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65コメント25KB
【4G】第4世代移動通信システム 規格スレ
0001anonymous@p003.net059084069.tokai.or.jp
垢版 |
2013/10/14(月) 22:26:52.80ID:???
第4世代移動通信システムの通信規格について語るスレです
キャリア信者はお断り

NTT DOCOMO Xi
http://www.nttdocomo.co.jp/service/data/xi/

KDDI 4G LTE
http://www.au.kddi.com/jiyu/4glte/

Softbank 4G LTE
http://www.softbank.jp/mobile/iphone/network/4g_lte/

EMOBILE LTE
http://emobile.jp/lte/

UQコミュニケーションズ WiMAX
http://www.uqwimax.jp

Wireless City Planning AXGP
http://www.wirelesscity.jp

3GPP
http://www.3gpp.org
3GPP2
http://www.3gpp2.org
0015anonymous@KD182250035022.au-net.ne.jp
垢版 |
2013/10/15(火) 18:58:03.19ID:OLoW92LY
あっちを緩衝地帯にしとくのはいいかもね。
0021hoge
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2013/10/15(火) 23:23:33.33ID:???
>>17
反対する意味がわからんぞw
0023anonymous
垢版 |
2013/10/16(水) 15:35:11.73ID:???
LTEの仕組みを勉強してるんだけど難しくね?
お前らMIMOとかOFDMAとかちゃんと理解してんの?

すげぇな
0024anonymous
垢版 |
2013/10/16(水) 22:14:45.84ID:???
高専か大学生?
LTEの電波を実際に"作り出す"まではいかないが、理論は何となく分かるよ

そういえば、向こうのスレは通常営業に戻ったな
通信技術板なんて元々過疎板なんだから、こっちは多少過疎ってても気にせずにいこうぜ
0025anonymous
垢版 |
2013/10/16(水) 22:38:33.13ID:???
>>24
完全に嫌いなキャリアをdisるスレになってるねw
0026anonymous@s737194.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
垢版 |
2013/10/16(水) 23:34:27.42ID:???
OFDMAは10khzごとのサブキャリアにそれぞれのユーザーを割り当てて多元的に通信させる技術だというのは分かるんだけど、
CDMAの符号で分割というのがいまいちピンとこないな。
理論上無限大に多重接続できるの?って思っちゃう
0027anonymous
垢版 |
2013/10/17(木) 07:58:58.45ID:???
>>26
LTEのサブキャリア間隔は基本15kHzで
隣接した12個を1つのブロックとして割り当てだね

CDMAは無限にはできない
S/N比を確保できる範囲で拡散しないと
ノイズに埋れて元に戻せないし
別のコードは見かけ上ノイズ源のように見える
0029anonymous
垢版 |
2013/10/21(月) 20:15:23.24ID:???
>>24
社会人
決められた手順で端末ピコピコして電波出す仕事してるけど
自分が何をしてるのかを理解しようかと思ってちょいちょい調べてる

大学の頃に信号処理を齧ってたからなんとなーくわかるけど実に数学だな

最初にOFDMAの概要見ると「送信側でIFFTして受信側でFFTしてる」としか
書いてなくて意味不明ポカーンってなるんだけど
デジタル信号処理(複素離散フーリエ変換)がわかってしまえば
確かに「送信側でIFFTして受信側でFFTしてる」だけだわ、ってなるw
0030anonymous
垢版 |
2013/10/21(月) 21:14:30.49ID:???
iPhone等の一部スマホだと最大通信速度が100Mbpsってなってるけど、帯域幅が15MHzで112.5Mbpsだよね?
これって、受信が100Mbpsしか受け付けないんじゃなくて、端末側が100BASEってことでいいの?
0031anonymous@pa3ab56.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
垢版 |
2013/10/21(月) 22:25:39.73ID:???
LTEのカデゴリーが3だと100Mbpsまで、4だと150Mbpsで、iPhone5/5S/5Cや今年夏以前のドコモやauのAndroidはカデゴリー3だから15Mhzをつかんでも100Mbpsが上限
0032anonymous
垢版 |
2013/10/21(月) 22:40:37.81ID:???
>>30
何をどう理解したらそんなトンデモな結論になるかの方が興味ある
100BASEって一体どことどこを有線接続するつもりなのだろうか
0035anonymous@om126204059203.3.openmobile.ne.jp
垢版 |
2013/10/22(火) 17:35:53.31ID:???
離散フーリエ変換を使うことで一つの増幅機で複数のチャネルを増幅できるわけだな
それまではチャネルの数だけ増幅機を用意しなきゃいけなかった
あと、LTEと言えばMIMOだけどこれは簡単に言えば連立方程式を解いてる
離散フーリエ変換と連立方程式がLTEの核と言っても過言ではない
0036anonymous
垢版 |
2013/10/22(火) 19:12:59.31ID:???
MIMOも連立方程式ってのが分かってしまえばそれだけなんだけど
そこに至るまでの基礎知識のお勉強が長いんだよな

波とは何ぞやで三角関数が出てきて
変調とは何ぞやでコンスタレーション図が出てきて
AM,FM,ASK,PSKとかを表現するのに複素数表示が出てきて

そこまで行ってようやく1対1の通信における伝送路の話ができて
ここらへんでWCDMAのCPICHの役割が理解できるようになるかな

2対2の通信における伝送路の話に拡張していくと
LTEのRSがWCDMAのCPICH相当ってのが分かってきて
未知数2つに式2つで連立方程式が解けますね、に至る

長いw
0037anonymous
垢版 |
2013/10/22(火) 19:29:20.69ID:???
それじゃ、そもそもCPICHとかRSはどうやってわかるのか?
ってのが疑問になって調べると、セルサーチの話になってきて
WCDMAでいうP-SCH,S-SCH、LTEでいうPSS,SSS、相関係数が出てくる

信号空間を走査して相関の大きくなる所を基準にしてるってだけなんだけど
何でその信号列を使うと自己相関以外が極端に小さくなるのかってのが謎だし
具体的にどうやって効率的に走査してるのかってのも突っ込んでくと難しい

後追いでも概要しか理解できないのに、最初に仕組みを考えたヤツらは
マジで頭の構造がどうにかなってるとしか思えない(褒め言葉)
0038anonymous@KD118156103150.ppp-bb.dion.ne.jp
垢版 |
2013/10/22(火) 22:01:11.11ID:5jMyB/To
>>28
全国展開に期待したいわ
0041ほげ
垢版 |
2013/10/24(木) 15:24:18.55ID:???
CDMA:(同じ周波数帯で話す複数人が居る場合に)人の声色で特定の会話を識別することと類似
MIMO:(両耳を使って)音の到来方向で聞き分けることと類似

ってとこじゃないかねえ
0043anonymous
垢版 |
2013/10/29(火) 12:22:51.89ID:???
>>41はそんなに悪くないんじゃないかな

ってか、そもそもたとえ話で説明するのに限界があって
ちゃんと理解するには数学的な理論にならざるをえないじゃん
0045anonymous
垢版 |
2013/11/10(日) 09:09:24.79ID:???
MU-MIMOって端末の対応はどうなるんだろう
4x2の場合アンテナは2本でいいし
積和演算するハードは2x2分あれば事足りるはずだけど
行列要素の対応とか送信ウェイト生成のためにフィードバック情報を
送信するとしたら端末側の対応もやっぱいるよねえ

既存端末はダメでもそのうちファームだけで
基地局側MIMO数拡張に対応できたりするんだろうか
これができると基地局のMIMO数競争とか起きそうな気もするけど
ダメなら端末と歩調を合わせる形でしか
基地局のMIMO数も増えていきそうにないかな
果たしてMassive MIMOまっしぐらな将来がくるのかどうか
0046anonymous@c122.255.181.008.c3-net.ne.jp
垢版 |
2013/11/10(日) 11:04:26.12ID:???
あっちのスレでETWSの話が出てるが、スレ落ちてるんでこっちに書いとく。

ETWSは、docomo技術者が、au広告も収まるよう規格改定したと言い張っているが、
時期的に3GPP Release 8ないしRelease 9に遡って適用されるはずがないので単なる強弁。
キャリアごとのフラグ情報をどこがどう管理してるかも謎。

docomoが言ってる規格改定がどう3GPPに反映されてて、フラグ情報なるものの管理含め現状どのように運用されているか、
知ってる人がいたら誰か教えてくれ。
0047anonymous
垢版 |
2013/11/10(日) 11:15:10.34ID:???
>>46
ここは避難所じゃないので
別のスレの話題の続きをやるためだけにレスするのは
やめて欲しい
0048anonymous@c122.255.181.008.c3-net.ne.jp
垢版 |
2013/11/10(日) 11:38:03.66ID:???
>>47
あっちに書こうとしたけどタイミング的に書けなかっただけで、
議論の途中とか続きというわけじゃなく、
内容も純粋に規格としての疑問点なのでこちらのスレにも相応しいと思いますが。
0049anonymous
垢版 |
2013/11/10(日) 11:51:45.76ID:???
>>48
もしそうならわざわざこんな事書く必要ないよね
タイミングがどうこうとか関係なく
>あっちのスレでETWSの話が出てるが、スレ落ちてるんでこっちに書いとく。

それに「純粋に」規格の話だというならキャリア名を出す必要がない
3GPPとETWSで閉じれるでしょ
キャリアはあくまで「運用」なんだから
0050anonymous@c122.255.181.008.c3-net.ne.jp
垢版 |
2013/11/10(日) 13:12:33.26ID:???
どっかのスレとはまったく関係なしに、ETWSの純粋に規格としての疑問についての話です。

ETWSは緊急時の警報を想定した規格ですが、ある事業者では広告配信に使っている事例があるようです。
このことについて、上記とは別の事業者の技術者が、広告配信も可能なよう規格改定したとするインタビュー記事があります。
しかし、3GPPの規格制定プロセスから言って、そのような規格改定があったとしても、
時期的に3GPP Release 8ないしRelease 9に遡って適用されるとは考えられません。
また、事業者ごとにユニークなフラグ情報を付加することで、緊急警報なのか広告などの情報配信なのかを区別する、
ということらしいですが、その、事業者ごとにユニークに割り当てるというフラグ情報を、どこがどう管理してるかも謎です。

広告OKとする規格改定がどう3GPPに反映されてて、フラグ情報なるものの管理含め現状どのように運用されているか、
ご存知のかたいらっしゃったらご教示いただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0051anonymous@softbank060148107225.bbtec.net
垢版 |
2013/11/13(水) 07:25:54.31ID:???
ETWSの広告利用の件については、送信時のメッセージIDが不明瞭なため、以下の二つの可能性が混同されているのが問題かなと。
1. ETWSのWarning type valueを0000101-1111111とし、Emergency User alertとPopupのフラグを0に設定することで広告配信した。
2. CBSのMessage identifierをA000-AFFFとし、CBSのPLMN operator specific rangeにおいて広告を配信した。
(ETWSはCBSの一部であり、Message identifierにより区別される)

Wirelesswireの記事でもドコモの方がETWSと呼んでいることから、自分はてっきり1のような運用を行ったと思っていた。
しかし、最新の3GPP TS 23.041 V12.3.1を斜め読みしても、ETWSの項目に広告利用や、オペレーター依存のidentifierとそれを無視する記述は特に見当たらず。
一方、2の件についてはPLMN operator specific rangeにおいて、自身のSIMカードに記載されているPLMN情報に該当しないものは廃棄すると明記されていて、Rel.8とは記述が変わっていた。
なので、個人的には後者が問題だったのかなと思っています。
0052anonymous
垢版 |
2014/01/13(月) 09:33:33.64ID:???
ちょっと質問だけど、SRVCCはvoLTEの仕様の一部なの?
それともvoLTEまでの繋ぎ的存在なの?
0053anonymous@KD125054224058.ppp-bb.dion.ne.jp
垢版 |
2014/01/14(火) 01:09:13.20ID:???
LTEのカバー率が100%なら理論上SRVCCは必要ないわけで
ただそんなことはまだまだありえないので、実装されているシステムなのです
技術としてはそんなに難しいことでもない
0058anonymous
垢版 |
2014/06/04(水) 18:28:24.16ID:???
なんか似たのが建てられたけどどうすんの
0059たける
垢版 |
2015/02/17(火) 14:14:24.96ID:5nFHDn5Q
くわしく
0060anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/12/28(木) 06:16:28.09ID:qH5jGHED
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参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

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0061anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/16(金) 03:28:25.08ID:???
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   .|  |゙、. 〉            _丿       ゙i   ‖   /   |
0062anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/05/21(月) 20:50:45.40ID:WI69FONG
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0063anonymous@fusianasan
垢版 |
2019/02/09(土) 09:15:02.48ID:ua1Gyhde
わしの4gがつながらないんじゃが
どうしたらええかのぅ
0064anonymous@fusianasan
垢版 |
2019/04/26(金) 21:27:48.64ID:???
渋谷の協和エクシオなら嫌がらせ代行要員として暴力団関係者を雇用しついるから暴力団排除条例違反企業という事になる
事実だから否定できない
0065anonymous@fusianasan
垢版 |
2019/07/02(火) 01:19:34.69ID:???
協和エクシオ
指定暴力団(詳細を書くと日本青年社)構成員と一体営業を行うヤクザ会社
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