ベンチプレスを止めアリでやらない奴って
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何がしたいんだろう?
ボディメイクなら無反動ストリクトが基本
MAX記録にこだわるならボトムで止めるのが基本
止め無しベンチはダンベルカールで言えば反動つけて振り上げるチーティングみたいなもの
最初から最後までそれしかやらないなんて考えてみればおかしな話だと思うんだが 止め無しベンチをカールで例えるなら
単に止まらずに切り返すカールだろ
反動カールにあたるのは、バウンドベンチ なるほどバウンドがあったか
ただカールは止めが苦にならないけどベンチは止めアリになると一気にきつくなる
止め無しだと回数が倍くらい出来たりするし
そういう意味で止め無しベンチって感覚的には勢いつけて回数を稼ぐチーティングの方に近いと思うんだよな >>1
何レップか回数やる場合にいちいち止めないだろ
MAXで止めるには危険だし いちいち止めないことにちゃんと理由や目的があるならいいけど実際問題メリット少ないからなあ
それにMAX前後の重さならなおさら止めるつもりで下さないと危ない 低脳サイヤマンに言ったれ
あいつは知能が低すぎるからベンチに限らず全ての種目のフォームがクソすぎる 止めない奴はフォームブレブレだからな
本来扱える重量はもっと低い 非パワリフ系だとこんな感じで出来れば合格か
https://www.youtube.com/watch?v=thKd0Z2Hmx4
ベンチプレッサーの練習 7:03〜
https://www.youtube.com/watch?v=H3yveJtrJHs
上げも下げも十分にコントロールされたストリクトな動作で競技はもちろん筋肥大狙いのセオリーにも適っている
スッと下ろして止めずに切り返すやり方についてはその効果や意味を一度よく考えてみるべきだろう >>1
何がしたいって皆筋肉付けたいし、挙上も増やしたいし
かといって白黒つけてどっちかにわけるもんじゃない
知識がなく反動つけてるやつもいるし
知ってるけど挙上したい奴は反動つけてるだけ
そんだけ
結論として他人の事なぞどうでもいい。とっとと終わらせて器具を譲ればな どんなトレーニングでも各自やりたいようにやっていいと思う
ただ競技ルールから外れたやり方だとMAXやレップ数の話になった時にケチがつくのは不可避
本来なら扱えない重さなのにボトムで楽することで何とかなってる=チートってことになるから
MAXを狙わないとしても例えば筋肥大狙いには止め無しの方がいいのか?といえば答えは否
止め無しの方が挙上が安定するか?これも否
そういうことも分かったうえで止め無しを選んでやってるのか、一体どんなメリットがあるのか、って話
>>18
MAX狙いや筋肥大狙いは目的
ネガティブ重視は目的じゃなく手段
ネガティブ刺激も止めアリの方が強いのは言うまでもない >>1
それよりもシャチホコ尻上げやってる奴らの方がどうかと思う
アレでやって本気でMAX更新!て言ってる奴いるし 結局凄い筋肉でその人は重量より効かせる重視で
挙げる重量がさほどないと「見かけだおしか!」と言われるし
見た目さほどなくても重量挙げてても「強いけどしょぼいな」と言われる
人間は人の事にあーだこーだいう生き物だな >>22
いいえ、正式な形でやれば誰も文句は言いません
バカみたいな異常なシャチホコ尻上げのベンチプレスで見栄張ってる卑怯者のバカは死ねということです 何であろうとまずは止めを入れることからだよ
止め無しもケツ上げも反則チートに変わりはないんだから目糞が鼻糞を笑うような話でしかない
俺が一番ダサいと思うのはベタ寝だナローだと声高にパワーフォームを批判しながらコソコソ止め無しでやってる奴
競技ではそれが反則になることを知っていながらしらばっくれてMAX語ってる奴はプライドとかないんだろうな
パワリフとか興味なくて知らないって奴も居るだろうけど止め無しでは成功と認められないってことは覚えておいた方が良い >>26
パワーの試合とそれに向けたいわゆるピーキング的な練習以外では止めてないな。
たいてい練習はそんなやり方じゃないか?
下で止めるかどうか以前に、胸につくまで下ろしてる奴すら少ないから、まずはそっちを気にしたほうがいんじゃね? >>24
尻ついてればOK。
だけど、尻が浮く奴もホントに多いな。
胸につくまで下ろさない奴らそうだけど、もよくそんなベンチプレスをやる気になるよな。 またベンチ70kgくらいで調子に乗りだした雑魚の建てたクソスレか
負荷抜けさせるようなトレばっかしてるからクソガリなんだよ >>26
いや、ハッキリ言って一番、最も、最高にダサいのは「ケツ上げ」だ!!
止めアリ止め無しはフォームはしっかりしている
しかし何だ!?ケツ上げは!?
あの醜い変態チンコ突き上げてフォームは!?
あんなもんは絶対に認めない
一番ダサいのはケツ上げだ! 途中であげられなくなってケツアゲることはあるけど
最初からケツアゲてボトム高くして可動域狭めるのは何なの? >>28
本番できっちり止め入れてやれるのなら練習はどうやってもいいと思う
止め無しでもパーシャルでも目的に応じて必要なことをやるだけの話だから
でも特に考えなくバーを胸につけてないとか止めを入れてないのなら一度やり方について考えてみるべきだと言いたいね
せっかく自己ベストを更新しても止め無しやパーシャルだとルール上クリアとは認められない
どうせなら最初からルールに沿ってMAXを狙う方が清々しいし面白いと思うんだけどな
>>27
止めない理由は何なのか俺が聞きたい
ケツ浮かす・胸まで下ろさない・止めを入れない、そんなトレーニングばかりやってどんなメリットがある?
>>30
止めアリでどうやって負荷抜くんだ??まさかとは思うが止めるってトップでじゃなくてボトムポジションの話だぞ? >>31
やりたいようにやればいいよ
ルールに沿うか沿わないか道は二つに一つ
ルールに沿わないやり方は駄目ってことじゃなくルール外という区分でコレと同じ扱いになるってだけの話
https://www.youtube.com/watch?v=L5RYgogbHoc
>>32
ダサいっていうのはやり方じゃなく人間性の問題じゃないかな
止めを省いたりケツを浮かせてるのをコソコソ隠してMAX何キロとか言っちゃうセコさがダサいんであってね
目的があって練習してるものをダサいとかは思わない
特に目的なくケツ上げや止め無しでやってるのなら一度お試しでルール通りにやってみればと思う >>33
そうそれ
基本姿勢がケツ上げ
もうダサいし気持ち悪いしそれでMAX申告する卑怯者だし
どうしようもない馬鹿 >>34
とりあえずお前が筋肉に負荷を乗せるって事すら分かってない初心者レベルと言うことはよく分かった
すいません俺緑色の大文字でお願いします 止めアリなら150キロ3レップ
止め無しなら150キロ5レップ
ケツ上げなら160キロ5レップ
筋トレってどれか一つのやり方じゃなくて
こうやって色々取り入れるのが重要じゃない? 100kgまではケツ上げしろって
アドバイスもらったので
ずっとケツ上げです >>35
いや、お前らはお前らのルールで勝手にやっとれ
わしらパワリフとは無関係なんや 100キロ10回上げたるぞ!うぉりゃー!みたいな気持ちも大事だったりするじゃん。ストリクトに!止めた方が絶対良い!みたいなのは精神がマッチョじゃない感じがする。 >>38
練習としてならケツ上げはいいと思うよ
でも、ケツ上げの記録をMAXだと言うのは絶対ダメ
これを平気で言う卑怯者のイカサマが気に入らない 大会の動画もたまに見るけど、
止め有りと止め無しって微妙な気がするけど。
ましてや自分でマックス挑戦する時なんて、
特に補助がいない時なんて、胸まで持っていきさえすれば、
止めましたとかいうのは自分の判断でやってるんでないの?
別段公式でもないんだし、
所詮自己満足なんだから。
何そんなにいきがってるの? 要するに松本人志とプルコギとファイアしょうたは死ねってことよ >>42
あなたはパワーリフターですか?
それなら気持ちはわからなくはない。
正式なベンチの重量を測るルールがあるのに
それに沿わないやり方で何キロ挙がったとか言うな!
ってことですよね?
でも世の中の筋トレしてる人のほとんどは
ベンチの競技やルールなんて意識してないし
生暖かい目で見守っていればいいじゃない。 少しお尻あがってMAX120とかならいいと思うけどそれを言わずにMAXは違う気がする 俺が言いたいのは
・止めアリのストリクトはメリットも多いのに全くやらないって奴は何か理由があるの?
・成功の基準がないと収拾つかないからMAXの時にルール外のチートを使ったら自己申告すべし
の二つ
>>41ももちろん分かるんだけど逆に止めアリを頑なにやらない奴の精神はどうなの?
普通に止めアリもやってれば>>38みたいな考え方になるよ
でも止め無しオンリーの奴は>>38を読んでも99%は止めアリのトレーニングを選択肢に入れないだろう
そうすることに合理的な意味はあるの?
そんな風に選択肢を狭めるのはおかしな話じゃね?
これは否定とかじゃなくて疑問提起ね
>>37
お前のは負荷が乗ってるのを乗せれてると勘違いしてるだけ
入門者レベル乙
>>43
自分なりにでいい、胸につけてコンマ数秒でも完全停止させたと思えるやり方で1セットでもやってみ
体感せずに能書き並べても意味がないよ わいが止めありでしない理由
・テンポが良くて気持ちいいから >>21
たしかにいるね
ジムでもスタッフに110はあがるが120はあがらない
努力すれば120あがりますかと聞いている奴いるが、拳2つ分くらいけつがあがっていたな
脚挙げで60キろ6レップくらいで潰れていたから110どころか100も絶対無理だな
尻つけても80はあがるが、90は怪しいね >>51
ケツ上げでMAX申告する奴は信用できないよね
ズルをして平気で嘘つく
汚い人間性が浮き彫りになる >>49
キショイガリがすごい早口で言ってそう
負荷のかけ方分かんねーならまずしっかり食ってしっかりトレしろよオカマ 止めないのは1番きついボトムで負荷逃がしてるわけだからそりゃ楽だわ。
俺はシャカシャカベンチって呼んでるw ベンチプレスの目的って筋肥大させたいとかMAXを伸ばしたいってことだと思うんだけど
負荷を逃がして楽したいとかMAXの数字を下げたくないとかは完全に方向性がずれてるよな
>>45
つまりこういうことか
100m走もほとんどの人はルール意識してないからフライングしても生暖かく見守れ
所詮自己満足だから下り坂にコース作るのもいいじゃない、と
例え遊びだとしても100m走という呼び名を使いタイムの話をする時にはルールを守ってることが暗黙の前提じゃないのかね?
ベンチプレスだって同じだと思うけど
>>50
なるほどな
>>53
MAXでインチキしてる人に言われても じゃあスクワットはフルボトルじゃないとあかんのか?(あかんのか?) >>51
それ拳2つ分どころじゃないだろ
俺は130MAX(もちろんボトム胸触れるまででケツと足の裏一切浮かさず)のとき120を拳2つ分ぐらいのトップパーシャルで8*3でセット組んでたんだからそれは信じられんな >>55
オカマがキーキー騒いでてワロタ
大した重量挙がんない以上四の五の言う前にお前はまず鍛えろよ やっぱり尻上げしてる奴は最低だよな
真っ向勝負はしないでイカサマでドヤ顔
こういうものでズルする奴は信用できない スクワットならパラレルとかクオーターとかどれをやってるか言えば済む
MAXはパワーのルールに従えってことじゃなく、誰が聞いても分かるような表現を使おうって話だ
例えば「胸に触れるまで」は誤解を招きやすい
俺は勝手にソフトタッチをイメージするけど実際見たら違うかもしれない
>>46のだって本人は「しっかり胸につけた」って言うだろう
ルールでは止めたかどうかなんだから止めてなければ「止め無し、他はルール準拠」とかね
誤解させなきゃイカサマ扱いされることもない
>>59
でもボトムで負荷抜かないと挙がんないのはお前やん >>60
百歩譲って尻上げでもいいとしても、maxや記録を他人に言うときは尻上げだがとちゃんと言うべき
あと尻上げのやつってスクワットもハーフやクオータでやってる奴が多いよな
尻上げの奴はズルい性格というのは間違いないね
トレーニング以外も信用してはならない
きっと必要以上に自分をでかく見せようと嘘つくだろう >>61
負荷抜けると挙がんねーぞ?
お前エアプのボロ出たな
早く死ねよオカマキショガリ 止めナシを記録として口にすんじゃねーぞ低脳野郎どもw 理由は?
その止めてる時って半分くらいは胸に預けて休んでんだろ? そんで挙げる瞬間にブリッジで勢い付けて加速させてたりすんだろどうせ
つうかパワーはそもそも挙上距離が短けえんだよカス イカサマ精神旺盛なくせにしょうもないことで意気がってんなよアホたれ >>68
つまりパワーリフターは全員イカサマ野郎って事? 止めが無ければルール上は失敗
それを誤魔化してMAX成功!と言い回るのがイカサマでなければ何なのか
パワリフへの文句はイカサマをやめてから言えって話だな
>>69
これは吹くわ
>>63
物事を100か0かでしか考えられんのなら怪我する前にやめとけ パワリフはストロークがーとか言いながらてめえはケツ上げやらバウンドやらしてるのが笑えるな >>74
ケツ上げやらバウンドやらしてるのはパワリフじゃないだろ。 パワリフターの止めありって、
止めの時に体にバー乗せて休んで、
挙上の時に体全体でバーを跳ね挙げる勢いを利用してんねか? 自分のMAX重量で胸に乗せて休めると思ってる時点でエアプ丸出しだな 止めるってもせいぜい1〜2秒で、
体に3〜4割預けるだけならMAXでも可能だろ?
しかも挙上する時にジャークみたいに体でおしあげるんだから尚更
違うの? その方が楽ならなんでバウンド野郎は真似しないの?
止めた方が楽ならみんなやるわw >>72
いや負荷抜けると刺激入らないぞ?
お前エアプどころか知的障害者か?
薄っペらい屁理屈こいてないでさっさと死ね >>82
そのボディビル的発想が全てだと信じ込んでる自分にまったく疑問もたないのか? >>83
負荷抜けたら切り返しでうまく行かないからパワリフとしてはアウト
負荷抜けたら変な方向に刺激逃げるからボディビルとしてもアウト ウェイト始めて一年位のガリな奴が
「止めないと意味無いよ?」とか言われて
急に他人が気になって立てたスレかなあ 止めアリのトレーニングはパワリフでもボディビルでも理に適ってると思う
一時的にレップ数が落ちるとかきつくなるとかで敬遠されるんだろうけど
>>78
「止めてもよい」じゃなく「止めなければならない」とされてる意味は何なのかなと
>>82
お前は屁こいてないで>>30を釈明すれ
「負荷抜けさせるようなトレ」で挙がらないのならどうやって70kgまで到達するんだ?
>>86
と二年位のガリが申して…ってレスがつく前にいっちょ古参の説得力ってヤツを見せてくれませんか >>73
つまり選手じゃなければ100m走でフライングしたまま「9秒台出た!」で何も問題はない、と?
トレーニングじゃなくあくまで自己ベストの話だが >>88
バウンドとフライングを一緒にするなよバカかよ
お前自分の意見通したいだけでむちゃくちゃなこと言うタイプだな 1〜2秒の止め無しだからってバウンドしてるとは限らんのたぞ?
実際に1回挙げだと俺はバウンド要素無し
複数回やる時は微妙にバウンドになってるかもな しかし、
体にウェイトを預けて休んだり、
そのウェイトを体で跳ね挙げてんじゃないかと指摘してみたら否定せずに話し誤魔化すだけなのな
、、てことはw エアプガイジは止めた方が楽だと信じてりゃいいよw
パワリフ憎しで頭イカレちゃったんだなw
実際にトレーニングしてたらMAX重量で胸で休めるとか有り得ないことくらいアホでもわかるからな。
アホ以下のエアプガイジには理解できないみたいだが。 >>94
MAXで胸に載せて休んだら
100%潰れる自信あるわ >>90
ルール違反があるのに自己記録更新と言うのなら止め無しもフライングも同じイカサマ行為やん
反論ならいいけど指摘されて逆ギレって無茶苦茶だな
>>93
お前さんのは指摘じゃなく根拠のない邪推
言うように休めるのなら止めアリの方が重いのが挙がるはずだから自分でやってみれ
挙げ始めた後にバーベルが下がったり体にくい込むと反則になるから跳ね上げも事実上不可能
だけどそこまで細かいこと言うつもりはない
それこそパワリフじゃなければ「MAXやる時は一旦止めて反動を使わずに挙げる」で十分やろ
バウンド要素の有無は関係なく止めを入れてなきゃMAX成功とは言えないから誤解しないように >>94
スレ全部読んでないが止めた方が楽と言ってるやつがいるなんてね
ベンチもスクワットもボトムで止めると止めないのよりきつい
こんなことやってみれば誰でも体感できる >>77
あ、「パワリフの連中は、『ストロークがー(パワリフやってない奴は胸につけずにストロークが短すぎる)』とか他人に言いながら、てめえらパワーリフターはケツ上げやらバウンドやらしているのが笑える」という文かと思った。
文を上手く書け。 「ボトムで胸に乗せて止めると負荷が抜ける」は幻想。 >>96
お前らブリッジして距離を短くしたり脚から腹への力の勢い利用してるやん
握りもやたら広いし
屁理屈で言い訳ばかりしてんなよ
パワリフのルールの中で最大限挙げられるように工夫、努力してんだろ?
それが=俺ら一般トレーニーから見たらセコいズルなんだよ >>97
ボックススクワットの方が普通のスクワットよりキツい言ってるみたいなもんやな ゼロ距離ベンチなんてものが実際にある以上は現行ルールで問題がないとは言えない
それはまた別に議論が必要だと思う
とりまここでは「止めを入れずに反動使って挙げたものをMAXと言っちゃうのはズルいんでないの?」って話なわけだが
パワーリフターは握りやグリップで重さ稼いでるから一般トレーニーは止め無しで稼ぐぜってことか?
パワーリフターやプレッサーはそういうフォームの人ばかりってわけじゃないぞ >>100
一般トレーニーなんて、そもそもまともにケツ上げバウンドなしで胸まで下ろしてる奴がこれっぽっちもいないだろww 逃げてるから逃げた言うてるんやが?
体にバーを預けて休む、
脚はじめとした体の力で跳ねあげる、
手幅広げてブリッジ組んでできるだけ距離を短く、デクライン気味でやる
この疑惑に対して真正面から逃げずに弁明してみろよ
俺はそれらのずるを一切さしてない一般トレーニーなんですわあ カトちゃんの動画で肩甲骨寄せてブリッジつくるように解説してたけど良くないの? >>106
そもそもズルって何だって話だが?
競技であればルールに沿ってればよいし
そうでなけりゃ、好きにやればいいだけ
精々怪我云々ぐらいだろ >>107
参考にするならカトよりハリーにしとけよ >>109
アドバイスありがとう。ハリーさん見たけどブリッジ作ってだよ。1秒ストップさせて挙げるのは男らしくてかっこよかった ズルって「ルールを守るべき場面で守らないこと」だよな
ベンチプレスのルールは公正に実力を測るためにある
だからMAXの記録計測でルールを守らないのはズル
競技じゃなくてもケツ上げが嫌われるのはズルが美学に反するからだろう
美学とか関係なくても止め無しで何とか挙げれる重さってルール通りだと挙がらないからMAXとは言えんのよね 一般的なMAXの定義からかけ離れすぎなんだよ
競技的には止めありが正解かもしれんがそれはその競技を中心とした考え方であって一般的には多少バウンドさせてもそれがMAXとなる
そりゃくそみたいにケツ上げしてパーシャルはMAXとは言えんがな >>113
そのパワリフやってる奴は尻上げとは別のやり方でズルしてるからね
広い手幅とブリッジで挙上距離を縮める
脚力でバーを跳ね上げる 脚でバー跳ね上げてんのは止めなしでやってる連中の方だろ。 1秒くらいの止めの隙に体にバー預けて脚力などで跳ね上げてる
手幅とブリッジで挙上距離を短くしてる
これ、実質尻上げイカサマ野郎とやってること同じ
それを尻だけ付けて如何に同じようにやれるかを追及してるだけ
それをテクだとか言って誤魔化す詐欺師っぷり
例えば俺みたいな一般トレーニーでズル志向がまったくない場合こう
@手幅は自然な感じ
(俺なら小指が81ラインより内側数cmくらい)
A尻も背中もベンチに付いてるベタ寝
B挙上距離は一切誤魔化しなしのフルレンジ
C基本的には止めなどと言う無駄はしない、また止めはズルにも繋がる
D胸バウンドみたいなズルはしない、あくまでも深さの目安で柔らかく胸にタッチするだけ
E大前提として当然完全ナチュラル、俺なんかはサプリも一切採らない >>116
リプ貰って光栄だけどMAXを申告する人全体の話であってお前個人云々ではないぞ
あとサプリはとりましょう >>113の言ってること分かるけど程度の問題にするとややこしくなるぞ
「多少は」を許すと結局はほぼバウンドになるだろ
真面目にバーを静かに下ろしてる奴にとっては不公平でしかない
それに「一般的」は自分グループ中心の考え方だから論争に決着はつかないよ
>>116みたいに俺のやり方こそ一般的だという主張を統一など無理
MAXで大事なのはウエイト界での人口構成比じゃなく、曖昧さをなくして公正に素の実力値を計測すること
競技ルールは正解とかじゃなくこの点において合理的だと思うんだがどうかね だから
MAXの時に止め有でバーを胸に預けるなんてできないし、しないからな ベンチプレスのMAX=体につけて静止させたバーベルをケツを浮かさずに挙げ切れた最大重量の記録
ケツつけて挙がらない重さでもケツを上げれば挙がる
止めを入れたら挙がらない重さでも止めずに切り返せば挙がる
そのように挙げたものはMAXとは言えないしMAXと言えばズルになるのはこういう理由
静止していないものを止めアリと言えば一時停止違反
連続でやる場合でも止め切れてなかったり挙げ切れてないものは止めアリ○回とは言えない
止めアリとノンロック法は違う そもそも止める意味あんのか?
スクワットは止めなんてないよな
ベンチはスクワットと違って止めの時に体に重量預けて休憩できるし、
脚力利用してバーを体で跳ね上げチートも使えるんじゃね? エアプガイジ何回同じこと書いてんの?
ボケ老人か?
MAX重量で胸に置いて休むとかアホかw
おまえ動画でやってみせてくれよw 昔ATGスクワットやってたときボトムポジションで一時停止したらそれを「休んでる」とふざけたこと言った奴を怒鳴り付けたのを思い出した >>124
お前MAXで1秒くらい止めてんだろ?
まさか少しもバーベルを体に預けずに止めてるのか?
もしそうならなんの為に?
なぜスクワットでは同じように止めないんだよ?
逃げずにちゃんと答えろよ >>125
せれ全然話が別だし、
ATG は実際にボトムで休める >>126
おまえが動画あげたら答えてやるよw
逃げんなよw >>123
スクワットもストップスクワットがある
ストップスクワットのがけっこうきついぞ
実際やってみろストップスクワットで
同じ重量で
それでもストップスクワットのが楽だと感じるなら感覚おかしいからウエイトやめたほうがいいいよ
だいぶ感覚おかしいから
ベンチも同様 >>133
アホ
そんな話じゃねえよ
じゃあ仮に俺がストップスクワットしかMAX申告できないとか言い出したらどうすんだ?
パワリフ連中はどうすんだ?って事
ベンチは止めがなきゃ認められない!って主張してる奴はそれと同じなんだよ わかる
俺は113だけど厳格にMAX測る意味がわからない
重量負けて悔しかったんかいな?
競技でもないのにべた寝止めありとか意味わからん
別に本人がそうしたいなら勝手にすればいいと思うけど強制するもんじゃないわ ベンチ100キロ上がるぜって言ってる人が実際はケツアゲでパーシャルだったとしても別に褒めてあげて良くない?こういうときに止めありじゃなきゃとか胸につけなきゃとか気にしすぎる人は協調性無さそうで嫌い。 >>136
ケツ上げは多少ならいいけどパーシャルはなんか違う気がするわ トレーニング方法は自由だしその最大重量を言うのも問題はない、重量更新には祝福もする
ただMAXだけは純粋な挙上力の目安としてパワールールで計測すれば誰とでも話がスッと通じるだろって話
誰もトレーニング方法を強制もしてないし何の意味が分からんの?
こっちは逆にそこまでパワールールでMAXやりたくない理由が分からん
ケツを浮かさずに、体につけたら止めを入れて、挙げ切る、ただそれだけのこと
ルールに反対する奴らは各自言うことがバラバラで基準も曖昧だがその方が都合がいいのか?
「MAX○○キロ成功!」がどうやって挙げたか実際見てみるまで分からないって異様だぞ >>136
俺は本人目の前にしたら建前で褒めるぜ
やり方も人それぞれだってな
しかしネットでは他人に気を使う必要ないから本音のみで話してる >>138
俺は別にパワールールで測定することがおかしいって言ってる訳では無い
パワールールで測定するのは本人の勝手だし本人がそうしたいならそれで構わないいいと思う
でもわざわざベタ寝止めありで厳格なルールを設定する必要性を感じない
MAX何キロ成功って言われても多少バウンドの入ったフォームだとしか思わない >>141
あれもあれで技術だけどあれには憧れないね >>134
アホはお前だよ
本気で言ってるの?
ベンチで止めると休憩出来るとか
そもそもお前が主張している理屈自体が間違っている
リアルでそれは言わないほうがいいぞ
頭おかしいと思われるから >>142
パワリフでシャチホコやるのはルール違反じゃないしよいと思うけど競技じゃない場でシャチホコ重量申告するのは…やっぱねえ…無理があるよね 一応だけど俺ベタ寝は条件に入れてないからね
実際はバウンドが多少じゃ済まない奴とか激高ケツ上げとか>>140の想定を大きく外れる奴が多数居るわけやん
それでパーシャルは違う気がするとか言うのなら何かしら基準統一の必要性が生じてるのは明らかだと思うけど
あとイメージと思い込みでパワリフを批判するのは間違ってる
ジャパンクラシックパワーリフティング選手権
https://www.youtube.com/watch?v=yuSDSVSerlE
言われてるほどブリッジが高くて挙上距離が短いのか
ジャパニーズグリップの日本人が居るのか
ごく一部のシャチホコを引き合いに出しても止め無しベンチを正当化は出来んよ
それはトレーニングとしての○○キロ×1レップであってMAXとは言えん >>143
余裕で休憩できるだろ
実際にしてるや〜ん >>145
正直それならそれでいい
くそケツ上げバウンドならそれでもいいわ、アホだとは思うけど
日本のトップがそこまでブリッジ高くないことは知ってるよ
児玉氏?もあまり高くはなかった
ただ一部の人達は異常なやっぱブリッジだね >>147がそれならそれでいいって言うのは正直その通りだよな
俺も他人のMAXはいちいち「ルール準拠?」とか聞いたりせずにケツ上げ止め無しだろうなと思ってるよ
本人がどう思おうと跳ね返して勢いを使うのは補助者に途中まで引き上げてもらってるのと同じなんだけどね
そういうのを挙げたと言っちゃう奴って梅沢富美男の105kg×2も挙げたと認めるんだろうか
https://www.instaview.site/share/Bg3jKxagn8Z
バーベルがボトムで静止した状態から独力で挙げ切って初めて「ベンチで○○○キロを挙げた」と言える
ケツはつけるが止めは入れない奴って止めを重視しないとかじゃなく明らかに止めたくないって意思があるよな
一度止め無しチートに手を出して最高重量を更新すると本来のチート不使用には戻れんのだろうか
呪いみたいなもんだな 普通のは人ベンチ何キロ?(笑)って尋ねられたら止めなしフルレンジの数値こたえると思うぜ
そこそこ経験ある人は止めの有無を聴いてくるよ
シャチホコの重量答える見栄張りは流石に…いないだろうと思いたいw 俺MAXの話はフルレンジでもないだろうって思ってるな
相手が普通の人かどうかも分からんしノールールだと百人百様だからゼロ期待スタート
流れの中でケツ上げてないとか確認できたとこは修正するって感じ
普通普通って言って止め入れてない奴がケツ上げや挙上距離を批判してるのとかが一番意味分からんね >>149
今日シャチホコ尻上げの記録をMAXですってハッキリ言った奴いたよ シャチホコ尻上げだけしかやらない人って可哀想だよね
失格行為を毎週ジムに通って頑張ってやってるなんて悲しすぎる >>148
チートって言うレベルじゃないんだよなぁ >>150だけど>>149の批判じゃないのでね
自分のチートを棚に上げて別のチートを批判する行為に対して意味が分からんという話
脚上げケツ上げのデクラインでベンチプレスの記録を計測してる奴も居る
>>153
止めアリでMAX申告してる人らから比べると十分チートやと思うけど
止め無しで挙げてる最大重量って止めを入れたら挙がらんのだし
理屈的にも止め無しをスタンダードにしたらいかんだろと 1秒止めありはその間に体にバーベル預けて休んでるからな
そして脚力等を利用して体で跳ね上げてるチート
握りが広くブリッジ組んでるから挙上距離もうんと短くなってるチート
チート三昧よ?
ステも蔓延してるだろうね ウェリフは昔はクリーン&プレスって種目があった
これは廃止されたんだが、
ショルダープレスで腕肩等だけでなくバレ無いように脚力等を利用して挙げる連中が溢れたらしいんだよな
つまり練習して慣れたら、
一見では分からないように脚力などでバーを跳ね上げる事ができるようになる
パワリフ系の動画見たら脚力等を如何にバー挙上に使うかって話が出てきたりする
これはウェリフで廃止されたクリーン&プレスと原理は同じわけ
今の止めありはそう言うことだろう
そうじゃないなら、なぜチートが使えないスクワットでは止めがないのにチートを利用できるベンチでは
止めルールなのかって話になるわな >普通のは人ベンチ何キロ?(笑)って尋ねられたら止めなしフルレンジの数値こたえると思うぜ
>チートって言うレベルじゃないんだよなぁ
これは十分よく分かる
分かった上で敢えて「普通」の感覚を修正しようと言いたい
公式競技とルールが存在する種目は100m走等と同様に記録申告は競技ルール準拠が普通
ルール関係なくやって記録だと言うのはフライングの例のように普通なら通らない
トレーニングは止め無しが一般的なのは分かるしいいんだけどその1レップの最大重量とMAXは別
ベンチプレスMAX何キロと言いたい場合は最低限ケツつけ止めアリは守るべき レッグドライブって要は力の込め方だけの話だしバーを体で跳ね上げればルール上は失敗になる
クリーン&プレスは上体反り過ぎて腰を痛める選手が続出とかで廃止だったろ確か
スクワットなら伸張反射のみ利用可で出来るけどベンチだとバウンドとの線引きが難しいから静止にしたってとこかな お前屁理屈ばかりでまったく相手の言ってること理解してないよね
>>157 >>158 反論できないが反発だけはしたい奴が使うワード「屁理屈」
反論ができない時点で話を理解してないのは>>159の方だって自覚できそうなもんだけどな
MAX計測のルールではケツがついててもフルレンジでも止めを入れなければアウト
そこで止めルール守らないことを理屈で正当化するよりのがルール全クリで挙げる方がクールというもの
まあ結局は個人の美学の問題だけどな ベンチプレッサーも止めなしでトレーニングしてるよ
ユーチューブでベンチプレスのサイクルトレの動画見てると、止無しでやってる人が多い
俺か見た割合だとほぼ全ての人が止無しでやってて、まれに止めありの人がいるっていう感じだったよ
あくまで、俺が見てきた動画だけの話だけど >>160
お前のは論でも理屈でもなく、
結局自分の都合を言ってるだけだから反論なんてそもそも無意味になる とにかくケツ上げしてMAX申告する奴は卑怯者で人として信用できない奴だ >>161
ベンチプレッサーやパワーリフターの普段のトレーニングはそうだね
でも着目すべきはそこじゃなく彼らが止めアリの練習もちゃんとやってるという点だ
今まで止め無しオンリーで止めアリはやったことないって人はとにかくやってみてから言ってくれって感じ
必ず何かしらの気付きや向上を得られると思う
>>162
どこが俺の都合なん?MAX計測はルール準拠でやるべきという自論を理屈付きで展開してるわけだが
MAXを止めアリではやりたくないってそれこそお前の都合を言ってるだけやん
合理的な根拠あるんか? リフターでないトレーニング人口の方が多いから一般的にはMAX申告は止め無しフルレンジという解釈でよい >>159
異常者は持っていきたい所があってそこに無理やり持っていこうとするからね。
だから異常なことを延々言い続けるんだが本人は馬鹿だからその異常さが分からんのだよ。 kirillなんちゃらの335kgベンチ動画見ても一瞬しか止めてないね
0.1秒くらいかな
胸に着いたほぼ同時に挙げてる 2019年 74kg級 ジャパンクラシック ベンチプレス
この動画のもほとんど止めてないやん
胸に着けてから1〜2秒止めるとか聞いたのあれガセだな
児玉でさえ0.3秒くらいだろ?
しかし臼木ってのは酷いな
こいつの挙上距離は15cmくらいじゃね? つうか、もしかして止めありって胸バウンドさえさせなきゃ止めありなんかよ? こういう奴は論点をずらして答えるしずらしてることにも気づかんから最初から議論にならんよ
どうせ自分の意見が認められるまで永遠繰り返す
まぁここでMAXは止めなしでやれって言ったところでそれが広まることは絶対ない 止め無しMAXがOKなのはトレーニング人口の問題?
だったら「ウチのジムはケツ上げ人口の方が多いからケツ上げMAXが一般的」って解釈する奴も出てくるわな
パワリフのルールは関係ないってことになるとケツ上げはダメだと言える根拠も消えてしまうぞ?
トレーニングとしてのベンチプレスにはケツを上げないとかフルレンジってルールは存在しないんだから
それにルールの中から選り好みしてこれはいいけどあれは駄目なんて話はそもそもおかしい
「一般的」なんてものは多数決でどうにでも流動するから止め無し制採用の合理的理由とは言えないよな
>>168
バーの静止を確認すると審判から「プレス」のコールがかかるけど「プ」で挙げ始めてOK
止め1〜2秒って誰から聞いた話か知らんけど静止までに時間がかかったか止めるトレーニングの話だろう
競技関係ないMAX計測なら0.数秒でも「静止」すればOK、明確な静止がなければNGでいいと思う しかもパワリフってラックアップまでスタッフに補助してもらってんじゃんw
これで俺らが普通にやってるベンチ、
ベタ寝に近く手幅も不自然に広くなく(つまり挙上距離フルレンジ)、
止めはしないがバウンドも無し、
当然ラックアップから戻すまで全て自力の何一つチート要素のないベンチ、
を自分等のと比べて否定(このスレのキチガイ1)してんだからなw
こいつ人間のクズよ >>171
>>167>>168
この2つの動画見てもほとんど止めてねえじゃん
俺がいつもやってるのと変わらねえよw
1〜2秒止めるんじゃなかったのかよお?ええ?
最近検証の為に胸の上に2秒置いて挙げるってのを試してたが普通に余裕だわな >>170
止めありの間違いだよな??
止めありのほうが広まってないぞ 2019年の令和という時代でいまだにシャチホコ尻上げでMAX申告するインチキ野郎がゴロゴロいる日本で「止め有り」を一般常識化するのは至難の業ではないかと思います >>177
シャチホコはパワリフにもいるだろ
上で触れた2019 74kg級 パワリフクラシックに出てた臼木(だっけ?)みたいなの ボディビル派はおかしな常識を身内で正当化する風潮があるけど必ず是正ムーブメントは起こる
強度を追わない高頻度トレーニングだってあり得ないとされてきたけど徐々に広がりつつあるしね
パーシャルの奴をケツ上げの奴が笑い、ケツ上げの奴を止め無しの奴が叩く
それぞれが自分こそは正当だと思ってるわけだがルール守ってMAXやってる人間からすればどれも同じだ
ルールを守ってMAXを申告してる奴に対してルール違反のチートを使ってMAX○キロ成功と申告する行為はフェアじゃない
「パワリフは可動域が狭いじゃん」
「MAXは止め無しが俺らの常識でいちいち言うまでもないから言わない」
こんな理屈で自分のチートを正当化すると良識を疑われるからよく考えてみるべきだろう うん それ単にパワリフのルールに過ぎないよね
あとパワリフこそチートの温床ですわ ベンチ競技のごく一部がやってる曲芸フォームについては現行ルールではチートにならない
ならないからこそルール守ってやってる奴らがそれを問題にしてるわけだ
しかしチートじゃないものをチートだと主張して、止めアリじゃ全く挙がらない重さを反射で挙げてMAX成功と言う
これって陸上競技はチートの温床だと主張して好き勝手に計った100mのタイムを自己記録だと言ってるのと同じだよな
MAXで止めを入れなくてもいいってのは合理的な根拠あんのか?
「俺の周りじゃ皆そうやってるから」とか思考停止な答え返してきたら脳筋認定すっからな ベンチプレスの元世界チャンピオンがやってる
https://youtu.be/kKulzlQBezg?t=185
これこそベンチプレスの真髄だと思う つうか色んなトレーニングがあって
止めようが止めまいが余計なお世話だろ・・ でもシャチホコ尻上げでMAX申告する奴は絶対に許さないし認めない MAX測定ならパワリフ判定でいいんじゃない
糞稼働域だから筋トレには使えないけど 止めないベンチプレスってボディビルトレーニングから来てるよな
ボディビルには挙げ方の共通ルールを定めてMAXを公正に測るという考え方はない
ケツ上げでもパーシャルでも色々なやり方で刺激して筋肥大すれば正解という価値観
それはそれで良い
だけどMAXでケツ上げは駄目とか止めは入れなくていいとか言い出すのは違うだろ
そもそもボディビルはノールールで筋肥大を狙うものなんだし
ボディビル系だってパワリフの価値観に寄せて「○○kg成功!」を楽しむのは大いに結構だよ
でもまずは先住民のルールを学んで混乱を避けるのが良識ってもんじゃないのかね? >>188
クソ可動域って強制されてるわけでなし、ベタ寝でやればいいじゃんw
大会だってブリッジ低い選手たくさんいるし。 >>189
筋トレ人口はボデビとパワリフしかいないと思ってんのか? 可動域広めで高重量挙げてるベンチプレッサーといば誰を思い浮かべる?
俺は鈴木佑輔を推す >>1が警察官になって交通取り締まりしたら
めっちゃ融通きかなさそう
一キロオーバーしても違反キップ切ったり >>4
カールだって止めたら負荷が上がるんだよ間抜け
伸張反射をつかえないからな
苦にならない?どんだけ軽いのでやってんだよw 止めには欠点もある
時間が伸びてしまうと言う点だ
1〜5レップスなら丁寧に出来て悪くはないが、10〜15レップスで一々止めていては無酸素運動の時間的な限界が先に来てしまう。
肥大系なら30秒以内にケリを付けるべきだ。
軽めはリズミカルにポンポン挙げればよい。 こうして、負荷により調整が利くのがクレバーなトレーニーなんだよ。
無反動ストリクトを基本としつつも、臨機応変にするわけよ。
俺は重ければ重いほど基本に忠実にやる、この辺が凡人との大きな差となる。
凡人は重くなるとフォームが乱れてパーシャルになり反動もつけるからな。
一流と呼ばれる者はこの辺が違うということだな。 因みにフル可動域(40センチはある)で150は挙がるが、まぁ中上級者ってレベルだ。
上級者はまた違うスキルなり哲学なりあるのかもしれないけどな。
では君らも精々頑張りたまえ。 ブラックかよ。自分を非凡とするあたりが雑魚メンタルw ブラックってちょっと前まで150行って無かったのにな
挙上距離も30cmだって言ってたろ? ちなみに俺様のおニューなフォームは、81ラインに中指、ワイドでもなくナロウでもなく自然な手幅だ。
更にここからが肝なんだが、ブリッジは作るが脚を前方に投げ出し大の字に寝る。
脚は殆ど曲げず踵だけ床につける。
レッグドライブが一切使えないのがクールさを演出。
可動域も大きく取れるし美フォームだ。
まっ誰も真似しなくていい、俺は俺の中の哲学で鍛えているのでな。
俺にとって一番正しいのは常に俺だ笑 30センチは極端に超ワイドにもって、高ブリッジをしてみた話だ。
ダメダメこんなの、挙げた気になれない。
気持ち悪いのですぐにやめた。
そこまでして数値を追ってもクールじゃないね。
ニワカだらけのジムなのでどうせ注目されるんだし、非の打ち所がないベンチにしないとね。 ベンチに足を乗せるのもマナー違反だ
そこで考えたのが、脚投げ出しベンチだ
イメージでいえば、どーんと大の字に寝て女を乗せるような感じだ笑笑 >>202
え?
そんな話の流れ、文脈じゃなかったろ?
女に見てもらって測ったとか言って無かったか?
それが40だっけ? 俺はほぼベタ寝でフィニッシュで肩も入れるフルレンジ
もちろん小指は81ラインの内側だ
これがチート無しの自然なベンチなんだよなあ ベタ寝足ピーンしか認めんよ。ジャップトレーニーはスキあらばコスイこと考えるから。 俺の大の字フォームがコスイですと?
https://i.imgur.com/1kvUufQ.jpg
言っておくがスクパッドはバウンド目的じゃないからね
セーフティがギリギリなんだよ一番下でも
んで、少しでも左右に傾くとカツンと当たるから、それが不快でスクパッド買ったのよ
ベンチに板をかませる事も考えだが、他の種目する時に邪魔になるからね
と、ちゃんと説明しないと、おまえらは面倒くさいからな笑
可動域40ありそうだろ?肩を上げなくても。
俺は自分の為だけに鍛えてる。
下らない見栄とかいらねーからな。
俺は10年後、今よりつよくありたい。
白髪のジジィになってるかもしれん、ハゲてるかもしれん、でも強く居たいものだな。 >>191
ベンチプレス入門段階で筋肉つけたい奴はボディビルを学ぶし記録志向なら競技から学ぶ
どちらにも属してない層を無視するなってことなら詳細言ってくれれば考慮に入れるよ
>>193
お前が公務員になったら身内に融通きかせまくって不正が横行しそうだな
>>194
高重量カールで伸張反射なんか危なすぎて使えねえよエアプ
カールならボトムで止めるというカタチで二頭の負荷を軽減することも十分可能だエアプ
ベンチは長止めでもなきゃ10レップの止めアリ程度で無酸素的な限界が先に来ることはねーよエアプ…エアプ…エア(やまびこ)
お前のレベルならレップ数稼ぐよりも1レップ1レップ止め入れて丁寧な挙上を練習すべきだな
150になってもケツ浮いちゃうクセが治らず脚投げ出しベンチで矯正を図るのは恥ずかしいことじゃないし素晴らしい
でもそれを美フォームだと本気で勘違いしてるならクールじゃなくて寒いだけ
この人はトレーニング下手だし無知だし何がしたいのか分からんしツッコミ入れ出すときりがなくなる
自分語り気が済んだらMAX計測の時は止めを入れるべきかどうかの議論に参加してくれ
止めずにMAXを申告してるならお前のベンチに非を打ってやるよ >>209
画像一枚ださねーイキリには用はねーが教えてやるわ
パワリフの止めなどしらねーよ、そもそも腹ベンチなど吐き気するしな。
俺が言ってるのは、一瞬でも止める気持ちだ。
それによりネガティブはコントロールされるし、すくなくとも反動でポジティブは出来ないはずだ。
抜けない所で一瞬ピタっと止める意識にマイナス面などないはずだが?
って画像出してコテつけろや笑
随分生意気な奴もいたもんだな、相手してやるよw まっレッグドライブが正義みたいなものを沢山みたせいで、厳しくなるとケツ浮き(1センチとしても)するのが嫌で、脚上げや赤ちゃんポーズもしたが、俺は見た目を重んじるのでね、そこでミリタリープレスのベンチ版を考えてみたわけよ。
これなら見た目も悪くないし、脚の長さ(股下88センチ)も強調されるわけね。
クールなベンチはこれやろ?笑
さて、明日も多忙なのであまり遊んでやれんが、時間空いたらみに来てやるよ >>209
ボデビとパワリフしか無いと思ってんのか? 俺もボディビルでもないしパワリフ も興味ない。
フィジークもだ。
自分に必要な事しかしない。
例えば無駄に絞らないのもそう。
俺はまさにラガーマン体型、身長体重がラグビートップリーグの平均値だし、奇しくもベンチも彼らの平均値だ。
服がパンパンになるんだよ。
10キロ絞れば脱いだらカッコいいのは知ってるし昔は細かったが、今は100キロのボディを気に入ってる。
ここらの連中は、ボデビなパワリフ かフィジークかと、枠をはめたがるが、脳内エアプのせいだろう。
自分でやってないから、そうした連中をネットで調べまくりまるで自分がその世界にいる気になってるだけだろうよ。
貫禄のある体格、スマートさを失わない適度な威圧感、これを俺は目指したいね。
ベンチもパワリフ とビルダーの中間を目指してる。
効かせるとかチマチマつまんないんだよ笑
かと言って重量追求すれば何でもいいってわけでもない。
折衷案というか、トレーニング全般において、全力でやりつつも筋肉量と筋力をバランスよく求めたい。
こういう人達の方が圧倒的に多いはずだよ。
パワリフ 、ビルダーを選手として目指す人などごくわずか、この前東日本に知り合いが出るので仙台まで行ったけど、マイナーな世界ではあるよな。
まっそれもマニアぽくて良いが、トレーニーを全て何かに当てはめようとするのは5ちゃんウイタの悪しき風習だ。 >>213
お前の価値観なんか誰も興味ないから5ちゃんなんかで語らず勝手にやれば?
自分の美学を無駄に語るとかクソカッコ悪いぞ。 >>214
ネット時代は、素人一人一人が発信者になり、主役になれる時代といえる。
例えばこの手の掲示板で明らかなスレチ、荒らし、商売目的などは排除されるべきだが、そうでないのならどう考えを述べても自由な筈だ。
私は、そう、筋トレに自由を提唱したい。
こんな個人趣味、他人に型にはめられてたまるかよ笑
フリーダム フリーダム ( ^ω^ ) >>215
5ちゃんで美学語るとか馬鹿じゃね?恥ずかしいって感覚ないの?って言ってんだが。
そんなに語りたいなら他のSNSでやってりゃいいんじゃね? >>217
わかってないね、暇つぶしに遊んでやってんだよ笑
もうこんな過疎オワコンサイトなどどうでもいいのさ。
昔は刺激受けるようなコテも沢山いて楽しかったが、もうここには何もないからな。
オレ流のジョークだよ笑
snsねぇ、、、ハッシュタグ筋トレ系をつけりゃ、ニワカふぃじーかみたいなのがわんさか湧いてくる
自動イイねソフトでも買わされてんだろ、アホな連中だし
見てても気持ち悪くなるからもうインスタもどうでも良くなったわ
加速度的に筋トレマニアの世界がつまらなくなってるな
細マッチョだの女受けだの程よい筋肉どの、吐き気すんだよ笑
昔は楽しかったもんだ、時の移ろいを感じるわ
今後の筋トレはジムメイン、要するにリアルだけに向けてやっていくさ
次はゴールドでも入るかねぇ >>218
暇つぶしに5ちゃんで自分の美学語り笑
暇つぶしにしてももうちょっと美学持てば? >>212
100m走でも何でも記録とるなら統一ルールを守る方が混乱せずに済むって話よ?
ベンチの最大重量計測なら止めを入れる、その他は何スフィットでも何ッペンチャレンジでもご自由に
>>210
俺も画像出すしか能がないナル男に用はないが非は非としてツッコミは入れておかないとな
ごくごく一部のプレッサーの可動域が少ないから、大の字はレッグドライブを使えないから、だから?
お前が止め入れずにMAXを盛ってるコスい見栄っ張りだという事実は何も変わらないけど
ケツ浮きグセが嫌とか左右に傾くとカツンと当たって不快ならそうならないように止め入れて丁寧に練習するもんやぞ
そういうところをいい加減にやって捨てに頼るからお前はいつまでもベンチが下手なまま
一瞬でも止める「気持ち」とかさ(笑)語れば語るほど半端さが浮き彫りになるよな >>221で言いたいのは「パワリフじゃなくても1レップ毎に止めて丁寧に練習すると上達に有効」ってこと
俺もバーが傾かないよう注意深く下ろして、ボトムで止めて確認して、傾かないように挙げ戻す練習は欠かせない
止めを入れればレップ数は減るけど負荷は増えてるわけだから差し引きならプラスという見方もできる
最大重量を止め入れて申告すれば誰にもケチをつけられない
ルールを守ってればパワリフのごくごく一部の短距離ベンチにモノ申す資格もある
止め無しで何キロ挙がるかも必要なら計測すればいい
止めは軽視されたり反発されたりするけどメリット多いから食わず嫌いはもったいないと思う >>218
時代についていけないお前がアホなだけ
老害みたいなこと言ってないで黙って筋トレに勤しめよ
ゴールドでも24時間ジムでも好きなとこ行ってやればいいさ
俺はウザ客でごったがえしなジムが嫌いだから自宅にほぼ全部そろえて誰にも邪魔されることなくワークアウトを楽しんでるよ 要するにケツ上げしてるイカサマ野郎は誰も認めないってことだ MAXの時はケツ上げやパーシャルは駄目と言われるのって要はルール守って計測しないと数字に意味がなくなるからだろ
だったらなぜルールの中から止めを省くのか?
趣味ベンチのトレーニーがMAXでの止めルールを甘くしたせいで今やバウンド気味にやる奴は多い
そしてベンチプレスにパワリフルールは関係ないという理屈によりケツ上げも正当化され蔓延してしまっている
結局のところMAX計測だけはルール準拠としないと話の辻褄が合わなくなるんだよ
止め無しでMAXを申告するのもケツ上げでMAXを申告するのも意味合いは同じで大差ないからな 5ちゃんの自己申告なんだから神経質に考えなくてもw
あくまで自分があげた最大重量を言ってるだけだからケツ上げシャチホコかもなくらいに適当に思っときゃいい
どうせ顔も名前もわからんし言ったもん勝ちなんだから適当に受け止めときゃいんだよ
>>223
1レップごと止めるのも有効だし、止めずに切り返すのも有効、レンジ決めてパーシャルでやるのも有効だし、ネガティヴだって有効
どうせ嫌でも停滞する時期は来るわけだし色々と工夫したらいいだけの話
自分が有効だと思うなら続けたらいいだけのことよ
それをよかれと思って押し付けたらただのハラスメントだから
5ちゃんのやつ相手にああしろこうしろ言っても無駄だよ そう来られたら全くその通りだと言うしかないね
同意、を前提にちょっとだけ言い訳をさせてもらいたい
俺自身は他人のMAX申告は信じてないしそもそも気にしてない
ただ止めアリ統一の方が合理的だと思うのと、そうしないことに理由があるなら意見を聞いてみたかった
有効な方法は色々ある中で>>223は「上達には」というテーマだったから止めを入れた練習が有効とした
バーが傾いてコツンが不快と言うから原因と対策をレスしたけど彼がやらないのは明らかだしそれでいいと思う
俺は例え180キロでも下で跳ね返してガタガタふらふらやってるのはカッコワリーと思うし成功と言われりゃ抵抗がある
こういう個人的な考えををリアルでゴリ押せばハラスメントだからやらないよ
ただ5ちゃんだと力関係とかなくてお互いに押し付けようもないから遠慮なく意見を言い合ってみたいなって感じ
もちろん5ちゃんでも押し付けようとする行為は不快でしかないからそう感じさせたのなら俺の落ち度として認めるわ この長文がスレ主か?
他の人達にもキモいいわれてんじゃん、、、、
お前自覚したほうがいいぞ!
んで、なんなの?
わざわざ荒らしにきやがって
あとお前コテつけろ! ご足労どうもというかお帰りと言うべきか
他の人に言われてるってことならお前には負けるわ
>>221の続きな
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何か荒らされ煽られてるって被害者ぶってるけど>>4でカールの重量がどうとか先に不躾な煽り入れてきたのお前よな?
>10〜15レップスで一々止めていては無酸素運動の時間的な限界が先に来てしまう
>パワリフの止めなどしらねーよ
>一瞬でも止める気持ち
とか言ってたのにいつから >下で1秒は止める ようになった?
100キロ10回スレでの発言だが?
「何だそれフォーム」もまさにお前自身のやり方
大の字フォームとスクパッドってケツ浮き癖と傾き癖を矯正するんじゃなくごまかすためのもんやろ
>パフォーマンスもなく、スマートにしてるトレーニー
>テクで挙げてないですアピール
お前は結局どっちなんだ?他人の目を意識してアピールしたいのかしたくないのか
レベルの低いジムやウ板を居場所にして事あるごとに「俺様スゲーだろ」を始めるのは自尊心の低さの現れ
言うことコロコロ変わるのは考えに芯がなく本音と建前が違ってる証拠
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俺が言いたいのはこれだけ
異論はあるか? あのな、筋トレには一貫性なんか邪魔にしかならないんだよ、少なくとも俺はそう考える。
だからワイド超絶ブリッジも試したし、ナロウもやったし、とめもやるし、バウンドも尻上げもやることもある。
全ては進歩のためであり、停滞したら同じやり方を続けないのが俺の筋トレ哲学。
パワリフにもビルダーにも興味はなく、単に俺が楽しめば良いのであり、たまにネットで勝手に自論を展開するが、それが許されないというのか?
無責任にも自分の主張を言えるからこその匿名5ちゃんであり、しかも俺は俺自身が実践してきたことであり、その有益性はもしかしたら俺だけのものかもしれないが、それを述べる事を制限させられるいわれわない。
5ちゃんのどこに、確たる強い根拠に基づき、責任もって発言してる奴がいるんだ?
仮に根拠あっても、著名な誰かの引用だろうよ。
君は、俺の発言権を封殺しようとしてるのかね? snsに以前撮ったのがあったのでのせておく。
カツカツなんだよセーフティの高さが。
マンションなので深夜とか軽めでやるとき、万が一当たるのも困るからスクパッドしてる、ここまで説明しなきゃならんのかね?
もう理解したら二度と関わらないでくれ、あんたみたいな奴に興味はないんだよ。
俺は粗暴で豪快な奴は嫌いじゃないが、あんたみたいたなのは苦手なんだ。
頼むわぁ
https://i.imgur.com/iYQpzgo.jpg >>234
個人同士だからsageとくか
確かに頑固さは敵やな
だから「こないだはああ言ったけど今は考えが変わって違うことしてる」とか言うなら分かる
でもお前は都合よく言い分を変えてしらばっくれてるから駄目
最初から見下してきて発言の矛盾を突っ込まれたら逆ギレとか敬意も議論もあったもんじゃない
無責任にも自分の主張を言えるからこその匿名5ちゃんであることには同意する
ここでお前の発言を封殺などできるはずもないが不快感を伴うものであれば抗議はするし説明を求めもするのは当然
お前が先に間抜けだと煽ってきたんだし美フォームとやらの画像を自慢してきたんだからそれについては議論しないとな
そっちは「画像出せなきゃ俺の勝ち」の論法で何とか言論封殺をしたいようだけど俺には通じないから時間の無駄だ >>237
悪いがコテじゃないかぎり、名無しとのジャレ合いなので、本当皆が同じになんだぜ?
君は俺がある意味特定出来る名無しだからこうして追えたけど、他の名無しなんて誰が誰かわからんよね?
キャラだってコロコロ変えるのが5ちゃんじゃん、その時のノリで。
真面目にやったり、煽りあったり、ふざけたり、そういう肩の力を抜いた場所だから、俺もほとんどおふざけモードでやってる、インスタとかではできないキャラでな。
まっ知らない内に君に不快感を与えたのは理解した。
大して悪意はなく、そして君をターゲットにしてのことではなく、たまたまその時そのスレで出会ったってだけなので、私怨などは勿論ないし、その辺を勘案してご容赦願いたい。 >>235
いや話変わってるし
ここまで説明しなきゃじゃなく後付けで思いついただけやん
体感やコンマ何秒や音にこだわるならセーフティなりすぐ買い直すはずだから何も説得力ない
>>238
あと匿名での関わりや5ちゃんがどんなとこかは言われんでも分かっとるよ
こっちは不躾な態度取られた上に別スレで挑発されたからその気あるならと止めてた話を再開しただけのこと
先にも言った通り俺の思い違いとか落ち度があれば認める用意はあるしそっちを批判はしても嫌う感情などはない
俺の興味は議論のみだからそっちが下りると言うのであれば話はここまでで構わんよ
大して悪意はなくという表現は率直で実にいいね
そちらにも面倒くさい思いをさせてしまったようだから今後100キロ10回スレは覗かないことにするわ 簡単に言うと、ケツ上げMAX申告する奴は男として最低だし信用できないクズ こういう個人論押しつける奴ってきっしょいしほんとめんどくせえな
まじモテないだろ? >>241
ケツ上げは個人論じゃないぞ
ただのルール違反だ
モテないのはケツ上げMAX申告を平気でやる嘘つきの卑怯者の方だ
文句があるなら正々堂々とちゃんとしたフォームでやりたまえ >>234
こいつのタチの悪いのがしれっと嘘混ぜ込ますんだよなぁw
ワイド超絶ブリッジを試したってそんなもん簡単に出来る訳ないのに。
得意の画像出してみ?絶対出来てないだろうw 他人の挙上重量も筋量もどうでもいい、自分にしか興味ない 何つうか、パワリフも体重だけじゃなくて胴体、腕、脚の長さの比率でクラスわけ出来たとしたらおもろなるやろなw
身体的特徴が近いものが同クラスになれば腕が短くて極端に可動域が小さいやつが有利になることもなくなるし公平性は上がる
まあけっきょくそんな縛りが出来るほど人が集まらないから無理な話ではあるがw >>246
むしろ公平性を突き詰めたらどんな競技でもクソ競技になるぞ。 >>251
145kg上げとるくらいやから、パーシャルで刺激変えてるんやろ たかがベンチでここまでいろんな意見あるなんて知らなかった
自分が教えてるわけでもない他人のベンチってどうでもよくない?
セコい力持ちとかほんと気持ち悪い 三土手自身が、BPは普段のトレーニングは止め無しで伸張反射を使えとアトバイスしてるんだが・・・
止め有りはパワーの試合に出る人が調整でやるだけで十分でしょ >>246
まずはバーの移動距離をレーザー測定かなんかして純粋に仕事量で比べろと言いたい >>1
よそで虐められたからって
ここで泣きつくなよ 三土手がそう言ってるのに、大したことない田舎のベンチ豚がローカルルールをガチガチに決めようとしてるのダサ過ぎる。大会でも勝てねえ、モテない、そんなんだから筋トレで得るものが少な過ぎるんだよ。 三土手がそう言ってるのに、大したことない田舎のベンチ豚がローカルルールをガチガチに決めようとしてるのダサ過ぎる。大会でも勝てねえ、モテない、そんなんだから筋トレで得るものが少な過ぎるんだよ。 そもそも身体が固くてバーを胸まで降ろすことが出来ない場合どすればいいの?
重りなしでも胸まで降ろすことできないんだが
ジムで胸まで降ろしてない人の一定割合は俺みたいな人なんじゃないかと >>262
整体いったり整骨院いったことはあるけど身体が固いっていわれて柔軟してもらうだけだよ
タオルで練習すると腹の上なら降ろすことができるけど、今までやってたのとフォームが違いすぎて怖い
それに身体に付くまで降ろしてるにも関わらず可動域が狭くなってる気がする
胸当たりで(つけるまで降ろせないけど)上下させてるほうが可動域が広い パワリフ、ベンチのフォーム可動域馬鹿にしてる奴はウエリフのスクワットスタイルにも文句言わないとな
あんな低い位置までしか引かずにスクワットで立ち上がって誤魔化すとかインチキだろ
キャッチの時に膝が90°以下になるのを失格にするべき
漢なら全てパワースタイルで1発で決めろ >>263
それで合ってるんだよ
無理に胸の上に降ろすと肩を痛めるぞ
古い教本には乳首の上に降ろせと書いてある事も多いが、実際は大概の人は鳩尾に降ろした方が自然な軌道になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています