ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが 2

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 13:05:52.44

ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1558584024/

肩甲骨寄せてプレスするとかキチガイの所業だよ

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 13:17:25.54

じゃあコボリフトやれ

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 14:29:27.08

わざわざ立て短歌

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 15:14:13.33

ベンチプレスに文句言ってるのって

ベンチプレス弱い奴の負け惜しみだろ

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 15:23:03.12

なんだかんだ言ってもベンチ楽しいからやめられんw

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 15:28:47.79

>中級以下の人達はダンベルやって欲しい、パワーラック使う人が多いと正直邪魔だし

Weightlifting Strength Standardsで中級者だから「中級"以下"」に該当するけどこれからも30分くらいベンチ台占領させて貰いますね(^^)v

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 15:54:28.96

空いてたらどんどん使ったらええガナ
遠慮と筋肥大は反比例やで

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 15:57:28.24

忍者ことウェスカーことフタケツの
これがダブルアナルとかフタケツと言われるようになった
伝説のダブルアナルセップス
https://i.imgur.com/snKJobw.jpg
https://i.imgur.com/q5nUJTe.jpg
https://i.imgur.com/rFX21NK.jpg

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 16:04:17.78

>>4
そういう人は代わりにダンベルプレスとかやってんだから同じだろ
ダンベルプレスが強ければ、ベンチ全くやってなくてもポテンシャルは
ベンチも強い訳で、逆もしかり
要はベンチプレスという手法に文句を言ってるのであって。

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 16:15:49.61

>>6
ウチのジムじゃ25kgでベンチプレスやるハゲ親父がいるぐらいだからな。
6に見られたら殺されそうだw

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 16:34:54.89

>>9
ベンチプレスという手法に何の文句があるの？

パワーリフティング大会・ベンチプレス大会という競技もあるのに

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 17:10:52.29

コボリフトの世界大会

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 19:04:07.46

>>8
朝鮮ひろのり懐かしい

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 19:10:55.87

>>9
だったら「胸のプレス種目って不自然すぎると思う」に改題した方がいいな

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 19:14:47.63

だからコボリフトやれよ

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 19:37:03.70

>>14
ダンベルで肩甲骨寄せてやることも出来るけど手首の自由度が高いお陰でケガ予防という意味では必然性はない

>>11
今更過ぎてあちこち見返して
ケガのしやすさ、うまくなるほどチートであがる、他の方法に比べて効率悪い
体が左右非対称になりやすい、肩を固めるからスポーツではダメ、背中の柔軟性みたいな
余計なものが絡むその他色々

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 19:41:25.51

挙上重量追うあまりにブリッジ＆肩甲骨寄せで可動域狭めてるとかってのもあったかな

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 19:47:17.80

>>16
お前は動けるカラダとやらを目指してるんだろ？
好きにすればいい
だが美しさや力強い見た目になるのが目的であるボティメイクには胸のプレス動作は不可欠なのは間違いないから
目的が違う人間が議論しても意味が無い

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 20:56:24.38

>>18
ベンチやってないビルダーはいくらでもいるわ

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 21:18:51.24

>>19
胸の"プレス動作"な
よく読め
慌てんな

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 21:26:26.56

山本義徳はプレスいらんフライだけでいいと言ってる
そのやり方で指導し結果を出させてる

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 21:29:03.53

>>20
然りだが？

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 21:31:57.36

まあ揚げ足とりの煽るだけの脳内トレーニーはもっと見聞広めような

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 21:33:08.61

ステロイダーの話は参考にならん

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 21:33:43.69

↓このフォームは反則しゃないの？

【60㎏で40発??】高橋美和子ベンチプレストレーニング！ベンチプレス世界2位の実力とは？
https://youtu.be/aCyZrjgQopU?t=263

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 21:47:16.15

山本義徳のベンチプレス自己最高記録は２６０ｋｇ

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 22:44:11.91

プレッサーが肩甲骨寄せるのは
肘を伸ばした状態で腕を亀のように引っ込めてスタート位置を低くし、可動域を狭くするのが目的
それを絶対正義として一般トレーニーに強制しようとしてるのがプレッサー

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 22:48:02.91

可動域ではそうだが、大胸筋のストレッチの意味もあるんだぜ？

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 23:43:35.74

ベンチプレスで肩甲骨寄せるのは、肩を壊さないようにするためだよ

**無記無記名** · 2019/06/20(木) 23:55:40.94

https://www.youtube.com/watch?v=0erAjuo1B6M
スレチかも知れんが、前スレの最後の方で紹介されてた結合ダンベルベンチやってみたぞ
ダンベルベンチ自体結構久しぶりにやるからプレスパワー落ちてるのと、
このタイプのダンベルベンチは初めてやるのもあって浅目で４発しかできなかったが、
結束バンドでちゃんと固定してたらもっと安定するだろうし、
許可（あるいは黙認）されてるならトレーニングとしてはありだと思う
ジム側が許可するかは別問題だが、あそこまで否定されることはないと思うぞ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 00:00:09.10

>>21
よしりんが指導するのってある程度身体が出来上がってる人がほとんどだからな
初心者にフライはあまりお勧めせんわ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 00:23:24.52

ベンチで最低120ｋｇ挙がるまではフライなんか必要無い

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 00:24:36.76

ボトムでちゃんと止めてスタートポジションへ戻す
稼動域がどうのより一番キツいのがこの上げ方

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 00:35:52.10

止め有りと止め無しじゃ記録が10～20ｋｇは違う

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 01:56:47.18

https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 03:04:04.10

>>27
お前、前スレでも同じこと言ってたけど、自分の無知を晒してるたけだぞw
簡単な解剖学くらい勉強しようなw

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 04:19:14.58

>>30
基地外みたいだからやめとけww
浅めも何もプルプルしながらパーシャルじゃん
これをやるほうがバーベルより優れてる点は？
悪目立ちして基地外認定される点は優れてるなwww

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 04:21:46.28

余程悔しかったんだなぁw
行動力のある基地外と理解したよ
それで頑張ってくれ、俺は普通にバーベルでやるわww

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 04:22:24.12

連結君とコテつけてくれよw
人気者になるぞ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 06:47:54.46

>>34
それは言い過ぎだろww
止めと、反動付けてってならまだしも

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 06:54:20.92

反動つけてやってる人が多い
あのサイヤマンのようにな

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 06:56:02.33

>>30
なんだこれ......
大人なら例え禁止事項に書かれてなくてもジムでやっていいか良識で判断しろよ
バカ丸出しだぞ割とマジに言って

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 08:13:51.31

可動域言ってる奴って最近ベンチ挙がるようになって調子こいてきた初級者なんだろうな
可動域広く取ってる俺かっけー！と思いつつ可動域狭いのはベンチじゃねぇ！と嫉妬
雑魚お決まりの思考パターン

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 08:25:52.83

>>37
勘違いしてるかも知れんが、提唱者と俺は別人だからな
この手法の利点としては、まあ単純に重いダンベルがなくても高重量でダンベルベンチができるってこと、
普通のダンベルベンチよりダンベルを安定させるためによりスタビライザーが要求され、モーターユニットが多く動員されること、
これは吊り輪でのディップスとかチェーンベンチとかと同じ利点だな
提唱者は結束バンドでやってたりするから、安定性は結合方法に左右されるが
まあ下ろしが浅いのは、慣れていく内に深く下ろせるようになるだろ
初めてやった種目のフォームが粗いのはこの種目に限らずそうだし
俺のトレ環境だと重量可変式のダンベルがあるから結合ベンチはもうやらんとは思うが

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 08:40:32.03

>>42
そこらへんはジムの気風によるだろうな
エニタイムとかはこういうのは厳しそうなイメージがあるが

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 08:40:37.58

こんなもん他人に勧める神経が理解できんわ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 08:52:27.66

>>44
悪いけど意味不だから、その提唱者（笑）と共に連結ダンベルで鍛えるスレでも作って消えてくれない？
こんなもんジムでふぃじーくかぶれのガキどもがやりだしたらジム内がカオスになるぞ
ってかお前ダンベル50キロスレでパーシャル動画だしてダメ出しされてた奴だろ？
まだパーシャルでやってんの？
40キロからフルレンジでやり直せ！
https://i.imgur.com/tnpvqq9.jpg
バーベルだと思ってみてみ、なにこのトップサイド
こんなわけわからん連結や見苦しいフォームでやるのが、バーベルベンチよりどう優れてるか書いてみろ。
普通の人間なら、バーベルベンチに注力するわ。

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 09:21:36.93

>>47
そいつとも別人だが
だから、下ろそうと思えばちゃんと下ろせるって
https://www.youtube.com/watch?v=292hzps-PHE
この動画だと普通にダンベルで５６ｋｇでやってるけど、まあまあ下ろしてるだろ
肘の位置見えんけど、深さとしてはこんなもんじゃないのか
慣れないトレだったから難しかっただけで、別にフルレンジでやろうと思えばできるよ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 10:04:35.06

>>30
ぶら下げたダンベルがグラグラしてて怖いな
結束でしっかり留めれば完全に１個の物体になるから全然安定する

ちなみにジムで連結ダンベルやっててスタッフに何度も見られてたけど怒られたことはない。

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 10:21:10.20

ベンチの乳首より降ろす位置が腕の付け根のラインに近いから、ダンベルベンチで肘９０度以上
降ろしても肩がベンチで押さえられてて三角筋が伸びるだけで胸と関係ないんでしょ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 10:27:09.09

日本語でおk

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 10:31:27.94

>>51
かわいそうに

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 10:46:45.79

俺、ダンベル連結提唱者
上でやってみたという>>30、>>44とは別人

昨日俺では無理といった重量以上挙げてる。
昨日の時点で挙上重量を低く言う理由もない。

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 11:48:28.96

こんな無茶してまでやるんなら、バーベルベンチやってから2種目めか3種目めにダンベルベンチやった方が無理に重量追わなくて安全だよ。

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 11:49:03.44

それな

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 13:22:18.00

無茶に見えるのはダンベルがぶらぶらしてるからだろ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 13:36:32.04

>>56
え？

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 14:27:09.91

そんなもん括り付けて準備してる間にベンチプレスで1セットできるわ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 14:42:35.89

ベンチプレスとダンベルプレスは同じではないからね

３０ · 2019/06/21(金) 15:48:41.71

>>49
多分結束で固定した場合はもっと楽になるだろうな
このセットの後に普通に５０ｋｇでやったら８発いけたから、
ちゃんと固定できてないと強度というか難易度は大分上がるわ

３０ · 2019/06/21(金) 15:59:21.31

俺が今回動画上げたのは、前スレで動作としてできない、無理ってレスがあって、
それに対してやろうと思えばできるだろ、と思ったから実際にやって見せただけであって
別にこれを勧める意図はないぞ
俺だって可変式のダンベルあるのにわざわざ連結プレスやる旨味ないから
これからもやんないだろうし
他の人が言うように２，３種目目に持ってきてもいいし、３０ｋｇとかでGVTやってもいいし
バーベルベンチが合わないとか、どうしてもダンベルベンチで高重量が扱いたい場合とかでもなけりゃ
無理にやらんでいいと思うよ

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 16:04:53.72

言われんでもやらんわい

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 16:52:23.70

そもそも話の発端はダンベルプレスやりたいけど、ジムに３０㎏までしかなくて
５０㎏ぐらいまでないと足りないって話からだから

**無記無記名** · 2019/06/21(金) 20:42:41.57

56kも結合50kも稼働域変わらんやん
二の腕が床と平行がボトムだとやだろうけど
まだ下がるし止めありでストリクトにやればいいとこ50kだぞ

３０ · 2019/06/21(金) 21:51:26.40

>>64
確かにボトムで４秒止めでやったら５０ｋｇで５，６発くらいだったな
まあフォームに関しては一度見直してみる

**無記無記名** · 2019/06/23(日) 07:35:55.42

>>63
違うよそれ
ジムに40までしかないし、無理にそれで効かせてやるより普通にバーベルやった方がいいしという話
それが40+38で78キロまで作れるって突拍子もないネタを出してきたわけだよ
兎にも角にも、こんなもん無理にやる必要などなく、バーベルやって、ダンベルでプレスやフライすれば何の問題もない
そもそもこのスレはベンチプレス自体を否定するような趣旨のスレだろ？
バーベルもダンベルもベンチプレスだよ
ダンベルの可能性を広げるスレじゃねーよ（笑）
だからさダンベル60や70スレでもつくって、その中で連結ダンベルを勧めたら？

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 11:39:14.26

>>66
必死過ぎなのか何言ってるのか分からない

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 12:07:34.00

ワシが簡単に説明しよう

ダンベルベンチとバーベルベンチのどちらがいいかという議論の中で
「そも(自分が通ってる)ジムには40kgまでしかダンベルがない」
「結束バンドで40kg+38kgを繋げれば78kgまで作れるじゃん、工夫しろよ」
「バカじゃないの、バーベルベンチやるわ」

大体こんな感じ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 12:47:27.69

>>30
笑うわこんなんwww

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 12:55:53.00

>>68
ああ、バーベルベンチとダンベルベンチを同一視してるのか
そりゃ笑える

それから話の筋はバーベルでやるかダンベルでやるかというところではなく、
連結したダンベルでダンベルプレスが出来る訳がないという奴がいたところ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 12:58:02.57

>>48
これには全く反応しないのなwww
ケチつけるイキリキッズくんはしっかりフルレンジ動画あげてyo
ちなみに僕はエアダンベルベンチです

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 13:09:57.61

バーベルベンチとダンベルベンチを混同しているというより、発想が斜め上すぎるのと、普通に迷惑行為だったから叩かれてる
最初みんな、キチガイ芸のネタレスかと思ってたし

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 13:14:18.62

>>72
連結ダンベルなんてきちんと留めてれば単体ダンベルと危険度は変わらない。
むしろ手の平と手首下の2点で留まるから安定しやすいし、
落としたりしたダンベルが転がって他人の方にいかない分マシ
ミリタリーみたいに頭上にバーを挙げる種目の方がよほど危険だと思う

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 13:16:30.84

自宅ジムならええんよ　自宅ジムなら

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 13:23:34.57

ウ板らしくていいなお前らw
脳みそまで筋肉にしてどうすんだよw

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 14:17:29.62

つーか40kgと38kgのダンベル占有にもあたるよね
やっぱ他人に勧めていいやり方じゃないわ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 14:48:50.73

>>73
自演擁護見苦しい

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:07:43.29

>>48
実際これって浅いのか？
YouTuberがダンベルプレスやってるの見るけど、ある程度重いのでやってると結構みんなこんぐらいのレンジでやってる気がするけど

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:19:11.03

>>78
これは浅くないよ、伸張反射は使ってるがこの位は問題ない。
多分バーベルで140くらい挙がる実力はある。
連結ダンベル動画のはダメだね。
どの道ダンベルを連結とか顰蹙買うだけで、バーベルなくて仕方ないならまだしも、力自慢したいだけの馬鹿に思われるよ。
スマートにトレーニングしようよ、と言いたい。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:21:51.41

>>76
そうだね、実力ある人なら余計にマナーよくやらないとダメだよね。
初級中級者が真似して怪我する可能性もあるしね。
リスト余程強くないと痛めそうだし。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:25:06.25

>>77
自・演ってｗ
堂々と自分で言ってんだろ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:26:22.53

40kgでも効かせるやり方を提唱するならともかく連結しろはアホでしょ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:27:07.53

>>81
貴方が自演してんじゃないの？
兎にも角にも、ヘンテコダンベル騒動をしつこく蒸し返したいならスレ建てなよ。
ダンベルは連結するもんだよね！スレ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:27:23.22

>>78
ダンベルベンチやってない人は、ダンベルベンチは真ん中の体に当たる部分のバーが無いから
バーベルベンチより下げられるのがメリットだと思ってる人が多い

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:28:32.02

高重量のバーベルベンチも重さを追及してもセーフティがあれば安全にできるから、ダンベルだって変則的になろうが高重量を追及してもいいじゃないか

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:29:22.45

結局変なこと言い出して引っ込みつかなくなった奴と、ここぞとばかりダンベル動画出したかった承認欲求の塊さんとのコラボってだけ。
ダンベル連結なんて推奨する人も賛同する人も他にはいないし、そもそもスレチなので、本当スレ立ててやってくれよ、連結ダンベルスレ。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:30:15.61

>>83
だから自演って、複数の人間のふりして自分のコメントを他人のふりして肯定したり擁護することだろ？
俺がダンベル連結提唱者

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:32:11.79

>>83
他人のフリしてない

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:34:30.88

>>87
ん？やはり思った通りじゃない。
ダンベル連結に否定的なレスに、正体隠していちゃもんつけて蒸し返そうとして。
まぁ自演っていうかステマみたいなやり方やな。
というか本当に執念深いなぁ、、、、
頼むからダンベル連結スレ立ててそこでやって。
ここはベンチプレス自体が必要かどうかってスレだよ、、、、、空気読もうね。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:36:25.98

そんなにステキなアイディアだと思うなら、ユーチューブやツィッターとかで拡散しなよ。
連結ダンベルに貴方の名前でもつければいいよ。
なんとか方式とか。
よかったな。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:46:58.42

>>89
は？
正体隠してって毎日IDが変わるのにアホなの？

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:55:08.38

こんなもん支持するのは本人しかいねーだろ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:56:21.61

あからさまに経験者談で反論にコメントしても行間を読めない人ってことか

>>86
俺スレ主

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 15:56:51.11

>>92
誰もお前にやれとは言ってねーよ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 16:02:50.25

もっと重いダンベルが置いてあるジムに移れって言う方がまだ常識的ですらある

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 16:16:06.73

俺は設備の良い新しいジムが出来たから移籍した。
しかし地域で最初に出来た簡易ジムに通いはじめ、設備が不足だと感じるようなってから２年は待った。
最初から移籍が案としてありえるなら重量足りないとは言わないでしょ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 16:18:52.80

この連結君がスレ主なの？
なに、要するにバーベルベンチが不自然でダメって言いたくて作ったの？
それでダンベルを連結させてまで使うべきと？
お前バーベルに親でもこらされたのかよ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 16:21:54.30

こじらせてるみたいなので退散するわ
変なやつ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 16:23:16.57

いや、スレ立てたのは２
『連結ダンベルはバランスが悪くて出来る訳がない』という奴との話の途中で1000になったから

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 16:24:09.90

>>98
さようなら

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 17:18:23.70

スレ跨ぐような話か？

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 17:42:17.17

ダンベル連結なんかせずにバーベルにチェーンつけるかプレートをバンドでぶら下げればいいだろ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 17:45:34.76

この連結君、リアに友達いないだろな
しつこいし男らしくない
モテないぜ絶対

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 17:49:42.22

>>101
自分だけが答えを知っていて、やった事もない人がつらつらと知った風なのは
いとおかし

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 17:51:00.74

>>102
ジムにおもりになるようなデカいチェーン持って行くとか
ベンチプレスとダンベルプレスいっしょくたとか

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 17:53:12.54

>>103
君にとっては友達と女にモテることが重要ということだけは分かった

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 18:02:41.95

30kgまでしかダンベルが無いジムばっかなのが問題なんや

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 18:17:00.97

GGやボデビジムなら整ってそうだけど、簡易24ｈジムだと30ｋｇまでが大半、
40㎏まである店も増えて来た？、50㎏まであるのは特別店
みたいな感じだし。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 18:22:20.37

いや、だからって連結ダンベルは、、、
不慣れな人は怪我するよ？
もう変なの推すのやめとき
パワーラックでバーベルすればいいじゃない

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 18:31:13.93

>>105
バーベルでもチェーンやプレートぶら下げれば十分スタビライザー的な刺激を期待できるよ
特にプレートぶらさげる奴ならバンドさえあればできるし手軽
俺だけのすっごいトレーニング思いついちゃったみたいに浮き足立ってるのかもしれないが
こんな危ないことしなくても普通に従来の方法で十分
そんなに不安定なベンチがしたいならベンチ台の上に振動フォームローラーでものっけてその上でしろよ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 18:43:29.48

>>109
とうの昔に連結ダンベルプレスは可能か不可能かの話に変わって久しい。
こういう方法もあるよという程度

ベンチプレスならダンベルフライの方がはるかに良いのでは。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 18:46:11.78

>>109
ついでに、怪我しそうかどうかもやってみなければ分かるまい。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 18:49:35.87

>>110
1人でスタビと決めつけ、スタビに必死にならなくても良いと思うが。
スタビならボデビ選手がなぜスタビ優先すんの？

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 19:12:36.42

俺なら間違いなく手首痛める自信ある
というかスタポジどうやってもってくのオンザできるの？

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 19:13:31.34

おかしな器具の使い方するやつがいるからシャフトが曲がったり器具が壊れたり破損する
固定ウエイトのバーベルにさらにプレートかぶせて挙上中にプレート落っことしてるやつとか見るし。
マニュアルにはない連結などしたら即注意されるわ。壊したら弁償になるし、周囲に落ちたり飛んでいったり怪我とかさせたら大ごと。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 20:36:03.24

>>113
何度繰り返しても不安定で複雑な刺激で身体に慣れや適応をさせないため

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 20:39:16.82

>>113
ね、世の中の良識派は貴方のお勧めには賛同出来ないって分かった？
顔出しでユーチューブで連結ダンベル勧めてみなよ、そのせいで怪我したって人だらけで炎上するよ。
スレ跨いでまで、そしてスレ主になってまで主張する事なの？
凄いと敬って欲しかったんだろうけど、もう無理だよ
10キロやそこらならまだしも、こんなの50キロオーバーとかリスクしかないよ
ここは、ネタでした、良い子のみんなは真似しないでねー、で終わりなよ

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 22:52:30.16

マッスル北村が肩のマシンで重りが足りなくてダンベルに紐つけて足してたけど、あのやり方が限界だと思うなあ。
さすがに北村氏でもダンベルは連結しないだろうし。

**無記無記名** · 2019/06/24(月) 23:48:52.77

>>115
それな

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 09:43:19.90

北村さんはタイヤチューブでプレート着けてたじゃん

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 11:01:49.98

>>114
膝に乗せたまま一気にトップまで挙げるのではやったことないけど
膝に載せてゴロンで、ボトムから挙げるのなら重い方のダンベルを膝に乗せれば普通にできるよ

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 11:02:55.21

>>117
アホ

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 11:05:03.78

>>118
それ普通にやってたわ
24hジムとか、プレートが20㎏までしかない上に枚数も少なくて

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 11:06:52.70

しつこい人だなぁ、、、、
精神病んでるのかな？

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 11:10:14.24

フラットのベンチプレス
インクラインプレス
ダンベルフライ

胸の種目はこれだけで大体いける
たまにケーブルもやったりする

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 12:04:15.08

>>124
逆だ
連結ダンベルに関してコメントする奴がいる限り返してるだけだ

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 13:41:22.32

ベンチ100kg上げられるまではひたすらベンチやっとれ

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 15:38:48.36

某パワリフの人が肩甲骨を立てると表現してたけど
初心者からベンチ始めて半年くらいの頃にその感覚はなんとなく理解してた
まぁ、動画とかいっぱい見たりした上での話

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 15:44:39.51

>>128
肩甲骨を寄せてると感じるか立ててると感じるかの違いって
立ち姿勢で腕を下に降ろした状態で肩甲骨寄せてるか、
腕を前に突き出してベンチしてるみたいな姿勢で寄せてる(感覚的には後ろに向かって突き出してる)かの違いじゃない？

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 16:16:04.99

>>128
パワーフォームと普通のベンチとは目的もフォームも違うよ
パワリフ推奨のはデクラインベンチしてる感覚になる
フラットでそうなるには、かなり胸を立たねばダメで、肩甲骨の上の点で支える感じになる

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 16:17:45.09

>>129
君は連結ダンベルだけ話してなさいよw
バーベルは嫌いなんだろ？
因みにバーベルベンチはどんだけでやってんの？

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 16:18:45.87

>>130
やってから言いな

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 16:21:30.48

>>132
え？ベンチ140以上だけど？

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 16:33:17.50

文盲が

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 17:36:59.39

>>134
どうした？落ち着けよ

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 18:13:57.85

スレ立て短歌

ダンベルを連結するやべーやつが出現
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1561440494/

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 18:15:59.53

>>131
ベンチプレスはやってない。ゼロ

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 18:22:06.47

>>137
とうとうスレも出来ましたねw
貴方のダンベル愛、突き抜けて下さい
そういう人も必要です、小馬鹿にしてるのではなく、ダンベルはスタポジまでも大変ですし総合的なパワーアップにもなりますから。
ただ、世間一般ではベンチ何キロー？の世界なので、それに脇目も振らずにダンベル一筋は職人です。
そういう方なら好感も持てます、専門スレで頑張って下さい。

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 18:26:36.77

ここはタイトル通りアンチベンチプレスのスレだけど何か？

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 21:08:54.09

このスレタイはベンチプレスに懐疑的ということだよね。
ベンチプレスはバーベルベンチプレスだけでなくダンベルベンチプレスも含まれてるのだけど、、、
ダンベルベンチプレスでも肩甲骨の下制はするよね？

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 21:48:57.61

する

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 21:56:08.60

何故連結の人はジムに行ってるのにバーベル一切しないのだろう
潰れてしにかけた経験でトラウマになってるとかかな？
珍しい人なので専門スレに常駐して欲しいw

**無記無記名** · 2019/06/25(火) 23:28:03.16

バーベルもダンベルも大差ないから場所が空いてる方でさっさとやった方がいい

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 07:58:07.96

>潰れてしにかけた経験でトラウマになってるとかかな？

これ、理由としては「あり」だと思うけどな
実際にジムへ一人で行く人も多いし、常に仲間と一緒というわけでもない。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 10:07:13.34

>>140
ダンベルプレスは手首の自由が効くからベンチほど肩への負担が無く、
ベンチプレスほど肩甲骨の下制の必要性はない
同時にスポーツやってての補強としてなら肩のケガもしにくいし、
肩を固定する必要性が薄いから故意に肩甲骨の開け閉めも出来る

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 10:13:01.69

>>142
ボディメイクにしてもスポーツの補強に対しても効果が弱く、また弊害が多く、
ベンチプレスはベンチプレスをやる為にしか効果が薄い種目だから

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 11:21:53.01

でも大胸筋肥大させて発達させると見た目は確かに様になるからなぁ
ベンチやらないと胸の厚みが出ないのは確か。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 11:56:43.29

初めてダンベルフラットベンチやってみたけど、セッティングは必要ないし肩にも優しいしなかなかいいかもな

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 12:25:51.24

>>147
仮にボディメイク目線で話すと、大胸筋を発達させるのはベンチプレスだけではないし、
むしろベストではないと思う。
ボディビルダーでもやらない人が結構いるらしいし。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 12:29:10.90

やらないビルダーは胸しょぼいからやったほうがいいと思うよ
あとサッカー観てて思ったけどやっぱハッタリきかないね
海外の選手のほうが強そうに見えるもん
まあ実際当たり負けはしまくってたけど日本

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 12:34:17.76

ダンベルプレスはベンチプレスより扱える重量が下がるから
周りの目を気にして特に扱える重量が低い初心者には抵抗あるかもしれない

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 12:38:01.67

>>150
ベンチプレスやってるビルダーとやってないビルダーのリストでもお持ちなのですか？

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 13:24:24.52

>>146
それ言ったらデッドは引っ越しで使えないしハイバースクワットなんか運痴が更に運痴になるだけじゃん

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 13:34:01.89

>>153
ある意味君の方が、もしくは>>146の表面的に読める部分の方がスレの趣旨には沿ってるけど、連綿と続いてきた話の流れの中で、ダンベルプレスかベンチプレスかの比較の話であって、話がまったくかみ合ってない。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 13:41:25.72

ついでに、確かにこの種目やるとこういった面では弊害が出るという種目もあるけど、
大概の場合は、これしかやらなかったら何かの目的に役立てるのに足りてないと
いう言い方の方が正しいものも多い

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 14:16:31.57

連結さんは専用スレにいかないの？

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 14:46:26.75

>>156
ここはアンチベンチプレススレだし、自立てスレでもある。
あっちは目に付けば行くこともあるけど、あくまで『こういう人がいる』という第3者の報告スレだから
当人がいく必然性はない

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 14:54:57.72

>>157
次のスレから分かりやすいスレタイにしなよ
ベンチプレスにはダンベルも含まれてるよ
ショルダープレスと同じさ、バーベルでもダンベルでもやるだろ？
バーベルベンチプレスは不自然ってした方が分かりやすいし、バーベルベンチマニアが参戦してきそう
俺は両方やるから関係ないけど

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 14:58:42.16

>>158
バーベルの挙上重量伸ばしたいならダンベルやらない方がいいって言ってるパワーリフター居るけどどう思う？

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:13:11.97

>>158
普通ベンチプレスといえばバーベルでのベンチプレスだよ。
自分で書き込む時も結構バラバラに書くことあるんだけど、ダンベルを使うものが
ダンベルプレスと言ったり、ダンベルベンチプレスと言ったり、ダンベルベンチ
と言ってみたりとバラバラだからこじつけてるようにしか見えない。

ダンベルプレスとベンチプレスは軌道も降ろす位置も違うから全く同じかと言えば
違う面もある。
パワリフとかやっててベンチプレスが強くなりたいならベンチの軌道と降ろす位置
を崩すようなトレーニングは害がある可能性は否定できない。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:13:21.01

>>159
それはフライの話じゃないの？
俺はダンベルもバーベルも数ヶ月単位で切り替えてやってきたよ
いわゆる換算値ってあるよね、あれは俺は当てになると思ってる
ダンベルフルレンジ10回出来る重さの3倍がバーベルMAX

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:19:12.11

個人的にはダンベルベンチよりバーベルベンチのほうがスポーツの補強になると思う
1つの物体を脚や体幹を使って押す感覚
怪我しないために身体にねじれを作らず力を伝達させる感覚
が役立つ

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:25:45.24

バーベルの種目って基本的に難易度高いよな

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:32:25.87

>>162
多分すべて逆
そして高重量を追うと、動作に対しては必要なところが鍛えられない場合が多い
アスリートでベンチ取り入れてる人は（その人にとって)低重量高レップが多い
体作りの段階または目的で高重量挙げる人もいるけど。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:33:38.42

俺もいろいろやってきたけど、ダンベルよりバーベルだとおもう。
一時期マイブームだったショルダープレスも、ダンベルをやめバーベルショルダー(ミリタリープレス)にし、ついでにパワークリーンもやるようになったし、体幹というか安定度が増した気がする。
ベンチも以前はパワーフォーム否定派だったけど、レッグドライブが何となくわかってきたら、単なる可動域狭めるためだけのフォームではないと分かってきた。
扱える重さもバーベルのほうが上がるし、やはり基本はバーベルではないかな。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:41:02.88

>>165
なんでパワークリーンっていうんだろう？
ウェリフの種目としてはクリーン＆ジャークなんだから、クリーンと言えば良いんじゃね？
そのキャッチの高さでハイクリーン、ロークリーンとかあって、ほとんどしゃがまない
パワークリーンとやらは言うならハイクリーンなんだけど、パワークリーンと呼ぶ人って
どこかで知っただけとかで、本当にやってたり、少なくともやり方調べたりしてる人なのかな？
と疑ってしまう

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:44:36.04

>>164
とりあえずきみの文章は省略してるところが多くて明確に理解できんわ

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:45:44.78

>>165
それはさてき、
パワリフやるならバーベルでのベンチプレスをやった方が良い。これは疑う余地もない
しかしボディメイクとアスリートで特に押したり突いたりする近い動作のものほど
高重量を挙げるならダンベルプレス、軽量高回数ならベンチプレスも良と思う。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 15:57:19.84

>>166
high clean って英語で見つかんないぞ
和製英語なんじゃないか
日本語なんだから和製英語使えってんならいいけど

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:00:02.36

>>166
細かいなぁ連結くんは笑
ちなみに残念だけど俺の方がダンベルも上だよ笑

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:11:25.32

high/low catch clean ならヒットしたわ

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:16:16.41

>>170
ダンベルプレスというより大胸筋にも何kg挙がるかにもあまりこだわりはない。
拮抗筋として鍛えるべき意義はあるけど

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:19:05.30

連結君は連結ダンベルプレス以外にも一歩も引けない何かがあるのかな

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:23:56.97

結局ベンチにこだわる人って何㎏挙がるかにこだわってるのであって、
何のためにトレーニングしてる訳でもなく、これがどうすれば活かせるのかとか何も考えず
ベンチプレスをベンチプレスの挙上重量上げるためにやってるだけでしょ
そして何㎏挙がるかにこだわるがゆえに、例えばアスリートがやってるベンチと異なるものになり
結局さらにベンチプレスのため以外役に立たないベンチプレスをやってるという感じになって
ガラパゴス化してるみたいな

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:27:26.92

ベンチプレスと一重に行っても動作のためのトレーニングと
体作りのためのトレーニングはあるけどね。
どっちにしてもベンチプレスでない方が良いけど。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:28:54.30

”どっちにしてもベンチプレスでない方が良い”は
結局ベンチプレスはベンチプレスのためにやってるだけと同じことになるけど。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:36:17.63

何らかのスポーツやっててトレーニングをしてる人は、どんなトレーニングをすれば強化できるのか、
トレーニングの動作がどう役立つか、どういうやり方にすれば良いのか、
それでも必要ないのかとか常に考えながら種目選択するし、
方向は違ってもボディメイクもそうなんだろうけど、
ベンチプレスおしの人はベンチプレスで何㎏挙がるかだけしか考えてないから
ベンチプレスという選択肢なんだろうとしか思えない。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:42:55.13

かなり酷い偏見があるね、この人、、、、
少しネットから離れたら？
なんかこじらしてしまってるようだしさ
連結ダンベルを大勢にバカにされたから？

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:44:33.49

>>178
何の答えにも返事もなってない中傷の糞駄文は要りませんよ

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:48:49.80

>>179
えっとね、ベンチプレスはパワリフ志向だけでなく多くのトレーニーがやってるし、ボディメイクにも使えてるとおもうよ。
まぁ俺はベンチプレスは単なるマイブームで、インクラインやディップスやダンベルもやってたから、ベンチプレスだけでボディメイクが可能かどうかは知らんけどね。
ただ、バーベルはインクラインやるときも楽だわ。
君の連結ダンベルではインクラインはさぞかし大変やろ？
俺は140キロでも、ゴロンと寝ればインクライン開始出来るでよ笑
少し素直になってバーベルやってみなさい

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 16:57:27.68

>>180
またボディメイクでベンチプレスとか話が循環すかｗ
で、また何㎏とか
高重量でフルだとある大筋群に働いしてしまうけど、例えば大胸筋みたいなゴミで、
浅く軽い重量でしか鍛えられる筋肉とか考えない人の発言だね。
結局色々やってるみたいだけどベンチプレスヲタが抜けてないみたいな

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 17:01:50.68

ああ、失敬ボディメイク的には大胸筋重要だったね
ただ何㎏挙がるかは重要ではないけど

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 17:03:46.90

>>180
インクラインはプレートローディング式マシンでチョロっとやるくらいかな
まあ月に2回だけど。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 17:17:50.14

>>180
ボディメイク面でいうと、ケガしやすいのはアスリートについての場合でも共通だけど、
左右大胸筋のバランスが崩れやすいのと、ベンチプレス自体がうまくなるほど筋肥大にも
筋力アップにも関係ないチーティングがうまくなって重量が挙がるようになっていく

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 17:30:50.52

アスリート面では動作練習としてのベンチプレスと体作りのためのベンチプレスがあるけど、
ダンベルプレスは両者を兼ねえるし、肩壊して練習できないとかってリスクも低くなるけど、
ベンチプレスは重量にこだわると動作練習にも害があるし、体づくりでも効率悪いという
動作練習として、その人にとって軽量で高速高レップなら良いけど。
溝口とかヒョードルとか格闘家やアスリートでやってる人が多いやり方

動作練習ってパンチとか遠投とか投球とかベンチプレスに近い動きに負荷をかけてるもの

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 17:47:31.47

ベンチプレスの最大の欠点はボディメイクであれ競技の補強であれ始めた動機はそれぞれあっても
どんどんベンチで重量をあげていくことに目的がシフトするとこだな
その過程で肩甲骨寄せたりワイドなグリップやらしゃちほごブリッジやらパワリフのテクニックを使いだす
それなら純粋にパワリフやればいいんだよ

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 17:52:25.70

このスレタイにあるけどベンチの動作が不自然なのは
少ない労力でできるだけ短い距離をあげるためのごまかしテクニックだからなんだよ
そもそもパワリフとか奇形みたいな体型のやつが有利だろ

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 17:56:13.50

>>186
違うだろ。
そうやって段々パワリフ色に染まっていき選手登録するんだよ。
最初はモテたいとか威圧感つけたいとか、そんな理由からだろう大半は。
連投してるスレ主みたくスポーツに使えないものはゴミみたいな人もいるが、ジム来てる人の大半はボディビルでもパワリフでもなく、今より少しカッコよく少し力強くって小さな目標だよ。
その中でも何年も継続って少数派で、そうなると何か足跡残したくなり、ボディビル、ふぃじーく、パワリフなどに関わっていくだけだよ。
でも何年もやってても、俺みたくどこにも深く関わらずテキトーにやってる人もまた多いと思う。
伸びが止まったときに、違う種目に浮気するにもフラットバーベルベンチは選択肢に入れていいと思うよ。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 17:58:52.42

>>187
俺もパワリフベンチは好きじゃない。
可動域20センチとかか？もいるしね。
でも、パワーフォーム自体は怪我リスク低下になってると思う。
俺はパワーフォームでも40センチ近い可動域なので、ブリッジもかなり低い。
だが肩甲骨の下制の癖はついたので、パワリフの模倣も悪くなかったと思うよ。

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 18:31:37.06

ベンチプレスの挙上時に肩甲骨の開放というか、腕を突き出せれば
アスリートトレーニングにも良いんだろうけど、それを高重量でやると肩を壊しやすいのがベンチプレス
手首の自由度のお陰で肩負担が軽減され、それが出来るのがダンベルプレス

最近だと亀田vs天心の試合で天心のトレーナーもその開く重要性を言ってたし、投擲でも重要だし、
大谷の肩甲骨の柔らかさも同じかな？多分投げるという動作でも重要だと思う
ボクシングだとボクサーズマッスルとかと呼ばれる前鋸筋にもつながるんだけど、
腕を伸ばしていってさらに肩甲骨を開いて伸ばすという動作はスポーツでは重要だけど、
ここの>>1の通り、挙上重量上げる為に肩甲骨寄せて肩を固める、もしくはケガ予防の為に
固めざるを得ない高重量ベンチプレスは結局ベンチ固有のトレーニングで、ベンチの為のベンチ

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 18:32:44.25

>>189
まあ分かっていてパワリフのテクニックを使うなら俺も否定しないよ
やっかいなのはそれがさもあらゆるベンチのベーシックみたいに語る連中だな
ジムにもいるけどやたら他人のベンチに口出しして「肩甲骨よせろ」「ブリッジしろ」
と押し付けてくるベンチマニアみたいなの
本人に理由聞いても「それが基本だ」しか答えられないから笑えるんだ

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 18:36:00.30

>>190
それな
競技の補強で肩甲骨寄せるベンチやってたら確実にデメリットになる
スポーツでも格闘技でも肩甲骨寄せて力をだすなんて場面はない必ず開く
肩甲骨寄せて力を出すとかベンチプレスでしか通用しないテクニックだよな

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 20:01:55.09

いや普通にプッシュ動作で肩甲骨後ろにやる場合あるけどな
ベンチプレス特有の動きだと思うのはベンチで全身使えてないからじゃね

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 20:25:21.70

>>166
パワークリーンはクリーンするときに足先を開かない取り方
ハイクリーンは足幅を開いてもハイクリーン
パワークリーンはハイクリーンの一種だけどトレーニングとしてならパワークリーンが最適
他人をニワカ言う前にウエリフやってる奴にでも聞いてこいや

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 22:35:18.41

>>161
フライは論外でダンベルベンチも止めといた方がいいって言ってた

数ヵ月単位って例えば3ヶ月間はバーベルだけ5セットを次の3ヶ月間はダンベルだけ5セットとか？
それともバーベル3セットダンベル2セットをダンベル3セットバーベル2セットに変えるとか？

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 22:54:59.50

児玉神はベンチで強くなるにはベンチやるしかないって言ってる

**無記無記名** · 2019/06/26(水) 22:58:46.01

ベンチプレスっていう世界中の人間が同じ土俵で競えるメジャーな競技があるのに

ベンチプレス否定の意味がわからない

**無記無記名** · 2019/06/27(木) 07:14:31.67

>>196
児玉ってベンチ以外はなにもできないだろ
ベンチに特化した人生だからそれが言える
一般のトレーニーはそんな生き方に憧れない

**無記無記名** · 2019/06/27(木) 07:17:04.40

>>197
ベンチ否定じゃなくこのスレでは肩甲骨よせてしゃちほこなポーズが否定されてる
世界共通ならベタ寝でギアなしフル稼働で競えば公平だよ

**無記無記名** · 2019/06/27(木) 09:13:16.15

>>198
ちょっと何言ってるか分かんない