超回復を信じてる奴らは日本人だけ

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 16:02:09.70

欧米人に超回復論は無いらしい　よって毎日鍛えるのが、筋肥大に良い

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 16:08:50.64

俺も基本毎日
だりいなと思ったり多少痛めたりしたら休みいれる

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 16:10:25.76

ウエイトなんて部活の疲労に比べりゃ屁でもない

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 16:26:26.60

今時日本人でもそんな事を信じていないでしょ？

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 16:29:43.72

そもそも超回復というネーミングがダサい

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 16:32:33.11

毎日やって怪我して引退してくださいね^^

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 16:40:06.62

土方きてんね

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 16:50:33.04

>>1
お前には毎日のお散歩程度の運動がちょうどいいんじゃね？

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 17:23:51.24

毎日同じトレして結果書き込めやw

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 17:30:21.01

アメリカでは1みたいなバカが毎日ハードにトレーニングして横紋筋融解症から急性腎不全になって後遺症も残るケースが続出しているらしいぞ

https://youtu.be/d5vtLKTJy7c

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 17:42:06.36

>>10
ゴリステ入れた奴なら毎日可能なんじゃね？関節サヨナラは高確率だけど

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 17:46:19.28

そもそも筋トレした時に筋肉で何か反応が起きてるとかないからな
筋肉痛も筋肥大には関係ない
全ては脳が決めている
日頃経験した事ない重さが筋肉に伝わった時に脳がもっと筋肉をでかくしろと指令を出して筋肉が肥大していく
筋トレとは脳に刺激を与える作業

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 17:51:37.94

>>1
超回復論の有無と毎日鍛えることの是非は、直接は関係ないだろ。

例えば仮に「次の日のトレーニングまでに超回復が生じる」なら、超回復を説明するためによく使われる波線の図のピッチが細かくなるだけで、理想的に筋発達することになるだろwww

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 17:52:00.28

>>1
超回復が誤訳だったて話はあるけど、だからと言って、
負荷=>回復=>負荷の繰り返しで筋力が上がる事実は変わらない。

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 18:44:42.54

まあ脱神経してる筋肉は筋肥大しないからね。
運動しないと不特定の繊維が脱神経を起こして筋萎縮する
再開すると神経の再支配が始まって、その後から肥大する

脊椎損傷した車椅子のひとの足に、機械で電気刺激を与えても足は筋肥大はしない。

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 19:07:04.19

自分の場合、ハードにトレしたら次の日は疲労困憊で同じ部分は無理だな

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 19:11:29.59

関節に負担かからないの？

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 19:19:14.86

消費者庁　「加圧シャツ　根拠なし効果なし」

欧米人　「筋トレ　１日おきとかじゃ筋肉肥大しない　毎日やるべし」

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 19:26:24.60

>>15
それだけは「超回復に脳からの指令伝達が必要だった」ことの説明にはなっても、「超回復はない」ことの説明にはならんでしょ。

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 19:27:39.96

>>14
負荷と回復は分けましょう！

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 20:49:05.68

>>18
欧米人はそんなこと言ってないだろwww

まあ、ちょっと試しに30秒毎にMAX重量に挑戦するトレーニングを24時間365日行って、脳から指令が来て筋肉がでかくなるか実験してみてくれ。

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 20:54:55.63

1は知的障害者

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 20:56:47.89

ドラゴンボールの影響だからね

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 20:58:20.06

論文のエビデンスでは週3と週5では有意差がないけどね

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 21:04:47.76

超回復は嘘。毎日筋トレをした方がいい

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 21:18:30.50

>>1
超回復って無いなら筋トレ後にいちいちタンパク質を摂取する必要は無いって事？

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 21:43:33.04

週何回でも総ボリュームを同じにすれば筋肥大に有意差はないらしいが実際は頻度が高いほどボリューム増えるから

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 22:47:45.19

>>24
週3でも週5でも超回復してるだけって言われたらどうするの？

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 22:50:03.09

>>25
毎日きん

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 22:51:57.29

>>25
毎日筋トレしても超回復してるだけじゃんって言われたらどうするの？

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 22:54:55.97

超回復は体内グリコーゲンらしいな
筋繊維肥大はストレス応答という防衛反応みたいやぞ
毎日やるとケガに強いだけの土方スタイルになるだけ

https://sgs.liranet.jp/sgs-blog/3626

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 22:55:02.10

>>27アップセットも含めたらかなり増えるわな
そして普通の社会人には頻度やたら増やすのは無理だろう

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 22:59:27.32

>>31
筋繊維肥大はストレス応答による超回復だって言われたらどうすんだ？

**無記無記名** · 2019/03/23(土) 23:03:00.23

慌てる古事記は貰いが少ないいうことや
ザコがぬるいトレしとるから毎日出来るんやな
過ぎたるは猶及ばざるが如し　わかったら屁こいて寝ろ

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 02:40:34.39

超回復もゴールデンタイムも、本来は筋グリコーゲン回復ですよ。
筋グリコーゲンはガソリンタンクみたいなものです。
枯渇させてから満タンに入れると100%以上なるってイメージですね。
筋トレ後もかなり減少していて、吸収率が高まるのが筋肉直後、ここに糖質は疲労回復の大きな一助になるということです。

なお、毎日筋トレをするのは、現実的に無理になります。
握力トレーニング一つとってみてもわかりますよ、筋力が回復してません。
限界まで使う、疲労回復させる、また限界まで、この繰り返しは間違いはありません。
毎日でも回復、、、うーん、さすがにどの部位でも無理ではないですかね。
ちょろい負荷なら可能なるも、それでは成長はないですし。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 02:50:40.08

超回復が理論として成り立たないのは、ある一定のレベル以上では、確実性がないからです。
伸び代たっぷりある初級者ならば、超回復を理論として使うのは有益にも思いますよ、あまり言うと馬鹿の一つ覚えに思われますけどね（笑）
上級に近くにつれ、筋力も筋肉量増も思い通りにいかなくなります。
簡単な握力トレーニングなら分かりやすいでしょう。
40くらいのひとが、計画的に鍛えると、70くらいなら誰でも行きそうですよね？
でも70のひとがいくら計画的に鍛えても、100になりますか？
全力トレーニング、栄養補給と休養、疲労回復を繰り返しますが、起きるはずの超回復が、起きない。
レベルによっては起きる起きない、これでは理論としては弱いです。
ストレス応答、これも胡散臭い言葉です。
伸びねばストレス応答が無いわけですよね？
超回復同様、ストレス応答も人により有無が分かれるわけです。
まぁ言葉あそびしても仕方ないです。
伸ばせるものを伸ばし、伸びなくなれば諦めるのも一手ですよ。
わたしなど、１年前に150キロベンチ挙げましたが、今など下手したらあがらないかもです。
筋トレをずっと継続してきたのに、体重も減らしてません、なのに伸びません。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 03:01:23.65

スクワットやベンチは高頻度のが伸びたがデッドはだめだったな
デッドは多くても週２回だな
デッドはそれ以上やるときつくないか？

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 08:30:02.08

回復速度なんて人それぞれ

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 08:30:02.55

>>37
起立筋、ハムは疲労の回復が遅いからな
個人的にデッドは週一で回せる強度でやってる。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 08:46:27.72

>>36
一定のレベル以上で確実性がないのを「理論として成り立たない」として最初から破棄するのなら、ニュートン物理だって理論として成り立たないから

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 08:52:37.54

>>36
一定のレベル以上で確実性がないのを「理論として成り立たない」として最初から破棄するのなら、たとえば、ニュートン物理だって理論として成り立たないからダメだろwww

そんなのいくらでもあるぞ。

理想的なバネはF＝k・xに従って反発力が増えるけど、力を加えすぎるとバネ自体が伸びきって反発しなくなるだろ。
バネにも筋トレにも理論が成立する限界があるってだけだろ。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:03:18.05

>>41
そういうのを詭弁という（笑）
いいかね、超回復は初級者も上級者も、同じやり方を行うのさ。
筋肉を限界まで使い、休養と栄養を与え、回復させる。
ここまでは同じといえる。
が、個々人の伸び代により、その反応は明らかに違うし、全く伸びない場合も多い。
超回復信者は、超回復失敗と嘆くんだよなぁ（笑）
または、超回復の妨げになりませんか！って質問もよく見る。
超回復万能主義者による、言葉の独り歩きは懸念すべきことだよ。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:05:25.88

明らかにドラゴンボールとリンクされて、あのイメージになってる。
死にかけて復活したサイヤ人（笑）
ここが、度し難いし恥ずかしいからあまり言わないで欲しいのよね。
伸びたら、筋トレ効果が出た、でよくね？
何がストレス応答だ、ハゲかけたステロイダーのたわごとやろ？チビハゲやまもと（笑）

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:08:47.90

>>17
コレ
筋トレを筋肉だけの疲労としか考えず、筋肉、関節、腱の疲労回復速度の違いを理解していないやつが多すぎる
筋肉だけなら二、三日で回復するけど、腱や関節は？と聞きたくなる

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:27:32.24

>>42
詭弁でもなんでもなくて、適用範囲を誤らないようにするのは科学的に正しい理論の適用の仕方ってだけだろ。

お前はバネは一定以上の力を加えると伸びきってしまうからって、「バネの伸びが加えた力に比例すると思ってるのは日本人だけ」とか言うのかwww

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:38:19.88

>>42
前より強くならん場合があったとしても、それを理由に「超回復論はない・間違い」ということにはならん。

すでに回復の限界を超えていないか、実は前よりも強くなっていた日が前後のどこかにあったのに別の日に次のトレーニングをしていないか、体調に影響する他の要素があったのではないか等、全くモニタリングされていないだろ。

それは「超回復論に当てはまらない場合がある」というだけであって、「超回復論がない・間違い」ということにはならない。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:45:02.61

極端な話が筋繊維にダメージを与える、それと同時に関節やらにもダメージ
筋繊維より関節の方が回復が遅いので
高重量のダンベルを扱うトップビルダーは一部位を週一設定にしている可能性が高い。
肩が発達しているフィジーク選手のエドワードや佐藤なんかは低重量での肩トレを週二から三
やってる。高重量扱うなら関節の回復待ち
低重量なら頻度が高くてもオケって認識

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:50:45.41

>>42
超回復失敗！なんて聞いたことないぞ
何と戦ってるんだ？

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:53:54.37

>>46
お前が筋トレを真剣にやったことがないことは理解したよ。
タイミングさえ間違えなければ、筋トレさえすりゃより強くなる！
ないから（笑）
まさにおまえのようなリアルで何もしたくないやつの、机上の空論。
どうして筋トレを何年もしてる、常に試行錯誤してるベテランが、最適な超回復タイミング（笑）を逃すのさ。
常に自分と対話してるわ。
それでも頭打ちになる、伸びが鈍化する、これがリアルの話。
では筋トレ効果もないのか？ではない。
変化がもうしなくなったってことは、定着したのだよ。
そうなると、その種目は暫くやらなくても衰えない。
他の種目に伸び代を探す。
こういう事が出来るので、筋トレ効果はあるわけだ、維持も十分な効果なのだよ。
成長せねば、超回復タイミング間違えた！いやサプリか？買わねば（笑）
ってので初心者か騙され食いものにされる。
お前がそうだろ？（笑）

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:56:25.99

>>48
> すでに回復の限界を超えていないか、実は前よりも強くなっていた日が前後のどこかにあったのに別の日に次のトレーニングをしていないか、体調に影響する他の要素があったのではないか等、全くモニタリングされていないだろ。

これ、こいつ失敗と言ってるんだぜ？笑笑
タイミングを逸したと。
こういう輩は多い、超回復信者には
少し学べよ笑

だから、そんな完璧な理論ではなく、そういうイメージってだけだよと、俺は初心者に諭してる
偉いだろ？（笑）

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 09:59:50.53

>>47
騙されちゃいかんよ？
そいつらは、でかい筋肉つけてから、効かせるトレを軽くやってまーす、ってお前らを利用してるんだよ。
これなら僕ちゃんにもできそう、この人についていこうってな（笑）
サプリも紹介コードも、この人のを使おうってな（笑）
かもかもカモーン（笑）
俺もそうするわ、アホを使うには、低重量で効かせてやればいいんですよ！
より効果だすために、はいhmbです！bcaaでしょ！
あはははは、かもかもカモーン

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 10:01:55.80

さて、一個40キロでスタンディングダンベルショルダーやろうっと（笑）
とても低重量でデカイ三角筋出来ると思えねーからなぁ。
俺は俺の道でやるわ。
みなさんは、超回復だのサプリだの低重量だのでがんばってねーん笑

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 10:03:13.98

ロイダーだから低重量で大丈夫なんだよな

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 10:08:12.93

>>49
いや、俺は「超回復論はない・間違い」派の否定の仕方にいちゃもんをつけて遊んでいるだけで、自分が伸びないときに「超回復するはずなのにおかしい、もうダメだ！」なんて悩んだりはせんよ。

別に頭打ちになるからって「超回復論はない・間違い」ということにはならん。

何度も書いているが、力を加えすぎるとバネが伸びきって回復しなくなるからって、「バネの伸びが加えた力に比例すると思っているのは日本人だけ」なんてことにはならんのと同じ。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 10:14:44.20

>>52
1カ月毎日ダンベルショルダー40キロでやってから結果報告してくれ。途中経過はいらんからよろしく

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 10:17:57.19

>>50
理論を工学・製造などの現場に適用したらそこから外れてくるのは当たり前の話だ。当たり前のことで勝ち誇ってどうするんだ。

バネに荷重をかける場合でも、実際にやったら理論通りの変位になどならん。
伸びきったり、疲労破壊したり、荷重のかかる向きが変わったり、かけてるつもりのない別の荷重がかかったりと様々。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 10:23:03.32

>>52
別の人が書いているようにこれから1ヵ月だか1年だか毎日休まず40kgでダンベルショルダープレスをやった結果を報告して欲しいのと併せて、ちょっとその40kgのダンベルでトレーニングした体の画像を晒してみてくれ。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 10:29:39.20

勉強になるスレだなあ

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 10:37:45.24

俺は馬鹿な日本人じゃなくて分かってる日本人だよアピールでマウントしたいだけだからな
どこかのアメリカ帰り（）の猿みたいな先生と同じ脳みそ

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 11:19:49.48

ところで、まず、否定したい「超回復理論」の定義を先に文面にしてここに直接書いてくれ。

で、次に、何に基づいてその定義を作文したかのソースの論文等のリンクをここに貼ってくれ。

話はそれからだ。真面目に話をするなら。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 11:21:37.95

超回復しないってことは休息が足りなかったか？いやサプリ不足か？って俺やん
ビジネスの実態についての>>49の考察はその通りだと思うね

ただし毎日やれるのはチョロイ負荷で効果ないっていうのやってない人にありがちな想像
最初はチョロイ負荷でもそこから先どうなるか、正しい主張をしたければ正しく毎日やってみることだよ

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 12:03:40.68

>>12
頭悪っ
仕事できなさそう

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 13:36:44.28

日本でもfitness-疲労理論がメジャーになりつつあるからな

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 13:53:35.40

>>63
頭悪い奴には理解出来ない理論

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 15:40:27.44

>>63
そんなもん、超回復理論と比較して、たいして尊ぶような理論じゃねえよ。

「筋力」という指標がfitness-疲労＝「パフォーマンス」という指標に置き換えられて焼き直されているだけで、「だから毎日トレーニングすべきだ」等の方針変更が生じるものでもなんでもない。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 15:48:42.47

理論の話なんてわからん奴はわからんし無理に理解しなくて良いんじゃね

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 16:10:04.86

>>33
意味分かって書いているのか？

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 16:12:07.11

>>66
理論というには根拠と検証が必要

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 16:17:08.41

>>68
その根拠を示しても分かる気のない奴は分からない
ほっとけば良いんじゃねーの

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 17:13:59.99

という、根拠を出せない言い訳ｗ

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 17:18:25.51

>>65
頭良さそう
仕事できそう

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 17:19:33.77

エビデンス豚きてんね

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 17:22:08.09

エビデンス？そんなもんねぇよ！

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 18:17:21.68

超回復理論って山本義徳がハッキリ否定してたよ

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 18:33:43.77

ステロイドだもんな

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 19:34:08.29

ユーザーは追い込みきらない負荷で毎日トレした方がそりゃいいだろうよ

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 19:39:12.00

超とかついてる時点でアニメかよ　ヌルオタ
せやからトレーニーはアフォ扱いされるんや

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 21:02:21.09

ステを使ってるかを見分け方は、腹筋の中心が変なへこみ方してたらステの疑いあり

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 21:22:51.38

>>78
ウチにいるやつは
僧帽筋の異常な発達
タンクトップの脱着時に顔を歪める
ステ乳首
腹筋が中心から端に広がる
肌の部分部分でまとまったブツブツ
キンタマが寒そうにキューっとなってる

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 21:24:54.40

ナチュラルでも該当者はいるが全部は滅多にいないだろ。さらに言うとそいつ身長160前半でスクワット200、デッド220だったわ
単発じゃなくメインが

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 21:32:38.95

人間に限らず、動物は体の外側に血管が浮き出る事はほぼ無い
上腕三頭筋や三角筋に血管が浮き出てるのは異常なスピードで筋肥大した証拠
腹筋が離れて見えるのは、経口剤で内蔵肥大してる可能性が高い

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 22:02:32.75

>>81
最近ボディビルに出るからとかじゃなく
筋肉ある方がカッコいい、ヒョロガリとか雑魚みたいなノリだけのやつがステ入れるケースが多い。
大概のやつが食事と休息を雑にして内臓と関節だけを痛めつけて将来どうすんの？ってやつばっかり。

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 23:23:56.29

ステ飲むメリットのある人間なんて殆ど居ないのでは
副作用を理解すれば、リスクが大きすぎるだろう

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 23:29:41.30

杉田茂「僕自身はなかったよ。オーバワークは嘘やな。」
ttps://simple-art-book.blog.so-net.ne.jp/2015-08-16
ttp://physiqueonline.jp/specialist/athlete/page1865.html
＞私はボディビルを始めた16歳から、現役を引退した42歳までの26年間を振り返って見ると、
72時間はおろか48時間も筋肉を休めた覚えがない。
これを超回復理論に当てはめると、私は16歳の頃の58キロの身体のままだという
ことになる。こんな考えがまかり通って、もっともらしく語られていれば、
初心者ならずとも、トレーニング・プログラムを作る段になるとナーバスになって
しまうのも無理はない。

＞我々の時代のボディビルダーのトレーニング量は、今のボディビルダーからは考えられないほどのものをこなしていた。
私の前年のミスター日本である末光健一さんは、1日100セット以上やることで知られていたし、
ライバル関係にあった私も、末光さんに勝つためにはそれ以上のセット数をやらねば
、と思っていた。事実、それを実行していた。（中略）
それによって我々がオーバートレーニングに陥ったかというと、答えはNOである

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 23:35:43.16

>>84
筋肉を休めるのが6時間とかならその人もオーバートレーニングを体感できただろうな

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 23:38:15.50

ttps://www.youtube.com/watch?v=sUuXy6T4ziE
「外人に対抗すべく」苛烈なウエイト・トレーニングを自身に課す溝口。
「疲労？だいたい疲労ってなんやねん。そんなもん根性で克服できる。
死ぬ気でやったら人間、不可能はない」と、自らの実践の上で、「根性論は正しい」
という結論に達した。

溝口選手の練習はほとんどが筋トレ。溝口選手はベンチプレスを8時間ぶっ続けでやった後、
懸垂をしていた。溝口選手は限界を超える懸垂をするため、朝10時～夕方6時までベンチプレス
でウォーミングアップ。懸垂は腕が1mmも動かなくなるまで続けた。
腕が動かなくなってからも溝口選手は追い込みをかけ、体の反動をつけた悪あがきの
懸垂を同じく腕が1mmも動かなくなるまで続けた。指が動かなくなるまで追い込んで
からは、ヒモで手と鉄棒を結んでから火事を想像し、底力で懸垂を続けた。
火事場の馬鹿力を自在に引き出す訓練にもなるという

**無記無記名** · 2019/03/24(日) 23:42:31.39

児玉大紀　
毎日少しづつ練習量が増えていき、最終的に人より練習量が多くなる。
世界で一番練習量が多くなった人が頂点にたどり着くのです。
決して近道はありません。
練習量の少ないチャンピオンは見たことがありません。

過去に私が１日１０数時間トレーニングを行ったということについて「そんなの
でたらめだ」「そんなこと出来る筈はない」と、ビルダーたちは自らを省みてそう
思うようである。また、少しく好感のある人々でさへ「いくら若木さんでも……」と。
さもあろう。もっとも私にしてみれば、どう思われようとかまわぬことなので別に心
かけてもいないが。

　ただ『俺はやったんだ』という自分だけの誇りが、私を身震いさせるのである。
とにかく努力という得体の知れぬ運命との闘いに、俺は勝ったんだという誇りが、
その瞬間、私の血をわき立たせるのである。ただそれだけである。

　科学的トレーニングに惚れこんだ人々には、私の歩んだ道は愚かとも邪道とも
思われるであろう。またそう思われることに私はいささかの苦痛も焦燥も感じない。
要はただ、この場合における精神力と科学のいずれが優るかというだけの問題なので
ある。私自身、科学はもちろん重要視しているが、本物の精神力もまた尊重する一人
でもある。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 00:19:10.28

筋トレってこういう馬鹿でもドヤれるんだな
そらレベル低いわ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 01:06:18.81

レスミルズのボディパンプのインストラクターやってる奴がボディビル出て順位ついてる
低負荷高回数で毎日なら筋肥大には干渉しない
のでは？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 01:24:23.00

>>89
そいつの筋肉は、それで作ったのか？
クリロナの腹筋は、シックスパッドで作ったと思ってんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 01:26:16.07

>>88
筋トレ趣味が馬鹿馬鹿しいなら、ウ板から消えたら？
大半の人は金にならんけど、自己満で楽しんでるわけだよ。
趣味とはそういうものでしょ。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 01:32:45.53

＞９１さんへ>>88みたいなヤツは何言ってもバカにするからｗ

若木だろうが室伏だろうがミドテさん、山本義徳、山岸、合戸、
歴代オリンピアからストロングマン、レザザデ、金メダリスト
誰であろうが
　　　　　　　ステだろｗ　とか言うから

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 01:46:23.16

>>90
>そいつの筋肉は、それで作ったのか？

それね
客にはレッスンを繰り返すことで今の肉体を作り上げましたとか
言ってるのかもしれんがw

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 01:52:39.13

>>84
杉田茂のそれは著書等で何度も読んでいるが、筋肉を休ませる時間が短くてよかったからと言って、超回復理論はない・間違いということにはならない。

その他の溝口、児玉大紀も同様。

ところで、超回復理論の定義の作文とソースの宿題はどうなった？
別に超回復理論なんて崩壊しようがどうなろうがどっちでもいいけどな。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 02:06:37.20

超回復は、功罪がある。
適度な休養の必要性を説くには超回復は良いイメージ付けになった。
が、言葉が一人歩きし、超回復だけを重視し、全体的にぬるい内容になってる人が多過ぎる気がする。
超回復神話みたいな使われ方は、如何なものかと思いますよ。
特に初心者に与える影響が大きすぎる。
伸び盛りなのに、ベテランなみに休みを入れてやってるし。
まぁ怪我やオーバートレーニングのリスクは減るだろうけどね、成長も遅れるけどね（笑）
昔の根性論より確実に安全策なので一般向けなのだろう。
これで大損してしまう初心者初級者も多そうだけどね。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 02:27:00.88

我流フォームで毎日ガコガコ鍛えて靱帯やりましたみたいなパターンが1番損すると思うわ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 02:38:52.58

>>95
それは超回復理論の功罪というより、「48～72時間の休養」が一人歩きした功罪だな。

別にもっと短くしても大丈夫なら短くすればよい。

また、疲労等が回復していないまま続けてトレーニングして、後からまとめて休ませてもよい。
別に「疲労等が回復する前に次のトレーニングをすると『不可逆的に』筋力等が低下する」なんてことは超回復理論を謳った書籍等にも書いていない。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 02:39:53.91

まあ、１０回３セットが基本ての間に受けて、それ以上やるとオーバーワークで逆効果だ！！って　非力な初心者が体重６０キロでトレ開始して
とりあえずベンチばかりするが全然伸びず体重＋１０キロの７０キロＭＡＸ精一杯で
伸びません・・・って奴は大勢居る。そんなヤツは大半は自重のデイップスもまともにできない。

ベンチはどんどん軽くして高回数やって最後は腕立てで限界までさせる
そうするとベンチも伸びるしディップスも出来るようになるね。それからＤショルダーとかさせる・・と。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 03:04:13.71

>>98
その「超回復理論」に10回×3セットって書いてあんのか？

まず、否定したい「超回復理論」の定義を先に文面にしてここに直接書け。 

で、次に、何に基づいてその定義を作文したかのソースの論文等のリンクをここに貼れ。 

話はそれからだ。真面目に話をするなら。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 03:11:30.78

>>94
逆だ
48～72時間休んで発達するパターンがあるからと言って超回復現象があるとまでは言えない、が適切
休息が12時間でも100時間でも発達はするし48～72時間が一番良いと言える根拠もないんだから
というか超回復って言葉使うならソースを人任せで待ち構えるんじゃなくお前さんの理解してる内容を先に出せば？

俺は概ね>>95の言う通りだと思う
昔は血尿みたいなションベンが出るまで毎日長時間やってたらしいからそこまでいけばオーバートレーニングだと思う
ちょっとパフォーマンスが落ちたとか疲れが残ったくらいでオーバーオーバー騒ぐのはそれこそ大げさのオーバーだわ
安全策というかフリーウエイトゾーンが混まないようにとかサプリに目が向くように等諸々で最低ラインに誘導してるってのが実情だろうね

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 03:32:33.09

全員にはあてはまらないがやはり高頻度多セットを長インターバルでやるとはまれば初心者の１年目並に伸びるね
去年ベンチを週４から週５、スクワットを週3から週４やったら１年でベンチはmax110から142.5、スクワットは120を５レップあたりから150を６レップまで伸びた
ただしベンチは重い日は週２回、スクワットは週１から２回
あとの日はmaxの70％から80％の重量で3レップくらいでセットを組む感じ
多セットも最初の方はオーバーワークになったりして重量が落ちたりするがやり続ければ体が慣れて記録が伸びていく
まだ伸びてるから今のメニューでやるが停滞してきたらさらに頻度を週一回増やして変化をつける予定

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 03:41:05.58

>>91
自分の都合の良い様に変換できるのもは頭の筋トレしてないからかな？(笑)

レベルの低い理論を低いと言って趣味がどうのとか妄想も甚だしいな(笑)

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 03:50:49.27

>>97
>また、疲労等が回復していないまま続けてトレーニングして、後からまとめて休ませてもよい。

↑これって超回復理論でなくてFF理論の方じゃない？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 05:17:48.31

いわゆる超回復のイメージ図
https://i.imgur.com/fvW6JHu.jpg
これが一人歩きしてるのが問題なんですよ
タイミングよくウェーブをつかまえれば、どんどん成長する！伸びないときはタイミングが悪かっただけ！とね。
筋トレの内容が生温くて、そのせいで筋トレ効果が出ないことを省みることもしない人が多いように思います。

昨日応援していた野球の某名門校が大敗しました。
５年ほど前に30代の若い監督に代わってから、どんどん弱くなったそうです。
昔風の特訓やしごきは無し、自主性を重んじ、楽しむ野球、通常練習は週3、筋トレだけの日が週1、後は練習試合か休みらしです。
超回復など、近代的？なスポーツ科学をとりいれた、改革。
その結果、負けてても責任感の見えないニヤニヤした顔つき、稚拙なプレイ、とても鍛え込まれてるあの名門校のイメージからかけ離れてました。
松坂の母校のアレです。
根性論だけも問題はありますが、超回復に似てませんか？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 07:45:46.10

>>100
俺は「超回復理論」なんてどうでもよくて、ここで「理論を否定」したがっている奴等のやり方にだけいちゃもんをつけて遊んでいるだけだから、俺自身が「超回復理論」の定義を書いてやったりはしない。

「超回復理論」なるものを否定したいのなら、まず、否定したい「超回復理論」の定義を先に文面にしてここに直接書け。

で、次に、何に基づいてその定義を作文したかのソースの論文等のリンクをここに貼れ。

話はそれからだ。真面目に話をするなら。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 07:47:43.10

48-72時間を否定したいだけなのに、超回復を否定しちゃって、引っ込むに引っ込めなくなってる様に見える

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 07:49:46.12

>>103
とかってなるから、まず「超回復理論」の定義を書いてから否定を始めろって言ってるわけ。

前のスレでも「定義を書け」と言ったが、それは否定派には都合が悪いのかやろうとしないで、ひたすら「毎日トレーニングしたほうがいい」みたいな書き込みを繰り返すわけよ。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 07:52:20.25

>>104
そのイメージ図が一人歩きするのは俺も問題だと思うよwww

でも仮に「ただのイメージ図」だったとしたら、超回復理論が悪いんじゃなくて、そのイメージ図が悪いだけだろ。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 08:21:40.63

>>101
それも「高頻度多セットで超回復した結果だろ」って言われたらどうすんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 08:23:47.41

>>104
超回復なんて全然科学的なトレーニングじゃないよ
fitness-疲労理論の方がまし
だいたい横浜高校は監督が変わって強くなったケースだろ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 08:38:45.48

とりあえず脳みそを超回復させた方がいい

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 08:39:32.41

>>110
だから、はよ「超回復理論」が何なのか先に書けって。

「fitness-疲労理論」なんて、アウトプットのパフォーマンス（例えばバーベル挙上重量）をfitness（いわば潜在的パフォーマンス）と疲労に分解して焼き直しただけだろ、って言われたらどうすんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 08:43:34.48

>>112
要素を3つに分けたことで超回復だけでは説明出来なかったことも出来るようになっているだろ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 08:53:09.58

>>104
技術練習を多く取り入れるとパフォーマンスが向上するのは、野球もベンチプレスも同じだろう。
それを理由として「超回復理論はない・間違い」ということにはならない。

「攻めダルマ」で有名な名門池田高校は、当時から「回復日」を設けてパワーアップさせていたそうだ（48時間～72時間の休養じゃないぞwww）。それこそ「超回復」させていたんじゃないのかwww
ちなみに「休養日」と名付けてしまうと選手が「休養なんてしていては強くなれない。練習しなくては」と考えてしまって休まなくなるので「回復日」と名付けて、それも強くなる時間であると説明したんだそうだわ。

また、池田高校は選手に牛肉を多く食べさせて筋力アップさせていたそうだ。それも「超回復」に役に立ったんじゃないのかwww

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 08:56:46.30

>>113
むしろそれは「要素を3つに分けて超回復を説明するようになった」わけで、超回復理論がますます強化されただけだろ、って言われたらどうすんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:11:59.89

>>115
うん？だから何？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:13:06.83

>>116
むしろそれは「要素を3つに分けて超回復を説明するようになった」わけで、超回復理論がますます強化されただけだろ、って言われたらどうすんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:13:50.18

>>117
別にいいんじゃね？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:14:26.33

超回復では説明出来なかった要素が説明出来るようになったし

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:24:02.58

>>118
いいならいいんじゃね。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:26:43.58

>>119
超回復で説明できる要素を説明しているだけだろ。
「要素を3つに分けて超回復を説明するようになった」わけで、超回復理論がますます強化されただけだろ、って言われたらどうすんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:36:51.06

>>120
いちゃもんつけているお前が納得したたらよかったな

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:39:13.89

>>121
超回復だと高頻度トレーニングの後休養をとるとパフォーマンスが上がることは全く説明出来ない不完全なものだからしゃーない

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:45:06.28

超回復はグリコーゲンの貯蔵量が増える話
48～72時間はまた別の話、なんだったか忘れたが
んで、これが組み合わさった俗説が筋肉の超回復
根本的におかしな話を理論と呼んでる
なので、信じる信じない以前だねって話だよね

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:48:02.65

過去に信頼されていた理論が否定された、じゃないのよね
そもそもが理論としての体をなさない勘違いだった
だから「本来の話ってなんだったの？」が議論の焦点

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:50:00.96

あともう１つ困るのがね、グリコーゲンが増えると伴って水分が増えること
これが家庭用の体組成計では筋肉量にカウントされる可能性があるんよね
ほら数字が出てるじゃないか！みたいなことになってしまう

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 09:53:15.16

超回復理論を信じて反論してる人は、これぐらいの話は読んでる？

トレーニングの頻度と超回復理論
https://proteios-oita.com/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0/%E8%B6%85%E5%9B%9E%E5%BE%A9%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%9F

ここに書いてる内容がスレの議論での最低限の理解だと思う
それすらないまま人を罵ってるなら考え直したら？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:08:23.74

ハードな筋トレをした時に、既にそれ以上強くさせるための司令は出てると思いますね。
今現在の100の筋肉を101や102に増強すべきだ、と身体に教え込ませるのがトレーニングであり、もう既にそれは行われていると考えるべきでは？
後はエネルギーの回復がなされれば、司令通り102の筋肉になるってだけ。

超回復は、筋トレさえすれば、100が102になって回復してくるので、タイミングだけつけめばよい、という甘えがでます。

回復を待つのは両者同じだけど、前者はトレーニング内容を重視、後者は休養内容を重視、こういう違いがあると思います。

102にならないとき、前者なら、種目やレップ数セット数など筋トレ内容を変更することを考えるでしょう。
後者は、休養時間の増減、サプリなどの見直しなどに心が向かうのでは？

筋トレは、先ずはトレーニングありき
私はこちらが正解に思いますよ
それなのに、プロテインは、bcaaは、と休養や栄養ありきな初心者が非常に多いです
超回復という万能な筋肉養成法があると信じれば、ぬるいトレーニングでもよく、後は栄養だぁとなるのでしょうかね。
初心者向けの筋トレサイトやユーチューバなどが、金儲けにサプリ推しまくるから、余計に洗脳されてるのだろうか

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:18:45.79

筋肉の超回復、という理論はないのよね
ただ、オーバーワークはダメだと言うのは事実
んで超過の境界線はどの説を採るかで大きく変わる

超回復はかなりヌルめになってしまうんだよな
その理論に従うなら、トレをしてマイナスになる日が出来るから
でも、実態を見ているとそんなことはなさそうだなと
頻回にジムに通ってもそれなりにプラスは見込めそうな印象
もちろん、その効果度合いは小さくなりはするけど

筋組織の破壊度合いか、いかにIGF-1などが分泌される状況を維持するか
前者なら最大荷重で追い込め！だが、後者は戦略が変わってくるよね

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:23:28.65

https://www.dynamitemusuko.com/entry/overcompensation-wrong
こんなのとか
こういうの踏まえてないと反論してる人の知性を疑うレベル

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:29:56.00

食事5割、筋トレ3割、休息2割と仮定すると
食事が完璧なら毎日するやつも追い込み不足なやつもそない変わらんのちゃう？
肥大させるか細くするかは別として

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:33:13.77

は？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:36:31.78

超回復理論はおかしくても、超回復理論のイメージ図くらいのペースで筋トレすることは、初心者～中級者くらいまでならミスリードにはならないので、ヘンテコなのに有益な俗説。

筋トレ内容が全て
こう考えると、次回トレーニングは回復しコンディション最高の時に行うので、結局超回復タイミング待ちと酷似してくる。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:38:26.73

あれ？欧米人の方が同一部位週１が多くて、日本人の方が全身満遍なくみたいなのを

週２～３みたいな人が多かったような

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:42:28.30

>>123
「高頻度トレーニングの後に超回復した」って言われたらどうすんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:44:15.04

>>127
どうせそこに書かれているような内容は知っていると思うが、リンク先が表示されないので読めない。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:45:28.03

>>131
お前騙されてるよ？
そうやってサプリ買わされるわけか、、、

いいか、どんなに完璧な栄養や休養でも、筋トレ内容がゴミなら成長はゼロ。
筋トレゼロなら筋肥大する訳がないだろ？
割合というのがそもそもおかしい。

まずは筋トレが必須！
これが行われた後に、栄養や休養は必要となるがあくまで筋トレが大前提であり、栄養や休養は自然に任せれば本能で調整されるんだよ。
くだらんサプリのんで筋肥大する訳じゃなく、筋トレ内容が肥大を命じたら、普通に腹も空き肉類食べたくなり、疲れてよく眠り、勝手に増量される。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 10:51:43.75

48-72時間を否定したいだけだったのに、超回復を否定しちゃったもんだから、引っ込むに引っ込めなくなってる様に見える。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 11:14:43.52

(１)グリコーゲンの回復時間を述べた論文を、あたかも短い一定期間筋肉がハルク化でもするように勘違いした。

(２）筋肉の成長という現象を、今回受けた刺激に対して、次回、さらに大きな未知の荷重がかかることに対し、耐えられない筋損傷を受けないよう予防するために筋肉が成長してるのに違いないと捉えた。

この２つが超回復を拡げただけでしょ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 11:39:33.34

>>138
連呼コピペしてまで必死だな

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 12:18:46.99

誤訳があったのは事実だけどね

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 12:18:51.93

>>137
俺が言いたいのは重要度だわ
筋トレしなきゃ疲労もしないことくらいはサルレベルの君でもわかること

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 12:19:17.52

>>130
その辺りのことは知っているし、そのサイト自体も読んだことがある。

せめて「このサイトでまとめられている超回復理論というものは、ここが間違っている」と批判をスタートさせるならば良い。

もし元々の超回復理論を提唱した論文等を引用して、この論文はここが間違っている、と批判をスタートさせるならばなお良い。

どちらも無しで「超回復理論は間違っている。毎日トレーニングするのが良い」って、なんだそれwww

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 12:23:06.34

>>125
そうそう。

そこに焦点を当てて、いったい具体的にどこから生まれたどういう理論のどの部分を批判しているのか明らかにしてから始めてくれ。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 12:26:07.68

>>142
重要度なら尚更筋トレ内容にきまってる。
あとは自然に任せれば考える必要もない。
食事の工夫で筋トレ効果が増すなど甘いこと考えてるやつがサプリに騙される。
どうせゴールデンタイム信者だろ？
あれ、糖質だからな本来は。
グリコーゲンの回復がはやまるってだけ、プロテイン飲まされてるのは、売るためにゴールデンタイムをタンパク質補給にねつ造されただけ。
わかったらハードな筋トレしろ！
そしたら俺みたく上腕45オーバーになるから

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 12:35:08.79

>>145
おまえ上腕45オーバーなんか
スゲェな
スゲェ気持ち悪いわww おまえまさか女に相手にされないからって男狙ってねぇだろな？ww
どうりでDT臭がすると思ったわ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 12:37:24.22

単純に気合が足りてないって言いたいんだろ？
俺も怪我しないギリまではやっていいと思う
オーバーワークとか言っていいのは超エリートのビルダーだけ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 12:39:15.21

>>146
言う必要もないけど、100人以上だね、女子経験は。
もちろん風俗とはではない。
彼女は作らない派（笑）

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 13:03:09.69

>>148
ごめんごめんガチモーホーはマジ無理っす
鬼シコりで腕トレとかマジ無理っす

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 13:07:19.39

てかあんたEDなのに経験人数そこそこってちんこにプラスチックかなんか入ってんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 13:10:32.81

なんだこいつは（笑）
狂ってんのが？やれやれモテない人生は辛いのだろうな。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 13:49:10.80

>>151
股間の超回復はありますか？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 14:03:25.92

>>152
４８時間から７２時間後に

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 14:17:44.14

相撲取りやプロレスラーが中３日休んでないなら、細胞核オーバーロードあるかもな
ジャマールの最新論文続報まだか
デイビット・レイドは１日６時間ジムにおるらしい　週４メニューでな

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 14:56:57.58

>>154
若ければ若いほど、特に１０代ならあるかもしれない。
思春期成長期に一度デブになると脂肪細胞が増えてしまい、それ以降努力して痩せても
それは脂肪細胞が小さくなるだけで減る訳ではないから太りやすいって話は昔からあった。
筋肉も同じだと思う。
体がまだ成長過程なら脂肪細胞であれ筋肉であれ、そのものが増殖するってことはあると思う。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 14:59:45.39

成人でそうそう細胞核が増えてたら癌化してると思う。
若い人は癌になると成長が早くて手遅れになることが多いから、それも同じ原理だと思う。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 15:37:16.53

まぁ難しい事はよくわかんないけど、普通の人は毎日ジムに行く暇ないから、適度に休めて丁度良いのです。

あと、筋肉痛あるのにトレーニングすると単純に痛いからやりたくないです。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 15:38:22.32

本場のアメリカ人はどんなメニュー組んでるんや？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 15:48:01.34

毎日筋トレやっても問題ない　なぜなら睡眠で損傷した筋肉を修復してくれるから

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 16:00:30.95

元々がでかくて体のつくりも違うアメリカ人と華奢な日本人を対等に比較できないと思うんだが・・・

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 17:59:05.41

そもそも筋トレした時に筋肉で何か反応が起きてるとかないからな
筋肉痛も筋肥大には関係ない
全ては脳が決めている
日頃経験した事ない重さが筋肉に伝わった時に脳がもっと筋肉をでかくしろと指令を出して筋肉が肥大していく
筋トレとは脳に刺激を与える作業。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 18:09:53.30

超回復はともかく
十分な休息後に次回のトレにしないと
前回以上の内容のトレができん

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 18:19:51.40

>>159
ダウト！睡眠は筋肉の疲労物質の解消をしているが、損傷への修復量が増えるわけではない

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 18:33:44.11

毎日できるかできないかの筋トレの定義はなんなんじゃい？

限界重量に近い筋トレなら日をあけないと回復しきれないだろうし、

軽量でなら毎日のようにやっても問題なかろうて。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 18:35:13.94

48-72時間を否定したいだけだったのに、超回復を否定しちゃったもんだから、引っ込むに引っ込めなくなってる様に見える。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 19:15:01.05

>>161
「脳が指令を出して超回復を起こさせている」って言われたらどうすんの？

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 19:48:51.47

>>161
同意する。
必要性を教え込むのが筋トレ。
だから死ぬ気でやらねば肥大などしない。
前回まで6回だったのを、今回こそは7回！
こういう繰り返しだ。

>>162
同意する。
死ぬ気でトレーニングするには、万全じゃないとダメだ。
前回惜しくも腕相撲で負けた相手に、疲労してる状態でリベンジするか？
万全の状態でリベンジするだろう。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 19:51:35.83

何故いい加減な理論でも通用するか、それは日本人があまりに体が鈍りきってるからだ。
長期入院したあとなら、散歩でも筋肉は回復する。
全身の筋肉が、日常生活レベルまで下げられ、その日常生活もぬるい、こんな現代の日本人にはどんな理論でも筋トレらしきことをさせれば、ほぼ全員が効果が出る！

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 20:03:30.99

じゃあ前回よりレップ数上がった！重量上がった！ならいいんだね

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 20:24:29.23

>>161
これガチやで
筋肉発達の効率とか発達の仕組み、人体の事を考えると最終的にここにたどり着く

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 20:59:47.92

全ての答えはニトロテックの商品説明が物語っているよ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 21:12:45.92

長時間の筋トレは意味がない？
短時間でカラダが激変するワークアウト
【神の７秒間ルール】とは？
https://youtu.be/vDnvOQ_AA_c

筋肉とは環境に対応するために筋肉が育つ防衛本能
すごい敵が襲ってくるという擬似環境を作ってあげて「敵に勝てる体にならないといけない」という本能
ウエイトを使って目一杯重い物を持つ事で仮想の敵を作る
それに対抗するために筋肉が大きくなっていくというメカニズム

今まで体験したことがない負荷を体に与えなければいけない
最大の敵(最大筋力)というのは無酸素運動だと7秒間と言われている
1時間2時間体を痛めつけるワークアウトをしても効果は薄い
ワークアウトは「幅」と「高さ」で考えると分かりやすい
幅があればあるほど筋肉は細くなっていく、幅とは時間
時間はやればやるほどストレス物質を出すので筋肉を破壊していく
短ければ短いほど筋肉を破壊しない、カタボリック(筋肉分解)する事がないので
なるべく短い時間に高さを出す必要がある

高さとはどこまで追い込めるか
頂点に行くためには最大筋力が必要
これは科学的な実証だけでなくみんながよく目にしている光景オリンピックの100m走(中略動画参照)
津波の防波堤に例えると津波に超えられない限り、より高い防波堤は建てない、しかし一度でも抜かれると人はより高い防波堤を建築する
筋肉成長の仕組みと同じ
つらければ筋肉が発達するわけではない
7秒の領域に入る＝楽しくなる＝興奮してやりすぎてしまう
やらない努力の方が難しくなる
パンプアップ、アドレナリンの話は動画の続きで

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 21:12:48.07

>>167
ちょっと必要性を教え込んだ自分の体の画像を晒してみてくれ。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 21:14:43.21

>>172
ちょっと7秒間だけ筋トレした体の画像を晒してみてくれ。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 21:14:49.61

>>169
当たり前だ！
それが大変なんだよ、ガチでやってると。
今日は肩の日だったが、43キロのダンベルワンハンドショルダープレスがよろけて、前回より1発下がった、、、
前回より1回でも更新、これが限界点からはどれだけ大変かその内わかるよ。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 21:19:20.62

>>173
ん？いいよ（笑）
筋トレ後でパンプして余計にカット消えてるが上腕47センチな、ティッシュ箱と比べたら分かるよ。
https://i.imgur.com/9I2u4EX.jpg
5ちゃんのような匿名サイトは、口だけの利用者が大半。
だが、ガチ系も実際数パーセントはいるってことを、この機に理解しておくことだね。
まぁハッタリ系も腐るほどいるけどね。
ネットはね、玉石混交だからこそ面白いんだけどよ（笑）

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 21:57:28.84

>>176
早口で喋りつつその口も臭そう

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:11:42.53

小学生か（笑）

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:12:50.79

>>176
カッコ悪いw

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:15:34.83

デブやんださ

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:15:39.55

>>176 ブヨブヨやん

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:19:59.50

君達はパンプって言葉も知りませんか？（笑）
185センチ100キロですが、ブヨブヨではないと思いますよ。
https://i.imgur.com/a2QjoDj.jpg
頑張りなさい（笑）

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:22:48.31

筋肉学校と同じニオイがするなww
脂肪も筋肉の内なんだろ？
あとラグビーやプロレスラーみたいに強くなった気でいるけど勘違いはよそうな

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:24:50.31

>>183
私は元ラガーマンですよ？（笑）
やれやれ、さすが5ちゃんw
私が90キロに絞るとどうなるか、少しは想像力持ちましょう。
絞ってたころの私の画像がみたいなら、懸命にインスタでも探すといいでしょうね（笑）
超回復らしきことが起こるのは、あくまでハードトレーニングした上です。
小手先の事で真のパワーは付きません。
学びなさい。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:29:39.70

俺は月に5キロ伸ばす超回復で十分ですよ(^_^;)

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:29:42.80

>>182
脚ほっそいな
それじゃあ絶対１００キロないでしょ
わざわざ画像の上下も切って身長分かんないようにしてるし身長185も怪しいもんだ
興奮して盛りすぎちゃったね

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:33:03.44

>>184
いやいやいやw
現在は？やれやれ5ちゃんと言いつつ書き込みマウント取ろうとする辺りが劣等感の塊クサイな

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:33:52.76

ブラックさん、晒す画像はもうちょい吟味した方がいいぞ
あんた腕のカットないんだから、
腕だけ晒すより上半身裸で胸筋強調したモストマスキュラとかの方がいい
実際に対面したらあんたのデカさは分かるんだろうが、ネット上でのコミュニケーションなんだからショボそうな画像貼られても、そら反応は芳しくないよ

**深くマン** ◆y7aP.XAiwI · 2019/03/25(月) 22:34:33.74

>>176
うわお。
脳から必要性の指令をすんげえ送り込んだ腕だな。

いや、どうせ画像を晒さないだろうと思って>>173を書いたんだわ。申し訳ない。

申し訳ないから本当に豚の俺の画像も晒しておくわ。
48～72時間どころか、たいてい72～96時間の休養を与えてトレーニングしている豚だ。
前に別のスレで晒した画像と同じのだが。
http://imepic.jp/20190325/808690

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:34:53.71

元ラガーマンでヤリマン相手に妄想で経験人数100超えっすか先輩？ヤバいっすね

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:45:13.68

ノータリンだと思ってたら、ブラックだったのか。納得。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:48:23.26

やれやれ、snsでまともな人達との交流用ならまだしも、5ちゃんごときに吟味が必要か？（笑）
https://i.imgur.com/74IMJ9Z.jpg
今は100キロだが、もう減量に入ってる。
元々85キロくらいだし、その頃にはカットもはいってるだろうよ。
ゲキ細になるけどな。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:52:15.31

>>189
間隔はそれくらいが良いと思いますよ？
増量中は普段より筋肉を多く虐める事が出来るので、筋肉はともかく結合組織がキツイ。
私は5日に1度くらいが適切でしたね、勿論個人差ありますが。
増量はね、どこまで醜さに耐えられるかですが、筋力レベルはやはり上がりますよ数段階。
満足いくまでやったら、絞りに入ると良いでしょう。
お互い頑張りましょうね（笑）

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 22:54:37.78

ｳﾞｫｴ！！！！！

**深くマン** ◆y7aP.XAiwI · 2019/03/25(月) 23:12:10.85

>>193
おおっとお、話の流れからして脳から毎日指令を送り込んでるんだと勝手に思って読んでいたわ。
5日に1回だとむしろ俺より間隔が長いくらいだな。

俺は72～96時間の休養で関節がギリギリだな。
ヤバくなるともっと長く休養を入れているな。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 23:17:53.71

>>195
俺は超回復という言葉が嫌いなだけで、休養の重要性は理解してるよ。
むかつくのは、とりあえず筋トレしただけで、以前より強くなって当たり前に考えてる人の多さだ。
大事なのはトレーニングその時であり、トレーニングでどれだけ筋肉増強の必要性を教え込ませるかだと思ってる。
それには中途半端なコンディションでは、全力は出しきれないので、結果として4～5日に一度になるってことね。
4分割でやってるから、短時間だがほぼ毎日筋トレはしてるけどね。

**深くマン** ◆y7aP.XAiwI · 2019/03/25(月) 23:23:19.33

>>196
俺は超回復理論のほうはどうでもいいのだが、画像を晒せとかと書いて野次馬してただけだ。すまんかった。

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 23:26:56.84

>>197
5ちゃんなのに、随分律儀な人だねぇ（笑）
気にせんでいいよw

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 23:27:00.05

>>176
素直にすごいですね！
説得力ある筋肉

**無記無記名** · 2019/03/25(月) 23:51:46.38

>>161
あの7秒ルールの北島先生もおっしゃってた