【時代が追いついた】IPv6スレ ver11【にわか爆増】

1anonymous2018/05/02(水) 12:37:40.17ID:???
■ 前スレ
【風前の灯火】IPv6スレ ver10【IPv4NATに完敗】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1356679044/

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情報サイト
ttp://www.jaipa.or.jp/ipv6/
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関連サイト
ttp://www.kame.net/
ttp://www.linux-ipv6.org/

IPv4 over IPv6 商用サービス
ttps://www.iijmio.jp/guide/outline/ipv6/ipv6_access/dslite/
ttp://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
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トンネリング関係
ttps://www.nic.ad.jp/ja/basics/terms/map-e.html
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IPv4枯渇関係
ttp://ipv4.potaroo.net/
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40anonymous@fusianasan2018/05/11(金) 19:02:48.59ID:???
Windowsだと「普通」は言う通りだな

41anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 11:36:08.35ID:ixYZcBVZ
あとはサイト側の対応か。
にしても動画サイトはあっという間にHTML5.1化が進んだな。

42anonymous2018/05/12(土) 13:56:29.56ID:???
Flashがね...

43anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 14:23:36.64ID:???
windowsも今は定期疎通確認してIPv6で外(インターネット)出れなかったらIPv4優先になったりhappy eyeballとかあるし「普通」って考え方あんま意味無いかと

44anonymous2018/05/12(土) 15:59:25.09ID:???
>>43
windowsの定期疎通確認は結局IPv6をできるだけ優先、
happy eyeballsも非同期なんだけど基本思想はv6優先、
その意味で >>38 の「どっちが優先か?」て質問の答えは「IPv6優先」かな
根本からIPv4優先でIPv6がフォールバック側っていう現行の規格や実装ってあるんかな

45anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 17:28:06.61ID:???
あくまでもネットワークとしてデュアルスタック成立してる場合の「普通」でしょ
いままでのWANはIPv4しかないのにホスト(端末)がIPv6オンになってる場合の事例での対処でしかないからIPv6がダメだったらIPv4ででしかないんじゃないの
IPv4とIPv6どっちてならIPv6がだろし(網終端装置問題ででなくて)、デュアルスタックはIPv4もしくはIPv6どっちかをバックアップとしてというわけでもないので

46anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 17:30:28.41ID:???
ああ、
Windowsだとなんか閾値だか優先度だか変えられるんだっけ。だったら
>根本からIPv4優先でIPv6がフォールバック側っていう現行の規格や実装
っぽくなるのかもしれないな

47anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 18:38:34.34ID:???
名前解決の後にAAAA優先の実装は多いけど名前解決自体をIPv6優先か、って言うとマチマチな気がする

48anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 18:50:39.07ID:???
Happy Eyeballs Version 2 (RFC 8305)
Version 2 で名前解決について追加されたらしいよ。AAAAを優先すべしな。そのRFCのことを>>44が言ってるのだろし。そのRFCに沿った実装/変更が未周知とか

AとAAAA同時にクエリかけて、AAAAが先に返ってくればそのままAAAA。Aが先に返ってくれば50ms待ってAAAAが返ってこなければA/AAAAがAAAAが返ってきたらAを捨ててAAAAかな

49anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 19:03:50.92ID:???
>名前解決自体をIPv6優先
AAAAとIPv6を書き分けてるってことは、DNSサーバにアクセスする方法がIPv4なのかIPv6なのかってことか(?)

WindowsはIPv4とIPv6の設定がくっきり分かれているから、標準ではIPv6が優先じゃないのかな
Linux/Unix系はDNSサーバーエントリはIPv4/IPv6ごったの単なるリストなので、IPv4IPv6関係なく単なるリスト順かな
WindowsもGUI上ではっきり分かれてるだけで内部では一つなリストだったりするのかな?LinuxもGUIでははっきり分かれているのもあるしな。まあ、言う通りマチマチな気がするな

50anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 22:21:44.17ID:???
>>49
そうそう。
DHCPv6クライアント実装ってWindowsだとVista以降、MacだとLion以降とかじゃ無かったっけ?Androidだと未だにSLAACだけでDHCPv6もDNSのIPv6トランスポートも対応して無いような。

51anonymous@fusianasan2018/05/12(土) 23:08:35.81ID:???
Linux/macOS共に単にDNSサーバーリスト順ぽい。iOSやAndroidもかな
だが、DHCPの場合(IPv6の場合はDHCPでなくてRDNSSでのでも)の自動でリスト作成の場合はIPv4のDHCPで受け取ったのが先で、RDNSS/IPv6用DHCPのは後にで、IPv4が優先と言えるかも。DNSのIPv6トランスポートも対応して無いようってのはこれでは??
Linux/Unix系はいろいろまだ微調整中ってとこじゃね

52anonymous@fusianasan2018/05/17(木) 20:37:17.98ID:nhcnohP8
2000年に発売したプレステ2がIPv6対応だったけど今それにつなげる事出来るかな。
当時はグローバルアドレスを直接晒すとか今考えると相当恐ろしいセキュリティもあったな。

53anonymous@fusianasan2018/05/17(木) 22:51:55.03ID:???
PlayStation BB っての自体が終了しているみたいだけど。ネットワークの設定は PlayStation BB Navigator ってのそのサービス専用のような。そういうわけでもないのかな??

IPv6 は PPPoE を選択したときのみ/PPPoEを選択しない場合は、手打ちアドレス設定のみしかもIPv4ののみっぽいけど(てか、PS4ですらPPPoEだけ??)。

IPv6ならグローバルアドレスを直接晒すのは当然というかIPv6/IPv4関係なくPCをPCで直接PPPoEやるのと変わらんだろう。それだからセキュリティとか言うのは違くね。なのにIPフィルタもないとまで言わんと(あるのかないのか知らんけど)
まあ、プレステがいくら専用機といえども脆弱性があるだろうし、それに対する対処があまり期待できないという点においてセキュリティの心配ってのは別にあるだろうけど

54anonymous@fusianasan2018/05/17(木) 22:58:20.47ID:???
>PPPoEを選択しない場合は、手打ちアドレス設定のみ
ああ、自動設定もあったすまん。どうだろなあ、DHCPだけっぽいが。RAまたはRA+DHCPv6はあるのかなあ。2000年ならIPv4 DHCPだけでもおかしくはないと思うけど

55anonymous@fusianasan2018/05/17(木) 23:04:51.75ID:???
>>51
50だけどandroidはDHCPv6対応してないけど確かにRDNSS対応してた。IPv6トランスポート未対応は嘘だったよゴメンヌ。

でもさ、RDNSS動かしてるなんてちょー好き者だけやん。。。

56anonymous@fusianasan2018/05/17(木) 23:09:28.31ID:???
グローバルアドレス持ってるのはセキュアじゃない、は違うと思うんや。NATかどうかじゃなくて適切にincomingのフィルタをネットワークでもホストでもしてるかどうかとIPS(ブラックボックス多いけど)動かしてるかとかそんな話かと。
キャリアからRAを端末まで素通しでCPEがフィルタ機能無い回線が優しくない、はその通りだとも思う。

57anonymous@fusianasan2018/05/18(金) 02:41:55.99ID:???
>>55
ん?そうかDNS通知だけでDHCP.v6使うって方が変やん?そういう感じでRDNSS追加されたんじゃいの。んで、まだ足りないDNSSLも追加されましたっつう(DNSSLをまだサポートしてないOSがあるな)

DHCP.v6もいまだにルータアドレスは通知できなくて、RA+ DHCP.v6だったりするし。なんで?DHCPv6は最初からRAありきなのか?(DHCPv6を利用するかもRAが握ってたり)

IPv6の最初の構想(?)からは、ケーブル刺してほい終了ってのがRAなんじゃないのかなあ。なのでRDNSSは普通かとw

DHCP.v6はIPアドレスを固定したいぐらいにしか必要ないんじゃないかなあ、この後。見た目わかりやすいようなアドレスにしたいとか/64プレフィックスをLANでそれ以上のプレフィックスでセグメント作りたいとか、SLAAC使いたくない/使えない場合なある意味特殊な環境でとか

58anonymous@fusianasan2018/05/21(月) 18:04:01.98ID:WI69FONG
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59anonymous@fusianasan2018/06/06(水) 03:43:00.97ID:???
NECがIPoE対応ルータ出すみたいだけど今買うならそっちの方がいいのかな

60anonymous@fusianasan2018/06/06(水) 07:49:39.35ID:???
例の謎技術の解析頼んだ

61anonymous@fusianasan2018/06/06(水) 07:54:26.97ID:???
謎だな、謎すぎる
NECルータ間だけとかだったら無意味だなと思うし、それでも2倍強ってなんかすごすぎて眉唾としか思えなさすぎ

62anonymous@fusianasan2018/06/06(水) 11:44:04.83ID:???
http://www.aterm.jp/product/atermstation/product/warpstar/wg2600hp3/images/feature_img_ipv6_2.jpg
※ IPv4 over IPv6通信による速度比較。
らしい
既存のDS-Lite対応ルータでもIPIPトンネルの処理はボトルネックになってるっぽいから
それが緩和されるんじゃないかと思うけど
謎技術で3倍になるってことは謎技術なしだと1Gbpsの1/3いかなかったりすんのかな

63anonymous2018/06/06(水) 12:02:36.08ID:???
>>62
DS-Liteは家庭側は軽いんでないの?
V6プラス(MAP-E)はそこそこ重いんじゃないかと思うが
3倍速くなるほどのボトルネックになってるんだろうか

64anonymous@fusianasan2018/06/06(水) 12:35:23.08ID:???
※当社比

遅い製品がようやく通常速度を出せるようになった可能性

65anonymous2018/06/06(水) 13:22:55.72ID:???
「Aterm」がついにIPv6 IPoEに対応! さらにNEC独自の謎技術「IPv6 High Speed」によりIPv6の通信速度を2〜3倍高速化へ
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1124437.html

66anonymous@fusianasan2018/06/06(水) 16:08:40.87ID:???
>>62
この図は・・・w
業界知ってると絵からも信憑性って漂ってくるよねw
85割くらい期待はずれの図だわw

67anonymous2018/06/06(水) 22:25:32.04ID:???
>>64
AtermのIPv6対応は初だから、当社比では比較対象製品がないような

68anonymous2018/06/06(水) 22:52:48.48ID:???
>>67
実はこういうISP貸与品を以前から出してまして
http://www.aterm.jp/v6mig/
MFがDS-Lite対応、JEがV6プラス対応

69anonymous@fusianasan2018/06/06(水) 23:01:54.88ID:???
>>65
記事のタイトルに「謎」技術ってされてんのかw
モデル/価格によって高ければより速くなるって胡散臭すぎだな。CPU性能におもいっくそ依存とかかもだが

70anonymous@fusianasan2018/06/06(水) 23:32:14.42ID:???
他にIODATAなんぞもIPv6対応謳ったのを出すらしいが、今時出すんだから
http://www.v6pc.jp/jp/entry/wg/2010/08/ipv620_2010729.phtml
なんてのに最低準拠してるんだろうな?っていう。この団体がどれだけのもんかは知らんけど
これのアクセス制御機能を見る限りは最低限準拠していればIPv6でもまともなルータと言えるかなあ

71anonymous@fusianasan2018/06/10(日) 18:08:09.87ID:???
4と6のデュアルスタックはOSについてはわかりました
ではルータはどうですか?
IPv6対応ルータが出始めた頃は
4と6は任意に手動切り替えしないとダメよ
とかあったのでしょうか
変化があったという場合はいつごろからでしょうか
それとも個別ルータスレでやったほうがいいですか

72anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 03:42:39.28ID:???
IPv6 対応=IPv6パススルー機能あり
(しかも設定でパススルー切れなかったりする)

73anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 04:23:14.20ID:???
ルーターによるんじゃね。IPv6ブリッジ/パススルーを有効/無効にできるのもあるし

74anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 10:09:57.01ID:???
>>70
表10-1だけ見たら十分だったわ…

75anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 10:38:36.95ID:???
>>74
よく読んだなw偉いな

76anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 14:07:03.11ID:???
詳しくないのがパススルー弄ったら家のPCがインターネットに丸晒しになりそう

77anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 15:08:04.55ID:???
IPv6が普及しなかったからいいようなもんだが、何考えてるんだかだな
特にNTT東西

78anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 15:11:51.56ID:???
???

79anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 15:12:03.04ID:???
ああ、まあ、IPv6を使う(申し込むそれも有料、今でも申し込む)人がそんなレベルとは思ってもいなくても不思議ではない&それほど責任は重くないか
だが、IPv6普及とかに関与してるんだから責任はそれなりにある方ではあるけど

80anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 15:14:20.47ID:???
>>78
さすがにパススルーだけのルーターはありえないだろう。>>70だって2010年ですでに今時の平均的なフィルターが必須なんだし
NTT東西の一般的なルーター/ホームゲートウェイはフィルターが無いに等しいし、NTT東西の一般的なルーター、特にホームゲートウェイのままの人が多いだろうという点で

81anonymous2018/06/11(月) 15:53:54.70ID:???
NTT東西のHGWは >>70 資料の要件(必須機能)は持ってるんでNAT相当の外部からのアクセス制限はしてる
もし内側に完全パススルーの無線LAN用ルーター置かれても最低限のとこは大丈夫

82anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 16:20:44.24ID:???
あるのもあるけど、無い/ほぼ無いに等しいもいっぱいあるねん

83anonymous@fusianasan2018/06/11(月) 16:24:02.58ID:???
ああ、ホームゲトウェイを勘違いしていたかもしれん。もしかして単なるルータなのかな?ONUと一体型のやつ

84anonymous@fusianasan2018/06/13(水) 18:07:39.58ID:???
NTT東西のHGWでIPv6のSPI搭載してないのって何番?200番台はなさそう。うちの400は載ってるから、あとは300番台がどうかだけ?
てか200番台なんて回収対象なんだからさっさと交換しろって話だな。

85anonymous@fusianasan2018/06/13(水) 19:21:07.63ID:???
回収対象?そんな告知あったっけ?
10年以上前のルーター使ってるとこあるけど。すでにルーターとしてではなくIP電話アダプタとしてしか使ってない

86anonymous2018/06/13(水) 22:11:32.70ID:???
東日本でIPv6対応のHGW
https://flets.com/customer/tec/v6option/connect/
以前使ってたRV-230SEはちゃんとv6用のフィルタ入ってた
(>>70 の要件満たすレベルの奴ね)
v6プラス使いたいからフレッツジョイント対応のHGW交換してくれって頼んでRV-440に替えたけど

87anonymous2018/06/14(木) 00:53:25.93ID:???
>>86
HGW の IPv6 のフィルタは、サブネット切ってルーティングできる場合でないと働かなかったはず。
(/64 でサブネット切れない場合は、ブリッジするしないを選べるだけで、フィルタなし。)
ということは、RV-230SE を使ってた当時から PD 回線で /56 なり /48 なりが貰えていたということ?

200 番台の HGW が設置されていてひかり電話がタイプ1(RA で /64)の回線の場合、
PD で /56 ほしいって希望したら、それにはひかり電話をタイプ2にする必要があるが、200 番台 HGW では対応できないということで 300 番台以降に交換になった、という事例があるらしい。

ということから、200 番台 HGW が DHCPv6-PD 回線に設置されるという組み合わせは、存在しないものだと思ってた。
この認識間違ってた?

88anonymous2018/06/14(木) 01:55:30.22ID:???
>>87
RV-230SEだと2013/4/3 18.05ファームでPD対応になったんだと思う
http://web116.jp/ced/support/version/broadband/rv_230se/index.html
自分がv6オプションやIPoEサービス申し込んでIPv6使い始めたのは2014年だったと
思うのでそれ以前の話や他の200番台機種の話は知らん

89anonymous@fusianasan2018/06/14(木) 17:01:18.84ID:???
>>88
なるほど。PD 対応なのね。

っていうか、RA 回線につないだ HGW(必須機能を持ってても、その回線では動作しない)は >>70 的にはどう扱われるんだろ。
(ちゃんと読んでなくてわからない)

90anonymous2018/06/17(日) 16:40:44.02ID:???
ヤマハ、「v6プラス」対応のRTX1210/RTX830用ファームウェア公開 - クラウド Watch
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1123742.html

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