★統合配線システム★

**ななし＠～** · 04/08/20 17:11

色々マッタリと語り合いましょう♪

**anonymous@** ch211.ade2.point.ne.jp · 04/08/20 18:47

ダグメールってどうやんの？

**郵便局** · 04/08/21 20:07

カモメールなら

**anonymous@** af127.ade.point.ne.jp · 04/08/25 13:05

カモメールって何？

**anonymous@** p296443.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp · 04/08/25 19:35

今会社が引っ越し検討中

今居るビルは統合配線にしてオフィスを作った。

その後　ＰＢＸ交換で　構内ＰＨＳにして卓上電話を撤廃　部署の代表に電話がかかってきたときの
ベル代わりに３０数台残っている。

今度引っ越す先では　統合配線にするかどうか思案中。

ＬＡＮは必要でも電話線はいらないので、「統合配線にすると高くつくのではないか」という声がある。

このあたりどうなんたろ？

今８階建てのビルの７フロア借りて１０００ちょっとの社員を納めている

個人的には統合配線も悪くないけど、パッチパネルの履歴を含めた管理が面倒なのと
執務室のレイアウト変更に必ずしも柔軟な対応が出来ない　ってことで　決心がつかない。

- · 04/08/25 21:58

フロアーや部屋で括ってスイッチを配布して、スイッチまでの結線とVLANで管理
するテもあるかと思いますが、履歴管理はさけられませんから、

パッチパネル使わないともっと大変になりませんか？

**電線ベンダーマン** · 04/08/27 22:48

一昔前は統合配線がはやりましたが、今はあまり導入するお客は少ないです。電話は電話、ＬＡＮはＬＡＮと分ける方が圧倒的におおいっす。やっぱり金かな。

**EMANON** · 04/09/01 10:58

>>7
そりゃぁ第一に金、次に設備の問題。
金があれば設備だってどうにでもなるがね。

電話なら1ｐで済むところにたっか～い4ｐひくんだぜ。
机の島に直径8ミリの10ｐケーブル1本流せば10回線とれるのに
直径20ミリのカテ5の24p（素晴らしく高価）をひいて6回線。
ケーブル受ける端子だって回線あたりの単価は電話用の5倍から10倍。
2～3万円もするパッチパネルに収容できるのがたった48回線。
それを置くスペースだってひねりださにゃならん。
埋設配管ではケーブルを収容しきれないからフリアク床が必要だし。

資源の無駄遣いもいいとこだ。
統合配線なんてケーブル会社と部材商社の陰謀じゃないのか？
使えなさに関しては某ﾐｶｶｼﾁｶﾁが売りつけたIPセントレックスといい勝負。ｗｗ

/ · 04/09/02 06:35

age

04/09/02 12:53

>>5
統合配線にする必要はない。
貴方のような会社はリプレイスの際にＩＰＰＢＸにしてしまえばよいでしょう。

**|*´Д`）=3 ﾑｯﾊｰ** · 04/09/05 22:47

>>1
いまどき統合配線スレかよ

>>5-6
更新履歴を残せない管理者は、何をやってもダメ

>>7
初期の導入費用が桁違いだからなぁ

>>8
導入するＩＰ-Phoneによっては、UTPが必要な場合もあるじゃねーか
思い込みで語るなよ

**鬱々としている５** · 04/09/07 09:43

>>10
すでに沖電気製のＩＰＰＢＸになってますが、使い方としては

構内ＰＨＳ
有線内線電話（ベル代わり）
本支店間ＩＰ電話

有線の電話線は　ＦＡＸとかコピー機の監視用とか程度なので部署に２－３回線というところにまで激減しました
停電時にも使える電話の設置とか臨時に架設する電話も必要なので　引っ越し後も全部で１５０回線位は残る
と思います。

やっぱりＬＡＮはＬＡＮで構築して、電話線は必要そうな数だけ事前に配線しておくというのが一番安そうですね。

現在は統合配線システムなので、全ての配線がマシンルームにあるパッチパネルに集まりＬＡＮ－ＳＷ群や電話の
パネルに接続されています。

これを今度の引っ越しでは　ＰＢＸのあるマシンルームへ電話線は集めてパッチパネルを使ってＰＢＸと接続。
ＬＡＮはセキュリティスイッチから光ファイバで　部署括りで用意したインテリジェントタイプのＨＵＢへと考えると
光ファイバ数は予備を入れて８０本位・・　実際にはＥＰＳを通した縦系と各フロアの横系で接続箱やらなんやら
と工事がありそうですね。

光ファイバの工事は一部で行っただけなので、価格の見当はまったくつきません。

光ファイバ工事と統合配線工事どっちが安いのでしょうね。

04/09/07 09:55

（´-｀）.｡oO(見積もり取れよ、ぐだぐだうるさい・・・)

**鬱々としている５** · 04/09/07 17:49

>>13
あ　そ。

**線路屋** · 04/09/07 23:29

>>14
俺が見積もってやるから
簡単なレイアウト図くれ
当然、論理構成図ね

/ · 04/09/11 09:14:05

age

- · 04/09/12 21:34:47

ＬＡＮの配線工事業界の勢力図って、どーなってんの？
通建の独壇場なのか？
でも、通建の連中は下請けしか派遣してこないから
なんかムカつく

/ · 04/09/15 06:39:47

age

8 · 04/09/18 16:35:49

>>11
IPフォンならUTPは当然必要。
それってただのLANですな。

UTP使って、しかも４ｐのうちの１ｐだけ使って電話線にしてるから統合配線は無駄なんだよ。
LAN（イーサネット）ならハブ使ったりでケーブル本数も減らせるが
電話として使うと1回線にケーブル1本必ず必要になる。
それを高価なUTPやPANDOITのCBXJで繋いだらどんな値段になるかわからないやつはレスするな。

電話なら約0.4～0.5平方メートルの実装面積で750回線収容できる。
LANのパッチパネルを使うと同様の面積で200回線。
端子間をつなぐ電話のジャンパーは1メートル当たり5円しないが、
UTPのパッチコードは百円。

特に工事屋の手間賃が安く土地代がバカ高い日本には不向きな工法＞統合配線。

**電話屋** · 04/09/18 19:43:06

ＬＡＮと電話を別の配線でやっとくと、交換機の変更が面倒になるので賛成！
これで暫く飯が食えるワナ

**( ＾＾）** · 04/09/18 21:47:43

＞ＰANDOIT

Panduit

**ケーブル引き専門** · 04/09/22 15:11:37

>>20
なんで変更が面倒になるの？
切り替え時の手間は同じに思えるけど。

**電話屋** · 04/09/22 21:02:08

>>22
統合配線の場合は、配線そのものがネットワーク機器から独立する構成をとり、配線と
機器の分界点端子（パッチパネル等）を設けるからだよ。
PBX内部の端子盤から水平ケーブルを接続していると、機種変更と同時に配線のやり直し
が必要になるから面倒になる。

**EMANON** · 04/09/30 20:03:45

>>23
あなたの主張は工事の経験がまったく無いような印象を受けますね。

統合配線にしろ、いわゆるいままでの電話線用配線にしろ、
どっちみちPBXからの出線は新規にやるわけです。
それがパッチパネルに入るか電話用の端子に入るかの違いでしかないです。
配線の手間はパッチパネルの方が大変です。

また、パッチコードを入れ替えするよりBIX使ってジャンパー流した方がはるかに早いです。

どうしてもパッチパネルの方が優れているというなら、電話用の端子の替わりにパッチパネルを使えばいいだけ。
統合配線にする必要はありませんね。

結論として、あなたの主張はまったくナンセンスです。
本当に電話屋さんですかぁ？

**EMANON** · 04/09/30 20:06:37

>>23
>統合配線の場合は、配線そのものがネットワーク機器から独立する構成をとり、配線と
>機器の分界点端子（パッチパネル等）を設けるからだよ。

まさか電話用の端子に「分界点端子」が無いと思ってます？
ジャンパー線って知ってますよねぇ？

_ · 04/09/30 21:21:00

統合配線もパッチパネルも、ＢＩＸ架も端子の管理だけしっかりしていればいずれも優秀な
システムだと思う。
統合配線用の、８芯を２分岐するアダプタとか、さらに２Ｗ（ＲＪ１１）×２にするアダプタとか
普通に存在するんだが。８芯の青、青白だけで電話使う業者なんてアホーだ。

>>23
ＰＢＸＭＤＦからケーブル引くなんてナンセンスだよ。８２４クラスじゃあるまいし…。

**( ＾＾）** · 04/10/01 00:44:53

管理者しだい

でＦＡ

**話の先** · 04/10/01 19:06:58

そう言われれば
GigaEtherなら８芯使うけど、100BaseTXなら４芯しか使ってないし
PBXにもよるけど、２芯が必要なら２芯で、４芯が必要なら４芯で工事しろってことか？

**い、いやだぁぁ** · 04/10/01 19:11:04

トリプルアイの悪夢再び

**議論のすれ違い** · 04/10/01 19:39:07

>23は水平配線の事を行っているのに
>24はPBXからの出線の話をしている
2chでおなじみの日本語理解力不足者

/ · 04/10/01 23:06:34

↓ここ凄いですよ。。。(゜o゜)

http://tgoro.ath.cx/

業者の宣伝じゃありません。

**EMANON** · 04/10/04 22:13:19

>>30
水平配線ってEPSから同フロア内のローカル配線だしょ？
PBXの機種変更で電話線用配線と統合配線とどちらが楽かって話題とまったく関係ないと思うんですよね。

それに>>23は「PBX内の端子盤から水平ケーブル」とか書いてる時点で何もわかってないようでしょ。

/ · 04/10/05 06:35:36

保守あげ

**通りすがり** · 04/10/05 20:54:44

>>32
>水平配線ってEPSから同フロア内のローカル配線だしょ？
水平配線の定義はパッチパネル等の端子から机までの配線のことで
EPSとは限らないです。JIS X5150で確認されたし

_ · 04/10/05 21:51:01

>>34
バカは放置でよろしく

**見ちゃいらんないよ** · 04/10/05 23:23:26

>>34
結局はローカル側の配線てぇこったね。
だったらそれはPBXの機種変に無関係なのは自明だな。
多少の知識と論理的思考能力のかけらがあれば誰が見ても明らかだ。
それともあなたも統合配線の方がPBXの機種変更に対応しやすいと言うつもりかな？

結論に関係ないところでグダグダやってみっともないだけ。

**anonymous@** 219-124-65-109.sakura-catv.ne.jp · 04/10/20 07:29:27

ほしゅあげ

**patch patch** · 04/11/23 23:54:54

LANと電話線を同じ配線設計で管理できるだけでも統合配線の考え方は
メリットがありそうだと思っていましたが、このスレの意見ではコスト
に余裕がある場合の管理趣味の領域という感じですね。

**電話屋** · 05/01/02 19:49:26

>>38
管理っつってもねぇ…自分らで管理なんてしないし
それにかかるコストは払いたくないワケでしょ？
それじゃ絵に描いたモチですわ。

そのうち電話も全部IP化されますから
それまでの辛抱ですよ。

**電話屋** · 05/01/02 19:52:21

おっとぉ！
オレは>>23の電話屋とは別人だからね
あんなに何もわかってない人と一緒にされるのは遺憾なので一応

**IT土方** · 05/01/23 15:38:29

>>38
LANは２ペアから４ペアつかうが電話は１回線に１ペアしか使わない。
なのに１回線につき４ペア配線するのってものすご～くバカバカしいと思わない？
端子間の接続も電話ならメーター数円のジャンパー線の代わりに１本数百円のパッチコード。
パッチパネルもたった４８回線で数万円。
電話線に比べて数倍～１０倍以上のコストがかかるし場所も取る。
スペースと金がありあまってるなら統合配線もいいんじゃないかな。

2005/11/16(水) 20:01:50

勃起アゲ

**anonymous@** ntchba002224.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/27(火) 14:28:21

過疎スレだな

**だってさ** · 2006/01/16(月) 18:53:04

今さら統合配線でもないだろｗ
情報化研究会と同じくらい胡散臭いｗｗ

**(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!** · 2006/09/23(土) 09:37:09

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!

**-0-0-** · 2009/07/03(金) 20:31:02

なつかし過ぎる

**anonymous** · 2009/10/25(日) 16:47:06

また懐かしいフレーズだね。

**anonymous@**2iO3OaU · 2010/08/19(木) 20:30:43

統合配線最強だろjk

**anonymous@**p1094-ipbf208hiraide.tochigi.ocn.ne.jp · 2010/09/18(土) 02:11:35

OAタップのアースにものすごい電流が流れていて、
アースにつないだ瞬間漏電遮断機が発動するのはなぜでしょうか？

?PLT(12079) · 2012/11/24(土) 11:54:55.38

もう語らないのか

**anonymous@**ngn8-ppp1225.tokyo.sannet.ne.jp · 2015/11/29(日) 01:43:33.69

オヤイデの実態＆102SSCの実態証言

なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2～3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。

これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。

**anonymous@fusianasan** · 2017/12/28(木) 08:28:27.33

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『加藤のセセエイウノノ』というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

EX7C4B6OEC

**anonymous@fusianasan** · 2018/02/15(木) 21:33:25.56

　　　　　　　　　　　　　 r''"''ｰ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 "''ｰ──‐---''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　､--───‐ﾉ''ｰ-,,,_　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 `ヽ　　　　＼　　　"'''ｰ-,,,_　　　　　|
　　　　　　　　＼　　　＼　　　　"''''ー--┤
　　　　　　　　／＼　　　　"'''-,,,__　　　　　　 |
　　　　　　　 /　　r‐＼　　　　　　 "'''ｰ‐-.,,,__　|､
　　　　　　　　 /　　 ||,-`| ＼　　　　　　　　　　　"` ＼
　　　　　　 /　　ヽYi |　 /`-,,_　　　　　　　　＼
　　　　　　　　|　　　　＼ |　|　　　"''ー-,,,＿　　　　　　　＼
　　　　　　 |　　　　 ∥ |　　　　　　　　　|"'''''┬--,,,＿　＼
　　　　　　　　 |　　　　　 |　 |　　　　　　　ﾞ､　 | 　　　 `ｰ-'
　　　　　　　 |　　　　 | 　ﾞ､　　､　　　　 >　|
　　　　　　　　　ﾞ､　　 /|　　,､ﾞ､　　`ｰ- .,__　　 /　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,へ　/ ﾉ,イ二ヽ､　　　 ‐-￣　/　　　　　　＜　
　　　　　　ノ　 `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-､　人,,,/､　　　　　　　
　　　　_,,,-‐'''"＼　 r'"∥| |　　　| |　　ﾞ''"　　　ﾞ､
　　　/　　　 ,,--`-|| .（l| ゝ`ｰ‐' ,人-.,,_　　　　　　＼
　　 |　　／　　　 ||）　rヽ､ﾞ､｡/　　ﾞ､　"''ヽ､､　　__　"''-,,_
　　 .|　／　　 ,-─iﾞ､ヽ `''`i! ||､　　　ﾞ､.　|　｀ゞ`=i-"､`￣
　　 |　 |　　 /　　/ﾄ､`Tヽ<||∥ ＼　　ﾞ､|､　　　|　ﾞ､　＼
　　 |　 |　　/　　 / | `‐`r､ﾞi!()ｰ‐--､　ﾞ､ヽ､　　|　　ﾞ､　＼
　　 |　ﾞ､| /　r''""￣￣￣￣| |"'''ヽ､_ヽ　ﾞ､　Y二|ﾞ､　ﾞ､　 /|
　　 .|　 / |　/　　､.＿＿＿_|_|,,_　　 )）　　ﾞ､〈 ‐->|　　ﾞ､ / |
　　　|　ﾞ､.　〉　　 ´￣￣￣￣￣""ヽ´　　　ﾞ､|　　||　　　/　 |
　　　.|　 |ﾞ､. 〉　　　　　　　　　　　 _丿　　　ﾞi 　 ∥ 　 /　　 |

**anonymous@fusianasan** · 2018/02/15(木) 21:33:44.81

　　　　　　　　　　　　　 r''"''ｰ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 "''ｰ──‐---''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　､--───‐ﾉ''ｰ-,,,_　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 `ヽ　　　　＼　　　"'''ｰ-,,,_　　　　　|
　　　　　　　　＼　　　＼　　　　"''''ー--┤
　　　　　　　　／＼　　　　"'''-,,,__　　　　　　 |
　　　　　　　 /　　r‐＼　　　　　　 "'''ｰ‐-.,,,__　|､
　　　　　　　　 /　　 ||,-`| ＼　　　　　　　　　　　"` ＼
　　　　　　 /　　ヽYi |　 /`-,,_　　　　　　　　＼
　　　　　　　　|　　　　＼ |　|　　　"''ー-,,,＿　　　　　　　＼
　　　　　　 |　　　　 ∥ |　　　　　　　　　|"'''''┬--,,,＿　＼
　　　　　　　　 |　　　　　 |　 |　　　　　　　ﾞ､　 | 　　　 `ｰ-'
　　　　　　　 |　　　　 | 　ﾞ､　　､　　　　 >　|
　　　　　　　　　ﾞ､　　 /|　　,､ﾞ､　　`ｰ- .,__　　 /　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,へ　/ ﾉ,イ二ヽ､　　　 ‐-￣　/　　　　　　＜　
　　　　　　ノ　 `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-､　人,,,/､　　　　　　　
　　　　_,,,-‐'''"＼　 r'"∥| |　　　| |　　ﾞ''"　　　ﾞ､
　　　/　　　 ,,--`-|| .（l| ゝ`ｰ‐' ,人-.,,_　　　　　　＼
　　 |　　／　　　 ||）　rヽ､ﾞ､｡/　　ﾞ､　"''ヽ､､　　__　"''-,,_
　　 .|　／　　 ,-─iﾞ､ヽ `''`i! ||､　　　ﾞ､.　|　｀ゞ`=i-"､`￣
　　 |　 |　　 /　　/ﾄ､`Tヽ<||∥ ＼　　ﾞ､|､　　　|　ﾞ､　＼
　　 |　 |　　/　　 / | `‐`r､ﾞi!()ｰ‐--､　ﾞ､ヽ､　　|　　ﾞ､　＼
　　 |　ﾞ､| /　r''""￣￣￣￣| |"'''ヽ､_ヽ　ﾞ､　Y二|ﾞ､　ﾞ､　 /|
　　 .|　 / |　/　　､.＿＿＿_|_|,,_　　 )）　　ﾞ､〈 ‐->|　　ﾞ､ / |
　　　|　ﾞ､.　〉　　 ´￣￣￣￣￣""ヽ´　　　ﾞ､|　　||　　　/　 |
　　　.|　 |ﾞ､. 〉　　　　　　　　　　　 _丿　　　ﾞi 　 ∥ 　 /　　 |

**anonymous@fusianasan** · 2018/05/21(月) 18:56:10.47

ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

W82PA