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●富士通(40歳超えの一般社員用)●
0001新卒2009/07/03(金) 00:16:38ID:v8LUxE0Q
20年間何してきたの??
0003俺の事?2009/07/04(土) 09:02:41ID:???
考えるのが面倒で言われた事だけやっていたらこうなっちゃった。
0004↑落ちこぼれ2009/07/05(日) 16:11:52ID:???
こうならないように、新人諸君は頑張りましょう。
0005組合員2009/07/06(月) 22:59:42ID:???
課長は10歳年下で部長は3歳年下だけど家族のために頑張るぞ。
おいらは花の4給食、40歳。

0007おやじ2009/07/07(火) 23:02:40ID:???
>>1
5年後会社ないから、しっかり勉強しとけよ。
0008あきるの2009/07/08(水) 23:16:31ID:bTHzWhze

 時間が十分にあるとき
  SQTAT

 急ぎの時
  SQTAT + あおり

 超急ぎの時
  SQTAT + おどし

 入図の脅し、こわくねーから、かかってこいよ。
 不具合王国から動かない回路を入図だよ。
00092009/07/09(木) 21:40:34ID:AZmkC/pL
>>6
おまえ分かってるなぁ。
そうとも、設計の仕事はてけとーに!!!
会社のFMVから証券会社3社つかってデイトレして
総資産3億超、不労収入60鰻/月 の漏様が今ある。

仕事をする事がいかに馬鹿らしいか、漏れが正しかった事が
今になってよくわかったよ。

お金は十分にあるから節税対策で籍おいてるけど、そろそろ潰れてもいいよ。
00102009/07/09(木) 21:48:33ID:AZmkC/pL
経済力をバックに毎日遅刻。やりたい放題だよ。
懲戒「蚕」でもへっちゃらだよね。

新人の頃は、社畜だったけど、人生を変えた著書が
 「金持ち父さん」素晴らしい本でした。

何処かに左遷になったら、一ヶ月ほど左遷先を観光して辞める予定。


0011小金持ち@曾孫富士通社員2009/07/10(金) 23:18:02ID:ZWAH4TJp
バイトの稼ぎが会社の給料の5倍ですが。
子会社が親会社を超えた様に
富士痛が富士伝記を超えたように
社員のバイトも雇用先の給料を越えてこそ富士痛社員だよな。
0012へっへらへ2009/07/11(土) 06:42:43ID:???
FXと商品で今週だけで500万儲けた俺が通りますよ
0013小金持ち@曾孫富士通社員2009/07/11(土) 22:08:33ID:UxZJoXEa
>>12

うっひひっ、酷だねぇ、500万といえば

富士通の社畜が、

 一、お客様からおしかりをうけて
 一、上司にこびへつらい
 一、人間すてて馬車馬として残業しまくり

 やっと手にいれられる金額だぜ。

0014小金持ち@曾孫富士通社員2009/07/12(日) 02:37:49ID:Tq2pozeg
 危機感をもちましょう。

 ・危機感zero本物のマヌケ
   いつも新しい事に挑戦してます。
   進歩する技術についていくために日々勉強してます。
   お客様、他部署と円滑なコミュニケーションがとれています。
   評価Aです。社内資格を全てもっています。

 ・本物の危機感ある奴
   今日にも会社が倒産、今日にもクビを想定しています。
   「不労収入>生活費」を達成しました。
   勿論、税金、国民年金、国民健康保険、も計算にいれてます。
   寝ているだけで資産が増えるファーストトラック状態です。
   社内評価はどうでもいいです。資格は国家資格か公的資格にしか興味なしです。

 ※会社消滅寸前、前者がいかにマヌケかは直ぐに分かりますよね。
0015FML出向社員2009/07/12(日) 19:47:40ID:???

実は給料100%カットで平気では駄目なんだ。
まず、インカムゲインには10%荷税される。

本来は20%だけど金融危機特需のおかげで10%のままだよ。
ありがたいよね。金融危機特需。
マヌケリーマンが人柱になってくれたって感じ。

でもさらに10%住民税とられる。
インカムゲイン×0.8が今の取り分だ。

でも更に残りから、国民健康保険と国民年金を払う。
国民年金は一律15000円、年金は収入次第だが、まあ20000円位。
NHKはテレビなしで支払い拒否でいい。

のこった金で生活できれば、もう働く必要がない。
金持ちの仲間入りだよ。
後はテレビが持てる大金持ちを目指そう。

独身なら不労収入が月15万なら、手取り10万。
家族持ちなら不労収入月30万、手取り22万。
が最低ラインかな。

最近は株価が安いから、配当利回りがいい優良銘柄が沢山ある。
自由を買いましょう。
0016FML出向社員2009/07/12(日) 19:52:38ID:???
会社は5年後にはない。現時点で40歳過ぎは再就職不可能。
つまにもうしんでいる。という事。

もう40なんだから、
自分の生活費位会社に頼らずに儲けられる一人前の社会人にならないとね。
いつまで会社に依存の半人前でいるつもりかな。

0017自分で考えナイト2009/07/16(木) 23:46:57ID:JckBnGQ3
◆働いている事情は人ぞれぞれ

【商人】平民
 多くはエタ出身の小金持ち。エタ時代副業で成功。
 副業禁止=今は働いてない 不労収入>生活費用
 減給や降格、左遷はへっちゃら、会社の命令は寝言。

【エタ】奴隷
 副業で従業員は 副業収入>生活費用
 副業で減給や降格、左遷はへっちゃら。会社の命令への拒否権保有。

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 _/ ※副業を禁止して、命令への拒否権を破棄させる。
 _/  命令に従い【非人】↓になるか、拒否して【商人】↑になるかは君しだい。
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【非人】社畜
 副業禁止で従業員は自社に全面的に依存。給料>生活費
 減給や降格、左遷に怯える。会社の命令には絶対服従。

◆会社が希望する優秀な社畜(目指せ社畜@人間辞めます)

 ローンでの持ち家やマンションがあり左遷に怯える。
 家族を支えているから辞められない。
 車や家電をローンで購入していて10%の減給でも答える。
 資格は社内資格がメイン、どこでも通用する国家資格は僅か。
0018anonymous@EM114-48-59-244.pool.e-mobile.ne.jp2009/07/17(金) 09:03:44ID:14rYaRj7
究極の破格の安さ!
ソニー デスクトップパソコン VAIO TypeL VGC-LV72JGBとNEC VALUESTAR N VN770/TG6W PC-VN770TG6Wが新品で消費税送料込みで20,000円
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エアコンもなんでもある。
オークションよりも安く電化製品は在庫多数
詳しくはこちら
http://blog.goo.ne.jp/kotoni_001/
0019危機感2009/07/18(土) 10:16:43ID:CUC/9DGm
不労収入が生活費を上回る。40歳までには必ず達成しましょう。

得意なことは経済と金融と法律。苦手なことは回路設計。

本当の趣味:ネットゲーム(マネーゲーム)
会社報告の趣味:秋葉原で部品買って電子工作です。FPGA買いますた。

会社報告の最近読んだ本。 日経エレクトロニクス (経済の所を熟読、エレクには興味なし)
会社未報告の最近読んだ本。 はじめての信用取引。仕掛け入門。

不労だから会社の言う通り副業ではない。だって働いてないからね。
会社の目的は会社依存人間にする事だけど、そんなこといえないよね。
もしいったら簡易裁判所で法律に抵触しないか審議の後、賠償請求!

資格は国家資格か公的資格、社内資格は眼中なし。
国家を尊重してますから、なにかまちがってる?
社則なんて守るきないけど、国の法律には従うよ。
国家資格なら会社父さんでも再就職が有利になるよ。
俺はもうはたらかないけどね。
だってマネーゲームの自動取引システムのスコアーが数十万〜数百万/日。
取引も経験を積むと取引作業だからマシンにやらせればOK。
パラメータは各自設定。漏れのパラメータは優秀だから
授業料1億で見せてあげるよ。どう、格安でしょ。

0020ヘッジファンド2009/07/19(日) 22:26:55ID:???
レイアウトに必要という理由でサブディスプレイを2つ支給してもらおう。
デイトレーダには必須アイテムだよね。設計部というなの機関投資部。
だってこっちのほうが儲かるもん。
0021ベアスターズ2009/07/20(月) 07:32:55ID:j8IzWsU9
携帯で株やってる奴もいるが、あの狭い画面では限界があるよ。
やっぱりFMVでやらないと。チャンスをにがしちゃうよね。

0022<丶`∀´>2009/07/24(金) 12:57:36ID:???
やはりPC98ニダ・・・
0023幹部にはなりたくないよ2009/07/26(日) 16:25:58ID:ofOgBAGX
幹部になんてなったら大変すぎる。
言いたいこと言えないし、休み増えないし。
0024慶應2009/07/26(日) 20:23:06ID:9UFb7yxP
002540歳なら2009/07/26(日) 22:56:40ID:weNwNoHD
会社クビでも大丈夫な収入があって当たり前。
0026anonymous@2fU2Wqc2009/07/29(水) 13:33:24ID:pt07D6Z3
超大規模リストラが冷血度を増して始まります
0027小金持ち2009/07/29(水) 21:02:36ID:Ly8HkmxJ
リストラですか、怖くもなんともありませんが、なにか?
0028この会社は2009/08/02(日) 06:42:46ID:wOePwiqs
40歳までに幹部にならないとクビ
40歳までに配当生活ができるようになれば問題なし。
20年間の資金と株、FX,競輪、競馬、スロットの知識があれば
アホでも総資産3億、不労収入1000万
だってアホのおれがそうだもん。
0029富士通経済研究所2009/08/02(日) 09:23:18ID:ETW0E/ZY
 株だけじゃないぞ!駐車場経営、不動産経営、

 え!何億も資金がない ってあきらめてる、それってバカすぎ、世間知らずすぎだよ。

 100万もあれば不動産経営が始められるよ。
 平均年収800万の富士通社員が用意できない金額ではないはずなんだが。

 まず、100万を担保に5億借りる。返済は月100万。

 え。月100万も返せない。
 コレだから富士通社員は、回路の事しかわからないのかね。ホント回路バカ。

 5億でかったマンションの上がりで返済するんだよ。
 満室で150万のあがりなら、他人の金で借金かえして50万のおつりがくる。
 借金返済後には、5億の不動産も手に入る、回路設計がいかにマヌケな仕事かわかるよね。

 で、1番大事なのが、入居率の確保、ここが生死をわける。
 どのような人が不動産をかりるかをしっかりかんがえる事だ。
 最低でも駅に近くて交通の便があり大都市圏への通勤が可能である事。
 不動産を見る目、株価を見る目、
 商才は、狭い富士通温室で毎日回路設計ばかりやってると全然そだたないよ。

 社会を知るには不動産の前に株トレードを経験するのもいいよね。

0030hage2009/08/02(日) 14:11:14ID:???
電デバってまだ人いんの?
0031揚げ2009/08/02(日) 17:57:40ID:FXOMsy28
給料なくても生活できる小金持ちの俺がいるよ。
泥船FMLにのっているのはそんな強兵ばかりだよ。
でないと怖くて泥船のクルーなんて勤まらないよ。

ここはブルジョア本体のスレだったね。
0032小金持ち2009/08/03(月) 20:48:36ID:3wvvoNra

 社畜 兼 小金持ちの悩み

 給料が下がるといちいち嫌そうな演技をするのがめんどくさい。
 会社の業績が悪くて不安そうな演技をするのがめんどくさい。

 歯下金には興味ないので。

 とりあえず、ゴールドマン破綻で日経平均5000円、ダウ4000ドル
 なんちゃって〜漏れの損失2億♪を想像してリアルな演技やってます。
0033子金持ち2009/08/07(金) 17:46:56ID:XkqtMyda
金持ち父さん・・・
 働いているようでは絶対に金持ちにはなれないよ。
  まずは貴殿のお金の出入りをチェック、小金もちの漏れと全然違うんじゃない。
0034社長はひとり2009/08/11(火) 22:01:08ID:Nv7n8u/Q
全員が幹部にはなれないよ。
0035おっさん2009/08/29(土) 21:56:31ID:38wQi72o
半導体事業部(FML)って、黒字になるのかな?
0036おっさん2009/09/01(火) 20:44:18ID:QudbBiEP
せっかく週休2.5日なのに黒字になったらもどっちゃんやん。
赤字のままでいいです。
0037おっさん2009/09/02(水) 22:20:39ID:FFgoYYlq
大赤字で残業休出禁止 20%カットで週休3日

赤字案件をどんどんとって大赤字にしちゃいましょう。
0038anonymous@i121-115-161-11.s05.a013.ap.plala.or.jp2009/09/06(日) 08:39:32ID:kUZ+VImj
適度の赤字じゃないと会社が無くなっちゃうよ、それはそれで寂しい。
困らないけど。
0039おっさん2009/09/07(月) 21:48:39ID:B3Xifx4i
まだまだ優雅に英語教育だの、振り返りだのやってる金があるから。
うちなんか無駄に壁紙はりかえないと予算がとれないってさ。
もうお役所と同じ金銭感覚、無駄遣いをしないと予算がとれない事実。

いったい何処から予算が沸いてくるのやら。不思議ですねぇ。

0040おやじ2009/09/07(月) 23:04:47ID:wdJVjkjP
会社辞めても食っていける準備は自己責任でやっておけ
0041おやじ2009/09/09(水) 18:22:52ID:r6Cy/d7n
ソフトで独立します。シェアウェアーね。
0042寄死唾2009/09/09(水) 18:24:58ID:???
よいスレ保守
0044あのにぃ2009/09/11(金) 11:07:46ID:???
川崎の連中って、なんであんなにヒマそうにしてるの?
0045超暇人2009/09/12(土) 00:17:20ID:???
ひまそうにしている人たちをみているあなたはもっと暇人?
0046富士通の通は2009/09/18(金) 03:21:00ID:0yYawA4A
通信技術の通 富士でんきの通信部門が独立したんだよ
だから、最も相応しい板は「通信技術」板。
0047株屋2009/09/22(火) 11:39:21ID:WnhoEjhS
おいらはFXでレバレッジ10倍 年収2000万
儲けたお金は1600万、働いたお金は500万
働く事がいかにばからしいかがよくわかるよね。
給与カット、降格、父さん、蚕、痛くもかゆくもないです。
500万は配当と同じ金額、計算が面倒なはした金だよ。
0048株屋2009/09/23(水) 09:00:43ID:kOs4FUta
不労収入
0049給料40%カットでいいから2009/10/12(月) 08:15:13ID:KU/RjN+i
完全週休4日制にしてほしい。勿論希望者のみでいいよ。
給料=年収 の方たちに沢山仕事をまわしてあげたい。
0050金持ち2009/10/17(土) 02:28:55ID:???
40超えなら 年収 > 給料 はあたりまえ。
新人じゃーないんだから。
0051新卒2009/10/23(金) 12:30:37ID:???
富士通に入社したいです。
0052anonymous@softbank221025006163.bbtec.net2009/10/25(日) 09:22:50ID:nevS7sZG
うはw
0053Fグループ2009/10/25(日) 16:24:31ID:???
>>51
半導体系なら子会社のFMLに転籍だよ。
本体は半導体やってないから。
で、FMLも管理が専門だからもう、更に孫へ転籍。
まあ、FMSL位におちつくんじゃねぇ。
0054anonymous@ntchba050079.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp2009/11/05(木) 16:19:31ID:2+vLefaY
移籍なら良いが取引先に天下りもあります(実態はお払い箱だけど)
0055質問です。2009/11/14(土) 03:52:28ID:NmdLKXJS
生え抜き組み、つまりここが1社目転職経験なしで
40歳超えて幹部社員になれない人っているの?

30歳で転職40歳で転職なら仕方ないでしょ。
0056サラリーマン社会の終焉2009/11/14(土) 11:31:55ID:FmReNFCU
富士通も終わりでしょ 
0057ぷぷぷ2009/11/15(日) 14:22:39ID:U+0U+Xqn
そんなやついねー
0058回答です。2009/11/15(日) 16:14:18ID:4LjtPq8+
40歳以上の一般社員をみかけたら100%転職組みです。
0059anonymous@p2111-ipbf507fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp2009/11/17(火) 23:03:58ID:91KIVegh
富士通 正社員切り
子会社岩手工場 2000人リストラ計画
派遣か退職か迫る

0061組合員2009/12/23(水) 11:24:59ID:ABPwCmVw

・幹部になりたくない。
  組合にまもってもらえない。
  部下の面倒みるの面倒。

・目標管理が面倒。
  いちいち面接でうざい。

●結論
 よって4級が最高です。
 残業すれば7級以上の収入になるし。
 7級は幹部で残業代でないから。
0062求職2009/12/26(土) 03:13:24ID:AyOinwhq
5級〜7級 は奴隷職
0063クソ客2010/02/11(木) 06:51:33ID:???
クソ客のおもり業
俺はCI@46歳 門の前で転んで労災もらったぜーーー。
0064anonymous@i58-93-17-134.s04.a001.ap.plala.or.jp2010/05/16(日) 14:01:11ID:???
働かないやつがいるせいで奴隷職が増えていく。
公平にみんなに仕事をわりふれや。
そうしたら、相乗効果で会社の経営も安定するぞ。
0065テクノロジ開発2010/06/06(日) 09:01:02ID:???
>>63
FVDの裏口の門は僅かに坂になっている。
雨の日とかに豪快に転んでばかりいれば労災成金だね。
0066FVD2010/06/20(日) 08:25:43ID:???
FVDから過労死1名でたね。
0067anonymous@219-122-243-100.eonet.ne.jp2010/06/24(木) 16:12:31ID:gTX1Fr47
この事件
「自分より職務等級が低い複数の女性社員らに」とあるのだけど、
一般職のお局様たちが、総合職のお局様をいじめていたということなのだろうか?



職場のいじめで精神障害=富士通元社員の労災認定―大阪地裁

 職場のいじめが原因で退職を余儀なくされたとして、元富士通社員の女性(45)が労災認定を
求めた訴訟の判決で、大阪地裁の中村哲裁判長は23日、「同僚女性らに陰湿ないじめや
嫌がらせを受け精神障害を発症した」として業務起因性を認め、京都下労働基準監督署の不認定処分を取り消した。
 判決によると、女性は課長補佐職として京都支社で勤務していた2000年6月から02年11月にかけ、
自分より職務等級が低い複数の女性社員らに「ケーキにつられて仕事をする女」などのうわさを立てられたほか、
悪口を言われたり、チャットで陰口や失敗談を流されたりした。
 女性は体調を崩して精神科で治療を受け、02年11月から休職。05年に休職期間満了で解雇された。
 中村裁判長は「集団で長期間、悪質ないじめを受けた心理的負荷は強く、上司に相談しても
会社から何の支援策もなかったため失望感を深めた」と指摘した。
 富士通は判決について「コメントできない」としている。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100623-00000116-jij-soci
0068FVD2010/06/26(土) 12:57:04ID:???
等級が低くても、その部署では先輩とかでしょ。
0069anonymous@FL1-122-135-102-22.tky.mesh.ad.jp2010/10/02(土) 17:09:06ID:De0fOSqw
ププ
0070anonymous@PPPbm10666.tokyo-ip.dti.ne.jp2011/09/25(日) 01:28:07.58ID:uYeQ/aZr
ブサハゲの嫁って
タレパイで槍万だぞ
0071FVD2012/08/19(日) 07:50:23.40ID:???
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

2チャンネルにたれ流し

自宅への発信
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1335525419/521
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1335525419/537
社外発信資格みなおさないと大変なことになるぞ。
そのうち顧客情報やパスワードもでそう。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1335525419/538
ノートパソコンの持ち帰りもだな。^^;
特にFVD!

社外発信による自宅への添付の証拠はメールサーバに!
SCE様の悪口はNiftyサーブの中に!
バカだからNiftyからSCE様の悪口書いてます!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
0072これが噂の問題書込み2012/10/08(月) 09:06:50.48ID:???
fwe.toptower.ne.jp

●富士通セミコンダクター(その0)●

§ソース
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233

§直リン踏みたくない人向け貼付
233 :anonymous@fwe.toptower.ne.jp:2012/09/22(土) 13:23:46.57 ID:???
   問題はうちの患部の松山がバカって事。
   稲富はなにも考えてねーし。松山のいいなり。
   ゴリラは仕事しねーし。
   ジジィどもはなにもできねーし。
   何がしたいの?

0073俺か2012/10/21(日) 09:05:11.50ID:???
どうせ父さんだし幹部目指す必要ないよ。
0074富士通2013/01/06(日) 04:13:44.55ID:???
○ toptower捜査状況報告書    西暦2013/正月/2日

│ 罵倒ソース http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233
│ fwe.toptower.ne.jpはフォントが異なるので成りすましでなくプロ固定を表示している。
│ googleでtoptower検索:容疑者包囲網は愛知県稲沢市である。
│ 被害者の稲○以後こうちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│ 被害者の松○以後としちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│ 容疑者はこうちゃんかとしちゃんの部下。ゆえにアナログである。
│ 舞オフィスよりとしちゃんは神奈川県野村ビル勤務なのでこうちゃんの部下である。
│ 容疑者は気に入らない奴にバカアホなにも考えない何がしたいの等の罵倒を行う。
│ 容疑者の近くに仕事をさぼるゴリラ顔の奴がいると思われる。
│ 容疑者の近くに複数の仕事ができない年配者がいると思われる。
│ SCEIの大橋様におかれましては当社員がアフォと罵倒した事を心より謝罪いたします。

│                          情報□□□□部 課長:んがやま
0075名無しさん2013/02/10(日) 14:57:25.21ID:???
>>7
予言が現実になりました。みんなどうする?
0078anonymous@KD182250245033.au-net.ne.jp2014/10/18(土) 18:15:04.96ID:???
戸籍変更済MtF対応マニュアル
・女性として扱います。MtFとしての考慮は不要です。 MtFとしての言い訳は戸籍変更済であることを理由に突っぱねることができます。
・職場に不適切な見た目や声は身嗜みの問題として処分できます。
・SRSや戸籍変更はガイドラインに則り診断されていることが条件ですが、ガイドラインに則っているということは発達障害による除外が否定されているということです。
・よって仕事について発達障害としての考慮も不要です。
・発達障害としての言い訳はガイドラインに則って診断されていることを理由に突っぱねることができます。
・仕事での振る舞いは全て本人の人格によるものと見做せ、全て処分の対象とすることができます。
結論、戸籍変更済MtFは本人の責任をそのまま問うことが可能です。企業担当者はこのことを念頭に対応してください。
0079anonymous@om126186200009.7.openmobile.ne.jp2015/04/18(土) 18:23:37.99ID:???
電気系の院生で富士通への就職を考えてます
このスレで聞くのもなんですが社風はどうでしょうか
0080anonymous2015/11/15(日) 15:55:55.72ID:???
もうちょっとまともなところあるんじゃない?
0082anonymous@fusianasan2017/12/28(木) 08:46:18.66ID:qH5jGHED
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

9GJLEZ5SDF
0083anonymous@fusianasan2018/02/15(木) 20:51:29.99ID:???
               r''"''ー-,,_
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          、--───‐ノ''ー-,,,_           |
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           ,へ / ノ,イ二ヽ、     ‐- ̄ /      < 
            ノ   `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、   人,,,/、       
    _,,,-‐'''"\  r'"‖| |   | |    ゙''"    ゙、
   /     ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_       \
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   .|  /   ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、   ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄
   |  |    /  /ト、`Tヽ<||‖ \   ゙、|、     |  ゙、 \
   |  |  /   / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、   ゙、ヽ、   |  ゙、   \
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0084anonymous@fusianasan2018/02/15(木) 20:51:48.65ID:???
               r''"''ー-,,_
                |      "''ー──‐---''ヽ
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0085anonymous@fusianasan2018/05/21(月) 18:40:35.87ID:WI69FONG
ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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0087anonymous@fusianasan2022/06/09(木) 03:17:57.29ID:???
アスタ榎本竜也「プライド高いところあっても清輝あるなら大丈夫かな」
0088名無し2022/06/11(土) 00:14:31.56ID:cArn2hTB
>>87
アスタ宮田「清輝だけで大丈夫か?」
0089名無し2022/06/13(月) 15:34:02.30ID:iKgniKLt
>>88
アスタ榎本竜也「大丈夫、問題ない」
0090名無し2022/06/14(火) 04:59:10.40ID:H6Y86sdE
>>89
アスタ宮田「本当に大丈夫?」
0091名無し2022/06/15(水) 21:33:38.38ID:Tx5rB2n0
>>90
アスタ榎本「最高の清輝を頼む」
0092anonymous@fusianasan2022/06/19(日) 03:52:07.48ID:sinHc36Q
プライド高比ところ
清輝あるから大丈夫

↑これなに?
0093名無しさん2022/06/23(木) 04:43:49.40ID:???
アスタがそもそも謎
0094名無しさん2022/06/28(火) 00:08:49.77ID:???
別に謎ってわけじゃない
0095anonymous@fusianasan2022/07/15(金) 10:40:14.95ID:???
アスタ榎本竜也「プライド高比ところあるけど清輝あるなら大丈夫だよ」
0097anonymous@fusianasan2022/09/03(土) 02:13:19.98ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井やざ」
0100anonymous@fusianasan2022/09/09(金) 19:19:41.10ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井、これ常識」
0101anonymous@fusianasan2022/09/11(日) 03:01:18.11ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが京都、これ常識」
0102anonymous@fusianasan2022/09/12(月) 03:15:02.62ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井、これ常識」
0103anonymous@fusianasan2022/09/14(水) 17:32:47.14ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるから…」
0104anonymous@fusianasan2022/09/14(水) 17:35:56.79ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるから…」
0105anonymous@fusianasan2022/09/16(金) 00:10:56.40ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるからなあ」
0106anonymous@fusianasan2022/09/16(金) 00:28:25.22ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるからなあ」
0107anonymous@fusianasan2022/09/16(金) 16:48:43.55ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるからなあ」
0108anonymous@fusianasan2022/09/18(日) 02:02:12.89ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井」
0109anonymous@fusianasan2022/09/18(日) 02:39:17.27ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるからなあ」
0110MUSK2022/09/22(木) 11:49:19.61ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが京都。これ常識」
0111MUSK2022/09/22(木) 14:36:31.28ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが京都。これ常識」
0112anonymous@fusianasan2022/09/22(木) 15:32:20.98ID:XdHXnEeE
情報システム板にもプライドどうこう書いてあったな
0113anonymous@fusianasan2022/09/24(土) 00:43:51.09ID:???
プライドと高比良ってなんだろね
0114anonymous@fusianasan2022/09/26(月) 18:32:29.83ID:???
あー情報システム板のコピペ?
0115anonymous@fusianasan2022/10/07(金) 03:40:03.56ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが栗田。これ常識」
0116anonymous@fusianasan2022/10/07(金) 03:40:12.76ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが栗田。これ常識」
0117MUSK2022/10/07(金) 04:48:51.27ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが霞町高比良。これ常識」
0119anonymous@fusianasan2022/10/11(火) 21:11:57.38ID:3Fod87n5
情報システム板にめっちゃ書かれてるな
0120anonymous@fusianasan2022/10/11(火) 21:12:09.04ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井!がんがれ!」
0121anonymous@fusianasan2022/10/15(土) 20:51:17.16ID:vgWTzk50
謎の書き込み多いなぁ
0123MUSK2022/10/18(火) 13:00:43.90ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが栗田やすし。これ常識」
0124MUSK2022/10/20(木) 16:44:39.54ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井だからなんとかなるさ」
0125MUSK2022/10/21(金) 02:17:08.30ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが大井町だからなんとかなるさ」
0129anonymous@fusianasan2022/10/22(土) 13:18:06.06ID:???
アスタ榎本竜也 プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井だよねぇ
0130anonymous@fusianasan2022/10/22(土) 22:13:48.28ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが人のせいだからなんとかなるさ」
0132anonymous@fusianasan2022/10/24(月) 15:14:06.67ID:???
プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!
0133anonymous@fusianasan2022/10/24(月) 15:14:34.04ID:AAA43Oli
そもそも清輝ってなんて読むんだ?
0134anonymous@fusianasan2022/10/24(月) 15:16:56.71ID:???
プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!
0135anonymous@fusianasan2022/10/27(木) 18:49:41.00ID:???
プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!
0136anonymous@fusianasan2022/10/30(日) 23:22:48.23ID:???
プライドどうこう言ってるのは情報システム板のやつ
0137anonymous@fusianasan2022/10/31(月) 08:44:24.50ID:???
アスタ宮田「プライド高比良なところあるけど清輝あるけど恵治あるのが竜也!これ常識。」
0138anonymous@fusianasan2022/11/01(火) 02:38:27.41ID:???
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0139anonymous@fusianasan2022/11/01(火) 02:38:36.47ID:???
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本!」
0140anonymous@fusianasan2022/11/06(日) 19:55:00.97ID:???
アスタの榎本竜也ってアイドルかなんかか?
0141anonymous@fusianasan2022/11/08(火) 17:22:12.83ID:3//yaHwL
アイドルじゃなくてアニメのキャラじゃね?
0142anonymous@fusianasan2022/11/11(金) 19:17:17.53ID:???
アスタってアニメでもあるんか?
0143anonymous@fusianasan2022/11/16(水) 02:25:50.00ID:dkVuPEru
>>136
福井のアスタの話?
0145anonymous@fusianasan2022/11/16(水) 17:16:18.45ID:???
情報システム板にスレたってるぞ
0146anonymous@fusianasan2022/11/17(木) 01:04:14.17ID:yZyqqQKx
アスタ宮田ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本竜也。ひとのせい。」
0147anonymous@fusianasan2022/11/17(木) 17:48:30.82ID:???
アスタ宮田ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本竜也。ひとのせい。」
0149anonymous@fusianasan2022/11/18(金) 11:53:06.45ID:???
アスタ宮田ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本竜也。ひとのせい。」
0150anonymous@fusianasan2022/11/18(金) 11:53:11.01ID:???
アスタ宮田ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本竜也。ひとのせい。」
0151anonymous@fusianasan2022/11/18(金) 11:53:21.43ID:???
アスタ宮田ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが京都榎本竜也。ひとのせい。」
0152anonymous@fusianasan2022/11/18(金) 22:05:04.73ID:???
アスタ宮田ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが京都榎本竜也。ひとのせい。」
0154anonymous@fusianasan2022/11/22(火) 22:39:40.71ID:???
榎本竜也?アニメのキャラか?
0156anonymous@fusianasan2022/11/22(火) 22:43:43.79ID:???
アスタの榎本竜也ってアニメのキャラやろ
0157anonymous@fusianasan2022/11/23(水) 03:02:16.15ID:???
以下のようなブラック下請中小企業に注意!
・社内のトップ2のハラスメントがひどく、二人辞め、1人通院中
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている
0159anonymous@fusianasan2022/11/24(木) 17:19:04.38ID:???
パートナーとは、協力企業とか下請け企業のことを意味しています。
コアパートナというのは、そこから抜け出せない永遠の奴隷関係を選んだ事を現しています。
0162anonymous@fusianasan2022/11/27(日) 21:27:54.58ID:???
アスタとかプライドどうこう言ってるやつは情報システム板のやつ
0171anonymous@fusianasan2022/12/03(土) 03:19:13.24ID:???
アスタの榎本竜也がどーしたって?
0172anonymous@fusianasan2022/12/05(月) 17:22:10.78ID:???
アスタの榎本竜也ってアニメのキャラか?
0173MUSK2022/12/06(火) 04:52:15.87ID:???
たぶんアイドルだと思う
0174MUSK2022/12/06(火) 11:38:52.89ID:???
そもそも榎本竜也ってどっから出てきた?
0176anonymous@fusianasan2022/12/10(土) 05:02:49.40ID:???
情報システム板にアスタだとかめちゃくちゃ書かれてるな
0177anonymous@fusianasan2022/12/10(土) 05:05:28.34ID:???
コアパートナーになる条件
-非常勤の役員を受け入れる
-バックマージンを流す
これをすると
-優先的に発注を貰える
-上記条件により発注単価は上昇する
つまりだ、
-単価が上昇しても下層労働者の労働条件は改善しない
-役員うまいメシが食える
0180anonymous@fusianasan2022/12/11(日) 00:21:21.44ID:???
アスタはコアパートナーやけど
そんなことないやろ
0181anonymous@fusianasan2022/12/12(月) 17:01:59.36ID:???
榎本竜也はアイドルやったと思う
0182anonymous@fusianasan2022/12/17(土) 17:05:31.54ID:skPD6EIp
>>13
幹部兼トレーダーだけど、そんな腕じゃあトレード技術は普通だし俺の方が稼いでるよw
会社での仕事はつまんなくて、トレードの稼ぎは大した事なくて生きてて楽しい?www
0184anonymous@fusianasan2022/12/22(木) 12:05:50.73ID:???
富士通スレに必ず登場するアスタさん
0187anonymous@fusianasan2022/12/25(日) 20:48:32.66ID:???
アスタの榎本竜也はアニメのキャラやろ
0190anonymous@fusianasan2023/01/09(月) 09:30:04.41ID:???
プライド高良ところあるけど清輝あるなら恵治あるってやつ
0191anonymous@fusianasan2023/01/10(火) 00:54:01.91ID:???
榎本竜也ってKのキャラにいたね
0193anonymous@fusianasan2023/01/16(月) 02:52:23.92ID:mngBLjMd
福井のアスタの榎本竜也?
0194anonymous@fusianasan2023/01/20(金) 03:31:16.07ID:???
アスタってなんだよ
明日にしろ
0202anonymous@fusianasan2023/01/31(火) 00:28:43.17ID:???
榎本竜也はアニメのキャラやで
0207anonymous@fusianasan2023/02/04(土) 22:24:26.95ID:???
アスタの榎本竜也はKのキャラやろ
0208anonymous@fusianasan2023/02/05(日) 04:50:46.06ID:???
以下のようなブラック派遣企業に注意!
・社内のトップ2のハラスメントがひどく、二人辞め、1人通院中
・ハラスメントの隠蔽も行う
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長が社員のプライベート周りの話にがんがん入り込んでくる
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている
0215anonymous@fusianasan2023/02/19(日) 04:51:27.33ID:???
アスタとはいったいなんなんだ
0217anonymous@fusianasan2023/02/20(月) 10:03:33.64ID:???
プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるやろ
0226anonymous@fusianasan2023/02/28(火) 21:24:42.89ID:???
えのもとたつなりほんまひとのせい
0233anonymous@fusianasan2023/03/02(木) 02:10:57.01ID:???
えのもとたつなりほんまひとのせい
0238anonymous@fusianasan2023/03/06(月) 02:20:13.78ID:???
アスタは富士通のコアパートナーやで
0240anonymous@fusianasan2023/03/07(火) 21:05:31.22ID:???
プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるやろ
0246anonymous@fusianasan2023/03/09(木) 02:43:26.20ID:???
えのもとたつなりほんまひとのせい
0249anonymous@fusianasan2023/03/10(金) 15:15:58.52ID:???
アスタっていったいなんなんだ?
0251anonymous@fusianasan2023/03/10(金) 15:16:28.92ID:???
以下のようなブラック派遣企業に注意!
・社内のトップ2のハラスメントがひどく、二人辞め、1人通院中
・ハラスメントの隠蔽も行う
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長が社員のプライベート周りの話にがんがん入り込んでくる
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている
0253anonymous@fusianasan2023/03/11(土) 02:31:51.10ID:???
えのたつ「俺に関係あるんか?」
0257anonymous@fusianasan2023/03/13(月) 23:39:19.34ID:???
榎本竜也って懐かしい名前だな
0264anonymous@fusianasan2023/03/15(水) 20:29:36.13ID:???
頭わるすぎてひとのせいとしか言えない
0267anonymous@fusianasan2023/03/17(金) 18:01:58.67ID:???
アスタの榎本竜也ってアニメのキャラやら
0268anonymous@fusianasan2023/03/19(日) 09:47:21.55ID:???
就職前に障害者手帳取っておけば、大企業に入れた可能性デカいものを、

大企業グループと取引ある小規模地方派遣業に就職出来るレベルなので、一定規模以上の企業に法律で決まってる障害者枠で採用されてた可能性もあったことだろう?

親も遺伝でバカなので子供の将来考えて大学通わせると同時に障害者手帳取らせておけばここまで社会性欠如で長引く事はなかったのだろうきっと。

結局は遺伝だよこんな粘着して、他人にわからん内容をスレチのあちこちに貼ってる奴は。
0272anonymous@fusianasan2023/03/20(月) 17:33:29.85ID:???
えのもとたつなりほんまひとのせい
0274anonymous@fusianasan2023/03/21(火) 00:34:15.49ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるやろ」
0275anonymous@fusianasan2023/03/21(火) 00:34:20.79ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるやろ」
0276anonymous@fusianasan2023/03/21(火) 00:51:06.06ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるやろ」
0277anonymous@fusianasan2023/03/21(火) 00:51:20.12ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるやろ」
0281anonymous@fusianasan2023/03/22(水) 02:38:57.89ID:???
以下のようなブラック派遣企業に注意!
・社内のトップ2のハラスメントがひどく、二人辞め、1人通院中
・ハラスメントの隠蔽も行う
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長が社員のプライベート周りの話にがんがん入り込んでくる
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている
0297anonymous@fusianasan2023/03/27(月) 01:17:57.17ID:???
アスタの榎本竜也ってアニメのキャラか?
0300anonymous@fusianasan2023/03/27(月) 02:35:39.03ID:???
アスタの榎本竜也はアイドルや
0302anonymous@fusianasan2023/03/27(月) 11:47:58.63ID:???
以下のようなブラック派遣企業に注意!
・社内のトップ2のハラスメントがひどく、二人辞め、1人通院中
・ハラスメントの隠蔽も行う
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長が社員のプライベート周りの話にがんがん入り込んでくる
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている
0312anonymous@fusianasan2023/03/28(火) 12:24:06.71ID:???
アスタってなんだ?
明日にしろ
0315anonymous@fusianasan2023/03/28(火) 20:07:59.39ID:???
頭わるすぎてひとのせいとしか言えない
0317MUSK2023/03/29(水) 00:27:33.05ID:???
あすたかひらきよき榎竜やね
0320anonymous@fusianasan2023/03/29(水) 22:29:31.92ID:???
福井のアスタについて情報を教えてください
0325anonymous@fusianasan2023/03/31(金) 15:02:42.66ID:???
榎本竜也なんなん?
アニメのキャラか?
0327anonymous@fusianasan2023/04/03(月) 02:06:31.88ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるよ」
0328anonymous@fusianasan2023/04/03(月) 02:13:01.70ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるよ」
0330anonymous@fusianasan2023/04/03(月) 03:46:07.86ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるよ」
0331anonymous@fusianasan2023/04/03(月) 03:46:12.63ID:???
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるよ」
0332anonymous@fusianasan2023/04/04(火) 11:30:05.70ID:???
そうだね
清輝あれば大丈夫だね
0362anonymous@fusianasan2023/05/04(木) 11:31:20.71ID:/XF7YTVw
くりた
0371anonymous@fusianasan2023/05/06(土) 01:28:52.18ID:JjxUABbU
なに?
0397anonymous@fusianasan2023/05/30(火) 20:23:22.05ID:???
なんで電話じゃないとダメなんだろう
0398anonymous@fusianasan2023/05/30(火) 20:23:32.61ID:???
なんで電話じゃないとダメなんだろう
0457anonymous@fusianasan2023/06/16(金) 20:35:09.33ID:LDIWC+KU
残り20年、給料ドロボー頑張ろー!
0646anonymous@fusianasan2023/08/15(火) 18:31:17.74ID:???
>>641
どこかのSIerが仕事を丸投げして
下請の社員が精神壊されたみたいな話
0662anonymous@fusianasan2023/10/13(金) 00:37:54.41ID:???
なんかまた湧いてきてる
どこのSIerだよ
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1621328163/325
0663anonymous@fusianasan2023/11/18(土) 22:54:13.31ID:???
これは違う内容?
tps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/nifty/1341704079/270
0664anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:58:48.34ID:N0iDHZTl
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/252-n
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第3者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。
0665anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:58:54.42ID:N0iDHZTl
<続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
元上司は私の主張内容について一部謝罪を示してきましたが同時になぜこういう対応になったのか色々と事情の説明をしてきました。正直、その説明内容に納得できない部分が多かったのですが、元上司が「告訴」できる状態であることは認識していたので、私は終始、上司の気分を害しないように注意を払って返答していました。だから、あの「やり取り」は全体的に丸く収まったように元上司は思ったかもしれません。
0666anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:00.03ID:N0iDHZTl
<続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。
0667anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:05.36ID:N0iDHZTl
<続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。
0668anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:12.61ID:N0iDHZTl
<続き>
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね?
ここら辺の出来事を無かったことにしますか?
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
この社長の異常さに触れて私は精神的に耐えられず、元上司が見たら「態度が悪い」状態になりました。元上司はこれ同席もしていたし、こういう背景があったのに、態度の悪さに全く理解されず、最後に侮辱・人格批判までしてきた訳です。また、元上司の差別感情がこのハラスメントをしてきた同僚にどう影響したかはわからないですが、元上司は、このハラスメントを認識しながら、この同僚に対して当時全く対応しなかったのは事実です。
0669anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:19.49ID:N0iDHZTl
<続き>
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか???)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか?
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね?

社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか?という話です。
0670anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:25.52ID:N0iDHZTl
<続き>
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか?
私は機種変してもずっと残り続けていますよ?

ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前(私)が悪い!」と言ってきました。
0671anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:31.92ID:N0iDHZTl
<続き>
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
この現場だけの話ではなく、大体こういうシチュエーションだと思います。現場の人間が保守や増員を勝ち取ることによって評価が上がり、ボーナスUpや給与UpにつながるとかSESでよくある話です(私も転職して知りました)。このブラック企業が何か適切に還元するかどうかはおいといて。
0672anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:39.97ID:N0iDHZTl
<続き>
あの時に社長or部長がいたんだ!(直接電話がいってたんだ!も同様)とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。

私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。

そもそも、ここの事情は私より他の同僚とかSIerの人間の方がどう解釈するかの方が重要な気がします。もしかして、私を説得するためにすでに口裏を合わせてるんでしょうか?

話は変わりますが、現場保守自体を100%批判するわけではないのは元上司に返信した通りです。他も大抵糞現場だからです。
しかしながら、上で述べた私のメンタル状態とかを考慮したら、その判断は誤りでしかないと言いたいです。当時私と二人きりの状態で、保守継続を考えるというのはあまりにも無茶が過ぎます。私のメンタル問題も既知の上で、私に対して差別感情も持っていたのだから。
加えて、保守対象のシステムの質はこのPJが最低な可能性が高いし、組織関係と環境などは改善される可能性は高い事を思うとやはり賛成ができない。
0673anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:47.43ID:N0iDHZTl
<続き>
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。

ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。

そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます。
0674anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 13:59:54.84ID:N0iDHZTl
<続き>
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この投稿のリンクを貼ると元上司や会社を名指しになるので貼りません。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
>「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露?誹謗中傷?を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる?持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる?もしくは健常者だと思ってる」
>「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら?」
>「糖質自体は仕方がないと思うが、その自己中な考えによって健常者への糖質ハラスメントになっている事を自覚すべきだな」
>「現にスレチコピペ、意味不明な文の連投で小学生ですら守れるようなルールも守れていないしな」
一つ目の障害者手帳云々については相当数連呼されてました。残業代未払いを具体的にってなんでしょうね。どういう労働があっても残業代が1円も払われてなかったという事実を何回も書いていたんですがね。後者2つの文章も単に荒らしウザいという方向とは違い、個人的に怒っているのを感じますよね。
0675anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:00.75ID:N0iDHZTl
<続き>
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ?
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。上の書き込みから元上司が侮辱・人格批判してきた口調を思い出したという感想だけ述べておきます。
0676anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:06.51ID:N0iDHZTl
<続き>
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約(元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです)」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか(連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが)。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
分かりづらいところはありますが、私の行動はなんら矛盾してないと思います。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私にPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか?
0677anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:13.24ID:N0iDHZTl
<続き>
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位にいる(これってごまかせますか?)。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのPJは0のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ?
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない(可処分所得を考慮して)どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
上で示した通り、辞める事を前提にすべき異常企業な訳ですが、私より辞めやすい人たちが辞めていないということはそれだけ常識や価値観が歪んでるんです。新卒で入った人間たちは歪まされたとも言えるのでしょうけど、組織文化は最悪と言っていいわけです。ここで加えて言いたいのは、こういう異常な会社が存在するのに、元上司や会社サイドは私を重い精神病だとかとか加害者扱いしてきてた訳です。元上司は侮辱や人格批判をしてきた訳です。それは真逆だろという話で、ふざけるなとなるのは当たり前ですよね?
一応述べておくと、価値観や常識の部分については、元上司も直近の私とのやり取りで少し認識を改めたみたいですが。
0678anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:20.76ID:N0iDHZTl
<続き>
・これからどうするか
今それなりの幸福をつかんではいますが、当時受けた屈辱や絶望感を忘れることは一生できないかもしれません。やはり、私のメンタルを保つために書かざるを得ません。
元上司も告訴の書き込みで
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と条件付きで書き込んで良いと言ってらっしゃる通り、私の気持ちもそうですが、真実を見れば書かれて当然ということを分かってらっしゃるんでしょう。
ハラスメント自体やハラスメントを隠蔽するような下りとか本当になかった事にするんですか?それらの事象とか私に対して持ってた差別感情とかの方が保守選択云々より圧倒的にでかい話です。これらを考慮したら、形だけの謝罪じゃすまないです。それに謝罪についても違和感があるのは最後のやり取りの通りですよね。
「相談」というワードをわざわざ使ってますから、内容だいたいわかってるのでしょう。元上司の言い分である「怒る」内容から「相談」っておかしいでしょう。
侮辱や人格批判した内容を社長にそのまま告げ口したり(某同僚の爪の話とか)とか、元上司や他の同僚に社長が私の個人情報とか集めてたのも無かったことになるんでしょうか?社長との最後の会話でバレバレですよ。
それらが繋がって、社長夫妻が明らかな私的制裁(金銭的被害含む)を私にしてきた面が大いにあると思います。
0679anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:26.11ID:N0iDHZTl
<続き>
冒頭で「お互いのために良くない」と言われてますが私は一生良くないと思います。実害云々言ってますけど、どう考えても私の方がダメージ大きいと思います。上記した様々な経緯から「多くの疑問が残る謝罪」だけで済むと考えてられるのであれば悲しい事です。
繰り返しになりますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってますが、反応してきたのが元上司であり、その反応する内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。私からしたら明らかな矛盾や疑問が残ってしまう説明をしていたことが、これが書かれる理由になる事は理解してください。
元上司については十二分に以前の書き込みを認識されているから、さすがに賠償は求めませんが、今後のやり取りの中で(私の意思と関係なく)巻き込まれるのは仕方ないと思ってます。ただ、書かれたくないのであれば誰かが何かしらの賠償をするしかないです。もうほぼ無理でしょうけど。
0680anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:32.79ID:N0iDHZTl
<続き>
ただ、一つまとめ的に元上司に言っておきます。前に書いた文章で元上司こそ精神に問題がある、悪人だ!と長々と指摘しましたが、その認識は少ししか変わらなかったかなと思います。1000歩譲って異常現場の保守判断が元上司じゃないにせよ、転職できる能力があるのに上述した異常企業に長年勤めてしまい、社長を擁護してしまう点は間違いなく常識に問題があるでしょう。社長(経営側)ではない人物に残業代請求する理由・解釈などを説明してましたけど全然理由になってないです。これは私が返答した通りですが、現場で疲れ気味で会話してた時に「社長が交代してから、それから発生する残業代は請求する」とかどうやっても解釈不可能ですし、不自然すぎます。120%私の解釈(今払われるべき残業代を今の社長に請求せず、経営サイドじゃない別の上司に請求する)が正しいです。といいますか、この点は他の会話で社長を擁護気味だったのと矛盾してるでしょう。
私に暴言(度が過ぎた人格批判)した事を「怒った事」と表現してることや「残業代に関する話しましょう」の下りとか異常な労働実態を誤魔化す気持ちしかないでしょう(その後では多少つっこんだ話はしてくれましたけど)。
元上司は今回、冷静さを失って怒って(元上司側の認識)しまったと謝罪してきてますが、最初から私に対して差別感情を持ってたこともありますが、徹夜作業とか馬鹿な現場の労働体制とか残業代が一切出ないこととかの背景から、私が態度が悪くなっていたのは事実です。その態度について元上司は前から私に強く当たってきたので「暴言」はその延長です。
冷静さを失って怒った(元上司側の認識)というのは部分的で、異常に歪んだ常識・価値観に基づいて、キレてきたのが真実だと思います。
数年ぶりのこの元上司とのやり取りで異様に平謝りしてくるから私も虚をつかれた感がありますが、よく考えて見れば矛盾や嘘だらけでやっぱり元上司の悪性を否定できず、生涯許すことはないんじゃないかと思います。
0681anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:38.93ID:N0iDHZTl
<続き>
前のやり取りで元上司を許してしまったことがとてつもない後悔となって凄まじいストレスになっています。本当に苦しいです。
私をキチ◯イ扱いしてきてますけど、論外レベルの悪徳企業の社長を擁護して、役員でもない別の上司に残業代を請求するとか元上司こそ正真正銘のキチ◯イでしょう。
ハラスメントの隠蔽に加担して、あのレベルの人格批判と侮辱をしてくる(元上司は平謝りしたわけですが)とかキチ◯イどころか悪人でしょう。
元上司は前の書き込みを十二分に認識して、同じ会社の被害者の側面もあるから我慢をしようと思っていましたが考えを改めました。
この問題は、この書き込み以外にあらゆる方法で追求していくつもりだと申しておきます。
0682anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:46.54ID:N0iDHZTl
<続き>
ハラスメントのところで述べた通り、辞める直前のときから社長も元上司も色々と誤魔化しに入っていた訳です。実際は誤魔化しきれてなかった訳ですが。
ちなみに私が辞めた直後のメッセージのやり取りで「しでかした」の下りとか明らかに私が一番悪い加害者のような扱いをしているでしょ。これだけの事情背景がありながら。ちなみにここのメッセージは「冷静さを失って怒った」とか「謝りたかった」という点と大きく矛盾してますね。というか私こそ当時は冷静さを失って、元上司のいう「しでかした」のくだりを真に受けましたが、冷静に考えれば私のしたことって真っ当過ぎる理由がある上に、全然大した事じゃないと思ってますから。
だから既に信用がほぼなく、形だけの謝罪に何の意味もなかったということです。

そういった状態ですが、一応、交渉は可能であると伝えておきます。
私も当初は煽り的で交渉不可能な気配を出してた点は反省すべきかと思ってます。実際、社長夫妻は真っ当に話を聞くつもりがない極悪人なのは変わらない事実だと思いますが(こんな人間が代表を勤める会社の案件がall金融ってどうなんでしょうね?)。そんな社長に従順(元上司も認めている)な元上司を一体的に批判するのはなんら誤りではなかったと思いますが、その点の誤解は今回の一応の謝罪で解けたと思います。元上司はまだ話はできる人だと思います。相談は可能です。
あと、SIerについては全く別の切り口で合法的に責めるつもりでいます。
このブラック企業をブラックであることを知りながら重用しているのは無視できない事実ですし、元上司が責められる原因をつくったのは9割がたSIerせいですから。やろうと思っている事を一つ言えば、来年にでもSIer本体に当時の関係者の名前を並べて上記の事件があったことを報告するつもりです。聞く耳持たなければマスコミなどに垂れ込むつもりです。
元上司とのメッセージのやり取りに十二分に悪質な事実は示されてます。
以上です。
0683anonymous@fusianasan2023/12/03(日) 14:00:53.05ID:N0iDHZTl
<続き>
長くなったので少しまとめますが、会社は賠償がない限り一生許すことはないし、元上司も許さないという点は変わっていません。元上司は「もう書かれたくない」と言っていましたがそれについて約束はしてないし、もともと条件付きで認めてるのは元上司です。途中述べた通り、元上司に賠償を求めたりはしませんが、誰かが何かしら賠償しない限りは追求は一生続くと思ってください。
0684anonymous@fusianasan2023/12/15(金) 03:26:02.98ID:???
福井の株式会社アスタってどうでしょうか
0685anonymous@fusianasan2023/12/26(火) 15:27:16.44ID:???
情報システム板にスレ建ってるみたいだぞ
0690anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 20:41:11.43ID:zsZyPAdr
儲かってるの
0691anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:29:58.60ID:F5yQQ/bw
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/252-n
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第3者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。
0692anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:30:09.77ID:F5yQQ/bw
<続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
元上司は私の主張内容について一部謝罪を示してきましたが同時になぜこういう対応になったのか色々と事情の説明をしてきました。正直、その説明内容に納得できない部分が多かったのですが、元上司が「告訴」できる状態であることは認識していたので、私は終始、上司の気分を害しないように注意を払って返答していました。だから、あの「やり取り」は全体的に丸く収まったように元上司は思ったかもしれません。
0693anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:30:15.01ID:F5yQQ/bw
<続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。
0694anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:30:27.46ID:F5yQQ/bw
<続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。
0695anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:30:35.41ID:F5yQQ/bw
<続き>
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね?
ここら辺の出来事を無かったことにしますか?
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
この社長の異常さに触れて私は精神的に耐えられず、元上司が見たら「態度が悪い」状態になりました。元上司はこれ同席もしていたし、こういう背景があったのに、態度の悪さに全く理解されず、最後に侮辱・人格批判までしてきた訳です。また、元上司の差別感情がこのハラスメントをしてきた同僚にどう影響したかはわからないですが、元上司は、このハラスメントを認識しながら、この同僚に対して当時全く対応しなかったのは事実です。
0696anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:30:40.43ID:F5yQQ/bw
<続き>
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか???)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか?
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね?

社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか?という話です。
0697anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:30:47.97ID:F5yQQ/bw
<続き>
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか?
私は機種変してもずっと残り続けていますよ?

ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前(私)が悪い!」と言ってきました。
0698anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:30:53.99ID:F5yQQ/bw
<続き>
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
この現場だけの話ではなく、大体こういうシチュエーションだと思います。現場の人間が保守や増員を勝ち取ることによって評価が上がり、ボーナスUpや給与UpにつながるとかSESでよくある話です(私も転職して知りました)。このブラック企業が何か適切に還元するかどうかはおいといて。
0699anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:01.19ID:F5yQQ/bw
<続き>
あの時に社長or部長がいたんだ!(直接電話がいってたんだ!も同様)とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。

私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。

そもそも、ここの事情は私より他の同僚とかSIerの人間の方がどう解釈するかの方が重要な気がします。もしかして、私を説得するためにすでに口裏を合わせてるんでしょうか?

話は変わりますが、現場保守自体を100%批判するわけではないのは元上司に返信した通りです。他も大抵糞現場だからです。
しかしながら、上で述べた私のメンタル状態とかを考慮したら、その判断は誤りでしかないと言いたいです。当時私と二人きりの状態で、保守継続を考えるというのはあまりにも無茶が過ぎます。私のメンタル問題も既知の上で、私に対して差別感情も持っていたのだから。
加えて、保守対象のシステムの質はこのPJが最低な可能性が高いし、組織関係と環境などは改善される可能性は高い事を思うとやはり賛成ができない。
0700anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:07.48ID:F5yQQ/bw
<続き>
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。

ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。

そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます。
ただ、この元上司は考え方や認識がおかしいということは示しておきたいので取り上げました。
0701anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:14.92ID:F5yQQ/bw
<続き>
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この投稿のリンクを貼ると元上司や会社を名指しになるので貼りません。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
>「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露?誹謗中傷?を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる?持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる?もしくは健常者だと思ってる」
>「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら?」
>「糖質自体は仕方がないと思うが、その自己中な考えによって健常者への糖質ハラスメントになっている事を自覚すべきだな」
>「現にスレチコピペ、意味不明な文の連投で小学生ですら守れるようなルールも守れていないしな」
一つ目の障害者手帳云々については相当数連呼されてました。残業代未払いを具体的にってなんでしょうね。どういう労働があっても残業代が1円も払われてなかったという事実を何回も書いていたんですがね。後者2つの文章も単に荒らしウザいという方向とは違い、個人的に怒っているのを感じますよね。
0702anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:20.69ID:F5yQQ/bw
<続き>
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ?
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。上の書き込みから元上司が侮辱・人格批判してきた口調を思い出したという感想だけ述べておきます。
0703anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:26.47ID:F5yQQ/bw
<続き>
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約(元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです)」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか(連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが)。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
分かりづらいところはありますが、私の行動はなんら矛盾してないと思います。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私にPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか?
社長含めて和解のチャンスでしょう?どういうタイミングで連絡の制約があったか詳細に具体的に説明してみてほしいです。
0704anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:31.98ID:F5yQQ/bw
<続き>
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位にいる(これってごまかせますか?)。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのPJは0のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ?
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない(可処分所得を考慮して)どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
上で示した通り、辞める事を前提にすべき異常企業な訳ですが、私より辞めやすい人たちが辞めていないということはそれだけ常識や価値観が歪んでるんです。新卒で入った人間たちは歪まされたとも言えるのでしょうけど、組織文化は最悪と言っていいわけです。ここで加えて言いたいのは、こういう異常な会社が存在するのに、元上司や会社サイドは私を重い精神病だとかとか加害者扱いしてきてた訳です。元上司は侮辱や人格批判をしてきた訳です。それは真逆だろという話で、ふざけるなとなるのは当たり前ですよね?
一応述べておくと、価値観や常識の部分については、元上司も直近の私とのやり取りで少し認識を改めたみたいですが。
0705anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:39.58ID:F5yQQ/bw
<続き>
これからどうするか
今それなりの幸福をつかんではいますが、当時受けた屈辱や絶望感を忘れることは一生できないかもしれません。やはり、私のメンタルを保つために書かざるを得ません。
元上司も告訴の書き込みで
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と条件付きで書き込んで良いと言ってらっしゃる通り、私の気持ちもそうですが、真実を見れば書かれて当然ということを分かってらっしゃるんでしょう。
ハラスメント自体やハラスメントを隠蔽するような下りとか本当になかった事にするんですか?それらの事象とか私に対して持ってた差別感情とかの方が保守選択云々より圧倒的にでかい話です。これらを考慮したら、形だけの謝罪じゃすまないです。それに謝罪についても違和感があるのは最後のやり取りの通りですよね。
「相談」というワードをわざわざ使ってますから、内容だいたいわかってるのでしょう。元上司の言い分である「怒る」内容から「相談」っておかしいでしょう。
侮辱や人格批判した内容を社長にそのまま告げ口したり(某同僚の爪の話とか)とか、元上司や他の同僚に社長が私の個人情報とか集めてたのも無かったことになるんでしょうか?社長との最後の会話でバレバレですよ。
それらが繋がって、社長夫妻が明らかな私的制裁(金銭的被害含む)を私にしてきた面が大いにあると思います。
0706anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:44.69ID:F5yQQ/bw
<続き>
冒頭で「お互いのために良くない」と言われてますが私は一生良くないと思います。実害云々言ってますけど、どう考えても私の方がダメージ大きいと思います。上記した様々な経緯から「多くの疑問が残る謝罪」だけで済むと考えてられるのであれば悲しい事です。
繰り返しになりますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってますが、反応してきたのが元上司であり、その反応する内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。私からしたら明らかな矛盾や疑問が残ってしまう説明をしていたことが、これが書かれる理由になる事は理解してください。
元上司については十二分に以前の書き込みを認識されているから、さすがに賠償は求めませんが、今後のやり取りの中で(私の意思と関係なく)巻き込まれるのは仕方ないと思ってます。ただ、書かれたくないのであれば誰かが何かしらの賠償をするしかないです。もうほぼ無理でしょうけど。
0707anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:50.59ID:F5yQQ/bw
<続き>
ただ、一つまとめ的に元上司に言っておきます。前に書いた文章で元上司こそ精神に問題がある、悪人だ!と長々と指摘しましたが、その認識は少ししか変わらなかったかなと思います。1000歩譲って異常現場の保守判断が元上司じゃないにせよ、転職できる能力があるのに上述した異常企業に長年勤めてしまい、社長を擁護してしまう点は間違いなく常識に問題があるでしょう。社長(経営側)ではない人物に残業代請求する理由・解釈などを説明してましたけど全然理由になってないです。これは私が返答した通りですが、現場で疲れ気味で会話してた時に「社長が交代してから、それから発生する残業代は請求する」とかどうやっても解釈不可能ですし、不自然すぎます。120%私の解釈(今払われるべき残業代を今の社長に請求せず、経営サイドじゃない別の上司に請求する)が正しいです。といいますか、この点は他の会話で社長を擁護気味だったのと矛盾してるでしょう。
私に暴言(度が過ぎた人格批判)した事を「怒った事」と表現してることや「残業代に関する話しましょう」の下りとか異常な労働実態を誤魔化す気持ちしかないでしょう(その後では多少つっこんだ話はしてくれましたけど)。
元上司は今回、冷静さを失って怒って(元上司側の認識)しまったと謝罪してきてますが、最初から私に対して差別感情を持ってたこともありますし、徹夜作業とか馬鹿な現場の労働体制とか残業代が一切出ないこととかの背景から、私が態度が悪くなっていたのは事実です。その態度について元上司は前から私に強く当たってきたので「暴言」はその延長です。
冷静さを失って怒った(元上司側の認識)というのは部分的で、異常に歪んだ常識・価値観に基づいて、キレてきたのが真実です。
前のやり取りで元上司を許してしまったことがとてつもない後悔となって凄まじいストレスになっています。本当に苦しいです。
数年ぶりのこの元上司とのやり取りで異様に平謝りしてくるから私も虚をつかれた感がありますが、よく考えて見れば矛盾や嘘だらけでやっぱり元上司の悪性を否定できず、生涯許すことはないんじゃないかと思います。
0708anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:31:57.36ID:F5yQQ/bw
<続き>
ハラスメントのところで述べた通り、辞める直前のときから社長も元上司も色々と誤魔化しに入っていた訳です。実際は誤魔化しきれてなかった訳ですが。
ちなみに私が辞めた直後のメッセージのやり取りで「しでかした」の下りとか明らかに私が一番悪い加害者のような扱いをしているでしょ。これだけの事情背景がありながら。ちなみにここのメッセージは「冷静さを失って怒った」とか「謝りたかった」という点と大きく矛盾してますね。というか私こそ当時は冷静さを失って、元上司のいう「しでかした」のくだりを真に受けましたが、冷静に考えれば私のしたことって真っ当過ぎる理由がある上に、全然大した事じゃないと思ってますから。
だから既に信用がほぼなく、形だけの謝罪に何の意味もなかったということです。

そういった状態ですが、一応、交渉は可能であると伝えておきます。
私も当初は煽り的で交渉不可能な気配を出してた点は反省すべきかと思ってます。実際、社長夫妻は真っ当に話を聞くつもりがない極悪人なのは変わらない事実だと思いますが(こんな人間が代表を勤める会社の案件がall金融ってどうなんでしょうね?)。そんな社長に従順(元上司も認めている)な元上司を一体的に批判するのはなんら誤りではなかったと思いますが、その点の誤解は今回の一応の謝罪で解けたと思います。元上司はまだ話はできる人だと思います。相談は可能です。
あと、SIerについては全く別の切り口で合法的に責めるつもりでいます。
このブラック企業をブラックであることを知りながら重用しているのは無視できない事実ですし、元上司が責められる原因をつくったのは9割がたSIerせいですから。元上司とのメッセージのやり取りに十二分に悪質な事実が示されています。
0709anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:32:02.90ID:F5yQQ/bw
<続き>
次にやり取りするとすれば、という仮定の話として書きますが
元上司さん
私が辞めてからあなたとメッセージもしくは電話したのっていつ以来ですか?
直近のあなたの謝罪の旨を示したメッセージのやり取り以前にいつコミュニケーションしたか正確に答えていただいてからやり取りをしたいです。

その辺を少しでも調査すれば「謝りたかった」というが完全に嘘なのがわかりますからね

ちなみに、この書き込みやその前後の書き込みとかも元上司もしくは関係者なんでしょう?
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1667935379/538-n

ここで紹介しているのは明らかな犯罪企業な訳で、元上司も労働者として被害者の側面がありましたが、社長をめちゃくちゃな理屈で擁護をしているので犯罪側の人間だということです。私に対する度の過ぎた人格批判・侮辱、ハラスメント隠ぺいとか犯罪そのものですね。
こういう社員がいるということが会社の異常性を説明するのに重要なポイントですから、これからも何度もこの元上司は取り上げていきます。
0710anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:32:09.04ID:F5yQQ/bw
<続き>
私の書き込みに対していくつか返答があったので回答します。

ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/138
>>残業代の請求を会社の代表や役員ではない別の上司にするという常識から逸れた>発言をしており、上述した異常企業の社長を何度も擁護する
>こんなバカ、天地がひっくり返ってもおらんやろ
>捏造か、近いこと言った内容を変に解釈したんじゃないか?

元上司は「メッセージ」上のやり取りで「残業代を別の上司に請求する」という発言があった事は認めています。しかし、元上司が言うには「会社体制が変わって、この別の上司が社長になった時に請求する」という非常に苦しい言い訳をしています。現場の労働で疲れてる中での会話でそんなのありえないですよね?

そして、すでに何回か書いていますが、この発言を聞いた時に私は「え?社長は?」と問いかけなおして、それに対して元上司は「社長はなんだかんだ話を聞いてくれる人なんや」という擁護発言をしています。他にもこの異常企業を経営する社長を擁護するシーンはありました。

天地がひっくり返るかはさておき、とてつもなく認知が歪んだ人なのは間違いないです。元上司というのはそういう人間なのです。
0711anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:32:15.04ID:F5yQQ/bw
<続き>
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/122

>そんなとこしか入れないのは遺伝子のせいだといい加減認めたら?
>それも続けられなかったほど酷いというかなんというか

精神疾患のいくつかが遺伝に関連すると言われているのは知ってます。
私もその傾向がないとはいいません。
しかし、引き金を弾く側の明らかな悪を叩かず、「被害者」のせいにするというところは上述した異常企業の社長や元上司たちの思考そのものですね。

ちなみに遺伝的といえるほど精神に問題あるのは、こんな異常企業を擁護して勤め続けて「天地がひっくり返る」ような馬鹿発言をしている元上司だとは思いますけど。
0712anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:32:20.87ID:F5yQQ/bw
<続き>

今はそれなりの幸福を掴んでいるといえど、あの時の絶望、屈辱、そして経済的な被害は一生忘れられるものではないです。人生を歪められました。修復不可能なレベルで傷を負いました。今でも当時のストレスでまともに思考できなくなるときがあります。
ですので、一生涯、書き続けます。
勿論、賠償や見舞金を払うなら別ですけど、もう無理でしょう。
最悪アクション起こされるのも覚悟してます。

第三者がこの書き込みをまとめ上げて会社や社員を特定して拡散される可能性もあるでしょうが、それもアリだと思ってます。
そういった事が受け入れられないなら、どうぞ告訴してください。
そうなったら、持てる証拠で全力で戦うだけなので。
結果がどうあれ、関係会社に当時の一件をすべて話しますし、マスコミやSNSに全力で拡散するだけなので。
その時はSIer含め、関係者の名前をすべて暴露します。

本来、日の当たる場所で働いてはいけない、少なくとも金融系で働いてはいけない異常企業と異常社員の存在をこうして書かれることくらいは当たり前に認められるべきです。
0713anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:32:26.78ID:F5yQQ/bw
第3者の方に覚えていただきたいのは
とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業を徴用しているということです。
途中にも書きましたが特徴を上げれば
・残業代が完全に未払い
・社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考慮されない
・給与も都内の相場的に高い訳ではない(フェアに言えば低すぎる訳でもないが)
・ハラスメント問題を隠蔽している
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ない(その地方でのPJは0のはず)
・社員に対して私的制裁を行っている
0714anonymous@fusianasan2024/02/10(土) 22:32:35.64ID:F5yQQ/bw
<続き>
ここで働いてる社員が被害者かというとそんなことはなく
上述しましたが、この元上司は
・明らかなブラック労働なのにその背景を完全に無視して私に一方的に侮辱・人格批判を行う。
それについて謝ってきたかと思えば、内容が嘘・矛盾だらけであり、やりとりの最後には何を言ったか覚えてないとか言ってくる正真正銘のクズ(言われた内容は前の投稿に書いてあるのに)
・同僚社員すら同情するようなゴミ現場について保守継続の判断をする
・私を日々侮辱し完全に見下しているくせに、私を現場から外そうと思えばいくらでも外す機会があったのに残留させて使い続ける
この点は私に対して「嫌われてるくせに」というメッセージを文脈関係なく送ってくることから私に対して差別感情を持っていたことは確定的です
・上述した通りハラスメントの隠蔽に加担している
※この上司は昔のメッセージのやり取りでパワハラと表現しています
・ユーザーやSIerとの飲み会には積極的に参加し、仕事も同レベルで積極的に取り組み、異常な仕事を負わされる原因を自ら作っている
・会社はどう見てもブラックで、転職を第一に考えないと行けないところなのに10年近く勤め続けている
・残業代の請求を会社の代表や役員ではない別の上司にするという常識から逸れた発言をしており、上述した異常企業の社長を何度も擁護する
他の社員も私や元上司の一件を知りながら、何もアクションを起こさず勤め続ける同レベルのクズです。上述した通り、十二分に転職できる人たちなのにしていないのですから。ちなみに元上司以外にもハラスメント起こしてるクズ社員がいますからね。
繰り返しますが、某SIerはこういった人間たちであることを知りながら、この企業と社員たちを重用しているということです。
ITの職場から退場させるべき会社とエンジニア集団ですから、こうした周知はこれからも徹底的にしていくつもりです。
以上。
0715anonymous@fusianasan2024/02/13(火) 09:18:59.60ID:nBsM0EMe
武揚
0716anonymous@fusianasan2024/02/16(金) 17:03:50.97ID:nkp0wRSC
だれ?
0717anonymous@fusianasan2024/02/16(金) 19:58:36.80ID:???
おちんちん小さすぎるんじゃない?
0719anonymous@fusianasan2024/02/19(月) 21:03:05.27ID:1dxIlWcm
このコピペいつからあるの?
0720anonymous@fusianasan2024/02/20(火) 10:51:54.29ID:UhguD1oT
富士通の総合的なスレ探してたけど、なんか謎な埋められ方してた
ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616957083/
0721anonymous@fusianasan2024/02/23(金) 10:38:04.48ID:q/2mfVbY
>>720
意味不明すぎるだろ
0724anonymous@fusianasan2024/02/29(木) 10:05:49.11ID:HZn1g4Ix
なにゃ
0725anonymous@fusianasan2024/03/12(火) 20:44:13.72ID:RVTNOAJI
おやおや
0727anonymous@fusianasan2024/03/24(日) 19:39:05.81ID:Y6qPSsJc
福井のアスタってなに?
0728anonymous@fusianasan2024/03/29(金) 08:05:26.20ID:YQfRvnMT
とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業の実態を知りながら重用していることを知ってください。

・残業代が完全に未払い
・社員に対して私的制裁を行っている
・社長夫妻が普段地方在住で仕事ほぼなし
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
・ハラスメント問題を隠蔽している
・給与も都内の相場的に高い訳ではない
・社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考慮されない

当時あったやり取りや背景について
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/562-n
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