅行だったら裁判で損害賠償請求になるでしょ
責めてないと言いながら、他の保護者を責める気満々な件。
児童の身の安全を保護者に託され、それが業務の内である教師と比べるのもナンセンス。 どんなサークルか知らんけど
母親が悪いで終わり
運もなかった 熊に襲われたケースってのは
事件と事故のどっちなんだろう 親に責任あるなんて前提の事件だと思ってたけど
いまだに書いてる人はとことん叩きつくしたいのかな？ 遭難して…の事故なのかそれとも事件なのかはもうわからないのかな
他にも書いてる人いたけど誕生日間近に見つかったのは
本当に見つけて欲しくて引き寄せたのかなあ？って
オカ板っぽいこと思ったわ >>219
見つかってほしいよね
今年の1月に日光のゴルフ場跡地でスーツケースに入ったバラバラ死体見つかったときにこの人かなと思った
男性だったみたいだから違う人だったけど せめて見つかってほしい 道志村のは全国組織倫理研究所の子育てサークル成田支部の７家族らしい
全国規模の団体所属だから長期に渡り大勢の組織仲間がボランティアとして探してくれた訳で普通あんなに来ないよな
子育てサークルがサークル活動中に子供行方不明の失態は組織としては隠したいよね >>210
誰かを責めたくてしょうがないみたいだけど、大人が何をしてたかを知りたがるのは野次馬だけで、警察やもちろんミサキちゃんの母親は知っているんだからわざわざ表に出す必要はない。 子供は高い方へ向かう、みたいに
迷ったフランス人は○○に向かうみたいな習性？は無いのかな。 フランス人はてんかん持ちだったから山の中で発作起きてしまったんだろう
あの辺も山深いから探し切れない 美咲ちゃんが一人で行ったとき大人たちは食事かおやつの片付けをしてたんだよね
初めて会った人たちの中で自分だけ抜けて子供を送っていくのは憚られたのかもしれない
きっと本人たちは一生の後悔になっただろうね
お姉ちゃんや他の子達は待ってあげれば良かった、お母さんや他の大人たちは帯同するかそう声をかければ良かったって後悔してると思うよ
こういうスレや誘拐事件事故をよく知っていると自分の子たちがそうならないように本当に心を配るようになる
それでも学校のイベント中の事故なんかは防げないんだけどね… 全然関係ないけど、このニュース続報ないね
今は事件多すぎで続報無いと埋もれがち
ゴルフ場跡に頭部ない遺体、栃木 スーツケースに
1/19(水) 18:06
https://news.yahoo.co.jp/articles/9af458fa316ce50d12d008dfaa08abd613666b4e 栃木でスーツケースの中に遺体って言えば未解決のあの事件が思い浮かぶ 何年か前の愛知の事件のように遺体も犯人もチャイニーズとかだとなかなか分からないかもね
その上あっち関係の人間だったらもっと分からない そういえば日光のフランス人失踪はどうなったんだろうか
信じてはいないけど
なんか陰謀論みたいな話が出てたような >>231
雑感、昔は面白く読んでたんだがなぁ
近頃は妄想大炸裂過ぎる
まるでなろうw >>231
テレビ出てるの見てちょっとあやしいなと思ったけど
あの人が犯行するのは無理があると思う 雑感読んだけど、あれは酷いね。
雨中の足跡の保存性だけど
山間部の局地的な雨量については、近隣の大雑把な雨量なんて参考程度にしかならないし
何より土壌の質（粘土質、砂質など）が考慮されてない。
発見者の「（足跡の大きさは）20cmいくか、いかないかくらい」という発言についても
雑感は「単なる目視によってはじき出すことのできる言葉ではない」と不信感を持っているけど
地面には「謎の足跡」と並んで「自分の靴」も目に入るわけだよ。
自分の靴の大きさを大体「30センチ程度（足のサイズ＋靴の厚み）」と見積もれば
その「三分の一程度の大きさ」として「20cmいくか、いかないか」との推測が導かれても
全く不自然ではない。
まだまだ事件説で推したい雑感としては、あの靴跡はなんとかして別人のものにしたいんだろうけど
丁寧に取材に答えている一般人の言葉尻を捕まえた上で、あんな記事の書き方では、
読んだ人にあの人が「疑わしい人物」であるかのような誤解を与えかねない。 >>230
日光フランス人はどうなったんだろうね。 山梨はなんで母以外の存在が消される、隠されるのか。
しかも誹謗中傷問題と絡めて母証言に疑問を持つことは誹謗中傷だ！許さない！なんてキャンペーン。
マスコミのやりたいことははっきりしている。当日を知る母以外の人物による証言が表に出ることは絶対に許さない！ メディアで何か喋れば、雑感や怨霊みたいな連中によって疑惑の人に仕立て上げられる。
大事な話は警察に証言して、後は遺骨発見者みたいに表に出て来ない方が良い。 まあ、当局や現地の捜索隊に情報共有できればいいわけでそれ以外は一切話す必要無いだろ。
話す先から非難・誹謗されたり、すぐ犯人扱いとか疑惑の人物扱いして気分悪いだろうし。 足跡発見者は当時警察に通報してなかったって本当なのかな
そのへんがちょっと気になるところ >>243
この件は本当に時間の経過を待つしかないよね… 備忘録の中の女性に聞いたら、
毎月の有料収入は20万超えてるんだと。
子供の学費に使ってるけど、
孫の分も貯めてやろうと思ってるんだと言ってた。 >>244 >>245
まあそこら辺も誰でもあれこれ書き散らかせるネット社会の弊害か >>249
あめぞう、2ch時代は便所の落書きで見るやつも少なかったし、見てるやつも認識あったが
今やＴＶがYoutubeやらTwitterを引用して報道して拡散させてしまう時代だからね。
しかも再生数とか閲覧数でアフィとかで収益化もできるからねえ。
だいたい誰かを”悪者 ”にしたら再生、閲覧を稼げるから。
侮辱罪の厳罰化は致し方なし。 厚切りジェイソン「ジャパニーズピィポォはマスクが好き。欧米じゃ病気以外はみんなマスクしてない」
厚切りジェイソン「一般的に欧米ではジャパニーズピィポォには醜形恐怖症が多いと考えられているけどコロナが終息した今でもつけ続けているのはさすがに異様だよ」
厚切りジェイソン「エビデンスに基づかない同調圧力が心配。この先一生つけ続けるのかナ？w僕はもう外してる」
厚切りジェイソン「欧米では音楽フェスを筆頭に各種イベントがマスク規制なしで動いているのにジャパニーズピィポォはいつまでマスクをしているんダロウ？」
厚切りジェイソン「ジャパニーズピィポォは同じマスクを使い続けていることも欧米では問題視されてる。同じパンツを履き続けるくらい不潔な行為なのになんで誰も疑問に思わないんだろうって笑」
厚切りジェイソン「個人的には口臭がキツいジャパニーズピィポォがマスクをしてくれてありがたい気持ち。僕はもうマスクしてないけどw」
厚切りジェイソン「毎日コロナ感染者数で一喜一憂してるジャパニーズマスコミを見てると頭痛すらするヨ笑笑なんでこんなにバカ何だろうって」 未だに女々しくマスクなんてしているのはジャップくらいだもんな
病は気からなんだから、マスクなんてしてたら気が滅入って
コロナの毒にすぐやられるぞw >>255
前にも東北だか雪国で、大雪の中で遭難して行方不明の息子を70代の父親が一人で捜索して雪の中から探し出したってのがあったね >>255
たぶん鷹だな
よく猫とか爺さんが持っていかれる たね。
松浦大助や朝堂院の傘下のグループが誘拐してた。
児童誘拐をやってるのは松浦大助や朝堂院のグループだね。 小倉美咲さんの誘拐事件もやっぱりイルミだったたね。
松浦大助や朝堂院の傘下のグループが誘拐してた。
児童誘拐をやってるのは松浦大助や朝堂院のグループだね。 >>221
それデマだよ
倫理研究所じゃないし。
普通のママ友だよ。 >>207
リーゼント刑事なんかデタラメしか言ってないやつだし。
リーゼント刑事は末端の工作員だし。 >>221
隠したい事なら
フェイスブックに載っけないでしょ。 >>265
会社が倫理法人会に入ってる企業の社員なんてどれだけいるかってくらいいるよ
自営業や地元密着中小企業だと付き合いで入る会社も多いんだよ
自分が勤めていた会社も一時期入っていて職場の教養が置いてあって暇な時に読んでいた
苦労人のサクセスストーリーもあったけど、生まれながらの地主坊ちゃん経営者の自慢話とかキムタク母ちゃんの子育て話とか聞いてどうしろと？みたいなのも多かったな >>247
母情報がどこまで正確かは疑問だが捜索範囲からして情報が無いのは本当だろう。気づいたら居なくなっていた感じ。誘拐、キャンプ場東西の平地部、山を平行して捜査捜索されている。表に出せなくても山に行った可能性が高い情報があれば山が集中的に捜索されていたはず。 未解決20年…息子はなぜ殺されたのか 苦しむ母、今も聞こえる声
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2ae95adbac7fabfb0aaf99ec23e8042dc3ec939e
◇川西市オートバイ男性刺殺事件
2002年5月23日午後11時40分ごろ、兵庫県川西市栄根2の県道の側道で、小瀬秋雄さんが大型オートバイにまたがったまま血を流しているのを通行人が見つけた。
胸を刺され、傷は心臓に達していた。凶器は見つかっていない。尼崎市内に向かう途中、何者かとトラブルになり刺された可能性があるという。 「友梨早く会いたい、帰ってきて」 不明19年、再会待つ友の思い
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5ac7954ba193542882169a51707a8ac2afc4cd2b 平塚タクシー強盗殺人事件12年 情報提供呼びかけ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9362c725a3b8a4bf843889f053268ea2409fd507 >>271
これ気になってる。
お母さんがブログ？HPで犯人に対して
メッセージしてたよね。なんとなくお母さん的には
目星がついていたのかな。
解決してほしいね オートバイにまたがったままって………
大型なんかな？
刺されたら逃げようとして倒れそうだけど
それとも犯人が倒れないように死ぬまで押さえてたのか？ いや、最初の血痕から30メートルほど移動してるから、即死では無かった模様。
発見時はバイクに跨りバイクを支えていたけど、発見者に声を掛けられたら倒れた。 小学生の時に強盗〇人、大人になったら年収1000万超えてるのに強盗と一家〇中って凄いよな
もう1つ事件に関与してたんじゃないかってやつはどうだったのか今となっては解決が無理なのかな？ 絡まれたんかなあ
それにしては直前の行動や刺された直後の
行動がなんか切羽詰まってないというか >>280
最近捕まった事件も防御創なかったって言うし被害者心理で通常の考えではわからない何かが起きるのかもね >>278
この事件初めて知ったけど謎過ぎるな
知人と別れて4分後の犯行で更にその間にも別の知人と携帯で会話してるからほぼ出会い頭に心臓一突きってことになるわけだろ
殺し屋の犯行か？
>>281
どの事件のこと？ 名須川早苗の事件。
皇室問題分析室(暴露サイト)の運営者が事件現場に居た不自然な事件。調べて読むと分かる。 >>283
知人の話に嘘があると思った。ただそれが嘘だと公表されたらそいつが犯人だ！とか言い出すアホが大勢出て来る。 >>285許されることじゃないけど、新米刑事もちょっとデリカシーなさすぎ。 そもそも警察官になるようなのってアスペみたいな頭デッカチが多いはず
女なんか尚更だろう
人への温かい配慮なんざ持ってる方が珍しいw よくいる万引き常習主婦が爆弾テロリストまでになるとか
すごいな >>274
目星はついてなくてもやるでしょう
犯人が見にくるかもしれないから 目撃者を募るなら
被害者の服装や乗ってたバイクくらい公表しないと。 埼玉・本庄市5歳児「監禁虐待死」 住居の床下から新たに別人の骨を発見
埼玉県本庄市で今年3月、住宅の床下から柿本歩夢くん（当時5歳）の遺体が見つかった事件で、床下の土中から新たに人骨が発見されていたことが「週刊文春」の取材でわかった。
この事件では今年1月、歩夢くんを虐待して死亡させ、遺体を住宅の床下に埋めたとして、母親の派遣社員・柿本知香（30）と、同居する無職・丹羽洋樹（34）、無職・石井陽子（54）の3被告が傷害致死と死体遺棄の罪で起訴されている。3人はさらに、歩夢くんを猫用ケージに約2時間半閉じ込めたなどとする監禁と暴行の疑いで5月11日、埼玉県警に再逮捕された。
現場となった住居には以前、内縁関係にある丹羽と石井のほかに、石井の義母にあたる大澤優子さん（仮名）が同居していた。この優子さんはある日の朝、パジャマ姿に裸足で「殺される！」と叫び、近所の商店に駆け込んでいる。対応した商店の女性が語る。
「お婆ちゃんは、丹羽や石井らに『押し入れに閉じ込められる』と怯えていました。外を見ると、あの家の塀越しに2人がキョロキョロとお婆ちゃんを探している姿が見えた。引き渡さずに警察を呼びましたが、2人は『認知症だから』と説明したようでした」
以降、住居の窓には目張りがされ、勝手口のドアも封鎖された。5、6年前からは、周辺住民の誰も優子さんの姿を見かけていない
https://bunshun.jp/articles/-/54610?page=1 未解決事件を考察してるYouTubeチャンネルでオススメある？ 数は少ないけどネオホラーラジオの未解決事件考察回
視点が独特だけど基本的に既にある情報をほぼ満たせる現実路線の考察。 東京・東村山市4人死亡火災 新たな遺体は死後1年以上経過か
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000255876.html%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
今月発生した一家無理心中の火災現場から死後1年以上経過したと思われる次男の遺体が発見された
これは死人に口なしで誰が殺したとかどうしてこうなったとか未解決のままだろうね…
もう隠しきれないと思って無理心中したのかな 当たり前だけど生活反応のあるなしとかちゃんと調べるんだな 道志村の行方不明事件と茨城の境町一家殺人事件って、ほぼ同時期だったんだな。 >>301
私も見てるよ
未解決はしっかり考察されてけど怖い話回の雑談が毎回面白い >>306
道志村不明は19、9、21日。
境町一家は19、9、22-23の深夜。 >>314
一人の証言を鵜呑みにしない、極端に依存しない程度ならまあ分かるけど、何か回りくどい言い方して、インタビュー画面の顔写真も貼って、
あの足跡の証言者に胡散臭い、疑わしい印象を強く与えようとしてるのがなあ 山田浩二と並べて論じるってのが、もうね。
事件推しの雑感氏の目には
自説に都合の悪いモノ（足跡）を発見しちゃったボランティアは
稀代の凶悪犯と同列の悪党に映ってるんだろうな。 雑感のいいとこは、ちゃんと読めば事実と考察を分離できるように書いてること
霧積の心霊写真も本物として再利用した方が馬鹿
そして、事実部分は割と有用だが、考察は部分はゴミだと思った方がいい 山梨・道志村女児行方不明事件 なぜ遺体は見つからなかったのか
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/831a19111254d2b213425adba9c28b58aa3915ce 史上初！元刑事が当事者本人役で主演、未解決事件の謎に迫る映画
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d451d39366ea6d34fc678abebf25458c73964dfb 昭和の時代は駅に指名手配犯の写真入りポスター必ずといっていいほどあったけど、最近はまったく見かけなくなったね あれなんでなんだろ、人権擁護とかでうるさいからなのかな 住民が嫌がるからじゃないかな
いわゆる住宅街の駅にはあまり見ない気がする
自分の職場の駅にはまだ堂々とあるけど、お堀も近い都心の駅だから仕方ないか >>325
この事件も
警察は犯人分かってそうだけどな そういえば民主党の三宅雪子の件もうやむやの内に自殺で片付けられたな >>330
スポーツクラブの仕事を終えて車で出た後、住んでる実家近くの果樹園で殺害され、遺体は車ごとまたクラブの駐車場に放置されてたって言うんだから、
まあ大体犯人候補は絞れてきちゃうよね 後頭部かなんかの骨見つけたんもあの足跡のおっさん？？ 伏せ字を使い、妄想と前置きすれば何を書いてもいいと思ってるんだろうけど
雑感が「発見者＝犯人」と見立てているのは明白なわけで。
遺骨発見者やキャンプ参加者が表に出ないのは
この種の「疑惑」を向けられるのを嫌ったからだろうし、
功労者と言えるはずの発見者がこんな目に遭うんなら
捜査協力や情報提供そのものも今後ますます減っていくだろうね。 あの見つけたおっちゃん
報酬もらえないの？
美咲ちゃんいくらか報奨金かかってなかったっけ？
3万ぐらいやれよ >>332
犯人は現場近くの職場で勤務していた人物なんて話をどこかで見たことある。 >>302
4男が火災前から遺体だったんだろ？
障害年金の不正受給とかうたがっちまう。 雑感を読んできたがボラに関与した人が犯人の誘拐○人ねぇ。にわか信じがたいというか支持できない。 >ボラに関与した人が犯人の誘拐○人
単にボラに参加したってだけでなくて、「骨を発見した人」と「靴跡を発見した人」が同一人物であり
その人こそが「犯人（虚言癖で小児性愛者の愉快犯）」という説を書いてるんだよ。碌な根拠もなくね。 雑感は未解決事件考察ブロガー
坪野鉱泉失踪事件の考察が当たっていて
ここで絶賛されてた まーでも
坪野鉱泉はあのヤンキー集団が殺したようなもんだよ
ナンパというけど実際はヤり目的で近づいたんだろ？ >>325
この人も刑事の時に何回冤罪を起こしたのか？
冤罪に関わってない刑事などいない さすがに今夜ばかりは雑感屋に賛同はできない。
不幸な事故だ。
身近にも山で行方不明になってる婆さんがいるが
どこかの窪みにでも落ちてるンだろう。 >>338
３万円の代償に、事件系ブログに写真を貼られて
「虚言癖」だの「小児性愛者」だのと疑惑のターゲットに仕立て上げられるんじゃ、割に合わないよ。
海外では「小児性愛者」の噂を流された人物が
それを間に受けた人間たちによってリンチされるケースもあるけど
日本もいつそうなってもおかしくないわけで。 事故だと閲覧数が伸びないから、意地でも誰かを犯人にしたいのかねえ 事故だと閲覧数が伸びないから、意地でも誰かを犯人にしたいのかねえ >>345
坪野鉱泉当たってたの知らなかった
オカクロは車がないということは北朝鮮拉致だ って推理だったけど、事実は結構シンプルなもんだよなあ 赤城神社主婦疾走事件だっけ？
あの事件も案外シンプルなものだったりするのかね 赤城神社は迷う余地もないしあえて山方面に行く理由が全く無いから遭難の可能性は無いね
自発的か解離性遁走か >>356
スーパーボランティアの話からすると、山の上探せばいたかもな >>360
それは対象が子供のケースかと。
大人は、それこそ「大人の事情」をもとに行動する場合があるから、なかなか計れないよね。 駐車場にも境内にも人がそれなりにいたから誘拐もないかと
あそこでたまたま居合わせたおばさんを拐う理由もないし 東村山の一家四人（+1）死亡火災事件、
火災直前に警視庁ホームページに書き込まれたメッセージを根拠に無理心中とみられてるけど
どうも腑に落ちないな。メッセージなんて、誰でも送信できるわけで。 >>365
若い女性ならともかく、あんなアラフィフ女性が蒸発して
独りでどうやって生きていくだろうね？ 遭難５０％
蒸発２０％
元々行ってない２０％
誘拐１０％
こんなとこだろ まぁどこででも生きていけるだろうけど、
なにも家族と出かけたときに消えなくても。
あの時代あの年齢ならば、専業かパートか。
昼間にいくらでも一人の時間あるだろうに。 蒸発も無くもないだろうけど、ただ、持病持ちってのが気になるところだね。 蒸発だとしたら旅行先のたまたま立ち寄った神社でいなくなるかね そうだよ。98年か。
普通の主婦だと携帯も持ってなかったような時代なんじゃないの >>371
家から蒸発より旅行先で行方不明の方が家族が探しにくいだろうからありえなくはないよ
昔は、他に男を作った嫁は離婚するより蒸発する方が一般的に多かった インタビュー時の目の動きや挙動だけで
あそこまで妄想が肥大化していくのはやばい 48歳女性。
持病あり、孫が生まれたばかり。
そんな女性が、財布も補聴器も持たず
たまたま立ち寄った土地勘の無い神社から蒸発するかなあ。 相手の男に金があれば財布も補聴器も持たなくてもいいし
孫が生まれようと実の子供を愛していようと、愛人に走る人間は古今東西いるわけで 相手の男が旅行先にこっそり着いて来てて、頃合見て逃げ出そうって示し合わせてたとかさ もともと赤城神社のツツジ見物は、予定されていた行動ではなかったんだよね。
みんなで買い物をしていた際に、義母が「（ツツジが）見頃だから」と思いつき、その足で赤城神社へ。
だから、もし蒸発だとしても、それは計画的なものではなく、突発的なものだったのかも。
夫の実家への帰省は、得てしてストレスが溜まるものだからね。
誰かの些細な一言が彼女の心に深く刺さり、男性陣が居なくなったタイミングで、つい突発的な行動に出てしまったのかも。 赤城神社は今回の山梨と同じで迷い込んでしまい、未だに遺体発見されていないってパターンだろうな 蒸発は無理があるな
あんなところで携帯とか無い時代で
持病有りで財布も無い
持病あるんならやっぱそっち面じゃねえかな 自分は帰省した先の群馬の夫実家からの自発的失踪と思っている。 だから神社で失踪そのものは狂言、だけど彼女を探しているのには変わりないから何度もテレビに出てたと。 思うのは自由だけど、それを書き込むのはどうなんだろうね。 変態に連れさらわれ乱暴されて付近の沢やら滝に捨てられてる と自称超能力者が酷い事いってたな 大切な家族を失った上に、狂言と言われる。
こういう事件に巻き込まれた家族の心中を察すると、いたたまれ無くなる。 いくら行き当たりばったりの思考の人間でも身分証も金も持たずに失踪するか？まだ事件事故の方が可能性あると思うが >>388
失踪するなら身分証無い方が都合良くないかね ある程度現金等を準備して失踪してたらよくある大人の蒸発で
ここまで語り草になることもなかっただろうに 赤城神社の行方不明主婦は、人違いで拉致された説もあるよな
ピンクブラウスに黒スカートという、行方不明主婦と同じ服装をした女性が参拝客に居て
偶然撮影していた人が、行方不明主婦の家族に録画したビデオを提供してる
生活必需品を何も持たず自発的に蒸発したと考えるよりも、
人違いでさらわれたと考えるほうが色々と辻褄があう あそこ駐車場側の神社の奥はすぐ山林なんだよ道もない
そんなとこに拉致犯が潜んでるわけがない
山賊じゃないんだから
境内入口は駐車場から1分で丸見えだし声も届く 持病のメニエール病がどういうものか調べてみろよ
うちの職場でもそれで辞めた人がいる
そういう発作が山中で起こってフラフラと奥へ奥へ入って行ってしまったのかも知れない 親族に蒸発したのいるけど無一文で消えたぞ
固定観念に囚われすぎ 精神病んでたりすると何するかわからんからな
推理小説みたいに人間みんなが理知的、計画的に行動するわけじゃない そう言えば前スレでこれが話題になってたな
拉致の可能性を排除できない行方不明者が４５年ぶりに発見 国内で生存を確認【新潟】
https://www.fnn.jp/articles/-/359256
> 新潟県警は１２日、北朝鮮による拉致の可能性を排除できない行方不明者となっていた星野茂敏さん(71・当時26)が国内で見つかったと発表しました。
> 当時国鉄の職員だった星野さんは１９７７年３月、「佐渡の実家に帰る」と言って、新潟県新潟市内の寮を出たまま行方不明となっていました。
> 県警によりますと、星野さんは自分が行方不明者だったと認識しておらず、国内で生活していたと言うことです。
> 県警は発見に至った経緯などについては明らかにしていません。
> これにより、新潟県警における北朝鮮による拉致の可能性を排除できない行方不明者の数は４４人となりました。 >>378
>>379
昔も今も、48歳のおばちゃんを相手にする男いる？
この主婦の写真ってググっても出てこないからどんな外見の女性か
分からないけれど、仮に綺麗な熟女だとしてもさあ.....
愛人との駆け落ち説はこのケースでは無理があり過ぎる 日々のやりくりして、失踪時に1万2万ぐらい貯められるだろ >>401
親が亡くなったときに確認の電話一本よこしただけだな >>402
50年近く無保険で暮らすって何なんだよ。 >>404
駆け落ちにも色々あるから、年齢や容姿では判断できない部分もあると思うよ。
この年齢で「新しい恋」ってことは少ないだろうけど、若い頃の恋愛が何かの拍子で再燃ってケースなら結構聞くしね。
「妻が駆け落ちして半年たちます――」 悩める53歳男性、その“出生”にまつわる奇縁
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2022/03141101/ >>404
当時顔写真出たことあるけど
容姿は中の下くらい
年齢より年とった感じ テレチカで出た写真だと森三中大島似って言われてたね おばさんだから駆け落ちや性的被害はあり得ないってのは暴論だよ
中高年の駆け落ちも、中高年女性を専門に狙う猥褻犯も、ちょいとググれば案件がいっぱい出てくるのに >>411
おばさんや婆さんの性的被害はわかる。高齢女は若い女性と違って、恥ずかしくて被害を訴え出ないからね。
だからこそ敢えて高齢女を狙った性的被害があるのは理解できる。
「駆け落ち」は話が違う。高齢女と駆け落ちしたい男なんて、たとえ爺さんでもいないよ。
どうせ駆け落ちするなら若い女としたいだろ、爺さんでも。 >>412
だからググれよ
一般人おばさんの駆け落ち事例はたくさんあるし
（元）芸能人の事例なら、3年くらい前に話題になった電波子の駆け落ちは、40代のおばさんと20歳くらいの大学生だぞ 駆け落ちにしてはやるタイミングも場所も変てのは多くの考察で言われてるけどそこはどうなの そもそも義母が突発的に神社行こう言って行ったんだから駆け落ちはないわ 駆け落ち失踪説をゴリ推ししているんじゃなくて、「おばさんが駆け落ちなんて絶対有り得ない、男なら若い女としか駆け落ちしない」と言い切る412の視野が狭すぎることを指摘してんだよ
自分は赤城神社に失踪母は来ていなかった説推し
家出なり駆け落ちなりですでに行方不明になっていた母を探しやすくするため、家族ぐるみ共謀して事件に仕立て上げようとしたのではないかと思う >>406
それ、本人だったの？
捜索願を取り下げさせる為の工作では？ 道志村もそうだけど、現場に来てなかった説を唱える奴って
小説だか漫画だかドラマだかの見すぎだと思うよ >>404
おばさんは顔よりケツと太腿だからな。歳食っててもコスプレさせりゃそれなりに興奮するけぇの～♂ >>419
道志村行ってない説あるの？複数の他人の家族と一緒に行動してたのに？
赤城神社の県は家族以外の目撃者がいなかったから説が出るのはわかるけど 道志村はホント写真解析してこれは合成だ！とか凄かったじゃん >>397
そんなに綺麗に治る病気じゃない、未解明な部分も多くて治しにくいものだから辛いよね
自分自身も子供時代からめまいの出やすい体質だからちょっと分かるけど、クスリも正直ほとんど効かないんだよね
特に何年かに一度は、寝ても覚めても周りがグルングルン状態みたいな超ひどいやつに襲われることがある
学校を休んで色々検査しに行ったこともあったがやはり詳細は不明で、効果もよく分からん微妙なクスリを気休めに飲んでおさまるのを待つしか無かった
あの一番ひどい状態がずっと続いて、いつ治るかも分からんとなったらやっぱり氏にたくもなると思う
見た目には全く変化のわからない病気だし、痛みなどとも違って、経験したことのない人にはその辛さが伝わりにくい病気なんだよねえ >>412
あんたの願望決めつけはもう良いよw
本人を身近で見知ってたわけでもない人間が一般論でわめいても仕方ない >>425
願望決め付けとは違うぞ
男の脳の仕組みは若い女にしか性的興味を持たないように出来ているんだよ、
種の保存の観点からな！
分かったか？ >>426
駆け落ちって、性的な動機とは限らないよ。 >>419
山梨キャンプはなんで当日の様子にたいしてやたら規制が入るんだろ？母もキャンプメンバーの証言は出せません。事件系チューバーに当日のことを詮索しないで！だし。 >>428
最近は山梨キャンプに限らないでしょ。
メディアに出た人がどんな目に合うかは、怨霊ブログや雑観ブログを見ての通り。 取材を断れば「疚しいことがあるから？」と言われ
取材に応じれば「注目されたがりの愉快犯？」と言われ
メディアに顔を出せば「挙動や目つきが怪しい」と言われ・・ >>428
当日の様子って、具体的に何を知りたいの？ >>432
うん、第一発見者が報奨金を得たなんてニュースになれば
「犯人は札ガイだけでは飽き足らず、第一発見者を装って報奨金も狙った？」
と、また新たな中傷のネタにされてしまうんだろうね。 >>432
福田和子の時に、通報して報奨金貰った飲み屋が結局叩かれて閉店になったから、公表されないだろな >>429
セックスが目的なら、別に「駆け落ち」までする必要は無いんじゃないかな？
わざわざ「駆け落ち」までするのは、最も大切な人と「一緒に生きるため」であり
更に中高年の場合だと「一緒に死ぬため」ってのもあるのかもしれない。 >>436
いやだから、男は「一緒に生きたい」のは若い女なんだと言っている。
「一緒に死ぬ」にしてもどうせなら若い女とが良い。 >>437
若さとルックスという価値は一緒に生きていくうちにどんどん目減りしていくぞ
対して、すでに若くも見目も良くないおばさんの何かに惹かれたなら、この先の価値は大して変わらない
若い女のために自分の人生を犠牲にするなんてもったいなさすぎる
若い女はとっかえひっかえつまみ食いするもの
しょんべんくせー娘なんか駆け落ちや心中の対象にはならねーよ >>438
危篤な趣味の持ち主もいたもんだ
おまえは熟女フェチかマニアなんだな 老いらくの恋とか知らないのかね
目的は性だけじゃないし
むしろ一緒に居ると心休まるとか
精神的な理由が多いよ マカロンなんて>>438の精神で同級生の母親と略奪婚してたな >>441
文盲か？
やるなら若い女だろ
でも添い遂げるならルックス意外に惹かれる相手だ 熟年同士の、いわゆる「熟年不倫」ってのも結構あるんだけどね。
自分の価値観の中だけで生きていると、社会の現実が見えなくなる
ﾜｯﾁｮｲ c91e-qawE君はその実例だね。 >>446
その程度の誤字なんて、誰も気にしちゃいないよ。
でも、こういう人に限って、自分のミスにやたらと神経質になるよね。 駆け落ち説については、
この主婦が韓国語の勉強をしていたというのも、何か思わせるところがあるよね。
ロマンスやアバンチュール的なものへの憧れから外国語を習い始めるというのは、熟年女性にはありがちな話。 まあ世の中には色んな人が存在する
自分にとっては信じられないような考えをする人も含めて
って結論で良いんじゃない
そういった考えの人がノーマルかアブノーマルかの議論はスレ違い >>397
メニエールが酷いときは嘔吐があるんだよね
急に車の外に出たのは車酔いも手伝って気分が悪くなったのかもしれないね
外に出ても気分が治らずどこか人のいないところを探している内に迷うことはあるかもしれない うちの母親メニエール病で１回ぐわんぐわん世界が回ってる感じになったらしく、立てなくなって吐きまくって救急車のお世話になった >>430 >>431
雑感とか山梨関連の序盤の記事では他のキャンプ参加者の証言が表に出てこない点にも触れてるけど
何でそうなっちゃうのかって皮肉にも自分で証明してるしな 五条堀美咲さん
と
小倉美咲ちゃんのポスター並べて
交番に貼ってあったけど美咲ちゃんのはもうない 馬鹿には常識がないから拉致にすぐ絡める
常識を持ったら馬鹿じゃないけど 平成12年の東蒲田二丁目アパート内主婦殺人事件の犯人はあっちで代理処罰されたみたいだね 横浜であった鴨池公園遺体事件が気になる
白い服の男の単独犯なんだろうけど、台風が上陸しつつあるときに公園の遊歩道を歩いてたという被害者女性の足取りが気になる。
https://i.imgur.com/RFNB8kr.gif なんかこのスレ、やたらとおかしなやつがわくな…
自説絶対曲げないマン、同一人物だったらワロエナイ おばさんの駆け落ち話はもーいいから
ホントもーいい >>458
これ執行猶予付死刑とかも意味分からんし
伯父夫婦が逮捕されて日本で実刑になってるのに実行犯は中国人だし訳わからん >>463
被害者が日本国籍を取得して在住してた中国人とのこと
実家が中国ってことだろうから叔父夫婦とその息子夫婦もも中国人てことかな？
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220303-OYT1T50357/
２１歳で一体どんな恨みを買ったらここまでされるのか 一人でクオリティ落とさず考察から近所の人に
話を聞いてとやると探偵レベル・警察レベルの時間と金がかかる
一生懸命やったお礼がお前らの「もっと話聞けよ」とか
「違う道行って」って物言う無能がPCから指図するからな >>460
変だなと思ったらガンガンNGにぶっ込むんじゃよ >>464
妊娠してる女性の首その他を10数カ所刺した他に
動かなくなるまで身体中を金槌で殴り続けたんだよね >>453
そんな状態になった人が
一人でどんどん遠くへ行ってしまうって、あるのかな？
もしメニエール病で具合が悪くなったら、その場で蹲っていそう。 >>464
中国人の恨みつらみなんかほぼほぼ金だよ
多分被害者に金高って断られたとかそんなとこだろう
中国だと金持ってる奴が身内の面倒見るのが当たり前文化だし >>459
私もこの事件気になる
パート主婦が狙われるって何があったんだろう？ >>468
うちの母親もメニエールの発作を起こしたけど、歩けなくなったよ
とにかく動くのが無理になる
そのまま歩いて山の中に入って行ったとか、まずないから 未解決かは知らないんだけど
内閣府ゴムボートなみに裏のヤバそうな事件として、あれどうなったんだろってのがあって
今日ゴミ焼却施設が金や銀を取り出して3700万円相当てニュース見て思いだしたやつ
どこか日本国内の外国人寄合い所だか相談窓口施設でなぜか金塊インゴットを作る機械設備があった的な事件
半官半民かNPOとかNGOだかそんな施設で怪しい所じゃないやつ、なにかの捜査の際あったってだけで以降聞かない
外国人貴金属窃盗団とか助かるだろうし他にも金塊や外国人まわりには日本はわきが甘くいろいろ出来そう
夢で見たんだろうかあのニュースは >>471
私もメニエールになったことあるけど急性期はめまいと吐き気で動けない
でも元々三半規管が弱い人が多いと思う
車内で赤ちゃんの顔を見てるだけや教習所のシミュレーターで車酔いしたりする
酔うとはじめは動けないけど動けるようになったらとにかく車外に出てしばらく戻りたくない >>451
気分が悪くなって車外に出るなら、娘にもそう言うでしょ。
現実にはそんなやり取りは無く
「賽銭をあげてくる」と財布から101円だけ持ち
参道を登っていったわけだから
メニエール病説は弱い。 >>476
そっか、そうだね
そうなると本当にどうしていなくなったのか謎多すぎるね
突然蒸発したみたいで怖い
もし自分の意思で失踪したとしても持病があったら背のり以外で生き延びる目はなさそうだし >>477
すげえどうでもいいことだけどずっと背乗りはせのりって読むのかと思ってた 監視社会って好きじゃないけど日本中に防犯カメラだらけになれば未解決事件がほぼ発生しなくなる気がする >>473
まだ見つかってないっぽいね
あの旦那は亡くなったみたいだけど >>476
子供をあやすために車外に出た娘が
参道のある森の中でぼんやりと佇む母親を見てるから
駆け落ちだとか計画的失踪だとかは違うと思う
駆け落ちや自発失踪なら、そんな駐車場から丸見えの場所でぼんやりしてないでしょ
メニエール病で目眩がして立ちすくんでたって事はあるかもしれない
でも失踪と結びつくかどうかは難しいよね ここの人は若い人が多いからアラフィフなんかお母さんみたいな歳なのかな？ >>481
そのぼんやり佇むってのが
突発的な失踪の前兆って感じがする >>484
ムランサルンだね
この時期はよくモリスホに溜まるんだ
ちゃんとカルソしてデュン側に向けてあげなきゃ剥げるよ 毎日新聞
6年前の白骨化遺体から女性の顔を復元 警視庁が情報を求める
ttps://mainichi.jp/articles/20220602/k00/00m/040/079000c 五條堀さんは交友関係を調べたらすぐわかるかと思ったけど進展ないよね
ぐぐったら幽霊の目撃情報まであってちょっと怖い >>459
これ
近所だから未だに気になってる
その日はパートで、台風来てたのに
旦那さんの車での迎えを断ったんだよね確か ちょっと前だけどこれ気になるなー 早く解決しないかな
今月１４日、埼玉県朝霞市で内装工事会社が全焼し、４３歳の社長とみられる男性の遺体が見つかった放火殺人事件で、
男性の上半身に複数の骨折があったことが警察への取材で新たに分かりました。
警察は、放火される前に暴行を受けたとみて詳しい状況を調べています。 >>494
犯人捕まってなかった？
従業員だか元従業員だか 未解決だったと思うけど・・去年の事件↓とは違うよ？
大阪市此花区の人工島・ 舞洲まいしま にある「日立物流西日本」の物流倉庫で発生した火災で、大阪府警は１５日、府内に住む派遣社員の少年（１９）を現住建造物等放火の疑いで逮捕した。
火災では消火活動が難航し、発生から５日後に鎮火した。少年は当時、倉庫で働いており、「ターボライターで火を付けた」と容疑を認めているという。 >>488
ボブヘア・濃い化粧だと家政夫のミタゾノみたいになるな 岡山県以外の人はあまり興味無いかもしれないけど今日で津山市主婦行方不明事件が発生してから20年という事で
駅前で警察が情報提供を呼び掛けるチラシを配って、それをローカルニュースで事件の経緯とまとめて放送してたわ
犯人の可能性が高い男女が別々の場所で自殺して拉致された主婦も行方不明のままで胸糞が悪い未解決事件だわ 岡山・津山市の主婦行方不明事件から20年 警察が情報提供呼び掛け
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9eb1a37c7aa0a44ee6d93558bf377f4877306f42
岡山・津山主婦不明から20年、情報提供呼び掛け 津山署員ら市内でチラシ配布
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a79530fb21e69e559fefa058c03cbd33eb42bb27
主婦が連れ去られ多額の現金が…事件から２０年 情報提供呼びかけ【岡山・津山市】
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ac7dbee67843c4e9f34acf71240a4ec5ffd511f7 これって口座から引き出された700万円は回収できたの？ これってマスコミが犯人と思われる人達に先にインタビューしちゃったやつだっけ？ >>497
だよなぁ、そして何故今なんだろ さらに何故この遺体だけ復元して公開捜査したのだろう
東京都内だけでも昨年の身元不明遺体は100体あるのに 【速報】「美咲の無事、今も信じる」「DNA鑑定100％ではない」
小倉美咲さん母、ホームページで胸中
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1cef53584b195d534f15389db7e45b396c59987/comments
さすがにもう諦めるべきだろ
物事には限度ってものがある
結局は目離した自分が悪いわけだしな
ボランティアの人が見つけてくれたわけだし
そろそろ現実を受け止めるべきだ >>475
これ初めて妙子さんの電話での肉声聞いたな
刃物かなんかで脅されながら掛けてそう… >>488
こういう顔ってよくいるんだよね
最近も見たわ >>503
遺体や現場の状況から、普段着で行き倒れっぽくないし近辺の住人の可能性があると踏んで復元したんじゃ？ >>507
そうかもしれないね
身元不明遺体の中では若い方だし公開すれば親族友人知人が気づく可能性が高いというのもあるのかな〜
いやご高齢の遺体捜査も平等だと思いたいけど
>女性の遺体 年齢は推定20〜40代で、身長165〜167センチぐらいという。
>遺体から睡眠薬や精神病の薬の成分が検出されたことから、女性には統合失調症や双極性障害などの病歴があったとみられる。 >>509
それだけ聞くと覚悟の自殺なんじゃないかと思っちゃうなぁ >>474
それを聞いて思ったのがお賽銭をあげにいったのではなく発作を起こして出ていったのかもね。 >>504
自分の責任だと認めることになるから精神崩壊するんだろ
多分一生認めない >>512
車内での発作がきっかけなら
娘がそれを分からない筈が無い 義母が一緒だったから、具合が悪いと思われたくなくて「賽銭を」と嘘をついたとか？
ただメニエール病の発作って、周りに隠せるようなレベルのものでは無いみたいなんだよね。 美咲さんの件。
こういう状況で子供を失った母親の心理ってのは、計り知れないものがあるから、なんとも言えないね。
母親があくまでも娘の「生」に執着し続ける心理ってのも、自分に置き換えたら、同じようになるかもしれない。
ただ、第三者がいつまでも母親の「責任」に執着し続ける心理ってのは、見ていてとても気持ち悪いものだね。 自分の子供が被害にあったわけでもないのによくそこまで赤の他人を責めたり憎悪できるなと思うよね
こういう人達は陰謀論系でも見られるけど大体において怒り方が異常でしつこい
中年・老人になってスマホ持って初めてネットに触った人とかなのかな ミユキ カアイソウはやっぱり部屋から直で抱っこだよな？これで全て説明が付くし。 >>488
うーん、見覚えのある顔という感じではあるが
具体的に誰とは浮かばないなあ… >>509
やっぱり若い人だからなんだろうね
昨年夏に認知症の父親が行方不明になり、後日所持品だけが入間川河川敷で見つかった。
諦めきれない息子が近くを捜索したら白骨遺体を発見。服装などから父親と判明
ってのが2月頃ニュースになったんだけど、認知症の高齢者なんてあまり真剣には探してくれないのかもね >>500
犯人死んでるのに
情報呼びかけてもなあ
しかし700万で人殺して自殺って割りに合わんな 老舗パチンコメーカー「高尾」が破綻。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5ba0306bb16fc481e0e44bb3d9b3c144f0ceb440
ここの社長、殺されたけど、まだ未解決 >>523
黒幕は手を汚さず
割りがいいじゃないか >>524
この社長、殺害される2年前にもフィリピンで銃撃されて同乗者が亡くなってるんだよな、闇が深すぎる >>402
関係ないけどこういう自発失踪して以来親にも連絡しない人ってどんな心境・理由なんだろうな
それを未解決や失踪事案に役立てて欲しい
身内は凄い苦悩をするものだろうし… 身元証明のいらない職場で働いてきたけど年老い仕事も金もなくなり支援センターに保護してもらって発覚、とかかな
身内からしたらぶん殴りたいよな 実家と縁切りたいなら忘れて下さいと手紙一つ送れば済んだのに
会いたくないけど忘れられたくないずっと気にかけていてほしい とでも思ってたのかな >>527
東京のホームレスの大半がそんな感じらしいけど
家族や家庭が嫌になって失踪→日雇いで食いつなぐ→年取ってホームレス 家族は失踪宣告は出したのかね？
ほったらかしだと住民税大変そうだけど、そのへんどうなんだろう >>526
セガサミーの会長宅も銃弾撃ち込まれてなかったっけ？
そういう業界なんだろうな 女性遺体は47歳高校教師 元同僚との“事件前の行動”が判明
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cc38d5aef01882d14201fd8adbb570abb01b5be3 電波子の失踪は行方不明者を捜索する番組で取り上げた際に本人から探さないで欲しいって番組に電話が掛かってきたんだっけ そうそう
結局そういうことなんだろうで終わり
あんなんなら誰だって嫌になるわ
自業自得ではあるが
赤城神社のやつはさすがにそんなんじゃ
なさそうだし Yahoo!ニュース: 小倉美咲さん行方不明事件 道志村で発見された雨ざらしの靴の状態の良さに疑問（小川泰平）（日刊ゲンダイDIGITAL） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/1906aa09e2bf798001a665a049579e4daaac9984 疑問があるんなら取材して、真相を探り出すのがメディアの役目だろうに。
なにを素人みたいな言ってるんだ？という話。 靴は具体的にどのような状況で発見されたのか？
また、靴は実際どの程度劣化していて、実際にそれは長期間の放置では説明つかないレベルの綺麗さだったのか？
メディアに期待されてるのは、そういうところだろうに。
取材力の無さを棚に上げて、ただ徒らに疑惑を撒き散らすだけだったら、そこらへんのブロガーと変わんないよね。 ブロガーどころかキチゲェ岩間の戯言陰謀論と同レベル >>527
親に心開いてなければ連絡する気になんかならん
忘れてほしい 幸月さん事件について詳しく知りたいけどYouTubeだと1件しか出てこない
誰かおすすめない？ >>495
昔朝霞市に住んでたから気になって調べたがまだ捕まってない。
外国人労働者説が出てるが
昔からロクな奴おらんからな、朝霞市、川口市あたりは >>527
家族が嫌で縁切りたいみたいな人もいるかもしれない
毒親とかで 雑感ブログの最新記事すごいな
読みふけってしまった 雑感はそもそも長すぎて
きついわ
あんなんよく読めるな なんか交流戦
基本横浜の対戦相手の後うちが当たってる感じだけど
横浜は裏ローテ当たってうちが表ローテ当たってるよな
今回のオリックス、楽天みても >>546
霧積は面白かったよ
他は…妄想ひどいね、特に最近 島根女子大生も面白かったな
帰宅ルート考察とか
最新のは途中でギブアップしたわ ワラビ取りも面白いぞ！
まあ、陰謀論に逃げてるけど >>551
事件前からその周辺に不良かなにかがいて怪しいって話はどうなったの？ 文章がやたら回りくどいし句読点も多いから読みづらいんだよな 言いたいことは分かるけど ワラビ採りはレシート裏の走り書きが意味不明すぎてなぁ
追われてる時に、追われている助けてなんてもの書く意味あるのかと
助けを呼ぶための行動にしては変だし、そもそもそんなもの書く余裕あるのか疑問
書いてる暇があるなら、できるだけ犯人から離れようと必死に走るのでは？
仮に逃げれない状況で書いたのだとしても、内容がおかしいし ワラビ採りって女子高生だか５６したジジイが犯人なんじゃねって話しあったよな 松岡伸矢くんも結局は小倉美咲ちゃんと同じように山の中のどこかで
白骨化してるんだろうな 松岡伸矢くんってもう失踪から33年も経つのか
近くの山林は失踪時に散々捜索したって話だけど、
今回の山梨の例を見るとね ワラビ取りって何が怖いかってレシート裏の走り書きでも数年後に殺された主婦でもなくて、
正体不明の二人組とか声をかけてきた中年男性の存在 かつてこの板でやってた猟奇的殺人犯のスレがもうとっくに無くなってるんでここに書いとくけど
今週木曜日のBSプレミアム、ダークサイドミステリーがあのテッド・バンディの回でっせ～(・∀・)
過去にはマンソンやジム・ジョーンズ回があり、あとユナボマーことカジンスキーもこの枠だったかな？
意外と間接的殺人犯ばかりで、直接の殺人犯はほとんど取り上げて来なかったみたい
脱獄までこなしたシリアルキラーはアメリカでも滅多に居ないから取り上げ甲斐もありそうだ 海外の事件スレもあったなあ。なぜか海外の事件は盛り上がらないんだよね ダークサイドミステリーでHDに残しているのはDBクーパー、タイタニック陰謀論、ゾディアック、ヒトラー暗殺
あと栗山千明がいい味出してるよね 海外の未解決事件だと、
韓国で5人の少年が失踪したカエル少年失踪事件が不気味だな
失踪の11年後に山中で5体の白骨死体が発見されたけど、
検屍の結果ただの遭難ではなく、全員が何者かに凶器で殺されていたという >>559
低山って結構怖いみたいだよ
誰でも気軽に入っていけるから 【山梨・道志村】発見の骨、３つは「人のもの」…上下あご・腰椎・あごには歯が８本残る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654599126/
どこまで見つかったら終わるのこれ 地底湖の当時部長だか副部長は結局事件とは関係ないのかね？ >>565
警察もここで引いたら事件の可能性あるのに手を抜いた扱いされかねないから引くに引けないんじゃないかな
骨に刃物の傷とかあれば大きく進展できるんだろうが >>82
それな
オカルト板じゃなくてATM解説板だわ >>566
白○だったか。人形劇団にいたのに問い合わせてすぐに逃げてるあたり疚しいんだろう >>555
最悪の事態に備えてじゃね？
パニクって書く内容考えられなかったとか
>>560
有料チャンネル？ >>563
本当はサンショウオだっけ
銃声聞いた人がいるとかあったよね BSプレミアムがなんで有料チャンネルなんだよw
NHKのやつだろ
まぁ受信料払ってるから有料っちゃ有料か >>565
歯が残ってるやつはDNA鑑定で個人特定まで可能だろうな
腰椎も可能かも ブログの話ってスレチというか板違いなんじゃ
ヲチ板でやってほしい 海外の未解決事件はソースが限られてるから広がらないんだよなぁ。
国内だと近所の人の書き込みとかあって、マスコミ報道と違った考察が捗る。
話はズレるけと、畠山の時も最初の事件の段階でご近所さんは疑ってたらしいね。もし警察が近所の聞き込みで動いてたら合憲君の事件は起きなかっただろうな。 海外だと文化風習が違うから、
そんなことするわけない、とか素人探偵が推理するのも難しいしな >>577
当時ネットやってなかったからどんな考察とか話題とか知らないけどこの事件は印象に残ってるな 西成マザーテレサ事件を
徹底的に洗い出せれば
カオスな現実が芋づる式に露見して
口封じの為にドンドン被害者も増えていきそうだけど
明らかに警察も噛んでるだろうし
解決しようとすることにはならんのだろうな >>576
雑感は最近は明らかに暴走気味だけど、佐賀女性7人殺害事件なんかだと二人目の被害者が当初は刺殺を匂わせるような記事が出ていただとか
四人目の女児殺害事件で当時公開された不審者の似顔絵だとか目新しい情報もあったりしたしな 複合商業施設の駐車場の車の中から白骨遺体が見つかった件
なんで２年半もそこに車があったと結論付けられてるんだ？
放置されていた目立たない車だったとして
いつから置いてあったかなんて具体的な数字をどうやって出したんだ？ どこも本文では可能性があるて記述してるからよくある視聴数稼ぎ目的のタイトル詐欺だろ 嘘は言ってない 何かの動画とか写真に写り込んでりゃすぐわかるんじゃね？
車にGoProつけてデータを丸々保存してる俺みたいな変態もいるしな
ほぼほぼ毎日出掛けるから
ざっと5年分はあるぞ
何気ない街中の記録って案外いろんなとこにあるもんだ >>555
あのメモから察するに、犯人から逃げていた時に
一緒にワラビ取りをしていた女性じゃない人物と一緒だったんじゃないかな。
それで犯人が近くにいたから筆談でやり取りした。
その時のメモがそれだと思ってる。
そして、そのとき一緒だった人物も実は犯人と共犯ってのがオチのような。 畠山は育児放棄気味だったんだから怪しまれたんだろう
外に追い出される、カップ麺しか食べてない、同じ服ばかり着てる、頻繁に泣くとか虐待の要素ばかり >>582
ちょっと気になって調べてみたけど件の駐車場にあった戸田書店（現在bookoff）が２０２０年９月に閉店してるから、
その閉店の後処理の一環で放置車両を通報して記録が残ってた可能性がありそう >>587
書いた後に思ったけど通報されてたら警察が調べてるよな
複数ある店のどこかが記録してたとかかねぇ >>555
脅されて連れ回されて、他の人に出くわすことがあっても知り合いのふりをするよう強要されていたのではないかな
それで、誰かとすれ違うような機会があれば渡そうと、わずかな隙を見てレシートの裏に書いてポケットに隠し持っていた
焦っていたから「脅されている」と書くべきところを「追われている」としたのでよくわからないことになってしまったんだと思う 長期間の放置車両とは言え、誰の物かわからん車は勝手に動かせないしな
法的な手続きすれば動かせるけど、面倒だから記録だけしておいて放ったらかしにしてたのかも >>589
犯人に脅されて連れ回されてる最中の僅かな隙に
筆入？から鉛筆を、財布？からレシートを取り出して
そこそこ文章の長いあのようなメモを書けるもんかなあ？ わざわざ書かされたってこともあると思う
犯人は知り合いとか2～3人組とかで
犯人が1人なら被害者の片方が捕まって殴られてる時にもう1人が書いたとか
逃げた時に躓いたかして転げ落ちたんじゃないかって場所が犯行現場なんだよね 声を潜めて犯人から逃げてたから
もし誰か第三者を見つけたらレシートを渡すつもりだったんじゃない？普通にさ
「おわれている たすけてください」だけじゃ足りないと思い 「この男の人悪い人」と足した オワレている
たすけて下さい
この男の人わるい人
もしピクニックや山菜取りに出掛けてこんなメッセージ渡されたら… >>592
もし犯人に強要されて偽のメモを書いたら
次はその口を封じられるのは明らかなわけで
被害者がそのような強要に応じるとは考えにくい。
被害者に生きて証言されたら、偽のメモなんて意味ないわけだから。 >>593
第三者を見つけたら直接「悪い人に追われています、助けてください」と口で伝えればいいと思うんだけど
なぜメモにして手渡ししようなんて考えたんだろう？ 犯人は女でこの男悪い人なんて犯人が書いたのかと思ってたけどDNAが男のなんだっけか >>597
DNAの話は聞いたこと無い、何か別の事件と混同してるのでは？
ワラビ採りの1979年にはDNA鑑定まだ無いし 手渡ししようと考えたとすると 周りには疎らに人がいる可能性があったから 犯人に人気のない犯行現場まで静かに歩けとか後ろから脅されてて もし誰かすれ違ったら渡そうと思ってたとか？ ワラビ事件、被害者がモグリで主婦売春してたことに怒った本職が殺したみたいな事言われてたが
結局それも眉唾ものか
しかしwikiのこの文章笑うわ
>地元の不良グループに属する2名の建設作業員を重要参考人として任意で事情聴取を行った[2]。※2人が昼過ぎに現場付近にいた目撃情報があり、事件翌日から仕事に精を出すなど不審な点があった。
仕事に精出すと不審なのかw >>597
DNAではなくて
被害者の一人がレイプされて精液が採取されてるので
犯人は男とみられている。 >>599
犯人から「人気のない犯行現場まで静かに歩け」と後ろから脅されててる状況で
鉛筆とレシート取り出してあのメモを書くのって、まず無理だと思う。 一度調べられて証拠不十分で釈放って場合、実は犯人だったってあるからね
うちの嫁のお父さんがタクシー強盗に遭って殺されたが
のちに捕まった犯人は一回警察に引っ張られて事情聞かれてる
義父を殺した後遺体を動かしてる場面を目撃され、タクシー奪って逃走
あとに乗り捨てられたタクシーのタコメーターのデータ見たら、一種免許持ってる人並みの安定した走りがわかった
運転に慣れた人間、そして救難要請の手法がいくつかあったのに
全て実行してない(出来なかった?)時点で
タクシー運転手か元経験者かと言われてた
引っ張られた犯人は、義父がいたタクシー会社に過去勤めていた
ここまで一致していながら数年放置
結果的に賽銭泥棒で捕まり、そこで過去の殺人を自白
最悪だったわ >>601
あー、精液だっけか
被害者が書いたんなら謎だなぁ 神戸市北区で女児が遺体で発見 事件から21年情報提供呼び掛け/兵庫県
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/49e7143e955c703c9c3f2eae2d2c2cbdd74f2156 6年前の白骨化遺体から女性の顔を復元 警視庁が情報を求める
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/95d869da8074cc1d23d9fb0fbcf3b3e1c34c0579 >>596
声出してバレたら第三者共々襲われちゃうから？
でも助けて貰うにしても方法がないな
一緒に下山するだけだよね
やっぱりわからんw ソロキャンしてる女性に声掛けてきて、頼まれもしないのにあれこれ教えてくるオジサンがいるけど、
ワラビも最初はそんな感じでつきまとってくるだけで、主婦もそれほど危機感を感じてなかったんじゃないかな
だから波風立てないように、レシート裏に書いてもう一人に教えて、うまく切り抜けようとしたんじゃないだろうか？
「オワれてる」とか「わるい人」って表現に犯されたり、殺されそうな切迫感は感じない
「つきまとわれて困っているから助けて。こいつ嫌な男だから」ぐらいのニュアンスだったんじゃないだろうか？ >>609
ひき逃げだったのか
よく知らなくてレスしてごめん >>612
轢き逃げと言われてはいる
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/202106/0014394540.shtml >>591
そんな悠長にできないから訳のわからんメモになったんだろ
連れ回されている最中というか、もう一方の女性が乱暴されている最中だったろうな
この後また連れ回されて、それからどうされるかわからない、その時にすれ違う人でもあればというわずかな望みで書いたんだろう
結局は役に立たなかったが ワラビは被害者が知ってる人の犯行なんじゃないかな
レイプ目的なら別に殺す必要ないと思うし
被害者は犯人をなんとなく知ってた
犯人は被害者を知らなかった、でも素性がバレたので殺したみたいな レイプ事件の7，8割が顔見知りによる犯行っていうね。
見ず知らずえすれ違っただけの人を襲うてあまりないらしい >>613
はっきりとはわからないって感じかな？
ていうか午後10時〜日付変わる頃も駅にいたとか信じられん
家族よく外に出したな… 殺人も9割が顔見知りの犯行と言われてるな
もっともカッとなって殺して即逮捕みたいな事件が主で、
このスレで話題になる未解決事件は残りの１割が多いだろうが >>613
300メートル上流の雑木林で毛髪が見つかったってよくわからない状況だな。
ひき逃げとしたら（道沿い？の）雑木林が現場で遺体を川に遺棄したってことか？ >>606
この事件探偵ファイル見て知ったわ
複雑な家庭環境の子で確か夜まで働いてる母親を迎えに行く途中で轢かれたんじゃなかったかな
とにかく被害者の子がかわいそうで仕方なかった 殺人が疑われる関西女児ひき逃げ事件
1982.7 水本明美(12) 奈良/五条
1991.5 山川典子(6) 大阪/大阪
1992.4 小倉優華(5) 大阪/豊中
2001.6 宮崎早紀(8) 兵庫/神戸 >>619
車にぶつかって雑木林まで飛ばされたんじゃない 女児じゃないけど関西だと1978年の田畑作之助ちゃん轢き逃げ連れ去り事件もあるな http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/17_01/
迎えに行く途中じゃなくてお母さんと会えなくて一人で家に帰る途中の轢き逃げっぽいね
飲酒運転だろうな
しかし可哀想な環境 メモを書いたのがもう一人が乱暴されている最中だと、「追われている」という文面と辻褄が合わないんだよね。 >>614
犯人に連れ回されている最中に
すれ違う第三者に、犯人に気づかれないようにしてメモを手渡しするというのも
ちょっと現実的に難しいものがある。
本当にそんなつもりでメモを書いたんなら、なんでそんな手段を選んだのか、不思議。 >>626
まあそうなんだけど、「オワレ（追われ）ている」ってのは出だしの文章だから
最初くらいは正確なことを書けてるんじゃないかなと思って。
それと、自分はそこまで慌てて書いてるようには感じないんだよ。
薄いレシートに書いた割には筆圧も安定しているし、文章だってちゃんとしている。
書き損じた「す」の字も、わざわざ横に書き直してる。
日航機事故の遺書とかに比べたら、意外と落ち着いて書けてるように見えるんだよね。
だから、「慌てていたから変な文章になった」という見方については、
理解はできるけど、もう一つ納得しがたいものがある。 >>628
日航機は揺れて書ける状態じゃなかったんじゃなかったかな
実際追いかけられてて隠れた隙に藁にもすがる思いで助けを求めたい何かしら伝えようとしてああなったように感じた そもそもその日に書いたのかね？
芯だけ見つかったけど、鉛筆は見つかってないし、凶器を残していく奴が鉛筆持ち帰るか？
その芯で書かれたっていう科学的な証拠があるのかな 現場で書いたんなら一旦身を隠すことに成功したのかも >>630
うん、自分も「隠れた隙に書いた」説に賛成。
歩きながら書いたり、犯人が近くにいる状況では、ああはならないと思う。 追われていると、この男の人悪い人が噛み合ってないから疑問なんだよな
助けてください悪い男の人に追われているとかならわかるんだけど
追われているっていうのはそばに犯人がいない言い回しで、
この男の人っていうのはそばにいる言い回しだから、どういう状況で書いたのかさっぱり
せめてあの男の人ならまぁ… いやよく考えたら、追われて逃げてる途中に書いても当てはまるからおかしくないか
走りながらこの男の人と書いたのか 誘拐で脅されてるなか店員や近隣住民にハンドサイン出して助けられた例ならあるけどどうだろうね
成人の男相手なら４０代の主婦の足じゃ逃げ切れないだろうしこっそりやるしかないだろうね >>616
母子家庭でお姉ちゃんしか家にいなかったんだよね
よく迎えに行っていたらしい
>>625
オワレのワがカの一画目書こうとしたようにも見える
オカされ…って書こうとしてやめたのかも
財布に宝くじ売り場にあるプラ製の棒に鉛筆の芯がついたやつ入れてる主婦、昔ならいそう
ちょっとした買い物のメモしたり 人間は必ずしも合理的な行動するわけじゃないから、はたから見たらおかしな行動でも本人にとっては意味があったんだろう ズボンを脱がされてない方から精液が出て、
ズボンを脱がされてる方から精液が出なかった、
これはどういう事なんだろ？ そうかもね
次はお前じゃー！ えっ！？立たないじゃん ださw
なんだとコラー！ ○してやる！ 逆でしょ逆だから書いてるんだよね
んー脱がしたけどいまいち好みじゃないから
好みの方を襲おうとして
出ちゃった、とか？ 犯人って一人なのかな
女性とはいえ二人を一人で殺すって難しくない？
しかもレイプもしてるなら一人が襲われてる時にもう一人が助け呼びに逃げるだろうし >>645
「この男の人」で一人のイメージがあるけど
複数だと思うなぁ
ただ最初に足をやられてたら逃げ辛いかも
どちらかの人はアキレス腱きれてたらしいし いつも思うんだけど、あの新聞に出てるあの顔の被害者のおばちゃん達。
あれらをレイプしようとすると、相当な熟女好きなのか、
穴があれば何でも良かったのか。
普通なら勃たないと思うのは俺だけか？ >>646
毎回言われてるけど、蕨とりの事件ではアキレス切られてないよ >>647
80のお婆ちゃんレイプする男もいるんだからレイプ犯なんてまともな頭じゃないよ 毎回この流れだな。
そういう男の考えがあるのわかりきってるから、
訴え出ない40代以降の女性が多い。
でもその年代のレイプて意外と多いんだよ >>649
殆どの未解決サイトで書かれてるけど警察ソースないんだね ラフな服の中でポケットに入ってたレシートに犯人に見つからないようにポケットの中で書いたんだろう。
あの男じゃなくて「この男」ってあるから至近にいて既に「しゃべったら殺すそ黙って歩け」
と脅されて移動させられていた。「ソ」と「ワ」は見ながら書いて無いから筆順から考えて
フデ移動が同じことから来る書き損じ損じとご認識だろう。オソワレテイルと書きたかった。
既に胸倉掴まれるとか１発殴られてて恐怖に支配されてれば、かつ被害者が強盗目的だと思って
刺激するような派手な行動をとらないようにしたと推測。殺人目的だって分かれば流石に従う必要ないだろう。 歩きながらポケットの中で、紙を見ないであのように書けるか試してみなよ。
無理だから。 >>645
海外だけど、一人で二人をレイプしたシリアルキラーおったで >>657は二人が生きてるときだけど
蕨は死んでからの可能性もあるんか… 状況が違うけど、カバキは日本の女子大生6人を一気にレイプしたな 先にレイプされた主婦Aが、もう一人の主婦Bに毒牙が向かう最中に隙を見てズボンを直して逃走。
脚力に自信のない主婦Aは、ひとまず何処かに身を隠す。
逃走に気づいた犯人は主婦Bをレイプ半ばで始末し、逃げた主婦Aを探し歩くが見つからない。
その状況で主婦Aはレシートと鉛筆を取り出し、太腿を机にしてメモを作成。
まず、今の状況と心境を表す文面「オワレている たすけて下さい」を書く。
更に、脳裏に犯人の姿を浮かべながら追記「この男の人 わるい人」を加筆。
敢えて「わるい人」としたのは、女性として「レイプされた」とは書きにくかったから。
主婦Aは一旦書いたメモをポケットに隠し、適切な置き場所を考えた。
目立つように財布や帽子と共にメモをどこかに置き、あとは隠れていれば、
その内誰か（他の登山者、探しにくる家族）が発見してくれるかもしれない。
だが、そう考えている内に犯人に見つかり、、、バッドエンド。
これだと、レイプ後にズボンを履いていた謎や、緊急の割と落ち着いた状況で作成されている謎、
文面「追われている」「悪い人」「この男の人」の謎について、一応説明はつくんじゃないかな。 切羽詰まった状況じゃこそあどだってまともに使えるかわからんよ あと、メモの作成目的については、
実際は誰に宛てたものではない、神様に宛てたメッセージってことも十分に考えられると思う。 ここずっと馬鹿が1匹おるよな
結婚とかはしたくないってだけで一発やるだけなら
40代女でもやりたい男の方が多いわ
アホかよ >>1
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは共産党と警察署が引き起こしていたようです♥
掻い摘んで説明すると
・共産党は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、共産党が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が共産党であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、共産党が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
共産党はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
共産党は警察署幹部を懐柔して共産党側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる共産党の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の共産党警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、共産党自体も党員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する共産党警察官、警察署幹部、共産党が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です♥ >>638
>財布に宝くじ売り場にあるプラ製の棒に鉛筆の芯がついたやつ入れてる主婦、昔ならいそう
>ちょっとした買い物のメモしたり
これ結構便利で未だに健在だしなw
うちにもあるよ 「バス停からの着信を最後に…」 娘の行方不明から8年 待ち続ける母がノートに記した記録
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5aebbf28b718f7070e67cc89855ab158e9b973e2 山の中で鉛筆の芯を見つける事なんて不可能なんじゃないかなと思うんだよね >>667
あれ重宝してるけど、昔からあるもんなのか
ダイソーで見かけた時にまとめ買いしてるわ >>669
こういうメンタル弱そうな人が
失踪することあるけど
こういうのは事件じゃないっぽい気がする >>674
>>669
辛い環境の人が多いね。
自分も体調悪く、父親は早く死に（それでも大学卒業まで生きてたのは割と恵まれている）
母親も闘病、
これはしんどい >>674
バス停まで送ってくれる先輩が「そろそろ車買いなよー」って気軽に言ったら、
「めんどせーよ」って解釈して、メンタル崩壊したんじゃないかと思った >>674
退勤後会社の先輩にバス停まで送ってもらったが帰りのバスには乗ってない
大学の先輩にバス停から不在着信残す 30分後先輩が電話を掛け直したが出なかった
失踪２日後同じ区から携帯の電波を確認 所持金は2000円で失踪8年経過
誘拐？歩いて家出？付近で自○？ 大学の先輩に何を伝えようとしてたのか・・出なくて悔やんでるだろうな Yahoo!ニュース: 「バス停からの着信を最後に…」 娘の行方不明から8年 待ち続ける母がノートに記した記録（RCC中国放送） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aebbf28b718f7070e67cc89855ab158e9b973e2 2016年、群馬の荒船山で女性が滑落死して8歳の息子さんが行方不明だった件はどうなったんだろう
登山経験の無い母子が鎌倉からわざわざ日帰りで子連れで荒船山？と思ったけど難易度としてはどうなのかな？臼井義人さんが亡くなった山よね >>659
これ知らなかったわ
wikipediaで見てみたけど、これって最初から最後までカバキ一人の犯行なのかな
だとしたら6人もいてなぜ逃げられなかったんだ？ それくらい怖かったんでしょ。
仲間を置いて逃げる事も出来ず
逆上されたら頃されるかもしれない中で
相手の気が済むまで従うしかなかった。 >>677
妄想だけど
会社の先輩と何かあった(例、告白する/される等)
動揺して大学の先輩に相談電話
出ないから自○しにフラフラ…
とかありそうだけど当然警察も事情聴取くらいしてるかな >>555
あれ
オワレている
じゃなく
オクにいる
の誤読説があるよね >>682
もう送っていけない「免許とれば」とかかもしれないしね。
でも警察にも一番疑われただろうね送ってた会社の先輩。 オクしている（ネットオークションをしている）
たすけて下さい（たすけて下さい）
この男の人わるい人（この出品者は非常に悪い出品者です） 勤務先の様子について同僚のコメントないのかな 特に何もなかったって事だろうか
疑って申し訳ないけど会社の先輩 本当にバス停まで送ったのかな・・ 散々調べ上げられられているだろけど
何でバス停から電話をかけたって断定出来るんだろう・・
バス停付近にコンビニや飲食店があるけど防犯カメラに映ってなかったのかな 情報ないからなかったって事かな >>557
伸矢くんも同様に尾根に一度上がって向こうの谷に落ちたとしたら捜索から漏れたのも分かる。 >>605
殺人立てこもりは75年、わらびは79年だから中は服役中。 >>624
小学生が終電近くまで母を迎えに行くのが恒常化ってなんだよ。 >>688
読んでて涙が出た
お母さんのことが大好きだったんだろうにね 千尋さんの件は自殺かもしれんけど事件の確率も結構ありそう
少林寺拳法部入ってて大学の先輩と頻繁に連絡取ってる人が就職活動期にメンタルやられたからといって就職もしてそれなりに順調に行ってる時にいきなり自殺するかな
バス停でバス待ってるときに良からぬ男に拉致られたんじゃね 地毛バス停、めちゃくちゃ山の中だと想定してたら、結構車通りもあるところっぽいな！ >>680
被害者の一人から匿名で、伊藤詩織さんに手紙がきたとニュースで見た 千尋さんのは以前TVで特集されたの見たけどそれには職場の上司(男性)と先輩(女性)が出演してコメントしてたよ
確かその先輩がバス停まで送ってた人で至って普通の女性だった
行方不明後に目撃されたという施設のスタッフの女性がTV取材に浮かれたかのように嬉しそうにペラペラしゃべってたのが違和感あってよく覚えている
ちょっと前までYouTubeに動画あったと思うんだけど
何か他の事件と記憶混同してたらすみません 会社内で千尋さんがそのバス停に送られることを知ってる人はいなかったのかな？
先輩が送ってバス停で下ろした後に偶然を装ってバス停に行って送っていくよ とかさ Facebookに「研究室にいるのが怖くなって行かなくなった」とか
「自分は成人を迎えることはできないと思っていた」とか投稿しているので
精神疾患ありそうと思ってたわ >>663
結婚とかはしたくないって.....
男も40代の同年代なら普通に40代女と結婚するが
男が20~30代前半ならともかく
自分の知人にも40代同士の結婚（初婚再婚両方あり）ゴロゴロあるが
貴方には信じられない事実なんだろうな >>694
バス停で電話した先輩とは頻繁に連絡をとっていたわけではない
先輩の側も、突然の電話に「変だな」と思って折り返したとのこと
一人になった瞬間メンタル崩壊して、
誰かに話を聞いてほしかったんだなと思う 6/7（土）pm6：00 バス停まで送ってくれた同僚女性と「また火曜日に」と別れる その後行方不明
大学先輩へ着信あり（不在） pm6：30 大学先輩が掛け直すも出ない
6/9（日）母親が警察へ通報
AM8:25頃、五日市駅から西方向に約2kmほどの位置にある住宅街で藤野千尋さんの携帯電話の電波を感知
PM4:21頃、さらに北西方向に約4km離れた場所で携帯電話の電波を感知
２ヶ月後の番組取材で バスICカードを行方不明当日の帰りは使ってなかった事が判明
目撃情報は多数あるようだけど信憑性ないな・・ 携帯の電波からすると、徒歩で山の中(極楽寺山)に入ったのかな？
仕事用の作業着姿だったから、ウロウロしていると
けっこう目立つのでは？と思う >>705
自分も作業服姿に違和感もった。
作業服に着替えて仕事して帰宅時に私服に着替えたのではなくて？
いつも作業服通勤だったのか当日たまたまだったのか。 まえ勤めてた車のディーラーの時は着替える場所もないしツナギで家まで帰ってたわ
だいぶ前に辞めたが今もたまに見る そう、普通は帰る前に私服に着替えるよね
車通勤だったら誰にも会わないで帰るので、作業着のままで帰宅するのはおかしくないけど
途中からバスに乗り換える藤野さんが作業着姿なのは不自然に感じる 道志村キャンプ場付近の捜索時に使用していた装備の話
https://www.yout
ube.com/watch?v=AGk-kIo77mY
●物欲に負け続ける男のブログ
https://kinnmukukurikara.blogspot.com/ >>706
警察ＨＰの行方不明者情報によると
水色のポケットのたくさんついた作業シャツ ライトグレーの作業ズボン ２５歳１５６ｃｍ中肉AＢ型
ピンクのハンドバッグと白いトートバッグ所持。白にピンクのラインの入ったスニーカー（２４．５cm）
頭髪は，髪を後ろでひとつに束ね，通常はメガネをかけている
着替えを持参してどこかで着替えた可能性もあるね
２連休前だし誰かと待ち合わせしていたとか 出会い系を利用していて事件に巻き込まれたとか
疎遠な大学先輩に何故帰宅後ではなく 大通りのバスが１０分間隔で来る帰宅途中で電話をかけたのかも気になる 作業着のまま帰るなんていつもやってたわ
全然不自然じゃない 自殺だとしても遺体はどこに？
よっぽど山奥に登山して死ぬとかたまたま潮の流れが良いときに海に飛び込むぐらいしか死体が見つからないって状態にするの無理じゃね
山奥まで行くにはそれこそバスに乗るとか何かしら痕跡残しそうなもんだが お母さんの話によると体調(精神状態？)が悪かったようだとのことだから、まっすぐ家に帰りたくなくて時間つぶしてたら、事件か事故に遭ったとかかな
そういう時、都会なら多少遅い時間でも女性1人で危険なく時間過ごせるところあるけど、田舎だとそうも行かないだろうし >>715
毎度のことなんだけど精神的に病んでた大人の失踪事件というのは警察はろくに調べてくれないんだよなぁ。 >>717
メンヘラになってしまった時点で人権のある1人のまともな人間として扱われることは
諦めないといけない世の中なんだろうね
世知辛いこと
そりゃ自殺者も増えるわ 未解決の女性刺殺事件 遺族が情報提供を呼び掛け/兵庫県
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/851271d6fa444650e9f793035896ea28d0e4c3f1 >>719
この事件はもう完全に犯人分かってるからなあ
当時逮捕された露店商の男はまだ生きてるのか? >>720
これは他に類似した事件近くの場所ではなかったのかな？
こういう事件やるやつって何人もやるイメージがある >>722
このへん？
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2b9ceeda873a5788d2f810bbf3d249085e113374
ttp://blog.livedoor.jp/mikaiketsujiken/archives/25336016.html
ttps://jocr.jp/raditopi/2021/08/10/379184/ >>721
そうなの？知らなかった
犯人捕まったのに何も分からないの？ 限りなくクロと言われた人物が居たんだけど、証拠不十分で釈放されたんだよ。 >>720
これ犯行現場で目撃されたおじいさんが気になるよね
うちの孫が、って泣きながら手を合わせてたっていう >>723
明石 垂水、北区だと結構離れてるなあ…
恨みとかなのかな？待ち伏せか隠れててその人をみたいな
怨恨とかじゃなくて通り魔だとしたら怖いよね
チャンスがあればいつかやらかすんじゃって思うと >>725
被害者のポケベルか何か持ってたやつだっけ？ >>624
こんな事件知らなかった
とっても健気で可愛らしい子なだけにとても悲しい
周りの人も気に掛けてたのにね 北山結子さんの事件は、
「公開捜査 消えた子供たちを捜して!」
って文庫本に詳しく出てたな
20年前にコンビニで500円くらいで買ったけど、絶版で今5000円近くしてる >>721
この事件と新聞記者の事件は、もう無理だろね >>731
その本持ってる
被害者のポケベルにメッセージを送り続けた友達がいたんだよな マジでその理由で深追いできないとか現代でもあるの？ >>736
今でも集団で「差別！差別！」と大騒ぎしながら押し掛けるで なんでもいいけど道志村の事件、異様だよねー
事故と断言する人らが集団で入り乱れてひどい有様
リアルで知り合いに聞くとほぼ１００％でまｍｍ・・・まぁそうゆうことで一致してｒｗ >>739
碌な知り合いが居ないんだね。可哀想に。 道志村の事件ばかり報道するより、もっと未解決で全然進展ない事件を報道してほしいね
その方が少しは情報得られるようなきっかけになりそうなのに
今は事件多すぎで地味な事件は埋もれがち
人が関心持ちやすいから報道するっていう姿勢はどうかと思う マスコミは営利で動いてるから仕方ない
人間だって去る者は日々に疎しというくらいで
よっぽど家族や遺族が諦めずに粘り続ける事件以外は埋もれて行くのが宿命 まあ>>719-720とか見るに報道はしてるようだが 事件はずっと減り続けているけどね
報道被害が言われるようになって、テレビが事件を深追いしなくなった
特番もやらなくなったし あまり未解決事件に深入りするのは
世田谷事件のBPOの件で及び腰になってるかもしれん >>744
北山結子さん事件なんかは一度は犯人が逮捕されたから当時は結構大きく報道されてたもんなあ
太陽にほえろ放映開始25周年記念の七曲署捜査一係放送中に「容疑者の男釈放」と、ニュース速報のテロップが流れたのを覚えてるよ テレビのチカラみたいな番組やれば視聴率稼げると思うんだかなぁ くだらん番組よりはるかに面白いのに >>745
ワイドショーも昔程殺人事件ネタやらないしね 餃子の王将の社長が殺された事件が気になるんだがその後報道ないから特に進展ないんかな
すぐ解決するかと思ったのに意外と未解決よね 王将社長もパチンコメーカー社長もヒットマンの仕業っぽいんだよなぁ。 今のマーケティングは凄い進化してるからね
視聴率は取れても購買につながらないなら降りる
それが普通になってきてる
単に視聴率どうこういう時代じゃなくなった
アホみたいな情報番組が氾濫してるのは
視聴者の購買に繋がっている結果が出てるからであって
面白いかどうかなんて関係無い 王将は間違いなくプロでしょ
25口径の銃で至近距離4発急所なんて素人じゃ絶対無理だわ 実行犯はプロか
依頼した黒幕は反社か社内関係者か取引先か
警察も分かってて隠してそうで闇がありそうな事件だなあ 警察庁長官狙撃事件は扱いとしては未解決で時効扱いなのでしょうか。 富山市会社役員夫婦放火殺人事件
懸賞金は1000万円
犯人は誰なんでしょうね テレチカ、今なら目撃情報のツイートが流れたりするのかな >>758
解決が無理そうな事件のひとつだな
岩手の事件は海外に逃げてるから見つからないとかあるのかな？ FNNプライムオンライン: ７８歳の男性が行方不明 山の中で遭難か【新潟・五泉市】.
https://www.fnn.jp/articles/-/374887 TBSで始まってるワールド極限ミステリー
アナタハンの女王事件が今日のメインみたいだぞ Yahoo!ニュース: 死亡発表から１ヵ月…山梨・道志村女児失踪事件に残る「３つの謎」（FRIDAY） - Yahoo!ニュース.
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/06720931b1c51f270cce0fa79f91ba4c083c21c9 >>767
小倉美咲ちゃんの件はもうなんか飽きたね....
事件でも事故でもどっちでも良いや
あの母ちゃんはさておき、お姉ちゃんとお父さんが一日も早くメンタル回復するよう
お祈り申し上げる >>679
色々探してみたけど、無事発見とも、ご遺体収容も見当たらないね 「風化させたくない」江津の叔父が訴え 特定失踪者和田佑介さん姿消し２０年
ttps://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/175536 拉致なんだか事件に巻き込まれたのか自発的に失踪なのか この人って、北朝鮮の関わりを疑わせるような何があったのかな？ >>772-773
趣味の集まりに行ってみたけど、誰もいなくて、
家帰ってみたら、別日だと気づいて、更に欠勤にも気づく
どうでもよくなっちゃって、どっかに消えたとかそんな感じ？
ttp://araki.way-nifty.com/araki/2014/11/post-91f5.html >>774
その忘れっぽさは病気レベルだね
それなら解離性障害じゃないの 普段からご家庭で「失踪したらネットに晒す」と話しておくとよろしいな そういえばむか～し同じ住宅街の人で、重要な会議がある日に寝坊して急いで家を出たんだけど、会社から来てないと家に安否確認の連絡があって出社してないことがわかり、そのまま行方不明になった人がいたのを思い出した
その人は１週間ぐらいしたら家に帰ってきたけど、こんな感じでいなくなっちゃった人たくさんいるんだろうなぁ うろ覚えだけど終電逃した男性が
トイレの個室にしばらく篭ったあと、清々しい顔して失踪したって事件あったな
あれもまだ行方不明のままだった気がするけど、どこで何してんのかな >>780
知らんかったけどトイレから清々しい顔で出てきたなら便秘便が気持ちよく出たんじゃないか
でその後ふらっと来ちゃって崖から落ちちゃったとか
いきんだ後なりやすい 出張帰りに新幹線の改札で引っ掛かってそこでなぜか清々しい顔して引き返してトイレに籠もったのち失踪だったはず
本人の携帯がなぜか駅の屋根の上で見つかってる 遠田高大さんだね
1,2年前に失踪宣告が官報に載った よし死のうって吹っ切れたんじゃないの？
悶々としてる時に本当にちょっとした嫌な事で
プッツリ糸が切れる瞬間みたいなのってあるからね
その瞬間にあぁ死のうって吹っ切れると言うか そもそもなんで改札通れなかったんだろう？
切符を間違えて買ったのかな？ >>785
XのYOSHIKIの父ちゃんがそんな感じだったらしいよな
5chソースなんであれだが
もともとかなりの放蕩系というか？無能な遊び人っぽい感じでレコードの蒐集が趣味だったらしいが
あるとき幼いYOSHIKIがその大事なレコードを割ってしまうという事件が起きて、その割とすぐ後にジサツだったらしい
これも元から死にたい気分だったところへプツンと糸が切れるきっかけの事件が起きて、色々どうでも良くなったということだろう
もちろんレコード割られたショックで死んだとかいう単純なものじゃなく、緊張の糸が切れるきっかけに過ぎなかったということな 解決してても家族の意向で公表しないことってないのかな？ 大分県日出町の主婦行方不明事件はどうなったんだろう
確かマチ子さんとかいう女性 真偽不明だけど地元の人がとっくに解決してるってどこかに書き込んだみたいな話聞いたよ
生きているなら良かったと思わないとね 無事に帰ってきたとか報道されないもんね
たまたま琴音ちゃん事件と重なったから騒がれたけど、それがなきゃまあただの家出かもね ただの家出だったのか・・・
今は普通に暮らしてるのかな
枕とか娘のバスタオルとか家から持ち出していて謎だった >>794
行方不明か何か？
>>792
小さい子が居たのに疾走するにはおかしいってやつ？
育児に悩んでたってやつ >>791
発達障害か何かだったのかもよ
発達系は二次障害でメンタルも病みがち
無能な遊び人というのも発達障害ならではだったのかも
YOSHIKIも天才的な音楽の才能はあるけど、申し訳ないけどちょっと発達か自閉っぽいし 知ってる？
札幌の主婦、名須川早苗の事件、冤罪かもよ。
名須川早苗で調べたら驚く記事がある。
宮様スキー大会の犯人がボンベ爆発現場に居たんだって。
名須川に有罪判決出た大型量販店に事件発生時に居たんだからね？
マジで北海道警察ヤバない？ 地域にもよるのだろうが、遺棄された赤ちゃんはDNA鑑定してるんだね
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c5bd4e0586e8a64dbc9f137d9dc8d1de0c2a11ee >>793
旦那のTwitterだかFacebookが～だから、見つかったに違いないとか言われていたけど、
目の前の子供の世話はしないといけないわけだし、いつまでも見つからない人のことだけ考えて生きていくわけにもいかんからねとしか思わなかったが
>>678の失踪も解決したと書かれていた時期もあったし、わからんね >>799
こういう容疑者って知的障害か発達障害なんだろうね 光永マチ子さんの旦那さんの、捜索用の各種SNSアカウントはみな削除されているが、個人ツイッターアカウントはまだ生きている
@TMSH59
2011年9月の失踪後、2012年まではマチ子さんの情報を求めるツイートを個人アカウントでも頻繁に投稿しているが、その後は年月があいて以下のツイート
【2019年7月10日のツイート】
この8年間のゴタゴタした日々の後片付け、後始末を少しずつ始めたところです
が、幼かった頃の子供たちの荷物に妻の荷物にと思うように進まない…
もう目を瞑って感情を抑えてゴミ袋片手に断捨離やと思いながら可笑しく思いながら笑笑
こりゃ夏休みに子供たちに手伝ってもらわんと終わらんな…
【2020年3月11日のツイート】
どちらであっても 旦那さんと二人で振り返ること 振り返るときが在れば素敵だなと思います
我が家では子供たちと 妻を母を思うことはあってもそれ以上は現時点では望めないので
その子供たちも母親の記憶が段々と薄れているようなのですが…
これだけじゃ見つかっているのか・いないのか分からないけれども、今はもう探すことはしていないっぽいね >>797
遺伝っぽいところはあるよね
先ごろ亡くなったオカンがしっかりしてたおかげで、自己肯定感強めの実業家になれたタイプだと思ってるけど
曲が完成させられない病になってる辺りはADHDっぽいし、自己愛風味もあるしw
Xの名曲の歌詞なんか実際、ラヴソングじゃなくてほとんど全部がオトンへ向けての歌詞だしな
メランコリックなところはしっかりあって、今でもよく精神科医のお世話になってるし
未だに毎日死にたい気分とも闘ってて、朝目が覚めて「ああ今日も生きていられた」っていうのをとりあえず毎日続けてるだけだって言ってたし
メンヘラへのケア対策がしっかりしてるアメリカに住むようになったのは正解だったと思うよ >>802
知能低めなのはほぼ間違いないよね
重度じゃないから義務教育段階では引っ掛からず、福祉の網から溢れる知的グレーゾーンのたぐい
日常会話もごく普通にこなせるから、そこまで判断力がマズい人間だとは通常思われない
発達障害の重なり度合いは個人差ある感じで
知能が普通で発達単体のやつは逆に少ないっぽい >>799
ホテルやネットカフェを転々って、きっとSNSで円光か立ちんぼで生計を立てて父親が誰だかわからない状態そう
家出かね 二言目には発達障害ガーとか言っちゃうのって
大概アレだよね >>805
深刻なのは判断力だけじゃないんだよね
ナチュラルに認知が歪んでいて他責傾向があると身近な人や社会にヘイトをためがち >>803
見つかってなさそうだし、失踪宣告もしてるんだろうな
失踪宣告してなきゃ「後片付け、後始末」という言い方はしない >>803
母親の記憶が薄れてるなら
やっぱり元の家族には戻ってないのかな・・・ マチ子さん美人だなぁ
20代にしか見えない
誘拐かなぁ
子供の毛布は、連れ去るときに頭に被せて目隠しにしたとか？ 県警の行方不明者名簿に載ってないという話が本当なら
まあそういう事なんかねえ >>803>>809
2020年3月の時点では見つかってないっぽいね
事件としても扱われていない感じだったのかな
旦那さんもお子さんも可哀想だね 茨城県内の別荘で監禁か 30代男性を逮捕 林道に女性と見られる遺体発見
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8450ae1f523e43f8f5984145865295b9b59e03d2 行方不明です！！と大々的に報道する、
その後見つかり離婚、などの場合て報道しないの？？ >>817
地元爆サイで近所の人らしき書き込みあったそうな
書き込みの真意はわからないが、警察が事件として扱ってない以上
家族間のプライバシーに関するオチが濃厚な気がする >>803
ポスター？の家族からのメッセージ、諦めるな！ってなんか妙な言い方だな >>816
茨城に別荘持ちとは富裕層なんかね
それとも空き別荘に窓割って侵入か? >>818
フォレスト・ガンプは今の基準だと境界知能なんだな >>825
犯人幽霊説が最有力ってワロタ
そのページ書いてる人のほうが怖いw 女子中学生36人が事故で水死したのに浪漫を感じるのはちょっと・・ カラパイア: 未解決事件が41年ぶりに解決、両親が殺害され行方不明となっていた赤ちゃんの生存を確認.
https://karapaia.com/archives/52313638.html >>825
数年前にテレビでやってたけど地形が特殊で波が戻る時に物凄い力にある事があってそれに巻き込まれたとかじゃなかったか？
大の大人でも逃げられないとか
>>831
この事件は関係ないけどアメリカのサイトでDNAを登録してルーツを調べるサービスがあるらしいから同様の事件が起きても親を特定できる可能性が高いよな このサイトは捜査にも使われてる実績があって犯人が登録してなくても両親がDNAの登録してればほぼ絞れるみたい
日本は義務化して強制登録すれば犯罪が一気に減りそう アメリカは離婚再婚や養子も多いし、精子バンクでばら撒くのが趣味という御仁もいるからな
（ただし本人は欲望からというよりも宗教的な義務感で人助けをしてるだけ、みたいな偽善者ぽいのが多い）
ちょっとうっかりすると近い血縁とは知らずに恋愛関係になってしまい、知らずに近親結婚なんて事例も実際あって
色んな意味でルーツ調べるのがポピュラーになりつつある 少なくとも行方不明者と身元不明遺体のマッチングシステムはあるべきだな 指紋ですら反対して大騒ぎしてた連中がいたわけだし、DNAも無理でしょ 世田谷は犯人の指紋、DNA取れてるんだよな
20世紀の未解決事件の中では急転直下で解決の可能性ある方だな >>839昭和末期ぐらいの頃だっけ、指紋押捺拒否ってよく騒いでたねえ…
いつのまにかぱったり聞かなくなったワードだわ DNA登録は是非やってほしいね
せめて犯罪者や生活保護を受ける人は強制とか登録したら税金が優遇されるとかから始めて最終的には義務化すればいいのにと思う 情報は必ず流出するからな
悪用された時の対処ができるなら是非やったほうがいいけどね
データの性質上
実際には取り返しのつかないことに結びつくことのが多いでしょ 権力に全てを委ねても平気みたいな人が異常に増えててその方が怖い
自分が巻き込まれたり冤罪だったらてことなんて少しも考えないんだろうか…って思うけどそういうやつは自分は善人だし絶対に関係ないと思いこんでるんだよな
その思い鋳込みも怖い >>831
孫娘の生存を確認、100歳近いであろう祖父母が健在なんだろうか。
そもそもなんで若い夫婦の遺体発見されたのに当時でも身元特定できなかったのか不思議。警察の怠慢？
娘は生存して発見されているのに経緯が分からないというがプライバシーのため隠されていると思われる。 >>845
父方の祖母は本文中に登場してるぞ
1980年代はDNA鑑定黎明期で本格的に導入されたのは90年代からだからじゃね？ >>842
犯罪すると指紋や掌紋は強制的にとられるがDNAはあくまで任意だからね。 DNA登録、犯人の特定もだけど
被害者や身元不明者の特定が早く済みそうだなと思って >>845
夫婦はカルト宗教に入信して親族とは連絡を断っていた
だから親族はどこかでは生きていると思っていて当時は探していなかったと思う
まあ、そのカルト宗教にやられたんだろうがね
親の家、夫婦が殺された場所、赤ん坊が預けられた教会、みんな別々の州
今みたいな情報システムや分析技術が無い時代なんだからそういうこともあるだろ >>849
カルト宗教に入信していた、、、
日本でそんな行方不明が起きても行方不明になった事実だけを報道して個人のプライバシーだからとカルトに関わっていたことを隠して報道されるから、報道聞いても何で消えたか分からないってなるんだよなぁ。 >>842
>DNA登録は是非やってほしいね
>せめて犯罪者や
これはまだ分かるが
>生活保護を受ける人は強制とか
これは流石にキチってる
自分だっていつでもそこに落ちる可能性はあるっていう最低限の想像力もない傲慢さで
さらに生活保護＝税金泥棒という被害妄想までこじらせてるような恥ずかしい人間なんだろうか >>844
ホント怖いし頭悪いよね
平和ボケもここに極まれり >>848
費用対効果の面で無理があると思う
ここにいると頭も麻痺しそうだけど、人口比ではそんなしょっちゅう身元不明者が大量に出ている国でもないわけで
激レアケースのために全員登録ってのはちょっと非現実的 浮浪者とか住所不定とかから生活保護になった人は指紋とDNA登録したら引っかかる人いそうだな >>851
なにか刺さったならごめんなさいね
でもあなたはそこに「落ちる」って認識なの？ DNA登録とかやりたい奴だけがやればいいよ。
頭の弱い犯罪者側の人間ほど賛同しそう システムはどうあれ
多数が必ず強くなるのが現実だ
万が一登録者が多数になったら
登録してない奴から疑った方が早いと言われる
登録してない奴は会社クビになる
そういう時代になるかもな
コロナワクチンですらなる御時世だ 指紋掌紋DNA登録は犯罪者と議員と公務員は必須でいいんじゃね？ 国民皆DNA登録って、どれほど役に立つの？
白骨遺体の個人を特定したい場合と、
現場に犯人らしきDNAが残っていたケースには役立つだろうけど、それだけ？ クレジットカードの番号と違って
DNA情報は一旦流出したら、後から変更できないからねえ。
もし悪い連中や、中国政府にでも盗まれたらと思うと、自分は怖いね。
何も悪いことをしてないのに、そんなリスクを負わされるのは嫌だな。 >登録してない奴は会社クビになる
登録拒否を直接的な理由として解雇するのは無理だろうけど
差別して、何かしらの理由で退職に追い込む企業はありそうだね。 本当にありそう コロナワクチンでもあったし 自分はワクチン1回も接種してなくて接種証明書提出できていないから 現在も会社から冷たい対応されてる いまどきワクチン未摂取で冷たくするとこあるのか？
電車数本のド田舎で働いてるけど冷遇されてる奴見たことないぞ っていうかコロナなんてもう実質収束してるじゃん
マスクもうちの会社の奴ら社内でずっと外して普通に大声で会話してるし
ランチも一緒に食べるし飲み会も普通にしてるぞ 一回入院して苦しんでみろよ
即そのクソ甘い考えが変わるだろうよ 日本人と中韓だけだろいまだにマスクとかしてるの
欧米諸国でマスクなんて今更してたら頭のおかしい奴だと思われて指さされるぞ
一昨年去年ならわかるが、今更周囲にコロナ感染してる人間なんているのか？
新規感染者数だってもう速報出なくなっただろ >>870
千代田区にある中小企業ですね
もう社内では誰もマスクなんてしてないしパーティションも全て取り払われた
あとリモート、在宅ワークには結局一度もならなかった、社員の生産性が下がるとの理由で >>871
逆に、コロナ脳っていつまでマスクしてるつもり？
もしかして一生？
いつになったらコロナ渦前の生活に戻るつもりでいるのか不思議。 >>869
先月感染したけど
咳が1ヶ月止まらなかったのは地味にキツかった
喉も確かにコレガラス片飲み込んでるみたいな痛さっての
ほんとだわってなったぞそれは3日で治ったけど
まあワクチン未接種で高熱も出ずそんなもんだったから
今はインフル程度のウイルスじゃね？とは思う >>875
誰もが知る大企業なら、いまだにマスク着用の義務、リモートワークなんてやってるの？ >>876
幼稚園で移されてる子周りに居ますよ
子供から親に移ってる
親はワク済みで重症にはならないだろうけど
収束って頭わいてんのか？ ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-8hnTは、単に「収束」って言葉の意味を理解しないまま使ってるんだと思う。
以前ほど神経質にならなくてもよくなったのは確かだけど、それは「収束」とは言わない。 >>878
それはコロナが「収束」したからではないよ。 >>879
以前どおりに生活しても良くなったなら、コロナ渦終了、の解釈で問題なくないか
本当に皆いつまでマスクするつもりなんだろう
会社だけじゃなく、店内施設内電車内でももうマスクしたくない >>881
お前の醜いツラを世に晒すな
マスクしとけよ不細工 なんのスレかと思ったわ
まぁ未解決ちゃ未解決かもしれんが マスク楽だから外さないな
マスクしてるのにわざわざずらしてクシャミしたりするあたおか居るし
もうコロナ前の生活には戻れないね
世の中汚すぎる >>825
離岸流だろ
幽霊が犯人なら毎日のように殺されてもいいはずだが >>876
知らねー大企業でもないただの接客系の仕事だし
ただそんなビビるようなウイルスではないって言いたい
コロナで死ぬやつはどのみちインフルでも
拗らせて死ぬんじゃね？と思ってるから
精々インフル程度の扱いでいいんじゃね？ 病は気からなんだから、マスクなんてしてたら気が滅入ってむしろコロナにやられるわ 元気が良過ぎるみたいだし少し滅入るぐらいがちょうどいいんじゃないか？ >>860
親子関係が本当かどうかを簡単に調べられる >>892
この事件気になってた
凶器がフライパンで力のない女性が
おもいっきり殴ったみたいにテレビで言ってた人いたけど男性だったのかな よくあることなのかもしれんが
なんでこんなに年数経ってから公開するんだろうか？
新たな情報だとしても
古すぎて目撃情報があてになるとは思えんのよね >>895
それは、調べたい人が自分で調べれば良いんじゃないの？
国民皆DNA登録を制度化して、国が親子関係を管理するの？ >>897
身近にいて密告の報復を恐れていた関係者が時間の経過とともに疎遠になってタレ込む、とかじゃね？
いや、ねーか。
坪野鉱泉が解決したのも24年後だったし、痴呆警察は仕事が遅いんだろ。 まず4人組の牛久の頭問題
未成年が頭っていうか
警察内の問題臭い 牛久の事件はあの当時に公開していればわかったかもね >>901
>>838では
>DNA登録を義務化すれば大体のことは解決しそう
と言ってたのに、思いつくのはその程度？ 全国民DNA検査とか
次は「劣性遺伝子持ってる奴は断種」
となるのは歴史が証明してるんだが
よく賛成とかできるな >>906
劣性というのは両方揃わないと表に出てこないという意味であって劣っているという意味じゃないよ アメリカみたいに無料でDNA検査するけど、それで指名手配犯のDNAと称号して親族を捕まえる的なやつやればいいのに >>860
●事件・事故について
身元不明者・行方不明者・加害者
被害者等の迅速な特定が容易になり
捜査が長引く事が減り、完全な証拠という意味から裁判が長引く事も減ると考えられる。
1つの事件・事故で大小あるけど捜査→解決→裁判判決までぐぐってもなかったから詳細は解らないが、大事件大事故もDNAで迅速解決したら捜査・裁判費用（税金）の大幅な節約になりそう
また迅速解決する事が周知されると
犯罪抑止になり、警察や裁判所関係の
運営費用（税金）の削減にも繋がるかも
民事で言えばいうように親子関係
親族関係がすぐ解り無駄な争いが減る？
＝これまた税金の削減
ま、全てうまく回った時のシミュだけど・・・ >>860
さらに言えば世田谷一家事件とか
数年間に渡り何百人の捜査官が～とか
報道されてるから捜査費用（税金）も
数億数十億はかかってるんじゃないかなあ？
これが日本国民総DNA登録してたら
2～3日中には捕まったんじゃないかなぁ？
日本在住の日本人に限るけど・・・
捜査費用とかその辺り詳しい方いないかな？ いやー恐ろしい
操作のコストごときと国民DNA登録を天秤にかけるって… DNAデータは暗証番号などと違って永久に変更できないし
指紋とも違って自分だけではなく先祖や子孫にも関わってくる。
だから日本国民全員のDNAデータを取得保管するならば
ハード、ソフト両面で永劫的に堅牢なシステムが必要になるわけで
そのコストを考えると、>>909-910が上げてる節約例なんかは比較にならないと思うけどな。 しょっちゅう、市役所の職員が反社の彼氏のために個人情報を不正にみたり
田舎の役所、郵便局、信用金庫なんて人間関係が濃すぎて個人情報やどのくらい金持ってるかなんて
流れ放題だし、
経験上、役所、警察、郵便局、金融機関が地元出身がほとんで人間関係も古いですって地域は
データセキュリティは機能しない。東京に住んでるやつにはわからんだろうけど。 未解決事件と言えば桃が盗まれた事件は解決できるのだろうか それに似たようなことはもうやってるんだよなぁ…
容疑者の多くからDNA採取 DBに130万件と判明：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASN8P6Q8HN7QULFA012.html
法律も定めずにこんなことやってるのが既に恐怖だが オクに大量出品されてる桃と
盗まれた木のDNAと照合すれば、犯人にたどり着けるかも？ >>908
何もしてない親族が捕まるのか？
北朝鮮みたいだな >>907
権利者が自分の都合がいいように使う例えで書いたんだけどね 日本には偽名を使う上に外国人登録証の指紋押捺さえ拒否する穢れが80万人以上いるから無理 >>892
もうちょっと早く公開できなかったのかいな 小倉美咲ちゃん事件は三瓶容疑者が絡んでる可能性が有る >>892の似顔絵の人物は「容疑者」ではないんだから、公開が遅れても仕方ないよ。
というか、よく公開したよね。ただ現場アパート付近の路上を歩いてたってだけなのに。 >>913
実際には使われずひたすら死蔵するだけのデータの方が9割以上だろうしねw
それに対して漏洩や悪用のリスクがあまりに重大すぎ、管理コストの方が馬鹿にならない
費用対効果が悪すぎで非現実的ってのはそういうこと
9割9分近くが一生使われないであろうデータを必死で守るために税金使いまくる方がよっぽどムダ
そもそも警察官や裁判官は一つの事件だけに専念してるわけじゃないんだから、人件費はそこまで無駄にもなってないし
>>860の
>大事件大事故もDNAで迅速解決したら捜査・裁判費用（税金）の大幅な節約になりそう
>また迅速解決する事が周知されると犯罪抑止になり、警察や裁判所関係の運営費用（税金）の削減にも繋がるかも
↑この「警察や裁判所＝ムダで削減すべきもの」という思い込みと主張自体があまりにも幼稚だし馬鹿げてる
（実際には嫉妬とやっかみと被害妄想で言ってるだけのクズだろうなと）
その辺は普段から「ムダで削減すべき費用」だとは全然されてないし、削ったらこんな治安の良い法治国家では無くなりますが？w >>910
>さらに言えば世田谷一家事件とか
>数年間に渡り何百人の捜査官が～とか
>報道されてるから捜査費用（税金）も
>数億数十億はかかってるんじゃないかなあ？
妄想じゃなくて実データを出しましょうねw
キミの個人的妄想は非常にどうでも良いことなので
あと「延べ人数」の意味とか正しくわかってる？w 強制は反発が大きい
マイナンバーカードみたいにDNA登録者に何万円かあげれば
意識低い系の人をメインに結構集まるだろう >>932
お前のような脳内お花畑パヨクが少数派なのを自覚しろよ。
在日朝鮮人とその仲間たちで一度は潰された外国人の指紋押捺制度は北米同時多発テロを契機に復活しとるわ。 ヨド号犯のパヨクが朝鮮のスパイとして日本に密航して
偽名で日本で生活してたりしたしな… 対象が国民でも外国人でもいいけどさ、大量のDNA情報をいくらデータベース化したところで
結局は犯人が現場にDNAを残してくれないと意味無いんだよね。
過去の未解決事件でも、そういう事例って思われてるより少ないし、
もしそういう制度が適用されれば、連中は今度は「DNAを残さない方法」で犯行を行うだけ。
推進派の人たちは、無駄なコストで国力を損ねたいのかな？とさえ思ってしまう。 まぁ国民皆DNA登録になったら見ず知らずの女性へのレイプは減るかも
唾液も精液も全く残さないよう慎重にレイプってのはちょっとw >>933
横からだけど、入国審査で指紋と顔写真の提供が義務付けられたのは
国際指名手配犯や犯罪歴のある人間が別人に成りすまして入国してくるのを防ぐためのもので
今してる話題はそれじゃないよ。
未解決事件の犯人逮捕や、将来起こりうる犯罪の抑止のために
全国民または全渡航者のDNAを採取してデータベース化することの是非と有効性の話ね。 >>936
DNAが残るんだからレイプなんてするわけない
と、制度を逆利用して和姦を主張する奴が出てきそう ペッパーランチ、女性集客へイメージ一新 新店舗をオープン「女性がお一人で来ても満足できる店を目指す」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655869563/
ある種これも大元いるよね >>938
デートレイプならまだしも、
道端等で見ず知らずの女性といきなり和漢
は流石にハードル高そう >>936
減るどころか、逆にエスカレートした犯罪が増えるんじゃないかな。
従来は「レイプだけ」で終わりだったレイパーが、保身のために札ガイと遺棄に手を染めるようになるんじゃないかな？と。
遺体が見つからなければ、被害者に付着したDNAも無意味だからね。 実際にレイプって皆はできるものかい？ 俺は嫌がったり泣きわめいてる女にちんこ立たんわ >>946
甘い
単体では役に立たないであろう情報も、他の個人情報と紐づいた場合がヤバいんだよ 指紋登録は韓国はやっているのに日本はダメって、いやお前の国やってるじゃん >>947
マイナンバーカードと紐付けされそうよな
流出しちゃったゴメンねーで終わりだろうしやらないほうがいい DNAは近親者は当然似てる
本人が登録してなくとも
家族親戚が誰か登録してりゃ
遺伝子系図から判明する
実際アメリカで逮捕されてるしな
自分だけ意固地に拒否してもさして意味無いってことになるな >>941
それな
そもそも現状、日本で性犯罪がなかなか重罰化されない理由は、重罰化すると口封じに被害者をサツガイするケースが増える恐れがあるからだしな
https://yamahanaikuo.com/seihanzai-note/
立憲の前法務大臣の山花氏の解説
重罰化することで警察・検察が慎重に動くようになり、かえって逮捕・起訴がされにくくなるだろうと述べている
立憲嫌いだがその見解には同意 ちょっと話がズレたけど、世の中を上手く回すために
それこそ罪と罰にも、自動車ハンドルでいうとこの「あそび」が必要なんだと思うわ
国民全員DNA登録して、マイナンバー紐付けしてガチガチ管理よりも、色々と曖昧な部分を残した方が平和なんじゃないか？ ほんとそうだよ
この国の場合は余計な省庁を作ってそれこそ税金を湯水のように無駄遣いし挙げ句情報流出しました〜という最悪の未来しか見えない
年金すら管理できなかった国の何をそんなに信用してるんだろうな >>942
半永久的に遺体が見つからないように遺棄するのは大変だけど
自分（犯人）のDNA情報を採取不能にすることを目的とした遺体処理なら、
それほど難しくないんじゃないかな？
悪い人に参考にされると嫌だから詳しくは書けないけど。 >>952
遊びは違う部分でお願いしたいな。
教育や減税など。
国民の財産や平和を脅かす可能性は摘むべき。 >>944
AVだとレイプ被害者は派手に泣き喚くのが一般的だけど
実際の被害者は恐怖が先に立って
あんな風に大騒ぎで抵抗する例は少ないんじゃないかな？ 未解決事件の闇とか見たくて来たけど
なんか思ってたスレと違うなここ 買い物に行ったきりの妻、祭り会場で消えた父… 帰り待つ家族の思い
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ce8343250221f9b6a690d9e2cce967d90ea0d7b3 >>892
爆サイみてたら、かなりラフな格好で、亡くなられたみたいだね
近しい人物は全員調べただろうから、もう無理かもな >>892
よほど親しい人だよね上半身裸だもん
その頃急に親しくなった人とかなのかな
まさか殴られると思ってなかったんだろうな 青森2女性殺害から4年 県警、情報提供呼び掛け
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9ba2995625263ca4235b82bdbbb15ef16284ef59 未解決のまま17年 むつ警察署が殺人事件の情報提供を呼び掛け
ttps://www.aba-net.com/news/news-47493.html >>964
これ捕まってないのか
記事を見ると強盗じゃなさそうだし、近所の人か？ >>964
これ、ストリートビューに恐らく被害者の女性の姿が映ってるんだよね。 岩手県釜石市甲子町で２０１９年、民家車庫にあった軽自動車内から住人の無職上野誠子さん＝当時（７８）＝の焼死体が見つかった事件で、県警は２４日、殺人と建造物等以外放火容疑で、住所不定、無職渡部稔容疑者（６６）を逮捕した。
逮捕容疑は１９年８月２１日午後０時半から同月２３日午前２時ごろまでの間、上野さんに暴行を加えて頭を負傷させた上、軽自動車に押し込めて車内に火を付け、焼死させた疑い。
県警によると、上野さんは事件当時、１人暮らし。８月２３日未明に近くの空き家でも火災があり、避難誘導しようとした警察官が遺体を発見した。頭部には打撲痕があった。
渡部容疑者は２４日午前、福井県小浜市内で身柄を確保された。（
2019年の事件が解決！
双方の接点は何だったのだろうか。 北九州とか犯人わかってるけど逮捕されないって本当なのか嘘が大きくなったのか >>968
ストビューに映ること自体は不思議でも何でもないでしょ
うちの家の前にもうちの母ちゃんが2度も映ってことあったし >>973
いや、怖いのは何でそれが被害者の女性だと分かったのかってことなんだが >>968
怖い話じゃ無いよ。
ストリートビューの画像が2014年から更新されてなくて
商店経営の被害者らしき人物が接客してる姿が今も残ってるってだけ。 >>974
被害者は一人暮らしで八百屋を営んでいると報道されていて
ストリートビューを見るとその店内で店主然としている女性がいるから
おそらくそれが被害者なんだろうなと思っただけだよ。 タイムリーにUSB紛失事件が起きたけど
DNA登録支持派はどうニュースを受け止めたんだろう 自分には絶対関係ないと思ってるから何も変わらないんじゃない >>970
テレビ見てたら犯人がマスコミ？に暴れてた(´・ω・｀)
完全にキチガイの犯行だな DNA登録反対の意見がこのスレで続いているのが珍しい
オカ板なんて権威主義的な人が多いから後先考えずに他人に強制したがる奴が多いのに
その手の人のせいで板が死んだけどね DNAや指紋掌紋の登録されてもなんにも困らないわ
悪い部分見がちだけど自分や子孫がルーツを知れる機会にもなるし
少なくとも罰金刑以上受けた人には義務化してもいいと思う 父親の知り合いが訪ねてきて父と姉が○されて息子は二階の窓から飛び降りて隣の焼肉屋に助けを求めた事件の真相気になる
犯人が勢いよく階段を上がってきたけど逮捕された人は足に障害があるから手すりに触れず上れないとか足跡が逮捕された人の歩き方と一致しないとか冤罪疑惑があったよね ルーツ知りたいやつは個人的にDNA鑑定やってるし、犯罪抑止目的なら国が情報を公にすることないだろ
義務化とか言ってる人だけがやれば良い。
頭が弱いのも遺伝だとわかるかもしれないなw >>986
埼玉のあれかと思った
父と娘が頃されて犯人が物置に飛び降りたやつ >>994
外から見えない位置に物置があってそこに物置があることを知っているのは知人の犯行じゃないかってやつか？ >>995
あれ、なんか娘の知り合いの反応っぽいよね Aをレイプする
その後Bをレイプしようとしたが出来なかった
Bをレイプしようとしてる間にAはズボンを履き直した
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