【鋼材厚み詐欺】パワーラック【タフスタッフ】

**無記無記名** · 2018/08/25(土) 23:18:45.58

※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1525062244/

667 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-3vBX [126.161.170.233])[] 2018/07/28(土) 09:56:24.09 ID:8nNhiUYQ0
公式のフォームに質問書き込んだらすぐ回答きたぞ？
勿論英語使わないといけないけど楽勝でしょうが
自分が出来ないからって嘘認定は良くないぞ
とりあえず、家庭用タフの厚さは0.1196インチだってよ
半端な角度の写真が拠り所なのは分かったけど
問い合わせたのも、回答きたのも事実だから

https://i.imgur.com/RpIXMsT.jpg

結論＝ゴミタフは公式に詐欺会社
具体的に嘘をつくので本当に気をつけてください

**無記無記名** · 2018/08/25(土) 23:27:20.77

黒羊の話題は禁止です

タフスタッフの詐欺についてはOKです

**小堀豊教** ◆LibT4nwLeU · 2018/08/26(日) 09:45:44.78

エキスパンダー買えやガリガリども

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 12:15:52.05

タフスタッフはまた黒羊に惨敗したのか
懲りないなあ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 12:38:57.38

0.1196インチって3ミリちょっとか
全くないな、どんな嘘だよ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 13:06:57.65

黒羊宣伝通り越してタフアンチ化してて笑ったｗ
どんだけタフに敵対心持ってんだよｗ

ちなみにこのスレは黒羊隔離スレにしてワッチョイIP付でまともな本スレ立てよう

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 13:11:55.42

敵対心とかどうでもいいけど鋼材厚み詐欺の真実は知りたいな
この写真を見てる限り3ミリとか全くなさそうだが

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 14:10:50.88

自演しまくりだなｗ
一生このスレに引きこもってろよｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 14:14:18.03

自演認定とかどうでもいいな
タフ持ちは早く写真撮ってあげろよ
黒羊持ちに負け認めてる事になるぞ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 14:17:55.19

IP無くなってるのか
察するな

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 14:22:56.75

タフ擁護派がIP変えまくってる事が判明したからな

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 14:45:18.40

本気で言ってんのか？
自分はPC、携帯と複数回線使って自演しまくってるのにｗ

なるほどね～
自分がやってるから相手もそうだと思い込んでるんだなｗ
泥棒や犯罪者は自分が悪いことしてやましいから他人もすぐに疑って自分と同じだと思い込むというが
それと同じかｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 14:49:18.71

後さ、タフに限らずインクラインベンチ時に、位置的にフックに手が届かなくなる問題は
普通にセーフティーの上からやれば問題ないからな

ベンチプレスやスクワットは高重量扱うからセーフティの上からだと初動がキツいけど
ミリタリープレスとかボトムからのスタートが基本だし、それに近い45°インクラインベンチとかも同じ感覚でやれるわ
最初の初動だけ足腰の踏ん張り使ってスタートさせたら全く問題ないしそれこそプッシュプレス＆ミリタリープレスと同じ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:09:46.21

セーフティの上からやる時点で問題なんだがw

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:13:09.50

タフ以外なら逆向きでやるなり腹側からラックアップ出来るよ
タフは取り外せないから3万弱金出してワンセット追加するか
セーフティからやらなきゃならないカスなだけで

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:14:53.70

とりあえずタフスタッフ持ってるやつ早く鋼材の厚みの写真撮れよ
逃げてると詐欺確定して黒羊が勝ったことになるぞ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:17:49.92

>>12
IP変えまくってるってタフ擁護派が自分で言ってたじゃん

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:46:37.50

>>14
具体的にどんな問題が生じるの？

例えばウエイトリフターとかプレス、ジャーク練習する時、ボトムの位置からラックアップして差すよね？
君の理屈で言えば、彼らも腕が伸びきるトップポジション付近の高さからラックアップして、スタートさせないといけなくなるがｗ？

45°インクラインベンチはミリタリープレスに近いのでボトムからスタートさせても全く問題ないぞ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:47:25.45

ここまで単発IDばかりｗ
お察しだなｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:53:30.35

フックからラックアップ出来るならもっと楽だからな
セーフティからやれば問題ないなどとは高重量やらないガリらしい意見だ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:58:47.01

普通のやり方でできない時点で問題なのに、問題じゃないって何言ってんだコイツｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 15:58:47.73

>>20
フラットで150～160kg、45°インクラインでも115～120kgくらいは扱うが
ボトムからでも脚使って挙げれば全く問題ないぞ

ミリタリープレスする時も1レップ目だけ最初プッシュプレスで始める場合があるだろ

それに楽してどうすんだよ
重量競い合う競技フラットベンチならまだ分かるがインクラインベンチなんてあくまで補助補強、ボディメイクの種目だから
むしろセーフティの位置からスタートさせられるくらいの重量の方が安全だし効くぞ？

スクワットとかもセーフティーの上から始めてみ？　めちゃくちゃキツくて刺激入るから

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:00:03.40

>>21
普通って何？
その普通がどんなメリットあるのか理論的に説明できてないだろお前はｗ

俺はちゃんとした理論と根拠を提示してるからな

お前は普通とありきたりな抽象論でしか語れない馬鹿ｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:05:38.14

>>23
何の実績もないお前の理論とかどうでもいいからｗ
トップの大多数がやってるやり方でできないのは問題。ただそれだけのことｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:09:04.15

http://fast-uploader.com/file/7090822629418/

有本があべのハルカス店までわざわざ出向いて、無断で許可なく撮影した画像だが
フットサポートの先が丁度支柱奥側の面とほぼ同じ位置にあり、
この状態からフットサポート外したらあと15～20cmは奥にやれるから
45°インクラインベンチはラックから問題なくやれるｗ

詐欺師は黒羊有本さんでした笑

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:10:24.54

>>24
お前も実績ないだろうがｗ詐欺師悪徳業者ｗ

上に上げた通りセーフティーの上からでも問題ないし
フットサポート外したらラックアップも余裕

タフを貶めたいからって嘘ついて調子乗るのはやめようね有本

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:14:59.15

>>26
俺の実績の話なんかしてないぞガイジｗｗｗ
実績ゼロのゴミ理論とかいらないからｗｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:19:26.43

普通とか実績とかトップ選手とかほざいてるが
どちらにしろ45°ラックアップできることは証明されて残念だったねｗ有本ｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:22:54.31

>>28
お前が問題ないって言ってることに突っ込んでるだけな
できるなら別にいいんじゃね

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:24:31.92

ついに認めた笑
前までは絶対できないｗって叫びまくってたのにｗ

自分で必死に撮影してupした画像で墓穴掘ったなｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:40:28.89

>>30
有本をこのスレでの粘着黒羊擁護の呼称として、俺は有本じゃないけどな
お前は有本のダメな部分しか持ってない奴だな。有本は役に立つ情報も書き込んでる
ちなみに黒羊みたいな品質対応ゴミの店では絶対買わないから

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:43:36.63

アンチ黒羊はいじめられ過ぎて誰でも敵に見えます
許してあげてください

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:44:11.75

お、一部黒羊批判スタンス取りつつ、有本擁護ワロタｗ
IPワッチョイ出ないからやりたい放題だなｗ

本人乙ですｗ

売れなくて暇でイライラしてますね～ｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:45:41.82

無理な体勢からラックアップして怪我のリスクあげるとか愚の骨頂だからな
どっかの詐欺ラックで詐欺ラット買うのはオススメしない

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 16:58:03.93

>>25
意味不明過ぎて草生えるwwww
何でそれが45度で出来る証明になったの？wwww
支柱より少し下がるくらいになったところで45度とかこのベンチでは確実に無理だと思うけどwwwww

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:19:14.55

アンチ黒羊ってパワーラック持ってないの丸出しで恥ずかしいんだよな

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:22:23.81

https://i.imgur.com/OfG3adb.jpg

このブログやってるやつが勘違いしてるだけでこの写真がいわゆる45度なw
現実的に無理って言われてるぞwwww
何余裕とか捏造してんのアンチ黒羊の負け犬君wwwww

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:25:37.05

>>25は論外中の論外過ぎる位置だぞw
ボルト外してフットサポート失くしてそこから下げられたところで
45℃インクライン出来る証明になんて全くなってないんだがwwwwww

エアプ乙wwwwwwwwww

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:39:18.36

>>37
コメントで45°はできると言ってるぞ　
これを撮影した時は既に反対側にフック取り付けてるし、撮影ミス
この画像からも丁度支柱とベンチ頭が同じくらいの位置にあるのが分かるし
ここからバーベルを受けるフックの位置は約7cmほど前出るから45°までは可能
できなくなるのは58°からで間違いない

具体的な距離を言うならばまず支柱端と土台奥行きまでが約20cmちょっと
そこから支柱が7.5cmにフックの距離約7cm追加して約35cm
ベンチ下部のフレーム端に対してシート頭が極端に引っ込んでるとかじゃない限り可能
フレーム端とシート頭が同じ位置または出ていたら余裕

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:41:49.69

このブログのやつそもそも角度の認識が１つずつズレてるからな
コメントでもう一回聞いてみろ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:43:14.99

>>39
お前タフのパワーラックもベンチも持ってないだろ？
実際やってみりゃすぐ分かることなんだぜ？w

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:45:07.80

連投してるキチガイって、アンチ黒羊とタフ擁護のセットだよな。タフの欠陥は絶対認めない
最近アジャスタブルダンベルスレでパワブロがぼったくり価格って言われて
それを絶対認めない奴が沸いてたけど、パワブロもタフも販売店同じなんだよなあ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:46:08.47

フレーム奥行きからラックアップ位置まで約35cm程度あるわけだが
これで45°インクラインベンチできないなら、タフ以外の大多数のパワーラックでもできないな
ご自慢の黒羊は土台奥行きからラックアップ位置まで何㎝あんの？

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:47:05.18

そもそもフックの距離7cmってのが意味不明
どう見てもフレームからバーの位置までそんなにあるわけない

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:50:14.91

>>43
え？お前バカなのかw
大多数のパワーラックはベンチの脚がこのタイプなら45°普通出来ないよwwwww
そんな事も分からずキレてたのかwwwww

ラットついてないならフレームまたいで更に後方に置いてやるだげだぞ？
バカなのかお前wwwwwwww

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:53:06.84

HPMみたいな平坦のフックなら端まで転がしてやれるだろうが
タフみたいな形状のフックで先っぽまで計算に入れて7cmとか言ってるのはエアプならでは

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 17:55:28.60

やっぱこいつラックなんか使ったこともない販売店のネット対策部門みたいな奴なんじゃないか

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:00:13.28

タフは測ったことあるから間違いないよ
あくまで支柱フレームからフック（外側厚み含む）～バーベル受け部分までの距離が約7cmと言ってるだけ
先端までならさらに3～4cm増えるよ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:00:58.25

>>44
エアプ乙笑

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:04:46.78

まあ俺は45°インクラインやる必要ないと思ってるがな
大胸筋上部入れたいなら30°の方が入るし（エビデンスでも45°より30°の方が大胸筋上部動員率が高かった）

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:05:07.07

横から見た場合のタフのフレームが75mmだろ？
お前の言い分だとフレームの幅分ぐらい前にバーの位置が出ることになる
どう見てもそんなにない

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:09:51.62

https://i.imgur.com/R62SuTE.jpg

まぁないでしょう

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:18:40.05

そもそも土台奥行きまでが20cmとか書いてるけど
フットサポート外したところで確実に奥からフレームまで20cmもないだろう
見りゃ分かる

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:28:12.72

https://i.imgur.com/QnkVYWm.jpg

黄色が20cm、緑が7.5cm、白が7cmって主張してるわけだろう？
あるわけないの分かるよね？

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:36:13.86

また具体的な数字使って詐欺しようとして失敗したね

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 18:58:57.49

場所によってわざと線の幅広げたり狭くしたりして誤魔化そうとしてて詐欺ワロタｗ

そもそも75mmなのはフレームそのものでフックホルダーの厚み無しだからなｗ
2枚目のもフレームの幅に対して後ろの方の幅広く取り過ぎｗ

誤魔化すなよｗ
よくみたらフレーム端から奥行きまで柱2.5本弱分くらいはあるわ（75mm×2.5本）

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:01:12.84

黄色じゃなくてフレーム奥行きまでな

普通のアジャスタブルベンチのシート頭端は大体キャスターと同じくらいの位置だから

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:01:33.73

誤魔化してるのはお前な
そもそも土台奥のフレーム関係ないだろ
フック外した線引いてるところまでしか下がらないんだから

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:02:42.58

ごまかそうとしたらすぐバレてて草wwwwww

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:05:22.80

キャスターがほぼ奥行きまでいってるだろ

普通のベンチのシート頭はキャスターと同じくらいの位置まであるからな
お前が撮影してきたハルカス店での画像のフットサポートの位置は丁度支柱の端あたりまでで
そこにキャスターが接触してたからそこから20cmは下がってるだろ
良く見ろよ有本ｗ
http://fast-uploader.com/file/7090822629418/

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:08:44.13

その写真は別に関係ないだろ
その写真では～センチだからフットサポート外したら～センチとかいうなら分かるけど
比較対象に何もなってないんだから無意味

要はキャスターついてるついてない関係なく写真の線までしか下がらない

よって無理

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:09:53.86

http://fast-uploader.com/file/7090833696480/

キャスターの位置がどれだけ動いているのか確認してよく見ろよカスｗ

詐欺師はお前でした笑

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:12:22.56

>>61
馬鹿？
そこまで下がればベンチによっては頭の端はキャスターの端と同位置にあるか
中にはシートの頭の方が数センチ～数十センチ出ている物もあるから
その場合は土台フレーム外側～ウエイトスタックギリギリの位置に頭持ってこれるから余裕だよｗ

嘘ついて誤魔化そうとするのはやめろよなｗ

画像見ればどちらが嘘言って誤魔化そうとしているのか分かるｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:12:46.31

だからどうしたんだ？
その写真でのキャスターの位置が関係あるのか？
あの写真のベンチの位置を30センチさらに前に出そうが

フットサポート外して入れられる限界線から
支柱端まで20cmなんか全く無いことに変わりない

誤魔化すな

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:16:49.23

>>62
昔はこの写真の状態でも普通に出来るって主張してたからなwwww

それを考えると成長したよなwwww

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:20:05.35

>>64
本気で言ってるのなら本当に頭悪いなｗ

http://fast-uploader.com/file/7090822629418/
https://i.imgur.com/QnkVYWm.jpg
キャスターでも脚でもいいが、フットサポートつけた時と外した時のベンチの移動距離見ろよｗ
どう見ても20cmはある
お前がわざわざ線引いてる部分でいうならば、一番左端から3つ目の線の距離だぞ？
ベンチがどれだけ移動しているのかちゃんと見ろよ？ｗ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:23:33.21

フットサポート外した場合、ベンチのキャスターはほぼラック土台の奥行きの位置にある
そしてベンチの種類にもよるが多くはシートの頭端とキャスター部分は同位置にあり
中には数センチ～数十センチキャスターより出っ張っているものもある

そうなると、フラット時のベンチの頭端がウエイトスタックの位置にまでなる
それだと45°インクラインは余裕

皆黒羊有本に騙されたらダメだよ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:30:34.60

だからさ、その写真とのベンチの移動距離なんか関係ないだろ？
元々その写真での奥のフレームまでの距離とか誰か言ってた？

誤魔化すなって

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:37:05.54

http://fast-uploader.com/file/7090822629418/

要はこの写真くらいまでしか入らない
パワーラック持ってるやつなら支柱との位置関係考えれば分かる
余裕で出来るなどと言い切ることが不可能な位置関係ってのはね

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:46:22.58

https://i.imgur.com/QnkVYWm.jpg

ごめん、こっちね

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 19:57:53.42

そもそも>>60までしか入らなかったら30°ですら余裕で不可能なんだがwww
馬鹿かよこいつwww

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 20:01:32.28

店側の奴がこんなにしどろもどろになってるパターン始めてみたネット対策費ケチるなよ

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 20:03:25.45

金ではどうにもならん、嘘ついてもすぐバレる
根本から改善しないと

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 20:11:53.42

身長によって変わる部分もあるかもしれないけど
平均身長の俺のパワーテックとベンチでは45°はちょっと無理だな
奥のフレームをまたいだ状態にしないと無理

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 20:48:02.11

>>68
だから、
フットサポート外したらキャスターがほぼ一番奥まで入る
そしてベンチの種類によってはシートの頭端がキャスターの位置と同じかそれよりも数センチ以上出っ張っている

つまりフットサポート外した状態で一番奥まで入れると、シートの頭端はラックアップ位置より35～40cm以上距離があく
よってその状態からシート起こすと45°インクラインベンチも可能

理解できた？　もちろんキャスターよりもシートの頭端が引っ込んでいるようなベンチだとできないかもしれないがな

>>74
パワーテックは支柱（奥端）と奥行きが少ししか距離が無いから足りないかもね
タフは支柱（奥側端）から奥行きまで20cm以上距離がある

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 20:53:08.78

参考までにパワテク持ってるなら、支柱奥側端から奥行きまで何㎝あるのか測ってみてよ
また45°インクラインベンチする時にシート頭からラックアップポジションまでどのくらい距離があるのかも

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 20:59:49.61

ぱっと見15cmはないくらいかな
70の写真の位置よりはちょっと奥に入ってるかなくらい
ベンチの頭の位置は関係ないと思う
上手くラックアップ出来るかは自分の目線がどこまで来るかで身長と座シートの位置によるだろうから
チビなら更にキツイでしょうね

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 21:05:45.63

ちなみに自分のベンチはキャスター付いてないので70の写真と同等以上に奥に突っ込めてる
角度的に黒羊さんが言ってるように余裕を持ってラックアップするのは厳しいと思います

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 21:11:08.70

シートの頭端がどれだけ伸びようと座る位置と身長が変わらなきゃ意味ないのくらい分からなかったのかよこのカスはwwww

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 21:28:05.23

タフの擁護派の人には申し訳ないけどこの人の言うとおりです
基準となるのはベンチのシートの頭端ではなく、座シートの位置と身長です
それによって自分のラックアップ位置が決まるので

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 21:29:54.74

【因果応報】　顎割り山本　　ヌル山　　腕折り青木
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1535285094/l50

山本ＫＩＤ(41)がガン闘病

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 21:31:38.20

やけにシートの頭端シートの頭端って言ってたけど
シートの頭端が長けりゃ自分の身体がその分奥に入ると思ってたの？
さすがにそこまで馬鹿じゃないと思ってたがヤバイな

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 21:50:54.53

それでも一番奥まで入れれば45°ラックアップは可能だよ
少々足りなくても、フラットベンチでラックアップする時に尻を浮かしてバーベルを取りに行くのと
同じ要領で後方に伸ばしてラックアップしてお尻をつけてスタートすれば全く問題ないしな

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 22:00:27.31

そもそも45°インクラインベンチは必要ないし30°やリバースグリップでのフラットベンチプレスの方が
大胸筋上部の動員率は高い
さらにインクラインダンベルフライやっておけば45°はいらない

パワーリフティングのように45°インクラインベンチそのものが目的なら必要だが

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 22:11:05.06

試しにやってみたけどやっぱり高重量やるなら怪我が怖いので無理ですね
変な力がかかりそうだし肩が壊れそう
ベンチにもよるけどほとんどの人がすんなりは出来ないでしょうね
ダンベルなら45°でやるのが一番上部に効くから好きだけどバーベルは微妙だから別にいいけど

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 22:13:35.06

>>84
お前そもそもパワーラック持ってないだろ？
持ってるなら何使ってるか言ってみな？

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 22:29:44.96

HPMとかフレームが支柱と同じ位置だしラットプルオプションつけたらクソだな
いいこと知った

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 06:17:47.41

>>83
問題あるに決まってるだろ
前後動こうが高さに関しては関係ないフラットベンチとは違う
フックが遠い分後方に下がるって事はその分高さが変わるから
ラックアップする高さも変わってしまう
当然戻す時の高さに合わせざるをえないからラックアップに関してはスムーズじゃなくなる
エアプもたいがいにしとけクソガリ

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 09:36:12.22

タフスタッフまたもや黒羊に惨敗

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 14:53:05.46

>>88
アホ？
フラットベンチもラックアップする時は脚踏ん張って尻浮かして取るから高さも変わるわ

俺はトップビルダーからすればクソガリなんだろうが、
多分君よりはマッチョで扱う重量も上だと思うけどね
君はトップビルダーなのかいｗ？

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 17:01:46.51

このクソガリアホ過ぎて意味わかってなさそうw

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 17:09:40.09

45°の角度がついているのだからフラットベンチのように水平に動けません
インクラインで後ろに下がる＝身体の位置が高くなる
つまりお前はバカ

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 18:28:57.43

フラットベンチでもラックアップの時は脚踏ん張りながら伸ばして尻浮かして
斜め後方に伸び上がるだろアホ

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 18:32:33.34

全然違うだろアホ
さっさと持ってるパワーラック言えよ
エアプ過ぎてないのは分かってるけど

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 18:47:24.57

ラックアップの時に尻あげて踏ん張るのって結局ラックアップを斜めじゃなく真っ直ぐに無理なくやりたいが為でしょ
インクラインで後ろにスライドして高くなって無理にラックアップするのとは訳が違うんだが

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 19:08:42.35

普通に背伸びしてラックアップやってる動画とかあるけどな

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 19:09:40.66

>>95
一緒だろ
インクラインでもフラットでも斜め後方に伸び上がってラックアップを真っ直ぐ行って
そこからお尻を戻してつけてスタートポジションに持っていく

同じ理屈

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 19:10:17.94

そもそも斜め後方に伸び上がるのなんてこのキチガイだけだろw

**無記無記名** · 2018/08/27(月) 19:35:09.19

遠いから後ろに下がって無理な体勢でラックアップするのとフラットベンチのラックアップを一緒にしてる意味が不明
ヤバすぎ

**無記無記名** · 2018/08/28(火) 07:36:20.43

毎日負けてるね、タフ

**無記無記名** · 2018/08/28(火) 07:56:45.16

黒羊飼いさん、キチガイだって順調に知られるようになって来て何よりですね＾＾

**無記無記名** · 2018/08/28(火) 08:23:33.05

鋼材の厚さがメーカー公称値と違って、それを糾弾したら個人攻撃されているというよくある構図でいいの？
古くは東芝クレーマー問題から一向になくならんな

**無記無記名** · 2018/08/28(火) 12:05:21.90

糾弾とかいう大げさな話でもなかった
タフが勝手に嘘ついて2秒でばれて勝手に発狂した

**無記無記名** · 2018/08/28(火) 15:35:58.41

https://sports3.5ch.net/test/read.cgi/sports/1078023235/14-25

15年近く前から器具スレに張り付いてる会社みたいだぞｗ

**無記無記名** · 2018/08/28(火) 16:32:10.41

TPR265かあ
このラックは耐重量500kg超で三土手オーナーも絶賛している良いラックだな

**無記無記名** · 2018/08/29(水) 23:06:49.46

タフスタッフの鋼材詐欺ヤバイな
完全に広まってしまった
まさか知り合いから言われるとは思わなかった

**無記無記名** · 2018/08/29(水) 23:51:33.35

ワッチョイ無しだと途端に黒羊サポーターズが粋がりだす。
マジで誰かワッチョイありで黒羊禁止のスレ立ててくれ。
これじゃパラーラックに関するまともな情報交換もできない。

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 00:00:12.97

黒羊サポーターってよりタフスタッフサポーターが荒らしてただけだろ
論破されて消えたみたいだけどｗ

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 00:02:25.04

粋がってるな(笑)
ワッチョイ無し(笑)

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 00:11:41.97

>>107
たてた。
テンプレ必要なもんあれば頼むわ。
【宅トレ必需品】パワーラック総合スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1535555439/

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 17:34:19.36

詐欺タフ発狂してるね

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 21:01:52.32

デマ広げると黒羊の中の人にダメージ行くんじゃねぇの？アメリカはともかく日本のフィットネス業界なんてめちゃくちゃ狭いんだし。あ、逆にデマだという事のほうが先に広まるか。

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 21:05:44.71

デマじゃないからタフスタッフが発狂してるんだよなぁ

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 21:12:52.04

タフが発狂？？？？

タフスタッフの中の人が発狂？？？

日本語で？？？

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 21:29:10.14

タフスタッフ擁護派だったし欲しかったけど
黒羊にボコボコにされて鋼材の厚みを偽って詐欺してるらしいね
失望したから買うのやめるわ
黒羊の方がスペックも高いしコスパも高いし

**無記無記名** · 2018/08/30(木) 22:41:39.37

IP無しになった途端にこれだよw

**無記無記名** · 2018/08/31(金) 22:45:01.22

言い訳が酷過ぎて笑ったわｗ　最初から保証なんてする気ねーだろｗ

218無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-HgqP [61.205.88.171])2018/08/31(金) 15:00:26.36ID:J+uPt5t8M
ブラックシープのベンチの歪みについて問い合わせてみたら以下のような返答が返ってきた

Q.レビューの一つに、フレームの歪みがあり、保証対応していただけなかったとありましたが、
具体的にどのような場合が保証対象になるのでしょうか？

A.レビューは、フレームではなく、シートの下の鉄板です。
商品を溶接するときに必ず熱により歪みが生じます。
鉄もしなりがありますのでボルトで締め付ければ、歪みが少なくなります。
今回は、鉄板にボルト穴があったのですがその鉄板に少し歪みがあったようです。
フレームの穴からボルトを入れ、締め付けの凹ネジに入れて締め付ければほぼ鉄板の曲がりが
無くなる状態でしたので交換はいたしませんでした。
保証は、基本的に有する機能ができれば使用していただきます。
例えば、上記の場合に穴にボルトを通した後に、ボルトを留めるネジ穴に入らなければ締め付けることが
できませんので、その場合は交換させていただきます。要するにこの件は、締め付けつことができ組み立ても
完了し、使用できていますので問題なしと判断できます。精度の問題です。
結局、そのレビューでも書いていたと思いますが、期待しすぎなところがお客様にあることが多いかな
という風に思っております。
重量的に重いので比較的厚い鉄をしようしていますが、業務用の様にすべての部分で厚い鉄を使用しているわけではありません。
薄い部分は、熱を通しやすいので、曲がりやすくなります。
また、安い金額で運送していますので、フレームに傷が行く場合があります、そのような場合も保証の対象外となります。

精度の問題は、保証対象外です。使用時に危険があったり、性能を有しなかったり、組立てられなかったりすれば交換、修理いたします。
家庭用だということをご認識いただければそれなりのものと思います。

**無記無記名** · 2018/08/31(金) 22:45:19.58

219無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-HgqP [61.205.88.171])2018/08/31(金) 15:07:00.82ID:J+uPt5t8M>>222
続き
上記回答に対してさらに以下のような質問とそれに対する回答です
ちなみに挨拶や途中ベンチの件と関係ない話は省略してます。

Q.レビューの方は、加工して取り付けたとありましたが、
本来は加工する必要は無く取り付けられる状態だったということでしょうか？
家庭用とのことですが、耐重量350kgとあり、幅広ベンチのためそれなりの重量でベンチプレスを行う方々が
購入する商品だと思われますが、レビューにあるガタつきというのも全て精度の問題で
危険を伴ったり、性能を有しないというほどでもないということでよろしいですか？

A.＞＞レビューの方は、加工して取り付けたとありましたが、
＞＞本来は加工する必要は無く取り付けられる状態だったということでしょうか？
写真を送っていただきましたが、そうです。加工がどのようになされたのか分かりません。

＞＞家庭用とのことですが、耐重量350kgとあり、幅広ベンチのためそれなりの重量でベンチプレスを行う方々が
＞＞購入する商品だと思われますが、レビューにあるガタつきというのも全て精度の問題で
＞＞危険を伴ったり、性能を有しないというほどでもないということでよろしいですか？
構想上、ガタツキは出ます。シートのガタツキは構造上Ｎｏ２の方がありません。Ｎｏ２は、ボルトを差し込むとき
ガタガタが少ない分、ハンマーで叩かないと入らない場合があります。
悪いレビューでもガタは許容範囲と書かれていると思います。タフスタッフのインクラインもガタはありますよ。
角度を変える穴は、ピンの直径より大きいのでガタがないことはありえません。ベンチプレスをそれなりの重量で
行う方は、フラットベンチを購入された方がよいと思いますし、そのように進めています。
家庭用商品のインクラインベンチなので、ガタが無いなどと言うことはありません。と言うかどの程度を言われているのか
わかりかねます。危険で、性能を有しないものを普通売りますか？

とのことでした。実際歪みの件がどの程度か分からないし、店側にも言い分はあるだろうから確認してみたけどどうたろうかね
ただ、質問にはちゃんと詳細に答えてくれたし、完全な不良品には対応すると言ってるけど

**無記無記名** · 2018/08/31(金) 22:46:34.50

>>タフスタッフのインクラインもガタはありますよ。

wwww
聞かれても無いのにタフ引き合いに出してるあたりやっぱここのキチガイは有本の可能性が高いな笑

**無記無記名** · 2018/08/31(金) 22:48:05.77

前スレでアップされたあの画像見て、取り付け可能、問題無と判断するとかイカれてる笑

**無記無記名** · 2018/08/31(金) 23:42:22.23

※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1525062244/

667 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-3vBX [126.161.170.233])[] 2018/07/28(土) 09:56:24.09 ID:8nNhiUYQ0
公式のフォームに質問書き込んだらすぐ回答きたぞ？
勿論英語使わないといけないけど楽勝でしょうが
自分が出来ないからって嘘認定は良くないぞ
とりあえず、家庭用タフの厚さは0.1196インチだってよ
半端な角度の写真が拠り所なのは分かったけど
問い合わせたのも、回答きたのも事実だから

https://i.imgur.com/RpIXMsT.jpg

結論＝ゴミタフは公式に詐欺会社
具体的に嘘をつくので本当に気をつけてください

**無記無記名** · 2018/08/31(金) 23:46:41.23

黒羊の糞対応を書いただけなのになぜか条件反射的にタフアンチに走って笑えるわｗ
タフコンプありすぎｗ　メールでも聞かれても無いのにタフ引き合いに出してるしコイツマジで有本だろｗ

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 00:00:08.33

黒羊コンプで鋼材厚み詐欺とかやっちゃってるタフスタッフが言うなw

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 01:01:01.08

何でも精度の問題で片づけられるわけじゃないからな有本

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 11:14:46.02

結論黒羊には関わらないのが吉

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 11:39:09.97

タフスタッフがいちいちこんなとこ書き込むと思ってんのかよw
どっかの潰れそうなとこと違ってその必要ないだろ

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 11:44:35.52

そう？その割には泣きながら発狂してるように見えるけどw

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 11:54:05.89

涙拭けよ臭羊ww

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 12:36:30.14

黒羊に鋼材厚み詐欺を露呈させられたからって逆恨みするなよ
タフスタッフさん

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 14:13:50.41

そりゃ人生かけて立ち上げたメーカーwは数年たっても沈没スレスレの零細で
おまけに購入者から酷い対応を暴露されりゃ
泣きたくもなるだろ。さらに売れなくなるし
涙なんか拭いても拭いても溢れてそうじゃんw

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 14:16:29.75

その零細にパワーラックでボコボコにされてるんだから発狂もするか

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 14:20:56.01

何言ってんのか分かんないけど
多分、スインクはいちいち零細のこと気にかけてないと思うよ
その必要ないじゃん

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 14:43:38.59

負けてる事が悔し過ぎて鋼材厚み詐欺しといて何言ってんだか

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 14:49:33.54

中国、韓国メーカーの下級車を引き合いに出して、アメリカ、または日本の中級車相手に一部優れた機能、性能だけを持ち出して
ドヤ顔して必死に敵対視してるのと同じように見えるなｗ

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 15:07:25.63

ヒュンダイが本田に喧嘩を売ってる感じだよねw

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 15:39:08.65

んでそれらのメーカー、車種のオーナーは全く相手にしてないという笑
小型犬が大型犬にビビってキャンキャン吠えまくってるけど大型犬は全く相手にしてないのとも同じｗ

本当にタフ関係者が書き込んでると思い込んでるんだろうねｗ　
どんなに強がっても偽っても隠せないタフに対する劣等感とコンプレックスがあるから
条件反射のようにタフを口走ってしまうんだろう
上の問い合わせの件の返信内容にも、必死感とタフコンプがが表れてる笑

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 16:22:28.71

THINK関係者は5ch監視して書き込んでるだろうけどな
パワブロスレなんて価格が高いことバラされたら、高いことを擁護し始めたし

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 16:39:28.98

タフコンプなんてあるわけない
黒羊の方があらゆる面で優秀な設計なのに

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 16:40:40.52

まぁ黒羊のパワーラックはこの1、2年で結構売れたろうからな
レビュー見ててもパワーラックに関しては悪い意見ないし

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 17:05:50.60

価格が高いことをバラされる？？価格は公表されてるもんじゃないの？
だとしたら頭がトチ狂ってるな

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 17:15:00.72

こいつ頭悪いし日本語できないし、パワブロスレでTHINK擁護してた奴か

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 17:19:27.99

すでに公表されてる価格について、バラされるとかいう表現してる方が日本語おかしいし
頭悪いと思うけどね

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 17:22:20.73

子供に教えるみたいに、日米の価格差って言ってあげないとわからないのか…

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 17:25:22.77

パワブロスレなんて価格が高いことバラされたら、高いことを擁護し始めたし

「パワブロスレなんて」から始まってるし、
自然に読むと主語はパワブロすれになってるから
パワブロスレが擁護し始めたことになるし、日本語腐ってるなww

そもそも、輸入の手間賃なんて当たり前のことじゃないの？？
バラすもなにも

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 17:31:16.33

151 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2018/08/26(日) 15:34:37.86 ID:cxgTWMQX [1/3]
日本とアメリカの価格差調べてみた
日本-アメリカ=価格差 ※1ドル=111.2円

パワブロウレタン41kg 167,400-83,000=84,000円
ボウフレ41kg 80,000-66,720=13,280円
クイック34kg 96,722-57,600=39,122円

パワブロ高すぎ、ボウフレ安すぎ

輸入の手間賃も論破されてるからな

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 18:01:38.50

>>137-138
そのご自慢の機能性笑のラックもローグには全く敵わないし
モリヤの登場で機能面でも価格面でも完全な下位互換と成り果ててしまったなｗ

とりあえず価格そのままでワンタッチセーフティくらい標準装備しろよ笑
ラットオプションつけられないのに対してモリヤはラットつけられる上にワンタッチセーフティ標準装備だぞ？
高さでも数センチ負けてるしなｗ

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 18:02:00.60

皆さんもし黒羊のラックが気になってるのなら迷わずモリヤを買いましょう
黒羊とスペック、寸法はほぼ同じで、高さは数センチ高いのでチンニングやレッグレイズの際に有利だし
ラットオプションも＋3万円で装着可能で、黒羊だと単体で1万5千円以上かかるワンタッチセーフティも標準装備だからね

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 20:22:40.14

黒羊に勝てなくて鋼材厚み詐欺したタフスタッフが
モリヤにまで媚びはじめてて草生えた

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 21:03:57.03

この黒羊野郎の基地外ぶりを観ていると世の中にはマジで関わっちゃいけないバカがおるんやと痛感させられるのうw

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 21:17:17.82

※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1525062244/

667 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-3vBX [126.161.170.233])[] 2018/07/28(土) 09:56:24.09 ID:8nNhiUYQ0
公式のフォームに質問書き込んだらすぐ回答きたぞ？
勿論英語使わないといけないけど楽勝でしょうが
自分が出来ないからって嘘認定は良くないぞ
とりあえず、家庭用タフの厚さは0.1196インチだってよ
半端な角度の写真が拠り所なのは分かったけど
問い合わせたのも、回答きたのも事実だから

https://i.imgur.com/RpIXMsT.jpg

結論＝ゴミタフは公式に詐欺会社
具体的に嘘をつくので本当に気をつけてください

**無記無記名** · 2018/09/02(日) 05:21:47.58

確かにモリヤは最初からクイックセーフティって点でもチープより断然マトモだな
なんでチープはクイック式のバーが標準装備じゃなくて
追加料金発生するようになってんだろうな
余計なノーマルバーを買わせてるのとあんま変わらんくない？
バーベルフックの数増やすより、最初からクイックバーにすりゃいいのにね

**無記無記名** · 2018/09/02(日) 05:28:53.09

>>149
ほんまそれな。
このキチガイは一生自社製品の評判を下げるだけの粘着を続けるだろうよw

敵はタフの工作員だと自分に言い聞かせて必死になった所で現実は変わりませんw
過去の糞みたいな対応と糞みたいな自演がそのまま自分に跳ね返ってきてるんですよ～黒羊さんw

**無記無記名** · 2018/09/02(日) 05:32:09.57

ブラックちーぷ

貧乏羊

**無記無記名** · 2018/09/02(日) 11:58:56.08

そこに勝てなくて鋼材厚み詐欺をしてるタフスタッフはさらに底辺だからキツイよな…

**無記無記名** · 2018/09/02(日) 12:24:33.07

>>144
スルーすんなよｗ

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 23:11:38.58

218無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-HgqP [61.205.88.171])2018/08/31(金) 15:00:26.36ID:J+uPt5t8M
ブラックシープのベンチの歪みについて問い合わせてみたら以下のような返答が返ってきた

Q.レビューの一つに、フレームの歪みがあり、保証対応していただけなかったとありましたが、
具体的にどのような場合が保証対象になるのでしょうか？

A.レビューは、フレームではなく、シートの下の鉄板です。
商品を溶接するときに必ず熱により歪みが生じます。
鉄もしなりがありますのでボルトで締め付ければ、歪みが少なくなります。
今回は、鉄板にボルト穴があったのですがその鉄板に少し歪みがあったようです。
フレームの穴からボルトを入れ、締め付けの凹ネジに入れて締め付ければほぼ鉄板の曲がりが
無くなる状態でしたので交換はいたしませんでした。
保証は、基本的に有する機能ができれば使用していただきます。
例えば、上記の場合に穴にボルトを通した後に、ボルトを留めるネジ穴に入らなければ締め付けることが
できませんので、その場合は交換させていただきます。要するにこの件は、締め付けつことができ組み立ても
完了し、使用できていますので問題なしと判断できます。精度の問題です。
結局、そのレビューでも書いていたと思いますが、期待しすぎなところがお客様にあることが多いかな
という風に思っております。
重量的に重いので比較的厚い鉄をしようしていますが、業務用の様にすべての部分で厚い鉄を使用しているわけではありません。
薄い部分は、熱を通しやすいので、曲がりやすくなります。
また、安い金額で運送していますので、フレームに傷が行く場合があります、そのような場合も保証の対象外となります。

精度の問題は、保証対象外です。使用時に危険があったり、性能を有しなかったり、組立てられなかったりすれば交換、修理いたします。
家庭用だということをご認識いただければそれなりのものと思います。

118無記無記名2018/08/31(金) 22:45:19.58ID:QFP1A2Xv
219無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-HgqP [61.205.88.171])2018/08/31(金) 15:07:00.82ID:J+uPt5t8M>>222
続き
上記回答に対してさらに以下のような質問とそれに対する回答です
ちなみに挨拶や途中ベンチの件と関係ない話は省略してます。

Q.レビューの方は、加工して取り付けたとありましたが、
本来は加工する必要は無く取り付けられる状態だったということでしょうか？
家庭用とのことですが、耐重量350kgとあり、幅広ベンチのためそれなりの重量でベンチプレスを行う方々が
購入する商品だと思われますが、レビューにあるガタつきというのも全て精度の問題で
危険を伴ったり、性能を有しないというほどでもないということでよろしいですか？

A.＞＞レビューの方は、加工して取り付けたとありましたが、
＞＞本来は加工する必要は無く取り付けられる状態だったということでしょうか？
写真を送っていただきましたが、そうです。加工がどのようになされたのか分かりません。

＞＞家庭用とのことですが、耐重量350kgとあり、幅広ベンチのためそれなりの重量でベンチプレスを行う方々が
＞＞購入する商品だと思われますが、レビューにあるガタつきというのも全て精度の問題で
＞＞危険を伴ったり、性能を有しないというほどでもないということでよろしいですか？
構想上、ガタツキは出ます。シートのガタツキは構造上Ｎｏ２の方がありません。Ｎｏ２は、ボルトを差し込むとき
ガタガタが少ない分、ハンマーで叩かないと入らない場合があります。
悪いレビューでもガタは許容範囲と書かれていると思います。タフスタッフのインクラインもガタはありますよ。
角度を変える穴は、ピンの直径より大きいのでガタがないことはありえません。ベンチプレスをそれなりの重量で
行う方は、フラットベンチを購入された方がよいと思いますし、そのように進めています。
家庭用商品のインクラインベンチなので、ガタが無いなどと言うことはありません。と言うかどの程度を言われているのか
わかりかねます。危険で、性能を有しないものを普通売りますか？

糞羊業者必死で逆ギレぷり何度見ても笑えるわ～ｗｗ　

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 23:20:25.43

鋼材厚み詐欺タフスタッフさん
未だにパワーラックで勝てない苦しみから関係ない話で発狂www

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 23:25:10.10

うわｗ　即レスワロタｗ

ほんと一日中スレ監視してる気持ち悪いキチガイストーカーだなｗ
頭おかしいわほんと

病院行った方がいいぞマジで

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 23:26:16.58

あんまりチープベンチの精度をどうこう言うなよ
精度にブレがあるということは、買えば最高精度に当たるかもしれないということだぞ？
どんな名ベンチ工でさえ生み出すことのできないベンチ・・・

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 23:29:08.85

有本さん乙

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 06:28:00.39

でもパワーラックでは黒羊に勝てないんだよな…
めちゃくちゃ辛い
つらくて鋼材厚み詐欺しちゃった…

雑魚スタッフです

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 08:08:10.60

黒羊は日まで仕方がないんだろ(笑)

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 09:58:15.64

>>159
ワロタwwルパン3世の次元の銃みたいな設定やめろやw

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 10:57:44.44

タフスタッフの鋼材厚み詐欺って結論出たの？
タフスタッフの中身の人が捏造で訴えるとか言ってたけど

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 11:38:04.82

>>164
さすがに訴えるのはリターンなさすぎてないと思うけど、どこにそんなレスあった？

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 12:32:10.92

そりゃこんだけ悪意もって詐欺だのなんだの騒げば
可能性はあるかもな

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 15:12:00.87

>>鉄もしなりがありますのでボルトで締め付ければ、歪みが少なくなります。
今回は、鉄板にボルト穴があったのですがその鉄板に少し歪みがあったようです。
フレームの穴からボルトを入れ、締め付けの凹ネジに入れて締め付ければほぼ鉄板の曲がりが
無くなる状態でしたので交換はいたしませんでした。

実際購入者がupしていたあの画像の曲がりっぷり見て↑を言ってるなら本当にキチガイ
質問者は何も知らないようだから騙して誤魔化そうとしているが、分かってる奴は分かってるからなｗ

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 15:36:56.76

667 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-3vBX [126.161.170.233])[] 2018/07/28(土) 09:56:24.09 ID:8nNhiUYQ0
公式のフォームに質問書き込んだらすぐ回答きたぞ？
勿論英語使わないといけないけど楽勝でしょうが
自分が出来ないからって嘘認定は良くないぞ
とりあえず、家庭用タフの厚さは0.1196インチだってよ
半端な角度の写真が拠り所なのは分かったけど
問い合わせたのも、回答きたのも事実だから

https://i.imgur.com/RpIXMsT.jpg

これが真実ではなく悪意でしかないデマならどうぞ訴えてください

出来るならね

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 15:42:22.60

結論はとっくの昔に出てるよ

写真通り

タフスタッフは黒羊に勝てないことを理由に惨めに鋼材厚み詐欺をやってしまった

クズ詐欺業者でーっす！！！！！！！！！！！！！！

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 16:53:13.79

写真を貼ったことじゃなくて詐欺だのクズだの
コピペしまくって何度も何度も書き込みまくったことが問題なんだと思うよ？
特に鋼材厚み詐欺なんてワードはメーカーに完全にロックオンされてもおかしくないな
それにホームページで厚みについて誇大広告されてるわけでもないし全く詐欺行為なんてしてないだろ
それでも公式で鋼材厚み詐欺とか書きまくってたら
事実のねつ造で完全にアウトだと思うけどな
あと、検品についても詐欺だのなんだの書いてたみたいだし
これも事実無根のねつ造だし訴えられてもしょうがないかも

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 18:27:50.02

で？厚みの真偽は？
さっさと貼ってみろよ

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 20:32:59.11

>>170
あべのハルカス店で勝手に撮影して勝手にアップロードしてるのも問題だよな～
このまま続けてたらそのうちヤバいかもねｗ

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 21:11:07.57

いつからその泣き言言ってたっけw

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 21:13:53.61

>>172
既にまずいことなってるかもなー
ついでにスレのタイトルもまあまあ危なかったりね
このスレが長く残れば残るほどw

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 21:42:36.43

タフが鋼材厚み詐欺やってなかったらヤバイかもな！w

つまり何もやばくないって事かw

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:08:16.38

詐欺の意味わかってるか？

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:09:57.76

3ミリないのに3ミリあるって言っちゃう事？

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:11:27.17

>>177
いつあるって言ったの？
フィットネスショップが本当にそう答えたのか？
証拠はあるのか？

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:13:00.97

32cm無いのに32cmあると表記して売った後に
客と揉めて、客の正当なクレームに警察突き出すとか言ってるキチガイ業者の方がヤバいよな

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:30:15.70

なんかさんざん詐欺詐欺連発してたのに元気なくなってきたな
そもそも、公式ページに厚さについての記述がないんだから、
それで詐欺なんて成立するわけがないよ
なのに詐欺詐欺これまでどれだけ書いたかな？
あと、検品についても詐欺とか根拠なく拡散してたような

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:32:15.33

>>180
コイツ法律分かってないくせに法律用語持ち出すからな笑
詐欺の構成要件も全く理解できてないだろうｗ

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:40:42.80

>>178
え？ないって事で結論出たの？w
あるならあるでそれでいいはずなのにw

黒油詐欺スタッフは一切関係なくて
あいつが個人的に超具体的に小数点まで嘘をついてただけなら尚更くっそ腹痛いでーっすw

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:44:17.90

>>182
全く根拠も無い、確信が持てないのにタフスタッフを詐欺呼ばわりしたり
そのように勘違いさせるようなスレタイや書き込みするってマズいよね

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:45:55.26

お前があべのハルカス店で何度もラックを撮影しているのは店員も知ってるだろうし
確実に顔バレはしてるからね～

訴えられなければいいけどね　冗談抜きでこの辺にしといた方がいいじゃないの？

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:49:06.63

元気なくなってきたと指摘したら、詐欺詐欺言い始めたな
なんて単純なんだ

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 22:50:44.52

この辺にしませんので安心してね！

問い合わせた業者が具体的に大嘘かましたのか
ラック持ってないあのゴミニートが具体的に大嘘かましたのか知らないけどさw

ていうか～
3ミリあるならあるってハッキリ分かるようにすればぁ～w

出来ないなら詐欺のまんまでちゅ♪

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 23:21:57.28

詐欺どころか某汚い羊は犯罪に近いからな(笑)

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 23:33:38.91

俺がタフスタッフで実際に3ミリあるのなら！

速攻でそれを証明して終いにしてるね

無理でちゅか？

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 04:15:55.08

〝俺がタフスタッフで〟

このオリジナリティ溢れる言い回し...

〝メーカーは、私です〟

を思い出さずにはいられない謎

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 08:14:38.76

はい、逃げ～

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 14:58:22.53

>>189
実際、タフさえなきゃもっと売れるのにとは思ってるだろ

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 15:31:12.60

あんな糞対応してたら売れなくなって当たり前

これ以上被害者を増やさないためにも
悪事を延々と言い伝えるべきだね

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 16:43:46.55

黒羊がタフに勝つ方法は、ちゃんと一人一人の顧客に対して誠心誠意対応することだと思う
扱ってるモノ自体は中々良いと思うし、不良品以外は中々評価も高い
ちゃんと誠実な対応してればレビューやこういったところで悪評書かれることも無いしもったいないね

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 17:35:50.15

勝てるわけないやん
うんこ（黒羊）とカリン糖（スインク）ではどう頑張ってもうんこに勝ち目はない

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 17:44:50.01

そら根本的な品質では勝ち目はないし、購入する層も違うと思うが、
価格、機能性、コスパの面では付け入る隙はあると思うぞ

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 17:53:37.64

>>価格、機能性、コスパの面では付け入る隙はあると思うぞ

そうであっても販売者が基地外だから論外

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 18:22:07.85

>>196
そこさえ良ければ大ヒットでかなり人気なってただろうになあ
例えばさ、不良品一つ分と送料損したとしても、目先の利益にとらわれなければ
悪いレビューを書かれたり悪評が広まることは無いしむしろちゃんとした業者と言う評価が広がって
安心感から注文も増えるだろう

そしたら不良品処理による損失を、売上で十二分にカバーすることができるし、長期的に見えれば売上上がるのにな
本当にもったいない

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 18:23:38.60

>>196
まあ、言ってしまえばそれが全てだわな
そして解決する見込みも無い(笑)

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 19:07:35.34

って言ってもわざわざタフを選ぶ理由がなくなったよね、実際
黒羊やモリヤみたいにそれなりにスペック高くて安いラックが出て来たし
実際タフくらいも影響受けて客は取られてるだろうしな

**無記無記名** · 2018/09/05(水) 19:23:11.03

そのとおりだ
選択肢が増えたからこそ基地外黒羊をあえて選択する必要が無くなったよねw